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ザクⅠ・スナイパータイプ/ログ1 - (2020/02/06 (木) 21:56:32) のソース
-まさかまた400コスにこいつを引っ張り出すことになるとは思ってもみなかったよなぁ… - 名無しさん (2020-02-06 17:25:05)
--ホントにそう。グフフが新機体で出たから乗ってる奴多いんだろうってマゼラ担いで出撃したらいるいるw何回叩き落としたか。なお、落ちたカトンボは味方の汎用が美味しく頂いた模様w - 名無しさん (2020-02-06 21:56:32)
-バーストマシ、CT短いのは結構いいね。スラ切り替えしや偏差を待たずに飛行型落とせて面白い。面白い… - 名無しさん (2020-01-30 13:37:16)
--350〜400だと今のところグフ飛楽に落とせる支援は重要だからミスのリカバー含めて超獣神以前よりアリな気がする。グフ飛にマゼラ直当て2発ぐらい続けて外したら申し訳なさと絶望感すごい。ASLはいいものだ… - 名無しさん (2020-02-03 18:59:49)
--長銃身はASLで蓄積、時間も遠間バズと変わらないくらいの時間でよろけ取れるし味方には蓄積よろけ関係ないから巻き込みよろけもないし、グフ飛に強いと、かなり悪くないな。 - 名無しさん (2020-02-04 03:21:18)
--火力面はどう？自分超重心とレートでチームになったけどボロ負けしたから強みがまだ良くわかんないんだよね。使い勝手が良いなら自分も参考にする。 - 名無しさん (2020-02-04 18:34:19)
---火力はレートで5〜6万ダメ平均。悪くはないがよくもない。味方の負担は上がるかも。基本的にどの支援でも前よりなタイプだから同じような位置取りでも陽動半分ぐらいなすうち。芋したことないからわからないけど、どの属性でも6vs6で陽動20%辺りなのに10%ぐらいしかなかった。クイロ積んでるしよろけ回数はめっちゃ取れるけどねー火力不足はやっぱり感じる。でもグフフライトがいたら最高に落とせる、って感じ - 名無しさん (2020-02-04 19:40:38)
--グフフ追加されたし価値上がったんじゃないかな？ 盾に当たっても蓄積よろけ取れるし。 というか今後可変機追加されるたびに価値が上がってくるんじゃないか？迅速にたたき落とすことに関してはマゼラより上でしょ - 名無しさん (2020-02-06 15:37:16)
-こいつの強みは武装大回転だからな～状況が許せば10万だせる機体や・・そうなると結局前衛に随伴や中距離になるから自衛力の高いマゼラになるし - 名無しさん (2020-01-29 09:25:40)
-グフ彦メタで出したいけど支援機は人気でタンクとかに大体取られるからなぁ流石に支援2はキツいし - 名無しさん (2020-01-29 00:43:36)
-マゼラ持つ方が味方への貢献度的にも強いっていうのは分かるんだけどなぜかBRの方が楽しいし手に馴染むんだよね…。与ダメもBRの方が稼ぎやすい気がするし - 名無しさん (2020-01-29 00:18:37)
--BSRもたまに使うがもうちょっと威力上げて欲しいってのが正直なとこだなー 強よろけの強みに勝てるほどの火力じゃないのが少し残念 - 名無しさん (2020-02-02 10:18:58)
--与ダメだけじゃBRを選ぶ理由にはならんよ。マゼラの貢献度の中には強よろけでサポートするって割合が本当に大きい。言ってしまえば無敵にならない転倒をばらまいてるようなものなんだから、味方の与ダメ被ダメどっちも大きく抑えてる - 名無しさん (2020-02-04 05:16:57)
-一回無人で芋レーザーやったけど普通に負けた。射程要らないからヒートなんとか… - 名無しさん (2020-01-28 14:48:20)
--そもそもザクスナのBR運用ならシュツからビームで足折るのが強みだから芋ってもなんにもならんぞ。芋るんならタンクかスナカスで良いし。射程は一応遠くの支援に噛める程度の飾りだと思ってる。 - 名無しさん (2020-01-28 16:44:28)
---ザクスナ版だから書くの迷ったけど、見て勘違いする人がいたらと思うので反応する。ハンドビームガン、強カウンター、優秀な足回りを持つスナカスで芋るのはダメ - 名無しさん (2020-01-29 09:06:54)
----R4でも前線でるよなスナカス。格闘切り替え早いのも好き - 名無しさん (2020-01-30 13:37:05)
-下格のタックルはコイツに限らず決まると嬉しい攻撃の一つ。 - 名無しさん (2020-01-28 13:33:26)
-支援2編成でマゼラザク砂がいた場合、ザク砂は敵支援機を味方強襲機と一緒に止める、自衛用のシュツって認識でok？ - 名無しさん (2020-01-27 00:14:19)
--遠くにいる支援機を大よろけさせてもそこまで意味あると思えないし、強襲が近づいたら怯ませてあげる程度でいいんじゃないかな？最前線の敵をよろけさせて味方が格闘ねじ込む方がいい気がする。 - 名無しさん (2020-01-27 10:26:18)
---いや、無人でそういう編成になった時に相手支援機に暴れられてな…そんときのザク砂がエイム下手やったのかもしれんが、ライン戦では負けてなかったもんで。当てられんねやったら支援機狙っとけやって思ったけど、当てれるなら汎用狙うに越したことはないよな。でも自分が支援乗ってる時に強よろけぶち込まれたらかなりプレッシャー感じるし、そこそこ遠くの敵にも一気に距離詰められたりするから臨機応変にな、ってことなんかな - 名無しさん (2020-01-27 21:12:07)
----無人は敵支援が暴れられたら全然切り込めないから(モジ汎用が多いと特に)敵支援邪魔しつつ汎用も半々ぐらいで狙って欲しいと思う。これは汎用目線だけど強襲的には途中まで汎用がついていって敵汎用が - 名無しさん (2020-01-27 22:01:04)
-----ミス、敵汎用がカバーに来たらその相手をしてあげるといんじゃない？A＋じゃないから上手い人のことはわからんけど - 名無しさん (2020-01-27 22:03:48)
--無人なら支援が敵支援をカウンタースナイプするのは当たり前だし強ヨロケのザクスナは勿論カウンターすべき。でもシュツは自衛用ではない。自衛ならマゼラで良いからね。シュツ当てからのマゼラコンボするふりして回避吐かせてマゼラ下格マゼラって感じの凶悪コンボするためにもシュツは攻撃目的でガンガン使うべき。マゼラ下格で寝かした後の追撃にも使えるし、ザクスナはシュツが使える距離で味方汎用と連繋し合うのが正しい認識だと思う。あとバルがバルにしてはエグいダメ出すのでマジでザクスナは全武装攻めに回す立ち回りで良いと思う。 - 名無しさん (2020-01-28 16:40:35)
-350の飛行グフ対策にこいつが居ると頼もしい - 名無しさん (2020-01-26 16:46:57)
-マゼラ砲一択なのは理解してるけど、長銃身でグフ落下させられるのかな？ - 名無しさん (2020-01-23 18:22:52)
--グフ彦は空中レレレしてるから超獣神３発きっちりあてるのもつらそうな気もすんだが、どうだろう？ - 名無しさん (2020-01-24 04:32:03)
--超獣神を一発でも当てられるならマゼラ持った方が良いんじゃない？ - 名無しさん (2020-01-25 15:52:45)
---木主マゼラ砲一択って言ってるやん… あくまでも想定の話だと思うのだが - 名無しさん (2020-01-26 17:41:00)
-飛行グフも可変タンクもバチコン止めれるのになぜ流行らん。 - 名無しさん (2020-01-22 22:23:04)
--一番の仕事のゴッグを忘れちゃいかん - 名無しさん (2020-01-23 03:22:27)
---別に仕事ではない。自衛とか味方の援護で強よろけ入れるのはいいけど、支援で強襲狙うのは仕事じゃないよ。そんなんするなら敵支援止める方が100倍大事 - 名無しさん (2020-01-23 21:16:34)
-コイツをちゃんと運用出来てると、リザルトトップは大体アシストになる。あとは取れて陽動、味方が辛かったりした戦闘だと与ダメが取れたりする事も。個人スコアトップとか取ってる戦闘なんかはそもそも4冠か陽動以外の3冠取れてたりする。まぁ、味方が上手い人達なら取れてアシストトップ。総合で2位～4位になってると思うよ。 - 名無しさん (2020-01-22 14:06:10)
-強ヨロケで自衛も出来て強いけど、それが全くスコアに反映されないからライバルに負けやすい - 名無しさん (2020-01-17 16:25:50)
--そう？自分は大体リザルトには名前挙がってないけど、総合1位～3位取ってライバルに勝ってるパターンが一番多いんだけど。何より追加アシストで他の支援機に負けた事はほとんどないよ。もちろん味方のお陰って事もあるけどね。この機体はちゃんと前線で戦ってないと活躍出来ないからね？ - 名無しさん (2020-01-22 07:38:29)
-ほぼ意味のない強化やなwとりあえず強化しました感 - 名無しさん (2020-01-17 11:30:35)
-このスピードなら超重神持って宇宙で闘えるじゃね。 - 名無しさん (2020-01-17 01:22:23)
-強化来たのはいいが400コスだけかあ･･･足が多少速くなったくらいじゃ少々厳しいな。 - 名無しさん (2020-01-16 14:54:21)
--多少ってなんだよ、俺はめっちゃ足早くなったと感じて歓喜してるぞ。実際スピードカスパ２枚分上昇してるし、今のガンナーと同値なのは前線支援としてはマゼラとシュツも当てやすくなるし自衛しやすくなったのデカイ。ジムキャ2とか前でなきゃなのに90しかねぇからな…。加えて前線維持もレベルアップしてるぞ、ジムキャ2はレベル1だからな…。 - 名無しさん (2020-01-16 17:26:17)
---おっと、ジムキャⅡの悪口はそこまでだ - 名無しさん (2020-01-16 18:34:57)
---上げるところなさすぎて他を下げる典型例で草 - 名無しさん (2020-01-20 10:48:07)
--いやいや、300と350じゃ環境機とは言わないでもまだまだ一線級の機体だろ。引き撃ちとマゼラの爆発範囲縮小で使いこなせなくなったつが評価下げてるだけだぞ - 名無しさん (2020-01-16 18:47:01)
---元々マゼラ生当てさえできるようになれば最近実装の機体よりも圧倒的な自衛力と拘束力持ってたからね、火力はちょっと厳しくなってきたけど - 名無しさん (2020-01-16 22:17:14)
--そうだな。マゼラのWAIT０．２秒減らすかリロード時間１２秒にしてほしいな？ - 名無しさん (2020-01-17 00:37:58)
-高耐久と強ヨロケのおかげで強襲に絡まれても逃げ切れる事が多々ある、守ってくれない味方を頼るより良い - 名無しさん (2020-01-14 12:55:13)
-こいつでマゼ持って後方高台に座って撃つのはやめなされ！情報連結は届かないし、高火力のＳＦも届かないぞ。 - 名無しさん (2020-01-14 01:54:55)
-サービス開始初期は宇宙用のマトモな支援が居なかったし暗礁しかなかったから、BSRはマゼラより長い射程を活かして宇宙用武装としていい感じだったけど、今は宇宙でコイツ使わないよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-12-17 17:19:13)
-長銃身楽しいけど完全にトップ砲の下位互換なのが残念だよな… もう少し火力あれば使えるのに - 名無しさん (2019-12-15 22:21:20)
-ずっとコイツ使ってて、みんながWRWR言うからWR使って見たらあっという間に溶けてコイツに戻りました。 - 名無しさん (2019-12-03 21:43:32)
--逆に何でみんなWRなんか使うの？ - 名無しさん (2019-12-09 17:06:20)
---使い熟すと汎用機と同レベルで前線維持できるから。WRが前線構築して汎マシがダメ稼ぐっていう笑い話もあった。 - 名無しさん (2019-12-09 17:44:40)
----煽りじゃなしにそんなWR見たこと無いな。俺も興味はあるんだが後ろ姿がバイオの豆腐にしか見えなくて・・・ - 名無しさん (2019-12-17 13:54:38)
----WRのキャノンには普通に爆風がある。こいつのマゼラはほぼ直撃必須だ。 - 名無しさん (2019-12-17 16:37:16)
---自衛力が高い、連邦サーベルを持ってる、硬い。 - 名無しさん (2019-12-09 19:26:30)
-味方にコイツが居て「頼もしいな」と思ったら長銃身だった時のガッカリ感 - 名無しさん (2019-11-29 11:09:58)
-どう考えてもマゼラだけじゃダメ伸びないよね、前線出てバルカンと格闘で追撃すればなんとか火力足りる - 名無しさん (2019-11-22 21:55:59)
--シュツ撃たないの？ - 名無しさん (2019-12-03 21:39:12)
-高台上がろうとしてくるゴッグもフワフワ飛んでるグフも全部撃墜できる、強よろけは正義 - 名無しさん (2019-11-10 22:44:27)
--鬼エイムでドルブも停めてくれ!! - 名無しさん (2020-01-06 03:58:58)
---近づいて仕留めます！(シュツを構えながら) - 名無しさん (2020-01-20 06:53:06)
-飛行グフ出ないんで、これで撃ち落としますね… - 名無しさん (2019-11-07 15:36:02)
-BSR弱すぎるのになんで強化入らないんだろう - 名無しさん (2019-10-29 12:30:40)
--愛用してる身としては、充分な威力に感じるなぁ。与ダメならかなり稼げると思う。まぁマゼラ使うけど。 - 名無しさん (2019-10-29 17:38:07)
--機体の勝率でしか見てないからだろうな - 名無しさん (2019-10-31 03:36:21)
---カモフ調整に関する文言見る限り武器別勝率もみてるぞ適当こくなや - 名無しさん (2019-11-04 13:39:30)
----このゲームシステムで武装使用率見てないという方が寧ろ考えづらいわ。向こうは作ってる方なんだぜ？ - 名無しさん (2020-01-24 04:38:10)
--連射力なり威力をあげて芋が増えるよりかは現状のままでいいけどね。機体スペックと300で出せることを加味して、適切な運用をすれば弱いなんて評価には決してならないよ。マゼラが飛びぬけて有用なだけでね - 名無しさん (2019-10-31 06:40:46)
--最初期から触れられてもいない素ジムとかいるしなぁ。。。 - 名無しさん (2019-11-19 23:05:04)
-Lv2が強フレ1〜5と新フレでちょうどスロット埋まる。ただでさえ高いHPがさらに鬼耐久に…… - 名無しさん (2019-10-15 23:28:50)
-ザク1指揮官機マゼラで うほーつえーと思ってたらコイツのマゼラが完全上位互換でかなり活躍できるようになったわ - 名無しさん (2019-10-14 14:51:25)
-そもそも普通の人が長銃身使うとこいつの良さが半分くらいスポイルされる。バルカンとシュツ使うのが超うまい人ならありだと思うけど - 名無しさん (2019-10-05 22:07:00)
--けど超うまい人はだいたいマゼラ使う - 名無しさん (2019-10-07 10:42:14)
---そりゃそうだな - 名無しさん (2019-10-11 20:15:40)
-マゼ使わずビーライ使う利点て有る？強よろけのが単純に使いやすく思えるんだが。 - 名無しさん (2019-10-03 06:53:19)
--火力が上がるのと当てやすくなるぐらいかなぁ - 名無しさん (2019-10-03 20:43:57)
---350以上の話になっちゃうから意味ないかもしれないけど、ガンキャノンと比べると絶望的になるレベルの低火力に見えるので、それなら他機体との連携に強ヨロケ付与が正解になると思う、もしくは超獣心でヨロケの鬼になるか（エアプ） - 名無しさん (2019-10-26 22:27:06)
--火力と弾速以外だと切替と射程かな？マゼラ修正されて当てにくくなってから、こいつ見たらBSR持って来る人が多い印象。ヒート率からして、シュツも使わんと火力出ないのに芋も多いこと - 名無しさん (2019-10-03 21:00:53)
--射程と脚部補正値ぐらいじゃない？脚部補正値どれぐらい違うのか知らんけど - 名無しさん (2019-11-10 08:17:30)
-体調悪いときは長銃身よね。パカパカ撃てるし、狙いつけたり、味方の巻き込み考えたりしなくていいから楽。 - 名無しさん (2019-09-28 08:34:42)
--ゲームしてないで寝なさい - 名無しさん (2019-09-30 10:44:16)
---そういう意味じゃないでしょ - 名無しさん (2019-10-03 07:31:26)
----調子悪いならともかく、体調悪いならあってるだろ - 名無しさん (2019-10-31 06:44:12)
-wr弱体化でコイツにスポットが当たる日が・・・来ないよな - 名無しさん (2019-09-27 10:20:11)
--Aランク帯でもA-～Aまでは周りの見えないプレイヤーも結構いるから、コイツの良さが活きない事がある。下の方の木にもあるけど、前線に出て強よろけ取っていても、誰も何もしないとかがざらにある。SFとバルカンのダメの高さも相まって、味方と(特に素イフとかと)ちゃんと連携取れれば無双出来る良機体なんだけど、その事に気付いている人がまぁ少ない。 - 名無しさん (2019-09-27 14:50:32)
---陸ガンと違って足が遅いから連携取りづらいってのもあるよな。あっちは地上適性分はやい - 名無しさん (2019-10-11 20:17:35)
-いいかオマエ達！コイツの名前はスナイパータイプだが、立ち位置は前線だ！ - 名無しさん (2019-09-26 12:27:50)
--強襲・格闘攻撃以外なら受けて立てる丈夫さ。バルカン・SFも届かないから前に出るしかない。味方がいるならタックルによる足止めも惜しんではならないな。 - 名無しさん (2019-10-06 23:59:08)
-SF→BRで同コスト帯汎用の足を一瞬で溶かすバ火力機体。耐久力も支援としては高い方だし、汎用と一緒に前線張るのが楽しい - 名無しさん (2019-09-19 16:32:03)
-しっかり強いし味方の勝ちにも貢献できるいい機体なんだが、どうも与ダメを出しずらくて自身の順位があまり高くならずRP稼ぎにくいのが不人気の理由かな。繰り返しだけど普段のレートでならほんとにいい機体だよ - 名無しさん (2019-09-19 02:07:16)
--米追加。マゼラ装備の感想です、ビーライ超獣神ならもっとRP稼げるぞとかあればぜひ教えて欲しい - 主 (2019-09-19 02:08:54)
--マゼラで敵を怯ませたあとタックルで寝かせて追いマゼラ、距離が半端だったり弾切れしてたらバルカンの超連射でともかくダメージを与え続けるしかない - 名無しさん (2019-09-19 09:36:49)
-ランクマに向けて色々汎用を試したけどコイツを汎用に随伴させる形に落ち着いた - 名無しさん (2019-09-17 10:18:39)
--武器は何使ってます？ - 名無しさん (2019-09-22 16:43:36)
---マゼラ - 名無しさん (2019-09-24 11:47:48)
-長銃身は撃たれる側だと発射間隔の短縮で二点バーストと錯覚するな。なおザクキャだったので大して痛くも無かった模様。 - 名無しさん (2019-09-17 07:39:44)
-WR弱体化で350出しやすくなったかな - 名無しさん (2019-09-15 22:58:32)
-今や、BR単発火力はWR越えたぜ！与ダメも8～9万安定してきたし楽しくなってきた！でもガンキャで良くね感強いしランクマならマゼラ１択かな？ - 名無しさん (2019-09-15 18:11:07)
--今日ランクマずとやってたがザクスナいなかったな - 名無しさん (2019-09-16 20:32:40)
-ヅダで鍛えたAIM力を発揮するときがきた - 名無しさん (2019-09-15 10:35:15)
-火力不足よな。まぁ強よろけ射撃持ちはこれくらいでいいんだけどさ - 名無しさん (2019-09-14 13:30:45)
-長銃身、あと射程50伸ばしてくれるといろいろありがたい。 - 名無しさん (2019-09-13 19:30:07)
--レベル毎に50m5 - 名無しさん (2019-09-13 23:50:25)
---投稿ミス。レベル毎に50mの延長がほしいな。 - 名無しさん (2019-09-13 23:51:34)
-こいつ信用できねえんだよ。なぜかって？そりゃBRに超銃身があるからさHAHAHA - 名無しさん (2019-09-13 18:01:58)
-バルカンで瀕死のドムトロと味方が寝かしたパジムをほぼ同時に撃破できた - 名無しさん (2019-09-13 09:36:53)
-長銃身ぱっと見た感じレベル３のDPSすごいな。レベル１から跳ね上がってるやん - 名無しさん (2019-09-13 01:28:47)
-長銃身！超いいぞ！近接で軽快な戦闘力を発揮する。 - 名無しさん (2019-09-12 15:22:31)
--俺はカスマで何度か試したけど駄目だった。職人に任せる。 - 名無しさん (2019-09-12 17:16:02)
--クールタイムとリロードがまだ足りない。特にクールタイム。 - 名無しさん (2019-09-12 17:44:11)
--それでもレートで出せる性能はなさそう？使ってないけど。 - 名無しさん (2019-09-12 22:42:40)
-SF→下→マシ1発→下 - 名無しさん (2019-09-03 06:18:08)
-マシよろけ→下→マシ一発→下 - 名無しさん (2019-09-03 06:15:51)
-そろそろマゼラの爆風もどしても誰もおこらないとおもうなあ… - 名無しさん (2019-09-02 03:30:45)
--強襲が怒るぞ。 - 名無しさん (2019-09-02 20:21:11)
---爆風でよろけ、直撃で強よろけならどうだろう - 名無しさん (2019-09-07 13:05:50)
----そういうの欲しいよね、と思ったが汎用の群れに撃っても強よろけにならないのはつらたん - 名無しさん (2019-09-13 01:34:28)
-昔は強よろけメインにSFまで付いてて固い攻守揃った強機体という印象だったが、今となってはかなり低火力なマゼラを誤魔化す為に鈍亀なのに前出てSFやバルカン回さないといけない良く言って玄人向け機体といった感じ。 - 名無しさん (2019-08-20 20:52:06)
--逆にマニューバ持ちが増えたから止める用途で出す機会が増えたと思う。 - 名無しさん (2019-08-21 10:15:22)
---ほんとただ一回止めるだけだよ、それが今の限界 - 名無しさん (2019-09-01 02:41:58)
----前線で強よろけした敵をたたかない仲間が無能なだけだよ。本来なら追撃アシストが稼げて当たり前の機体。 - 名無しさん (2019-09-02 20:20:30)
----近距離で叩き込めたなら自分で下格撃って転ばすんじゃぜ。 - 名無しさん (2019-09-19 11:15:07)
-顔がひょっとこみたいでむかつくぞ - 名無しさん (2019-08-17 08:06:55)
-4体4とかだとこいつの強よろけが強いぞ、少人数だと - 名無しさん (2019-08-17 08:06:33)
-コイツでタックル仕掛けるときは「ちねぇ～～～ぃッッ！！」って念じながら仕掛けてる - 名無しさん (2019-08-16 09:39:23)
-長銃身をフルで打ち続けても4~5万しか出ない…私が下手なだけかもだけど、せっかく面白い武器なんだから火力1.5倍くらいしてくれればいいと思う (さすがにレートでは使ってないです - 名無しさん (2019-08-14 23:46:37)
--レートで出して6～8万ダメ出してる奴なら知ってる。 - 名無しさん (2019-08-29 02:50:57)
-300で耐久カスパにしてマゼラ担いでみたけど、強よろけで攻めの起点を作る機体になれるかも。エイムは必要だけど。 - 名無しさん (2019-08-12 01:25:30)
--ちゃんと当てれたら強いよ - 名無しさん (2019-08-28 23:56:52)
-前線で戦ってるといざという時に弾がない時が多く感じてしまう...前線出る機体だしマゼラの弾数8とかにならない...？それとも私の弾数管理が下手...？ - 名無しさん (2019-08-10 21:58:33)
-前作だとBSRでもマゼラでもそれぞれ一長一短のいいバランスだったような気がするんだけど、なんでこうなった - 名無しさん (2019-08-09 19:46:22)
-地上支援の主力として使ってる。何より強襲に嫌がらせできるのがデカイ - 名無しさん (2019-08-06 15:45:58)
-ずっとザクスナ乗ってるんだけど、火力あんまないし周りからは別の使えやとか思われてないか心配だったけどお前らのお陰で元気出たわ、ありがとな、いっぱい片膝つかせるわ、ありがとな。 - 名無しさん (2019-08-04 21:58:48)
--逆にWRの方が不安 - 名無しさん (2019-08-05 16:55:38)
-鬼畜当たり判定をもう一度 - 名無しさん (2019-07-31 12:35:27)
-結構強い気がするけどあんまり見ないなぁ・・・WR二機にするくらいなら片方こいつかスナカスみたいな一芸持ったのに変えた方がいい気がする - 名無しさん (2019-07-27 13:56:37)
--性能自体は今でも十分戦えるレベルだけど地味なのと攻撃の当てにくさがあるからな。わかってる人が使えば今でも十分強い - 名無しさん (2019-07-27 23:13:45)
--WR二機の方が強いと思うけど。というか300はWR6機で芋りまくるのが一番強いで - 名無しさん (2019-07-29 16:17:16)
---そんな状況は無い - 名無しさん (2019-07-31 15:17:47)
---硬いのとシュツがある分前に出れるのがザク砂。ザク砂メインで使ってるとWRは柔く感じる。 - 名無しさん (2019-08-02 02:05:11)
--基本はこっちに乗ってる。何より強襲の足を止められるのがデカイから味方の支援はもちろん自衛もできるから味方の負担を少なくできる。 - 名無しさん (2019-07-30 15:05:53)
--AIMに自信無いと乗りにくい機体ではあると思う、WRはそこそこ爆風でかいキャノンにサーベル閃光だし - 名無しさん (2019-07-31 00:03:34)
---WRは全然攻撃当てられない時に最後の手段として乗ってる。そしたら当てやすいのなんの・・・。 - 名無しさん (2019-07-31 15:20:34)
--WR板もそうだし、ここのWR推しの書き込み見たらわかるけど、基本的に自身の視点しかないようなのが支援に乗ってるからね。強よろけの恩恵を小さく見過ぎ、前衛についていっても張り合える硬さもあるし、遠くから撃つだけの支援もどきの乗り手には評価されないだろうね - 名無しさん (2019-07-31 00:14:14)
---強よろけの恩恵はわかってるが、ザク砂足と旋回遅いんだもん・・・ - 名無しさん (2019-08-05 07:01:56)
-長射程から強よろけを撃てるコイツならヒルドルブを止められる、止められるんだ・・・！ なお450 - 名無しさん (2019-07-23 08:48:22)
-他の支援に比べてガーカスあんま怖くねえの何でだろ、っておもってたけどマゼラで盾ごとぶちぬけるからから やはり強よろけは正義 - 名無しさん (2019-07-18 14:38:50)
--強襲自体マゼラを当てればタックルで寝かすなり逃げるなりできるからあんまり怖くない。 - 名無しさん (2019-07-18 15:29:54)
---たしかに遠距離で強襲に気づければ、EXAMに高速で回り込まれるとか以外は割となんとかなる気がする。 - 名無しさん (2019-07-19 02:38:13)
-追撃アシストのハイスコアがこいつでガンガン塗り替えられる - 名無しさん (2019-07-18 01:01:30)
-地上はコイツ、宇宙はスナカスと使い分けてる - 名無しさん (2019-07-17 15:12:56)
-コイツばっか乗ってたせいでキャノン系の曲射が当てられなくなった・・・ - 名無しさん (2019-07-12 09:51:21)
-300～350までの話だけど射プロガン積みのシュツ➡砂ビーは足をワンコンで折れて火力も凄いし強いね。グフVDはビームに弱いのか、ビーム１発で3500とか出るし凄い足折れる。マゼラよりビーライのが切り換え速いのかシュツビーライコンボ繋がりやすいのも強みかな？完全に見られてる敵には回避間に合わされるから、その際は回避狩り出来れば良さそう。まぁ、WR使いこなせないからこっちを強いとか言ってるだけなんですけどね。安定性ならマゼラのが断然上だし。ただザクスナでしかも砂ビーで与ダメ8万～10万行くと｢多くの人から称賛されました！｣ってアナウンス来て気が狂うほど気持ちええんじゃ^^ - 名無しさん (2019-07-09 16:32:35)
--逆にWR使いこなせない方が珍しいんじゃ・・・ - 名無しさん (2019-07-10 15:50:15)
---まぁ、得意不得意あるし多少はね？てか環境機体の陸ザクビーム耐性4しかないんだなw300で3600とか出てビビったぞ… あれ強くね？(錯乱) - 名無しさん (2019-07-10 18:12:32)
-マゼラ火力なさすぎて話になんねえ - 名無しさん (2019-07-08 10:20:42)
--流石にそれは火力しか見てなさ過ぎとしか。大よろけの強さを知ってればそうはならない - 名無しさん (2019-07-08 10:34:22)
---ほんとそれ。大よろけの貢献力とか自前での自衛力を評価してこそのザクスナだしね。そのあたりの与ダメとか芋運用しかしない乗り手には向いてない - 名無しさん (2019-07-10 16:23:38)
--当てた後はタックルで寝かして再度マゼラを撃ち込む、シュツルム当ててからマゼラで追い討ち、タックル→マゼラでダメージを出す。遠くからちまちま撃って火力を出せる機体じゃ無いよ。 - 名無しさん (2019-07-08 15:48:47)
---爆風小さいから遠距離じゃマゼラは当てにくいしバルカンやシュツも活きないからなあ。あらゆる点から見て前線に混ざって戦う必要がある機体なんだよね。 - 名無しさん (2019-07-09 16:40:36)
-レートで出す機体ではないな - 名無しさん (2019-07-07 00:32:31)
--マゼラならOK - 名無しさん (2019-07-07 19:38:55)
-長銃身当てやすくて気持ちいいけど味方へ負担押し付けてる感がすごいなｗ - 名無しさん (2019-07-02 21:16:27)
--カスマだけで使えばええんやで - 名無しさん (2019-07-04 10:54:08)
-最近は大よろけさせた後はタックルで弾き飛ばすマシンになってる - 名無しさん (2019-07-01 11:04:18)
-真面目に長銃身使う時ってどういう立ち回りすれば良いんだろう？レートに持ち込む訳じゃないから「ビームかマゼラにしろ」以外で教えてほしい。ただの下位マゼラでいい感じ？ - 名無しさん (2019-06-26 17:48:20)
--マゼラと同じく汎用の近くで戦うのがベストかな。マゼラより高い回転率を活かすしかない - 名無しさん (2019-07-04 10:58:51)
-ずっと調整入ってないんだな、まあ強すぎないけど弱くはないから調整の必要がないんだろうな - 名無しさん (2019-06-18 12:22:42)
--初期は最強の支援機だったからね。現状ですらまだ強いほうに分類されてるんだから、さすがに上方修正はないだろうね。 - 名無しさん (2019-06-24 11:15:47)
-自分の場所どりが悪いんだろうけど逃げて来たドムにビームがインターセプトされて変な声でるわ - 名無しさん (2019-06-14 22:04:10)
--最近ビーム撃ってる奴多くね・・・？ - 名無しさん (2019-06-15 19:33:05)
---多いね、芋って伏せてビームとか、シュツが付いてる意味がない - 名無しさん (2019-06-16 13:14:49)
-シュツ→マゼラ→タックル→マゼラのコンボが決まると爽快だろうな。決まったこと無いけど・・・ - 名無しさん (2019-06-14 11:41:49)
--緊急回避吐いた機体や支援強襲相手に狙ってみ。わりと猶予あるから落ち着いて決めればいいよ - 名無しさん (2019-06-15 03:39:25)
-宇宙だとマゼラ全然当たらん・・・ - 名無しさん (2019-06-11 10:39:33)
--宇宙で当てられない場合は被弾覚悟で味方と近い位置取りして、味方の作ったよろけにマゼラ、あるいは近接信管で起爆する上に範囲もあるシュツ始動でマゼラコンボ叩き込んでいこう、宇宙の支援は化け物エイムじゃない限り汎用のすぐそばのほうが何かと戦いやすいぞ - 名無しさん (2019-06-21 13:56:41)
-山岳とはすごい相性が良いと思う。アーチに登ればマゼラの射程でだいたいはカバー出来るし強襲が登ってきても大よろけや下格で動きも止められるからWRよりも使いやすい - 名無しさん (2019-06-10 15:54:01)
--ＷＲなら打ち下ろしで２機止めるとか出来るし、上乗るならＷＲかな。Ａ側で強襲居ない編成なら２機目の支援でザク砂乗る時はあるけど。ＡＣ中継付近からアーチ上の機体狙いはやり易いけど、Ｃ付近からならＷＲの方が当てやすい。まぁそんな後ろでの運用はこの機体でしたくないから、結局山岳では出さないな - 名無しさん (2019-06-15 15:07:43)
-こいつの砂ライ、よろけ値20％もないのな…ガーカスに味方のBRが命中したからジャイバズで追撃してもよろけなくてドン引きだわ。いくらなんでも弱すぎ - 名無しさん (2019-06-01 01:54:53)
--？ ビーム系武装は基本的に一律10％のものが殆どだぞ。こいつに限った話じゃないし何をいまさら - 名無しさん (2019-06-10 15:56:14)
