シルヴァ・バレト/ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• すげーどうでもいい事なんだけどアイコンの顔モノアイに見えない？ - 名無しさん (2024-04-08 19:42:05)
• 明日、強化来ないかな - 名無しさん (2024-03-27 18:20:59)
• せっかく格闘補正の方が高いのに有線ハンドのダメージ計算が射補適用なのほんっと勿体無いな - 名無しさん (2024-03-25 14:56:45)
  • サーベルの威力上昇と合わせて有線サーベルも威力上げるような調整してるあたり運営もそう思ってそうだけどね　インコムで簡単に投げられるから二の足踏んでるのかな、コイツの有線サーベルそんなに誘導強くないしやってもいいと思うんだけどなぁ - 名無しさん (2024-03-25 15:08:29)
    • いや姿勢制御のせいでしょ。もう姿勢制御外して白プロつけた方がやりたいことできそう - 名無しさん (2024-03-25 15:11:23)
• これで700来るのは本当にやめといた方がいい、自衛できないし、最悪味方の足引っ張りまくるだけ - 名無しさん (2024-03-23 22:31:56)
• 武装うんぬんはもう仕方ないとして、とにかくスラ消費がキツいって根本的な問題がある。廃熱付けるか、もしくは家守るためにネオジオング相手に棒立ちで立ち向かってたことからも、もう衝撃吸収機構つけてもいいんじゃねーの。押し通れないし押し通られるし散々だよ - 名無しさん (2024-03-15 14:41:28)
• こいつが出たころってリバウ環境だったからな。今じゃ射撃だけでいろいろできる機体が多いし、戦場の動き方も変わりすぎて通用しない。スモーク消して常時ステルスなら面白そうなのに - 名無しさん (2024-03-07 08:49:15)
  • C型とサプレッサーが割と見るのにアンチステルスレベル1もってるからレベル2かスモークで付与されるレベルあがればいける？ - 名無しさん (2024-03-25 15:30:06)
• 今だと射撃も格闘もZZの劣化感があってなあ。火力もしょぼくて、一度捕まったら終わりのスモーク格闘に行くリスクと見合ってない…… - 名無しさん (2024-03-06 18:06:31)
• サプレッサーのバルカン追加して有線式ハンドを格闘属性にしてフルアタックの追加くらいの強化ないと厳しい。武装枠足りないっていうならモクをタッチパッドにすればいい - 名無しさん (2024-03-05 05:09:22)
• 今の環境では厳しい - 名無しさん (2024-03-01 10:53:38)
• 強化が欲しいね - 名無しさん (2024-03-01 10:53:11)
• どうでもいいけど脇部ってなんて読むの？　普通に「わきぶ」って読むしかない？　なんかダサいな - 名無しさん (2024-02-25 22:25:30)
  • どうでもいいけどその漢字で「わきべ」って苗字の人おるぞ - 名無しさん (2024-02-26 04:08:45)
    • そりゃおるやろな。脇部さん製のスモークってことにしとくか - 名無しさん (2024-02-26 12:22:31)
• 有線アームが格闘属性じゃないの - 名無しさん (2024-02-23 19:59:55)
• そういうデザインなんだろうけど、ドーベンに比べてスタイル悪く見えるな - 名無しさん (2024-02-19 17:10:31)
• 700ではどうでしょうか？　リサチケに来ていて少し気になってます。 - 名無しさん (2024-02-19 14:59:21)
• 器用だけど全体のレベルが低い　強くない機体 - 名無しさん (2024-02-16 02:59:46)
  • なんかいろいろ凡庸だからシンプルに下格凸凸壁運用に落ち着いた　ひたすら格闘振るしかないし1体2は絶対引き受けれないから逃げた方がいい - 名無しさん (2024-02-16 03:42:56)
    • 格闘振って汎用機らしい動きでスコア出るようになったから豊富な射撃はマジでオマケレベルだわ - 名無しさん (2024-02-16 04:03:21)
• なんか一対一も厳しい気がする　いや腕前の問題 - 名無しさん (2024-02-14 02:52:46)
  • といわれればそれまで何だけどさ。超速で蓄積よろけとる方法がないから挟撃すり抜けれるマニュもちに対してあまりにも無力　なんかそんな奴しか対面にいないし味方との連携がすごい必要 - 名無しさん (2024-02-14 02:59:10)
• 腕飛ばしを格闘属性+スラ撃ち可能ぐらいしてくれないと弱い。もちろん挙動は直線で、回収も早くして - 名無しさん (2024-02-12 12:02:56)
• 使いにくいホバー機体　ホバーで格闘振れってことなんかな　 - 名無しさん (2024-02-11 23:12:31)
  • ホバーは引っ掛けが光る分、格闘戦強いぞ。二種格闘になると扱いにくくなったりするけど - 名無しさん (2024-02-12 00:45:05)
    • 引っ掛けは確かに強いんだけどその後の蓮撃下格が滑ってくせいで方向調整がね。こいつはまだマシなモーションだから良いけど - 名無しさん (2024-02-12 02:22:26)
      • 好みの範疇にはなるけど、旋回盛って確実にN下入れれるようにするのもアリだね　もしくは即下を心がけるか - 名無しさん (2024-02-12 22:40:03)
    • 頑張ってみる - 名無しさん (2024-02-12 22:13:19)
• スラ撃ち武装ないのうんこ - 名無しさん (2024-02-07 07:25:59)
  • スモークあるやろ(すっとぼけ) - 名無しさん (2024-02-10 13:14:47)
• え　こいつよわくね？格闘も全然ダメだしステルスもリキャ長いし - 名無しさん (2024-02-05 20:36:42)
• 緩衝材ばっかでぜんぜんダメ通らなくなったね。すぐ止められて落とされる射撃環境でステルス格闘一本で食ってかなきゃいけないのほんとキツイ。スラも常にカツカツ。廃熱でも付かないかな。 - 名無しさん (2024-01-26 22:21:16)
  • 好きで使ってるけどほんときつい。頼みの格闘はサクサク止められるし射撃は貧弱。格闘判定３にして格闘攻撃姿勢制御欲しい - 名無しさん (2024-01-29 23:36:56)
    • 姿勢制御ほ元々付いてるでしょ - 名無しさん (2024-02-05 07:52:59)
• アンカーとかロッドが格闘属性なのにこいつの有線サーベルがビーム属性なの納得できん - 名無しさん (2024-01-24 19:00:28)
  • どっかのローゼンズールは格闘属性だからなおさらね - 名無しさん (2024-01-25 16:18:28)
  • いっそ有線サーベルをアンカーにしてほしい - 名無しさん (2024-01-29 23:38:15)
  • もはやサーベル捨てて手のひらにあるビームガン使って欲しいレベル - 名無しさん (2024-01-30 01:03:17)
• 頭のお飾りバルカンも別の何かの武装と同時発射できればよかったのに - 名無しさん (2024-01-16 01:32:40)
• ナラティブC装備の出現でサイコミュ兵器使い辛くなって悲しみ - 名無しさん (2024-01-06 20:45:14)
• たまに言われてはいるけど、バレトでよろけ継続するときは肩ビー→ビーライの順番がおすすめだゾ（肩ビーの硬直がだいぶ短めで威力、よろけ値をはじめに稼げるため） - 名無しさん (2023-12-18 09:46:09)
• ひょっとして寝かせた後N下よりもキャノン下の方がダメージ伸びる？　演習場のキュベレイ相手だと、そもそも下補正が高いのと、Nすると滑って狙った位置に全段ぶち込めなくて火力が下がってしまう - 名無しさん (2023-12-15 11:21:32)
  • ああでも最大火力出そうと思えば、下の後にBR→N下が一番か。じゃあBR使いたくないときはキャノン下の方がいいのかな…… - 名無しさん (2023-12-15 11:33:56)
• ガチャから出たので使ってみたけど射撃戦弱すぎて勝てなくない…？と思ったらステルスで切り込んでいくタイプなのね。側面から当たって格闘振っていくスタイルに変えたらそこそこ活躍できた武装の多さに騙されたけど待ち構えるときとかもビームランチャー構えたりやれること多くて楽しい - 名無しさん (2023-12-14 19:47:48)
  • 格闘入れないとダメージ出ないのに格闘中は即よろけ一発で怯む軟弱ボーイぞ - 名無しさん (2023-12-16 13:29:11)
    • 攻撃姿勢制御ってご存知？ - 名無しさん (2023-12-16 18:15:20)
      • タイミング悪いと発動しないからそのことを言ってるのかと・・・ - 名無しさん (2024-01-06 04:19:40)
    • 日本語読める？ - 名無しさん (2023-12-18 00:52:50)
  • 基本は闇討ち格闘を狙う機体だけど、燃焼ミサとファンネル2種を意識すれば射撃戦もできんこともない器用さもあったりするぞ　回避無いからもちろん - 名無しさん (2023-12-18 09:49:17)
    • （途中送信）注意は必要だけど - 名無しさん (2023-12-18 09:49:39)
• マジで腕飛ばしをもっと使える武装にしてほしい。なんで回避吐いたあと歩行してるだけの敵にすら当たらないんだよヤバすぎるだろ - 名無しさん (2023-12-13 08:11:19)
• 射撃メインの機体が強くなりすぎて近づけないし、そこまでのリスクを犯しても火力に乏しいからマジで出す意味がねぇ。 - 名無しさん (2023-12-13 02:54:05)
• サプレッサーのおかげでむこうから強襲来てくれるのありがてえ - 名無しさん (2023-12-09 12:09:10)
• サプレッサーのバルカンくれよ - 名無しさん (2023-12-08 21:13:22)
  • 武装多過ぎてこれ以上は無理や… - 名無しさん (2023-12-08 22:11:04)
• 演習場で練習してた時、インコムのよろけに有線ハンドでよろけ重ねってしてみたらよろけモーションに有線ハンド避けられたのにはびっくりした。あまりにも甘くないかこの武装 - 名無しさん (2023-12-08 15:03:34)
• 武装回しあんまり分かってないから、適当に射撃飛ばして適当に殴ってってやってるけどそれでもいい感じの戦績出るな　やっぱりマニュダメコン姿勢制御のおかげで無理やり突っ込めるのがデカい - 名無しさん (2023-12-08 14:42:20)
• サプレッサー君についてるこいつにもバルカンくれよぉ・・・ - 名無しさん (2023-12-07 23:52:16)
• 腕飛ばして前ブーしつつサーベルに切り替え、当たる頃にはサーベル下届く距離に詰めて腕が戻った瞬間に即下って間に合わない？演習場でやってる分には結構強そうだけど実際はどうなんだろうか？ - 名無しさん (2023-12-07 23:12:36)
  • カカシなら兎も角、少しでも動かれると途端にスカるから　外したときは生格振るしか択がなくなるのは回避ないこいつにとってリスキーすぎるのであくまで射撃のコンボパーツのひとつくらいの認識で投げるしかないね - 名無しさん (2023-12-07 23:18:36)
• なんだか有線式ハンドの使い方分かってない人が多いから書くけど、相手が遮蔽物に隠れるタイミングでロックオンして着地モーション中に投げれば大体当たる。具体的な使い方としてはビーライ→キャノンでよろけ継続しながら距離を詰めると大体の敵はこちらと距離を取ろうとするからその場合は有線式ハンドをロックして遮蔽物に隠れたら投げるだけ。特に相手が射撃機の場合は比較的簡単に下がるように仕向けられるから成功率は高い。俺の場合1試合に7～8回は普通に当てられる - 名無しさん (2023-11-24 12:43:07)
  • だとしても壁抜きはインコムのほうが圧倒的に期待値高いよ。姿が見えない以上は着地のタイミングが分からないし、そもそも動作が不安定すぎるうえ腕自体が壁に引っかかることもある、射撃機が壁に逃げたなら追いかけて生格した方が早い。腕は回避狩りに使うのが無難だと思う - 名無しさん (2023-11-24 17:33:27)
    • あと一番の問題が、腕飛ばすと返ってくるまで格闘が振れないってこと。さすがに使い勝手が悪すぎる、シールドあるから左腕からは射出できないんだろうけど……。射出から戻ってくるまでの全体の動作速度をもっと早くしてほしい - 名無しさん (2023-11-24 17:36:47)
      • 確かにハンドのモーション早くしてくれねぇかなとは思う。格闘属性までは求めないからローゼン並みの速度は欲しいところ - 名無しさん (2023-11-26 15:02:09)
        • 遅すぎて歩きでも避けられるからな、隙も減らすのも兼ねてスラスター強要させるくらいの速度欲しい - 名無しさん (2023-11-26 15:05:01)
    • インコム最強なのは間違いないが対ゼク・ツヴァイや対強襲の為になるべくインコム温存したいから何とか有効活用できないかって考えた結果辿り着いた使い方だからなぁ。まあ使い勝手の悪い武装を何とか活かす苦肉の策ってことで。着地タイミングに関しては完全に経験頼りだから勿論当たらない事もある - 名無しさん (2023-11-26 15:00:06)
  • 7〜8回も格闘振らずに相手逃してるの？ - 名無しさん (2023-12-07 17:10:50)
• なんだかんだビームランチャー以外は使い道あるけどビームランチャーだけはいらないバルカンくれ - 名無しさん (2023-10-31 16:42:23)
  • インコム2種を1つにまとめて余った枠でバルカンにして欲しい - 名無しさん (2023-11-05 00:19:40)
  • ほんまそれ - 名無しさん (2023-11-05 00:45:45)
  • バルカンと盾ミサ追加して好きに選べるようにしてほしいわ。 - 名無しさん (2023-11-23 11:17:28)
• 700コスがリサイクルにあるけど、北極あたりならまだやれる？　使用感や大体の勝率教えてもらえると助かる - 名無しさん (2023-10-26 19:45:31)
  • 700は逆に北極がキツイ。足回り的に汎用強襲からは逃げられないし強よろけとか高蓄積で油断してると普通に止められるし、なによりシナンジュに対して闇討ち以外でほぼ何も出来ないのが痛い。個人的に700はミサイル垂れ流し、闇討ち、開幕ゲロビで有利が取りやすい補給、廃墟、軍事がオススメ。勝率はバッチャレ15戦で55～60％位 - 名無しさん (2023-10-27 07:07:07)
    • 55%×　50%○ - 名無しさん (2023-10-27 07:12:27)
    • なるほど、有利マップ選べばやれそうではあるのね、交換することに決めたよありがとう - 名無しさん (2023-10-27 15:02:39)
• 有線ハンドが当たらない時があるように思う。何が起こってるんだ？ - 名無しさん (2023-10-17 19:33:44)
  • 上から斜めに指すように落ちてくるから機体がよろけで仰け反ったり格闘モーションだったりすると滑って抜けてしまうから - 名無しさん (2023-10-29 01:25:13)
• こいつ高蓄積バルカンがあればインコムからのバルカンコンボで蓄積取れたのに…ゲロビいらない - 名無しさん (2023-10-13 23:28:46)
• この機体のカスパ、装甲をカチカチにするのと、格闘火力をモリモリにするの、どっちが活躍できるんでしょ - 名無しさん (2023-10-03 10:56:34)
  • 一応耐ビー耐格44で格闘補正90くらいにできるよ。スラスターには振れなくなるけど。 - 名無しさん (2023-10-10 23:21:39)
• 立ち回りは全然違うけどこいつやジオの立ち位置は全て高レベルディジェに奪われた。高レベルディジェが全てを壊している。チームに1機はディジェの時代。 - 名無しさん (2023-09-30 09:50:52)
• Lv2で脳筋格闘モリモリにして殴るの超気持ち良いんだが - 名無しさん (2023-09-27 20:44:04)
• N格からBRでよろけ継続しようとしたら、普通にスラキャンされて振り返されました。ひょっとしてN格→BRは繋がらない？　それともラグ？ - 名無しさん (2023-09-11 21:57:00)
  • ひょっとしなくても繋がらないぞ - 名無しさん (2023-09-19 08:58:15)
    • マジか……！！？ - 名無しさん (2023-09-19 19:01:34)
• せっかく装備のオンオフ機能あるんだからバルカンと盾ミサも選択可能にして欲しいわ - 名無しさん (2023-09-09 00:05:09)
• 格闘属性になったら強すぎるからなあ…ツヴァイおやつになっちゃうし - 名無しさん (2023-09-06 09:39:30)
  • 何の問題ですか？ - 名無しさん (2023-09-06 21:21:18)
  • そもそも当たる確率が低すぎるだろこれ。歩行中の相手にすら怪しいし格闘属性でワンチャン狙える武装になっても壊れることはないと思う - 名無しさん (2023-09-08 01:42:03)
  • オヤツは流石にツヴァイ舐め過ぎでしょ。射程短いからそもそも詰め寄るのが難しい。 - 名無しさん (2023-09-08 04:10:55)
    • 横からだが、発端の木では「バタフライエッジ式の～」て書いてるし、非ロック・誘導式にするってことじゃないか？それなら単純な迎撃やスモークからの横槍と、運用の幅は広がると思う。ただそうなると、今以上におててがどっか行ってる時間が伸びそうだけど - 名無しさん (2023-09-08 05:38:06)
      • 仮にバタフライ式だったら直線的な軌道のインコムがふやふや〜ってグニャグニャ曲がる絵面になるの草 - 名無しさん (2023-09-19 23:36:25)
