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墜落跡地/ログ1 - (2024/02/20 (火) 17:29:07) の１つ前との変更点

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-ここの中継車CDを敵からとるときにMSを片脚突っ込んでるような感じでとる人いるんだけど、その時相手が歩兵で出てきたとき逆に不利にならない？援護しようにもMSが壁になって助けられないんだけど - 名無しさん (2024-02-20 17:28:04) 
-cost500までなら、A側は最終的に拠点籠城で勝とうと思っていないなら、開幕中継制圧スルーのD丘凸安定。　　B側が中継染めずに迎撃体制とっているなら躊躇するのは分かるけど、してないなら初手枚数有利じゃない？チャンスあるのに、大したダメージ取れないポジに居座るの？って話よ。ハングレ職人は別よ。 - 名無しさん (2024-01-30 23:18:15) 
-Bスタートで支援2もだしといてなんで開幕からB周辺でもじもじして押し込まれてDとられてるんだよ。 - 名無しさん (2024-01-11 04:50:31) 
--最初期のcost200戦のやらかしみたいな話だな。大半の支援は鈍足なんだから寄り道せずに、機体別の戦術欄通りにしていくしかない。 - 名無しさん (2024-01-15 23:00:57) 
-質問。コスト500で6vs6のチームBで全中継占領してるのに拠点まで行こうとしないで中継Aの二股部分で味方がずっとモジモジしてたんだけど、攻めちゃいけないの？残り時間は3分以上あったしスコアも圧倒的に勝ってたけど、さらに攻めてMSで拠点攻撃やら敵のリスポン狩りもやりやすいと思うんだけど - 名無しさん (2023-12-31 21:45:41) 
--相手編成がバチクソ近接特化で自編成が射撃寄りなら、無敵時間使われるリスクあるからとか？編成が反対なら詰めないのは、おかしいなと思う。　　　籠るのがB拠点側なら、攻めるAチームが通路待機するのは悪手。編成に合わせて射程か高所取れ。 - 名無しさん (2024-01-01 21:59:55) 
---レスサンクス。どちらのチームも遠近どちらか特化って訳でもなかったよ。先にも書いたけど全中継占領してたし、残り3分残ってる時点でスコア差2倍近くあったてチームB側は1万5千位。支援機のジムスナはともかく強襲、汎用さんたちはそのジムスナの後ろでモジモジで拠点すら攻撃しない。まぁ1回行ってダメでしたならモジモジで時間稼ぐのもいいとは思うけど。スコア差もかなりあったわけだから何やってるんだ？っておもったまま終了した - 名無しさん (2024-01-02 15:38:47) 
----勝ち確なら、残り最後くらい相手にも華持たせた戦闘しても良かっただろうね。互いにシラケる試合はモチベーション下がって連戦したくなくなるし。 - 名無しさん (2024-01-03 20:13:10) 
-残り時間僅かで勝ってるとか籠れば勝ち確みたいな状況以外で、CD取れてるのに無駄に拠点から出撃→CD取られて押し込まれるみたいな展開多すぎる。 - 名無しさん (2023-12-27 10:19:46) 
-クロスファイアくらい覚えてからマップ出ろよ - 名無しさん (2023-12-23 01:25:16) 
--保身クセついてる人は、味方を盾に後ろから射撃するのがチームプレーだと思っているからな。ヘイト管理から学ばないと基本戦術のソコにも至らないわ。 - 名無しさん (2023-12-24 22:02:09) 
-ランダムマップで出ないようにして欲しい。だいぶクソマップ - 名無しさん (2023-12-09 07:00:00) 
-静止狙撃1本系の機体が2体以上だと厳しいのは、2：2想定すれば理解出来ると思うんだが。6体中3体とか開幕拠爆レベルに戦術優位が怪しいぞ。もしかして、単なる なめプなの？ - 名無しさん (2023-12-02 01:05:44) 
-芋ってるくせしてロクに撃たないモジ汎がいなかったらだいぶ楽しいマップなんだけどな。射撃の圧が低いとどんどん拠点まで押し込まれる - 名無しさん (2023-11-27 23:40:31) 