-レートで出していい？コストとか半分ガンキャと被ってて味方の顔色伺うのに必死だからガンキャ乗っちゃうんだけどやっぱ愛機と出たいのよ - 名無しさん (2019-05-17 09:36:22)
--長銃身でなければいいんじゃない？山岳とかで自分はたまに出してるよ。 - 名無しさん (2019-05-17 16:31:20)
--普通に出せるよ。純粋な射撃戦能力で言うと他の機体の方が上回るけどやっぱり強よろけは強いし、シュツもあるから前線が近い戦場ならばっちり戦える。回避ない機体相手にはフルコンぶち込めるのも変わらないしね - 名無しさん (2019-05-17 19:47:26)
--確かにほかの支援よりは火力低いけどそれでも汎用相手に3000前後出しつつ短時間拘束できるから全然ありだよ、敵の高台支援を止めて味方が動きやすくもできる上に強襲相手に単騎である程度時間稼ぎできることもこいつだけの強みだからね - 名無しさん (2019-05-20 17:40:55)
--ガーカスの登場で大よろけに需要が生まれたからありなんじゃね - 名無しさん (2019-05-24 10:25:44)
--理想は支援がコイツ一機だけだと全体をカバーできないから二機支援体制の時かな - 名無しさん (2019-05-30 10:29:47)
--後ろからBRだけのこいつも見かけるけど、BR使うんだったらWRの方がダメ出せるし、マゼラ使われた方が嫌だよね - 名無しさん (2019-05-30 22:00:43)
-上手い人だと近付いてもマゼラで足止められて下格タックルで寝かせて逃げるからなぁ、軽減するとはいえマニューバもぶち抜くし - 名無しさん (2019-05-14 12:10:24)
-WRと比べると威力、反動は高いけど爆風が無い分当てづらいってのが連邦の有象無象感とジオンの少数精鋭感を現しているようで好き - 名無しさん (2019-05-14 12:05:45)
--デジムは更にそれの上を行くって感じか - 名無しさん (2019-05-30 23:34:18)
-「高火力と高回転のライフルを活かすためには高台芋が正解(与ダメ40000)」みたいなWRしかいないし、そら当てるの難しいマゼラや対艦の評価が下がるわけだわ。PSゴミな奴ほど声がデカい、しょうもな - 名無しさん (2019-05-12 23:21:17)
-マゼラもちのこいつと対艦もちのヅダって同じような運用でいいんだろうか - 名無しさん (2019-05-03 02:50:51)
--前に出てシュツの当たる間合いで武装回して継続火力出すって点では一緒だけどカテゴリが違うから立ち回りも少し違う。上記＋敵強襲と味方汎用の位置を把握しながら遷移して、多少前に出すぎても突っ込んできた強襲と接触する前に「敵強襲 - 味方汎用 - 自分」っていう位置関係にすぐ戻れるような立ち位置をキープし続けるのが正解 - 名無しさん (2019-05-12 23:31:06)
-支援機の中で一番楽しいしちゃんと戦果も出るんだけどけどそろそろインフレについていけないのでマゼラの火力か機動力が欲しいところ - 名無しさん (2019-05-02 02:52:16)
--まあザクⅠなんだしという事あるけど、コストマイナス５０してあげても良いかもな。 - 名無しさん (2019-05-17 09:49:20)
-多分火力よりもサポートよりなんだけど、この子で火力出そうと思ったらやっぱり味方の一歩後ろだよね、どれだけSFとバルカン当てれるかってのが鍵だと思う。近ければマゼラも当てやすくなるし敵を抑え味方も動きやすくなる。状況にもよるけど大体強襲の３連撃は耐えるから味方のカットが間に合いやすいし、その後も戦いやすい。うまく乗れるようになるとホントに楽しい。 - 名無しさん (2019-04-26 14:16:19)
--強襲乗ってる立場からすると前線でマゼラ持ったザクスナほど相手したくない支援機はいない。足とめられるし硬いから雑なコンボでは沈められないから辛い。いつもしっかりと3連撃たたき込める余裕があるわけじゃないし。足が遅いから後ろに回り込めればいいんだが前線に出てきてるやつにそんなこと悠長にやってられないことも多いし。 - 名無しさん (2019-04-26 16:41:06)
--ザクスナ硬いからな、前線でヘイト稼ぐ立ち回りで敵汎用なら味方の代わりにフルコン貰うくらいの気持ちでも良いと思うわ - 名無しさん (2019-05-24 12:36:46)
-陸ガンWRと比べると接近戦に弱いけど尖った宇宙で出せるし尖った性能を生かせれば優位に立てると一長一短だね - 名無しさん (2019-04-25 09:38:23)
--WRに比べて接近戦に弱いってそれマジで言ってんの？確かに格闘火力は低いけどマゼラの強よろけから下格繋がる距離がこいつの適正距離だと思うのだけど。シュツもあるしマニュも抜けるからWRと同列かそれ以上よ。 - 名無しさん (2019-04-26 08:03:30)
-こいつでビーム持つやつは一体何がしたいんだ…？ザクスナの強みって強よろけのマゼラ持てることなんじゃないのか？なんか俺が見落としてる強みでもあるんだろうか。 - 名無しさん (2019-04-25 07:42:51)
--一応BSRだと戦闘距離を選ばないという利点はある。敵が接近するまでの削りと遠距離敵支援の抑えに使えるから、そこはマゼラにない強みだよね - 名無しさん (2019-04-25 09:01:29)
---ああ、ごめん。マゼラにはないというわけではないけど、マゼラよりも優れた点ってことで - 名無しさん (2019-04-25 09:02:26)
----なるほどね。BRにはビームなりのメリットがあるわけだ。納得。個人的にはマゼラの方が合うけど場合によってはBRも選択肢に入れておこう。 - 木主 (2019-04-25 22:29:08)
-まだまだ現役やね。流行りのDSをマゼラで止めれるし汎用がどんどん高火力になってるから敵に大よろけ付けてやるだけであとは汎用がバンバン敵を溶かしてくれる。 - 名無しさん (2019-04-24 23:09:15)
-3点バースト面白い - 名無しさん (2019-04-22 01:42:59)
-新型フレームのおかげでさらに硬くなってヤバいな - 名無しさん (2019-04-18 19:08:04)
--ザクⅠってこんな硬い設定やったんか？HP2万超えるのは流石に笑えんわ - 名無しさん (2019-04-20 19:20:28)
--連撃持ち汎用でも半端な格闘ダメージじゃ沈まないのは厄介だわな。 - 名無しさん (2019-04-21 02:11:09)
-マゼラシュツマゼラ下マゼラ決まると気持ちいい、確定では入らないけど - 名無しさん (2019-04-18 15:10:17)
-ザクスナ使ってるとマゼラ爆風範囲縮小は味方への誤射を皆無にできるからありがたいまである - 名無しさん (2019-04-17 14:11:41)
-この子あまり見かけないけど評価あまり高くないのかな？個人的には強よろけがあるから強いと思うんだけど - 名無しさん (2019-04-15 21:43:24)
--初期の強機体で弱体化された過去を持つが今でも普通に使える。 - 名無しさん (2019-04-15 22:44:01)
--みんなガンダムが使いたいんだよ・・・ - 名無しさん (2019-04-16 15:04:53)
--ジムコマンド以上に暴れまくった過去あるから…ジオンの機体で弱体化食らったのこいつだけだぜ - 名無しさん (2019-04-16 15:08:42)
--新機体使いたいのだろう。狙撃ならジム系やWRの方が向いてるが、最前線に出てくるのはコイツが最適。シュツマゼラ下格とか決まる戦場だと大活躍。 - 名無しさん (2019-04-23 22:39:02)
-最近寝転がってビーム撃ってる奴多いけどなんなんすか - 名無しさん (2019-04-13 00:01:13)
--最近？バトオペ2始まってからずっとですが。。(。´･ω･)? - 名無しさん (2019-04-13 01:04:46)
-強襲が憎くてマゼラ装備のコイツを引っ張り出したけどいいね。前に出て迫る強襲にマゼラ当てれば威力自体も高いし足を止めたら後は汎用と連携してあっという間に溶かせる - 名無しさん (2019-04-11 10:31:07)
--DSが多すぎてマゼラで大よろけって部分だけで輝いて見えるな - 名無しさん (2019-04-12 21:21:57)
---皮肉なことにDSの台頭によって再びコイツが輝き出した感がある - 名無しさん (2019-04-15 09:40:43)
--遠目で見つけたプロガンとかも一直線に向かってくるから圧倒出来るな - 名無しさん (2019-04-23 22:41:25)
-戦場の絆出身の希望の星。他がジム・ストライカーにドム・バラッジという産廃 - 名無しさん (2019-04-09 17:55:13)
-確かにWRと比較すると武器の火力の差はあるけど格闘補正0の割り切った振り方とHP差、強よろけで一概にWRより弱いといえないから両機のバランスいいと思う、まぁ当てられるならって言葉が付くんですけどね - 名無しさん (2019-04-08 18:56:57)
-マゼラ使ってて脅威なのは砂カスとWRだわ。射程が足りなくて抑えられないから味方を守れん。 - 名無しさん (2019-04-07 03:47:18)
--ブラインド意識しておくれと味方に念じるしかできないのよね。港湾厳しくなった。 - 名無しさん (2019-04-08 22:49:53)
-同コスト帯でいえばマゼラ持ちはシュナとかアクトBRに並ぶヤベー奴じゃねこいつ、長距離から唐突に大ダメージと大よろけは汎用からすりゃ恐怖でしかない - 名無しさん (2019-04-04 01:26:06)
--爆風ないから遠距離では当たりにくいしダメージはWRキャノンに比べてずいぶん低くCTも長い。よほどの神エイムじゃない限り遠距離で戦ってても戦果出ないよこいつ。シュツルムとバルカンが生き、マゼラ直撃も狙いやすい比較的近距離で戦う機体。マゼラ爆風があった時代はほんと頭おかしい性能と思ったもんだけどね。今のこいつは玄人向けのミドルクラスって評価じゃないかな - 名無しさん (2019-04-04 11:39:42)
---爆風無いってデジムと間違えてるんじゃないか。機体の横撃っても当たるだろ - 名無しさん (2019-04-09 03:40:20)
----爆風無いわけじゃないけど、ヅダと同じで範囲極小だからほぼ直撃させないと当たらんぞ。そのこと言ってるんだと思う - 名無しさん (2019-04-09 18:34:49)
----WRとの比較でWRの方が爆風広いって意味だと思う - 名無しさん (2019-04-23 22:44:19)
-スモーク炊いてきちんと裏取りしてくる奴はともかくアーマーに任せてごり押ししようとしてくるイフDSがA帯でもそれなりにいるからそういう奴はカモれるよね、ほかの支援でもカモれるけどこいつは胴体マゼラで狙うだけでいいから止めやすい - 名無しさん (2019-03-24 11:40:41)
-前下にもあったが強引なビーム運用で機動性が落ちたならマゼラは機動性あげるべきとの考え方。最もだと思う、だがここでひとつ考えてもらいたい - 名無しさん (2019-03-17 19:32:17)
--ビーライになくてマゼラにあるもの。つまり、ビーライのサブジェネとか含めての重さ=マゼラ本体+弾丸などの重さなんだ！弾丸がめちゃくちゃ重いから体勢も大きく崩せるし射程も短いんだ！きっと - 名無しさん (2019-03-17 19:34:59)
---ラックとかni見た目が変わるとグッと愛着が深くなるんだがな... - 名無しさん (2019-03-21 21:32:00)
---ビームはバックパックと合わせて重い、マゼラは砲身と砲弾が重い、ならば長銃身は？ - 名無しさん (2019-03-26 20:31:24)
----3点バースト機構が重いに1票w - 名無しさん (2019-04-05 21:51:53)
---恐らくMS用に戦車砲を流用するなんてザクⅠの時点で考えてなかったはずだから、反動相殺のためにわざと重くしてバランスとってるんだと思う - 名無しさん (2019-04-20 19:07:59)
-宇宙でビースナ遠距離運用するとき、スコープ除かなくても狙撃できる腕あるならスキウレを隣に置いてするととんでもない狙撃手になるぞ！スキウレ搭乗時もリロード、ヒート回復は行われているから火力持続がどえらいことになる。 - 名無しさん (2019-03-10 04:59:23)
-イフリートDSくん「こんにちは！」 - 名無しさん (2019-03-08 06:27:24)
-地上だとエイムちからが異様に高いニュータイプ以外は厳しい。実は宇宙で輝く - 名無しさん (2019-03-05 00:22:58)
--そうか？逆に何故か宇宙だと弾が当たらんのだ - 名無しさん (2019-03-07 13:22:05)
---宇宙でシュツ撃ってひるんだ相手にゆっくりマゼラの照準を合わせるんだ。宇宙シュツは当てやすいぞ - 名無しさん (2019-03-10 03:03:29)
-ドムより堅い旧ザク - 名無しさん (2019-03-01 19:03:02)
-爆風が消えてからはマゼラの威力がもうちょい欲しいなぁと思う子 - 名無しさん (2019-02-27 16:30:25)
-中の人補正かもしれないが宇宙で長銃身使われるとウザかった - 名無しさん (2019-02-25 23:38:48)
-ビーム持って機動力下がってるならマゼラもてば機動力あがるのでは？ - 名無しさん (2019-02-22 19:33:27)
-そろそろLV4を解放してくれよ！ - 名無しさん (2019-02-19 12:59:44)
-こいつは射程２００でシュツ→マゼラ→マシンガン（届けば下格）する機体だ。遠距離から撃ってて当てられるならいいけどみんなそうじゃないだろう。修正前はみんな遠距離からバンバンマゼラ当ててたけどさ - 名無しさん (2019-02-12 20:43:01)
-久々使ったけど下格優秀だな - 名無しさん (2019-02-09 11:30:15)
-マゼラでフィルモ積んで旋回マシマシにしたら、下手な汎用よりも前線で壁張れるぐらいのポテンシャルはあると思う。強襲の脅威度の上がる350帯なら（咄嗟のエイム力いるけど）WRより頼りになる。 - 名無しさん (2019-02-08 13:21:01)
-長銃身、いっそフルオートにするかバーストのレート上がらないとキツイなぁ 可能性は感じるけど使い勝手が全てをダメにしてるしマニューバはマゼラでも潰せるし… - 名無しさん (2019-02-01 13:39:39)
--400mだと墜落ですら射程足らんし厳しい - 名無しさん (2019-02-01 17:14:12)
--押しっぱなしでフルオート、短押しでバーストみたいに撃ち分け出来ると面白いと思うんだけどね。 - 名無しさん (2019-02-01 18:43:03)
--長銃身のアシスト力は間違いなくトップクラス、回転率の良さで味方を救え。芋はくそ - 名無しさん (2019-02-02 09:45:39)
--2発よろけにすればええんやないかな - 名無しさん (2019-02-02 12:07:53)
---ほんとそれな - 名無しさん (2019-03-10 03:01:54)
--長銃身って左右に動くだけでフルヒットしないってマ？ - 名無しさん (2019-02-03 02:58:58)
---距離と歩行速度によるけどね。ASLついてるから強制的に「今いる場所」を狙っちまうせいで偏差撃ちがかなりやりにくい。250m以遠でブースト移動されてると支援機相手ですらまず当たらないね - 名無しさん (2019-02-03 06:41:35)
--仮にもマシンガンなんだから移動射撃くらいできるようにしろと。 - 名無しさん (2019-03-21 21:59:12)
-こいつはロダ１２積んで火力マシマシにしてからマゼラが一番輝けるな～SF＞マゼラ＞下格＞マゼラが気持ちいい(*´ω｀*)、BSRはOHがな・・ロダとか考えるとマゼラにして手数を少しでも補う形にしないと辛い - 名無しさん (2019-01-31 07:00:27)
-長マシ持ったら追撃阻止モリモリ取れてワロタ - 名無しさん (2019-01-31 02:04:29)
-高いHPに伸びる下格、便利なシュツと地味に強いバルカン、なによりマゼラがあって自衛能力は未だにトップクラスだな爺ちゃん。ロートルもロートルだが、老骨に鞭打って頑張っていただこう。角を生やす権限も貰ったことだし。 - 名無しさん (2019-01-30 00:51:52)
--その代わりに遠距離のDPSが・・・ガンキャのせいでなあ・・・ - 名無しさん (2019-01-30 18:57:00)
--やっぱ旧ザクの割に耐久高すぎるわ もっと装甲削っていいから射撃補正くれ - 名無しさん (2019-02-17 14:29:44)
-こいつで凸砂するの楽しい。シュツ→BSRのコンボが強いし、バルカンの威力が高いからミリ削りもしやすい。なによりもBSRの取り回しの良さがいいね。 - 名無しさん (2019-01-27 09:11:14)
--ん？マゼラじゃアカンの？世間的にはマゼラ一択みたいな雰囲気だったと思うけど - 名無しさん (2019-01-27 17:23:08)
---横だけど、対支援性能と継続戦闘力ではBSRの方が優れてるよ。2支援ならマゼラ使って欲しいけど、1支援ならBSR持ってきても全然いいと思ってる。弱体化入る前は間違いなくマゼラ一択だったけどね - 名無しさん (2019-01-27 20:35:23)
----ザクマシンガン長銃タイプは論外なんですね… - 名無しさん (2019-01-28 08:06:07)
-----強化入ったとはいえあれはいらないね。そもそも長距離武器ではASL自体が邪魔、偏差撃ち出来ないし、ASLないと当てられないという程度の腕であれば支援機乗って欲しくないし - 名無しさん (2019-01-28 11:34:34)
---マゼラだと切り替え時間が長いせいでシュツからコンボが繋がらないんです。 また、BSRと違って明確なリロード時間がありますし、実際はBSRの方が使いやすいんです。 - 木主 (2019-01-28 12:50:26)
----BSRだと回避間に合わないって意味かな？＞シュツコンボ - 名無しさん (2019-01-28 18:36:22)
-----緊急回避は間に合いますが、他は無理ですね。 - 名無しさん (2019-01-28 19:11:05)
---どう考えてもマゼラ以外選択肢ないよ - 名無しさん (2019-01-29 19:38:45)
-角が付けれるようになったってことは旧指揮砂はなくなったのか？ま、こいつがほぼ指揮砂みたいはもんだったけど - 名無しさん (2019-01-25 08:17:47)
-BSRが350～400だとコイツしか持ってないってのあるんだよな。６～7秒くらいに一回ガンキャを射程外から邪魔できるBSR。問題は強よろけなくなって近距離の強襲対策が弱くなるところだ - 名無しさん (2019-01-23 18:23:19)
-やっぱこいついいわぁ、最初に当ててからずっと乗ってる。他支援も乗るけど本命はお前だけだぞ♡ - 名無しさん (2019-01-23 15:04:35)
-350以上だとガンキャ居るから350以上のコイツにはもうひと越えの性能が欲しいと思うのは欲張りかなあ？ - 名無しさん (2019-01-19 20:27:12)
--BSRの弾数をもう1発増やす、マゼラの射程とリロードを若干縮める…この辺りは武器強化の枠になるとして、機体面だと耐久値盛るか、補正値を盛るかとか？個人的には歩行スピードと射撃補正もうちょっと上げてくれても罰は当たらんと思ってる。 - 名無しさん (2019-01-20 09:47:45)
-300部屋宇宙ならクソみたいに活躍できて怖い - 名無しさん (2019-01-18 21:46:00)
-下格優秀だから強襲にやられてもワンチャンあるの強いな - 名無しさん (2019-01-18 11:42:17)
-最近３００～４００でなぜかあまり見ないがまだまだ強いよな？ - 名無しさん (2019-01-16 19:58:48)
--最低限マゼラ当てられる腕とシュツ使える距離で戦えるなら十分環境機よ。多数の芋が当てやすいWRキャノンに逃げたっぽい。同じく前出れるのにもったいないことだけどな。相変わらずコンボの超火力と耐久力は敵としてうざすぎるぜ… - 名無しさん (2019-01-16 20:06:07)
-超獣神バラマクン - 名無しさん (2019-01-14 11:44:02)
--コロコロコミックの新連載 - 名無しさん (2019-01-17 01:27:15)
-A帯即決でマゼラ担いでない人結構見るけどなんか利点あるん？ - 名無しさん (2019-01-13 01:18:36)
--無人都市だったらビル上の支援機をアウトレンジから狙撃して降ろせる。それとビーム耐性低い敵には効果的。他での使い道は知らない - 名無しさん (2019-01-14 13:12:33)
-350まではマゼラならギリギリ有り。400からは化け物汎用が出るから大人しくガンキャに乗り換えって感じですかね？ - 名無しさん (2018-12-30 18:27:45)
--400でも全然強いよ。ガンキャに強よろけ武器はない。そういうこと。 - 名無しさん (2018-12-30 22:16:38)
--砂系とキャノン系だと使用感も立ち回りもかなり違うから個人差・MAP差あるだろうな。個人的には400帯でも十分通用すると思うし編成とMAP次第なら無制限でも十分ありだと思う - 名無しさん (2018-12-31 11:58:26)
---いや無制限はあり得んやろ - 名無しさん (2019-01-01 07:28:57)
----無人都市でなら割とありだと思ってる。それ以外なら素直にガンキャorFAガンダだけれども。割と無制限でもザク砂見るし自分でもちょくちょく乗ってるぜよ - 名無しさん (2019-01-02 14:53:50)
-----横からだけど、無人都市でも無制限はマジでやめろ。Lv4ガンキャに火力も耐久も劣るし、強みが強よろけだけになるから味方の足しか引っ張らない。そもそも500コスが出れる戦場で支援の400コス引っ張り出す理由もない。自分は使いこなせてるって思い込んでるだけで実際は味方の負担になってること自覚しようぜ。 - 名無しさん (2019-01-08 09:53:37)
--俺もそう思う味方に４００以上は出さないでほしい - 名無しさん (2019-01-06 22:14:57)
-最近無制限でこいつのレベル３乗ってる人をちらほら見るんだけど、無制限で使えるレベルなの？ - 名無しさん (2018-12-27 18:20:08)
--競合相手がFAガンキャザメルだぞ？ - 名無しさん (2018-12-30 17:53:21)
---ザメル相手ならFAガンキャよりはマゼラ砂のほうが効果的だろうな。 - 名無しさん (2019-01-01 14:45:50)
----その二機に比べて火力ゴミだから要らんわ - 名無しさん (2019-01-01 19:02:55)
-----本来ザメルの相手は強襲機がするべきだけど、それができないならザク砂乗ってでも足止めするべきだな。 - 名無しさん (2019-01-05 08:31:22)
------ザメルにはザメルでいいだろ...あいつも強よろけ持ってんだしバケモンにはバケモンぶつけんだよ - 名無しさん (2019-01-05 16:42:51)
--コスト100違うと性能差ありすぎるから論外かと - 名無しさん (2019-01-13 08:27:37)
-凸支援してくれる長重いた方が勝ち多いから芋支援の何倍もいい。結局のとこ武装よりPSだよね。 - 名無しさん (2018-12-26 14:34:34)
-長銃身はやめてくれお願いします - 名無しさん (2018-12-25 22:53:14)
-長銃身は使いにくいんだから部位補正2倍くらいは欲しいわ - 名無しさん (2018-12-23 06:31:31)
-こいつの３点マシはせめて盾無効とかならんかな。ガンキャみたいにえぐい追撃できる訳でもないからせめて怯みくらいはポンポン取れるように･･･。いや、それでも使われないってのはわかってるんだが。 - 名無しさん (2018-12-19 13:36:35)
--盾で防がれてもよろけ値は蓄積するよ - 名無しさん (2018-12-23 04:20:14)
-ビームライフルの発射方式を単発じゃなくて照射式にすれば面白いかもしれない。ビーってスコープ覗いている敵いたらプレイヤーにダイレクトでダメージでそう。 - 名無しさん (2018-12-18 01:20:20)
-強い弱いじゃなく、こいつのBSRが好きなんだが…やっぱりマゼラの方が強いよなと考えるとなかなか使うことができない…。俺はBSRが好きなんだよ… - 名無しさん (2018-12-18 00:19:14)
--俺もUCのカークスの狙撃に惚れて使いたいけどなかなかなぁ - 名無しさん (2018-12-18 00:28:05)
---同志がここに…！ 使いたいけど使えないジレンマあるよね… - 木主 (2018-12-18 00:42:28)
----やっぱりマゼラ持ちの方が喜ばれるんだよね〜 - 名無しさん (2018-12-18 02:56:08)
-----超獣神をレートで持ち出す奴がいるくらいだから、ビームくらい許容できるで - 名無しさん (2018-12-18 23:03:25)
------マジで？ そもそもレートにこの機体を持ち出さないけど、カスマならBSR許されるかな？ - 木主 (2018-12-18 23:04:50)
-------カスマなんかコストさえ合わせれば何乗ってもええんやで - 名無しさん (2018-12-19 07:07:59)
-------使ってたら強さもわかるだろ。カスマですら何も出来ない腕だと思うなら周りのためにやめとけ - 名無しさん (2018-12-19 07:23:22)
--個人的にどこで乗ってもいいけど、無人都市なら特に問題ないと思うぞ 平地の恩恵が凄まじい - 名無しさん (2018-12-28 09:42:17)
-対強襲性能やHPという点で陸WRより絶対こいつの方が上だろ・・・と思うんだがいまいち人気出んなあ。格闘も中途半端にビームサーベル持つよりこいつの下格タックルの方が便利じゃない？ - 名無しさん (2018-12-17 18:56:10)
--こいつはマゼラで強よろけ撒くのが強いしWRは前線で回転率とサーベルで与ダメ取るのが強いから運用方法が違うぞ。 - 名無しさん (2018-12-24 20:35:08)
-こいつはガンキャと違ってジャンプ中に撃てるよろけ武器があるのも好き。墜落の建物越しにお見合いになった時に上空からSF奇襲という3次元殺法でガンキャにはない凸支援スタイル。なお楽しいだけで撃ち落とされることもしばしば。 - 名無しさん (2018-12-14 12:20:25)
-ガンキャ弱体によりマニューバを一撃貫通マゼラの希少価値がうなぎのぼり！？。我が世の春が来たァ！ - 名無しさん (2018-12-13 17:05:14)
--というか相対的に強くなっだけで、ザク砂がキツイことに変わりはない - 名無しさん (2018-12-13 17:31:34)
-砂漠ランクではずっとマゼラで使ってたわ ガンキャと同等の硬さ振り回しながらマゼラ下格したり敵の芋ガンキャに制裁したりでいろいろできて楽しい 歩き撃ちとか出来る分ガンキャより自衛しやすいし、使いようではまだまだいけるな - 名無しさん (2018-12-10 21:55:27)
-一時期の騒がしさが嘘のようだ - 名無しさん (2018-12-10 07:24:30)
-凸マゼラでずっとやってきたけど、他の武装でも凸運用できるかな？ - 名無しさん (2018-12-09 14:50:05)
--超獣神「お呼びかな？ - 名無しさん (2018-12-09 15:02:25)
---もともと凸専やないかｗ - 名無しさん (2018-12-09 16:05:40)
-なんでや…SBRも十分強いやろ…管理きちんとすればリロ発生しない分継続的に撃てるんやぞ…だから味方さん背中から斬らないで - 名無しさん (2018-12-07 21:41:33)
--ダメ取れない上に継戦能力もないのに？ - 名無しさん (2018-12-09 06:19:44)
---通りすがりだが、SBRは8秒に1度撃ち続ける事が出来て継続火力は218.8。マゼラは6.2秒に1度の射撃で6発撃つと14秒のリロがはいるので継続火力は216.7。なので撃ち続ける単純計算ならどっちの与ダメも一緒になるね。よろけ取りの回数とか咄嗟の自衛とか凸砂のしやすさとかならまたかわるだろうが - 名無しさん (2018-12-09 08:43:46)
----そもそもザク砂がいらんから - 名無しさん (2018-12-09 22:28:12)
-----300帯でも出せるのにそういうのはいいよ。ガンキャと比べれば劣ってるとはいえまだまだ一線級の機体だからな - 名無しさん (2018-12-10 00:40:56)
--うしろから斬られてるってソレ、リスポン直後に目の前にいる芋を私的制裁しとるだけやで - 名無しさん (2018-12-09 11:02:22)
---多分理由はこっちだろうね。どちらにしろFFは一番のクズ行為だから容認出来ないけどね - 名無しさん (2018-12-09 13:44:52)
----ゑ？キチンと前線におるやで…芋ってたら斬られても文句言わんよ - 木主 (2018-12-10 21:31:35)
-----それならどんまいだな。マゼラの方が強よろけからの支援力を考えれば強いのは間違いないけど、SBRはFFされるほど弱い装備じゃないからな。WIKI見てるとわかるけど、劣勢とか何か問題あるとPSとか考慮せずに誰かのせいにしたい人らが一定層いるからね。 - 名無しさん (2018-12-11 05:02:19)
-長銃身はFFせずにわずかな隙間でよろけ量産できるからお勧め。ただし自分のスコアは捨てろ。 - 名無しさん (2018-12-03 21:30:03)
--悪くない武装なんだがな。簡ミサと同格扱いは納得できねぇ - 名無しさん (2018-12-03 23:38:58)
--リロード早いとはいえ弾数が実質6発なのが痛いわ。結局大ヨロけのマゼラと拘束力にあんま差を感じない - 名無しさん (2018-12-05 03:11:55)
---クイロ積んでさらに加速させるんや。発射間隔も相まってよろけ撒きまくれる。あと交戦距離が近いからシュツやバルカンもフルで回すやで。 - 名無しさん (2018-12-05 04:40:45)
----ADASLも忘れるな - 名無しさん (2018-12-05 04:42:29)
--与ダメも十分出せるから産廃とは言いたくないんだけどね… - 名無しさん (2018-12-05 04:29:26)
--結局のところ支援機に求めるのはヨロけの量産じゃなくて火力なんだよなぁ - 名無しさん (2018-12-05 21:10:39)
---つまりチュンチュンやマシか - 名無しさん (2018-12-05 22:22:11)
---支援が火力てそれ強襲が仕事してないだけじゃ？支援の仕事は汎用や強襲の前線構築の補助でしょ。 - 名無しさん (2018-12-06 01:38:40)
----前線の構築の補助が目的なら汎用機乗った方がいいじゃん(呆れ 有利属性の汎用が戦場に1番多いんだから火力出す方が良いでしょ - 名無しさん (2018-12-07 04:41:36)
-----マシでよろけ量産しつつシュツで火力も出すんやで。 - 名無しさん (2018-12-07 11:24:47)
------お手軽とは一言も言ってないからね。 - 名無しさん (2018-12-07 11:25:10)
-----呆れに呆れたｗ 汎用がメインで前線構築してそれを補助するのが支援でしょまさか近接振るの援護しない人？チームプレイできないなら支援乗らないで。 - 名無しさん (2018-12-08 16:37:47)
------前線構築の補助が目的ならバランサー持ちの汎用増やす方が良いでしょ。でも汎用だけの編成なんて滅多に無い。それは汎用だけだと相手に支援がいるときダメージレースで勝てないからで結局支援に求められるものは火力って事になる - 名無しさん (2018-12-09 07:56:47)
-------あなた自身も言ってるようにそのバランサーを生かすための補助をするのが支援でしょ、データ連結しつつ追撃阻止や近接援護に大事なのはヨロケでしょ。汎用のみなら普通自分が支援枠１やるでしょ？汎用だけとか論外。 - 名無しさん (2018-12-09 15:07:50)
--------汎用だけだと相手に支援がいたらダメージレースで勝てないてのも、相手の支援が前線をきちんと補助してるからでしょ。 - 名無しさん (2018-12-09 15:32:34)
-マゼラの大よろけで動けなくなった支援機を味方強襲機がちゃんと刈り取って行ってくれるところが見れると嬉しくなる機体 - 名無しさん (2018-12-02 15:40:58)
--動けなくなったところに追撃のBR♪…股抜け、だと… がたまにある、大よろけモーションだと大股開きになるからちゃんと足見て撃たないと当たらないのよね - 名無しさん (2018-12-02 15:50:48)
-昨日コンテナからレベル3拾ったけど、この子400だとどんな感じ？一応300と350ではマゼラ担いで凸砂スタイルでやってるけど、ガンキャが味方にいるなら乗り換えた方がいいのか、それとも前線随伴の2機目支援として運用すればいいのか。 - 名無しさん (2018-11-27 18:59:16)
--350以上でガンキャいるなら基本的には乗り換えた方がいいけど、砂漠とかなら絶対なしではない - 名無しさん (2018-11-28 00:42:04)
--66とかならガンキャ+ザク砂とか割といい感じ。マゼラなら対ガンキャ妨害性能高いし、自衛能力もあるし、普通に汎用への火力もある。ガンキャと枠を争うなら譲ったほうが良いかもだけど、個人的には強よろけのカット能力は有り難いしどちらでも良いかな。 - 名無しさん (2018-11-28 14:02:00)
---他にガンキャ比較で有利な点を挙げると、クイリロ2枚積みすれば高回転でよろけ付与出来るのが大きい。ガンキャはキャノンリロードが20秒(ｸｲﾘﾛ2枚でも18秒)掛かるのに対し、こちらは12秒+13秒の2枚持ちになるから前線の動きやすさはこちらが上。味方がしっかりしてれば強いし、味方が微妙なら辛い掛け算みたいな機体。 - 名無しさん (2018-11-28 14:06:25)