  • どう強すぎるのかさっぱり。格闘1種の格闘ゴリラなんだからもう1個格闘武装あっても別にいいでしょ - 名無しさん (2023-09-18 21:25:38)
• ワイヤードフィストをバラフライエッジ式の格闘武器にしてくれえ - 名無しさん (2023-09-05 02:48:03)
• 有線ハンドを格闘判定にして左腕から射出しろ後はパワアクくれ - 名無しさん (2023-09-03 07:26:32)
• パワアク2欲しいと思ってるのは自分だけかな。射撃だけじゃ火力なくて格闘振りにいかなきゃいけない機体だからもっと接近戦を強くしてほしい - 名無しさん (2023-09-02 20:04:34)
  • 格闘ゴリラなのに格闘がビームサーベル１本なのほんまついらい - 名無しさん (2023-09-07 21:16:33)
• チャービ要らないからバルカン欲しいな、蓄積とる手段がインコムくらいしかない - 名無しさん (2023-09-02 10:17:15)
  • 虚空から取り出すランチャーほんといらない。顔についてるバルカンが飾りなのほんまひで - 名無しさん (2023-09-07 21:19:01)
    • 虚空から？エアプもいいとこだな - 名無しさん (2023-09-18 23:17:14)
      • 言われるまで盾にランチャーついてるの気づかんかったわ。でもジェネ直結じゃないならただのビームライフルでは？ - 名無しさん (2023-10-09 16:56:36)
• 射撃カットされない格闘サイコー - 名無しさん (2023-08-13 14:54:32)
• 新型格闘搭載したらエグいことエグいこと…硬いしゴリ押しが効くのはいいねぇ　北極だとガチ優秀 - 名無しさん (2023-08-07 11:40:31)
• N下しようとすると下がよくすかるんだけどみんなどう対処してるか教えて～。スラからやると滑りすぎちゃうから闇うち格闘も下単発のほうがいいんかなあ - 名無しさん (2023-05-19 01:25:05)
  • 持ってないにわかで申し訳ないけどN下の振るタイミングとテンポ変えればいけるんじゃね？Nは振った瞬間に当たる感じでは無く、終わり際を当てる。んで下はしっかり向き調整してから振る感じ。後モーション的には左側に相手を置く方が調整し易いと思うよ - 名無しさん (2023-05-29 14:20:36)
  • N下すると回避吐かれるリスクあるし、こいつ方向補正高いから下単発でもいいと思うよ。ミスるのが一番よくない - 名無しさん (2023-06-23 10:05:34)
  • すかり方にもよるけど、旋回盛れば当てやすくなることもあるから試してもいいかも - 名無しさん (2023-06-30 11:31:34)
  • Ｎを範囲ギリギリで当てれば良いと思うよ、滑るのをデメリットと捉えるか、メリットとして活かすかはプレイヤー次第。 - 名無しさん (2023-06-30 11:46:46)
• ビームランチャー返品して強バルカンが欲しい。アニメ劇中でもバルカン撃ってたんだし - 名無しさん (2023-05-18 11:45:01)
• 冷却システムや強制冷却システムを積んでる人いる？この手の機体に慣れてなくてクラスター管理に手こずってる。頻繁にスラスタ吹かしてるから、いざ攻める時にスラスタ足りないって場面が多いんだ。あとカスパに関係なく、どんな感じにスラスタ管理してる？ - 名無しさん (2023-05-17 17:32:30)
  • オバヒの使い方を覚えると良い。攻撃前や攻撃後、上手い人はみんなオバヒで効率良くスラを回復させてる。特にバレトはスラが少ないとパフォーマンスが大きく低下するから、攻撃の前後は意識的にオバヒさせて一気に冷ますと良い。何の機体でも良いからカンスト帯の動画見ていつオバヒさせてるかに注目してみて - 名無しさん (2023-05-17 21:41:46)
    • バイカスの運用と同じだね。バイカスの場合は、攻撃して離脱したら、わざと緊急回避してオバヒさせてる。 - 名無しさん (2023-05-18 09:22:06)
      • 回答ありがとう。基礎的な操作部分の問題だから、まずは立ち回りの見直しが先決でね。その立ち回りができてから、カスパでスラスタ周りの補強が必要かを改めて考えるよ。 - 名無しさん (2023-05-18 11:28:36)
• 格闘補正高めで、MAと格闘姿勢制御で格闘振りに行く機体だと思ってる - 名無しさん (2023-05-05 14:52:20)
  • （途中送信）けどミサイルとかチャージビームとか、格闘機会を減らしてまで撃つかどうかの判断が、難しい機体だなと - 名無しさん (2023-05-05 14:54:01)
    • ミサイルは格闘範囲に行けないときとりあえず撃っとけ感ある。ゲロビはリターン少ないし、正直使わなくてもいいかな...(使うとして廃墟みたいなステージの出待ちくらい？) - 名無しさん (2023-05-08 11:33:43)
      • ミサイルは取りあえず1発でも当たれば2500確定か緊急回避か迫れるから数撃ちゃ当たるの精神でばらまくの良いよね - 名無しさん (2023-05-08 12:37:42)
        • 相手が遠くにいる時に、複数のMSをなぞる様にばら撒いて2、3体に当てると活かしてる感ある。ミサイル。 - 名無しさん (2023-05-18 08:12:38)
        • 数発単位で予測進路上にばら撒いてもヨシ。連続発射すると一点への集中射撃みたいになる - 名無しさん (2023-05-29 11:46:53)
• こいつカウンター無効かってくらい取りにくいな - 名無しさん (2023-04-22 21:33:20)
• これイレギュラーのせたほうがいい気がしてきた　65だと緊急回避非所持のカチカチマシンが多いから焼夷が意外と刺さるのよね… - 名無しさん (2023-04-18 10:40:17)
• ガン見されるとキツイけど攻め手がほうふば - 名無しさん (2023-04-11 16:37:24)
  • 途中送信ｾﾝｾﾝｼｬﾙ。攻め手が豊富なので相手にかけられる圧力は中々のものっすね - 名無しさん (2023-04-11 16:38:34)
  • 北斗神拳喰らったようにしか見えない - 名無しさん (2023-05-07 23:06:29)
    • 想像して吹いたわ - 名無しさん (2023-05-11 01:31:33)
• この機体、レベル1でも2でも、サイコフレーム持ってたらつけた方がいい？ - ななし (2023-04-10 21:56:55)
  • 戦闘スタイルによると思う　格闘をとにかく狙うなら優先度低めだし、とりあえずインコム投げときたいスタイルなら逆に必須に近い - 名無しさん (2023-05-08 11:31:35)
• 今日始めて対面して、「誰だこいつ！？」ってなった。ドーベンの系譜だと知って、なおのこと「そんな機敏に動いちゃだめだろ！」って思った。……流石に試合後半はリバウだったし蓄積よろけ撮ったけれど、あんなカチカチと知らんで対面したら、「何でよろけないんだ！？」って理不尽さを感じるな。個人的には、わかりやすく馬鹿でかいツヴァイのほうが与し易い。 - 名無しさん (2023-04-04 03:46:51)
  • ドーベンウルフってガンダムMK5を原型機としてるからね。そこまで先祖返りしたんだろうよ。 - 名無しさん (2023-04-14 10:31:42)
• レベル2サーベルが欲しすぎる。レベル2強えなぁ - 名無しさん (2023-04-03 14:08:28)
  • 攻撃力400も上がるもんなぁ。無いと話にならんレベル、、、 - 名無しさん (2023-04-11 05:13:16)
• 有線サーベルが格闘属性じゃないの腑に落ちん - 名無しさん (2023-03-29 20:10:43)
• ステップアップきてたんで取れたんだけど今の環境じゃ65でも難しい？ - 名無しさん (2023-03-17 08:24:20)
  • いや別に？ツヴァイに注意が向きやすくなるからステ格が成功しやすくなったし、焼夷もダメ出しが美味しい武装になった、回避はないもののカチカチ耐性・緩衝材、中判定なれどマニュ１にダメコン３更に攻勢姿勢制御が乗ったステルス格闘はかなりのダメージになる。武装に少々癖があるものの先日の強化やツヴァイ実装が確実に追い風になってるから使えるようになっていて損はないと思う - 名無しさん (2023-03-17 09:00:44)
    • 問題点はアンチステルスlv1持ってる上に強よろけもある支援リゼルの存在かな。蓄積で止まらんとはいえ痛いね。 - 名無しさん (2023-04-11 18:27:51)
      • 強よろけ勘違いでした… - 名無しさん (2023-04-11 19:31:50)
  • かなり癖があってまぁまぁ人を選ぶけど普通に強いぞ。ステルス格闘ゴリラは伊達じゃない。止まらないし硬いし火力も出る。 - 名無しさん (2023-03-20 15:11:42)
  • 全然いけるで　使えば使うほどできることが広がる良い機体だからぜひ使ってくれ - 名無しさん (2023-03-29 16:39:45)
  • 蓄積とりにくいっていうのがちょっとね…不意打ち格闘を活かせるかどうか - 名無しさん (2023-03-29 20:04:01)
• レベル2の武器揃えて格補90まで盛ると下格一発で6000とか出て笑える。強いかどうかはしらんけどおもちゃとしてはなかなか面白い - 名無しさん (2023-03-08 14:14:15)
• メガビいらないから盾ミサに変えてくれ - 名無しさん (2023-03-07 01:18:35)
  • 当たらない有線ハンドも要らない強バルカンください… - 名無しさん (2023-03-07 07:29:54)
    • おい!腰グレはどこだ!…よくよく考えたらシルヴァバレトエグい量の武装あるな… - 名無しさん (2023-03-07 19:23:49)
      • 設定からして武装山盛りなドーベンウルフの親戚だからね - 名無しさん (2023-03-08 09:00:59)
• 来月の調整結果が気になるな。Lv1は11月の調整から少し数字が下がってるしリゼデブいるとかなりしんどい環境になったから、その数字も出てくるだろうし - 名無しさん (2023-02-26 12:49:37)
• A1もそうだけど700戦を想定してるの驚くわ - 名無しさん (2023-02-26 08:51:23)
• 普通にステルス闇討ち機体として割り切れば普通に新マップで強い。待ちゲロビもできるし。700で火力が足りないシェザールより火力普通にあるから実用的なステルス機体だと思う。 - 名無しさん (2023-02-25 17:14:09)
  • 強襲と汎用で役割違うってのになに言ってるんだ…？ - 名無しさん (2023-02-26 01:29:47)
• サーベルの火力400毎上昇って過去最高の上昇倍率じゃね - 名無しさん (2023-02-25 00:09:23)
• 一応ＬV２に強化入ったけどこいつじゃ蜂の巣にされるし二種格闘でハメられるだけだよね・・・ - 名無しさん (2023-02-24 10:34:37)
  • 廃墟ならなんとかやれるけどムーンガンダムに判定負けするのがキッツい。レベル2だけでも格闘判定強にして欲しいわ。 - 名無しさん (2023-02-24 15:12:31)
  • 強よろけ少ない分、止められるタイミングも読みやすいしスモークも活用しやすいので廃墟や地下、北極では割とやれるな。火力も出るし、耐久もなかなかだから意外と行けるよ。もちろんフェネクスやらユニコーン乗る方が安定やけど - 名無しさん (2023-02-25 00:24:02)
• あ - 名無しさん (2023-02-23 15:20:52)
  • ミス。名前見た時は上方！？とビビったが、レベル２のみかよかった・・・ - 名無しさん (2023-02-23 15:21:30)
    • おまおれ。俺の愛機そんな弱くないやろ！ってビビったw - 名無しさん (2023-02-23 23:50:07)
• 逆にホバーでよかった機体ってこいつだと思ってる　止まらない生当て格闘が伸びる伸びる... - 名無しさん (2023-02-03 21:41:11)
• リゼル登場によってに死んだ…スモーク無意味じゃん… - 名無しさん (2023-01-31 18:51:17)
  • スモークで仕掛けれるタイミングが減ったけど別に死んでねえよ…。ステルス前提の機体じゃない。 - 名無しさん (2023-01-31 19:08:51)
  • リゼルってリゼルデブのこと言ってる?仮にそうだとしても意味不明なんだが… - 名無しさん (2023-01-31 19:34:17)
  • 言葉が足りてないと思うので補足すると、観測のせいでHPが共有されてる。レーダーには映らないけど、裏に回る時とかは視覚外から回らなきゃ行けないしすごい面倒になった。 - 木主とは別人 (2023-01-31 22:57:20)
    • 言葉が足りてないじゃなくて「死んだ」とか言ってるのが1番の問題よ。 - 名無しさん (2023-01-31 23:12:45)
      • ふとましいリゼルでスモーク見破られてやっぱつれぇわ…だったら無問題だった - 名無しさん (2023-02-01 10:23:53)
• なんか妙にダメージ出ると思ったら燃焼の威力凄いことになってた - 名無しさん (2023-01-31 09:22:14)
• 正直格闘振るならグスタフでいい感が出て来てるのがなんとも… - 名無しさん (2023-01-18 22:09:18)
  • グスタフとの共通点固くて回避がないってこと以外ないし、どっちが上とか比べるものでもないだろう。グスタフ君ホバーじゃないから生当てしにくいし格闘に繋げやすいスモークも高蓄積インコムも持ってないし - 名無しさん (2023-01-18 22:37:00)
  • 上の枝さんの内容に更に加えると、格闘補正と方向補正と武装火力見てる？ - 名無しさん (2023-01-25 23:12:14)
    • 多分姿勢制御のごり押し辺りも見てないと思う - 名無しさん (2023-01-26 13:01:35)
      • もはや何を見てるんや - 名無しさん (2023-01-27 18:18:29)
        • 連邦の未来でしょ - 名無しさん (2023-02-08 17:23:43)
• こいつの優先サーベル誤射でちゃんとよろけるから使うならそれは認識しておいてほしい - 名無しさん (2023-01-10 21:26:56)
  • 味方が寝かせて追撃してるときに撃ってはいけない(戒め)インコムとかミサイルだとひるみあるし無敵入るまでに撃ちきれないから、格闘で餅つきするか気を付けて肩ビー当てるのが安牌よね - 名無しさん (2023-01-13 01:26:47)
    • バルカンかシールドに見えてるミサイルを使わせてくれれば... - 名無しさん (2023-01-13 02:04:49)
• スラが足りねぇ...排熱くれ - 名無しさん (2023-01-09 04:14:26)
• 700のユニフェネ環境にスモークと生格でゴリラしにいくの楽しい - 名無しさん (2023-01-04 15:04:23)
• おもろいし強いんだけどショトカが分からん！ - 名無しさん (2022-12-30 21:49:10)
  • 即よろけと格闘を単押しにぶち込んで、あとは使う頻度多い順に押しやすい配置に入れてけばよし！ - 名無しさん (2023-01-03 13:40:55)
• 修正結果出たけど戦績良くなってるね - 名無しさん (2022-12-29 17:40:41)
• ドーベンと同じと思ってるのか、射撃戦し続ける奴がたまに居るから困るわ - 名無しさん (2022-12-27 22:01:47)
  • むしろ　格闘振ってなんぼの機体なんだけどね‥‥　射撃武器優秀だからなのかひたすら射撃する人一定数いる - 名無しさん (2022-12-30 11:16:01)
• 700コスでバレトって通用するんですかね？今だとファンネルジャックも弱体されたし、インコムをビンビンに飛ばせるような感じだと思いますが、使ったことないので使った事がある人がいればぜひ教えていただきたいです。 - 名無しさん (2022-12-26 16:37:10)
  • 使ってる身としてはNT-D弱体後からはかなり安定して使えてる。アンステ居ないからスモーク格闘刺さるし、ダメコンのおかげでユニコーンの散弾一発じゃ止まらないんでかなり戦いやすい。 - 名無しさん (2022-12-26 16:43:54)
    • なるほど。確かに散弾で止まらないのはこのコストの他の汎用にはないアドバンテージですね。 - 名無しさん (2022-12-26 16:56:55)
      • ごめん、インコムに関して何も書いてなかった…。NT-Dの範囲も狭くなったので注意してればかなり回避出来るのでインコムは650とそこまで差無く撃てる。ミサで燃やして固定ダメと蓄積維持出来るのもGood。廃墟とか北極なら安定して戦えてる。カスパは全装甲44にして格補80くらいにしてます。 - 赤枝 (2022-12-26 20:24:25)
• まだわからん殺しが通じるな。コイツにファンネルとかでよろけ取ろうとする人が多い。あんま乗ってる人いないのも追い風。上方修正見越して練習しといて良かった。 - 名無しさん (2022-12-19 12:36:45)
• 箱部屋だと最強機体だね。開幕12連ミサイルブッパで敵全機を焼き尽くすw - 名無しさん (2022-12-18 18:10:21)
• 壁際からから格闘への布石でつかうなら背中のインコムの方がいいよね？　腕の使い方教えてください - 名無しさん (2022-12-18 08:44:43)
  • 基本は背中の方だね。腕はスラ焼いてるやつとか回避ないやつの継続用と思って良い。 - 名無しさん (2022-12-18 10:34:14)
    • あと射線切りたがってるやつに投げておくと隠れた先で当たったりする。当たらないのがどういう時か分かれば多少役に立つようになるよ。 - 名無しさん (2022-12-18 10:40:31)
      • ありがとうございます - 名無しさん (2022-12-18 11:32:25)