--役に立ってないのは通じるけど、芋なのかモジなのか、はっきりせい。流石にどっちかだろう。 - 名無しさん (2023-11-28 01:37:38) 
---んー…伝わるかな？なんていうか本当そのままなんだが、芋る位置でモジモジしてる感じ - 名無しさん (2023-11-29 01:11:44) 
----敵から狙われてもいないのに"踊"っちまってるのか・・・。こっちが想定していたのより大分ヒドいな。狙撃系でヤり手の人は洞窟使って敵の進軍遅延させたりするけど、そういう事もしてなそうだな。 - 名無しさん (2023-11-29 02:14:04) 
-ここでピクソとか出すアホって何がしたいん？ - 名無しさん (2023-11-26 01:28:16) 
-クシャ以外の支援機出してる奴らは全員地雷だと自覚しろ - 名無しさん (2023-11-25 17:13:58) 
-支援機出すやつなんなん？ - 名無しさん (2023-11-25 16:31:15) 
-歩兵戦難し過ぎて無理だわ味方に歩兵得意な人いないと詰む - 名無しさん (2023-11-11 20:11:35) 
-中継制圧がダルすぎる、マップ自体は面白いが。 - 名無しさん (2023-11-11 00:11:30) 
-地上で一番いらねえわ。ランダムから外してくんねえかな - 名無しさん (2023-11-03 16:58:37) 
-リワーク必須のクソマップ、 - 名無しさん (2023-10-23 16:50:35) 
-このマップ、すぐ中継制圧合戦になるから大っ嫌い - 名無しさん (2023-10-19 21:07:56) 
--これでもかつては一番まともなマップとして名を馳せてたんだぜ。 - 名無しさん (2023-10-23 14:06:49) 
---サービス開始から遊んでるからね･･･知ってるさ･･･ - 名無しさん (2023-10-30 16:47:12) 
-Bチームになってストレート勝ち出来たの数える程度しかないけど概要間違ってない？Aチームに対して射撃とステルスが有利とか真逆のこと書いてるし - 名無しさん (2023-10-16 15:43:12) 
-結局初動全力凸が一番いいの？ - 名無しさん (2023-09-29 12:59:32) 
--ベーシック6:6で個人的に全員凸するなら、支援なんかの機動力やら鑑みてコスト350～500が効果見込める。それ以外は迎撃されやすい印象。 - 名無しさん (2023-10-24 00:01:19) 
-なんか謎に人気マップ（？）らしいけど本当に楽しいか？ここ - 名無しさん (2023-09-19 22:55:09) 
--6:6だとメインがマシンガン系とか ここぐらいしか組み込み難いからじゃないかな。 - 名無しさん (2023-09-20 03:25:30) 
-廃墟の開幕もそうだがだらだら射撃戦したりガン待ちしたり今何やってんだろってなるおもんない時間多いなぁ、楽しくない - 名無しさん (2023-09-19 22:51:36) 
--わざわざモジ汎に合わせて射撃戦に興じずに率先して殴りに行けばいいだけやで。味方がついてこなかった時はもう諦めるしか無いが - 名無しさん (2023-09-21 01:58:16) 
-開幕から通路にしゃがんで、顔を出してきたMSをチマチマ撃つだけのプレイヤーがいるがほとんど攻撃できないので前に出るべき。広い所に体を晒してやられたくないっていうのは分かるけどそれじゃ火力は出ない。 - 名無しさん (2023-09-02 10:14:44) 
--移動チャージで凸ってきた相手にぶちかますなら良いけど、タゲれないなら早めの判断で切り替えて欲しいね。敵1人分の相手しない半人前多数だと、負ける計算になるじゃんね。味方にキャリーされてレート上がってきたのかな？って心のすみで思っちゃうね。 - 名無しさん (2023-09-05 02:38:52) 
-頼むからD丘に支援以外が集まるな。支援の射線遮るな。D丘裏に集まるな。 - 名無しさん (2023-09-01 22:49:07) 
--死に物狂いで確保したD中継を、籠るだけ籠ってるだけで簡単に相手へ奪取させるな。も加えてくれ。 - 名無しさん (2023-09-01 23:47:45) 