----色々と丁寧にありがとう。砂漠の2支援編成で何回か使ったけど、強よろけで前線サポートする片手間に敵ガンキャをアンチスナイプする立ち回りすると結構いい戦果出せるね。ちなみに2支援の場合、敵ガンキャ見つけたら前線火力支援を味方ガンキャに任せて敵ガンキャを縛り続けた方がいいのかな。自衛力高くて味方強襲が手こずってる時もあるし、放置したらこっちが痛いから。 - 名無しさん (2018-11-28 22:25:33)
-----総甲ガチガチに固めておくと、ガンキャとダメージレースしてもそこそこやり合えるし、何よりその間味方汎用の被害が０ってのが大きい。時と場合によるけど、敵支援のヘイト取る立ち回りもできるタフさがあるのは結構強みだと思ってる。 - 名無しさん (2018-11-29 11:10:11)
-----2枚編成の時は敵支援の妨害メインで動くのが良いと思う。その時は反撃されにくいよう遮蔽寄りで戦うといい感じ。それでシュツも前線援護に使えてたら間違いなく影の立役者になれる。いくら3竦み有利な強襲でも近付けなければ半分削れるかも怪しいし、ダメージ与えておけばその分ワンコン率は上がるから全然良いよ。視線をこちらに向けさせるだけで支援も強襲も動きやすくなる - 名無しさん (2018-11-29 19:56:32)
-----あとバルカンが汎用相手にアホみたいな削り火力あるからリロード中は積極的に使うやで - 名無しさん (2018-11-30 01:23:15)
------なるほどカスタム込みの耐久は支援でもかなり硬い方だから、敵からのヘイトをある程度集める立ち回りもできるのね。マゼラの強よろけが敵からしたら厄介だからヘイトは稼ぎやすそう。強襲に絡まれた時もマゼラタックルN格闘で10秒ぐらいは止められるのが嬉しい。この子の立ち位置的に味方汎用は近くにいるはずだからそこも考慮すると生存率かなり高いね。バルカンは邪魔になると思って外してたわ。試しに演習で試したら削りエグくて笑った。これからはリロード中とかばら撒いときます。 - 名無しさん (2018-11-30 07:40:01)
-下格闘後の追撃、ライフルより下格闘の方が火力出るw - 名無しさん (2018-11-24 03:31:45)
-下格の範囲広くて結構味方に当たっちゃうんだよなぁ - 名無しさん (2018-11-21 13:08:44)
-マゼラ当てられる技量がある人はザク砂乗って、当てらんない人がガンキャに乗る。それがベスト。 - 名無しさん (2018-11-16 22:29:37)
-久しぶりにザク砂乗ったらマゼラ弱体してたんだな 足下撃っても当たらなくて ん？ って何回もなった カスマでよかったじぇど味方さんすまなかった… - 名無しさん (2018-11-16 09:19:36)
-一度エースマッチで長銃身使ってみて欲しい。エースに敵が殺到するとバズだけではカットが間に合わないことが多いがコイツの足止め力は馬鹿にできない。もちろん自分がエースになってもマニューバーを潰せるため自衛力が高い。ADASLとクイックローダー積んでとにかく撃ちまくるんやで。 - 名無しさん (2018-11-15 00:55:02)
--この長銃身、スナ2のライ格みたいなN格とのループコンボって狙えるかな？単発よろけじゃないから回避持ってない機体相手でないと安定しなさそうだけど - 名無しさん (2018-11-17 11:42:35)
--エース護衛の支援プレイなら長銃身のカット能力は同意出来るけども、圧倒的に削り能力が不足しないか？ シュツをリロ毎に撃ったとしても削りは味方任せな気がするんだけど。長銃身でエースになってもって書いてあるけどエースになった事あるからでの話なんかな？ 味方がトドメ回してくれたんならあり得る話なんでそうなら申し訳ないですが、もちょっと細かい運用聞きたい。あと枝の話だけどコイツのＮ格当たる距離でコンボとか安定以前にリスキーすぎるんじゃないかな - 名無しさん (2018-11-17 23:37:56)
--敵を活かさず殺さずエースに回すには当てやすく拘束力が高いのは確かに有用だが・・・無課金勢にはＬＶ２ローダーがなかなか揃わなくてな・・・ - 名無しさん (2018-11-19 00:08:57)
-この間、コスト350の砂漠でザクスナLv2出したら「スナやめろ」って言われたんだけど、俺が知らないだけで砂漠はスナNGみたいなルールあるの？ 一応「ついていきます」って言ったんだが、それでもしつこく「やめろ」って言われたもんで - 名無しさん (2018-11-07 15:29:40)
--言われたのその試合だけだったから、単にその人がスナ嫌いってだけかもだけど、あまりに何度も言われたからちょっとここの人に聞きたくなった。 - 名無しさん (2018-11-07 15:33:39)
---大前提として理由もなく相手にやめろとか制限かけてくるやつはろくなやつじゃない。それでも考えられることとすれば、SBR=芋 長銃身＝マシかよ マゼラ＝距離足りなくて支援抑えられないだろ といったように頑張ればどの兵装にもいちゃもんつけれなくはない。編成とか他の要素だったかもしれないし、何とも言えないけど砂漠でザクスナが使えないなんていうやつそんなおらんから気にしないでいいよ - 名無しさん (2018-11-07 15:43:22)
----そうだよね、ありがとう。出撃の半分はザクスナ乗ってるくらいこいつに頼りっきりだから、もし暗黙のルールでNGとかあったら辛いなーって悩んでたからそう言ってもらえると助かるよ。 - 名無しさん (2018-11-07 16:01:21)
--支援が２枚以上いて相方がガンキャだった場合も、正直ガンキャ１枚編成の方が勝てるので、それで言われた可能性もある。350以上だとガンキャの劣化になりがちだから、ガンキャ使った方がいいって意見は事実だから仕方がない - 名無しさん (2018-11-07 16:05:56)
---補足するとそのときは汎用５支援１だった。だから多分「ザクスナ以外の支援に乗れ」って意味だと思う。 - 木主 (2018-11-07 16:18:51)
----それならいいんじゃないか。特に砂漠は支援１枚はいないと逆にきついから - 名無しさん (2018-11-07 16:20:18)
----350で強襲なしの時点で・・・ - 名無しさん (2018-11-07 23:57:57)
----その編成ならザク砂はあかんやろ。やっぱガンキャだよ。「スナやめろ」は的を得ている。 - 名無しさん (2018-11-08 10:45:42)
-----いやいいだろ。文句付けるほどじゃない。マッチングをある程度は運で片付けられないで人様に何か言うならカスマに言ってくれ。一定程度の基準に達してた後は文句言えんって○○の方がとか上限だけ指すのはほんと害悪 - 名無しさん (2018-11-08 11:49:17)
-----むしろ汎用５のうちだれかが別の支援出すべき事案だろこれ、スナやめろは的外れすぎて草枯れるわ ガンキャに変えたとしても相手側が支援２だった場合詰むわ - 名無しさん (2018-11-24 11:12:38)
--そいつがザクスナ扱えないドヘタクソだっただけの話だから気にしないでいいよ。マゼラきちんと当てられる腕があるならこいつは十分ガチ機体だ - 名無しさん (2018-11-11 13:59:59)
--マシ装備してないなら強襲に対しての自衛力は他支援に比べてない方、しかもビームかマゼラだと威力はあっても味方にとっては手数が足りない、キャノンなら弾も倍ありポンポン撃ってくれるので、足止めで味方が格闘を振りに行く回数も増える、支援ではキャノン>スナ=タンクくらいの信頼性、砂漠に限ったことではないのだ - 名無しさん (2018-11-14 10:35:40)
---乗ったことないだろ。350でザクスナより自衛力ある機体なんてガンキャくらいだろ。キャノンなら弾も倍あるからポンポン撃ってくれるって両肩の両弾発射なんで回数は変わらないよ。別に味方にいたときの話を書くのは構わないけど、機体の性能を語るならせめて乗ってから書いてね - 名無しさん (2018-11-14 11:38:40)
---こういうエアプがマゼラザク砂を弱いとか勘違いしてるのかねえ。マゼラ当てればマニューバだろうが止まるし下格追撃まで確定するから自衛力は相当高いぞこれ。 - 名無しさん (2018-11-24 10:20:53)
-マゼラは毎日触ってないと当たらなくなるな。与ダメのほとんどがSFとバルカンに…。 - 名無しさん (2018-11-07 09:32:00)
-マゼラをほぼ直撃させてくる神エイマーじゃないかぎり、ガンキャの方が誰が使っても戦果出るようになってしまったんだろうな。で、マゼラ当てられない層がSR持ったりなんだりしてるんだろうけど、それやるならガンキャに圧倒的に劣るわけで。地雷が増えるのも納得。 - 名無しさん (2018-11-06 22:40:24)
--というか、遠距離でのBR追撃火力がね。安定して火力出せるから。こいつだと凸砂運用でシュツ使っていかないと火力出し切れない。んで前に出るとプロガンイフ改がキツい - 名無しさん (2018-11-06 22:54:27)
---別にマゼラの威力がいじられたわけじゃないから火力は関係ないよ。安定して強よろけ量産できる爆風があったからガンキャと2強みたいな扱いだったけど、それがなくなったのが評価ガタ落ちの原因。でも強よろけがなくなったわけじゃないから、安定して当てさえすれば強さは変わらない。ただそれがラグも相まってそれがほぼ無理なのが問題なわけだけど - 名無しさん (2018-11-06 23:21:14)
----そう？マゼラ弱体化後にDP交換して乗り始めたけど、前作でもコイツに乗ってたから当てにくいと思ったことはないな。それよりやっぱりガンキャの方が追撃火力がでるから乗ってて楽しく感じた - 名無しさん (2018-11-06 23:34:53)
----いや遠距離では火力が絶対的に違うし、拘束力と言うならキャノンは普通よろけだけど、マゼラよりだいぶ回転早いのに自前で全距離追撃できるんやぞ。300で覇権握ってる印象だけで350でも乗ってくる人いるが戦力としては落ちる、なにより相手のガンキャノンが抑えれない - 名無しさん (2018-11-07 12:51:59)
-----今は弱いけど、前は爆風広かったから強よろけバラまけて強かったんだって。火力特化のガンキャ、状態異常特化のザクスナみたいな感じで十分はり合えてた - 名無しさん (2018-11-07 13:10:10)
-ダメだ。ジムコマ等の緊急回避持ちに慣れ過ぎて、マゼラザク砂超ヘタクソになった。ついボタン連打しちまう - 名無しさん (2018-11-04 20:35:12)
-無印時代も使ってて、今作も使ってるがやっぱ愛機だわ。まぁ厳密には無印は指揮スナだったが。 - 名無しさん (2018-11-04 15:37:46)
-マゼラ修正とプロガンが戦場の支配者になってから３５０以上で見る機会が激減した - 名無しさん (2018-11-01 00:56:43)
--そう？いまだに400じゃこいつかガンキャばかりだわ。あとマシ持ち砂2・・・ - 名無しさん (2018-11-02 13:04:11)
---というても、ザクスナ板を見れば状況は一目瞭然だけどな。インフレと修正で明らかに書き込み減ったってことはそういうことだよ - 名無しさん (2018-11-02 14:35:32)
----修正ったってマゼラの射程と爆破範囲変わった程度で殆ど変わらんしな・・・芋とへたっぴがいなくなっただけじゃね？ここの書き込みが減ったのはただ単に他に変化がないからネタもなくて書き込むことがなくなったんだろうなぁ・・・ - 名無しさん (2018-11-02 15:55:46)
-----他に変化もなくネタもなくずっと書き込み続いてたのが減ったのは環境が変わったからだよ。強襲のインフレに無双だった300帯もジムコマ出てきて、殊更騒ぐほどの機体じゃなくなった。今でもまだザクスナザクスナ言うやつは程度が知れてる - 名無しさん (2018-11-03 01:26:28)
------300なら余裕で環境機体なんだよなぁ。マゼラ修正はほぼ影響ないし、ジムコマは他の汎用よりはキツイけどやれないほどじゃないから。300戦はザクスナとジムコマの2強状態だわ - 名無しさん (2018-11-03 04:51:45)
-------だから今でも300ではって声はなくなってないだろ、それでも350以上のこととかジムコマとのヘイト分散とかあるって話をしてるんだよ - 名無しさん (2018-11-03 04:56:31)
--------300では最強格なんだから、ザクスナザクスナ言う奴は程度が知れてるってのはおかしいって話な - 名無しさん (2018-11-03 12:09:36)
---------いや、それはそうだろ。元から機体板で愚痴まがいのこということ自体間違ってんだから、修正され対抗出来る機体も追加されたのにまだ言ってたら程度が知れてる。まぁ自分も350スタートにするなりすればいいと思うが、もうそんなこと言いつくされてるしね。ここでわざわざ言うなようなことなんて何も残ってない - 名無しさん (2018-11-03 13:43:50)
----------強いって言うのが愚痴になるってのは意味がわからんし、汎用のジムコマが対抗出来るとか300支援がこいつ一択な現状と何も関係ないよな。別に俺は修正して欲しいわけじゃないが、300でのこいつをそんなに過小評価してるようじゃ程度が知れるわ - 名無しさん (2018-11-03 15:30:12)
-----------言ってる内容何も理解出来てないのな。まず強いだの修正だのってだけの意見は機体板では基本禁止されてる。現状と何も関係ない？系統が違うとはいえ強機体が増えて関係ないわけないだろ。あと過小評価とか何言ってんだか2強ってのを認めてるし350スタートにすればいいと言ってんだろ。程度が知れるってのは言いつくされたことを今更言うのはそれを知らない新規か未だに根に持ってるやつくらいなんだよ。同じ言葉使って煽ってくんならもう少しまともな反論込みでしてきてくれ - 名無しさん (2018-11-03 15:40:48)
------------理解出来てないのはそっちだろう。強いって言う事実を言ってるだけで修正しろなんて言ってないぞ？それが愚痴とか飛躍しすぎだわ。何か勘違いしてるみたいだけど俺はザクスナ修正しろなんて言ってもないし、思ってもないからな。ただ君が過小評価してるみたいだったから、それは違うって指摘しただけだぞ - 名無しさん (2018-11-03 16:48:03)
-------------ほら理解出来てない。別に愚痴まがいってお前だけのことを指してるんじゃねぇよ。被害妄想でいつまでも絡んで来ないでくれない。過小評価もしてないって言ってんのに理解出来ないからってしつこいよ - 名無しさん (2018-11-03 18:39:09)
--------------お前"だけ"を指してるんじゃねえとか自分の都合のいいように後出しするのはやめような。騒ぐことの是非はともかくとして、殊更騒ぐ機体でもなくなったってのは大きな間違いだってこと。だから上から目線で"程度が知れる"とかうまぶるのは痛々しいからもうやめような。あと別に返信したくないなら、この木伸ばす意味は全くないしわざわざしなくていいよ - 名無しさん (2018-11-03 21:24:15)
---------------後だしってお前が汲み取れてなかっただけだろ。頭悪いことを人のせいにしてんなよ。おいおい、煽って程度が知れるとか真似しちゃうやつがよくそんなこといえたな、自爆して楽しいのかな。返信したくない？理解出来ないのにしつこいなって言ってるだけ、 - 名無しさん (2018-11-03 22:01:18)
----------------せめて言ってる内容は理解して噛みついておいでって言ってるのに、そこすら理解出来ないのは本当に困りますね - 名無しさん (2018-11-03 22:02:19)
----------------煽るだけでまともな返信出来ないならもう終わりでいいよ。「殊更騒ぐほどの機体じゃなくなった。今でもまだザクスナザクスナ言うやつは程度が知れてる」←俺が言いたいのは、こんな出鱈目を上から目線で言ってうまぶるのは痛々しいからやめろってことな。それ以外の煽りは、機体への愚痴と同じように場違いだから他所へ行ってくれ - 名無しさん (2018-11-03 22:14:42)
-----------------煽っておいて何をほざいてんの。というかその点についてはここまでですでに述べてる。後いくら言おうが現実として騒がれなくなってんだから出鱈目でも何でもない。というか理解出来ないことをこっちのせいにするの本当にやめてね - 名無しさん (2018-11-03 22:19:25)
------------------自分が間違いだったってわかってるならもう終わりでいいじゃん。煽りたいだけなら他所行ってね - 名無しさん (2018-11-03 22:22:43)
-------------------言ってることとやってることが滅茶苦茶だな。ちょっと相手してて気持ち悪いわ。まぁ話にならないからもういいよ、お疲れ様 - 名無しさん (2018-11-03 22:25:55)
------ソイツが飽きただけでしょ。バトオペに限らずWiki板やら2chを基準に環境語るのやめたほうが良いぞ - 名無しさん (2018-11-06 03:53:09)
-------個人じゃなかったうえに実装からずっと言われてたことが修正と共にピタッとなくなったのに飽きただけか - 名無しさん (2018-11-06 05:53:58)
--------ホラな。こういう粘着質が自演で騒いでるだけだからスレの盛り上がりなんて参考にならんのよ - 名無しさん (2018-11-06 21:46:21)
---------IP見れるのに自演も糞もないだろ。スレの盛り上がりじゃなくて単発で木が建ってたんだろうが、知ったかで的外れなこと言いすぎなんだよ - 名無しさん (2018-11-06 22:47:09)
----------IP見れるとわかっていれば、IPを変えて投稿出来るように機種変えて投稿して自演出来るわけだ - 名無しさん (2018-11-14 10:42:31)
-----------アホだな２～３くらいならそれも可能だろうけど、毎日のように別のやつが木を建ててたのにそりゃ無理だわ。ちょっとは過去ログ読むか考えてから書き込んでくれ - 名無しさん (2018-11-14 11:44:05)
------コイツほどシンプルな機体はないからな。マゼラ当てて強よろけをとる。それだけ。シンプルで強い。サルでもわかる。他に何か語ることある？ - 名無しさん (2018-11-16 21:19:21)
---ビームと長銃身増えたのがなぁ...はぁ - 名無しさん (2018-11-02 22:26:05)
----長銃身見たことないわ・・・・ - 名無しさん (2018-11-03 00:56:05)
-----敵に何してるかわからないザク砂いたらそれが長銃身というパターンもあるから案外気づいてないとかもあるかも？凄いよ汎用乗ってて何も脅威に感じないから。 - 名無しさん (2018-11-03 12:17:14)
--ガンキャに比べると中、遠距離で火力が出ないからだろ。対プロガンならこっちの方がやり易いし - 名無しさん (2018-11-04 00:21:10)
-ザクスナの超耐久ってLv3ジムスナを基準に調整した結果こうなってない？ 元々硬くて伸びも良いジムスナのHPをちょっと減らしたらコレぐらいの数値になるし - 名無しさん (2018-10-31 11:16:57)
-デジム即出完のおかげでなかなか出せないがホント頼もしい - 名無しさん (2018-10-29 22:59:46)
-味方のヅダと一緒に敵の一体をマゼラと対艦で交互撃ちしてハチの巣にしたの楽しかった。 - 名無しさん (2018-10-29 18:25:42)
-ジオンで信用できる唯一の機体 - 名無しさん (2018-10-29 13:10:57)
--いや、350以上だとちょっと・・・ - 名無しさん (2018-10-30 08:58:54)
---え？400まで余裕だが何タンク即決してるの？ - 名無しさん (2018-10-30 12:09:56)
----350以上ならガンキャの方が強いけど、その次に強いこいつもまぁ悪くないわな - 名無しさん (2018-10-30 18:37:02)
-----いや、遠距離のDPS低いから正直ガンキャ枠取られると厳しいと思うぞ。ズダよりは相手のガンキャ抑えれるかもしれんが。近距離強いのは確かだけどもね - 名無しさん (2018-10-31 02:39:53)
------どっちも支援の牽制以外は長距離運用する機体じゃないから好みでいい。前線にピタッとくっつくような立ち回りしたいもしたいならザクスナ乗ればいい - 名無しさん (2018-10-31 03:42:34)
------木の1文くらい読もうぜ、”ジオンで信用できる”だぞ。それにズダじゃなくてヅダだぞ。 - 名無しさん (2018-10-31 23:31:18)
-射プロガン積みのシュツマゼラ下マゼラで、演習場のザク相手に10734。シュツがお手軽武装すぎるなぁ - 名無しさん (2018-10-29 00:14:03)
--まあ理論的にはそれが出来てなかなか強いコンボ持ちなんだけど、実戦だと相手が下手糞でない限り間合いどりや緊急回避や即打ちよろけや戦況等で下まで持ってけないのよね。だいたいの場合というか余裕な状況でない限りマゼラのあと下入れれる状況じゃなかったり、敵も警戒して隙あらばバズ下してくるからなぁ・・・。ただそのフルコンできると超気持ちい - 名無しさん (2018-10-29 02:10:20)
---実戦でフルコンはなかなか難しいけど、シュツマゼラのお手軽コンボですらかなりの火力だからなぁ。クイロ2実装されてからさらにシュツが強くなったし - 名無しさん (2018-10-29 02:56:50)
----ぶっちゃけ火力はそうでもない。お手軽っていってもシュツは1発ごとにCT待ちしないといけないしな。というか今更こんなネタでまだネチネチいうのな - 名無しさん (2018-10-29 06:31:35)
-----勘違いさせたならすまんけど、別に文句言ってるわけじゃないんだ。弱体化されてから初めて使ったんだけど、弱体化されてもかなり強くて使ってて大丈夫かこれ？って思っただけだよ - 名無しさん (2018-10-29 06:41:01)
-マゼラはシュツから繋がらなくてもいいと思うの..... - 名無しさん (2018-10-27 11:13:59)
--それは思う。ただでさえ射撃値高く並のバズーカよりも高威力のシュツだからこれ2つ当たるだけで瀕死だからな - 名無しさん (2018-10-27 12:16:59)
---瀕死は言いすぎたが大ダメージだからな… - 名無しさん (2018-10-27 12:17:33)
--単発、超リロード、バズコン不可のゲルキャ砲が息してないからな…… - 名無しさん (2018-10-27 23:56:19)
---ゲルキャはロマンだからね、メインはロケバズとミサのコンボだし - 名無しさん (2018-10-29 08:12:26)
-長マシがレートでかなり増えた気がするんだが、強化されたか有効な使い方が見つかったの？ - 名無しさん (2018-10-26 23:00:09)
--宇宙で長マシ使ってる敵いたけど、常に動いてると３ヒット食らって怯むことが１回も無かった… - 名無しさん (2018-10-27 03:05:11)
---あれ宇宙だと当たらなすぎるよ - 名無しさん (2018-10-28 18:49:53)
-超獣神手に入れたから何回か使ったけど、特長あるようで特長ないな。特徴か？まぁどっちでもいいけど初めて敵に持ってる奴がいたときはなんでよろけてるのかわからずハメられたけど、いざ使ってみると結果マゼラでいいになってしまう。もうちょい色つけてもいいんじゃないかねこれ - 名無しさん (2018-10-25 23:08:02)
--前から言われてるのは移動撃ちできるようになればってことかな 足止めて3連射とかチマチマ削っても割に合わないと思う - 名無しさん (2018-10-26 17:07:43)
-プロガンで襲ってもこいつはそこそこ耐えるな - 名無しさん (2018-10-25 13:31:05)
-マゼラ弱体化前から今でもあえてSBRで出撃してるんだけど、SBRで出撃する人他にいる？マゼラマゼラ言われてるけどSBRでも強いと思うんだよねー。まあ無印の頃からの愛着でSBR使ってるのが6~7割くらいあるけど - 名無しさん (2018-10-25 12:45:38)
--無印のコスト戦だと汎用相手に6割削れたり強かったねぇ。 - 名無しさん (2018-10-25 19:20:07)
--ダメージ出したくてBSR使ってた時期あるんだけど、中距離以遠からのよろけだとほぼ味方が反応して追撃してくれないのと、前線の少し後ろでの運用するときにBSRだと股抜きしちゃう関係でマゼラに戻したわ。強よろけだと大抵の味方が反応できるし、タイマンでの自衛力が段違いだった。BSRのメリットはＦＦのしにくさと火力ぐらいしか正直感じなかった。今回の弱体化も元々直撃狙いだからまったく関係なかったし。 - 名無しさん (2018-10-26 04:24:36)
--何度も過去ログとかで出てるけど、BSRでも強機体だからね。マゼラが強よろけによる自衛力と援護力が圧倒的なだけでBSRも楽しいから自分もたまに乗ってる。どちらにしろシュツ圏内の凸運用しがちだけど、BSRは無理に格闘まで絡めないで良いしFFにもなりにくいから中距離で安定してがつっと削れるのがいいね - 名無しさん (2018-10-26 16:39:53)
---ビームの最長距離でトドメさせたときはドヤってしまいますぜ。格闘フルコンボ決めて撃破したときとはまた違う快感。 - 名無しさん (2018-10-27 00:21:38)
-「レートでは出しづらい機体・装備で」なる部屋があったので、試しに長銃身使ってみようかと思って入ったら既に味方に２人。流石に長銃身３人はと思って別機体で出たら相手にも１人。やっぱりみんな使ってみたいんですね。 - 名無しさん (2018-10-25 02:07:54)
-SFマゼラ下マゼラのコンボめっちゃ強いな。ほぼHP満タンと思われるイフ改に決めたらヨチヨチ歩きしててワロタ。脚部付けてなかったのかしら。 - 名無しさん (2018-10-22 16:02:01)
--エグザム機は足ぶっ壊れててもエグザム発動したら直るから積む人ほぼいないのよ。それを差し引いてもあのコンボダメージはやばいけどな。ちなみに下のあとブーキャンしながらバルカンが6発入って、そこからしゃがみマゼラが最大ダメージ、相手は死ぬ - 名無しさん (2018-10-22 18:08:53)
---このコンボがバトオペ2で一番能汁でる瞬間という事実。支援機に回避はさめない下格コンボ食らう気分はどうだい？ - 名無しさん (2018-10-25 04:23:08)
-弱体化の意味の無さよ - 名無しさん (2018-10-21 19:41:04)
--いやでも数は減ったぞ。俺も常に足元狙ってたからさすがに命中率は多少下がったし。無意味ではないな - 名無しさん (2018-10-21 21:55:34)
-最近というか前からかもだけどSFからのマゼラが緊急回避持ちには確定しにくくなってない？切り替えは問題なくやれてるとは思うんだけどな。ちなみに緊急回避なしにはしっかり繋がります - 名無しさん (2018-10-21 18:12:00)
--前からだよー、シュツを当てた時にある程度の距離がないと最速でやってもほぼ抜けられる。ただシュツ撃つと高確率で回避するから回避後を狩れるんだけどね… - 名無しさん (2018-10-21 18:17:39)
---ありがとございます。そっか回避後狙いですか...精進してみます - 名無しさん (2018-10-21 20:17:09)
-450地上戦でも、ガンキャFAGゲルキャより400マゼラの方がまだ強いような気がする。火力はどっこいだけど、前線強化・カット・敵の拘束・自衛力等々、450支援機の中に十分入れる性能だと思うわ。無制限はさすがにザメルが上位互換だけど。 - 名無しさん (2018-10-21 03:36:51)
--流石に400からは一線引く。マゼラが合ってるか、ほか支援に慣れていないか。ガンキャジムスナ2とかでもマゼラよりDPSが回るコンボ、拘束あるよ - 名無しさん (2018-11-02 11:20:10)
-こいつで下格決めると気持ちいよね - 名無しさん (2018-10-21 02:34:45)
-素直に強襲に狩られて下さい。300だとジムコマとコイツだけで良いじゃん - 名無しさん (2018-10-19 14:39:18)
--運営に300コスの強襲を上方か強機体の実装するように言うか、ジムコマとザクスナのコストを50上げてって泣きつくのが一番の近道だよ。運営も要望数が多ければ動かないわけにはいかない - 名無しさん (2018-10-19 14:52:22)
---ジムストグフが可哀そうになる。だいたいの人はLAみたいなからめ手で行くしかない - 名無しさん (2018-10-20 02:33:15)
--何時から支援は強襲の餌だと勘違いしていた？ - 名無しさん (2018-10-20 08:04:45)
---有利なだけだよね。汎用バズの方が勝てる確率高いくらいだけど、一律な法則で強襲が支援に勝てるってのも単純過ぎて良くない気がする。プロガンというザク砂キラーもいるし、ココ前作を踏襲してるな(ある時期結構初期のバトオペ無印にこんな感じの時があった)。 - 名無しさん (2018-10-24 15:41:35)
----300にプロガンはいないし別にマゼラでマニューバ潰せるからキラーという程でもないな。というか強襲は一番多い汎用に弱いのに支援にすらロクに優位取れないなら存在意義無いじゃん。そっちの方が単純で駆け引き無いよ。 - 名無しさん (2018-10-29 06:19:58)
--マゼラ砲の弱体化が機能してるかと言うと元の戦闘距離から全然そんな事は無く、 逆に乱戦に強くなってしまっているから困りものである 単純な爆発半径低下=弱体化にはならない - 名無しさん (2018-10-21 01:14:55)
-宇宙で使えるのに驚いたねぇ。 - 名無しさん (2018-10-18 20:24:54)
-こいつマゼラよりも中遠距離BSRで足壊して、延々と放置した方が強い気がしてきた。SRの方が継続火力があるし、SRシュツSRで大抵の強襲の足壊せる。近づかれたらお願い下格SR、カウンター貰ったら下入りづらいから安くすむし。 - 名無しさん (2018-10-18 08:15:24)
--遠距離から脚壊して放置出来るほど何発も何発も脚に食らってくれる状況とか、足壊れそうなほどのダメージ喰らってから逃げ帰るなんて相手が初心者な時だけだと思うよ。こいつの戦闘距離考えたら圧倒的マゼラなんだよね。リロード時間を埋めるためにも弾数稼ぐためにも使える上に高威力なシュツがあるし、BSRなら遠距離撃てるって言われても1試合中どのくらいマゼラでは届かない遠距離撃てて得をする場面があるのかと言われるとそこまで優位性は高くないと思う。接近された時もお願い下格なんてしなくてもマゼラ下バルマゼラで安定するし、最初のマゼラ外してからお願い下格にも出来る。継続火力重視するのはR4持ったスナカスとかタンク系じゃないか？ - 名無しさん (2018-10-18 08:48:37)
--強襲で相手しても、BSRは怖くない、マゼラで時間稼がれる方が厄介。 - 名無しさん (2018-10-20 21:35:55)
-旧式の機体を支援にしただけなのに最新鋭の機体より耐久性高いってどういうこと - 名無しさん (2018-10-17 23:51:59)
--ユニコーン版です - 名無しさん (2018-10-18 02:51:59)
---指揮官機はよ - 名無しさん (2018-10-24 15:43:17)
-マゼラDP落ちして漸く使えるようになったけどクッソ強くて笑った。これで弱体化したってうっそだろお前！ - 名無しさん (2018-10-17 19:23:45)
-弱体化されたけど、根本的な部分が全く解決してないんだよなぁ。地上適正弱体化で強襲は更にこいつを狩りにくくなったし。色々アホくさいアプデだったね - 名無しさん (2018-10-16 23:05:31)
--根本てのはやはり強よろけかな。あれは理不尽だよね。下格が確定するし。回転自体は遅いからなんとか一発目が外れるのを祈るしかないね。つまり厳密にいえば奇跡を起こすのが対策（相手のミス待ち - 名無しさん (2018-10-17 03:32:17)
---相手のミス待ちじゃなくてミスを誘うような動きをすればいいだけの話ではなかろうか？ 建物などの遮蔽物、地形の起伏とか使えるものは使ってかないと・・・ザクスナに限らず支援機に接近するってそういうことじゃないの？ - 名無しさん (2018-10-17 09:11:47)
----それはどの機体でもやらない？相手が下手だたらそれで行けるけど、確実に当たられるタイミング・下も入る距離を狙って待つ相手かつ腕が良かったらどうするの？支援は後方に居るから後ろ気にしなくてもいいけど、強襲は前線にめり込んでるからいつ後方から襲われるか分からない不利な位置なのだけど。出来るだけ安全な端から行くとしても、時間かけるだけで結構不利になりやすいのだけど。 - 名無しさん (2018-10-17 22:18:55)
-----基本的に強襲側は時間的制約があるんだよね。汎用が来る前に仕事を終えたいからね。逆に支援機側は時間を稼げば稼ぐほど有利に働くから分かってる支援機は撃つふりしつつ中々撃ってこない。だから一発ミス誘ってから切りに行くという一連の動きを完了するまでに時間がかかる。時間がかかれば強襲側は不利になって行くというジレンマ - 名無しさん (2018-10-17 22:28:49)
------緑枝の人は、支援使いの人なのかもね。支援同士なら確かに遮蔽物・傾斜で当てにくくだけでやれるしね。強ヨロケ貰ってもある程度距離のある１ＶＳ１の撃ちあいなら追撃も無いからゆっくり時間もかけられるしね。 - 名無しさん (2018-10-17 22:58:53)
------それ時間稼ぐためじゃなく支援側も外した時のリスクをわかってるからでしょ。ザクスナでもマゼラ外せば相当きついしね - 名無しさん (2018-10-18 00:33:29)
-------撃てば支援機側の勝ちか負けかがハッキリするが、撃たずに撃つふりして時間を稼げばリスクが最小限で支援機側の勝ちになるから、そらギリギリまで撃たないわけで。まぁ強襲側はマゼラをかわしたとしても、まだ超える必要のハードルが残ってるけどね（プロガンなら時間かけてかわす必要無いけどね、先にヨロケとってコンボ入れればいいから。時間的制約があまりない） - 名無しさん (2018-10-18 00:49:35)