  • こいつの立ち回り上、一番起点として使い勝手良い射撃武装はインコムよね。使ってみるとホバーで伸びる生格が結構強いのもあってメインが実は優先度それほどでもなく優先式ハンドも使い勝手よろしくない - 名無しさん (2022-12-18 16:41:14)
  • 他の枝に書いてる運用を基本としたうえで，回転率がいいからとりあえずインコムのついでに腕を投げとくのもアリ - 名無しさん (2022-12-22 22:27:56)
• ハンドサーベル当たらぬ・・・ - 名無しさん (2022-12-16 23:47:24)
  • インコムで取ったよろけに合わせないと当たらんぞ、滑ってる奴にはそれでも当たらなかったりする事も有るけど… - 名無しさん (2022-12-17 00:04:40)
• Lv2出たけどLv1が良かったなぁ　700は部屋が少なくてマッチしにくいし、脅威では無いけどエッジ投げて来るやつと、マグナムがチクチクいてぇんだよな。機体性能はトーリスリッター+ドーベンウルフで好みでは有るんだが…まあ650のアレな奴らと殴り合いよりは、腕と機体性能のみが勝敗になる700も良いと考えとこう。 - 名無しさん (2022-12-16 09:41:13)
  • lv1持ってない人にいうのもアレだが、スモーク→生格の行きやすさが段違いだから圧倒的に650だぞ。700だと一瞬で溶けるから持ち前の硬さを全く活かせないスモークないとは言え同じ近接ゴリラ同じ運用するならより手数の多いサザビーでいいと思う - 名無しさん (2022-12-18 08:47:52)
• デルプラ乗ってるとこいつほんと面倒臭い。シルエットだとドーベンと見分け付きにくいからBR3発でよろけると思ったらよろけないし - 名無しさん (2022-12-14 12:50:51)
  • たまにドーベンカラーの居るよね。あれは攪乱される。 - 名無しさん (2022-12-16 08:33:51)
• バレト、グスタフ、ドーベン、リバウ。強そう。 - 名無しさん (2022-12-11 08:01:14)
• 宇宙だと地上以上にスモークが有効に働くね。あと適正のおかげで長時間スラ吹かせるからスキルとのシナジーでマジで止まらない＆硬すぎるおかげでかなり使いやすいわ。欠点としては同じく適正＆マニュ使ってる相手になかなか蓄積が取れないこと… - 名無しさん (2022-12-09 16:06:21)
• グスタフとは相性いいというかメタ機体というか…あっち増えるなら選出機会増えるかも - 名無しさん (2022-12-03 09:56:08)
  • グスタフが壁やってる間にステルス奇襲できるからかなりの良組み合わせだね - 名無しさん (2022-12-03 10:53:45)
  • ゲロビ溜めてたら射線上でアクガして敵を集めてくれるナイスガイがいた。北極の開幕ゲロビでもこれやってくれたら強そう - 名無しさん (2022-12-03 11:07:52)
  • アクガのダメ軽減ガン無視で確定2500ダメと地味に炎上のスラ量増える効果でアクガの使用時間短くできるのもつよい - 名無しさん (2022-12-04 17:43:30)
• 回避がなくメイン火力が格闘の近接マップ機体です。墜落廃墟北極地下以外では乗らない方がいいかと。 - 名無しさん (2022-12-02 12:53:19)
  • 武装の優先順位や立ち回りが変わるだけで意外とどこでも強かったりするけどな。開けたマップだと焼夷弾が良く刺さるし、補給なんかはゲロビも使い易い。回避なし機体に慣れてるなら別に近接マップに限定しなくても良いと思う - 名無しさん (2022-12-02 14:02:57)
    • そ、それ、ドーベンでよくね… - (2022-12-02 14:40:48)
      • ドーベンとバレトはできること違うだろ - 名無しさん (2022-12-02 15:16:36)
        • そうだね、それぞれ出来ることは違う。だからドーベンみたいな遠距離戦してしまうとダメージレースで負けるからやめた方がいいよって木主も言ってるんじゃないかな。実際補給基地で屋根の上からキャノンミサしか撃たない奴に当たってホント酷い目に遭った - (2022-12-06 02:28:48)
          • 遠距離戦「しかしない」と「も出来る」、は全然違うんじゃないかな。この機体は射撃で貢献も出来つつ格闘でダメ稼いでいく機体、近接と射撃を両方こなしていくのはドーベンと似ているがこっちは近接寄りと考えればわかりやすい。 - 名無しさん (2022-12-06 08:21:50)
          • なんか木主も君も解釈が極端というか想像してる使い方が無茶苦茶なんだよ。。まず大前提としてこいつはサーベル振りやすいのが強みなんだよ。そこに更に焼夷弾とかが活かせるマップがあるよって俺は言ってるわけで、射撃で良いとかそんなこと言ってないんだよ - 名無しさん (2022-12-06 12:16:09)
      • ドーベンも近接ハメコンで火力出す機体だけど純粋に格闘でダメ出せる本機の代わりにはなれないんじゃないかな。 - 名無しさん (2022-12-05 13:22:17)
    • 絶対やれないって訳じゃないけど、あえて出す必要もないマップは焼夷弾とスモークが使えなくなる軍港くらいだよね - 名無しさん (2022-12-02 15:48:40)
  • 別に近接マップが得意とかそういう機体ではないな。ステルスムーブが可能な建物や障害物があるマップならいけるから無人や軍事でも十分やれる。汎用だから奥にいる支援を狙うわけじゃないし、一瞬隠れて横から敵前線に突撃することが多いからステルス強襲みたいに長時間戦線から離れるということもない。遠距離戦はスモークのリロ中にミサイル撒いて当たったらラッキーくらいで済ませて、さっさと移動し隠れて、スモーク突撃の準備かインコムでロックできないかをやる感じだな - 名無しさん (2022-12-11 11:53:31)
  • CA乗ってるけどA＋くらいの戦場だと驚異に感じたことないな。逃げ回ってチョコマカとインコムとかされんのうざいけど - 名無しさん (2022-12-13 15:03:50)
• 真正面からドーベンと見合っちゃった場合は逃げでいいよね？横からならビムキャ+インコムから格闘入れられるけども… - 名無しさん (2022-12-02 02:53:17)
  • 相手のドーベンが腹ビ焼いてる確証無かったらそれでエエよ。横からミサイル当てるのも回避無いドーベンには手痛く刺さる。只相手が腹ビ焼いてるの分かってるなら肩ビをMA受けして読み合いに持ち込んでタックル吐かせよう(タイマン) - 名無しさん (2022-12-02 06:26:43)
• サイコフレームって積んだ方がいいですか？ - 名無しさん (2022-12-01 22:32:38)
  • 恩恵多いしかなりオススメ　インコム２種の使い勝手が相当よくなるし、旋回上昇で格闘 - 名無しさん (2022-12-12 15:28:27)
    • 振りやすくなるし、固くなる分突っ込み性能上がるし(送信ミス) - 名無しさん (2022-12-12 15:29:29)
• 剣飛ばしもクイロ適用だしスモークの回転上げるためにクイロ積みしたくなるなー俺は - 名無しさん (2022-11-30 14:02:31)
• サーベルインコムこんなに当たったっけ？当たりやすくなったのは気のせいかな？ - 名無しさん (2022-11-29 12:41:45)
  • なんか当たりやすくなった気がするよね - 名無しさん (2022-11-29 13:33:41)
• こいつで耐格・耐ビーともに50にするのはなんか違いますよねぇ - 名無しさん (2022-11-29 11:04:34)
  • 改修までしてるなら耐格が素で38になるんで耐ビーだけ盛って格プロ積みまくるのもあり - 名無しさん (2022-11-29 11:34:41)
• 硬くなったというより、防御に回していたカスパが格闘火力に回った感じであまり硬くなった印象は無い。 - 名無しさん (2022-11-28 02:05:34)
  • 当たり前だろ - 名無しさん (2022-11-28 12:30:50)
    • これは笑ったｗ　良いどつっこみ - 名無しさん (2022-11-28 13:59:27)
    • MS損失数を改善するためって体裁で修正したのに耐補正上限が50のせいでカスパで上げていた分を火力にするくらいしかないからさ。なんかなぁと - 名無しさん (2022-11-28 16:58:15)
      • 耐久カスパの要求が下がった分HPでも盛りなよ、と思うし元々火力盛り、火力寄りカスパしてる人は恩恵あるでしょ。緩衝材にHPも上がってるんだからさ。 - 名無しさん (2022-11-29 11:04:46)
• 自分の場合はまずスラスター、次に装甲、余ったところに火力とHPってしてる。このカスパだと多少食らっても何ともない堅牢さが発揮出来て物凄く安定する。人によって色んなカスパで運用出来て現状物凄く良い機体だわ - 名無しさん (2022-11-27 16:51:51)
  • 今まで脳死でサイコと教育入れてたけど、ここのコメ欄見てるとどれも良さそうでいいね　装甲に余裕ができたことで相対的にカスパ枠が広がるの嬉しい - 名無しさん (2022-11-27 22:16:32)
• 格補５・４とサイコと冷却３であと適当なカスパだけど、冷却は快適だわ。この機体に合ってる - 名無しさん (2022-11-26 22:05:40)
• ベース性能も上がったし射プロガン積み、格もスラ分残して盛れるだけ盛るようにした　どうせ捕まれば溶けるんだし両火力上げてコンボ途中まででも取り分増やしたほうがいい気がする - 名無しさん (2022-11-25 22:52:00)
• 元から火力寄りのカスパ組んでたのを更に寄せられるようになってマジでゴリラ - 名無しさん (2022-11-24 20:50:17)
• 弱くは無かったと思うんだが、下手クソが多すぎなんだよな。 - 名無しさん (2022-11-24 18:24:11)
  • ちゃんと運用できれば遊撃枠として火力出せたけど、いかんせんリバウとかに近距離戦する必要あるからキツいのよね - 名無しさん (2022-11-24 18:38:17)
    • あとはインコム系、スモーク、延焼を全部使えて初めてまともに強いから運用難易度が高い - 名無しさん (2022-11-24 18:50:12)
    • 攻撃用の武装すべてが脚 or スラスター止めないと使えないからせっかくダメコン3持ってるのに捕まりやすいのも問題だった。やっぱりバルカン欲しいわこいつ - 名無しさん (2022-11-26 21:25:55)
      • 追記。ZZみたいにミサイルがブースト撃ち出来たらマシだったなと思う - 名無しさん (2022-11-26 21:31:09)
• 強化きたけど・・・　もう1回くらいは強化きそうだよね　L2はどうがんばっても想定を下回るしかならんだろうに - 名無しさん (2022-11-24 14:41:10)
  • とっても頑丈になったけど650、700だと高火力ハメコン持ちに高機動マニュ持ちいるからつらい。腕飛ばしが格闘属性になってもうちょいマニュ1止めれるくらいの蓄積武器が欲しい(Gジェネとかだと腕内臓ビームがあったし) - 名無しさん (2022-11-24 16:15:50)
  • 回避とまでは言わないからせめて空プロが欲しいところ - 名無しさん (2022-11-24 18:51:04)
• こいつ600コスでもキツいだろ - 名無しさん (2022-11-14 05:50:36)
  • 650でもマップちゃんと選べば強いぞ。600にそのままのスペックで降りてきたら壊れレベルや - 名無しさん (2022-11-15 05:05:10)
• せめて腕サーベルは格闘属性にしてくれや。デルガンに当てても怯まないのは流石に納得いかん - 名無しさん (2022-11-04 23:39:34)
  • 蟹ゲルのビームは格闘なのにな… - 名無しさん (2022-11-14 02:05:33)
    • だってあっちは腕飛ばしてないし… - 名無しさん (2022-12-02 06:27:53)
• そもそも回避無しのデメリットを付けるだけの性能をしてない、とりあえず空プロlv2がないとお話にならない - 名無しさん (2022-10-28 21:22:37)
• 現状の性能だと捕まったら終わり過ぎるから緊急回避lv2付与ダメコンをマニュ2に置き換えで良くなりそうかも…？もしくは有線腕を格闘判定と弾速強化で一芸路線でも良さそう - 名無しさん (2022-10-23 01:03:38)
  • それそれ、何故にドーベンで近接させようとしたのか - 名無しさん (2022-10-25 15:30:56)
    • ドーベン体型がキツイのはわかるが、ドーベンも近接ハメコンで火力稼ぐ機体だから無理って事は無い。 - 名無しさん (2022-11-08 17:31:22)
  • 緊急回避２付与にダメコン取り上げって何言ってんだ　コンセプト変わり過ぎでそれもう別の機体だからｗ　マニュ＋ダメコン＋姿勢制御がこいつの強みで面白いところなんだから、普通の機体が良いならおとなしくリバウ乗っときなよ - 名無しさん (2022-10-26 19:21:59)
• 環境が逆風すぎるッピ… - 名無しさん (2022-10-23 00:40:48)
• ガチャ回すわけないだろw強化してから実装すればいいのにな、これで何するの？というかこれでどうしたいの？！ってなるわ - 名無しさん (2022-10-22 00:18:03)
  • 700は論外として、デルタカイ出る前なら65も楽しかったが、メガビーも普通の判定だし変形デルタカイに抗える武器が欲しいな - 名無しさん (2022-10-22 01:07:21)
    • そもそも65汎用でタイマンで変形デルタカイ落とせるやついないからね一回捕まったら消し飛ぶぐらい脆いからそういう調整なんでしょ - 名無しさん (2022-10-28 08:06:52)
  • 700はNT−Dが悪いし650は普通に戦える性能してるから強化が必要とは思わないけどね。どの辺を強化して欲しいとかある？ - 名無しさん (2022-10-25 15:03:13)
  • ダメコン取り上げて回避とmaレベルアップじゃないの？難しい調整しなくてもそれだけで変な感じにはならないし、どうせ高度な調整なんてバトオペ運営には無理なんだからさ - 名無しさん (2022-10-25 15:29:55)
• そもそもな話、なんで運営はこいつを格闘機として作ったんだ？　大元のドーベンと比べたら大出力ビーム撃てなくなった代わりに小回り効く武装と機動力が上がった射撃機体だろうに - 名無しさん (2022-10-21 17:54:28)
  • そりゃあ差別化とバランス調整のためだろう - 名無しさん (2022-10-22 14:44:52)
• lv2来たけどマジでこいつでどうしろっていうんだよw - 名無しさん (2022-10-20 15:22:32)
  • 700とか真にこいつサンドバッグ以外のなんでもないのにな…もしレートで出してくるやついたらブロックしたほうがいいな… - 名無しさん (2022-10-20 18:43:06)
  • 元々射撃火力は低いのに、さらにサイコミュ二種がNT-Dでほとんど使えない。バズ格距離でユニのマグナム被弾したら格闘で死ぬまでハメられる。運営はどういう運用ならコイツが700で通用すると思ってるんだろうな - 名無しさん (2022-10-21 15:58:45)
    • そもそも何でインコムもNT-Dの対象なんだろうな。 - 名無しさん (2022-10-21 17:05:22)
      • 見た目が違うだけでゲームシステム的には同じ処理で動かしてるからじゃない？ - 名無しさん (2022-10-21 18:35:50)
        • ゲーム的にというかPMUの傭兵なんかが本当にサイコミュを使えていたのか疑惑 - 名無しさん (2022-10-21 20:06:08)
          • 一体いつから、傭兵達が人間だと錯覚していた？ - 名無しさん (2022-10-21 20:44:48)
        • それはそうなんだろうけど、設定上はインコムって干渉されたっけ？って話。まぁそれ言うとキリが無くなってくるんだけど。 - 名無しさん (2022-10-21 21:36:25)
          • インコムと言っても二種類あって、有線式だがサイコミュ制御を使うジオングみたいなのは干渉される。具体的には小説版のローゼンがそう。問題は純粋な機械制御式のほうで、ただのミサイルなんかと同じで対象外じゃないかなとは思うんだけど、どうなんだろうね。 - 名無しさん (2022-10-22 00:23:12)
• こいつ当たったからここ見てみたけど、ジ・Oに欲しいスキル悉く持ってて羨ましい - 名無しさん (2022-10-19 21:38:17)
• 焼夷の代わりに劇中で使ってた強強バルカンくれ、有線式ハンドも格闘判定にして欲しい - 名無しさん (2022-10-19 20:22:18)
  • それなら劇中で使ってない盾ビーム没収してくれ - 名無しさん (2022-10-21 06:54:08)
• リバウきついってずっと言われてるけど、よろけ取られたらそらきついが、MA効いてるこいつを止めるのは至難の業だから上手くいなすしかないね。問題はやっぱいなしたところでワンコン致命傷とはいかんリバウの固さよ - 名無しさん (2022-10-13 12:29:37)
  • まあでも最近リバウそんなにいないよね　デルタカイが大量にいるｗ - 名無しさん (2022-10-14 12:34:08)
    • わかる。デルカイはお互い食い合えるよね。突っ込んだらこっちが強いけど、変形絡めての立ち回りは向こうが圧倒的にしやすい。 - 名無しさん (2022-10-14 13:38:55)
• デルタカイがあんだけダメコン変形でスラ撃ち出来るなら、こっちもインコムくらいスラ撃ち出来てもいい気がするんだけどな。インコム自体弱いんだから問題ないやろと - 名無しさん (2022-10-04 13:33:18)
  • コイツのインコム、サイコミュ系兵装の中でトップクラスのよろけ取り性能なんですが…どのへんが弱いと思ったんです？ - 名無しさん (2022-10-13 10:19:05)