-中継意識が低すぎる味方だとあっという間にCD中継取られて負ける。CD中継取られてても守らないし、AB中継から支援砲撃しようとすらする。そういう味方は何故かAB中継を初動で取ろうとするしよくわからない。 - 名無しさん (2023-08-22 21:58:34) 
--俺は悪くないんだけど。感が漂う炎上しやすい語りになってるな。と茶を濁すぜ。 - 名無しさん (2023-08-23 01:22:02) 
---リスが合っててCD中継取られかかってるのにわざわざAB中継から出撃して中継を明け渡す奴がいるんだよね。しかも時間帯によっては多数派だったりする。AB中継は癌だから無くしてほしい。 - 名無しさん (2023-09-02 10:17:22) 
-Dの壁隠れ歩兵はスコープバルカンで問題無く排除できるけどCは同じ事しようとすると木立が視界邪魔するのマジでクソ。そもそもCD以外マトモなリスポン拠点ないんだから歩兵を排除しにくくする理由ないだろ。 - 名無しさん (2023-08-17 03:54:19) 
-なんか中央の中継両方取ると一生射撃戦になって攻めてる側も篭ってる側もおもんないの終わってるだろ。謎に人気なイメージあるけど個人的にはかなり嫌いなマップ - 名無しさん (2023-08-17 00:44:52) 
-やたら低コス高lvの汎用出してくるのはいい。ただ優先行動は壁だぞ。前に行かないなら使うんじゃないよ。 - 名無しさん (2023-08-09 00:16:03) 
-野良じゃやってられんわ。初動は相手中継への突撃でいいのに自分以外突っ込んだ試しがない。そのくせ自軍側の中継を押さえてくれるでもない - 名無しさん (2023-08-02 23:59:59) 
--余程のロングレンジ揃いでもないなら、バラけず全凸は強いよね。クランマ練習部屋入ってみれば、段取り陣取りが迅速に行われるのが経験できるから、高コス少数戦高レートで野良専の人程、殼破って学んで欲しいよね。 - 名無しさん (2023-08-03 21:53:06) 
-中継固定にしてくんないかな初動負けたら詰みなのほんと終わってる - 名無しさん (2023-07-12 21:43:18) 
--歩兵出現と支援砲撃関係出来ないけど、MS出現と歩兵状態でのMS要請は出来る、シンプル要素を取り得た中継なら良いかもしれない。両拠点最寄り中継は従来のままでgood. - 名無しさん (2023-07-19 23:29:28) 
---そこまできたら最寄りのABはもはやいらなくない？どう考えても支援砲撃に固執した無駄後方リスによる前線崩壊のリスクが出るし - 名無しさん (2023-07-22 12:02:46) 
--CとDは消してもいいと思う、その方が一方的な展開も減りそうだし - 名無しさん (2023-07-30 15:56:29) 
-射程300は壁シコMSじゃない事は、いい加減気づいてほしいな。 - 名無しさん (2023-06-18 16:57:52) 
-ベーシックは開幕D争奪戦で流れがほぼ決まる。 - 名無しさん (2023-06-08 00:02:16) 
-このマップ割とマジで今作の中でもかなり嫌いかも、AかBかの50パーを引き当てられるかどうかのマップでしかない - 名無しさん (2023-06-05 22:29:23) 
-開幕D取ってたら左から敵全員来てんのに、味方全員撃ちもせずに右に固まってたからしばらく俺はストレスでD取れないけどごめんな - 名無しさん (2023-06-01 15:15:03) 
--試合前にD制圧宣言していないなら開幕制圧行動はリスキーなだけだし良いんじゃないの。開幕全面衝突も有り得るし。開幕牽制する役回りしてれば文句言われないだろうし。 - 名無しさん (2023-06-08 22:46:14) 
-今回のランクマMAP。cost 300ブロール。スラ移動カツカツ帯なのでタイマン殴り合いが起きやすく、互いに瀕死の所をバズーカ、クラッカー、キャノンなんかを撃たれて仲良死する事も。リス地点から遠いトンネルがステルス虎穴状態になる可能性大。高lvMSの耐久カスパの出現数でカオス度が変わると思われ。個人的にザクキャノンlv5がダークホース。 - 名無しさん (2023-05-12 00:15:47) 