--------だから300スタートだから出てくる問題なのでザク砂のLV1が350になればバランス良いんじゃないかとは思う - 名無しさん (2018-10-18 00:52:02)
---------結局これか。支援的にもガンキャから一方的に狩られる側になるしな。300は強襲が弱いだ - 名無しさん (2018-10-18 01:52:40)
--------だからそれがリスクだってことだろ。当てていったほうが時間もダメも稼げるのにそれをしないのは失敗したときのことを考えてるから、時間稼ぎのためにあえて撃たないってのは結果論な - 名無しさん (2018-10-18 04:15:21)
---------結果論って違うような・・・。支援はリスのポイントの近くに居ることも多いし、リスを待つだけでも実際有用な戦法になるのだから。タイマンでもきついのに汎用が戻ったらまあ普通に死ぬか逃げるしかない。撃たないだけで強襲の猶予時間は確実に削られるから、厳しくてもいかざるをえないっていうだけ。遮蔽物に隠れて近づこうとも最後はやはりスラで直線になる。時間稼げば支援に仕事させてないっていう人居るけど、たどり着く前に支援はもうすでにそこそこ仕事してる。その上、強襲の汎用は敵支援に削られながらタイマンにもって行かせてくれてるという厳しい状況なのに、たどり着いても狩れませんでした・・・とか話にならないのよね。 - 名無しさん (2018-10-22 18:32:37)
----------強襲はそうだろうね。支援は当てていって救援前に削るなり倒すなりする選択も出来るし、実際ザクスナはそのスペックを兼ね備えてる。それでもあえて撃たないってのは腕に自信がなかったり避けられた時のリスクを考えてるからだけのこと、それが戦法になりうるのは相手の都合によるところが大きい、だから結果論だって言ってんだよ。 - 名無しさん (2018-10-25 09:24:15)
-体力増し増しなら同コストのプロガンにフルコン食らっても耐えててワロタ。ガンキャなら体力対格つけてても落とされるというのにヤバいわこいつ - 名無しさん (2018-10-16 13:16:25)
--SFの距離じゃないと最大の活躍できないから順当。他の不遇MSがおかしいんであってタコタンはわるくない - 名無しさん (2018-10-16 15:43:56)
---SFの距離で戦えばなお強いだけだと思う。ガンキャに火力負けていようが中距離での強ヨロケによる味方のヘイト操作での集中攻撃がマゼラの強さなのだから。プロガンはｂｚ持ってあの火力はおかしいけど、寄るまでのリスクを冒す代わりの近接瞬間火力が売りなのだから強襲に寄られたら１チャンスで死んでしまうのは普通だと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-16 19:15:31)
--シャベリンなら少し距離取ろうとするからまだマゼラ当てて反撃出来るかなぁ。サーベル系なら密着されてボコボコに。 - 名無しさん (2018-10-16 18:28:10)
-味方に長銃身ザク砂いて気が付いたんだけど、味方のバズだとバズの弾とか煙？で、誰かのバズが来た＞敵がよろけた＞追撃入れる、が出来るんだけど、長銃身だといきなり、敵がよろけた、から始まるのでとっさに追撃に移れないんだよね。撃ったザク砂と距離が近ければ、ガガガって射撃音聞こえるのかもしれないけど、聞こえたところでマシンガンの弾速だと超反応しないとたぶん無理だろうと思う。例えばもう少しバースト射撃の間隔が短ければ連続に - 名無しさん (2018-10-15 02:18:22)
--途中送信した、申し訳ない。連続にならない程度によろけ作れたなら連携しやすいんだろうけど、そうなるとまた叩かれるんだろうね。マゼラの強よろけってだれでも見てから追撃できるくらい拘束するから強いんだなと、改めておもった - 名無しさん (2018-10-15 02:21:33)
-今までと同じ感じで使ってしまってマゼラ当てにくくなった。偏差撃ち難しいなぁ。 - 名無しさん (2018-10-14 17:45:40)
--その分前でればええんやで。 - 名無しさん (2018-10-15 21:33:36)
-フルオートで撃てたらどうかなぁとか思ったけどさすがに400近く1発で出るのをフルオートはえげつないか - 名無しさん (2018-10-14 12:01:33)
-長銃身はこのままでも使えなくはないけど、よろけ中蓄積無しの仕様変更のせいで連携取れなくて使いづらいのが一番致命的。 これならもうちょい強化ないと一線じゃあムリ - 名無しさん (2018-10-14 02:27:54)
-長銃身歩きうち出来たら強すぎかね。歩きうち出来ればいい差別化になると思うんだけど。現状だとやっぱマゼラ一択かな - 名無しさん (2018-10-13 19:43:14)
--その割には長銃身多いな。最近だとザクスナと来たら大体長銃身だわ - 名無しさん (2018-10-14 02:21:13)
---お試し期間じゃないの、どれほど使えるかの - 名無しさん (2018-10-14 10:35:53)
-３点は・・・うーん・・・根本的にマゼラが強いのと、これ単体で怯ませることが難し過ぎてキャノン系のマシンガンが強いってなるのが悲しい - 名無しさん (2018-10-13 18:48:34)
-次の三点までのクールタイムをもう少し短くしても良い気はする - 名無しさん (2018-10-13 01:59:59)
--あんまり短くすると拘束力爆上がりするからなぁ。緊急回避ない機体もいること考えるとまあ今くらいでいいんじゃないか？ - 名無しさん (2018-10-13 12:10:56)
-長銃身は火力増えて普通に3冠取れるレベルになったな。攻撃のサイクルが短いから咄嗟に味方への格闘をカット出来たりテクニカルに動けてる感が高いのも楽しい。 - 名無しさん (2018-10-13 01:35:32)
--うむ、ふつうに今回のは良調整だと思う - 名無しさん (2018-10-13 10:43:05)
-CT延長とかした方がいいんじゃねーのこれ - 名無しさん (2018-10-12 23:52:07)
-マゼラ弱体化してるちゃしてるけど弾速の速さなどで直撃を狙う武器になっただけじゃないかたまげたなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 17:33:10)
-マゼラが弱体化したのでビームスナイパーライフルを使用する人増える…かなぁ？ - 名無しさん (2018-10-12 15:55:35)
--少なくとも遠距離にちょっかい出せるBSR,中～近で拘束力のあるマゼラと差別化はできてるような気はする。長マシはまだ模索中でわかんないなぁ - 名無しさん (2018-10-12 18:00:29)
--最近、芋スナ増えた - 名無しさん (2018-10-15 20:57:48)
-超獣神が少なくとも実用はできるレベルにはなったか - 名無しさん (2018-10-12 12:34:17)
--まあネタではなくなったよな。他の武器に並び立つほどかと言われると微妙だが、アシスト機としては普通に使えるレベル - 名無しさん (2018-10-12 12:38:15)
---前より脚部破壊出来るようになったけど、まだ威力的にマゼラでいいやって感じ。 - 名無しさん (2018-10-12 16:02:18)
--リロード遅いし走りうちできない時点で威力ちょっと上げた程度じゃマシンガン使う気にならない - 名無しさん (2018-10-12 16:18:44)
---まーそう好き嫌いせずに1度使ってみてもええんやで、簡単AIMで汎用を結構な速度で削りつつウザったくひるませられるから楽しいぜ - 名無しさん (2018-10-12 16:29:23)
----宇宙ならASLのおかげで使い安いかもね。 - 名無しさん (2018-10-12 18:19:17)
-----宇宙で使ってみたけど、敵が慣れてない場合でないと運用が地上よりも少し難しいかもしれない。基本宇宙はブースト吹かしつつ止まることがないから、ASLがあっても全弾は入らずよろけが取れなかったよ - 名無しさん (2018-10-13 16:38:37)
-やっぱり運営に身体売ってますわこの機体 - 名無しさん (2018-10-12 01:04:18)
--まだログに流れてもいないのにわざわざ別な木立てんなよ - 名無しさん (2018-10-12 01:55:02)
---本人は面白いとでも思ってんだろうな - 名無しさん (2018-10-12 02:03:10)
----大して面白くもないのにな - 名無しさん (2018-10-12 02:04:40)
-----お前らみたいな釣られる馬鹿がいるから面白い - 名無しさん (2018-10-12 03:00:26)
------一本目からクソしょうもないネタな上に天丼で無駄に木を増やしておいて迷惑行為を批判されたら後釣り宣言かよ、ださすぎねぇ？ - 名無しさん (2018-10-12 03:17:46)
------オマエ見てても面白い - 名無しさん (2018-10-12 06:24:58)
------ザクスナだけじゃなくジムストとかドムのところでも同じようなこといってんのね - 名無しさん (2018-10-12 14:41:50)
-GP落ちした瞬間にマゼラ弱体化とか露骨過ぎて引いた。今強いプロガンやジムコマも落ちた瞬間に弱体化来るんだろうなぁ… - 名無しさん (2018-10-11 22:51:01)
--まぁでも思ったほど弱体されてないけどね。もっとキツイお仕置き来るかと思ってたわ - 名無しさん (2018-10-12 01:09:05)
---射程600から500なんて芋しか困らないわ - 名無しさん (2018-10-12 01:47:06)
----芋ライフルさらに増えたね - 名無しさん (2018-10-12 19:44:41)
----マゼラ持ってりゃ前出るし - 名無しさん (2018-10-14 16:45:29)
-長銃身...これDPSどうなんだ？発射間隔マゼラの1/2だしリロ速いし使ってみて悪く無い...? - 名無しさん (2018-10-11 22:35:28)
-弱体化ショボすぎて草生える。こんな修正じゃ意味ないわ。結局強襲じゃ勝てないしな - 名無しさん (2018-10-11 19:40:52)
--マゼラは爆風ダメなら胴体直撃狙えばいいし、射程なんて砂漠E頂上を中心に周りの砂丘が400m前後だから100mもまだ余裕ある まだまだ強よろけ大正義だわな - 名無しさん (2018-10-11 22:14:17)
-HP弱体化せんのかい - 名無しさん (2018-10-11 19:34:55)
-SFマシンガンコンボはできるが、よろけ時に蓄積よろけはできないので拘束力は低い、また緊急回避持ちの多い汎用では三発入れ終わる前に回避されるので実用性は低めだと思います - 名無しさん (2018-10-11 17:10:05)
-長銃身タイプ強化されたみたいだけどどうなんだろ - 名無しさん (2018-10-11 15:50:35)
--もう200威力を上げて弾数を倍にしないと使えない - 名無しさん (2018-10-11 16:39:12)
---もう威力200上げたら下手したらマゼラがいらない子になっちゃうわ - 名無しさん (2018-10-12 21:02:25)
--よろけさせる頻度が高い+回転率が高い点が強いけどマゼラとスナイパーと違って脚部破壊がしづらい汎用の動きに合わせやすい中～近距離向き武器だと思う。威力200上げろっていうけどそれは強すぎる。 - 名無しさん (2018-10-11 18:24:19)
-マゼラが射程&爆風修正。直当て基本の前線付近の運用だから、何も問題ないよね。逆に味方にFFする事が減ると思う。芋砂も少しは前に出るかな - 名無しさん (2018-10-11 15:01:58)
-爆風がほとんど無くなったな。DPに落ちたとたんにこれか… - 名無しさん (2018-10-11 14:40:20)
--腕があるなら今までとほぼ同じなのだから、その程度の修正なのかって感じなのだけど・・・。 - 名無しさん (2018-10-11 14:56:32)
---個人戦では変わらないけど乱戦の援護で相手複数に当てたり遠距離のに睨み利かせたりするチーム援護力が弱まった印象 - 名無しさん (2018-10-11 16:33:39)
----そうそう。敵と味方が殴り合ってる時に敵の後ろあたりにぶち込めば敵怯んだのが当たらなくなった - 名無しさん (2018-10-14 16:43:45)
--マゼラの射程500と爆風小に修正されてもなっていう……もちろん腕次第で扱いにくくはなるんだろうけど、コイツの問題ってGバズより早い連射の狙撃で強よろけバラまくところだと思ってるしなぁ…… - 名無しさん (2018-10-11 16:51:23)
--未だにSFから繋がるし、爆風ほぼ消えたおかげでFFを以前より気にせず撃ち込めるし、むしろ使い勝手上がった気もするｗ - 名無しさん (2018-10-13 01:27:28)
-個人的にマゼラだと砂漠は難しいな。E狭いから乱戦になると格闘くらいやすいし。手に入ったの最近だから経験不足なだけかもしれんが - 名無しさん (2018-10-11 06:26:24)
-350以上だと普通なのになぜ300で出せるんだ、やつらは頭がおかしいのか！ - 名無しさん (2018-10-10 12:32:36)
-この機体を使っているとなぜか敵がひざまずきます。申し訳ないので下格をいれて楽な姿勢にしてあげています。 - 名無しさん (2018-10-10 11:25:04)
--恐れ多いと、まれにごろごろと転がってまで避けるお方もおります。 - 名無しさん (2018-10-11 00:30:48)
-機体や武器へのお仕置き妄想垂れ流すよりも、タイマンで挑んでるとか左右から囲わないとか、自分やチームの立ち回りから見直したほうがいいんじゃないの？支援を強襲1で落とせなくても味方と連携すれば簡単に沈むだろ。弱体化で騒いで俺TUEEEEさせるよりチームの利点活かして支援に仕事させないような立ち回り考える事からだろ。 - 名無しさん (2018-10-10 02:51:02)
--問題の本質がわかってないのにそういうこと書くのやめた方がいいんじゃない？強襲1で落とせなくてもって時点から間違ってんだよ、三すくみ上位の相手に対してタイマンで余裕勝ち出来るようなのはおかしいと思わないの？チームの利点活かしてって、それ出来るのはお互い様なんだから同数での戦闘を前提に考えて、局地的な戦闘した時に勝率が片方に異様なほど傾くのはバランス崩してるでしょ。同カテゴリと比較しても異様に移動速度が遅いとか耐久力が低いとか格闘戦が不可能とか自分一人で出来るコンボが存在しないとか、極端なデメリットがあるなら戦闘力高くてもいいだろうけど、こいつは支援機の特徴としてのデメリット以外持ってないのにコスト比率で極端な強さを持ってるから文句言われてるんだよ。 支援に仕事させない立ち回りとは？→枚数有利になって囲むこと。って、んじゃまず枚数有利を確実に作る方法から提示しないと誰も納得しないよ - 名無しさん (2018-10-10 11:48:43)
---こういう書き込みの人は、マゼラザク砂ばかり使って感覚が麻痺でもしてるっぽいから理解できないんじゃないかな。ザク砂側の味方の汎用が弱めで、敵の強襲と汎用で連携されてやられたりとか、ごく一部の異様にうまい強襲使いにやられて普通に倒されるからバランス崩壊してないとか思ってそう。同じ腕なら有利属性が勝ちやすいって言うのが普通の感覚なはずなのだけどね。支援は、寄られたらきつくて汎用にも負けたりするから、強襲もタイマンで負けてもおかしくないとか思ってるのかな？強襲は接近するまでのリスクと引き換えに寄ったとき瞬間大火力で、支援は中遠距離でローリスクで安定的に中火力ばら撒けるから近接が弱めっていうバランスなのに、その程度も理解してなさそう。 - 名無しさん (2018-10-10 15:01:29)
----横だけど、普通にイフ改とかPガンでタイマンしたらいくらザク砂と言えど普通に落とされる。それこそ異様に上手いザク砂でも無い限り勝てないんじゃないかね。まぁ前提としてお互いの腕が前作カンストとするとそんなもんなわけで、ザク砂修正とか言いたいのはわかるが普通に強機体止まりで問題ないと思うよ。すでに色々インフレしてるわけだし - 名無しさん (2018-10-11 00:51:05)
-----イフ改・Ｐガンあたりもバランスおかしい部類だからあれらはやれるだろうけど、この機体が騒がれてるのは３００の方でしょ。４００でザク砂が強すぎるって書き込み見たことないけど。 - 名無しさん (2018-10-11 01:37:55)
------300だと地味にLAがゴリゴリ削ってくるし強襲使って対処できないことはないと思う。正面切らなければドムの格闘も痛いし。まぁさすがにドム単機で倒すのは無理だけど。確かに硬いし手数多いしで強いけど今や汎用にジムコマもいるわけで、300でもザク砂だけ強すぎるってことはないと思う。言ってもまぁ300帯では最強クラスに強いけど。修正修正騒ぐほどではない。結局仮にザク砂修正されたら今度は間違いなくジムコマ板がこうなるだろうし、結局最強クラスの機体は騒がれる運命なんだろうね - 名無しさん (2018-10-11 01:51:03)
-------ジムコマもおかしくはあるね。ガチャだから持ってない人も居てジムコマ以外のｂｚ汎も居るけど、以前のシステムでみんながジムコマ持てる環境だったらｂｚ汎はジムコマだけになるかもね。選択肢有るように見せかけて、バランス悪すぎて実際は無いなんてゲームは寿命が短くなる傾向がかなり強いから、長所と短所はバランスとって欲しいな。楽しいゲームだからすぐ終わるなんて事にはなってほしくないな。 - 名無しさん (2018-10-11 02:25:56)
--------機体板も2ヵ月以上たつと成熟するな。議論で意見がぶつかりあってもしっかりと互いの主張を筋道立てて説明できてる。 - 名無しさん (2018-10-11 02:41:13)
---------そもそもスナイパーは「釣りタンク」と呼ばれるジャンルでして、強襲に対して自衛で時間稼げる運用が出来る仕様。代わりにタンクなどより追撃火力が低め、今後視野に入るベーシックでの兵装で拠点破壊する能力が低いという弱点が浮き彫りとなります。 - 名無しさん (2018-10-11 10:58:07)
-パンチ無くしてリロ時間&CT増やして初期コスト50上げてHP3500減らせばお仕置き成功 - 名無しさん (2018-10-09 15:51:12)
--むしろパンチはなくなってくれた方が切り替えミスにならずにすむからありがたいと思う旧作プレイヤー - 名無しさん (2018-10-10 05:35:28)
-マゼラは流石にイカレてるよなぁ。 せめて性能を対艦のコピーにまで落として欲しいわ。 - 名無しさん (2018-10-09 07:48:18)
--BSRも普通に使える強さなのにマゼラと比べちゃうと選択の余地がなくなるほどだからな。複数ある以上それぞれに利点と欠点があるべきだと思うわ…長銃身も逆の意味でおかしいし - 名無しさん (2018-10-09 08:10:32)
---まぁ、兵装全てに気を回すのはな。ドムとかにマシ持たせてどうにかなる未来とかさすがに想像出来んし、バランス壊してる部分だけを修正して合わせるってのがベストだね - 名無しさん (2018-10-09 11:24:04)
-運営に身体を売って強くしてもらってると思う機体。ドムにも言えるが - 名無しさん (2018-10-09 07:37:30)
--運営はガリ専なのかデブ専なのかどっちなん？ - 名無しさん (2018-10-09 07:47:25)
--割と発想が気持ち悪い - 名無しさん (2018-10-09 11:21:51)
-ぶっちゃけ300で出せるのが大問題だからコスト350に上げれば解決だと思う。350以上なら強襲が強いからそこまで目立たない強さだと思う - 名無しさん (2018-10-08 11:59:42)
-仮にマゼラが通常よろけ、BSRが強よろけだったら？ - 名無しさん (2018-10-08 00:48:22)
--ここまでじゃないが叩かれてただろうな。後はめちゃくちゃ芋が増えると思う。強襲への自衛力は下がるけど、強よろけはそれ以上に追撃への繋がりが問題視されてるしね。後は300で出せるってのが出た当時から今も変わらないこいつの最大のバランスブレイカー要素 - 名無しさん (2018-10-08 00:57:42)
-宇宙でコイツと怠慢したときビームだとなんか避けられるんだけど、マゼラのときの被弾率が高いw - 名無しさん (2018-10-07 13:08:42)
--前作から言われてるけど、BSRは一瞬静止して撃つけど、実弾系は撃つ瞬間のそのときまで咄嗟の標準の切り替えが出来る。振り回して咄嗟に合わせられる分だけタイマンのようなお互い回避行動してるときには当てやすい - 名無しさん (2018-10-08 00:46:15)
-強よろけある武器はCT切替長い、弾数少ないとか何かしらデメリットあるのにマゼラは何も無いしおまけに爆風あるから当てやすい。せめて爆風だけでも無くしてくれないかな。 - 名無しさん (2018-10-07 00:15:28)
--だったら強よろけ武器は股抜けしないようにしてくれないとな - 名無しさん (2018-10-07 02:17:45)
---何言ってんだこいつ - 名無しさん (2018-10-07 02:42:21)
--マゼラはAPFSDS弾でザメルと同じ爆風無しが正しい＋同コストの砂カスの対という設定ならBSRorマゼラと熱斧と旧・ザクマシ装備が正しい＋重装甲のガンキャノンよりHPが高いというデータ、どう考えてもオカシイ性能だから、主の考えには賛成。 - 名無しさん (2018-10-08 00:37:50)
-プロガンが天敵。他の強襲はタイマンならなんとかなったりする。やられても相手瀕死。 - 名無しさん (2018-10-06 23:33:19)
--プロガンしか相手にならないっていう時点で壊れてるな… - 名無しさん (2018-10-07 00:41:53)
---350以上ならEXAM機もいるんだがな 性能的にならグフカスだってザク砂狩れるんだぜ、使いこなせない奴が割と多いからカモになってるけど - 名無しさん (2018-10-07 08:48:36)
---あとコスト300なら対艦ヅダも天敵になりえるな HP盛っても意味ないくらい対艦は痛い - 名無しさん (2018-10-07 08:50:09)
-前作のBRとバルカンしかなかったコイツがまさか壊れともまで言われようとは… - 名無しさん (2018-10-06 15:18:43)
--機体そのものは強機体に収まるレベルなんだけどね。マゼラがやばすぎ、長銃身とBSRだけならここまで叩かれてなかったと思う - 名無しさん (2018-10-06 17:29:18)
--いや前作とは全くの別機体だし、当たり前だろ - 名無しさん (2018-10-06 18:54:58)
---前作で言えば指揮砂とザク砂を足したような感じよな - 名無しさん (2018-10-06 20:02:30)
----指揮砂の機動力に、マゼラとカモフの対艦足したような武器持たせて、パジムのパラメータ貼り付けたような機体。 - 名無しさん (2018-10-07 00:06:28)
-----パジムのパラは言い過ぎだわ たしかに高い耐久と厚い装甲はあるけど脚回りは支援機っぽいし - 名無しさん (2018-10-07 08:51:30)
------指揮砂の機動力と書いているからそれ以外が当てはまる。耐衝撃低めで、耐久が異常に高く、射撃よりの補正。 - 名無しさん (2018-10-07 17:38:53)
------字読めねーのか？ - 名無しさん (2018-10-07 18:43:02)
--前作でもそれだけしかない分無駄にサーベル持ってるジムスナイパーよりも射撃など基礎パラメーター高めだからコストの割に性能はめっちゃ高かったんだぜ - 名無しさん (2018-10-07 00:42:48)
-カスパで装甲盛っとくだけでもさらに硬くなってくれるから割と強気に前線へ上れるのよね。自衛手段には乏しいからエグザム機とかピクシーは天敵だけども。 - 名無しさん (2018-10-06 13:16:37)
--対弾と対格、あとフィルモ積んでおけば割と安心して前線に行けるよね - 名無しさん (2018-10-07 08:52:46)
-サンダーボルトとかユニコーンとかで日の目を見てから強くなった希ガス。 - 名無しさん (2018-10-04 17:37:39)
--サンボルには出てきてないぞ。ダリルが乗ったのなら黄色いだけの旧ザク - 名無しさん (2018-10-04 21:35:57)
---マジか、サンダーボルト宙域でジャズ流して確かめてくる。 - 名無しさん (2018-10-04 22:32:52)
---ダリルが乗ったのはジェスタやろ？() - 名無しさん (2018-10-10 20:04:52)
----ライバルのイオがリーダーだしな(錯乱) - 名無しさん (2018-10-11 06:28:45)
-機体1～3とマゼラ2と3持ってれば300、400は十分なんとかなるけどマゼラ3しかない俺は350用にマゼラ2が欲しい - 名無しさん (2018-10-04 02:27:48)
-とりあえず300は全員こいつ使えば勝てる。敵は近づくことさえできずに落ちていく - 名無しさん (2018-10-03 16:50:39)
--全員ジムコマンドだとよほど腕に差があるとかではない限り難しいけど こっちはほんとに余裕で行ける - 名無しさん (2018-10-04 02:31:17)
-とりあえずグフジムストの格闘でさっさと溶けるくらいに柔らかくなってください - 名無しさん (2018-10-03 03:07:17)
-300帯でこいつ狩れる強襲いなくね？グフとか無理だろ - 名無しさん (2018-10-02 22:16:59)
--ヅダで遠くからどっかーんしようぜ - 名無しさん (2018-10-02 23:13:40)
---ある時いたわ。周り敵も味方も他でやりあってたから、マゼラと対艦で撃ち合いしてた。 - 名無しさん (2018-10-06 23:36:32)
--タイマンならストで倒してるけど、ストで戦ってても強襲で戦ってるんだよな？自機は汎用じゃないよな？みたいに思うくらいザク砂の耐久削りきりにくい。ザクキャでタイマンになったときが１番驚いた、汎用は瞬殺なマシなのに不得意属性でも無いのにマシであまりにも削れなさすぎて。 - 名無しさん (2018-10-03 02:26:25)
-しゃがみがあったころはさらに強かったからな、クソゲーだぜ本当に - 名無しさん (2018-10-02 15:56:44)
-同意せざるえない・・・スナカスとザクスナは350からでいいと思う。ポンコツ運営仕事しろ - 名無しさん (2018-10-02 15:53:56)
--スナカスはコスト相応だろ そうやって他人を巻き込もうとするのが悪い癖だぞ - 名無しさん (2018-10-03 00:29:20)
---悪い癖って木主の書き込み毎度チェックしてんの？ただの主観の思うって話で巻き込むとか大げさ過ぎんだよ。 - 名無しさん (2018-10-03 00:37:23)
-マゼラを通常ヨロケ、BSRを強ヨロケに変えるだけでいいんじゃない(適当 - 名無しさん (2018-10-02 04:05:15)
-下手したら武器だけじゃなくてＨＰや装甲や遠スロットとほぼすべて弱体化されそう - 名無しさん (2018-10-02 02:49:46)
-次のアプデでHPと強よろけ無くなるかな？それでも強機体の部類だからすごいけど - 名無しさん (2018-09-30 22:49:29)
--そもそも機体性能の調整アプデなんて告知された？そしてなぜ無くなると思った？別に機体擁護するつもりもないから修正構わんけど、変な期待はしない方がいいぞ。強よろけは仕様だしな - 名無しさん (2018-10-01 06:30:06)
---機体の使用率と勝率を加味して考えると考えてるから明らか使用率バカ高いこいつはその対象だな - 名無しさん (2018-10-01 08:13:37)
----体力盛りするとザメルクラスに匹敵するHPだけになると思うよ 強よろけはこいつだけじゃないし - 名無しさん (2018-10-01 12:27:27)
-----個人的にはコスト－100にしてもっと弱くしてくれた方がいい - 名無しさん (2018-10-01 18:26:48)
-----初期コス200も違う機体に何言ってんの…つまりザク砂はコスト500クラスの機体ということかそりゃたいし修正したほうがいいわ - 名無しさん (2018-10-01 18:36:34)
------レベル３が強フレ１～４全部積んだら18400だぜ？ どう考えても高すぎ - 名無しさん (2018-10-01 21:00:50)
--コスト300ならアーマーなり強よろけなり弱体すべきだと思うが350～だと強襲も一気に強くなるから現状でいい気がするがな。マゼラLv2から強よろけにすることは出来んのかな。 - 名無しさん (2018-10-02 00:02:45)
---nara - 名無しさん (2018-10-02 02:03:49)
---失敗失礼 なら他の支援もそのぐらいにしないといけないな…なんでこいつだけっていうのが現状なんだし - 名無しさん (2018-10-02 02:04:23)
---ほんとにな。300で使えることが一番問題なんだよなぁ。400以上は他の支援も優秀だからザクスナが突出して優秀って程じゃない。HPが多いからそこは下げてもいいだろうけどね。 - 名無しさん (2018-10-02 02:57:26)
---つーか、コスト350に上げれば解決だと思う - 名無しさん (2018-10-02 07:22:34)
----kore - 名無しさん (2018-10-02 16:18:28)
----これだな。350以上では活躍できない現実がある。コスト間違えちゃっただけで本来バランスブレイカーではない - 名無しさん (2018-10-02 16:20:50)
---うむｌｖ１が３００コスト帯でおかしいので、その修正案は妥当だと感じる。 - 名無しさん (2018-10-02 10:50:41)
---でもまぁ、今修正したらジムコマ無双が加速するからな。最近の機体を見ててもインフレで性能を埋もれさせていくんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-02 14:53:10)
-下手したら全機体で一番使われてそう…流石に強汎用には負けるか…？支援の中では断トツだろうなー - 名無しさん (2018-09-30 21:20:49)
--普通に店売りされてるジム改じゃない？こっちはマゼラありきなとこもあるし - 名無しさん (2018-10-04 21:48:20)
--支援の中でも1番はジムキャだと思う。200コストと宇宙戦も含まれるから。 - 名無しさん (2018-10-06 23:40:03)
-強い強い言われてるし実際相手にしてても強いと思ってたので、早速mazera - 名無しさん (2018-09-30 19:52:09)
--途中送信失礼…強い強い言われてるし実際相手にしてても強いと思ってたので、早速マゼラ砲交換して試しに使用。強い。あの切り替え時間で強よろけで爆風ありは恐ろしく強いしＨＰも高くて強いしシュツルムは高火力広範囲で強いしついでに何かバルカンも強いし - 名無しさん (2018-09-30 19:58:56)
-マゼラが対艦ライフル系じゃなくてジムスナ２が持ってるような７５ｍｍ系になるのかな？７５ｍｍ系の性能で前線の足折り出来るならそっちの方がうれしいゾ - 名無しさん (2018-09-30 19:25:22)
--あれは基本火力の低さと実弾なのに爆風無しでサブもハングレだからあの手数なのだと思う。爆風ありで火力もそこそこサブもＳＦ有りのマゼラはＣＴ５～６でヨロケ程度ではないのかな？ - 名無しさん (2018-09-30 19:35:12)
--いやアレはコスト400だから局部補正付いてるだけで、こいつは300だから付かないと思うぞ？代わりにCTキャノン系と同じ5sになるくらいじゃねーの - 名無しさん (2018-09-30 22:46:57)
---あれは「そういう武器」ってだけでコストは関係ないと思うよ。７５ライフルほどじゃないにしてもマシとかにだって補正はついてるし - 名無しさん (2018-10-01 06:21:39)
-マゼラ砲Lv3はあるんだけど肝心の機体がない･･･。これ、チケット切ってでも本体取るべき？ - 名無しさん (2018-09-30 15:18:26)
--普通にDPで売ってんだろ.... - 名無しさん (2018-09-30 15:51:55)
---直前に物資補給してるし、いまならLv3がリサイクル交換なので正直迷ってるんだ･･････。 - 名無しさん (2018-09-30 16:05:04)
----↑失敬、木主と入れ忘れてた - 木主 (2018-09-30 16:05:37)
-----400帯はプロガン、イフ改いてDP産のガンキャ乗れるからlv3ザク砂は個人的にいらない - 名無しさん (2018-09-30 22:57:11)
-そろそろアプデ修正来るしお通夜来るかな… - 名無しさん (2018-09-30 14:28:34)
--マゼラ交換して能天気に喜んでたけど、そういうことか・・・ - 名無しさん (2018-09-30 15:41:53)
--修正の内容によるんじゃないかな。強よろけ維持されるなら、発射間隔とリロードでお仕置きされても我慢する - 名無しさん (2018-09-30 15:55:04)
--なんだかんだで機体にしろ武器にしろ両方修正入るであろう枠はこいつぐらいだろうし、最低でもどちらかには入るだろうからあと1週間か2週間ぐらいの命かね - 名無しさん (2018-09-30 17:49:47)
--次回のアプデでなんの修正も来なかったらこの運営と言うかＴＯＰの人はこの機体が死ぬほど好きなんだろうな - 名無しさん (2018-09-30 18:46:19)
-支援機はガンキャ派の俺、ザク砂を手に入れる。マゼラって必須？交換すべき？ - 名無しさん (2018-09-30 13:53:28)
--可能なら交換した方がいい。強さが桁外れ - 名無しさん (2018-09-30 14:01:54)
---サンクス。替えてくるわ - 木主 (2018-09-30 14:04:55)
-こいつは…強力すぎる - 名無しさん (2018-09-30 12:19:30)