  • 全然たとえ違うでしょ。インコムは撃ったあと自由行動できるんだぞ。遮蔽物つかうなりダウン中にロックして距離保つなり、インコム撃ってから射撃も腕飛ばしもなんでもできるこいつが弱いと？　それに上の枝も言ってるけどこいつのインコムかなり強いんだが。 - 名無しさん (2022-10-13 12:24:41)
• 兵装欄追加してバルカン盾ミサ盾ビー（ドーベン主兵装版）追加して（強欲） - 名無しさん (2022-10-03 03:19:50)
• デルタカイの登場で北極がキツくなった気がする - 名無しさん (2022-10-02 19:04:17)
  • メインバルカンでSE-Rみたいな方が楽しいかも - 名無しさん (2022-10-03 01:48:32)
  • 変形が強い！ってしれてからちょっとやりづらくはなったね。まあ、MSだろうが変形だろうがスラ吹かしてるバレト止める術あいつには殆どないから、煙も活かして射線切り、位置取り気をつけつつ捕まえちまえば有利なのはこっちよ - 名無しさん (2022-10-13 12:25:59)
• 有線ハンドの命中率酷すぎて笑った、歩いてるのにすら当たらない事有るのもうちょっと何とかならんかったのか… - 名無しさん (2022-09-30 17:52:45)
  • よろけ継続にしか使えない。あとは当たらない前提でばらまくくらい - 名無しさん (2022-10-03 06:47:30)
• まあマニュダメコン強いよねって感じだけど、スラ撃ち武装なし（バルカンすらオミット）+リバウ環境下で回避なしじゃあね…兵科違うとはいえ正直似たキャラのシャアディジェより火力も強よろけも出ないしひどいわ - 名無しさん (2022-09-28 00:51:04)
  • 盾ミサらしき物もダミーという・・・、せめて有線式ハンドが格闘判定ならば - 名無しさん (2022-10-03 01:46:43)
• ダメコン3MAにスモークもあって悪くはないんだが、リバウと競合しやすいのが運の尽きだわ - 名無しさん (2022-09-25 05:11:54)
• よろけハメされるだけなんで味方にいないで欲しい。回避ないから百式改の燃焼にもなんもできず。デカイし要するに的。 - 名無しさん (2022-09-24 22:08:11)
• 奇襲かけて格闘振る運用なんだろうけど、この高コストでこのコンセプトなのに空プロを何でつけないんだ - 名無しさん (2022-09-16 07:38:54)
  • MK-Ⅴ君から続く呪いのようなものなのかもしれない…… - 名無しさん (2022-09-16 11:30:29)
• 色々試してみた結果、射撃汎用なんじゃないかと思った。格闘火力はあるけど姿勢制御が上手く反応しないことも多々あるし、スモークがほぼほぼ片道切符用になってる。信用できないインコムと腕を飛ばしてゴリ押ししようにも、よろけが取れなかった場合中判定同士で合わせられることもあればジ.Oに寝かされる。だからスモークで位置取りして、ヘイトが向いたらスモークで逃げる。射撃武装が多いから補正持った時の恩恵も大きい。これが今のバレトの運用で1番安定すると思うけど、運営が想定してる使い方とは絶対違うと思う。 - 名無しさん (2022-09-13 12:48:56)
  • 流石に射撃汎用で運用出来んだろ。低火力のライフルのキャノンだけじゃダメ出せない。しかもブースト吹かさないとただの大きい的だし。姿勢制御で闇討ちゴリ押し格闘するしかないと思うわ - 名無しさん (2022-09-13 12:57:17)
  • ねーよ。低与ダメ、低スコアで安定か？撃墜されなければ安定というのは違うだろう。 - 名無しさん (2022-09-16 19:30:39)
    • こんなこと言われてるけど試したか？10万は安定するぞ？射撃汎用って言ったのは悪かったが、手数考えると明らかに射撃でダメージ出すんだよ。本当に有利取れる時以外は射撃と燃焼でダメ稼いで、ヘイト稼いだら逃げるんだよ。運用を議論する場なのに頭ごなしに否定してるだろ。あと次にされる煽りを予想して言っておくがS-の戦場での話だからな。 - 名無しさん (2022-09-16 20:44:50)
      • 射撃主体で安定したってのはどのマップでの使用感？ワイは廃墟補給くらいでしか乗らんけど、敵の意識外からステルス格闘を積極的に振る機体だと思うが。とはいえ野良レートの話なんで、ボイチャ前提のグルマとかだと闇討ちはダメかもしれんなとは思う - 名無しさん (2022-09-23 05:38:20)
      • 射撃武装多いからって射撃でダメ出すやつじゃないだろ。あくまでも格闘に入るためのよろけ用みたいなもんだし、補正を考えろよ…つーかそんなの運用するならドーベン使う方がいいわ。頭ごなしとかそんなレベルの話じゃないわ - 名無しさん (2022-09-23 07:31:36)
      • 射補の低いコイツで射撃運用して10万出せるのなら他の機体ならもっと出せそうだと思うけどね。他のファンネル付きの射撃機体と比べてスモークがあるくらいだろ。近接が強いからってむやみやたらと突っ込むなって話なら全面的に同意だけど。 - 名無しさん (2022-09-23 10:50:57)
      • こいつで射撃運用してる時点でダメでしょ。乱戦マップでインコムからスラ吹いて切り刻むのが一番安定するわ - 名無しさん (2022-10-13 12:27:41)
      • 自称S-フルボッコで草ｗ　射撃ならドーベンでおけだろｗ　近接で相手しててもドーベンlv2の方が１０００％やっかい - 名無しさん (2022-10-20 14:33:39)
        • さすがに近接ならシルヴァだな・・ドーベンが近接するのはあくまでハメコンの為だし。 - 名無しさん (2022-11-09 13:46:05)
• こいつの武装で1番大事なの盛り抜きでスモークだと思うんだけど。不意にゴリ押しされると止まらんから結構めんどくさい、逆にスモーク無しで来るようならマーク出来るからあんましんどくない - 名無しさん (2022-09-09 13:00:58)
  • スモークよりインコムやな。2種ほぼ同時に展開して、キャノン構えて置けばヨロケハメ出来て、回避吐かせれば下格まで持っていける。スモークたいて近づくには、デカくて目立つしそれほど火力も無いからリターンがな。 - 名無しさん (2022-09-10 00:22:22)
  • 乱戦や敵支援に向かって焼夷弾をまきつつ、可変機や強襲をインコムで止めたり、スモークで闇討ちしたりする機体だと思ってる。敵のリバウや支援にマークされてる状態で撃ち合うのはダメ - 名無しさん (2022-09-11 23:58:58)
• 中〜遠距離で、嫌がらせに特化した機体で楽しい。延焼ミサ、ゲロビ、蓄積の取れるインコム、即ヨロケインコム、スモークからの高威力格闘と、嫌がらせ要素満載。ほーらゲロビ溜めちゃうよカット？緩衝材で効かんな。 - 名無しさん (2022-09-07 08:17:42)
  • ヨロケは取られるけど、ダメージ的な意味で。 - 名無しさん (2022-09-07 18:44:33)
  • そのゲロビはスラふかしながら吐けるのか…？ - 名無しさん (2022-09-08 21:02:40)
    • 当たり前じゃないか！ - 名無しさん (2022-09-09 23:12:32)
• 空プロ無いし強判定でも無いから普通にキツイ - 名無しさん (2022-09-05 21:16:48)
• 近接機なのに機体性質上北極きつすぎるんだよな…闇討ち機としてはやっぱりすさまじく目立つ - 名無しさん (2022-09-03 00:31:19)
  • そもそも闇討ちは死角からやるもんだから目立つ云々の問題ではない - 名無しさん (2022-09-04 23:43:12)
  • 北極は隠れる場所が限られてキツい。廃墟が一番動きやすいと思う - 名無しさん (2022-09-08 22:21:38)
• ダメコン3はぶっちゃけ過剰すぎてあんま役には立たんな。2に落としていいからスラ撃ちかMAくれ。それでちょうどいい強さになる - 名無しさん (2022-09-01 16:45:45)
  • せめて１まで落とさないと無理かなぁそれは・・ - 名無しさん (2022-09-01 17:06:38)
  • MA→マニューバーアーマーの意として使ってるならもう持ってるぞ - 名無しさん (2022-09-01 17:20:41)
    • 間違えた回避だ - 名無しさん (2022-09-02 03:25:31)
• なんかこれ地上で乗る人の大半が信用できない立ち回り多い。 - 名無しさん (2022-09-01 16:17:22)
  • こいつでもじ汎しかしないならドーベンでよくねって横目でいつも思うわｗ - 名無しさん (2022-09-06 21:30:52)
• 思いのほかサベ火力が出ないんだな。もっと出ると思ってた - 名無しさん (2022-09-01 00:42:39)
  • どんなバ火力想像してたんだ… - 名無しさん (2022-09-01 02:35:33)
• MkⅤがキツかったのと同じく、デブホバーがの格闘系機体が辛いという事を運営はもう少し認識が欲しいよね - 名無しさん (2022-08-31 06:17:27)
  • だからこそMAダメコン付いてるんやが...煙もあるし - 名無しさん (2022-09-01 13:03:40)
• 武装とスキルの噛み合いが悪すぎる。MAゴリ押しならスラ撃ちは必要だし、煙闇討ちならチャー格くらいくれよと。まあ汎用になったのが失敗だったな - 名無しさん (2022-08-29 09:06:58)
  • さすがにダメコン３MAと煙幕という強力な手札をスラ撃ち武器とチャー格が無いとまったく活かせないのなら使い手が悪いとしか言いようがない。。。 - 名無しさん (2022-08-30 13:43:32)
• リバウに弱点突かれまくったあげく長所も潰されてるかわいそうな子 - 名無しさん (2022-08-28 05:02:12)
  • こいつは真正面から行く機体じゃ無いし、そもそも650でまともにリバウとやり合って勝てる機体なんていないだろ - 名無しさん (2022-08-29 08:00:22)
• コンセプトは煙幕での格闘闇討ちなんだろうけど、その割には高いヒットボックスと噛み合わない武装のせいで何をやりたいか分からん機体に仕上がってる。せめて腕インコムぐらいは格闘補正活かせられるようにしてくれよ - 名無しさん (2022-08-27 16:43:00)
• ガエル機っぽいし盾取手バルカンをくだしあ - 名無しさん (2022-08-27 15:07:45)
• ダメコン3が癌になってるな。2に落としていいからスラ撃ちか回避かチャー格ください - 名無しさん (2022-08-23 22:58:02)
  • ２に落とす程度じゃどれももらえないやろなぁ・・１ならまだ有りかもしれんがそこまで変えるなら別の機体選んだ方が良い。 - 名無しさん (2022-08-25 08:15:04)
  • チャー格は強襲限定だぞ。 - 名無しさん (2022-08-27 11:31:27)
• 焼夷楽しいけどバルカンか盾ミサか普通の盾ビー欲しい（ゲロビ下手くそ） - 名無しさん (2022-08-23 02:43:27)
• 回避くれー！！！ - 名無しさん (2022-08-22 14:05:58)
  • この前回避ないせいでボリノークサマーンに20秒くらい寝かされずに格闘コンボされて死にたくなったわ。耐格闘盛ったばかりになかなか死なねぇ。でも逃げれねぇ。 - 名無しさん (2022-08-22 17:30:07)
    • クマ相手に20秒も耐えられる機体が存在するものか！ - 名無しさん (2022-08-30 12:24:34)
  • リバウとか関係なしに弱いよな。スラ撃ち兵装とチャー格あるザク3改ですら死にかけなのに。 - 名無しさん (2022-08-23 21:56:14)
  • 十中八九ダメコン取り上げられsou - 名無しさん (2022-08-23 22:57:24)
  • ドーベン兄ちゃんと同じく衝撃吸収くれ！(強欲 - 名無しさん (2022-08-24 00:39:09)
    • 副兵装全部取り上げられそうだからダメです。 - 名無しさん (2022-08-25 08:12:44)
    • 持ってるとはいえドーベンlv2からだし、少なくともlv1で付くことは無い - 名無しさん (2022-08-27 11:33:03)
      • LV2で付くのはダメコンだよ。衝撃吸収＋ダメコンって意味ならそうだけど。 - 名無しさん (2022-08-28 04:28:53)
        • まあ、どのみち現状は無いかな。衝撃吸収や回避が欲しいならこの機体を選ぶ理由無いし。 - 名無しさん (2022-08-30 13:41:07)
• ひょっとしてサーベルインコム飛ばしてる最中でもタックルとかカウンターできるの？サーベル飛ばしてる最中のバレトに生格しようとしたらタックルで止められたんだけど…タイミングの問題なのかカウンターにはならなかったけど。 - 名無しさん (2022-08-21 18:42:10)
  • 右腕の配送が使えなくなるだけで他の行動は可能ですぜ　ジオングとかと同じ挙動 - 名無しさん (2022-08-21 18:59:08)
  • 腕飛ばしてる時のカウンターはビショップとかと同じ、タンク系相手みたくモーション入らずにダウンとブースト回復だけする - 名無しさん (2022-08-30 13:21:16)
• 腕は弾速がスラスピ程度くらいだからか、ロックオンされてるの知らずに後ろブーストしてたらなかなかしつこく追ってくるのね - 名無しさん (2022-08-21 17:47:48)
• 芋 - 名無しさん (2022-08-21 00:22:21)
• 重めの挙動してるのもあってスラ終り⇄格闘の間を往々にして獲られるの理解できるけど納得いかん……。 - 名無しさん (2022-08-20 19:10:29)
• こいつのビームランチャーって直結式じゃないからドーベンのビームライフルと同じ仕様のはずなんだけどなぁ - 名無しさん (2022-08-20 13:42:03)
• こいつ乗っててSERに高蓄積バルカンでスラ撃ちと二種よろけで戦績めちゃくちゃ負けて、オーバーブーストか移動中よろけ取れる武装が欲しいってめっちゃなった。 - 名無しさん (2022-08-20 01:35:06)
  • 実際比べる対象はドーベンよりSERの方が正しいと思うわ。おそらくSERに使用感というか運用的には近いしね。 - 名無しさん (2022-08-20 01:45:06)
• 宇宙ならと思ったけど有線ハンドが当たらん上に中々帰ってこないとか使用頻度高い静止武装のリスクがでかいとか宇宙は宇宙で地上とは違った欠点が出てくるな・・。リバウ相手に地上より強気に出れるしスモークからの奇襲が決めやすいから全般的に地上よりは立ち回りやすいが。主兵装2種封印される右手じゃなくて交戦中に使い道ない左手にサベ持って飛ばして欲しいわ - 名無しさん (2022-08-20 00:46:46)
  • 宇宙で有線ハンドが中々帰ってこないって動画見たけどちょっと笑っちゃった。いや、地上じゃつながるはずのコンボがつながらなかったりして笑い事ではないんだけども。 - 名無しさん (2022-08-20 13:54:51)
• 有線サーベルがもうちょい当たりやすくならんかなぁ - 名無しさん (2022-08-19 20:37:40)
  • 両腕飛んでほしい（無茶振り） - 名無しさん (2022-08-19 22:52:48)
  • 有線サーベルはインコムから繋げるとか他でよろけとってからじゃないと当たらない。逆にインコムから繋げればかなりよろけがとりやすい。 - 名無しさん (2022-08-20 01:02:31)
• ダメコン3あってもこの巨体じゃあなぁ... - 名無しさん (2022-08-19 17:11:30)
• 射補が死んでるから射撃火力は期待出来ない。格闘振りたいけど、回避もスラ撃ちも無い...煙？すまんが汎用の仕事ではない - 名無しさん (2022-08-19 16:04:30)
  • 愚痴は愚痴板でな？ - 名無しさん (2022-08-19 16:43:03)
  • 木主の中で許せる650汎用って何があるん？トーリスとリバウしか認めない系の人だろうか。可変やマニュを止める超蓄積のインコム、支援相手だろうと一発で3000削る焼夷ミサ、意識外から一瞬で機体を半壊させる煙格闘、クセは強いけど弱機体ではないと思うんだが - 名無しさん (2022-08-19 20:12:20)
    • 可変はもちろんスラ吹かしてるだけのリバウにもインコムろくに当たらないんだけど何かコツある？量キュベの挟撃ならカス当たりからカノンで蓄積とかできるんだけどなぁ - 名無しさん (2022-08-19 22:15:15)
      • インコム→キャノンでこいつもカス当たりでもよろけとれるだろ。ちゃんと性能見てから書こうぜ。 - 名無しさん (2022-08-20 01:00:36)
        • いや、真っすぐ走ってきてる奴にカス当たりすらしないから言ってんのよ。ファンネルの周囲囲むタイプは何発か当たるけどインコムは当たらなくね？ - 名無しさん (2022-08-20 06:53:22)
          • 自分の環境では飛んでるデルタプラスやバイカスは叩き落せるし、リバウやトーリスも100%とは言えないけど止めれるよ。強いて言うなら自分に向かって走ってきてる相手にはカス当たりが多い印象だけど、リバウやトーリスと正面から撃ち合う機体じゃないからそこまで気にならない - 名無しさん (2022-08-20 13:05:11)
• 耐ビースラ盛りにしてたけど、射撃補正耐性盛りの方がもしかして強い？マップは廃墟を想定するとして、格闘振る機会を増やす方にするよりも射撃で削れる方が強いのか？ - 名無しさん (2022-08-18 19:03:40)
  • コレで射撃するならドーベンでいいになっちゃうから...素の補正も低いから射補盛ってもも焼け石に水よ - 名無しさん (2022-08-18 19:35:55)