-200コストのデザザクとかならバズ持って格闘機会無くても後方から射撃の手数で誤魔化せる中、それより高いコストで格闘バズ汎用を選択したら前進しかないんじゃないの？前に出た味方支援を囮にして射撃戦したら試合終了だよ。 - 名無しさん (2023-03-24 23:03:07) 
-マジでいつまでランダム常駐してるのこのマップ、押し込みワンサイドゲーにしかならない射撃マップとかこれっぽっちも楽しく無いのだが - 名無しさん (2023-03-14 13:14:33) 
--俺は割と好きだけどなぁ・・・ただAかBかで勝率変わるのは糞だけど - 名無しさん (2023-03-14 20:02:27) 
-初期からあるから当たり前なんだが、ここって初動で中央向かえば相手の情報得られやすい初心者向けMAP。ベーシック戦の ここでシグナル上手く使えれば、他のMAPで散開してても必要な情報提供ができるかもしれない。PSで詰めかた甘くても、チーム貢献になるのよ。臨機応変は情報無しに起こせない。 - 名無しさん (2023-03-07 22:44:58) 
-中央までの距離短くしたうえで - 名無しさん (2023-02-18 21:58:53) 
--AB無くしてその分、中央広くして中継増やせよ - 名無しさん (2023-02-18 22:12:35) 
-ここの開幕中央中継取らずに中継取る味方の援護もしない、前に詰めるわけでもなく中央でうろうろしてるやつは何がしたいん？特に強襲機 - 名無しさん (2023-02-07 15:55:12) 
--もしかしたら、敵支援を探そうとして見つからずにうろうろしてるとか？探すにしてもまず自軍CDを抑えてから敵のいそうな場所に目線を向けるので間に合いそうには見えるけど。そして強襲以外ならさすがに意図が分からない。 - 名無しさん (2023-02-07 21:03:59) 
--前衛3後衛3の半々にしたら、よく起こるな。奇襲も迎撃も半端になって半分ずつ処理される。 - 名無しさん (2023-02-09 22:01:00) 
-A側で静止射撃半数以上にしたら拠点籠りで良いな。中継維持も援護も出来やしない事がはっきりした。中央はD攻略無理で、B側拠点に撤退されたら踏み込めねぇ。奥行くほど自分達の拠爆されやすいおまけ付き。無謀だ。 - 名無しさん (2023-01-31 00:54:42) 
-350以下で狙撃系が凸砂してんのに、400で編成の半数を狙撃系にしたら凸出来なくなって終始後方芋しか出来なくない？400帯って単作業で勝ちに行ける程、変態戦車とかシステム系とかってカス性能だったけ？ - 名無しさん (2023-01-22 02:38:18) 
-Bチームになって拠点側まで押し込まれようものならどう足掻いても逆転の手段がねぇ…A側にある高台Bにもくれよ - 名無しさん (2023-01-20 01:32:13) 
-DC中継無くした方がバランス取れそうな気がする - 名無しさん (2023-01-14 15:24:25) 
--なくすならABかなぁ。そのうえで拠点からCDまでの距離を半分にしてCD周辺の地形格差をなくす。これでだいぶマシになる。あとは各建物の高さを20メートル超えるように、もあるとなおいい - 名無しさん (2023-01-14 18:11:55) 
-演習で静止射撃系使ってCからDへのアプローチ考えてみろや。って毎回思うんだ。それで辛いな。って感じたら、動ける奴がCに固まってたらムダで、単機で布陣が整ったDに凸するのはムリってなるんだわ。単機の射撃回しで敵を撃墜出来てくるようなコスト600以上でもなければ、敵味方のポジション意識しないとポテンシャル発揮出来ずに撃墜されていくんだわ。 - 名無しさん (2023-01-11 22:07:23) 
-非対称だからって優劣付く時点で論外なんだよ、最初期からあるくせにロクに改修もないからマジで楽しくない - 名無しさん (2023-01-11 14:21:45) 