--あんたの出番はまだまだ後ですよ。13年後くらい - 名無しさん (2018-09-30 14:49:48)
-今リサイクル40枚でマゼラトップ砲レベル1と交換出来るぞ、急げー - 名無しさん (2018-09-30 06:30:50)
--安いな、レベル一でも100枚でいいわこんなん - 名無しさん (2018-09-30 09:06:12)
---壊れ武器ではないという運営のアピールだよ - 名無しさん (2018-09-30 17:03:11)
--交換完了マゼラ祭りだ！ - 名無しさん (2018-09-30 11:41:10)
-マゼラ装備で自機HP8割残で制限時間までのこり約20秒、汎用とはいえ3機の相手に囲まれて、それでも「いける(制限時間まで)」って思えて実際保ってしまうこの機体はおかしい。強い。 - 名無しさん (2018-09-30 02:14:50)
-機体もマゼラも持ってない俺、拾ったコンテナから出たのが昨日今日連続で超獣神でした。マゼラ欲しいのに何かの呪いかよ・・・ - 名無しさん (2018-09-29 10:15:04)
--機体はDPで購入できるじゃろ？ 頑張ってDP貯めるんじゃよ - 名無しさん (2018-09-29 10:36:08)
---機体はそうでしたね。すみませんいらぬ文言でした。ただ、マゼラを自分で撃ってみたい願望強い。汎用やってて相手にマゼラ持ちいるの分かるだけで立ち回りが縮こまるつーか消極的になる。 - 名無しさん (2018-09-29 11:22:10)
----プロガン当たるかな～って10連やったらついにマゼラ！やっとBSRからマゼラに移行！あ、プロガン？はて、なんでしたっけ・・・ - 名無しさん (2018-09-29 20:32:31)
-ガチャ引いて持ってない機体出てしばらく新機体で遊ぶが、結局ザク砂マゼラで前出て撃ちまくる俺。 - 名無しさん (2018-09-27 23:53:07)
-ピクシー目当てで半額10連引いたらこいつとマゼラ砲のLv3がセットで来て笑った - 名無しさん (2018-09-27 12:19:44)
--笑うなよ、兵が見ている。 - 名無しさん (2018-09-29 20:31:29)
---木主も兵なんだよなぁ - 名無しさん (2018-09-30 13:54:46)
---マゼラ砲はプラモだとお前のザクに付属してるしな - 名無しさん (2018-10-01 03:14:49)
-マゼラって味方が取ったヨロケやダウンに追撃する運用ではなく、自前で強よろけの起点と作って味方に追撃させる運用だからBRとは運用がまるで違うんだね。味方が追撃しやすい敵を狙うのがマゼラ運用では肝要で、味方が作ったよろけやダウンに追撃していく火力支援型とは違うのね - 名無しさん (2018-09-25 17:06:35)
--味方が作ったよろけに追撃するだけの支援なんていらないから、マゼラが強よろけあるからって運用には大差ないよ。ただ乱戦時にFFを気を付けて追撃回避する場面が他より多いくらいで、入れれるなら足に追撃してガンガン削るね - 名無しさん (2018-09-25 17:15:31)
--なんか変な文章になってしまった。つまりヨロケに追撃するんじゃなく、よろけに追撃しようとしてる味方をカットしようと狙ってる敵を狙うのがマゼラ運用で、火力追撃型の運用じゃないと言いたかった。 - 名無しさん (2018-09-25 17:16:24)
-こいつが仲間にいないと勝率８割超えるな。世界一邪魔な味方、いや敵だ - 名無しさん (2018-09-25 15:45:55)
--それなら強よろけはこのままでいいですね。味方の妨害して勝率まで下げる武器なのでデメリットはきっちりあるってことだな - 名無しさん (2018-09-25 16:02:32)
--機体性能の高さのせいで下手な人が群がって使ってるだけでしょ。ＦＦばかりしない限り、下手な人が使ってもまあうっとうしいと思うくらいの高性能。 - 名無しさん (2018-09-25 18:45:34)
---並以上の人が使えば強いんだけど下手くそが乗ると途端に地獄絵図と化すんだよねぇ、後ろから飛んでくる爆風付き強よろけ - 名無しさん (2018-09-26 19:46:25)
--お前が一番下手だし、邪魔 - 名無しさん (2018-09-26 02:06:59)
--戦闘前に偉そうな言い方したり戦闘中にラジチャ+FFで芋否定して狙われてんじゃねーの？こいつがチームにいるだけで勝率8割切るならお前に問題があるんだよ - 名無しさん (2018-09-28 21:41:23)
--俺こいつに乗ってた分だけでこの３日間レートマッチで２４戦２３勝・・。ただしＦＦにならないように味方が群がったら別の敵探してたらアシスト４桁、撃破０もあったがｗ ガンダムでも１２戦９勝だったんで、調子良かったんだが。 - 名無しさん (2018-09-29 20:36:38)
-しゃがみマゼラからの下格強いな、接近戦に持ち込んだのに一方的にやられた - 名無しさん (2018-09-24 19:37:53)
-上のコンボ一覧の「しゃがむ→マシ」が「しゃがむマン」にみえてしまう・・・ - 名無しさん (2018-09-24 11:39:25)
-回避ない機体だとマゼラ→シュツが回避できないんだけど。しゃがみも間に合わないしどうすりゃいいんだ - 名無しさん (2018-09-23 14:49:23)
--つーことは、マゼラ＞シュツ＞マゼラ＞下＞マゼラが確定的に入るじゃないか。まじ怖い - 名無しさん (2018-09-23 17:08:58)
---シュツにはリロード時間があるんやで・・・ - 名無しさん (2018-09-23 20:41:56)
----待って･･･書き間違いなの・・・・ - 名無しさん (2018-09-23 20:42:32)
-----待って･･･さらに送信しちゃった・・・マゼラ>シュツはリロじゃなくて切り替え時間が微妙に長いから間に合わないの･･･ - 名無しさん (2018-09-23 20:46:54)
------強よろけの拘束時間が3.6秒でシュツ切り替えが3.4秒か、確かに緊急回避持ってないなら食らうだろうな。シュツの弾速考えると強よろけから回復した瞬間に食らう感じかな？ - 名無しさん (2018-09-23 21:56:33)
-------一応タックルで抜けれそうではあるけど、その後がやばいし、最速でシュツに持ち替えられたらシュツの爆風の範囲から逃げる時間あるのかな？結構食らいそうな気がして来た - 名無しさん (2018-09-23 21:58:27)
--それを言ったらザクスナも回避無いからバズ格コンボは避けられないよぉ - 名無しさん (2018-09-24 20:59:12)
---しゃがみがあるんだよなぁ - 名無しさん (2018-09-25 16:22:46)
----最近はバズからのマシやバルカンなどで崩せるのがわかってきたから… - 名無しさん (2018-09-25 17:52:29)
-マゼラザクスナ6編成がどこでも一番つえーんじゃね？(適当 - 名無しさん (2018-09-22 22:15:50)
--強襲が２機居る事は稀だし、狭い墜落でも普通にやれそう。強襲用に１機汎用いれたら負けなさそう。 - 名無しさん (2018-09-24 19:52:13)
--マゼラザクスナ・バズ持ちスナカス・回避もちバズ汎用２機・強襲１（イフリート改とか）の敵はいやだなあ。 - 名無しさん (2018-09-27 15:52:40)
-HP-2000 各種装甲-3 ぐらいが妥当かな？ バンナムだと修正加えないか加えたらめちゃくちゃ弱体化するっていうのが印象だが - 名無しさん (2018-09-22 19:06:16)
--マゼラ弱体化しないならそれが妥当かな - 名無しさん (2018-09-22 20:55:04)
-HP多すぎだろマゼラで近付きにくいのに酷すぎます… - 名無しさん (2018-09-22 18:54:47)
-こいつスナイパーだけどマゼラ砲持ってシュツルムファウスト構えて前に出るほうが活躍しやすいな。前線のちょっと手前だけど逃げる奴を終えるぐらいの位置 - 名無しさん (2018-09-22 13:00:36)
--何故当たり前のことを何ドヤ顔で言っているんだ？ - 名無しさん (2018-09-22 16:24:36)
---なんでそんなにすぐ噛みつくんだ？そうだねって言っとけば良いだけの話だろ - 名無しさん (2018-09-22 18:05:14)
-ザク砂2枚で一人が長身マシだった。案の定片方のザク砂が陽動TOPを叩き出し長身マシザク砂は見向きもされなかった - 名無しさん (2018-09-21 22:43:54)
-最初のガチャで出してからしばらく乗り続け、最近他の機体に浮気してたがやっぱり良い機体だなぁ と感慨にふけっていたがwikiを覗くと強機体の一角で腕云々、愛着云々より先に機体の性能がいいだけだった。 - 名無しさん (2018-09-21 01:53:51)
--優遇されすぎて使っても強くて当たり前な感じが萎えるよね。そういう意味でも下方修正されて欲しいかな。強機体と騒がれると地雷が群がり、機体の評判も悪くなる - 名無しさん (2018-09-21 20:27:43)
---優遇てか機体設定をガン無視した頑強さが問題だなガンキャより遥かに硬いって見えないチョバムアーマーでも着てるのかコイツは - 名無しさん (2018-09-21 22:36:27)
----ガンキャは火力高すぎてバランス的に柔らかいのは仕方ない - 名無しさん (2018-09-22 02:44:16)
-----ならスナカスはもう少し固くなってもいいな - 名無しさん (2018-09-22 19:04:57)
-長身マシンガンってもしかしてザメルの足止める「だけ」なら一番向いてる武装？ - 名無しさん (2018-09-20 17:06:26)
--射程範囲内の時間当たりのよろけ取り能力だけ見たら確かに一番向いてるよ。蓄積よろけだし、ASLもあるしね 惜しむらくは弾数とCTと威力が全て足りていないってところだ - 名無しさん (2018-09-20 18:42:30)
-なんで旧ザクベースがこんなに固いんだよっ！ - 名無しさん (2018-09-19 13:50:19)
-マゼラやっぱり弱体化されますかね？今後追加されるかわかりませんが、ザク重とかゲラートザクが出てきたら更に壊れになりそうな予感がします - 名無しさん (2018-09-18 13:35:23)
--それを聞かれても運営じゃないからわからないけど、追加されたザメルとかフルアーマーを見る限りインフレ化させていくんじゃないかな。300制限で使える強みはあるけどザク重とか他の選択肢を増やしてこれでいいやろ？で終わりそう。全体のバランスは無視でね。 - 名無しさん (2018-09-18 17:39:10)
---いつものバンナムスタイルですなｗ - 名無しさん (2018-09-19 04:23:48)
--リサチケ落ちさせてから弱体化で阿鼻叫喚だぞ - 名無しさん (2018-09-19 12:22:58)
--弱体化するほど強くないから大丈夫 - 名無しさん (2018-09-19 14:58:11)
---でも今一番弱体化候補はこいつだぞまぁ武器よりも機体性能に弱体化入りそうだが - 名無しさん (2018-09-21 06:28:44)
----俺も修正入るなら確かに機体性能だと思うわ。固すぎやねん - 名無しさん (2018-09-21 09:12:13)
-やっぱり機体運用の所で第一文目に高台や後方からの狙撃が効果的ってあるのがイマイチしっくり来ないのよね。もちろんその後の文でフォローしてるけどさ。シュツルムも高威力バルカンも高耐久もあるのに、前出ない以外の運用選択肢っている？長距離狙撃なんてよっぽど味方の前線が脆い時くらいじゃないか - 名無しさん (2018-09-17 15:06:43)
--まぁそうだね。タンク系の固定砲台だけで火力が出て完結する支援以外は状況次第で積極的に前出る運用が推奨されてるよね。 - 名無しさん (2018-09-18 02:45:03)
-BR装備地雷いるから怖い - 名無しさん (2018-09-17 07:40:46)
--砂漠で開幕芋しようとしてるBSR装備のザクスナはよく見かける、というかさっきも居た 芋ってるから横から来た強襲に絡まれて瀕死になってたわ - 名無しさん (2018-09-17 07:43:27)
---B帯でも見るけど、けっこういるよね - 名無しさん (2018-09-17 09:50:44)
----宇宙なら兎も角、地上でマゼラ使わない理由が分からんよな。ぶっちゃけ、チームプレーできん中韓野郎だと思ってるわww - 名無しさん (2018-09-17 13:08:29)
-----引けてない可能性もあるし、BR装備でも十分強機体なんだが、中身の問題と機体の問題を混同してるとかもうね - 名無しさん (2018-09-17 14:29:20)
------BSRでも強機体…！？そらこんなんがいたら減らないわな。Ez8でのロケランと同じく、ザク砂はマゼラ前提の機体だろ。正直BSR持ちなんてマシ汎用と同じかそれ以下 - 名無しさん (2018-09-17 14:51:23)
-------でもタンクとかジムスナとか居ますし。BRでも十分に上位陣なんだよね - 名無しさん (2018-09-17 15:16:20)
-------BSRだけを使うんじゃなくシュツルムも使えるからね。マゼラほどじゃないにしろ拘束力は高いし火力もあってかなりつかえるよ。さすがにマシと同じなんてのはエアプか無知を疑われるレベル - 名無しさん (2018-09-17 15:34:03)
--------えぇ…シュツ→BSR→下くらいしか長時間拘束できないし、おまけにシュツは長い切り替え後CTとリロがあるのに拘束力高い…？あの、そのレベルだったら汎用マシと同格なんですが…。汎用マシから機動力捨てて僅かな拘束力得ただけやん… - 名無しさん (2018-09-17 16:33:55)
---------充分じゃね?汎マシでBSRザク砂以上の拘束力と火力がだせんの？ - 名無しさん (2018-09-17 18:19:41)
----------マゼラにしか目がいってない無知なんだろうよ。汎用マシとか意味の分からない比べ方してるしな、他の支援すら知らないのかゲームやったことないんだろ - 名無しさん (2018-09-17 19:01:55)
---------もしかして三竦みも理解できてなかった「無知」のほうだったかな？ - 名無しさん (2018-09-18 06:42:09)
---------ネタで言ってるんだよな？そうだよな？ - 名無しさん (2018-09-19 14:59:58)
-------言いたいことはわかるけれどさ、今作は引いてもでてない人多数だから、その理屈を押しつけると辛いよ - 名無しさん (2018-09-18 02:29:57)
-------マゼラは壊れと言われても仕方ないほど強いが、それを平均以上のスペックと副兵装持ちのザクスナが持ってるからここまで言われてる。BRでも性能はそこらの支援機に劣ってないんだよな。木主もそのあともBR持ちに多い芋を叩いてるだけなのに装備叩きと勘違いしちゃったんだね - 名無しさん (2018-09-18 02:42:34)
-------そういう鉄板装備以外は人権無しみたいな発想ってどうなの？ましてやガチャで完全に運次第の装備なのに。 - 名無しさん (2018-09-18 17:20:12)
------その通り、普通に引けてないんだわw - 名無しさん (2018-09-17 20:12:39)
-----タンク系達は今日も泣いている(´・ω・｀) - 名無しさん (2018-09-19 13:47:04)
--BR装備の中に芋がいるって意味なら、それ正しくないぞ！芋は何持っても芋る生き物や。芋の中にはマゼラ持ちも見るで。 - 名無しさん (2018-09-17 22:34:46)
---俺はマゼラ持って前行く派だけど、前行った時に相手の芋砂に狙撃されて、最前線でマゼラで狙撃し返すからね。マゼラでも芋はいるだろう。 - 名無しさん (2018-09-21 01:18:18)
----ふ…前線の支援からの射撃が届く位置に居るようでは芋砂として2流よ…。一流芋砂は限界射程ギリギリを常にキープするのだ - 名無しさん (2018-09-21 21:02:48)
-----なんか変なこと言ってるけどマゼラ同士なんだから相手が当てれるならこっちも当てれるだろ。 - 名無しさん (2018-09-21 21:11:49)
-ガチャで長銃身マシ手に入れたんだけど宇宙に持っていっても良いですかね？ - 名無しさん (2018-09-16 21:34:01)
--うーん…当てやすいのは確かなんだけど肝心の威力がね…担いでいっても追撃兵装もないし。それだったらBSR持っていってシュツルム絡めた追撃と遠距離狙撃狙って貰った方が活躍できる気がするよ。練習目的でカスマに持っていくのは全然いいと思うけど - 名無しさん (2018-09-16 21:45:52)
--とりあえずカスタムで使ってみ？俺は全弾当てれる保証があっても、他武器選びますわ - 名無しさん (2018-09-16 23:36:36)
---最高に調子が良くてほぼ全弾当てれて更にシュツルムとかも絡めてさすがにそこそこ行っただろうと思ったらカスダメだった、悲しい現実よ - 名無しさん (2018-09-19 13:48:19)
--宇宙でも地上でもASLが有効って所しかメリットないしBSRで直当て出来る腕上げたほうが良いと思う。支援1機なら余計にチームへの負担増えるしね。 - 名無しさん (2018-09-17 07:26:28)
-ダウン射撃と違って、無敵時間貰えないから前作のキャバ以上にぶっ壊れな気がする。もうCT8sとかでいいんじゃね - 名無しさん (2018-09-16 11:43:54)
-うーん、なんでザク砂がこんな強機体になってしまったのか。 - 名無しさん (2018-09-16 10:20:19)
-多少動ける砲台ぐらいにしか転用できなかった旧型のはずなのに、なんで一線のMSレベルの性能なんだよ…w - 名無しさん (2018-09-16 04:13:53)
-強よろけは緊急回避でキャンセルできないのがほんと厄介。食らったら3秒間無防備な状態だからどうしようもない - 名無しさん (2018-09-16 03:10:48)
-やぁーっとマゼラ引けたけどすごすぎて草。BSRの完全上位互換やんけ。過剰な射程削って他の要素全て手に入れた武器やんｗ - 名無しさん (2018-09-15 10:38:38)
--ザク砂被ったから譲ってやったらBSRとか馬鹿らしくて譲れなくなりますわ。今時マゼラ持ってないのにザク砂乗るとかｗってレベルの武装だよ - 名無しさん (2018-09-16 01:57:45)
---エアプって言われるレベルのお話ですな - 名無しさん (2018-09-18 19:32:52)
---はっきり言ってＢＳＲが当たらないのは予測射撃しないからであってやれば普通にあたるから - 名無しさん (2018-09-20 18:20:37)
-やっとマゼラ手に入れたけどBRの方が全然当てやすいという… - 名無しさん (2018-09-14 20:59:41)
--マゼラとBSRの弾速の違いになれてないだけでしょ 特性が違う武器使っていきなりバンバン命中させたらそっちの方が怖いわ - 名無しさん (2018-09-14 21:05:30)
---前作からやってるし、今作ではヅダも使ってるんだけどこのザク砂はなんかBSRの方が全然当てやすいんだよね。ヅダでは当たるし前作でも当てられたのに今作のザク砂マゼラだけなぜか当たらん… - 名無しさん (2018-09-14 21:16:30)
----たんにマゼラの弾速に適応できてないだけだと思うけどねぇ 慣れればこれほど使いやすい武器はないわ - 名無しさん (2018-09-14 22:23:40)
-----いやあれだわ。BRと違って発射までに若干のタイムラグがあるからズレるんだわ。前作やってたのも数年前だからその感覚を忘れてた。ヅダはヅダ自身の速度が早いのと射撃ボタン押したあとの微調整がしやすいから当たるんだわ - 名無しさん (2018-09-14 22:33:23)
------結局武器のクセに慣れてないだけって話でしょ？ 10戦もしないうちに慣れると思うけど - 名無しさん (2018-09-14 23:07:07)
-------そういうことよ。今作ではまだマゼラは数戦しか使ってないし慣れだね - 名無しさん (2018-09-14 23:46:39)
--まぁBSRの方が弾速速いからね。でも慣れたらマゼラの方が圧倒的に強いよ。強襲とか怖くなくなる - 名無しさん (2018-09-16 03:06:08)
-マゼラ持って最前線で汎用運用するの超楽しいし強い。 - 名無しさん (2018-09-14 20:17:35)
--装甲3種盛って前線運用楽しいっすわ 強襲相手の格闘は流石に痛いけど汎用相手ならかなり耐えれる - 名無しさん (2018-09-14 20:29:49)
---トドメをパンチでさすとものすごい優越感 - 名無しさん (2018-09-15 16:47:02)
-ギャンのワンコン受けても瀕死にならないのは結構いいね。ガンキャだとすぐ死んでしまうから。もっとも追撃受けたら結果はほぼ同じだけど...。 - 名無しさん (2018-09-14 15:04:07)
-ねんがんのマゼラを手に入れたぞ！相手にしていて嫌だったが確かにコレは強いね - 名無しさん (2018-09-13 19:40:04)
--ﾆｱ ゆずってくれ たのむ！ - 名無しさん (2018-09-14 08:42:26)
--メ几 - 名無しさん (2018-09-14 08:45:21)
--- . - 名無しさん (2018-09-15 10:24:45)
--木又してでも うばいとる - 名無しさん (2018-09-14 08:45:57)
-直当てしないといけない分ビームが強よろけならまだよかったんだけどな。１んときからマゼラのが当てやすいって言われてたのに - 名無しさん (2018-09-13 09:20:43)
--もしくはマゼラ爆風はよろけ、直撃で強よろけとかね。 …武装の種類よりも結局のところ支援に強よろけ持たせたのが間違いかな。 - 名無しさん (2018-09-13 09:30:32)
---ザメルの強よろけ武装使って思ったが爆風あると無いとではこんなに違うのか・・・と思ったな。 - 名無しさん (2018-09-13 11:44:54)
-バズーカとか砲撃支援がいるなら怯んだ相手狙いにビームスナ(生当てが望ましいが)。マシンガンやビームが多めならマゼラで足止め役。味方の強襲を支援したいなら長身マシ。射撃特化だからこその武器多種な感じ。 - 名無しさん (2018-09-10 23:10:30)
--長身マシは・・・もう少し詳しく運用法を確立しないと現時点では難しいぞ - 名無しさん (2018-09-12 22:05:37)
---長身マシは歩きながら撃てたら良かったのに思う今日この頃 - 名無しさん (2018-09-13 20:28:55)
----もっと言えばバックブーストのときだけでいいから打たせてくれたら… - 名無しさん (2018-09-14 01:37:33)
-----長銃身マシは、なんだろうな。主兵装には色々足りないし、かと言って副兵装にしては強いし。よろけ取るのは長所だからやっぱり歩き撃ち追加が妥当なとこかねぇ。バックブーストでも撃てると自衛力が高すぎるし。もしくは弾数もう少しだけ追加して、威力そのままでトリガー短押しで3発バースト、押しっぱなしにするとフルオートとか使い分けられたら面白かったかも - 名無しさん (2018-09-14 09:52:10)
------なんていうかもっとこうもう少し手を加えればマゼラともBSRとも違う面白い武器になりそうなのに、いろいろともったいない武器なんだよね・・・ - 名無しさん (2018-09-15 14:04:47)
-------発射感覚さえいじればいけそうだけどね。他の機体も持てるようになったりしたタイミングとかで調整期待してる。 - 名無しさん (2018-09-16 02:12:42)
----３発当たった時、、威力だけでもほか２種に近づけて欲しかった(´・ω・｀) - 名無しさん (2018-09-18 03:29:10)
-レベル3まで追加されてきましたが、相手機体の性能を考えると、やはりコスト300が強いですかね？ - 名無しさん (2018-09-10 16:27:10)
--BDやイフが出てきますが、立ち回りと位置取りさえしっかりしていれば400でも全く問題なく戦えますね。300の方が戦いやすいのはその通りだと思いますが、しっかり使いたいのであれば練習になるのは400の方かと - 名無しさん (2018-09-10 20:59:03)
--まぁ300が一番戦いやすいのは確かだね。400はエグザムがキツイ - 名無しさん (2018-09-12 19:42:19)
---EXAMは確かにきついが高低差があるところに陣取っておけば近接戦に持ち込まれる前に対処できるけどね - 名無しさん (2018-09-12 22:12:12)
-なんでバトオペ2のザク砂はこんな優遇されてるのかわからん。運営にザク砂大好きマンでもいるんだろうか。 - 名無しさん (2018-09-09 19:56:50)
--ザメル大好きマンと環八大好きマンとガンキャノン大好きマンもいるな、次はどんな大好きマンの機体が実装されるだろうな - 名無しさん (2018-09-09 20:03:54)
---ガンキャは別に前作と一緒な感じするけど？EZ8は騒ぐほどの性能じゃないよあれは - 名無しさん (2018-09-09 20:51:49)
----環八の下格だけは別格だと思うけどな - 名無しさん (2018-09-09 22:28:28)
----ガンゲルと性能差を埋められて強機体にされてるから大好きマンがいるね。ガンキャは環境に合った強機体として騒がれてるから大好きマンがいるよ。それをいちいちその機体板までいって発表しようとは思わないけどね。 - 名無しさん (2018-09-09 22:35:03)
-----ガンキャは前作と大差ないでしょ。ゲルはアレだけどナパガンはかなり強いのでEZ8に特別感は無いなぁ、ドムみたいにもう一個ヨロケ兵装持ってるなら話変わってくるが - 名無しさん (2018-09-09 22:37:37)
------って各々思うことを発表しないでねってことね？ザメルは否定されてないけど、ガンキャもEZも壊れだって言ってる人はいる。でも、そんなこと機体板でいつまでも言われても邪魔なんですよね。対処法として何か話が出るのは大歓迎だよ。 - 名無しさん (2018-09-09 22:43:06)
-----まぁマゼラと並べて語るほどは優遇されて無いな、他のは - 名無しさん (2018-09-09 22:53:27)
--好きなのはいいが、個人的感情で性能調整するのはやめて欲しいもんだ - 名無しさん (2018-09-09 21:39:30)
--前作から強機体だったしドムとザク砂は確実に好きな人が居るんだろうなっていうのはわかる - 名無しさん (2018-09-09 22:08:13)
---俺も指揮スナ好きだった、まさか強よろけになるとは思わなかった。こんなにHP多くなるとも思わなかったな - 名無しさん (2018-09-09 22:34:30)
---神戸は好きっぽいFAガンダム（MSVのほう）やジムキャノンは前作ではさんざんだったしたぶんその上の人たちだろうなドムやザク砂好きな害悪野郎は - 名無しさん (2018-09-10 18:49:48)
----MSVのFAはどうせ壊れで実装されてきそうだな。今作は連邦ジオンで分けて無いから、調整は捨ててる疑いがある。 - 名無しさん (2018-09-13 00:57:35)
-----ガンキャやザメルに勝つには厳しい性能だったね - 名無しさん (2018-09-14 14:59:05)
--とりあえず、強襲が嫌いなのは確かだろう - 名無しさん (2018-09-10 09:09:52)
---それは確かにｗ - 名無しさん (2018-09-10 15:42:17)
-宇宙にこそ誉れあり！原作再現ムーヴで無制限部屋でもアシストトップを狙えるぞ - 名無しさん (2018-09-09 13:47:12)
-強襲乗っててマゼラに出会うと逃げたくなる… - 名無しさん (2018-09-06 21:19:25)
--そこまでは言わないけど、殴り系強襲よりｂｚ汎のほうが始末しやすいとは思う。建物上がられたら、追いかけて足に負荷来るしまあきついね。 - 名無しさん (2018-09-07 00:41:16)
--そもそもこいつの射撃範囲内から近づくのは愚策だから、きっちり裏取り出来るようなら仕掛ければいい。それと撃たれても４秒以内はタックル意外こないから、当たらなかったら接近するなり逃げるなりこっちのターン。喰らったら自分の立ち回りが悪かったってことで、次がんばろう - 名無しさん (2018-09-07 01:25:44)
--2機いたらもう世界の終わりな気分だよね。どっちか行くと一方的にやられる - 名無しさん (2018-09-07 02:46:54)
---本来強襲にとって接近すべきオイシイ地帯のはずなんだけど、マゼラあると数的不利を思い知らされるね・・・ - 名無しさん (2018-09-07 16:21:19)
---それは汎用で強襲２機に当たっても一緒じゃね？ - 名無しさん (2018-09-08 19:31:01)
----いやだいぶ違う、マゼラ砂2機居たら、2機同士がかなり離れてても相互カットし合えるから強襲2機居る構成の相手に汎用が行くのとは違う。強襲は全汎用と支援機の位置を把握して一瞬の駆け引きで狩るが、支援機側は強襲がどこにいるかだけ意識すれば良いだけだから相互補助は容易だなのさ。ついでに高台に居る場合、それはもう登れない事を意味する。射撃型（ツダとLA)だとチビチビ当ててヘイトを稼いでって出来るのでこの限りにあらず - 名無しさん (2018-09-09 20:32:53)
-----あら、ちょっと散文になってしまった。要するに支援機は強襲機がどこに居るかは常に意識してて強襲が近づけば処理すれば良いが、対して汎用が強襲に行く場合は支援機に近づかせなければ良いだけなので支援機の近くでウロウロするだけでも十分な時もある、ミッションの難易度が違う訳よ。強襲2機が一緒に居る所に汎用一機で突っ込むのならそりゃやられるだろうけど - 名無しさん (2018-09-09 20:37:55)
------あ～だめだこりゃ散文しすまん。 - 名無しさん (2018-09-09 20:39:35)
-マゼラはCT増し持ち換えマシ、機体はHP-3500でバランス取れるんじゃないか？ - 名無しさん (2018-09-06 19:21:18)
--－3500はやりすぎだけど－1000ぐらいが妥当かもね なんでスナカスよりもＨＰ高いねんっていう疑問もあるし - 名無しさん (2018-09-07 03:30:20)
---ジムスト『』 - 名無しさん (2018-09-07 08:31:56)
----安全に攻撃できる機体の耐久をやりすぎの－３５００しても、ジムストの方がまだ低い。いったい何がやりすぎなんだろうか？しかも、まだフレームも積める驚きの新事実が・・・ - 名無しさん (2018-09-09 19:06:32)
-----強襲は格闘叩き込めたら一気に削れるからな、HP盛ってる程度じゃ強襲の格闘の前には誤差よ誤差 - 名無しさん (2018-09-09 19:12:04)
------６２００の誤差か・・・。やけに大きい誤差もあったものだ。あれ、誤差の意味を間違えて覚えてたかな。誤差程度なら、超優秀なジムストシールドと６２００交換してもらいたいわ。 - 名無しさん (2018-09-09 19:24:09)
-------ジムストは強襲枠なんででしゃばらないでいいよ。そっちはそっちで格闘系のところで不遇を嘆いてくれ、いちいち支援のところで泣き言言わないで - 名無しさん (2018-09-09 19:44:33)
-------しかもこれジムストと比べた誤差じゃないだろ。支援が強襲の前でHPが少し差がついたところで削り切られるから誤差だって話だろ。まぁ、スナカスがHP下げられるくらいの下方修正ならどうでもいいけどね。 - 名無しさん (2018-09-09 19:47:47)
--------ザクスナね - 名無しさん (2018-09-09 19:58:56)
-------HP6200とかコンボ叩き込まれたら蒸発しますが何か？ こっちはSFマゼラ下格でもそこまで削れんわ相性不利なんだし - 名無しさん (2018-09-09 20:25:35)
--------そんな当たり前のこと書かれても・・・というかＳＦからのコンボをジムストに入れると７割は減らせるけど・・・相性不利だけど。 - 名無しさん (2018-09-09 20:35:55)
---------SF>マゼラ＞下＞マゼラで7300くらいか、まぁ下は盾が吸いそうではあるが - 名無しさん (2018-09-09 21:06:07)
----------計算サンクス。適当に嘘書くな、とか言われるかと思った。 - 名無しさん (2018-09-09 21:35:16)
-----------コスト300で両者カスパ付けてない状態で計算したよ～ - 名無しさん (2018-09-09 21:41:16)
------------やっぱ壊れてんなザク砂 - 名無しさん (2018-09-09 22:10:00)
-------------壊れてんなら運営に言って修正してもらお！こんなところで愚痴ってる場合じゃないって！！！ - 名無しさん (2018-09-09 22:37:22)
--------------修正送るにしても送らないにしても、現状を正確に把握するってのがまず先にあるんだから、必要なプロセスだぞ。 - 名無しさん (2018-09-09 22:56:08)
---------------1か月半もたってるのに把握できてないの大丈夫？過去ログあるよ？？ - 名無しさん (2018-09-09 23:05:23)
----------------この枝は対強襲機への威力で過去ログは強よろけで色々議題は違うんじゃないかな？それぞれの意見がある訳で - 名無しさん (2018-09-09 23:13:04)
-----------------あ、違うか元枝はHPが多い事を誤差の範囲という事から発端した話なのか。まぁ対強襲にバルカン使わない簡易コンボで不利属性にどの程度火力出るのかが過去ログに合ったのかな？それが出て来たから意味はあるでしょう。横入りしてスマンが - 名無しさん (2018-09-09 23:16:09)