  • 一気に相手の横駆け抜け格闘振ったり強引に背後取ったりタックル誘ったりするから、スラは正に命綱。射撃は盛らなくて良いかと。最近わずかな隙も無い方が安定するのでサイフレ積みなおしました、イレギュラーも必須積みですね。脚部は無くても意外と大丈夫でしたがあっても悪くないそんな感じでした。 - 名無しさん (2022-08-19 09:15:01)
  • ナイナイ。射撃のダメージソースはミサイルの固定ダメージだけで、他は蓄積狙いの武装と考えないと。ビームランチャーはよっぽど状況が良くないと使う機会無いし - 名無しさん (2022-08-19 12:13:42)
  • 射補盛るくらいなら他に盛りたいものごまんとある機体だしね・・射撃メインで戦う前提なら他に候補は沢山ありますし。 - 名無しさん (2022-08-19 16:46:05)
  • 回避くれー！！！ - 名無しさん (2022-08-22 14:04:00)
  • 地味に射撃武装の威力高いんだよねえこいつ。 - 名無しさん (2022-08-22 14:28:56)
• ダメコンMAでゴリ押してもスラ撃ち出来ないから、結局着地を狙われるという...そして回避無いからそのままフルボッココース。スモークで闇討ち言うてもそれ味方の負担やし、強襲にも無力。インコムくらいスラ撃ちさせろや - 名無しさん (2022-08-18 16:05:11)
  • 散々言われてるけど、それが出来ちゃったら相手が対処不能になるからね、仕方ないね。 - 名無しさん (2022-08-18 18:32:11)
    • でもスラスターは有限だし、回避ないデメリットがあるからいいと思う。 - 名無しさん (2022-08-18 18:41:35)
    • 散々言われてるけど回避無いからいいだろ - 名無しさん (2022-08-18 20:47:19)
      • 何故回避があればあって良いのかどうかを説明出来ないと駄目でしょう・・・ - 名無しさん (2022-08-19 11:25:48)
      • 回避無しはダメコン3だけでも帳尻取れちゃってるからスラ撃ち武器、まして本機のインコムをスラ撃ち可にする理由には出来ないなぁさすがに。 - 名無しさん (2022-08-19 11:57:18)
  • 使い方間違ってるねぇコイツみたいな機体は遮蔽からインコムなり即よろけなりで相手の択を消しながら詰める機体なんでね、そりゃ呑気にサベ持って突っ込めば処理されるわっていう - 名無しさん (2022-08-18 19:42:56)
  • せめて空プロがあればいいんだけどね - 名無しさん (2022-08-18 19:55:45)
• シールドじゃなくて緩衝材でよかったわ - 名無しさん (2022-08-18 12:08:57)
• ようやく理解した。焼夷がヤバすぎるわこいつ。射程550で集団に打ち込むだけでいい。とにかくリロが開けたら焼夷ミサイルをお願いでバラ撒いて、それ以外はインコムやキャノン使うのが強いわ。格闘も行けるマルチハイブリット運用が強いな。 - 名無しさん (2022-08-18 11:39:51)
  • 24発連続して撒けますからねぇコイツの焼夷弾、大体フルオープンで左右に振って撃てば1〜2機に燃焼付けれるから自分はイレギュラーDBL付けてます　回避されなければ3000固定なんでスモーク格闘する合間に撒く価値はアリアリですね - 名無しさん (2022-08-18 11:48:01)
    • それありやね。採用するわありがとう。 - 名無しさん (2022-08-18 12:08:58)
      • コイツの焼夷弾は500×5の高性能ですからねぇイレギュラーDBL 付けるだけで+500されるんでホント積み得 - 名無しさん (2022-08-18 14:52:01)
  • 自前のよろけに繋げられないのが惜しいところ - 名無しさん (2022-08-18 12:06:49)
  • 550ｍあるからとりあえず焼夷を支援に撃ち込んでおくだけでも良いぞ。回避できないから3000確定だし - 名無しさん (2022-08-18 18:36:25)
• 下手に射撃補正上げるとゲロビの威力えぐいことになるし、強化あるなら回避と空プロが欲しいねえ。あとこいつの焼夷弾５００×５とすごい高性能・・・ - 名無しさん (2022-08-18 05:08:41)
• たぶんこいつ普段は射撃戦して乱戦になったらスモーク焚いて特攻する機体だわ。回避ないのに無理に前出たら死ぬ。しかし射撃戦となるとこのふっくらボディが・・・ - 名無しさん (2022-08-18 02:19:22)
• Mk-V乗ってたから使いやすいわwダメも取れるし - 名無しさん (2022-08-18 01:49:48)
• 相当扱い難しい機体だから強化きそう、スラスピ強化や初期スラ強化とか - 名無しさん (2022-08-18 00:53:35)
• スラ撃ち兵装、空プロ、回避の内どれかは欲しい。格闘がギモジィィって威力なのに、全然振れん。チャンス作りにくいしリスクが高い。射撃補正の低さと巨体で射撃戦強くは無いしな。ゲロビが実用性有るレベルなのは評価するけど。何というか、楽しいし威力はあるけど強MSでは無い。 - 名無しさん (2022-08-17 23:28:12)
• リバウに下格当てて2000出なかった(緩衝材に当たった？)の - 名無しさん (2022-08-17 21:41:04)
  • 爆笑したわ。リバウみたいなバケモン相手に必死に詰めて下格当てて「当たりどころ悪かったんでカスダメです〜ww」はもうゴミなんよ。 - 名無しさん (2022-08-17 21:43:07)
    • スクリプト使って計算してみたが、銀弾の格補素のまま46、リバウ耐格50で緩衝材10％と局部補正乗せても2700オーバーだから見間違いだぞ - 名無しさん (2022-08-17 22:13:02)
    • それ下ぶっぱじゃなくてN下の下しか見てないとかじゃないか？ - 名無しさん (2022-08-18 09:48:38)
• 折角の有線ハンドがビーム兵装扱いなせいで威力2900を活かしきれてないのがモヤる　格闘兵装扱いならマニュも抜けるし格闘補正乗るしで嬉しかったんだが... - 名無しさん (2022-08-17 18:33:04)
  • ロック兵器で格闘属性はちょっとヤバい気がする。エッジみたいな誘導ならアリだけど - 名無しさん (2022-08-17 20:55:31)
  • そもそも全然当たらないからほぼ使わない - 名無しさん (2022-08-18 00:35:48)
  • 腕ごと飛んでるのに射撃扱いだったのか！どおりで威力低いと思った。 - 名無しさん (2022-08-18 08:27:34)
• スラ吹かしてなんぼって感じの機体なんだろうけど初期スラ70が地味に少ないわ - 名無しさん (2022-08-17 18:00:05)
• 回避はあっていいと思うね。スラ撃ち武装も無いんだから、それくらいないと現状闇討ちするだけのお荷物 - 名無しさん (2022-08-17 16:47:07)
• この機体は強いと思うよ、ステージ選ぶけどね。1番この機体使ってて思ったのは空プロがないことがきつい。 - 名無しさん (2022-08-17 13:39:18)
  • わかる。格闘振る機体なのに・・・・ - 名無しさん (2022-08-17 14:17:35)
• さすがに緊急回避あってもよくない？６５０コストだよ？ - 名無しさん (2022-08-17 13:20:26)
  • 緊急回避は欲しいよなぁ、それだけで良い機体になる気がする - 名無しさん (2022-08-17 14:07:33)
  • この程度の機体だったら緊急回避付いてても問題なかったね…むしろ、こいつがドーベンの劣化になるなんて予想出来なかったよ… - 名無しさん (2022-08-17 15:13:00)
    • ドーベンの劣化？？？ - 名無しさん (2022-08-17 15:45:26)
    • ドーベンとはまるで運用が違うし、劣化どころかドーベン相手なら同じ腕前ならまず負ける事はないぞ。アホみたいにモジモジ運用したら多分負けるだろうがそういう機体じゃないし。 - 名無しさん (2022-08-17 18:20:09)
• ジェガンの盾を改造したようなものがあるけど、そのミサイルは飾りかな？ - 名無しさん (2022-08-17 02:44:14)
  • それを言うならガンダムヘッドのバルカンこそ飾りだよ - 名無しさん (2022-08-17 20:33:14)
• ドーベンが1番得意な自分としては期待してた機体なんだけど立ち回りがまるで違う。どちらかと言うとSE-Rなんだろうけどこっちは静止射撃多くて扱いにくい。巨体だし回避はあって良かったと思うけどそうなるとダメコン3が強すぎる - 名無しさん (2022-08-17 02:14:14)
• 武装選択や立ち回り完璧ならわりと強いけどこいつ絶対勝率46%とか叩き出すだろうな…難し過ぎるんじゃい！ - 名無しさん (2022-08-16 23:50:49)
  • それはわからん。性能を発揮できる人がどれだけ増えるか次第かな。 - 名無しさん (2022-08-17 07:06:28)
• この機体、強機体だったらだいぶお金稼いだ機体になっただろうな。4周年でクシャ来てユニコ来てバンシィ来て、みんな予想してたから貯めてたトークンそこで吐き出して「次よくわからん機体ならスルーしよ」てみんなが皆んな思ってたはず。そして実際よくわからん機体でスルーの雰囲気の中でもし「……いやコイツヤバくね？おいぶっ壊れやぞ！」てなったら、結構な人数が手に入れる為に課金に走ったんじゃ？　そう考えると勿体無い。商売的な話になっちゃうけど - 名無しさん (2022-08-16 22:46:49)
  • でもこの機体たぶん撃墜数は平均以上だと思うんで、たぶん強化調整が来ると思う。 - 名無しさん (2022-08-16 23:06:07)
• なんだろ…味方にいて欲しくない機体になってしまっている…宇宙なら全然気にならないんだけど… - 名無しさん (2022-08-16 22:35:39)
• これ開発当初は強判定想定で性能を考慮してたんじゃないのかな？ディジェSERみたいな感じで…射撃兵装が思ったよりも潤沢になりすぎて中判定に落とした結果，今みたいな感じになったとか - 名無しさん (2022-08-16 21:28:04)
• 実装週なハズなのにあまり見掛けないような・・・ユニコーン、バンシィの後だと回してる人も少ないのかな。 - 名無しさん (2022-08-16 20:50:54)
  • 欲しいけどクシャシナユニバンでトークン搾り取られたしFAユニやノルン、ローゼンも控えてるからなぁ - 名無しさん (2022-08-17 09:04:07)
• 咄嗟に蓄積取れる武装が皆無。弱すぎる - 名無しさん (2022-08-16 20:50:51)
• なんか焼夷弾ちゃんと撒いてれば格闘振れないマッチのときでも10万超えるな、やはり固定ダメージは偉大 - 名無しさん (2022-08-16 19:50:00)
  • というかスキマ余ったからイレギュラーDBL付けてたんだった　射補低いコイツには相性良いのかもね - 名無しさん (2022-08-16 19:53:00)
• 上手いことインコム腕サベって繋げられればよろけ4回取れるね - 名無しさん (2022-08-16 14:58:19)
• 新機体だから湧いてるけどそのうち見なくなるよｗ対面して雑魚いし味方にいても敵にいてもトップの成績見たことないわｗEX-Sといい勝負 - 名無しさん (2022-08-16 14:10:58)
• なんかマニュと攻撃姿勢制御の隙間時間にまあまあ泣かされるな… - 名無しさん (2022-08-16 11:53:03)
  • 即よろけ見てから格闘振るとかでケアはできるゾ　 - 名無しさん (2022-08-16 12:09:31)
• 初動ステルスからのゲロビで1機以上半壊に出来るのはマップによっては使えそうだなと思ったけど味方からしたら嫌がられるわね - 名無しさん (2022-08-16 03:29:28)
  • 廃墟都市なら左サイドから溜めておくのは普通にアリじゃないかな　北極で試したけど普通に背後から殴ったほうが早かった - 名無しさん (2022-08-16 03:38:30)
  • まあ汎用機の一つの仕事にヘイト分散があるからね、射撃補正が高くないせいであんまし高火力じゃないのもあるからダブゼのゲロビと同様にあんまり使う機会はないと思われる。 - 名無しさん (2022-08-16 10:23:30)
• 頭部の形状を見るに作中でガエルさんが搭乗してた機体だとは思うんだけどあのバルカンやら腹部ミサイルやらはなんで無いんだろうなぁ‥‥　そして謎のスモークと作中では装備すらしてなかった盾も持ってるし　この機体はガエル搭乗機体では無いのか？ - 名無しさん (2022-08-16 01:38:14)
  • まあ武装欄カツカツで中途半端になるなら盾無しのほうが良かったかも…（小声） - 名無しさん (2022-08-16 02:08:02)
• こいつを最大限利用するにはスラスターと装甲ガン積みして暴れ回るのと闇討ちにかけて格プロ積むのどっちがいい？ - 名無しさん (2022-08-16 01:33:18)
  • 自分は前者、闇討ちした後にも生きて離脱して次のチャンスを狙えるように - 名無しさん (2022-08-16 08:07:08)
• ここのコメント見てると、やっぱチュンチュンゲーしか出来ない人が多いのかな、てふんわり思う - 名無しさん (2022-08-15 21:05:29)
  • そもそも書き込みしてるのがほんの一部なので参考にできるのは精々半分程度だと思うのだが… - 名無しさん (2022-08-15 21:11:54)
  • というよりはドーベンの改修機→つまり強化ドーベンだからドーベンも強かったしこれもドーベンと同様に強いでしょという考えで引いた人がドーベンと全く違った仕様にガッカリしてる感じがする。ドーベンが強過ぎたばかりに落差が大きい。 - 名無しさん (2022-08-16 10:18:23)
    • やっぱチュンチュンゲーしか出来ないのでは？ - 名無しさん (2022-08-16 11:49:31)
  • そりゃリバウとかいう激強格闘汎用が跋扈する中で誰もこんなやたらでかくて柔らかい機体で格闘振りに行きたがらんだろ。チュンチュンしかできないんじゃなくて環境的にリバウアンチができるチュンチュン機体が求められてるんだよ。別に格闘機体使いたいならリバウ使えばいいだけだし。 - 名無しさん (2022-08-16 21:44:25)
    • HP21000＋３種緩衝材付きで柔らかいってことはないだろう・・・回避がなくて一度捕まったら溶けるって話ならともかく - 名無しさん (2022-08-17 07:16:54)
      • そのHPもサイズから考えれば別に高くないし、緩衝材がついてはいるもののヒットボックス広げるだけのなんちゃってシールドに、低めの耐ビーム補正のせいで簡単にボロ雑巾にされるんだよなぁ… - 名無しさん (2022-08-17 21:50:00)
• 北極と地下以外で行けるマップある？ - 名無しさん (2022-08-15 21:05:17)
• スモークからの奇襲って汎用のすることじゃねー...相変わらず勘違いしかいねーな - 名無しさん (2022-08-15 20:28:18)
  • イフリート「」 - 名無しさん (2022-08-18 12:19:11)
• やっぱリバウが癌なんかねえ - 名無しさん (2022-08-15 18:12:09)
  • その言い方は好きじゃないけど650はリバウにどこまで対抗出来るかは一つの指標なのは間違いない - 名無しさん (2022-08-15 18:49:08)
• 味方にヘイト押し付けて初めてダメージが出せる汎用って正直チームにあんま欲しいとは思わないなぁ - 名無しさん (2022-08-15 18:11:32)
  • 何戦かしてるけど、陽動1位取りまくってるワイはどんどん乗ってくれって事で - 名無しさん (2022-08-15 18:17:40)
• サーベルインコムがMA止めれないのは仕方ないとしても当たらないのはどうにかして欲しい。追尾性能が悪すぎる。 - 名無しさん (2022-08-15 17:30:03)
  • あれは味方の取ったよろけに重ねるなり通常インコムの後に打ち込んで蓄積→サベインコムとつなぐものだろ。そりゃ生で狙ってたら当たらねえよ - 名無しさん (2022-08-15 17:33:36)
    • ダウン追撃でも当たらないことあるんだぜ？ - 名無しさん (2022-08-16 17:14:33)
• 格闘でゴリッと減らせるしポテンシャルは感じるんだけどやっぱり同コストのリバウが癌過ぎる。幾らマニューバーが止められ辛いとはいえ一回のよろけをリバウに目つけられたらそこから鬼コンボ確定なのはしんどいな - 名無しさん (2022-08-15 15:20:17)
• 変に格闘寄りなのが良くないな…リバウ弱体化されたらもうちょいやりやすそうだけど、今の環境だと胸ビー蓄積からよろけ重ねられて終わり - 名無しさん (2022-08-15 14:11:34)
  • エアプか知らんけど、ダメコン3破るにはビーバル10発必要だよ。そして9発でオバヒするから相当しんどいよ - 名無しさん (2022-08-15 14:29:40)
• これでドーベン時代の拡散がオミットされてなかったらリバウにも張り合える強機体だったとは思うんだけどね、射撃だけじゃ話にならんからホントにスモークが生命線だわ - 名無しさん (2022-08-15 13:37:24)
  • この機体にそんなもの付けたら張り合うどころの騒ぎじゃ無いだろ・・あれはドーベンだから壊れにならない武装な訳で。 - 名無しさん (2022-08-15 16:06:09)
• MAダメコンが強ムーブなのに武装が噛み合ってないんだよなぁ...せめてインコムをスラ撃ち出来たら評価変わったのに - 名無しさん (2022-08-15 12:34:32)
  • この性能のインコムがダメコン３MAでスラ撃ち出来たら止めようが無いし、詰む機体が出てきちゃうからねぇ・・ - 名無しさん (2022-08-15 16:19:44)
    • 回避無いんだから許されると思うがな... - 名無しさん (2022-08-15 17:36:45)