-400以下のA側D凸は勝算があるとかじゃなくて、惨敗にならない為の行動。長射程ゲロビーがいないし、視認できる範囲に収めればステルスも機能しないからな。開幕行けない理由を知りたい。拠点に籠るのか？全員支援なのか？ - 名無しさん (2023-01-04 17:10:53) 
-差別コメントを伐採．
-機体自由でも良いから、敵汎用も止められない汎用は撃破される前に中継「D」だけは制圧してくれ。最低限の仕事はしてくれ。 - 名無しさん (2022-12-21 00:19:01) 
-低コスあるある。A側バズ汎初動Cに群がってB側支援のD丘撃ち下ろしにあたふた。A側単機の格闘強襲に丸投げ「支援を頼む」！もうレーティングマッチでは見納めさしてくれよ。 - 名無しさん (2022-12-13 21:54:17) 
-未だに初動で芋撃ちしてる奴らなんなの？ A側は山凸以外の選択肢しかないのに それ勝てば中央中継2つ押さえて勝ち確やん - 名無しさん (2022-11-03 15:46:37) 
--山凸野良ではほぼ不可能だし、仮に出来たとしても初動負けたら中央２つ中継塗られて地獄の始まり。なぜこのマップが人気なのか理解出来ない。安定しないのだから野良レートでやるべきではないのが結論 - 名無しさん (2022-11-23 19:00:47) 
---失敗した時のイメージ抱いて勝ち目のないC集合して戦場の有利不利のそのまま負けてるからやる意味ないよね。なんで野良だとみんなDに集合しないんだろね - 名無しさん (2022-11-27 16:06:47) 
-A側でバズ持つんなら開幕坂上りしてD丘凸。D丘からの撃ち下ろし阻止しないと、終始バズの利点潰されるぞ。 - 名無しさん (2022-10-09 22:56:39) 
-低コだとDC軽視する奴が多い方が負けるな。天国で染められるのを見てるだけで染められた瞬間拠点リス...必死こいて出たった俺が馬鹿みたいじゃん - 名無しさん (2022-09-18 16:01:51) 
--どのコストでもDC軽視だと押し込まれて高確率で負けますよ。開幕D少し手前で降りて中継取ってるとD凸部隊に機体ぶん殴られて半壊の状態で復帰せざるを得なかったりすると一人ずつFFしてペナ抜けしよっかなって思っちゃう。 - 名無しさん (2022-09-18 20:10:53) 
---バラバラじゃないD凸されさら、開幕B側で中継制圧行動は単純に枚数不利だから防ぎようがないよ。だからB側は初手迎撃して枚数減らしてから、敵歩兵を警戒してD確保。というか開幕中継D制圧敬遠するのは、遠距離砲撃やハングレのファンタジスタで歩兵焼きされやすいのもある。 - 名無しさん (2022-09-20 21:15:28) 
----そりゃあAから直で突っ込んでこられたら迷わず中継より迎撃選択するけど、まばらにC経由だったり向こうもC取ったりしてる時にこっちだけなぜか丘集合して側面手薄で横殴りされまくったりされるのは嫌な気持ちになりますよ。 - 名無しさん (2022-09-20 21:34:03) 
-----全丘は確かに嫌気さしますね。展開して牽制しないの？カバーしてくれないの？ってなりますね。ペナ抜けしたいのは大分酷い立ち回りされなきゃ書き入れしませんものね。蛇足でした。 - 緑の枝 (2022-09-21 00:31:54) 
------理解を示してくれて有難い。 - 名無しさん (2022-09-21 00:44:49) 
-B側の小山有利過ぎるやろ！延々撃ち下ろされて前に出れんわ - 名無しさん (2022-08-31 20:54:12) 
--だからA側は開幕D凸推奨されとるのよ。射撃届かないCからDの小山のB側支援に、必死にバズーカ撃ち込もうとするモジモジA側汎用に毎度失笑してるよ。 - 名無しさん (2022-09-02 22:10:34) 
-野良でやるとあんまりにも消極的な展開が多すぎてどのコストでも遊ばないが正解になりつつある。かといって習熟度の高いプレイヤー同士だと今度は突撃が早すぎてファーストウェーブを征して広場中継押さえた時点で終わるって - 名無しさん (2022-08-28 18:00:14) 
-S帯レートでもCD取ってポイント有利なのに全滅すると中継取り返されそうになってもだれもフォローしないの悪夢でしょ。逆転負け - 名無しさん (2022-08-23 19:58:19) 