------------------一応ジムストで計算したけどグフでも大差無いダメージ受けるよ。足が9割削られてらどっちにしても終わりだよ。 - 名無しさん (2018-09-09 23:19:00)
-------------------いやこれ計算間違いしてるわ。すまんこ - 名無しさん (2018-09-09 23:25:00)
------------------出てきたって有志が検証してくれたからでしょう。他はジムストと比べてHPがーって文句を言いたいだけのように見えるけどね。人のふんどしで相撲取ってこれでいいでしょうってのはおかしい。指摘してるのはそれじゃない。 - 名無しさん (2018-09-09 23:20:11)
-------------------いやごめん計算間違いしてたわ。5600くらいだわ。なんで間違ったか分からんがスマン勝った。あと計算したのは俺で、そういう人も現れたりするから無駄じゃないでしょって言ったのも俺で、元枝は関与してないぞ - 名無しさん (2018-09-09 23:29:33)
--------------------マゼラ一発分くらい多くなってたわスマンこ。なおマゼラ～バルカン＞下はどの程度当たるのか分からんので考慮してない、あくまでシュツ＞マゼラ＞下＞マゼラが盾に吸われずに本体に当たった場合の数値です、今度は間違って無いと思う5600くらいだ。いやあ～まじスマンかった＞＜ - 名無しさん (2018-09-09 23:33:43)
---------------------謝らないで～検証おつかれさまやでー！ - 名無しさん (2018-09-09 23:37:18)
--------------------計算ミスどんまい！そんな風に検証込みで言ってくれるなら何の文句もない。ただ、ジムストの名前出したのとそこから数レスは明らかジムストがーってだけの書き込みだからね。同コスで比べたいのはわかるけど対極のもので劣ってるとか機体板で嘆かれてもってことでした。 - 名無しさん (2018-09-09 23:35:52)
---------------強襲で耐久性能劣ってるジムストと支援で壊れって言われてるザク砂を比較して、ジムスト不遇だーザク砂壊れだーって今になってするようなプロセスか？どっちも上方下方の修正を運営にメールするだけの情報はほぼ出尽くしてるだろ。ダメージ検証までしてくれてる人がいるからこれ以上は言わないが、ちょっと勘違いしてやしないか - 名無しさん (2018-09-09 23:14:41)
-----強襲の体力低く設定されてる理由すらわからないユーザおるのほんま草。強襲の体力を一番上にしたらそれこそ全員乗るわ。近づける可能性上がるし、近づいて完封もできるし、無敵になること気づかんのかね。脳ある？ｗ - 名無しさん (2018-09-15 10:46:19)
-マゼラはCTを今の倍にすれば丁度よくなると思う。バズより早いのはおかしい - 名無しさん (2018-09-05 21:03:57)
--CT倍にしたら12秒になって支援機の体をなさなくなるんですが そもそも戦車砲を手持ち武器に流用してんだから現状でもおかしくはないような気がしますがね、何の根拠を持ってバズより早いのがおかしいと言ってるのかわかりかねます - 名無しさん (2018-09-05 22:54:19)
---マゼラって戦車砲なのか。戦車そこまで優秀なのなら、ＭＳ要らなくない？戦車たくさん用意したらＭＳ瞬殺できそう。 - 名無しさん (2018-09-06 02:35:02)
----言うてマゼラアタックって戦車ってより自走砲みたいなもんだしなぁ...「視界が開けている平地」かつ「こちらが数が揃っている」で尚且つ「相手より先に気がついている」ならザク位なら勝てるんじゃないか - 名無しさん (2018-09-06 08:04:49)
----実際当たるなら集中砲火で一年戦争期の機体なら倒せるだろうね - 名無しさん (2018-09-06 08:05:36)
-----実際1年戦争初期の連邦は通常兵器の61式戦車と航空戦力で戦ってたわけですしおすし 損耗率も高かっただろうけどMS相手に渡り合ってるからね - 名無しさん (2018-09-06 08:49:01)
---バズより早いのはおかしいってゲームバランス的におかしいって意味だと思うぞ。 - 名無しさん (2018-09-07 00:42:39)
----いやそんなこと言ったらジム、ザクキャのキャノンCT4秒 ガンキャ4.2秒 ガンタンク5秒でマゼラより連射速度早いんやで？ バズが遅く設定されてるのは格闘とのコンボとのバランスだと思うんですが - 名無しさん (2018-09-09 19:18:02)
--射撃機体だから、汎用より射撃手数は多少あってもいいとは思うけど、おかしいのはやっぱり強ヨロケしかない。お手軽連携もそうだし、支援に寄るために付いたマニューバが、汎用じゃなくて支援自身で潰せるって言うのがもう意味不明。汎用に強く、支援に弱いマニューバ。これでは、強襲は汎用と戦うためにマニューバ付けたように見える。 - 名無しさん (2018-09-06 18:07:55)
---ガンキャやガンタンクのキャノンも両方当たれば強よろけになりますがね そっちは問題ないのかね？ - 名無しさん (2018-09-06 18:37:17)
----あれはただのヨロケでしょ。しかも双発両方当てないといけない。タンクは、もうその存在自体がリスク負ってるし、ガンキャはコストの割りに耐久削られてるし、両方ただのヨロケでは、キャノンの硬直で動き出しが遅くて下入れにくく、硬直をスラでキャンセルされ捕まりやすい。しかもキャノン単発ではダメージが低く、コンボもしにくいため大ダメ稼ぎにくい。マゼラは、下格リーチが異常に長く手軽にダウン奪え、コンボから来る火力でコンボされる前に足に貰ってると足が折れやすい。折れなくてもダウン奪えるから、比較的楽に距離開けられる。 - 名無しさん (2018-09-06 19:06:09)
----これはエアプ - 名無しさん (2018-09-06 19:18:08)
-----コンボって書き方が悪かったか、下格使った安全に迎撃離脱できるコンボ。キャノン＞マシやキャノン＞ハングレも離脱コンボではあるが、大ダメージではなくキャノンでしか止められない。 - 名無しさん (2018-09-06 19:46:33)
------キャノン2発当てて強よろけになる訳無いだろって意味じゃない？実際何言ってるか... - 名無しさん (2018-09-07 00:45:04)
------ん？いや強よろけってコメに対してエアプって言っただけだよ～。自衛のコンボに関してじゃないよ～ - 名無しさん (2018-09-07 21:44:12)
-------申し訳ない、見間違えてました。 - 名無しさん (2018-09-07 23:11:31)
---まだ強襲の愚痴続くの？機体板じゃなくて愚痴板に言ってくれないか - 名無しさん (2018-09-06 22:10:55)
-マゼラよりBRは当てにくいしバンバン撃てない。威力かなり高いならまだしもそうでもない - 名無しさん (2018-09-05 21:00:22)
--ビーム系は実弾より回復待つ分手数落ちる代わりに、威力高いイメージだったけどこの機体のｂｒって何がいいところなのかな？ - 名無しさん (2018-09-06 18:00:02)
---弾が速いのとOHさえ気をつければ何度でも撃てる点と当たり判定の小ささを利用して障害物の隙間などから狙撃できる位かなぁ・・・マゼラだとギリギリ狙うと地面に当たったり壁に当たったりするからねぇ - 名無しさん (2018-09-06 19:05:10)
---適正な威力、ヒート率であるところ - 名無しさん (2018-09-07 16:47:32)
-もはやこいつの頑丈さと性能は旧ザクじゃない - 名無しさん (2018-09-05 18:54:30)
--１日ザクの間違いなんじゃないかな・・・１日に１回はこいつ見かけるし。１日３戦しかやってないのにｗ - 名無しさん (2018-09-07 16:22:56)
-マゼラは威力半分でも強武装な気がする - 名無しさん (2018-09-02 07:54:20)
--流石にこの手数でその火力なら要らない子だわ - 名無しさん (2018-09-02 09:02:24)
--マゼラは威力と強よろけの二つが合わさってるから強武装なんだがね 強みの片方がなくなったら他の武装、他の機体でいいわってなる - 名無しさん (2018-09-02 09:45:07)
---BR - 名無しさん (2018-09-02 12:43:51)
---別にBRザグ砂でも十分強いぞ・HPが半端ないのとシュツ持ちだからな - 名無しさん (2018-09-02 12:44:45)
----乱戦でも誤射気にせず追撃できるし、弾速早いから支援相手にも無双できる。マゼラが特別使いやすいだけであって、BRでも強機体なんだよね。 - 名無しさん (2018-09-02 13:12:07)
-----乱戦での誤射はものすごく気をつけなきゃいけないのに気にせずって凄いな 強よろけじゃなくても乱戦中によろけたら命とりになりかねないのに - 名無しさん (2018-09-02 13:38:26)
------この弾速で誤射して味方撃ったらそれはもう事故か腕の問題だろ。誤射って言い方がよくないか？巻き込みとでもいえばいい？ - 名無しさん (2018-09-02 14:05:29)
----だから「他の武装」でって書いてるじゃないか - 名無しさん (2018-09-02 13:39:31)
-----まぁ半分は行きすぎだとは思うな。弾数減らすかCT伸ばすとかの調整じゃないかな有るとしたら。まぁ修正されないと思うけどねDP落ちするまでは - 名無しさん (2018-09-02 14:19:37)
------なんかちょくちょく見るけどDP落ちしたら修正ってコメ見るけどなんか根拠あって書いてんの？それともただの願望？ - 名無しさん (2018-09-02 14:24:18)
-------最低でもDP落ちまでは補償されるだろうというのが俺の希望っていうか予想だけどDP落ちしたら分からんなっていうだけで何の根拠もないよ。DP落ちした頃には更なる強機体が追加されててザグ砂は霞んでるんじゃないかな？とは思う（これも予想）。普通は耐久力の低い機体に強よろけ持たせるのがバランス取りなのに、高耐久の機体でサブよろけ兵装持ちに強よろけ武器を持たせてる、これは運営は分かってて強機体に仕上げてるんだと思うよ。だから修正は無いと俺は思うよ（少なくてもDP落ちまでは - 名無しさん (2018-09-02 14:35:19)
--------んでDP落ちしたらどうなるか分からんなというのは、DP落ちしたら誰でも持てる訳で300で支援機出すときにマゼラザク砂以外は地雷と言われる状態を招きやすくならんのかな？と思うんだ。現状はガチャなので偶々当たった支援機で出撃したりBRで出撃したりしても怪訝に顔されないけど、誰でも簡単に手に入れれる状態の強機体があればそういう風潮も生まれるかもねって予想。まぁ3か月以上先の話だろう（予想 - 名無しさん (2018-09-02 14:40:35)
-------そりゃ課金要素のガチャで修正を簡単にし始めたら購買意欲を削いでしまうからな。だから、ガチャへの影響が少なくなるDP落ちしてから修正するか、そもそもがガチャゲーだから1~2ヵ月で埋もれるほどインフレさせるかどっちかだと思うよ。 - 名無しさん (2018-09-02 15:42:32)
--------結局ただの思い込みじゃないか・・・ - 名無しさん (2018-09-02 15:53:14)
---------根拠なんて早々なくて当たり前だろ。最終的には運営の匙加減なんだから、文句あるなら運営に直接要望出すのが近道だからしておいでよｗ - 名無しさん (2018-09-02 15:58:38)
----------誰も文句があるとか書いてませんがね DP落ちしたら修正ってコメを結構見るんで何か根拠があるか聞いてみただけなんですが - 名無しさん (2018-09-02 16:22:50)
-----------ごめんね、態度悪いから修正厨かと思ったよ。こっちもあるならって書いてあるんだから図星じゃないなら許してくれるよね。 - 名無しさん (2018-09-02 16:26:43)
------------別にいいんだけど・・・ただ感情的にならないように淡々と文章書いただけで態度悪いとか言われるとは思わなんだよ - 名無しさん (2018-09-02 16:46:27)
-------------他意がなくて質問するだけならもう少し丁寧に書いた方が誤解されないで済むと思うよ。なんか根拠あって書いてんの？とかただの思い込みじゃねーか・・・ってのはちょっとね。 - 名無しさん (2018-09-02 16:49:04)
--------------「思い込みじゃないか」とは書いたが「思い込みじゃねーか」とは書いてないよどこをどう受け取ったのかわからないけどさ - 名無しさん (2018-09-02 17:05:11)
---------------送信してもうた 確かに後者の書き方だと態度云々言われても、とは思うけどね - 名無しさん (2018-09-02 17:08:45)
---------------って思いこむほど態度悪く見えたってこといいかな。本題とも逸れてるし他に何かなければ流そう。 - 名無しさん (2018-09-02 17:09:19)
----------------結局どんな書き方しようが難癖付けてくる奴はいるってことで納得しておくよ - 名無しさん (2018-09-02 17:12:52)
-----------------こっちは謝って理由も述べたのに喧嘩腰なのはいるって勉強になったよ - 名無しさん (2018-09-02 17:14:32)
------------------自分の書いた文章を棚に上げて他人には丁寧に書いた方がとか言ってるのがね、すまんな - 名無しさん (2018-09-02 17:22:06)
-------------------相手に合わせて言い方を変えてるからね。君にはこのくらいで十分だと思ってるよ - 名無しさん (2018-09-03 17:38:06)
-------------------質問するなら敬語にするのがマナーですよ。更に答えた相手の意見を思い込み扱いとか失礼です。煽られて頭に血が登ってるのはわかりますが、一度落ち着いて自身の落ち度にもしっかり目を向けるべきじゃないでしょうか - 名無しさん (2018-09-03 20:01:00)
--------------------思い込み扱いは失礼と言いますが、では思い込みではないという根拠を提示していただけるのでしょうか？ - 名無しさん (2018-09-07 13:56:18)
---------------------そういう話じゃないだろ。言われたことくらい理解しろ。そんな風に空気も文章も読めないから言われてんだぞ気をつけろ。 - 名無しさん (2018-09-07 17:56:45)
---------------------ガチャ品はDP落ちとリサイクル落ちするのが確実なのは運営が明言してるからね。そのうえで修正のタイミングとしてDP落ちとかした場合が適当だろうっていうのは根拠として何もおかしい話じゃない。根拠って絶対にそうなる理由の事じゃないからね。 - 名無しさん (2018-09-07 18:16:22)
---------------------じゃあ上で何の根拠もないなんて言わなかったら良かったのではじゃないでしょうか？DP落ちすれば修正の対象になりやすい可能性があるのは確かなのではっきり根拠として上げるべきだったのではないでしょうか。根拠がない、と答えたらじゃあ思い込みかと言われるのは当然と思いますが。 - 名無しさん (2018-09-07 21:22:48)
----------------------2018-09-02 14:35:19で、＞DP落ちしたら分からんなっていうだけで何の根拠もないよって言ったのは俺だけど、この伸びてる枝は別の人の枝だから別人だよ。どうしてもID確認したいなら管理人さんに頼んでみても良いけど別の人だよ。確かに貴方の言い回しは失礼だなとは思ったけどこの枝には関与してないよ（根拠はないよという引用が私以外の発言だったのなら失礼しました） - 名無しさん (2018-09-07 21:52:28)
-----------------------いえ、引用したのはそちらで間違いないです。私も別人でかつ割り込んだ側なので申し訳ないです。内容の是非はともかく、言い方が双方五十歩百歩だったので…。 - 名無しさん (2018-09-07 22:24:37)
----------------------いつまで揚げ足取りすれば気が済むの？言葉の遣い方の指摘に態度の失礼さと色々言われて、更に何も改めることもなく謝りもせずにいつまでもダラダラと何がしたいの？？ - 名無しさん (2018-09-07 22:10:28)
-----------------------こちらの言い方が非常に悪かったのは申し訳ありませんでした。私は葉とは別人ですが、煽りの応酬の内容を鑑みて一方だけ言われているのもどうかと思って割り込んだ次第でした。 - 名無しさん (2018-09-07 22:40:30)
---------まぁガチャでも強すぎて修正とか他ゲーでもあるんで絶対に修正されないとは言えないけど、まぁたぶん最初から運営はザク砂を強機体に仕上げる予定だったと見えるので当分は修正は無いでしょう（という予想 - 名無しさん (2018-09-02 16:11:31)
-------願望だねー、てか出回ってる絶対数が少ないから問題にされて無いのでは？と現状思う。DP落ちしたら〜修正とかは完全なる願望ですよ、根拠は無い。 - 名無しさん (2018-09-03 14:18:10)
--------願望というか、インフレしすぎたらやっぱりゲームとして終わってしまうし、新機体も出しにくい。新機体を目立たせ、ガシャ回してもらうためにも、バランス調整という名の弱体化入れないと、こんな機体だらけになってプレイヤーが嫌気さして逃げていく。普通に考えたら調整が来るって感じじゃないかな。来ない可能性も当然あるけど、プレーヤー目線だとこの機体やっぱりおかしいから、余計にそう思う。 - 名無しさん (2018-09-03 19:05:50)
---------大丈夫バランスなんてこれからいくらでも壊していくだろうよ。どちらにしろ運営に言うべきことばかりだから機体板で言うことじゃないよね。 - 名無しさん (2018-09-03 19:26:58)
---------旧作の転倒射撃からワンコンで足が壊れるのかなり放置してた記憶があるなぁ。伍長あたりの時にキャバが追加されてワンコンで足壊されまくったの思い出したわ。まぁキャバ禁止部屋立てれば良かったかから未だマシだったが、あれ思うと運営がバランス調整するのは半年以上先のような気がする - 名無しさん (2018-09-03 20:31:57)
-なんかついついザクスナをスナカスって言ってしまうな。ザクスナねｗ - 名無しさん (2018-09-01 22:23:00)
--おっと、枝も間違えた - 名無しさん (2018-09-01 22:23:28)
-しかし型落ち旧ザクのリサイクル品がなんでジムスナより高コストになってんだろ - 名無しさん (2018-08-30 22:32:56)
--HP増えたからなんかな？現時点で18400までブースト出来るのか - 名無しさん (2018-08-30 23:22:06)
--ジムスナも急造品だぞ、まあ元の陸ジムは設定的もゲーム的も旧ザクと比べると高性能のはずけどね - 名無しさん (2018-08-31 00:49:18)
--まあ本体は背中に背負ったジェネレーターとライフルだし… - 名無しさん (2018-08-31 01:43:16)
---ジムスナも初出の08小隊では、ジェネレーター外付け（背負ってすら居ない）だったんだけどなぁ - 名無しさん (2018-09-11 17:58:48)
--そもそもビーム兵器扱うための背中のでかいジェネレータなんだからマゼラ砲持つならいらないよな、重くなるだけじゃん（ジム砂にも言えるけど） - 名無しさん (2018-09-01 04:24:40)
---元々マゼラ砲で狙撃とかをしてたけど物足りないからモビルスーツで狙撃するように作ったのがザクスナだっけ、先祖返りしてるじゃねぇか - 名無しさん (2018-09-02 10:05:42)
-使われてないってことはそういうことだ。 - 名無しさん (2018-08-29 15:24:06)
--おや枝ミス。下の木へです。 - 名無しさん (2018-08-29 19:39:25)
-マシンガン実は有能？マニューバにも3hitでよろけ取れるし自動標準だし自衛を考えるとあり - 名無しさん (2018-08-29 10:47:57)
--途中送信失礼。まだ実戦で使ってないから分かんないけど意外と有りでは？ - 名無しさん (2018-08-29 10:50:37)
--うーん…威力も低いし弾数も少ない（実質六発）しマニューバによろけ取れるのはマゼラでよくね？って感じなんだよね…せめてもうちょっと威力があるか移動撃ちできるか弾数豊富ならって思う - 名無しさん (2018-08-29 11:35:17)
---せめて足が止まらなければなぁ - 名無しさん (2018-08-30 07:40:17)
--逆に言えば自衛にしか使えないってことさ。マニューバ潰しもマゼラでできるし。 - 名無しさん (2018-08-30 09:59:12)
--味方から見れば、マシ砂は空気 - 名無しさん (2018-08-31 00:40:17)
--試しに地上、宇宙で使ってみたけど無し、ダメ低すぎて使い物にならない、封印確定 - 名無しさん (2018-08-31 08:47:37)
--過小評価され過ぎだろwと思って使ってみた。産廃だった。 - 名無しさん (2018-09-01 12:37:23)
--しょーうーじゅーんー！ - 名無しさん (2018-09-02 08:08:14)
--この威力なら３発どれでもよろけるならまだアリだったんですけどね。 - 名無しさん (2018-09-03 20:57:45)
-コンボ追加. - pikachusuzuki (2018-08-28 23:59:08)
-マゼラは発射位置が低いから他の砂ライフルやキャノンとは射線が違うから注意だね。墜落でビル後ろから照準青だったから撃ったら自分よろけた。 - 名無しさん (2018-08-28 01:58:48)
--ヘソから撃つつもりで撃つべし。まぁ正直、他の機体に比べると地形に吸われるね - 名無しさん (2018-08-30 00:46:04)
-マゼラが強よろけ無くなっても普通に強いと思うんだけど？ライフルと違ってOHしないし、爆風あって当てやすい。マゼラが今のままだとザク重出せないからさっさと弱体化していいよ - 名無しさん (2018-08-26 23:48:27)
--公式から要望出しておいで - 名無しさん (2018-08-27 00:44:09)
--強よろけ無しの代わりにCTとリロード上方してよろけばら撒き特化にしても使えると思う。マシンガンなんてなかった - 名無しさん (2018-08-27 12:12:00)
---強よろけなくなっても強化いらないくらいには十分強いんだよな、強化するとBSRさらにいらなくなるし - 名無しさん (2018-08-28 16:53:19)
----それ。現状威力で見てもBSRと変わらんし、OHしないことを考えたらマゼラの方が普通に強い - 名無しさん (2018-08-28 17:45:26)
--実際には強よろけで味方が効果的に追撃してくれたらいいんだけど、なかなかそうも - 名無しさん (2018-09-06 16:09:39)
-まぁ強襲機としては、頭一つ抜けマゼラザク砂が狩り難いのは事実なんよ。マゼラザク砂＞＞＞＞ガンキャ＞＞ザグ砂＞＞タンク系。個人的にはこんな感じ - 名無しさん (2018-08-26 21:21:02)
--だから汎用視点だと又違う順位が付くと思うよ、ガンキャのコンボ痛いしね - 名無しさん (2018-08-26 21:21:53)
---いや、普通に強襲が近づけなないのに汎用が近づけるわけないやん…ガンキャのコンボより、マゼラからなるコンボ食らうほうが圧倒的に痛い… - 名無しさん (2018-08-27 01:11:31)
----わからないでもないけどな。厄介なのはザク砂だけどコンボ使ってくるのは手の届く範囲にいるからな。ガンキャは芋でもキャノン→BRしてくるから汎用視点だとうっとうしく感じる人もいるかもね。 - 名無しさん (2018-08-27 01:23:12)
-----それは芋ではなく適正距離なんだよなぁ。。。 - 名無しさん (2018-08-27 03:30:07)
------だからといって同じ位置でずっと芋ってて良い訳ないだろ。もしかして芋の意味わかってないのか？ - 名無しさん (2018-08-28 16:08:54)
-------射線通ってるなら同じところにいていいだろ。 - 名無しさん (2018-08-29 04:30:27)
--------良い訳ないだろ。たまにちらっと映り込むとかで常に狙えるポジションじゃないなら移動すべき。後はガンキャは張り合うのは難しいにしても敵支援を牽制できるくらいには位置取りしないとダメだろ。兵装とか適性距離が変わっても基本は変わらないから気をつけろよ。 - 名無しさん (2018-08-29 15:20:56)
-＞前線についてきてる支援の話 それ最初の緑枝（１）の話題であって緑枝（２）では前提になってなくね？ - 名無しさん (2018-08-26 21:17:19)
--おうふ・・・枝ミス - 名無しさん (2018-08-26 21:17:48)
-まぁ壊れには違いないが、火力は大して出ないよなこいつ。こいつで与ダメ10万見たことない - 名無しさん (2018-08-26 14:50:43)
--結局は射撃機だからねー、怯みから格闘連撃でダメージ稼げる奴らと比べるとダメージ総量はまぁ劣るわな - 名無しさん (2018-08-26 15:24:26)
--全武装フルで使えば全然出るでしょ。まぁ前線に出なきゃいけなくなるが - 名無しさん (2018-08-26 17:49:51)
---マゼラ１コンボ８０００くらいは出せるんだから、取ろうと思えば取れる。機体性能が高すぎるから、甘えてる人が多いだけでしょ。 - 名無しさん (2018-08-26 18:44:07)
----8000ってことはシュツ→マゼラ→下格→マゼラとかか？ - 名無しさん (2018-08-26 19:20:38)
-----マゼラ→バルカン＞タックル→バルカン＞マゼラ。 - 名無しさん (2018-08-26 19:32:02)
------タックル→バルカン→マゼラなんて繋がるか？バルカン撃つ余裕ないでしょ。 - 名無しさん (2018-08-26 19:34:11)
-------即切り替えでバックブースト中バルカンで簡単に繋がるぞ。だいたい六発分は入る - 名無しさん (2018-08-26 19:49:44)
--------あ、違うわ。タックルからならバルカン入らんね。これ上の奴下格とタックル間違って書いちゃったとかじゃないか - 名無しさん (2018-08-26 19:51:10)
-------下格タックル後に即変えながら、バックスラしながら着地中も撃てる。 - 名無しさん (2018-08-26 19:55:51)
------逆にそれぐらいやらないと火力出ない訳だろ？自衛力とかは凄いけど、火力はそうでもないね。ガンキャとかのが脅威 - 名無しさん (2018-08-26 23:36:07)
-------強ヨロケで４秒手前動けなくなるって言うだけで、火力そこそこでもありえない間接火力での貢献でしょ。スナカスのＲ４のチャージで強ヨロケになるならまだ分かるが、即撃ち爆風有りで強ヨロケは対艦含めなんか違う。たいしたリスクも無いのにリターンが大きすぎる。 - 名無しさん (2018-08-27 01:49:31)
--------間接火力の貢献の話はしてないから、噛みつくなら主題くらいは理解してからにしよう。 - 名無しさん (2018-08-30 12:56:56)
---------自機の火力だけがメリットではないんだから、総合的に判断するべきでしょ。基本火力、当てやすさ、ＣＴ、ヨロケの種類、リロードこれすべて自軍への火力貢献なんだから、１つの項目だけ見て話してもしょうがないでしょ。 - 名無しさん (2018-08-30 17:41:18)
----------与ダメ出せないよね、単体だと火力はそうでもないよねってのがこの木の話なんですが？総合的な話なんてそもそもしてないことに気づいてくれません？ｗ - 名無しさん (2018-08-30 22:25:13)
-----------火力あっても中身が微妙なだけでしょ。ヨロケ２つ・強ヨロケ・マシ並みのバルカンどれとっても弱いところが無い。格闘使わない距離でも武装ちゃんと回せば火力あるのに、安全圏だけで戦ってるからでしょ。火力が無いって言うのとはまた別。出そうと思えば出せるのに、中身のせいなのを機体のせいみたいに言ってもな。 - 名無しさん (2018-08-31 00:42:28)
------------じゃあ10万出してる結果見せてくれ、与ダメはとれることはよくあるが10万は結構難しいぞ。 - 名無しさん (2018-08-31 00:47:49)
-------------砂得意じゃないけど、それでも凸れば出せると断言できる性能。強すぎて数回で封印して、ｂｚスナカスばかりやってたけど、ｂｚスナカスは１０万ならそこそこでる。瞬間的なコンボ火力は多少負けるが、下まで決めないと火力出せないｂｚスナカスよりは、適正距離で使えば手数稼げそう。コンボもやってたけど、強ヨロケが目立ちすぎて味方とかち合って意外にやりにくかった。弱点はそれくらいだと思う。 - 名無しさん (2018-08-31 01:30:37)
--------------３戦やってきたが、８万程度までしか出なかった。ＦＦ厳禁で近距離での連携が難しい。味方のドムとは特にやりにくかった。コンボもやはり同士討ちになりがち・自分の命中が微妙・最前線に行ってしまい盾気味運用の手数減少で自軍貢献度はそこそこだけど、いまいち火力出せなかった。けど、やはり強すぎる。 - 名無しさん (2018-08-31 02:29:30)
---------------出せてないじゃん。強いとかどうかとかそんな話はどうでもいい。というか、普通に計算すれば単体火力のみで10万出すのが難しいことくらいやる前からわかるんだけどな。Bzスナカスも十分壊れ性能なのにスナカス叩くとかもうね・・・。今度からエアプで騒ぐのと関係ないところで強すぎ強すぎ言うのやめようね？ - 名無しさん (2018-08-31 16:30:34)
----------------多少慣れてきて、９２０００までは行きました。１０万もうちょっと待ってね。 - 名無しさん (2018-09-01 02:29:14)
-----------------今更出してどうなるんだよ。こっちは難しいからエアプで騒ぐなっていってるだけで出せないとかいってないしね。10万も出せるし強よろけもあるからやっぱりスナカスは壊れなんだぁ～って言いたいだけならもういいよ。 - 名無しさん (2018-09-01 02:45:06)
------------------スナカス？強ヨロケ？ザク砂でいいのよね？まあ、支援に慣れてる人なら１０万は出せるな。苦手でも８・９万出せるし。火力あるよ？ - 名無しさん (2018-09-01 03:16:29)
-------------------ザクスナね。火力重視で連携無視して10万目指せばそりゃいけるわな。で、だからなんだ？火力あって強よろけもあって壊れなんだぁ～って言いたいだけだろ？ - 名無しさん (2018-09-01 03:33:56)
--------------------頭２つは抜けてるね。スナカスとともに。接近戦しか苦手なのに、旋回遅くててこずったがフィルモさえあれば、普通に接近戦もこなせる。 - 名無しさん (2018-09-01 03:44:24)
---------------------あー、うんうん、わかったわかった、搭乗試験と感想お疲れ様。次からは実際にやってからいうか、主題に沿って物事言うようにね。最後まで話が通じなかったのだけは残念だったよ。 - 名無しさん (2018-09-01 03:49:41)
----------------------ちゃんと実際に使ってから言ってたよ。回数は多くないだけで。自分で使ってみて、強機体すぎると面白みが無いから他使ってただけで。ちゃんと使ってたら、こまめにバルカンでもかなり削れるって普通に分かる。あと、支援で連携もせずに火力出せるわけ無いでしょ。単機で行動してすべて返り討ちにでもしてるの？それに、火力を軸に話はしてる。無理やり曲解しないでほしいな。１０万出せなかったのは、自分の腕のせいなだけだし。火力が無いって決め付けてるのは、弱体化されそうで阻止でもしたいの？火力無いから弱体化しないでくださいって事？ - 名無しさん (2018-09-01 17:21:32)
-----------------------理解出来ないからって絡んで来ないでくれよ。別にスナカスが修正されようがどうしようがいいけど、何の話題でも強すぎてなーって主張してんなよってことね。数回使って苦手で実際に結果として10万出してもないのはエアプと変わらんだろ。あとさ、10万出せるけど出してたらほぼ確実に支援としては地雷なの自覚ある？敵支援へのけん制はしてる？味方を狙ってるフリーのに当ててる？バルカン追撃しないで即シュツにマゼラに持ち替えてよろけ取りを意識してる？とりあえず、普段乗ってないのにここまで必死なのが修正厨そのものだよね。あとこれで納得も理解もされないなら相手しないから諦めてね - 名無しさん (2018-09-01 22:22:07)
------------------------なんかついついザクスナをスナカスって言ってしまうな。ザクスナねｗ - 名無しさん (2018-09-01 22:24:34)
-------------------------それはなんとなく分かる。理解してるのに頭が違うほう出してしまうことはある。話は変わるが、最前線運用・旋回がきついと書いたように、ほぼ自分でチャンスは作るスタイル。カットも当然優先する。というか、マゼラＦＦが厳しいから追撃主体では戦いにくい。バルカンも垂れ流しなんて当然しない。マゼラのＣＴ・武装のリロード中・ヨロケ貰ってスラで硬直キャンセルで移動しながらとか、メインが撃てない時・余裕があり追撃したいけど味方が密集しているとき・削り倒せるときに使う。追撃主体ではＦＦ気にしてダメ稼ぎにくいから、バルカンも使い自前コンボで一気に稼ぐ。スナカスのＲ４ならＣＴ３くらいだし、ヨロケもしないから味方のｂｚ下に２発づつ叩き込む追撃主体がいいと思うが、マゼラには向かない。 - 名無しさん (2018-09-01 23:04:59)