• 未だにドーベンと比べる人がいるけど、むしろ650汎用になって射撃による火力とよろけを得た代わりにデブになったヘイズル２号機って感じだよね - 名無しさん (2022-08-15 11:06:18)
  • 一応ドーベン属だから比べたがるのは理解はできるが、運用コンセプト違うのを比べるのは違うよなぁ。そしてヘイズル2号はステルスからの異次元チャー格轢き逃げからオバブ離脱のヒット＆アウェイだからなんか違くね？ - 名無しさん (2022-08-15 11:49:06)
    • ステルス焚いて殴る以外の共通点ないわ - 名無しさん (2022-08-15 12:21:21)
    • 図体が大きく回避がない以上乱戦の中に居続けるのは不得手だし、ステルスからのヒット＆アウェイは基本では？まあ２号機と比べたら射撃の択があるからそこに違和感を感じるのかもしれないけど、コストが上がった分出来る事が増えましたよ的な考えでいけばそんなにズレてるとは思わんのだが - 名無しさん (2022-08-15 15:20:00)
      • 属性やコストが違う事を加味しても、ドーベンウルフと比べるよりかはマシだと思う - 名無しさん (2022-08-15 15:35:45)
• 格闘振りに行くのに緊急回避をお持ちでない！？ - 名無しさん (2022-08-15 10:00:09)
  • マニュ持ち格闘機に乗ったことないとかか？ - 名無しさん (2022-08-15 10:39:54)
    • 正直どっちもないと中コス以降はきつい。白兵戦プログラムがあればスラ吹かなくてもよろけ軽減できるから回避なしなゼズールはいけるが。 - 名無しさん (2022-08-15 11:02:07)
      • 横だが、回避が無いSERで600や650で活躍できる人がいるから木主に合わないだけでは？ - 名無しさん (2022-08-15 11:32:38)
        • こいつMAダメコンLV3攻撃姿勢持ってるからスラ吹いて格闘振る行為を止めるのは至難だからな - 名無しさん (2022-08-15 12:43:25)
          • 途中送信。問題はバカデカい図体でスラ撃ちしながらよろけとれる兵装がないってとこ。よろけとる前によろけとられるとそのまま一生ビクンビクンしてるからなぁ - 名無しさん (2022-08-15 12:46:24)
• こいつがドーベンより弱い言われてるのは射撃だけで安定した火力が出せるドーベンに対して、射撃と格闘どっちもしないと安定した火力が出せない上にダメコン3があるけど回避がないから3種のよろけを持ったリバウに一回よろけると動けずにやられるから前線ではステルスとスラを常時展開できないとやられる。あと即よろけ無効でゲロビが刺さりやすいドーベンと違ってこっちのゲロビは即よろけ一発で止められるのもきつい点。 - 名無しさん (2022-08-15 09:09:51)
  • という感じに立ち回りがドーベンと比べても上級者向けという感じがする。燃焼弾は強いが弾道が癖ありなので基本当たらない。その上ステルスで味方にヘイトを押しつけ、凸らないと火力が出ないがリバウに捕まるとすぐに死ぬというところがレートでは歓迎されてないところ。 - 名無しさん (2022-08-15 09:20:02)
    • さすがに６５０でドーベンより難度高いは無いかな。 - 名無しさん (2022-08-15 16:09:26)
  • まあ同じ格闘汎用のリバウの方が回避持ってるのでミスのカバーはできるがこっちはミスのカバーができないので俺は絶対ミスしないという人じゃないと乗るのは難しい。 - 名無しさん (2022-08-15 09:31:49)
  • 他の汎用と比べて耐久性は高いが、ハメコンされる中では耐久性なんて基本無視されるのであまり生きてない気がする。 - 名無しさん (2022-08-15 09:41:24)
    • 耐ビーム、耐実弾が低いのに耐久性高いと言えるのか？ - 名無しさん (2022-08-15 10:57:21)
      • すみません、体格とHPという意味です。 - 名無しさん (2022-08-15 10:58:55)
        • 体格→対格 - 名無しさん (2022-08-15 10:59:32)
          • 他の汎用、というかドーベンと比べてって事でOK？まあ確かに耐格あるのは有難いよね。 - 名無しさん (2022-08-15 16:11:25)
  • まずドーベンより弱い云々騒いでる人なんてほんの一握りでしょ。まだ実装されてユーザーの意見も出揃ってない内から「こういう評価があるけど～」みたいなのは信用されないぞ。 - 名無しさん (2022-08-15 16:16:52)
    • そこまで少ないか？少なくともYouTube - 名無しさん (2022-08-16 10:27:20)
      • のコメ欄や配信者とかもこれ乗るならドーベンの方が活躍しやすいって言ってるが。 - 名無しさん (2022-08-16 10:29:05)
        • YouTubeやそのコメ欄が正しい訳では無かったって事はむしろそのドーベンが嫌と言うほど証明しちゃってるじゃない。 - 名無しさん (2022-08-17 07:11:21)
• 強いかどかはともかくめちゃ楽しい。クイックローダー積んでスモークの回転率上げるといいかも。今格闘振りに行ったら死ぬなってときはキャノン→ビーライから有線サーベル飛ばすといやらしい。 - 名無しさん (2022-08-15 07:06:40)
  • 普通に強いよ - 名無しさん (2022-08-15 09:07:12)
• こいつの腕とインコム、それぞれ0.5と0.33秒なのかぁならサイコフレームいらんかもなぁ‥‥脳死で積んでたわ - 名無しさん (2022-08-15 02:46:59)
• リスクに対してちょっとリターンが見合ってない感ある。もう全然レートで見かけん。 - 名無しさん (2022-08-15 01:10:05)
  • 場をガチャガチャに荒らしてこそ輝く機体だから立ち回りが安定しない。何というか敵からも味方からも嫌われそうな奴。 - 名無しさん (2022-08-15 02:31:21)
  • もう格闘マップでしか見かけない機体になってるから、軍事基地や補給基地では見かけないな。 - 名無しさん (2022-08-15 10:55:33)
• 勝率は高く無いけど、使うのは楽しい。とりあえず武装をばら撒いて、本命は格闘。ドーベンの拡散ビームが打てたら最強だったのに残念。スラ撃ちでヨロケが取れないのがなぁ。 - 名無しさん (2022-08-14 23:36:37)
  • この補正とよろけ耐性でスラ撃ちよろけは流石に壊れるじゃろ。 - 名無しさん (2022-08-14 23:46:55)
    • 回避が無いのに接近戦を挑む時点で、かなりのハイリスクを負ってるのだから拡散ぐらい付けてくれても良いと思うよ。攻めてる時は強い機体という事でw - 名無しさん (2022-08-15 17:22:12)
      • 格闘姿勢制御があることは知ってる？ - 名無しさん (2022-08-15 21:04:06)
        • 回避について話してるだろ？目ついてんの？攻撃姿勢制御が回避の代わりになるなる・・・ならねーよ。 - 名無しさん (2022-08-16 09:23:13)
• やはりCost650で回避無いと捕まったら瀕死か蒸発まで持っていかれるな… - 名無しさん (2022-08-14 23:34:31)
• やはり射撃補正が低すぎぃなのでもう少しあげてくれないとちょっときついよなー。格闘は強いし、有線式アームサーベルも結構面白いから色々惜しい機体だから強化　　　　　　　　　　 - 名無しさん (2022-08-14 21:57:29)
  • ↑修正　強化来て欲しいんだよなー - 名無しさん (2022-08-14 21:59:25)
  • 補正よりミサイル使用時の静止を無くして欲しいわ。欲を言えばスラ撃ちしたい - 名無しさん (2022-08-14 23:43:55)
  • 地味に空中制御プログラムないんだよねこいつ。格闘機なら欲しいよな～・・・ - 名無しさん (2022-08-15 08:35:02)
• 味方に引くと結構きついなこいつ。汎用がステルスしてヘイト取ってくれないって思ったより試合に影響が有る。 - 名無しさん (2022-08-14 21:18:54)
• 北極と地下以外でこいつがいると負ける。 - 名無しさん (2022-08-14 20:00:53)
  • 新機体実装時期の名物だけど、そういう愚痴は愚痴板に頼むわ。 - 名無しさん (2022-08-14 20:29:49)
  • 愚痴板でたのんますわｗ - 名無しさん (2022-08-14 21:51:10)
• インコムと有線ハンドで敵をキャッチする時、絶対に足を止めないといけないのが地味にキツイ。スラ吹かしながら発動出来れば格闘も叩き込みやすくなると思うんだけど…… - 名無しさん (2022-08-14 14:44:33)
  • 足を止めるというか、発射時にスラを吹かせないという意味です - 名無しさん (2022-08-14 14:46:28)
    • そこは位置取りとスモークでカバーするしかないし出来ないならレレレがしにくいホバーだから引くなり味方と合流、マニュを使って突撃という無茶に見えてもこいつは下手に射撃するより対面して厄介ではある。 - 名無しさん (2022-08-14 19:53:26)
  • ロックオンするタイプでスラ撃ちできるのってフィンファンネル以外になんかあったっけ？撃ってからスラ撃ちはいろんな機体ができるけど、スラ撃ちしながらロックオン武装撃てる機体って思い浮かばないや - 名無しさん (2022-08-14 20:10:23)
    • ムーンのサイコプレート - 名無しさん (2022-08-14 20:21:37)
      • あームーンがいたか - 名無しさん (2022-08-14 20:33:17)
• 何回か乗ってみたけど対格と対ビーのカスパは絶対として、後は余った部分にスラ盛が良いかな。マニューバとダメコンのコンビを活かすにはスラは必要不可欠ですし - 名無しさん (2022-08-14 12:30:22)
• 武装回せるようになってくるとクッソ楽しいなこれ。スモーク奇襲するから回避なんていらんのですよ！ - 名無しさん (2022-08-14 12:16:29)
  • ゲロビに焼夷弾バラマキ、高火力の格闘さらにはスモークと気持ちよくなれるポイントが豊富なんよな - 名無しさん (2022-08-14 12:45:28)
• まず前提として弱いと言ってる人は射撃しかしてないからだろというのが感想。そら射撃しかしないならドーベンのほうが強い。こいつはもっと前寄り。スモーク→インコム[挟撃]始動で相手の側面から襲ってみろ。そこからやりたい放題でよろけ繋げたり格闘できるから超気持ち良くなる。 - 名無しさん (2022-08-14 04:39:32)
  • その射撃もドーベンと違って最低限の耐久あるから集団の射撃戦に参加しやすいのとスモークとダメコン3のおかげで位置取りを邪魔されにくいってメリットはあるのよね。近接タイマン能力も奇襲能力もあるから腐る事があまり無いよね。 - 名無しさん (2022-08-14 08:12:30)
    • 最低限の耐久あるか？支援機からの攻撃はドーベン以上に痛いだろ。一度捕まったら一瞬で溶けるし最低限の耐久は無いと思うけどね - 名無しさん (2022-08-14 17:39:16)
      • いや、いくら耐射補正がドーベンより低いって言ってもさすがにドーベンより支援の攻撃に脆いは無いだろ。 - 名無しさん (2022-08-14 18:12:11)
      • 耐ビはそもそも盛る前提だから耐久面で見てもドーベンよりはだいぶ射撃戦に顔出しやすく仕上がる様にはなってるぞ。というか本機の運用は基本味方と足並み揃えていく感じかなぁ？と思ってる。 - 名無しさん (2022-08-14 20:28:54)
• これスモーク同時発射って意味あるの？... - 名無しさん (2022-08-14 01:13:06)
  • それを言い出したらヒルドルブもだから…。まあ、あっちは効果時間が2秒だけ長いけど - 名無しさん (2022-08-14 01:16:47)
• 強いが、複数で出す機体じゃないな。やってる事スモークで闇討ち格闘だから遊撃枠だろうし。射撃マップじゃ多分キツいし、使うとしたら北極か廃墟かな - 名無しさん (2022-08-14 01:06:02)
• そもそも火力自体は全然でないし、650の汎用の軸はリバウトーリスだからよろけ入って一瞬で溶ける機体なんだよな、これ乗ってる人は気持ちよくなってるが周りの味方が死ぬほど大変な思いする機体 - 名無しさん (2022-08-13 23:29:38)
  • この機体で火力出ないとかどんな使い方してるの？格プロ2か3だったか積むだけで演習場のキュベレイに下格単発4000オーバー出るのに - 名無しさん (2022-08-14 01:00:10)
  • 火力は出るぞ、サーベルガンガン振っていく前提だが。ヘイト貰いながら立ち回れる機体性能してなくてスモークで闇討ち・荒らしって感じになるのでその分正面に立つ味方が大変になるのはそうだが。 - 名無しさん (2022-08-14 03:53:11)
  • 火力はある。使いこなせるなら機体性能は高い。ただ本当に悔やまれるのは環境のリバウに対して何か一つ明確な強みがないからアドバンテージが取れないこと。スラ撃ち即よろけが有ったら良かった - 名無しさん (2022-08-14 09:48:00)
    • ただ、ダメ３MA持ちがスラ撃ち即よろけ持つとちょっと環境壊しそうなのがね・・ - 名無しさん (2022-08-14 20:31:26)
  • 素の補正射撃19の格闘46の格闘機だからサーベル振らないとダメでないよ。キャノンや有線サーベルの武器威力自体は高いけど。スモークからインコム飛ばして闇討ちするんだ。 - 名無しさん (2022-08-15 07:13:25)
• ドーベンの真逆のような数値だなこの機体 - 名無しさん (2022-08-13 18:27:34)
• 倒すこと自体はそこまで難しくないけど、放っておくとヤバい機体。火力が凄い、ヘイトも凄い。 - 名無しさん (2022-08-13 13:18:40)
• リバウがおかしいだけでこいつも十分強い部類なんだよなあ…… - 名無しさん (2022-08-13 07:49:30)
  • リバウ＞シルヴァ＞他650って感じの強さはしてると思う、パワー的にね。 - 名無しさん (2022-08-13 08:34:17)
    • えぇ...トーリスジオより強いんか？ - 名無しさん (2022-08-13 09:15:21)
      • 遊撃枠として1機居る分には他汎用よりポテンシャルある もちろん使いこなせてるの前提だけど - 名無しさん (2022-08-13 11:51:03)
        • さすがにトーリスより上って言い切るのは無理でしょ。650汎用でもトップクラスの射撃火力がある上に壁も遊撃も出来る機体なんだから - 名無しさん (2022-08-13 13:13:22)
          • でもパワー自体はシルヴァのが上だよ、汎用性では負けるけどね。 - 名無しさん (2022-08-13 18:19:48)
          • よろけ手数では一歩劣るけど、支援と一部強襲に刺さるミサイルとスモーク突撃で唐突にぶっ込んでくる格闘で荒らし性能がダンチ。前に出る腕前とノウハウがあるなら強機体やで - 名無しさん (2022-08-13 18:30:35)
      • うん、強いよ。言い切れる。 - 名無しさん (2022-08-13 18:18:49)
    • 上で書いてあるとおりポテンシャルはある、個人的にはリバウに勝る部分もあると思う。ただやっぱり難易度が高い機体ではあるから、誰が使っても強い期待ではないね - 名無しさん (2022-08-14 00:55:51)
• この機体をガワだけ似てて全く違うドーベンウルフと比較するＡ-多過ぎだろ - 名無しさん (2022-08-13 05:35:33)
  • ほんまそれ、ドーベンと同じ運用した結果弱いって言ってそう - 名無しさん (2022-08-13 15:20:13)
    • ステータス見たらドーベンウルフと同じ使い方しちゃダメだって分かるはずだけどなぁ…wiki民が如何に盲目か分かるね。 - 名無しさん (2022-08-13 18:21:41)
      • あれをwiki民扱いされても困るってのはある。ドーベンより云々言ってる人多分一人っぽいし、何処にでもいる逆張り民な気も。 - 名無しさん (2022-08-14 08:19:23)
• この機体はスモークをいかに使うかが肝ですね。インコム＋BCで蓄積よろけも狙える。先手を取られると非常に厳しいのでスモークを使ったりヘイトを下げる、遮蔽物を活用していかないと一生よろけますね。リバウが一番の天敵 - 名無しさん (2022-08-13 04:31:47)
• 難しい機体だけど、ドーベンレベル2の方が強いって輩結構いるけどエアプを疑ってしまう。ドーベンレベル2とか生きていける訳ないだろ… - 名無しさん (2022-08-13 02:20:37)
  • 場所にもよるがドーベンLv2のほうが強いわ - 名無しさん (2022-08-13 02:59:41)
    • それはさすがにない。 - 名無しさん (2022-08-13 11:29:09)
      • 使ってから言えよ - 名無しさん (2022-08-14 06:36:48)
        • そういう反応は却ってエアプを疑われるぞ？使えば基本別物なのわかるでしょ。 - 名無しさん (2022-08-14 08:21:47)
  • ドーベンLv2はA+以上のレートでも偶に見かけますけどね。シルヴァの対ドーベンはインコム+BCで蓄積を取れるので十分対処出来ますが - 名無しさん (2022-08-13 04:36:14)
  • むしろドーベンウルフLv2を生きていけるわけないとか言ってるのがエアプでは？wダメコン付くから結構強いぞ？ - 名無しさん (2022-08-13 05:10:15)
    • 650帯はダメコンLv1程度でどうこうなる戦場じゃねーんだわ。なんなら強襲にすら食われるぞ - 名無しさん (2022-08-13 21:14:41)