--自分以外拠点沸きして一人で中継粘っても拠点で足止めされて誰も来ない、これがS帯プレイかよ - 名無しさん (2022-08-23 20:01:15) 
-開幕Bとると枚数不利になるからとるなってファンメ来たんだがそうなん？ほんとうなら開幕保険でとるの記載消してほしいんだが - 名無しさん (2022-08-06 04:13:45) 
--正直開幕AB取ってる人滅多に見ないっす。 - 名無しさん (2022-08-06 04:35:48) 
---Aフラット以下までと外人に取る奴が多い気がする - 名無しさん (2022-08-07 16:17:41) 
--AB取っておいてもCD取られた時に奪還しやすくなるケースとかほぼないからいらない。支援や支援砲撃大好きが後方沸きするから中盤以降もマイナスまである - 名無しさん (2022-08-06 07:50:04) 
---なるほど。ありがと - 名無しさん (2022-08-06 17:21:09) 
--別の誰かがDを取って二人抜け状態、、、迷惑だね～ - 名無しさん (2022-08-21 12:54:57) 
-A側はAのクソポジ、Cの後ろのちょい高台、脇通路ん所の残骸上という3箇所から狙撃しないなら、後方射撃1残してD丘凸が鉄板。　　B側はD取られないのが重点。後はA側のそれらを警戒して対抗するだけ。討ちに出るにしてもDだけは絶対制圧されるな。 - 名無しさん (2022-06-29 22:08:46) 
-A側でモジモジされると絶対に勝てないから、障害物を全部消して更地にしてくれ - 名無しさん (2022-06-23 14:25:27) 
-高コストに関してだけ中央中継消してくれたらまだ面白いかもしれん - 名無しさん (2022-06-04 01:27:42) 
-機体の大型化で高コストは壁を活かしにくいけど低コストは小さいままだからマップを改修できないなら650・700あたりは5-5限定マップとかに変えれないんかな？ - 名無しさん (2022-05-28 17:43:26) 
-強襲使うの一番難しいよなココ - 名無しさん (2022-05-23 18:47:00) 
--それなのに汎用半数以上で味方支援が狩られてたら、余程の面子が揃ってる事になる。ライバル勝ちしたいだけの汎用を引いたら支援乗りはお陀仏よ。 - 名無しさん (2022-05-28 17:10:19) 
-中央負けてCD取られても、ABはどうせ中央と横の坂から射線通されるしでいらねぇ - 名無しさん (2022-05-23 15:08:46) 
-期待が大型化してる今はもう楽しくないマップなんじゃ…… - 名無しさん (2022-05-05 16:38:14) 
--機体、だったね。射線切れるところが少ないし前に出たら普通に建物挟んでもビーム通るからどこいてもきついんだよな……。 - 名無しさん (2022-05-05 16:39:26) 
-何故人気なのか不思議。乗れる機体少なくなるし、最初のウェーブで勝った方が延々と有利のまま戦うからプレイヤー同士の駆け引きとかなしでモグラ叩きよ - 名無しさん (2022-04-10 01:19:14) 
--前作の山岳的な脳死で選んでる人が多いイメージ - 名無しさん (2022-04-10 23:09:23) 
--開けすぎてないし、射撃も乱戦も出来るから。一方的展開になるとつまらんけどCDで殴り合ってる分には楽しいと自分は思う - 名無しさん (2022-04-11 09:51:42) 
-A側はバズーカ持ち多いほど開幕AもCも制圧せずにD行けばいいぞ。MAP見ればDから上に陣取られてボカスカ砲撃やら狙撃されたくないんだろ？B側は別にC要らないからな。 - 名無しさん (2022-03-08 23:37:22) 
--騙されたつもりでベーシック、バランス型編成でのA側スタートは、D強奪死守してみたら戦略価値考え直すと思うよ。バランス型ほど陣地取りが大事。砂漠の中継Eを簡単に手放さないようなもの。 - 名無しさん (2022-03-30 22:36:07) 
-開幕C・D横の何もない広場に汎用が逃げたら負け確定なのホントクソだわ。頼むから中継付近にいろ - 名無しさん (2022-02-24 18:38:49) 