--------------------------誤解してそうなところの訂正を一つ。単体火力ってこっちがいってるのは、そっちの間接火力の逆で自身の攻撃出る火力の事ね。直接火力とかの方が言い方はよかったかもな。よほど編成とか試合内容に差がなければ75000~90000くらいが仕事しながら稼げる数値かな。支援相手の撃ち合いでも有利に運べるし、硬いから場合によっては味方の盾になってドムとかのコンボ代わりに貰ったりもするしね。まぁ、よくわからないけどなんかキリが良さそうだからここまでにしとこう。 - 名無しさん (2018-09-01 23:31:03)
-----------------------強すぎるからザク砂封印して強すぎるバズスナカス乗ってスナカス叩いてるとか、何の冗談ですかね。R4のおかげでヘイト逸れてるけど、そちらさんも修正候補ですのでお帰りください - 名無しさん (2018-09-01 22:52:29)
------------------------これは違う人かな。一応答えるけど、ｂｚスナカス当然強いけど、火力出せる距離が非常に短く、ザク砂と違い安定性は無い。強襲もうろついている距離で戦いながら緊急も無い。マゼラと違い強襲で狩りやすく、汎用でもスナカスの下が届かない距離から先手が打てる。コンボ決められないと火力が低い。マゼラと違い理解してれば対処はしやすい。まあそれでも十分強いけど。 - 名無しさん (2018-09-02 00:07:33)
--この木見てるとザク砂エアプが騒いでるってのがよくわかるな。 - 名無しさん (2018-08-28 20:22:39)
-これマゼラ修正もんだろ。明らかにバランスブレイカーだわ。・・・え、お前も使えって？もってねーんだよ！ - 名無しさん (2018-08-26 11:58:20)
--なんだ持ってない奴の僻みか 強襲にモビリティアーマーなんてスキルがなけりゃマゼラ弱体化してもかまわないんだがな 強よろけなきゃ一方的に接近されて斬られるからしかたない - 名無しさん (2018-08-26 12:11:43)
---いや斬られてよ 強襲は少ないチャンスでリスク冒して突っ込んでるんだから - 名無しさん (2018-08-26 18:20:46)
----やだよ こっちだってヘイト集まるの覚悟で汎用に追随してんだよ、リスク追ってるのは強襲だけじゃないんだぞ 芋ってる奴はしらんがな - 名無しさん (2018-08-26 18:25:45)
-----硬さもあるし自衛力も有りシュツコンするのに強襲に襲われないような位置は適正じゃないもんな。上手いやつなら前衛に着いていってるザクスナの隙をついてちょくちょくぶった斬ってくるんだけどな。 - 名無しさん (2018-08-26 18:41:35)
------そういう強襲機使いはマジ脅威 いつの間にか側面に回り込んでくるからなぁ レーダーはこまめに確認してるけどマーカーじゃどれが強襲かまでは把握できんし - 名無しさん (2018-08-26 19:08:50)
-------まぁ基本的に支援機はチームに一機しかいない事の多い強襲だけ気を付けてれば良いから（他には瞬殺される訳じゃないし）、強襲にマゼラぶち込むとかしやすいんだよな。強襲は汎用全て気を付け置かなければならない一方でその奥の支援機に行かなきゃならない。一発でもヨロケや足止め食らうと一気に死ぬ。だからマニューバが効かない強よろけが脅威となる訳ですな～一発当たったらもう超ピンチになるシーンが殆どですからな - 名無しさん (2018-08-26 20:17:12)
--------ちなみにガンキャの2門でもマニュが消されるけど2門両方当たる事が少ないのと、ガンキャは柔らかいのでやっぱりザグ砂マゼラの方が強襲的には脅威なのでした。旧作だと不利属性の機体に攻撃するとか悪手だったけどマゼラ砂だけはガンガン強数を狙って狩りに来ますからな～ - 名無しさん (2018-08-26 20:20:00)
---------んで、強よろけは拘束時間が長いので、あ、よろけてる強襲いるな！って見てから気が付いても余裕で追撃出来るのでマゼラ砂が積極的に強襲にマゼラ打っても悪手にならない環境があります - 名無しさん (2018-08-26 20:22:06)
---マニューバは強くはあるけど、タックルあたりで迎撃も出来るし、今回のタックルはカウンターもかなり簡単。一方的に斬られるとか、そんなことは無い。強襲機の旋回も速くないから、相手との位置を考えて角度付けてスラ使えば時間も簡単に稼げるし。強ヨロケは普通うに - 名無しさん (2018-08-26 18:49:20)
----すみません続き 強ヨロケは普通にいらない。それかマニューバでなら無効化できるようにするべき。 - 名無しさん (2018-08-26 18:52:18)
-----強よろけあったくらいでザクスナ狩れないなら強襲機の使い方悪いんじゃないのかね 上手い人は乱戦の中でスルスル近づいて斬ってくるし タイマンするにしたってマゼラのCT把握してたら一気に距離詰めてくる強襲乗りとかいるぞ - 名無しさん (2018-08-26 19:07:19)
------上手い人基準で考えても何も意味ないわ。マゼラ撃→バックブースト→CT終わったらマゼラの繰り返しで強襲機は追いつけません。護衛汎用が来てお陀仏ですね - 名無しさん (2018-08-26 19:21:18)
-------マゼラに毎回素直に当たるようなのを基準にされてもな。それか確実に当ててくる上手い人基準で考えても何の意味ないわ。 - 名無しさん (2018-08-26 19:26:23)
--------強襲機は、スラで直線的に動くしかないのに - 名無しさん (2018-08-26 19:44:37)
---------マニューバついたせいで勘違いしてるのかもしれないけど、スラだけで接敵しようとしてる時点で大間違いな - 名無しさん (2018-08-26 19:45:36)
----------強襲機って歩きだけで、支援行く使用になったの？最後の詰めはスラ凸以外で行ってる人って居るの？それとも、ただでさえきつい脚部でジャンプでもしろと？ - 名無しさん (2018-08-26 20:24:16)
-----------スラだけで接敵しようとしてるのがって言ってんのに何を馬鹿みたいなこと言ってんの。遮蔽物とか使いながら近づいてマゼラを先手で外させるかシュツに持ち替えたところでスラ吹かせばいい。タイマンで勝てない腕でも時間稼ぎとか引き付けくらいは出来るだろ。 - 名無しさん (2018-08-26 20:34:26)
------------横からだけどハグレ支援機以外で時間稼ぎとか悪手過ぎるけどね。すぐ囲まれてお陀仏よ。芋支援機で敵中継から遠いなら時間稼ぎは良い手です。その支援機が支援要請して汎用が遠くから戻って来た場合はさらに良いですね。自分は死にますがｗ - 名無しさん (2018-08-26 20:45:10)
-------------無駄な凸かまして無残に爆発四散するよかよほどましだと思うけどね＞時間稼ぎ - 名無しさん (2018-08-26 20:47:06)
--------------それは時間稼ぎとは言わないな。格闘機あんまり経験無い感じか？ - 名無しさん (2018-08-26 20:50:28)
-------------タイマンで倒せないようならいっそのこと前衛を潰してから味方の援護有りで支援行っても良いけどな。もし遠くの芋なら味方も射線切るなり格闘に頼らない対処は出来るわけだし。 - 名無しさん (2018-08-26 20:51:02)
--------------味方と支援機に行く？はぁ説明するのも面倒だけどもうそれが出来る時点で相手を圧倒してる状態なのよ。両軍均衡状態を前提で話さないとめちゃくちゃになるよ - 名無しさん (2018-08-26 20:55:17)
---------------だから近くの支援も倒せないような下手糞を前提で話してあげてるんじゃない。遠くにいる支援なら射線切る対処も出来るし、乱戦で支援狩れないようなのなら諦めて前線の火力に加われって言ってるんだけどわかるかな？ - 名無しさん (2018-08-26 20:59:20)
----------------支援機行かれない状況で仕方なく火力支援として働くのは、旧作から普通の事として格闘機に共通認識があるが。味方と支援機に行くのは、はぁとため息が出ますな～。今作は特にrepopが速いので尚の事 - 名無しさん (2018-08-26 21:04:44)
-----------------前線についてきてる支援の話してんだがちゃんと読めてるか？前衛と前線を混同してるとかまさかそんなことはないよな？？そんなのも狩れない余裕がないほど沸くの早くないよ。ため息ついてる暇があるなら書いてあることくらいちゃんとくみ取ってねｗ - 名無しさん (2018-08-26 21:08:28)
------------------格闘機の経験無いのかもしれないけど、今作は格闘の火力が下がってるので火力支援としては価値が下がってるのよ。火力支援として汎用に挑む場合、自分はダメージを受けてはいけないので（これも説明が必要なのでしょうか？）、それをクリアしながら支援機が野放しの状態で数的優位になるようならもうその時点で勝ち試合なんだよね。だから均衡状態でなく片方に有利な前提で話すので、ああ・・・ってなる訳ですよ - 名無しさん (2018-08-26 21:14:37)
-------------------タイマンで倒せないような格闘の話をしてる時点で均衡状態とか言われてもな。だから、そんなのは味方に依存するしかないだろってことなんだけどいい加減わかってくれる？あと、格闘乗ったうえで言ってるから安心していいよ、3系統ともそれなりに乗ってるから、これ別にザクスナを擁護してるわけでも格闘を下げてるわけでもないからな？ - 名無しさん (2018-08-26 21:19:33)
--------------------とても乗ってる感じしないけど、一部同じ意見な所もあるよ。まぁ横からすまんかったね - 名無しさん (2018-08-26 21:23:38)
---------------------そもそもが均衡状態での話をしてないからな。勝手な前提で噛みついて来られてもね。こっちも消えるからおつかれさん。 - 名無しさん (2018-08-26 21:28:03)
----------------------いや均衡状態じゃないと議論にならんでしょ。それこそ強襲がニュータイプで支援機が超下手とかで話しても仕方ないし、味方汎用が相手汎用より優秀過ぎてもも議論になるんでしょ？ある程度の均衡状態を意識して離さないとめちゃめちゃになるよ - 名無しさん (2018-08-26 21:31:39)
-----------------------はぁ - 名無しさん (2018-08-26 21:40:59)
--------------------って、完全タイマンの話だったのか？それはすまんかった。疑似タイマンだと思ってたから狩るなら一気に狩る、狩らないならヘイトだけ取って遅延行為する。汎用が来たら釣りつつ逃げれる動線を意識するとかの話は全く必要ないじゃないか、完全タイマンなら - 名無しさん (2018-08-26 21:26:08)
---------------------いやいいよ、もうわかってないようだからここまでにしよう。 - 名無しさん (2018-08-26 21:29:19)
------------------＞前線についてきてる支援の話 それ最初の緑枝（１）の話題であって緑枝（２）では前提になってなくね？ - 名無しさん (2018-08-26 21:18:14)
-------------------青枝の派生だから合ってるよ - 名無しさん (2018-08-26 21:21:53)
--------------------ごめんぬ 枝長くなりすぎて混乱したわ - 名無しさん (2018-08-26 21:41:30)
------------時間稼ぎって、稼がれてるの間違いじゃ・・・味方汎用が敵汎用抑えて、タイマンっぽくなっても強襲機はどうあがいてもスラで寄って行くしかない。ザク砂がよっぽど下手でない限り、直線的にしか動けない、しかも勝手に寄ってきて当てやすい機体に、当てられない前提のほうがよっぽどおかしい。強ヨロケっていうものがある時点で、マニューバっていうスキル自体が死にスキルになっている。それなら、まだマニューバ消して強ヨロケも消したほうが強襲として動きやすい。ヨロケるだけだったらまだ距離詰められる。 - 名無しさん (2018-08-26 20:51:00)
-------------近くにいて支援として仕事させてたらそうだろうよ。でも、格闘を意識して前線へ砲撃出来てなければ十分だろ。機体とかスキルへの文句だけを言いたいなら、ここじゃなく他所でやるか運営にメールしてください。 - 名無しさん (2018-08-26 20:55:44)
-------------これまた横からだけど、狩らなくても良いってシーンはあるよ。支援機が自分を狙い且つ自分も食らわないし汎用に囲まれる事も無いような状況だと、狩らなくても存分に時間稼ぎすればいいプラスでは無いがマイナスでもない（自分のスコアは落ちるが）。まぁそんなの支援機側が下手な場合なんだけどね。 - 名無しさん (2018-08-26 21:02:22)
-------マゼラバックブーストCT明けたらマゼラってそれ普通にスラ焼けるよね いや距離次第ではあるだろうけど・・・強襲は猫まっしぐら見たいな感じで突っ込んでいってる訳じゃあるまいしやりようはあるんじゃないの？ - 名無しさん (2018-08-26 19:36:27)
--------いや距離近かったら下格かますだけやん。下格できない距離なら強襲も近づく前にオバヒ確定やろ - 名無しさん (2018-08-28 14:29:42)
---------支援機の後退速度と強襲機の前進速度どれだけ差があるか計算に入れてるのかねぇ・・・ - 名無しさん (2018-08-28 16:23:51)
----------逆に貴方はスラ量計算に入れてる？レーダー見れば近づいてくるのなんて一瞬でわかるし歩きで近づいてくるならそれこそマゼラバックブーストマゼラ安定やん - 名無しさん (2018-08-28 18:57:54)
-----------一部の機体を除いて強襲のスラは５５あるし地上戦用ならザク砂に追いつくには十分ですがね マゼラの攻撃を防ぐように遮蔽物使いながら接近すれば十分やれるよ ただまっすぐ突っ込むだけの猪の強襲機は鴨打ちできるだろうけど - 名無しさん (2018-08-30 08:12:25)
--リサイクルに来たら弱体化されると思うからそれまでの辛抱だ！ - 名無しさん (2018-08-26 12:32:53)
-マゼラは強いと思うけど、ビームスナイパーライフルのほうが好きかも。 - 名無しさん (2018-08-26 00:47:34)
-ヨロケ射撃持ち強襲出現で一気に静かになったなぁ。まあ予想してたけど。異論有ればどうぞ - 名無しさん (2018-08-25 16:21:37)
--ただネガってる人が居なくなっただけかと、コイツが今も強い事には変わりない - 名無しさん (2018-08-25 19:29:50)
---( ˇωˇ )というか支援の種類も増やしてくれ、あとはタンク系に救いを（ry - 名無しさん (2018-08-25 20:19:23)
--結局300で暴れてるから意味ないかと。イフ改も結局汎用だらけの現状だとカモだし - 名無しさん (2018-08-25 19:36:29)
--いやまだ全MSで最強、ピンチなら味方の汎用に近づけば無双できるマゼラ限定だけど - 名無しさん (2018-08-25 21:15:55)
---マゼラ持ちほとんど見ないんですが、見ても芋地雷レーティングが上がったかな？ - 名無しさん (2018-08-26 06:57:45)
----レートBだと400でもマゼラ砂みるけどな - 名無しさん (2018-08-26 09:07:38)
--話題性がもう無いしな。次にマゼラが話題になる時はリサイクルに並んだ時よ - 名無しさん (2018-08-26 09:06:47)
--結局さらに上を持ってきただけで現状息してないMSが多数いることが何も解決してないんですが - 名無しさん (2018-08-26 14:09:20)
--別に話題性尽きただけだし、イフブルより対艦のが全然怖いわ - 名無しさん (2018-08-28 14:32:48)
-これで汎用の足ぼろぼろにするの楽しすぎる - 名無しさん (2018-08-25 01:58:51)
-EXAM機がLv1でコスト300だったらザクスナ狩りに使えたかもしれなかったのに……なんで350からなの？ - 名無しさん (2018-08-24 20:56:27)
--使えたかもしれんけど、倒してもすぐrepopするからなぁ。 - 名無しさん (2018-08-24 21:36:03)
-これを超後方で使うやつは前線への負担を考えて欲しいな。せめてよろけとかダメージガンガン取れる位置取りくらいはして欲しい。 - 名無しさん (2018-08-23 23:52:53)
--というかある程度前に出るならマゼラ一択でしょ 強襲来ても場所取り次第じゃ自衛できるし、スナライ担いで前出るザクスナ乗りの多い事多い事 芋も困るが自衛できん砂乗りも困る - 名無しさん (2018-08-25 20:23:04)
-こいつは流石にバランサー無しか。だったらまだタイミング見て格闘行けるな - 名無しさん (2018-08-23 15:56:44)
-長銃身は300宇宙なら割と行ける事が分かった ガンゲル居ないから400程ヘイトも引かないし、自分みたいなガバガバエイムならBRより貢献出来ると思ったな - 名無しさん (2018-08-23 01:55:00)
-対艦ライフルの射程800にすればこいつ何とかできるんじゃね（ｽｯﾄﾎﾞｹ - 名無しさん (2018-08-22 21:27:23)
-そう言えばなんでこいつがマゼラ砲持ってんだろ、 - 名無しさん (2018-08-21 22:07:00)
--途中送信すまぬぇ、個人的なイメージだと普通のザクとかそっちが持ってそうな感じだったんだが(わざわざビームライフル使うための改修した機体に実弾砲を持たせる意味とは) - 名無しさん (2018-08-21 22:08:01)
---前作だと、ザクⅡ重装備仕様なら使えてた。ちな、支援機ね - 名無しさん (2018-08-21 22:59:17)
-移住初心者がガンオンのイメージで突っ込むと返り討ちにあう機体No.1（多分） - 名無しさん (2018-08-21 00:45:18)
-こんだけ騒がれてるんだから、いつかは修正くるね。よかったね - 名無しさん (2018-08-20 23:14:56)
--いやこんでしょDP落ちするまでは絶対にこない。運営は意図的にHPの多いサブよろけ兵装も持ってるMSにあえて強よろけ持たせてるよ。射幸心煽らないといけないからね。タンク系とか見てみなよ可哀想だろ、あれもワザとだ理由はしらんがｗ - 名無しさん (2018-08-20 23:52:10)
---しかもタンク系、武装追加の可能性とかも薄いしなぁ....タンクアシスキーとしては悲しいものがある、使うけど - 名無しさん (2018-08-21 06:51:13)
----せめてHPと装甲は厚くていいよな - 名無しさん (2018-08-21 08:00:19)
---来ないだろうね、現時点でそんなに出回って無いし壊れ機体(というより武装か)とは断言出来ない。マゼラは重ザクの主兵装でもあるから、その実装までには結論が出されると予想。 - 名無しさん (2018-08-21 11:42:29)
----ザク重出るのかな…。 無印のころ、装備バリエーションを増やすためのゲーム内設定による水増し機であるところの指揮スナが持っていた性質が、2ではある程度ザクスナに持ってこられたこと考えると、(指揮官用)とか(重装備仕様)が無印のような形態で実装されるかというと絶対じゃないと思う - 名無しさん (2018-08-23 10:02:29)
--そもそも、運営は本当に操作下手しかも神戸は支援機体が大好き - 名無しさん (2018-08-21 20:14:45)
---運営の偉い人が下手だから、下手でも元から活躍できる支援機をさらに強化したってこと？いくらなんでもそんな子供が駄々こねるみたいなこと有り得ないでしょ。 - 名無しさん (2018-08-22 01:03:52)
----残念ながらそれがありえるのが無料オンゲーって代物.... - 名無しさん (2018-08-22 07:56:06)
----実際前作でも格闘機（今作の強襲機）はだいぶ冷や飯食わされてたよ。一部の猛者プレイヤーが必死で使い方模索して少しずつ市民権を得てたけど - 名無しさん (2018-08-22 10:22:51)
----ガチャで稼ぎたかったら適当に強い機体を用意してそれを手に入れるためにガチャが必要にすればいいだけだからね、その「強い機体」の中身はそれこそ好きなものが入るわけで - 名無しさん (2018-08-22 12:23:39)
----こういう子供のやっかみみたいな説が尤もらしい口ぶりで語られてるのほんと気色悪い - 名無しさん (2018-08-23 03:36:44)
-----こういう説が尤もらしく出るほど支援機に甘く強襲機に渋い調整がされてるってことだぞ。冗談半分にせよな - 名無しさん (2018-08-23 09:16:56)
------強襲に渋いは同意だけど、強襲が渋いから相対的にそうみえるだけで、別に支援が優遇されてるわけじゃないと思うんだけどなぁ。 どちらかというと汎用が単なるメタ属性として以上に優越しすぎてる - 名無しさん (2018-08-23 09:57:01)
-------それも前まではな、バズが弱体化して性能だけで言うなら３すくみは良いバランスになったよ。６６部屋が基本で依然として格闘が立ち回りにくい部分があるから不遇には感じるけどね。 - 名無しさん (2018-08-23 13:55:47)
-------耐久の差・高性能な射撃強よろけ・支援の生存を伸ばすために作られたようなカスパ・迎撃しやすいＭＡＰ構造・フィールドモーターが遠距離スロット・しゃがみヨロケ無効・脚部がたったの６５％・連撃補正減少と現在の時点では支援優遇バランスになってる項目結構な数あると思うんだけど。 - 名無しさん (2018-08-24 10:45:58)
-----無知なヤツほど声がでけーな、今までの生放送とTwitterを無印から追ってればわかるんだよな～。気色悪いブーメランだわ - 名無しさん (2018-08-25 21:10:56)
-数人が修正厨で騒いでるのは認定。ガチャぶん回すの辞めとこ！修正されたらアホくさい。 - 名無しさん (2018-08-20 22:23:29)
--現時点で持ってない時点で回してないじゃん？ - 名無しさん (2018-08-20 22:42:00)
---ネットに馴れてないの晒しちゃってる人をそんなに煽っちゃいかんよ。本人は恥ずかしいとこ見せてるの気付いてないんだから - 名無しさん (2018-08-21 07:18:35)
-マゼラ相手にどうすりゃいいんや…横槍食らって膝着いた瞬間ボコられるし強襲のマニューバアーマーは意味ねぇし支援同士の撃ち合いにも強いし訳がわからん - 名無しさん (2018-08-20 17:32:57)
--そらマゼラザク砂乗るのが一番正解に近いだろうな - 名無しさん (2018-08-20 17:50:25)
---違いないなwwwマゼラ万歳！！！つよい！！！ - 名無しさん (2018-08-20 18:14:05)
--支援機特効の対艦ヅダならよほど腕前の差がなけりゃ楽勝、相手にいたら優秀な汎用が狩ってくれない限り支援機はなんも仕事出来ん - 名無しさん (2018-08-20 23:01:13)
---弾3発で距離も短いのにすげえぜツダのパイロット！ - 名無しさん (2018-08-20 23:53:00)
----弾3発っても別にずっと顔だして撃ち合う訳でもないしなー、まぁ楽には倒せるけど時間はかかるね、対艦ヅダそのものの弱点として言えるけど - 名無しさん (2018-08-21 06:53:47)
-----マゼラ側が3発分活動時間が長いからね。ツダのリロ中は野放しなので一気に撃つんじゃなく緩急付けて撃たないとリロ中がばれると支援機側は自由になっちゃうから - 名無しさん (2018-08-21 07:13:28)
------まぁ一応流石に1発で3000以上ぶっ飛ばしてくるヅダはザクスナからしても警戒はするから上手いこと抑制できるように動ければ...なんだけどその間他のことができんしなぁ - 名無しさん (2018-08-21 22:06:08)
-------よほど外しまくるんでもなければ対艦ヅダがいるってだけでプレッシャーになるで、2発も足撃たれたら脚部損壊、凸砂特効みたいな性能してるし、対芋砂は知らん - 名無しさん (2018-08-21 22:51:04)
--------まぁでも対艦ツダじゃなくてもマゼラザク砂でええけどね。 - 名無しさん (2018-08-22 04:01:04)
-支援機に強よろけ持たせたらいけないことを知らしめた機体。機体HP－4000して強よろけ無くしてこい。こいつだけ強襲に対してマゼラ、下格、タックル、シュツルム、しゃがみと強襲に対して取れる選択肢多すぎるんだよ。そのうえで固いと来てる。支援機は強襲に近寄られたら死亡でいいんだよ。こいつ修正と同時に対艦ヅダからも強よろけは無くすべき。強よろけはグフカスみたいなロッドとかジムストのサイズみたいな格闘系だけにしろよ。前作の強制転倒からなんも学んでない - 名無しさん (2018-08-20 16:12:44)
--とりあえずこの耐久だけはどうにもなぁ....ザク1とは一体、うごごごご - 名無しさん (2018-08-20 16:50:50)
---バズ持ってっても LAの方が強いでしょ - 名無しさん (2018-08-22 14:08:15)
--対艦ヅダくんは代わりにくそ遅い発射速度と少ない弾数だから許してあげて、マゼラは許さん - 名無しさん (2018-08-20 16:51:46)
--前作やってて強襲機の現状に不満持つやつとかいるんだな。ザク砂なんて近寄れば格闘なら余裕で狩れるだろ。 - 名無しさん (2018-08-20 17:12:27)
---前作前作言ってるのはいつもの子かな、近づくのが困難な上に近づいたところでシュツルムマゼラコンボで手痛い反撃を高確率で貰えるで - 名無しさん (2018-08-20 17:31:33)
----とりあえず愚痴・修正要望とかここに書いても意味無いよ。同意求めてもそんなにいないのは明白。抽選配給の内は所持者少ないだろうし、マゼラを強いと思った人が、ガチャぶん回すの運営も期待してんだろ。 - 名無しさん (2018-08-20 17:39:45)
---前作で格闘機乗ってたら今作がキツイの分かると思うんだけど？前作は55がデフォで動きやすかった。タックル抜けもジャンプ無敵もあった。今作はなぜかスラが減らされてる、高台に上りにくい（打ち下ろされるから）、乱戦になると格闘機は一回よろけるとそのまま死ぬ（前作はまだやりようがあった）、射撃戦になる事が結構あって格闘型は動きにくい。マシ機がちらほら居るので物凄い削られる、と、まぁ色々あるよ？もちろんいい面もあるよ。マニューバで強よろけ以外は一発だけ無視できる、よろけ兵装持ってる強襲機が初期から居るとかね - 名無しさん (2018-08-20 17:46:46)
----なので結構不満はあるよ。前作で煮え湯を散々飲まされたから今作でも煮え湯を飲んでも平気だろ？とは思わないでほしいな - 名無しさん (2018-08-20 17:48:35)
----ああ、あと連撃補正が物凄い減らされてるってのもあるな、火力がかなり落ちてる - 名無しさん (2018-08-20 18:18:21)
---そりゃしゃがまない奴は狩れるけどしゃがみマゼラとか汎用でも手をつけられないぞ？ - 名無しさん (2018-08-20 23:53:28)
--ザク砂のページで文句言うために来てる格闘機乗りいすぎだろ、もう近寄ったら爆散するようなシステムでも運営にお願いしろよ、主が言ってんのはそういうことだろ、支援で対抗できること自体が不満みたいだしな。 - 名無しさん (2018-08-20 18:39:08)
---格闘機乗りも居るだろうけど、この連携重視・役割分担が大事なはずのこのゲームで、腕があれば３すくみをあっさり無視できるほどの性能差があるのが問題なだけでしょ。うまい強襲機使いとうまいマゼラがタイマンでぶつかってもザク砂が勝てる可能性もかなりある。 - 名無しさん (2018-08-20 18:48:03)
---どう読んだらそうなるんだ？ 3すくみ不利なくせに、強襲に接近されてもはいマゼラどうぞ、はいしゃがみシュツルムどうぞ、はい下格どうぞ、はいしゃがみタックルどうぞと強襲に読み合い迫りながら1コンボで溶けないのがどれだけ異常か分からんのか？ しゃがみマゼラ→下格→マゼラで足に負担かけながら時間稼ぎして、無敵で突っ込んで来たら下格→マゼラでｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ！ 下格でカウンター食らっても下までしか入らんから半分のHP減少で無敵貰える。どうするんだよコイツ - 名無しさん (2018-08-20 19:27:09)
----ドム先輩にも同じこと言えるんか - 名無しさん (2018-08-21 01:39:25)
-----いや全く言ってる意味がわからん。どういうこと？ - 名無しさん (2018-08-21 01:49:01)
------属性不利の支援にワンコンで半分以上削れるっていう三竦みって何？状態のことよ - 名無しさん (2018-08-21 01:58:41)
-------だいぶん話がそれてるんじゃ？って思うけどまぁ支援機は守らてますからなぁ、別にHP減っても足にダメージ受けても支援機としての仕事はできますし、格闘型は集中砲火と基本守られるポジじゃなく且つHP減ってるとたどり着けさえしないとか、足がガタ来てると力発揮できないとか色々あるから単純に比べられないな～ - 名無しさん (2018-08-21 07:17:28)
--------まぁドムの方が格闘機より怖いと言う人も居るくらいだしなぁ。まぁドムの話はドムの板の方が良いかもね - 名無しさん (2018-08-21 07:26:00)
----支援機は強襲に近寄られたら死亡でいいんだよ。←言ってるますよ（震え声）ワンコンで支援溶かせる方がおかしいけどね。３すくみに期待しすぎじゃないｗｗ - 名無しさん (2018-08-21 05:54:50)
-----ほんコレ！確かに格闘機乗りは前作で勘違いしてるよな、ワンコンで支援機溶かすとか普通なワケ無い。今作連撃補正減ってるのはむしろ良い調整だわ。 - 名無しさん (2018-08-21 11:36:49)
------さすがに連撃補正低下が良調整！とか言ってるのはヤバイと思うわ 前作の - 名無しさん (2018-08-21 16:40:16)
-------途中送信失礼 前作で一体なにをやってきたんだ？別にワンコンとは言わねーけど、高いリスクを負って近づくんだから、格闘攻撃がダメで一番期待値が高くあるべきだと思う - 名無しさん (2018-08-21 16:43:45)
--------この人デジムが出た頃に引退したって言ってた人じゃねーかな？どっちにしろ前作の経験少ないと思う。 - 名無しさん (2018-08-21 17:05:00)
------N下とN横下が5％しか違わない今回の調整を良調整とか前作の格闘機乗ってるなら絶対思わないはずなんだけどな - 名無しさん (2018-08-21 18:48:05)
-------だよね。多分前作をあんまりやってないか、格闘機自体乗った事無いと思う - 名無しさん (2018-08-22 02:57:17)
------前作エアプが何をのたまっているのかw - 名無しさん (2018-08-22 10:14:05)
-この機体の下格のリーチ異常じゃない？並みの強襲機より余裕で長いんだけど・・・ - 名無しさん (2018-08-20 15:45:12)
--こいつに限らず打撃が下で異様に伸びるよな - 名無しさん (2018-08-20 17:32:51)
-これだけ話が盛り上がってるのに話題に一切上がらない長射程マシンガンくんぇ - 名無しさん (2018-08-19 23:19:58)
--どんなもんかと使って見たら3発でよろけるけど威力無いし、弾速も速くは無いしで俺は使えなかったよ…。せめてよろけじゃなくて1発1発怯みが発生してくれれば支援機固めるのに使えたかもしれないですよね - 名無しさん (2018-08-19 23:24:42)
--マニューバが強よろけすら打ち消してくれてたら、マシンガンにも活躍の機会が有ったかも知れませんね、蓄積よろけはマニューバ関係なくひるむので、かがみ撃ちにも対応できるけどマゼラの強よろけが持って行ってるからな。 - 名無しさん (2018-08-20 02:02:48)
--切替短くして、もうちょい威力上げるか弾数増えれば使えなくもないんだけどね。宇宙なら味方汎用が積極的に凸してくれればワンチャンあるけど、地上は完全にマゼラで良いと思ったな - 名無しさん (2018-08-20 03:28:25)
--AD-ASLが発動するから前線運用で宇宙戦闘ならよろけ取り要因としてワンチャン…かなぁ。性能微妙で正直あんまり上手い運用が思いつかない - 名無しさん (2018-08-20 08:34:56)
--威力と弾数が倍なら使ったかもしれない - 名無しさん (2018-08-20 13:40:57)
--射程がマシンガンにしてはあるから可能性は感じる - 名無しさん (2018-08-20 22:31:04)
-旧作からビー砂で突砂すんのが好きだったんだけど、マゼラ必須みたいで悲しい - 名無しさん (2018-08-19 22:33:55)
--いやBRでも充分強いよ。ただマゼラが頭一つ抜けてるってだけ。俺は気にしないからバンバン出てくれ！ - 名無しさん (2018-08-19 23:04:30)
---HPも多いしシュツもあるしマゼラなくても活躍できるよ！戦場を駆け巡ってくれ！ - 名無しさん (2018-08-19 23:16:14)
--ビースナでも充分、マゼラがお手軽強いってだけだから使っても全くOKよ - 名無しさん (2018-08-19 23:18:53)