      • そのダメコン1でどれだけの機体がタイマンでいけますかねえ、よろけ取って倒さないと一方的に火力出されるからヘイトが高いのは知ってるでしょ。 - 名無しさん (2022-08-15 09:37:09)
  • その難しいのがドーベンのほうが強いって言われてる理由では？格闘機乗れる人じゃないとドーベンにのったほうが成績良いと思う - 名無しさん (2022-08-13 07:20:56)
    • 難しさで言えばドーベンの方が劣悪だぞ。よほど無駄のない立ち回り出来る人じゃないとあの機体じゃすぐ溶けて成績伸びないってのは前から言われてる。 - 名無しさん (2022-08-13 11:31:31)
  • ドーベンなんてLv2の方がダメコンあって強いわエアプ。ドーベンとシルヴァを比べるやつも中々だけど - 名無しさん (2022-08-13 12:17:45)
    • どっちも運用課題が多いからどっちの方が強いとは安易に言えないよな。特定条件下で理不尽を押し付けられるってのは少し似ているけど。 - 名無しさん (2022-08-13 12:34:08)
  • エアプがエアプ疑っていて草 返してるの見てもドーベンの強さ全く分かってないしw鏡見てこい、そもそもそもドーベンとシルヴァは全く別だしどっちも650で刺さるぞエアプ君。 - 名無しさん (2022-08-14 06:36:25)
    • 言い方が悪すぎるけど、まあそういう事よね。ドーベンもシルヴァも明らかに人を選ぶ機体だから性能を引き出せない人が乗る前提で性能を語っても意味は無いのは確か。 - 名無しさん (2022-08-14 20:37:12)
• アニメの方で使われてなかったからって理由で盾ビー無しのバルカンありだったら良かったな。カラーリングもおそらくそこ準拠だろうし - 名無しさん (2022-08-13 01:31:36)
• 燃焼ばら撒きしつつ、前に出て格闘積極的に挟み込んでいけば強い。むしろ下がったら的になり易い。1機こいつが混ざってれば前線の持ちが圧倒的に良い。 - 名無しさん (2022-08-13 00:56:36)
• 機体性能は高いんだけど何せ環境が悪すぎる。650環境に蔓延るリガカス、リバウに対して相性がよくないね。せっかくのダメコンMAも逃げに使えるけど攻めに使えないのが運用難易度あげてる - 名無しさん (2022-08-12 22:00:22)
  • 機体性能高いか？耐ビームと耐実弾はドーベンより大幅に低下してるし、旋回性能もZZと同じと同コスト帯の平均を大きく下回る。空プロも無いし、性能は低い方だと思うが… - 名無しさん (2022-08-13 03:14:34)
  • 650環境でリガカスは流行ってないぞエアプ - 名無しさん (2022-08-13 05:12:07)
  • HP以外は平均以下でスキルもダメコンLv3くらいで、650としては劣悪レベル。まともにステ確認もしてないやろ - 名無しさん (2022-08-13 11:52:15)
• 結構有線腕が当たりやすい感じがするから、腕飛ばしたのと同時にダッシュして戻って来た直後に格闘叩き込むようにしている - 名無しさん (2022-08-12 21:51:31)
• 本当にスラ吹かしている間は止まらんなぁ。だけど、スラと併用して使える武装が無いから結局射撃で足を止めねばならないのが厳しい - 名無しさん (2022-08-12 21:46:19)
• 原型機のドーベンには衝撃吸収付いてるのに...良さが無くなってるな - 名無しさん (2022-08-12 21:25:08)
  • MAとダメコンと5000高いHPがあるんですが… - 名無しさん (2022-08-12 21:28:31)
    • ドーベンの良さがって意味じゃないの - 名無しさん (2022-08-12 23:24:27)
  • こいつに衝撃吸収あったらぶっ壊れもいいとこだろ。 - 名無しさん (2022-08-13 00:53:36)
    • むしろ650なら低耐久衝撃吸収より本機のHP2万超えのダメコン３MAの方がよほど凶悪だしな。 - 名無しさん (2022-08-13 11:33:51)
      • こいつはドーベンより耐ビーム、耐実弾が低いんだけど… - 名無しさん (2022-08-13 12:59:49)
        • それ込みで耐久は圧倒的にまともな数値でしょ。 - 名無しさん (2022-08-14 08:24:37)
        • 何故か無視されるドーベンの３倍近い数値を誇る対格 - 名無しさん (2022-08-14 08:44:30)
  • ドーベンのクソツヨ要因だった衝撃吸収と拡散ビームが両方消えてるからなぁ。もはや見た目が似てるだけの別機体よ - 名無しさん (2022-08-13 04:32:45)
    • この機体でそんなものが片方でもあったら誰も止められないぶっ壊れになるだろ・・ - 名無しさん (2022-08-13 11:35:18)
• こいつ使うならサイフレが必須級だと思うんだけど、いかんせんスロットが終わってる。本領を発揮するにはサイフレとスロット開放が必要ですね。 - 名無しさん (2022-08-12 21:16:30)
• まだ手に入れてないので質問なんだけど、本機のビームランチャーって集束中の移動は出来ます？ - 名無しさん (2022-08-12 20:46:03)
  • できないですねー ドーベンみたいな一般的なゲロビと同じ仕様です - 名無しさん (2022-08-12 20:48:09)
• この子のホバーやたら慣性で滑らない？ - 名無しさん (2022-08-12 20:36:24)
  • ザクⅢとかと同じくらいには滑る - 名無しさん (2022-08-12 20:49:15)
• ドーベンレベル2の方が明らかに強い… - 名無しさん (2022-08-12 20:31:34)
  • 実装されて1日仕方ってないのに言い切れるとか定期 - 名無しさん (2022-08-12 23:25:30)
  • 650環境でこの機体の方が弱いとは思えないし、仮にドーベン２とシルヴァが直接当たってもシルヴァの方が強いと思うが。 - 名無しさん (2022-08-13 11:37:37)
• ランチャーとスモーク使いこなせないからバルカンと盾ミサほしかった（へなちょこ丸出し） - 名無しさん (2022-08-12 20:29:07)
• もはやドーベンのが強い - 名無しさん (2022-08-12 20:13:21)
  • レベル２のドーベンも相当人を選ぶリスキーな機体だし難しさはどっちもどっちよ。 - 名無しさん (2022-08-15 16:21:36)
• これの使い方って汎用版の強化ZZという感じでいいのかな？ - 名無しさん (2022-08-12 17:06:27)
  • 汎用版グラウじゃね？ - 名無しさん (2022-08-12 17:28:40)
  • 意外と蓄積取るの苦手でドーベン相手に結構手間取った。ドーベン自体トップクラスにタイマン強い機体ではあるけど。 - 名無しさん (2022-08-12 20:02:48)
• UC バンデシネ版だとザクシュトゥッツァーみたいなアーム飛ばし電撃があったけどそれとは別物の機体なのかな？ - 名無しさん (2022-08-12 14:09:28)
  • ドーベンもアーム飛ばし電撃があるけど武装数の関係でオミットされてるから同じ理由でしょ - 名無しさん (2022-08-12 14:14:12)
  • この武装数でバルカンやらシールドミサイルなど基本の3つぐらいオミットされてるからね　～版とかの括りまで広げたらそれこそ機体によっては全然違うからそこから運営がこれで良いって判断したんでしょ - 名無しさん (2022-08-12 17:09:08)
• とにかく馴れないホバリングが１番使いづらい… - 名無しさん (2022-08-12 11:36:13)
• なんか武装が足りなくない?そうだシールドミサイルがない! - 名無しさん (2022-08-12 11:01:47)
• ドーベンウルフ並みに武装が多くて手元が狂いそう(汗) - 名無しさん (2022-08-12 10:52:25)
• 射撃武装多いけど積極的に格闘降らないとダメージ出ないね。有線サベ→突進→サベ下でマニュ+ダメコン活かせいい感じ。 - 名無しさん (2022-08-12 10:09:35)
• 強襲得意なマニュ受け上手が乗ってると、対面するとなかなか不快なレベルで強いなあ。格闘降ってないかスラ噴いてないかで捕まえたら一気に落としたいけどドーベンと違って固え。 - 名無しさん (2022-08-12 09:46:39)
• インコム→有線サベ→ビーキャ→BR→n下決まったとき気持ちいいなこれ - 名無しさん (2022-08-12 09:30:05)
• 格闘寄りなのに有線サーベルを格闘兵装にしない謎。当てづらいし格闘兵装で高火力にしてもバランス崩壊しないだろうに、なーんで射撃兵装にしたんだ - 名無しさん (2022-08-12 08:03:24)
  • 原因は火力よりもよろけだろうな、格闘属性にするだけでシールド・マニュ・攻撃姿勢を貫通するし。即よろけ３種、蓄積よろけ１種（ミサ含めるなら２種）とすでに色々持っている本機に追加で飛び格闘を与えるのはマズいと判断したんだと思う - 名無しさん (2022-08-12 08:38:36)
    • 威力補正を格闘にしてくれるだけでもいいとは思うんだけどなぁ - 名無しさん (2022-08-12 08:56:32)
      • ならん。例外作ったらよそでもこうして欲しいが増えるので。素直に格闘兵装にして欲しいって願うといい。 - 名無しさん (2022-08-12 09:00:22)
      • そんな面倒な特殊仕様を加えるくらいなら、普通に武器威力上げてくれーでいいんでない？ - 名無しさん (2022-08-12 09:13:05)
• キャッチコピーでも「押し通るっ!!」って言ってるのに実はステルス機体ってのが合わないんだよな。 - 名無しさん (2022-08-12 06:01:32)
  • 確かに運用としてはスモーク炊いてステルスからの攻撃って場合がほとんどだけど、機体設定としてはスモークを持ってるだけで別にステルス機体って訳でもないじゃろ。 - 名無しさん (2022-08-12 07:14:57)
• ジェガン用BRがメインなのが痛いな...なんで500コストの主兵装でしかも弾数とかしか強みのないBRをメインにしてしまったんや.... - 名無しさん (2022-08-12 04:27:09)
  • 元々それを使っているしユニコーンのMSが全体的に武装やEパックを共用してるMSが多い。 - 名無しさん (2022-08-12 05:31:52)
  • どちらかというと、シルヴァ・バレトとジェガンが何でコストこんなに差が付いてるのかだろうな。 - 名無しさん (2022-08-12 05:57:59)
    • 600スタートのドーベンの改修機だから650説が多分にあると思うが衝撃吸収機構とマニュ、ダメコンという大きな違いがあるのにスラを長持ちさせられるスキルがないしホバーだから持ってなくても操作が難しいなと思う。 - 名無しさん (2022-08-12 07:30:40)
      • それを言うと650のMK-Vの後継機種のドーベンが600ってのはってなりそう - 名無しさん (2022-08-12 16:23:31)
        • ガンダムヘッドには50コストの価値があるんや - 名無しさん (2022-08-12 17:27:18)
• mk5みたいにインコム→肩キャorサベ→BRがコンボになるのかなぁ - 名無しさん (2022-08-12 02:41:26)
• デルタ+で出会った時ちょっと面倒くさかったです - 名無しさん (2022-08-12 02:01:20)
• すっかり忘れてたけど燃焼による蓄積値保存生かすならミサイルを定期的に当てるだけで相手のマニュとかの計算狂わせれるのか。でもそんなこと実用できてたら他の燃焼持ちがやってきてたか - 名無しさん (2022-08-12 01:36:13)
  • 焼夷武装を持ってる既存機体が少ないしその多くが支援。そも焼夷持ってても他武装で普通に蓄積を溜めれるヤツが割といるから、そこらへんはコイツの活躍次第かもしれない - 名無しさん (2022-08-12 09:03:50)
  • 焼夷弾はステルス機相手によく使う。後は牽制とか。 - 名無しさん (2022-08-12 10:20:17)
• 余裕ないから射撃盛らずに敵汎用が耐ビ35くらいまで盛ってると仮定してBCも腕も2200程度しか出ないの見ると格闘振らんとダメって突きつけられるな。初動は射撃戦になるだろうしモク焚いてミサで削るくらいが独自のやることか。盾ビーは使い所わからん - 名無しさん (2022-08-12 00:50:36)
• こいつのスモークは何処から来たんだろう‥‥　あと腹部ミサイルと頭部バルカン盾ミサイルは何処に？ - 名無しさん (2022-08-12 00:24:35)
  • 改修前のドーベンについてるからそのままなんじゃない？ゲームの仕様で武器スロット足りないから差別化の為にバルカンとかオミットしてスモーク搭載したんだろうよ - 名無しさん (2022-08-12 00:57:52)
  • 腹部に搭載されてるのはグレネードランチャーだから代わりにスモークグレネードでも入れてるんだと思うよ。設定的にあそこにスモークディスチャージャーも搭載できるみたいだし - 名無しさん (2022-08-12 03:00:52)
    • でもゲーム内では上のほうからスモーク出てない？ - 名無しさん (2022-08-12 06:06:39)
      • そこはゲームの都合上仕方ないと思う - 名無しさん (2022-08-12 09:58:09)
• デカイし半端なとこに居るから味方の射線塞ぐわカットはしないわでクソ邪魔 - 名無しさん (2022-08-12 00:22:39)
  • 正直、この大きさになると地上で使い難いし、実質宇宙専用だと思うの。不満があるなら地球を捨てるのが最善かなと - 名無しさん (2022-08-12 01:25:14)
• 回避か衝撃吸収は欲しかったな...リバウ蔓延る650では生きてけんわ - 名無しさん (2022-08-11 23:38:37)
  • ダメコン３のこいつに衝撃吸収とか正気か？ - 名無しさん (2022-08-12 00:35:02)
  • それよりスラ撃ち蓄積があればって思うわ。スキル活かしながら格闘へ繋げる方法が先によろけ取るかお願いスモークしかなくてそこだけ切り取るとやってることがギラ・ドーガなのがモヤッとする。 - 名無しさん (2022-08-12 00:43:54)
    • まぁ、でもダメコン3持ちでそれは強すぎになると思う。ドーベンの拡散はドーベンの劣悪な生存性あって許されてる保険だし。 - 名無しさん (2022-08-14 08:27:16)
• カスパ悩むな。サイフレは入れるとして遠スロ少ないから旋回盛るとしたらフィルモ3になるか…？ - 名無しさん (2022-08-11 23:15:45)
  • クイロ４・２積んで有線をバンバン使い回せるのも面白そうだけど、そうなると装甲系が漏れなくなるのがネックよね - 名無しさん (2022-08-12 21:55:34)
• 有線ハンドは格闘属性でも良かったかも？て思ったけど焼夷ミサイルとのコンボが悪夢だな - 名無しさん (2022-08-11 22:22:08)
• 宇宙で有線サベ飛ばしながら格闘しにいったら腕戻ってこなくて草。宇宙だと腕がすげえ迂回しながら戻るのね・・。 - 名無しさん (2022-08-11 22:19:08)
• 少し使ってみたけど攻めはまぁまぁいけるが受けが辛い機体なのかなって思った。強襲どころかマニュ汎用すら即応できる蓄積武装がなくて対処に困った - 名無しさん (2022-08-11 22:15:26)
  • あれからフリーでカスパ考えてたりしてたけど、この機体の焼夷ミサって結構重要なのでは？ - 名無しさん (2022-08-11 22:44:43)
    • 弾数多いし射程長いしFAパワードなんかと比べりゃまだ扱いやすい軌道だから初動適当バラマキするのもいいしドーベンよろしく味方ダウンに合わせてもいいし - 名無しさん (2022-08-11 22:54:32)
    • 以外と蓄積高いしね、ドーベン感覚で撃ってたら偶然射線を横切ったデルタプラス墜落したわ - 名無しさん (2022-08-11 23:29:55)
    • ミサ単体での蓄積もそうですけども、燃焼で蓄積値が残り続けるのもミソな気がする - 名無しさん (2022-08-11 23:48:05)
  • 受けはインコムに頼るしかない。相当なことがない限りよろけとれるから撃ってバックダッシュして反転斬り返しがいいと思う。サイコフレ必須だと思うけど。 - 名無しさん (2022-08-12 00:32:54)
• 格闘機の割に旋回は低いから補強してやらないと厳しいな - 名無しさん (2022-08-11 22:13:23)
• インコムのよろけ値狂ってね？なんだよ35％って - 名無しさん (2022-08-11 22:03:51)
• ペイントで愛でるなら同じ外面のマークⅤの代替案…と言うよりより上位互換とも言えると思う。今マークⅤ手に入れようと思ったら配給より確実とはいえ最低でもレートAまで上がらないと大佐なれないからね…なんでマークⅤが大佐必要なのかがわからんが… - 名無しさん (2022-08-11 22:01:38)
• アニメUC7話後半でネオ・ジオングに足を切られても背部スラスターだけで空を飛び、ネオジオングに突っ込んだのだから、空プロと滑空機構くらいあってもいいと思うし、頭部バルカンもあるべきだろう。 - 名無しさん (2022-08-11 21:13:57)
  • ネオジオングと戦ってる時は穴をぶち開けられた影響でメガラニカ内が無重力になっていたから空プロと滑空機構は関係ないと思うぞ - 名無しさん (2022-08-11 21:55:30)
    • 空プロって重力関係あるのか？空気や大気中での機動制御のことだと思ってたぜ。 - 名無しさん (2022-08-11 23:46:09)