--ビースナでも自衛できるし凸砂の方がチームも楽になるぞ - 名無しさん (2018-08-20 01:08:27)
-もうこの際ザクすな事態はそのままでいいからマゼラ砲を何とかしてくれ、ガチャ産出限定で強性能とかなんで対戦アクションゲーにまで来てガチャ地獄を見ないといけないんだ - 名無しさん (2018-08-19 22:23:27)
--マゼラは強よろけじゃなくてただのよろけにして弾真っ直ぐ飛ぶようにすれば良いのにね。そうすれば実弾とビームで住み分け出来るのにね - 名無しさん (2018-08-19 23:14:01)
-硬い、強よろけ、よろけ兵装2個持ち、ちょっと持たせすぎなのでは？とは思う。まぁ少しくらい壊れが居た方が面白いとは思うけどね。強ヨロケが無ければだけど。ある意味転倒射撃より酷いからな。強よろけ持つなら弾数減らすかHP低くするかしないと - 名無しさん (2018-08-19 21:25:17)
--ココで煽ってまた弱体化で荒れる、繰り返し。いい加減にしろ。 - 名無しさん (2018-08-19 21:56:41)
---煽ってなくね？機体版で機体の話しして何が悪いのか。。。 - 名無しさん (2018-08-19 22:23:09)
---よく分からんけど、多少の壊れ機体あった方が楽しいとは思うよ。ガチャになった時点で射幸心を煽る必要はあった訳だし。ただ作中でのイメージは引き継いでほしかったな。ザクIスナイパータイプってザクIだよ？ガンダムより硬いザクIってなんだよ？ - 名無しさん (2018-08-20 02:10:45)
-しかしなんでこいつこんなに体力高いんだろうな？こいつよりもタンク系のヤツらの方が硬くて然りでは - 名無しさん (2018-08-19 19:49:38)
--スナカスにコスト合わせた結果…ですかね…火力や武器はいいとして、耐久性落とせばバランス取れそうですよねー、スナカスも一緒に - 名無しさん (2018-08-19 20:05:25)
--ガンダリウム合金使ってるのかな？ザグ砂ってザグIを支援機として改修したんだよね？こんなに硬い設定あったの？ - 名無しさん (2018-08-19 21:21:07)
---大型ジェネパック積んでバルカンつけてとかの改修はされてても装甲は据え置き、下手したら削られててもおかしくないはず - 名無しさん (2018-08-19 22:20:48)
----うう～ん。なぞのジオンメカニック・・・。 - 名無しさん (2018-08-20 02:12:36)
-何でこんなに堪え性の無いヤツらばっかりなんだ？ジオン系砂が強いのが、そんなに不満なのか？普通に協力プレイで簡単に沈められるのに？タイマンで格闘がたどり着けると思ってる奴馬鹿じゃね？ - 名無しさん (2018-08-19 16:34:53)
--コスト不相応に固いし、ガチャ武器とはいえ強よろけとかいう転倒射撃より攻めに有利な物もってるしなぁ…連邦は連邦でスナカスも性能おかしいし、支援優遇が酷すぎるって話だと思うんですけど。連邦ガーとかジオンガーとか言ってるのあんただけじゃね - 名無しさん (2018-08-19 18:31:18)
---と言うかなんでコストがそんなに高いわけでもなく設定的に頑丈な訳でもないのにより機動力の低いタンク共より硬いんだこいつ.... - 名無しさん (2018-08-19 19:44:56)
----旧世代のMSすぎてオーパーツ使ってる説 - 名無しさん (2018-08-19 22:00:23)
--前半は何を言いたいのかよくわからないが、その"協力プレイ"を圧倒的かつ簡単にできてしまうのが他に比べて強すぎるんだって。それにHP12000は"簡単"には削りきれないだろ - 名無しさん (2018-08-19 19:04:44)
---なんか相手すんのバカらしくなってきた。あくまでも弱体化修正を望むんだ？運営がそれやると見限る人出て来るぞ。まあコイツより環八の方が先に修正されそうな気がするけど。 - 名無しさん (2018-08-19 19:48:39)
----こいつ修正で消える人より今のバランス嫌で消えた人の方が多そう、ていうかあんたただのジオニストだろ、ez8もおかしいけど引き合いに出すのはもっとおかしい - 名無しさん (2018-08-19 20:04:02)
-----いやおかしくないと思います。EZ8はマジでおかしい。ザク砂はまだ強いという部類だが、EZ8はヤバイな。引き合いに出しても不思議じゃない、ここで騒いであちらで騒がないつもりなら尚更 - 名無しさん (2018-08-19 20:46:01)
------機体引き合いに出して「こいつより強いから」「こいつより弱いから」で矛先逸らすのはおかしいって話だと思いますよ。個々の性能見て言うべきだし、ez8の話ならez8板でどうぞ - 名無しさん (2018-08-19 21:02:33)
-------話そらすんじゃねえよ、あ？コレで騒いであっちで騒いで無いなら騒ぐなって言ってんだよ。コイツが強いアイツが強いとか言うなって言ってんだろ？わかんね〜のか？無駄話。コレで修正されたら見限る人マジで出る。前作も修正のたびにフレが減ってった。その繰り返しをまたココで始めたようだな。修正厨が湧いてるわ。 - 名無しさん (2018-08-19 21:54:02)
--------ちょっと冷静になられては？ - 名無しさん (2018-08-19 22:01:36)
--------頭悪そう - 名無しさん (2018-08-19 22:22:23)
---------見てる感じそれは否定できないな。対戦ゲームで、出来るだけバランス取るのは必須でしょ。多少の強弱はあれどいろいろ選択肢作ってるんだから、ちゃんと他も選べるくらいのバランスに収めるのは当たり前でしょ。圧倒的な強みがあったら弱点もあるのが普通。 - 名無しさん (2018-08-19 22:44:40)
----------いやごめん。あ？とかネットで使う人はちゃんとしたこと言ってても頭悪そうに見えちゃうなーってこと。 - 名無しさん (2018-08-20 01:46:05)
----見る限り弱体化否定してるの独りだしオマケに内容が滅茶苦茶、過去作の弱体祭りでひどい目を見たのもわかるがこれはこれそれはそれ、別ゲーだ - 名無しさん (2018-08-19 22:58:06)
-----どうやったら1人に見えるの？むしろ修正叫んでるのが数人なのが確定ですよ - 名無しさん (2018-08-20 22:29:47)
-強襲が頑張って辿り着いてワンチャン格闘仕掛けても倒せないこいつのHPはおかしい。コスト比で考えてもガンキャより多いし、明らかにおかしい - 名無しさん (2018-08-19 03:49:14)
--ジオン系支援の少なさからも手伝ってるだけだろ、前作で繰り返した愚(強機体→弱体化要望→弱体化)をするとも思えん。というか、まだこれから連邦系はアホみたいなぶっ壊れ強機体が控えているのに、これで騒ぐって視野狭すぎないか？ - 名無しさん (2018-08-19 10:30:51)
---混合戦だから連邦ジオン関係ないし、こいつ基準で機体出したらインフレがヤバイことになるから騒いでるんだよ - 名無しさん (2018-08-19 12:21:12)
---まだ機体数が少なくて基準になるべき最序盤で三すくみというゲームの根幹に関わる部分が崩れてるって誰が考えてもおかしいと思うけどね。腕の差がかなりあるなら別だけど、少なくとも接近するリスクのある強襲が支援に返り討ちにあう可能性が十分あるって時点でおかしいと思うわ - 名無しさん (2018-08-19 12:43:14)
----返り討ちにある可能性あるに決まってんだろっ？そんな前提で話をしてるのがそもそもおかしい。君が下手なのは良くわかったよ。 - 名無しさん (2018-08-19 15:30:43)
-----返り討ちにあう可能性はあってもいいけど強襲がたやすく葬られるような支援が今あることが問題ってことじゃないのか？ - 名無しさん (2018-08-19 16:06:27)
-----どんな機体に詰められてもマゼラ打って下格すれば完結するのは下手くそとか近景ないと思うんですが。。。 - 名無しさん (2018-08-19 16:13:33)
-----その可能性が高すぎるから言われてるんだよなぁ....距離を詰めることすら許されず詰めれたと思ったらシュツルムからのマゼラで蒸発させられる強襲の哀れさよ - 名無しさん (2018-08-19 19:46:18)
-----煽る前に、文章中にわざわざ「腕の差がかなりあるなら」とか「十分」って書いたのを読み取ってください。あとは上の人達が言ってくれたんで省略 - 名無しさん (2018-08-19 19:49:37)
--ガンきゃの方が明らかに火力出せると思うけどね しっかり当てれば - 名無しさん (2018-08-20 08:28:29)
-よくもまあ、コレが強機体であるかのように言えるな、コイツは前作から人気機体で職人も多い。強襲機が不遇なだけだ(元々良い乗り手が少ない)。 - 名無しさん (2018-08-19 01:22:01)
--無印で最後まで最多搭乗機体だったなぁ。コスト戦で体力半分消し飛ばしたり強かったなぁ - 名無しさん (2018-08-19 01:26:05)
--よくもまあ、コレが強機体じゃないかのように言えるな、コイツは前作や強襲機がどうであれ強機体だわ。 - 名無しさん (2018-08-19 06:27:19)
--かなり強化されたよね。シュツもそうだしHPもそうだしマゼラは強よろけだし。指揮スナ出るんだろうか？ - 名無しさん (2018-08-19 06:40:25)
--これで強くないはさすがにダウト - 名無しさん (2018-08-19 11:49:00)
---強いよ、修正騒ぐほどじゃない。てか今作は旧作のデータあるから、よほど修正は無いと思いたいね。どうせ連邦系のぶっ壊れ機体がたくさん出るし。 - 名無しさん (2018-08-19 15:56:09)
--むしろ強機体に思えない辺りどうかしてるんじゃないのか？ - 名無しさん (2018-08-19 12:52:53)
---コレで修正望んでくらうならバトオペ2続かんよ。そうやって全て要望出しとけ！救い難いわ。 - 名無しさん (2018-08-19 15:33:00)
----いやHP12000と強よろけ遠距離射撃は控えめにいっておかしいだろw元旦とかみてこいよ - 名無しさん (2018-08-19 16:11:56)
-----まず絶対に勝てないというレベルでも無い機体に、弱体化修正を望むのが間違ってる。それをやり出したら、キリがない。 - 名無しさん (2018-08-19 16:29:51)
------いや控えめにいってマゼラはおかしい。 - 名無しさん (2018-08-19 19:05:15)
-----絶対に勝てないレベルじゃないと修正しないとかそれマジで言ってんの？対戦ゲームである以上全体でバランスが取れる調整にするべきであり突出して強い対象は修正が必要なものに含まれるに決まってるだろうが....機体装備が自由に購入出来る訳でないガチャゲーだからなおのことよ - 名無しさん (2018-08-19 19:48:26)
------前作では連邦系は圧倒的より絶対的な強さの強機体でようやく修正され、ジオン系はチョット強いだけで修正されたんよ？対戦ゲームにはあるまじきだなぁ。でもね今作コレジオンとか連邦、関係無いからね。 - 名無しさん (2018-08-19 19:54:04)
------行き渡るまで修正されないよきっと、若しくは陣営がないから修正する必要も無いよね。両方使えば解決！ - 名無しさん (2018-08-19 19:56:27)
-強襲機からしたら生命線のマニューバ潰されて泣きたくなる... - 名無しさん (2018-08-18 21:15:57)
-マゼラ早く弱体化してくれ - 名無しさん (2018-08-18 21:14:38)
-あ、よろけですねマゼラドーン。あ、しゃがみですねマゼラドーン。あ、強襲機ですねマゼラからの下格ドーン。うーんこの - 名無しさん (2018-08-18 01:22:20)
--マゼラは弱体化必須。強すぎ - 名無しさん (2018-08-18 14:07:37)
---簡単に繋がる上にえぐいダメージ出るからなぁ - 名無しさん (2018-08-18 23:10:34)
-コレ一般機だよね？カークス乗ってた指揮官機はどうすんだよ、SFもう持ってるし指揮官機はどうゆう仕様にするんだろ？ - 名無しさん (2018-08-16 20:04:01)
--でねーだろ。今作こいつがシュツ持ってる理由がわからんのか - 名無しさん (2018-08-16 22:58:42)
---クズ - 名無しさん (2018-08-18 19:29:35)
-伏せスコープロンビーが気持ちー。今作からダメージが数値化してるから尚更 - 名無しさん (2018-08-16 13:51:03)
--今作からシュツ持ってますよ(小声) - 名無しさん (2018-08-19 07:36:39)
---知ってるよ。リロード完了するたび打ってるよ。 - 名無しさん (2018-08-19 20:53:44)
-今作、最初コイツと対峙したとき、タックルと下格の区別つかなくてタックル連発出きるのって思ったら、タックル下格タックルのコンボだったのね - 名無しさん (2018-08-16 13:18:50)
-運用で後方から狙撃とか書いてあるけどコイツは味方の汎用について行ってすぐ後ろで撃つ方が強くない？SFあるし耐久もあるし - 名無しさん (2018-08-16 02:10:40)
--うん？その下にいつでも味方に助けを求められる位置にいるのが望ましい、ってあるぞ。後方つっても前線が絡みあったらSFも届くくらいの位置ってことだろたぶん - 名無しさん (2018-08-16 09:14:01)
---大半は遥か後方にいるから、旧作やって無い新規さんだなぁ。 - 名無しさん (2018-08-16 19:59:32)
--SFあるのにはるか後方に芋ってるやつのなんと多いこと 今作はビームスナイパーライフル担いでてもSF、タックル、下格と自衛手段が豊富なんだから前線出たほうが勝ち易いのに… - 名無しさん (2018-08-17 13:30:00)
---前線は言い過ぎ。sf届くところにいてくれればいいよ。 - 名無しさん (2018-08-18 01:23:21)
--せめてSFギリギリ届くぐらいの位置にいてほしい、SFも立派な火力とよろけ要員だからガンガン使ってほしいですわ - 名無しさん (2018-08-19 00:52:00)
-ビームスナイパーライフル以外を担いでいった時も律儀に重い専用バックパックは背負ったままな謎 - 名無しさん (2018-08-14 17:25:08)
--実は兵装に関係なく、あの中で小人さんたちがせっせと弾薬やビーム用エネルギーを作っては補充している不思議ハウスなのだ。中を見た奴はレーティングが上がらないという呪いを受ける - 名無しさん (2018-08-14 19:30:41)
---知ってる。あのランドセル開けたら、中で数人必死に自転車回してるって。 - 名無しさん (2018-08-16 18:28:46)
-長マシの当てやすさが異常すぎて惚れた。敵の足を止めて味方に追撃してもらうのが最高に楽しい。真面目に言えばアシストのデイリーにいいかも - 名無しさん (2018-08-14 17:21:42)
-バルカンだけで3千ダメージ出せる稀有な機体 - 名無しさん (2018-08-13 13:33:31)
--マシンガンより強い謎のバルカン - 名無しさん (2018-08-13 13:41:15)
---ガーカス&GP2「呼んだ？」 - 名無しさん (2018-08-13 13:49:58)
-なんでこいつ素コスト３００もあんねん…前作からそうだけどほんと優遇されてるな - 名無しさん (2018-08-12 03:44:41)
--陸ジム(150)のスナイパー仕様→ジムスナ(200) ザクⅠ(100)のスナイパー仕様→ザクスナ(300) ！？ - 名無しさん (2018-08-12 08:54:28)
---陸ゲル「じゃあ俺はLv1コスト1200位で参戦しなきゃな」 - 名無しさん (2018-08-12 09:43:10)
----陸ゲルは350かな。指揮陸が400 - 名無しさん (2018-08-13 10:41:32)
--というかベースがザク１なのに謎の高性能 - 名無しさん (2018-08-16 02:01:32)
-なぜ指揮砂は無いことになってしまったのか・・・ - 名無しさん (2018-08-11 20:23:52)
--ほんとにそれ・・・それともいずれこれをさらに強化したような高コストで出るのかな？ - 名無しさん (2018-08-13 02:32:44)
--ただ単に名称が変わっただけで機体そのものがなくなったわけでは無かろうに… - 名無しさん (2018-08-13 16:28:14)
--ストライカーのサイスも武器持ち替えだけになったしそう言うことだろ - 名無しさん (2018-08-16 22:00:09)
--期待して待て、無いことは無い。設定上存在するのだし、前作もあった。今作はコスト戦が非常ににウエイトを占めてるから(無課金に対する配慮と思いたい)高コストできっと来る。 - 名無しさん (2018-08-18 20:31:19)
-コンボのしゃがむって、なんでしゃがむんだ？つか、そもそもしゃがんだあとのBR間に合わなくね？ - 名無しさん (2018-08-11 19:57:36)
--しゃがむと火力上がるぞ - 名無しさん (2018-08-11 20:47:00)
--十分間に合う - 名無しさん (2018-08-13 14:08:51)
--しゃがむと普通のよろけ無効になるし邪魔されないし火力も上がる。 - 名無しさん (2018-08-13 19:48:12)
-マゼラ持ちのこいつにしゃがまれたらどうすればいい？ - 名無しさん (2018-08-11 19:00:49)
--周りぐるぐる - 名無しさん (2018-08-11 20:47:18)
-ザクスナのザクマシンガンを宇宙で使うと結構強いな、通常のザクスナと勘違いしたザク改やリックドムが近づいて来たのを狩るだけでいいし - 名無しさん (2018-08-10 15:37:08)
--でもそれだとマゼラorBSRでよくね？ってならね？まぁよろけ取れるのは強いけどMA潰せないし - 名無しさん (2018-08-10 19:59:09)
-ジャンプしながらのシュツルムが、慣れてない人には意表を突かれた形になるのかガンガン当たって気持ちいい・・・ - 名無しさん (2018-08-08 16:17:16)
--それ普通に撃っても当たるんじゃ…バズゲーになってる時点で狙われたらまず当たるゲームなのは分かりきってる訳で、意表をつくほど回避側に有利な選択肢は無いよ…残念ながら… - 名無しさん (2018-08-09 00:28:53)
---目の前の障害物飛び越えて当てるとか結構いけるで?一部の飛び道具はジャンプしながら撃てないのもあるしな - 名無しさん (2018-08-09 08:22:30)
---建物影や山から、歩きじゃなくジャンプで出て、シュルツ打って反対側の建物や山に隠れるといいよ。仲間の斜線にも入りずらいし - 名無しさん (2018-08-16 13:11:07)
-ザクマシ使う時は出撃前に言ってくれ。 - 名無しさん (2018-08-08 15:23:08)
-相手にしたけど強いなぁ、、人権砲ことマゼラでマニューバ潰されるし、やけに耐久高いし、あとマゼラ思ったより連射きくのね - 名無しさん (2018-08-08 09:53:19)
--シュツ、マゼラ、下格、バルカン、マゼラのコンボがかなりえげつない。汎用機相手だと体力7割は確実に持っていける - 名無しさん (2018-08-08 10:02:00)
-マゼラトップ砲もらったからＤＰで機体交換して使ってみたけど、ＢＳＲの方が当てやすくって与ダメＮｏ１とかとれるんで地上でも使ってるんだけど、足狙うとよく股抜きしちゃってノーダメとかやってしまうわ - 名無しさん (2018-08-07 22:57:03)
-ザクマシ足とまるのかよ。ロマンは消し飛んだ。 - 名無しさん (2018-08-07 16:21:31)
-ドム乗ってるときにしゃがみマゼラと相対したらクッソ辛いなこれ - 名無しさん (2018-08-06 23:33:06)
--ここで聞くことじゃないかもしれんが、しゃがみでよろけ防ぎってしゃがみ以外に条件ある？攻撃中は不可とか防げるの一回だけとか。この書き込み見てしゃがみやってみたんだけど普通によろけさせられたから気になってます。 - 名無しさん (2018-08-07 02:51:51)
---兵装によってはヨロケに種類があって、しゃがんでもヨロケを防げなかったり、強襲機のスキルなんかでも潰せるヨロケ潰せないヨロケがある - 名無しさん (2018-08-08 20:20:59)
-マゼラトップってショップで買える？それとも抽選だけ？ - 名無しさん (2018-08-05 21:34:28)
--ガチャだけだよ - 名無しさん (2018-08-06 12:49:18)
---まじか・・ポイントかつかつだから買うの控えるわ - 名無しさん (2018-08-06 21:02:04)
----マゼラ無くても滅茶苦茶強いよ - 名無しさん (2018-08-07 09:04:26)
-下格→前向きブースト→下格・・・ で省エネダッシュできるね 名付けて日大走法 - 名無しさん (2018-08-05 14:12:09)
-地上も宇宙もザクマシで出てるけど、キルは取れないけど嫌がらせにもってこいな期待だね - 名無しさん (2018-08-05 00:03:18)
--完璧、産業廃棄物だと思うが… - 名無しさん (2018-08-05 04:13:34)
-地上はマゼラ安定かなぁ。強よろけ取れるのが思った以上に強いわ。 - 名無しさん (2018-08-04 13:45:04)
-この機体を開発するときに武器も手にはいるのに、なぜ交換所でlv11から - 名無しさん (2018-08-04 10:53:17)
--ミス なぜlv1から交換せねばならんねん。機体についてくるって考えじゃないんか… - 名無しさん (2018-08-04 10:54:13)
--汎用武器ならともかく専用武器でLv1売ってるのは確かによくわからない - 名無しさん (2018-08-04 16:08:19)
-ぶっちゃけこいつ強すぎると思う。マゼラで強よろけだし、シュツあるし、HPガンダムより多いし色々ふざけてる - 名無しさん (2018-08-03 23:48:28)
--強襲機が仕事をすれば、問題ない - 名無しさん (2018-08-03 23:51:23)
--こいつは完全にバランスブレイカーだね。スペックもそうだけど専用のマシンガンがあったりマゼラが強化よろけになってたり。開発のお気に入りだろ - 名無しさん (2018-08-06 07:52:45)
---というかこのゲームの開発は１の頃から支援機優遇してる。機体性能以外に実装されてるマップやカスタムパーツ見ても明らか - 名無しさん (2018-08-07 23:54:44)
----普通に調整するなら、リスク冒す強襲のほうが耐久多いとしか思えないのに、後方で戦える支援のほうが多いっておかしいよね。自分が使いたいから優遇したとかなら情けなすぎるね。 - 名無しさん (2018-08-08 19:03:25)
-----挙げ句UCのカークス仕様だとかな・・なんで一年戦争のメンツしか居ない今この性能にする？ジムスナとか他の狙撃機やタンクが完全に死産。 - 名無しさん (2018-08-14 23:13:59)
-地上戦のマゼラクソ強くね？強ヨロケだから強襲に狙われてもかなり粘れるし、回避なし機体なら割と楽に脚折れるし - 名無しさん (2018-08-03 23:13:12)
-ジム砂との差はどこで付いたのか・・・もはやザク砂は超強機体、おそらく修正はされるだろうけど、それまで稼がせてもらいますねｗ(´・ω・｀) - 名無しさん (2018-08-03 19:42:52)
--個人的にはシュツルム持たせたのが間違いだと思っている。もちろんジム砂との差別化は必要だろうけど、ジム砂どころかほとんどの機体を超えた - 名無しさん (2018-08-03 19:44:08)
--コスト的にスナイパーカスタムと比べる機体だからスナイパーと比べるのは可哀そうだ。スナカスは2連装ビームガンとサブビームガンがあるから面白い使い方出来るし悪くない - 名無しさん (2018-08-04 08:32:42)
---コスト的にはそうなんだけど、ザク砂以外の機体を当てれば良かった気がしてしまう、所詮はザクⅠだからなぁ - 名無しさん (2018-08-05 18:39:35)
-70からスタートなのとやたらと高い射撃補正のせいでバルカンが馬鹿に出来ない火力になってるな - 名無しさん (2018-08-02 14:56:30)
-BSRで凸砂もやろうと思えばできるけど、やっぱり味方の連携による部分も大きいから難しいね 決まると楽しいけど - 名無しさん (2018-08-01 10:39:47)
--むしろ凸以外のどういう運用あんの？まさか引き打ち？シュツあるのに？ - 名無しさん (2018-08-03 19:11:08)
-汎用のすぐ後ろから援護する立ち回りで正しいですか？ - 名無しさん (2018-07-31 10:35:21)
--マゼラならそれで良い、BSRなら後ろで狙撃。 - 名無しさん (2018-07-31 11:32:34)
---御回答ありがとうございます。ザクマシンガン長銃身の場合はマゼラトップ砲と同じか立ち回りが適切でしょうか？ - 名無しさん (2018-07-31 18:00:14)
----マゼラよりちょっと後ろかな？強襲に狙われたらほぼ自衛が出来ないからね～ - 名無しさん (2018-07-31 20:45:52)
-ザクマシンガン長銃身でなかなか勝てませんのでアドバイス頂けますか？ - 名無しさん (2018-07-31 10:34:48)
--長マシじゃぶっちゃけ敵の足止めくらいしかできないので、味方から付かず離れずで落とすことよりフォロー優先で敵の動きを止めることに専念するくらいかな… - 名無しさん (2018-07-31 20:23:06)
-マゼラン砲出たけどビームとどっちが強いの？ - 名無しさん (2018-07-31 00:35:52)
--遠距離狙撃を主体にするならビーム、前衛にくっついて動くならマゼラかな。強よろけ取れるから自衛しやすいしコンボも繋げやすいけど、FFが致命的になるから絶対FFしないようにすること。あと撃ち切りリロードで時間結構かかるから弾数管理大事。まあとりあえず担いでクイマでもやってみたら？ - 名無しさん (2018-07-31 01:15:58)
--いよいよ戦艦まで担げるように･･･ - 名無しさん (2018-07-31 06:29:58)
---Ez8改「出番ですか？」 - 名無しさん (2018-07-31 09:40:04)
-Lv3 ステ記入 - seyren (2018-07-30 14:28:58)
-長銃身当たるっちゃ当たるほうだけど火力出にくいし切り替えとバースト間隔ちょっと長いからタイマンは少し厳しいかもしれない - 名無しさん (2018-07-30 02:26:31)
--動けるドムにくっついていくといい感じだったけどこの運用だとバズカスの方が使いやすかったなぁ。 - 名無しさん (2018-07-30 03:08:41)
--切替を短くなると少しましになりそうですよね。後は、バースト間隔よりも発射間隔が少し短くなればと。 - 名無しさん (2018-07-30 08:37:59)
--kore - 名無しさん (2018-07-30 12:21:52)
--これ移動射撃可とあるんですが、どうすれば出来ますか？ - 名無しさん (2018-07-30 12:25:14)
---未編集なだけだよ - 名無しさん (2018-07-30 22:51:00)
-こいつHP多すぎ - 名無しさん (2018-07-29 23:03:38)
--てかスナ全般設定ミスか？と思う位にHPと射撃耐性優秀だな、アッガイのHPくそ低いけどタンクやキャノン系と撃ち合ってもまあまあ行けるのに、スナだけは殴っても相当硬いし一方的に撃っても減らないから支援機は当てれるならスナ一択になるよな、何故火力と細身と耐久を両立させたのか… - 名無しさん (2018-07-30 01:19:38)
--うん、使ってるけど後ろでアシに専念するとまず落ちない。Lv1で武装充実してるのにコス300とかうせやろ？て感じ - 名無しさん (2018-07-30 11:02:08)
-マゼラ装備 コイツはガチですね。 - 名無しさん (2018-07-29 18:41:01)
--リロード時間が長くても膝をついてのよろけだから、強すぎる。機体の射撃補正も高いから威力もすごいしね。 - 名無しさん (2018-07-31 00:04:41)
-ガンキャとHP設定間違えてるんじゃないだろうか - 名無しさん (2018-07-29 13:36:20)
-忘れてました、木主です - 木主(緑枝) (2018-07-29 13:11:29)
--よりによってこのタイミングで枝失敗した…板荒らしてすみません、下枝です - 名無しさん (2018-07-29 13:24:24)
-マゼラトップって実装されてるんですか…？ガチャ限定とか？？ - 名無しさん (2018-07-29 11:49:00)
--今のとこガチャ限定でLV3まででてますね。これから先DP交換可能になるかはまだ不明。とりあえずガチャで出るものは公式サイトの「アイテム」ページから確認できます - 名無しさん (2018-07-29 13:00:04)
---すみません…ご丁寧にありがとうございます、次回からはそこで確認します！お手数お掛けしました！ - 名無しさん (2018-07-29 13:10:46)
-この子体力設定ミスってないかってくらい体力多くない？2000か3000くらい下げてもいいと思う - 名無しさん (2018-07-29 06:51:44)
--個人的にザク砂好きだから強くてラッキーとか思うけど、旧式機体のはずが現状ジオン機でもトップクラスのHPの高さだよね・・・手持ちじゃ先ゲルの次にHP高い - 名無しさん (2018-07-29 10:50:42)
--今後の機体の追加具合とかで評価が変わってくる部分はあるだろうけど、現状だとかなりタフな機体ではあるよねぇ。まぁ盾がなかったりスラ容量少ないから離脱しづらかったりっていう弱点を補いたいのかもしれないが。 - 名無しさん (2018-07-30 00:55:15)
--強襲の格闘で殴られることを想定しての設定だろうけど、汎用多くてまず来ないからね… - 名無しさん (2018-07-30 11:05:27)
-長射程マシンガンって移動打ちできます？ - 名無しさん (2018-07-29 01:20:29)
--出来ないね。ただASL積んでる上に弾速速いからかなり当てやすいと思う - 名無しさん (2018-07-29 11:15:42)
-LV3で同レベルリックドムより硬いとかどういうことですかね・・・・ - 名無しさん (2018-07-28 11:35:39)
--格闘とシュツあるおかげで接近戦でも隙少ないうえに硬いんですよね・・・上手い凸スナもわりと見るし - 名無しさん (2018-07-28 12:54:09)
-マゼラのよろけ面白いね。あの膝付きよろけ。シュツ→マゼラ→下格→マゼラのコンボがめちゃ強くてハマるわ笑 - 名無しさん (2018-07-27 19:42:38)
-長射程ザクマシやけど三点バーストの怯み取れない実弾砂みたいな感じ - 名無しさん (2018-07-27 11:18:36)
--今回すべての兵装でよろけ取れるよ。マシ系はヨロケ値みたいなのがあって一定数当てなきゃいかんけど。長マシは3発（トリガー1回分）命中で確定 - 名無しさん (2018-07-27 18:37:37)
-兵装に素手の格闘が追加されてるのが却って不便な印象。頭部バルカンは弾数が少ないから使いどころに注意。シュツルムは追い打ち用で、基本の立ち回りは無印と同じで問題ない・・・って感じだろうか？ - 名無しさん (2018-07-26 13:48:41)
--いや、素手格闘思ってるより範囲広くて便利。下入れるとタックルになるけど・・・ - 名無しさん (2018-07-26 23:45:02)
---至近距離まで寄られてもシュツ→メイン→下格闘でダウンさせつつ高ダメージ奪えるので結構いい感じですよ。むしろ前作ではカウンターしか即ダウン奪う手段なかったので、自衛手段増えていい感じです - 名無しさん (2018-07-27 18:49:02)
---下格がタックルモーションなので詐欺れるって割と良いよ - 名無しさん (2018-07-31 15:44:46)
-長射程ザクマシ使った人、使用感を是非ィ！ - 名無しさん (2018-07-26 06:15:29)
-トークン交換一発目から愛機だったこれとか運命としか思えん… - 名無しさん (2018-07-26 01:58:53)
-誰か主兵装選択時のしゃがみ姿勢を見た人いませんか？前作と変わってるとは確信をもって言えるんですが、分かりやすい画像が無いのです。 - 名無しさん (2018-07-10 22:05:20)
--これとか？ https://pbs.twimg.com/media/DhqpxeRVMAEc03v.jpg - 名無しさん (2018-07-10 22:51:38)
---それ私が撮ったやつなんです、自機から見て敵機がしゃがんでるカットとか無いかなぁと。 - 木主 (2018-07-10 22:58:11)
----前作は、分かりづらいけど反対の足が地面にひざついてました https://i.imgur.com/qzTFJM1.png - 名無しさん (2018-07-10 23:15:37)
-----ありがとうございます、前作だとこんな感じで左ひざを着いていたのが２では右ひざに変わっているので、これは！右ひざを着いている！って一発で分かるようなカットを探し求めている訳なんです。 - 木主 (2018-07-10 23:39:45)
-マゼラ持って一回ぐらい出とけばよかった(´・ω・`) - 名無しさん (2018-04-24 05:39:28)
-ザクI・スナイパータイプLv1 スキル 高性能レーダーLv2 高性能スコープLv2 観測情報連結Lv1 前線維持支援システムLv1 対人レーダーLv1 - 名無しさん (2018-04-20 23:45:26)
-BSR構えてから撃てるまでのの硬直が長くなっている？ - 名無しさん (2018-04-20 19:54:10)