      • バトオペだと宇宙じゃ空プロ生かせないしメガラニカ内は無重力空間になってたから空気や大気中の機動制御も関係無いよ - 名無しさん (2022-08-12 03:03:35)
• まぁ高コストで回避無い汎用としてディジェSERが筆頭に挙げられるけどアイツは格闘姿勢制御を貰ってから強化が来てない　つまり最初から持ってるコイツは強化は望み薄かもなぁ - 名無しさん (2022-08-11 21:10:09)
  • SERと違って武装多過ぎ問題があるから、なんだかんだで勝率下がって強化されそうな気もする - 名無しさん (2022-08-11 21:17:13)
• リバウの胸ビーはOHまで撃っても１８０％だから一応単体武器でMA止められないようにはしてあるんやね。 - 名無しさん (2022-08-11 21:07:19)
• 正直緊急回避がないのがいたいし主兵装がジェガン用ビームライフルというのがさらにいたい - 名無しさん (2022-08-11 20:51:56)
  • MAとダメコン3あって回避ないのが痛いってのは正直甘えとしか言いようがないしジェガン用BRは即よろけBRとしてはかなり優秀な方なんだが - 名無しさん (2022-08-11 20:59:42)
  • ダメコンいらないから回避ください。旋回は上げないとホバーだからキツかった。 - 名無しさん (2022-08-11 20:59:47)
    • これからダメコン剥がしたらただのカカシになるけどいい？ - 名無しさん (2022-08-11 22:48:45)
  • 射撃汎用並みの手数に加えてザク3改並の突撃性能持ってるコレに文句言うとは驚いた。こんなん汎用の性能じゃねーべ？ - 名無しさん (2022-08-11 22:02:16)
• ドーベンと違って格闘振らないといけないからZZと同じぐらいの立ち位置がいいのかな？って思うけど、それするならZZで良くね？ってなる……難しい - 名無しさん (2022-08-11 20:47:25)
  • 即よろけインコム、2500ダメの延焼、スモークとかの絡め手がZZと比べたときの強みになりそう - 名無しさん (2022-08-11 21:21:14)
  • いや、ドーベンってハメ繋げるのにわりとガツガツ格闘振る機体だぞ？ - 名無しさん (2022-08-12 13:15:16)
• インコムユニットが破格のよろけ値してるから蓄積取るならこれやな。射程短いけどやべぇ性能してるわ。 - 名無しさん (2022-08-11 20:29:43)
  • スモークで側面からインコム→インコムサーベル→格闘って突っ込むのかなりヤバい気がする。突っ込めないならよろけ継続ルートもあるし。 - 名無しさん (2022-08-11 20:32:48)
    • それリバウを片付けたい時に重宝してるわ、全部当たれば8割方削れるし。 - 名無しさん (2022-08-11 20:47:36)
    • 移動撃ちできるジェガンBR(即ヨロケ)もあるしね。格闘機でこれだけヨロケ武器に恵まれてるのは素直に助かるよ - 名無しさん (2022-08-11 21:24:01)
• 強いけどマニュ止めにくいしハメに対抗手段が無いから編成に1機かな - 名無しさん (2022-08-11 20:01:52)
  • スモーク運用な時点で遊撃枠だろうしな。真正面から格闘振りに行こうとしても射撃で溶かされて終わることが多いし - 名無しさん (2022-08-11 20:15:47)
    • 遊撃枠としてはスモークやらインコムやら色々ちょっかい出せるから相手からしたら相当ウザいだろうな。格闘決めればゴリっと減るし - 名無しさん (2022-08-11 21:13:29)
    • ミサイル撃ち逃げで回避持ってない支援と一部の強襲に激しく嫌がらせが出来るな。ただ、ミラーマッチすると天敵が自分になるという - 名無しさん (2022-08-11 22:06:54)
    • ミサイル撃ち逃げで回避持ってない支援と一部の強襲に激しく嫌がらせが出来るな。ただ、ミラーマッチすると天敵が自分になるという - 名無しさん (2022-08-11 22:11:02)
• 案としてはインコムサーベルは格闘属性だったのかな？姿勢制御と絡んだら壊れだったかもしれない感じに見えたけど。 - 名無しさん (2022-08-11 19:58:46)
• スモークがなかなかに凶悪だね。地上より宇宙の方が暴れ回れそうな気がする(600でアンチステルス持ちいないし) - 名無しさん (2022-08-11 19:46:43)
• やりたい事とスキル構成がちぐはぐのようだけどどうすんだいこれ？ - 名無しさん (2022-08-11 19:34:44)
  • やりたい事って？ - 名無しさん (2022-08-11 19:38:20)
    • 格闘補正活かそうにも近距離弱くね？と言いたい。MAダメコンと姿勢制御で止まらなくはあるけど、一度よろけた後のリカバリーが効かないのがちょっと厳しすぎるんじゃないかなって。射撃過多だけど射補低いし、遠近で欲しい物が両方欠けてる印象がある - 木主 (2022-08-11 19:58:31)
  • ドーベンの武装に似てるけど実際は結構違うから、とにかくヨロケ取って前に出ろって武装だからスキルも噛み合ってるぞ。マニュ＆ダメコンと姿勢制御あるし - 名無しさん (2022-08-11 19:49:23)
    • マジ？突っ込んでも格闘かち合いとかになったら辛そうだけど、リバウなんかと疑似タイになっても押し付けていけそうなん？じゃあ動かし方間違ってたか - 木主 (2022-08-11 20:01:19)
      • スモークあるんだから基本的に正面切っての戦いはしないぞ？インコムが優秀だからロックしたらそのまま遮蔽物に隠れつつ発射とか、遮蔽物に隠れたらスモーク撒いて襲撃とか、とにかく相手を煙に撒きながら格闘距離まで縮めるのが大事かと - 名無しさん (2022-08-11 21:07:44)
• 何回か乗って思ったけどなんかこいつ普通に強くない？リバウがまぁまぁつらいけどそれ以外は普通にいける。 - 名無しさん (2022-08-11 19:33:37)
• 最初、下がり目に使ってたら何じゃこりゃ？って感じだったけど、ガンガン前に行くとなかなか強い。でも廃墟は苦手かも。 - 名無しさん (2022-08-11 19:28:56)
• 強みはしっかりしてるけど蓄積取りにくいのと武装全て使わなきゃいけないのとデブホバー衝撃吸収無しでマニュ受け必須…強いと思うけど強化入るかもな - 名無しさん (2022-08-11 19:13:51)
  • 武装がめちゃくちゃ多くてどれも使う上にホバー格闘機だしね - 名無しさん (2022-08-11 19:51:37)
• これドーベンと真逆の使い方か？積極的にブースト凸生N格狙いにいく運用が強い。 - 名無しさん (2022-08-11 19:13:23)
  • スキル生かしたゴリ押しゴリラしない運用だと弱いと思う - 名無しさん (2022-08-11 19:25:28)
• ほんと原作再現をやらない運営だな　FAZZ　A1　ハイザックキャノン　そしてコレ - 名無しさん (2022-08-11 18:58:00)
  • ガンダムMk-Ⅲ「俺もいるぞ！」 - 名無しさん (2022-08-11 19:16:09)
    • こいつ本来二種格闘なのオミットするのほんと草 - 名無しさん (2022-08-11 19:20:14)
      • Reの時に唐突に生えてきただけで元々はその設定は無いからしゃーない（とはいえ大型サーベル欲しかった） - 名無しさん (2022-08-11 20:53:00)
  • それしか例を上げられないのに300種類超える機体を実装してるゲームで原作再現してない運営って言い張るの？それは機体運用を話すここに書くべきことなの？後シルヴァ・バレトはあくまでUC-MSVが初出典でOVA版ガエル機は原点じゃないですよ？ - 名無しさん (2022-08-11 19:31:17)
    • ザクキャ、アッガイ、ガンダム、ガンタンク、グフ - 名無しさん (2022-08-11 19:46:29)
  • ハイキャのライフルは見た目が既存のライフルと同一ってだけで一切描写ないんだが。その武器自体の設定が曖昧でゲームごとに異なるし - 名無しさん (2022-08-11 19:46:30)
  • バレトは割と原作再現してる方だと思うぞ。バルカンとミサイルは兵装が8つまでという制限の関係で入れられなかったんだろうし - 名無しさん (2022-08-11 21:11:17)
  • サプレッサーと勘違いしてね？ - 名無しさん (2022-08-11 22:12:43)
  • 原作再現するならビームライフルに触れろ定期 - 名無しさん (2022-08-11 22:50:07)
• 腕飛ばしながらダメコン押し付け格闘が笑えるくらい止めれる奴がいないな… - 名無しさん (2022-08-11 18:37:12)
  • 強化型ZZですらシナンジュじゃないと止まらないのに、攻撃姿勢制御持ちのこれが止められるわけないものな・・・サーベルは普通で中判定の違いはあるけど。 - 名無しさん (2022-08-11 19:04:18)
  • インコム出しながらサーベルも飛ばせるしね。思った以上にヨロケ継続出来る(ブースト射撃ないけど - 名無しさん (2022-08-11 19:54:07)
• MAダメコンの押し付けは強いけど、不利な場面が多すぎるのでは… - 名無しさん (2022-08-11 18:28:36)
• これマジ？武装に比べて射撃補正が貧弱すぎるだろ - 名無しさん (2022-08-11 18:25:10)
• バルカン…メガビ―をオミットしてもいいからバルカンは欲しかった - 名無しさん (2022-08-11 18:13:06)
• HGでもギミックとか無くて目立たない腋の下ランチャーより、シールドミサイルかバルカンを優先して欲しかったなあ - 名無しさん (2022-08-11 18:09:54)
• リバウには負けるけど、こいつはこいつで強い。BR→インコム→キャノン→（ミサor腕）で長いこと敵を拘束できるし、腕に関してはそのまま格闘に繋げられるから瞬間火力がエグい気がする。何ならスモークで直接殴りに行けばリバウもやれなくもない。ただ正面から押し通れる機体ではないかな… - 名無しさん (2022-08-11 17:57:19)
  • 空プロが無いから廃墟都市の高台から下にいる敵にそのコンボやっても殴りにいけないんだよなぁ - 名無しさん (2022-08-11 18:15:10)
• なんか無理に前線に行くよりも焼夷弾ばら撒いてた方が火力出ない？前線の負担はヤバそうだけど - 名無しさん (2022-08-11 17:52:57)
• ドーベンウルフとトーリスリッターを足して割ったような使用感だけどステルスでまた一味違うか - 名無しさん (2022-08-11 17:45:28)
• 武装とスキルが完全に格闘機なんだよなぁ　確かシルヴァバレトにはバリエーションが二つあったはずだからもう一方が射撃主体なんかな？ - 名無しさん (2022-08-11 17:41:29)
• こいつもしかして腕インコム飛ばしてもデルタガンダムよろけない？ - 名無しさん (2022-08-11 17:33:37)
  • そりゃビームと同じだからよろけない。 - 名無しさん (2022-08-11 17:36:10)
    • 見た目サーベル飛ばしてるのにビーム判定なの謎だなｗ - 名無しさん (2022-08-11 17:47:46)
  • よろけない　射撃属性（ビーム）らしい - 名無しさん (2022-08-11 17:44:38)
    • FA百式改とかのIフィールドにも弾かれるの可哀想；； - 名無しさん (2022-08-11 17:48:47)
• UC劇中でバルカン使ってた記憶があるからバルカンないの違和感あるな。性能は最低レベルでも良いから付けてあげても良かったのに - 名無しさん (2022-08-11 17:30:36)
• 腕飛ばし→燃焼ちょい撃ち→ビーム→格闘が強いっす。やべーわコイツ。 - 名無しさん (2022-08-11 17:27:31)
• せっかくのダメコン３＋MAなのにスラ撃ち武装が一つもないという悲しみ、止まらないけど相手に押し付ける武装が無い。 - 名無しさん (2022-08-11 17:19:17)
• まだ廃墟でしか相手取ってないけど一生リバウにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせられててどうなんやろか･･･って感じ。ただ火力は結構あるから放っておくと結構痛い。 - 名無しさん (2022-08-11 16:51:58)
  • 正直ステルスで先手を取る機体な気がする。正面からリバウを相手にする機体ではない - 名無しさん (2022-08-11 17:18:37)
• 修正で増えてるシャアディジェ相手に戦いやすいな。一発の大よろけの奴気を付ければだけど。ライフルやシュツルムでの蓄積じゃ止まらないし、回避が無いから燃焼消せないしで。 - 名無しさん (2022-08-11 16:50:26)
• 3機とか4機で固めると前線持たんけどリバウ数機にこれ一機だとめちゃくちゃ良いぞ。言われてる通り蓄積取りにくいのが弱点だけど、前のめりドーベンって感じで二種インコムと二種即よろけぶん回すと結構エグい - 名無しさん (2022-08-11 16:48:40)
• 回避無し、腕飛ばし格闘属性じゃなく射撃扱い、ほぼ蓄積取れないの３重苦。ただ650汎用初のステルス煙持ちでダメコンlv３+マニュ+攻撃姿勢制御持ち。炎上ミサイルが１発当たるだけで無視できないダメージと癖の塊みたい機体だな…あと地味にサーベルの威力2900で格闘補正高め - 名無しさん (2022-08-11 16:22:00)
• シルヴァ・バレト lv1 COST650 汎用 地上/宇宙 宇宙適正 ホバー移動 中判定
  ステ HP21000 耐実20 耐ビ20 耐格32 射補19 格補46 スピ135 高速220 スラ70 旋回66
  スロ 18-20-10
  メイン ジェガン用ビーム・ライフル 威力1800 6発 射程350m CT5.5sec OH17.0sec 収束--- 切替え0.77sec ジェガンの初期武装。500コストの武装なので不足感が否めない。
  格闘 シルヴァ・バレト用B・サーベル 威力2900 CT2.5sec 補正N=100%・横=75%・下=145% 連撃100%⇒50% 切替え0.5sec 威力に優れたサーベル。
  サブ 脇部スモーク・グレネード 威力0 2発 射程5m CT--- リロ20.0sec 切替え0.77sec 防御UPとステルス付与の良くあるスモークグレネード（持続10.0sec）。ディスチャージャーなどと比べると切り替えが早い。2発同時使用の為1発でCT発生。
  肩部ビーム・キヤノン*2 威力1400*2 ヒート率90% 射程400m CT3.5sec OH17.0sec 切替え0.5sec 静止射撃の即よろけビーム（蓄積35%*2）。2発同時発射なのでダメージも2倍。
  肩部12連装ミサイル*2[焼夷] 威力250 24発 射程550m CT0.0sec OH15.0sec 520発/分 切替え0.5sec 静止射撃の燃焼効果付きのミサイル（蓄積17%）。1射に付き1発の左右から交互の射出となる。連射性は高いが着弾までに1.5secほどかかる。燃焼時、500*5回のダメージ判定が発生。
  有線式ハン[サーベル] 威力2900 1発 射程250m CT--- OH11.0sec ロック0.5sec 切替え0.5sec サーベルを持った腕を射出して相手の右上から左下に向かって突き刺すよろけ攻撃（蓄積35%）。見た目は格闘っぽいけど扱いはビーム属性の射撃となる。
  インコム・ユニット*2[挟撃] 威力600 ヒート率50% 射程250m CT2.0sec OH12.0sec ロック0.33sec 切替え0.33sec 2発同時に発射するのでダメージも2倍になる（蓄積35%*2）。射出すると計3回攻撃するので実質1射でOHとなる。
  ビーム・ランチャー 威力1700 ヒート率100% 射程600m CT--- OH90.0sec 収束8.0sec 切替え0.77sec 静止状態での収束が必須な最大6hitするよろけビーム(50%*6)。ドーベン同様に伏せると強制的に他の武装に切り替わる。
  
  スキル アブソーバーlv3 耐爆lv1 高バラlv1 AMBAClv2 MAlv1 連撃lv1 攻撃姿勢lv1 噴射lv2 ダメコンlv3 レーダーlv2 背部バインダー特殊緩衝材lv1
  全体的に蓄積高めなのは良いけど、静止を要求する武装が多いのでダメコンとMAでどうにかする本機とのかみ合い的にはどうなんだろう？ってなった。あとジェガンBRだけはどうにかしてほしかった感がある。 - 名無しさん (2022-08-11 15:47:28)
• ドーベンと違ってインコム⇒BRじゃ蓄積取れないのが慣れないな。インコム⇒キャノンだと蓄積取れるけど間違える。 - 名無しさん (2022-08-11 15:47:26)
• サーベルインコムが格闘属性なら強かったと思うが、ビーム属性なのでマニュは止められない。至近距離にも当たらず追撃にも向かない(地面に減り込む)。飛行中のデルタプラスを撃墜して落下中にロックして撃っても当たらないと使いにくさが半端無い。 - 名無しさん (2022-08-11 15:35:02)
  • これなんよね。マジでなんで射撃にしたんやろなw - 名無しさん (2022-08-11 19:48:44)
• 宇宙で凄い楽しそうだから取った。ダメコン３マニュ１のインパクトは強いけど、蓄積ヨロケが取れない、静止射撃多数、空中機動系スキル無し、ブースト撃ち可能武器無しと弱みも多いので得意不得意MAPははっきりしてそう。射程550で600x5の炎上ミサをばらまけるのは割と強そう。 - 名無しさん (2022-08-11 15:09:33)
• キャノンの硬直すっごい短いな。ビーライ下キャノン下が演習でも確定するレベル - 名無しさん (2022-08-11 15:05:05)
• 仕様難易度が高いから扱えきれなくて取った事を後悔してる。まぁ10連以下で取ったから軽症だけど。 - 名無しさん (2022-08-11 14:57:43)
• test - keasemo (2022-08-11 14:16:24)