-WAVE一度捨てても中央押さえれば勝ち確ってステージが健全なわけあるかよ - 名無しさん (2022-02-23 22:56:25) 
-このMAPで機動が高いやら射程が長いやらの汎用選んでて、チャージしている敵をノータッチしてたらおかしくない？適材適所ってのが嫌いなタイプなのかな。 - 名無しさん (2022-02-17 23:34:18) 
-AB取るためにわざわざ坂を戻ったやつが出たときは流石に笑ったわ。まず必要な中継を見極めようよ - 名無しさん (2022-02-16 22:21:04) 
--ABは知的障害者でも50ポイント分の活躍ができるバリアフリーな中継地点だから - 名無しさん (2022-02-17 15:33:54) 
-D丘を制したチームがほぼ勝つぞ。余程ネジ曲がった編成で残骸地点から長射程狙撃を徹底するわけでもないなら、適度な高所は相手にくれてやるな。対面して面倒だろ？ - 名無しさん (2022-02-09 21:16:40) 
-開幕ＡＢとる暇あったら進んで欲しい - 名無しさん (2022-02-08 19:43:20) 
-最近C/Dを取らない輩が増えてるんだけど、流行りなの？　で結局は押し込まれて負けてるんだから世話無い。 - 名無しさん (2022-01-18 00:24:38) 
--「誰かがとるやろ～」って考え、傍観者効果というやつだな。 - 名無しさん (2022-01-18 11:22:03) 
-なんで射撃戦ばっかやるたがるモジ汎ばかり出てくるんだ？ - 名無しさん (2022-01-14 18:17:56) 
--格闘やってろ。ガンダムはアクションシューティングなんだよ。 - 名無しさん (2022-01-23 07:33:51) 
---で、それで勝ててる？レート上げれてる？ - 名無しさん (2022-01-23 11:28:02) 
---赤枝は前作では重キャD型しか乗ってなかったらしい - 名無しさん (2022-04-10 23:10:45) 
-クランマ練習部屋入って、本気で挑んでみるのが手っ取り早い。そこで編成と立ち回り参考にするのが吉。色んな戦術試すのは良いけど、チーム力ある人達の胸を借りてるわけだから、コスト割れとか歩兵散歩とかの無礼はしないように。 - 名無しさん (2022-01-05 21:56:34) 
-開幕CorD取ってるときに護衛してもらえないときは十中八九負ける。護衛を放り出して味方がなにやってるかというと通路でモジってる。そんな攻めっ気のない連中抱えてラインが上がるわけがない - 名無しさん (2022-01-04 18:04:25) 
-そういえば画像にチームAとチームBの記載が無いね - 名無しさん (2022-01-01 20:10:14) 
--そんなの書かなくても中継地点の位置でわかるやろ - 名無しさん (2022-01-05 10:42:35) 
-ほぼほぼAチームもBチームも開幕D丘争奪戦になる。鈍足バズーカは陽動してくれればマシ、モジモジしたら敗北一直線。演習でキャノン系選んでD丘から砲撃範囲確認してみれば重要性理解できる。静止射撃は一体までにとか編成の枠組も決まってくる。拠点籠り意識して勝てるの200の支援固めくらいだから、中央でスコア稼がないと引き撃ち戦にも出来ない。 - 名無しさん (2021-12-31 16:53:53) 
-敵汎用が陽動とらなすぎて勝った試合はクソつまらないな。 - 名無しさん (2021-12-06 21:30:23) 
-溝両側の建物もっと高くして左右の平地になってるところにももっとビル増やして貰いたいな…後、C側は中央に高台あるのにD側にはないのも不公平感ある。点対象にするか高台位は平等にして - 名無しさん (2021-11-28 14:00:12) 
-C/D染めて主戦場になってるのに自側A/Bで砲撃要請してる奴は何考えてるんだろ。合流遅れるし味方の邪魔だし撃つ理由ないだろ - 名無しさん (2021-11-11 17:30:07) 
--何も考えずに使ってるだけ - 名無しさん (2021-11-25 11:32:32) 
-今じゃ普通にクソマップだなあ。 - 名無しさん (2021-10-25 19:44:58) 
--A側で射程400以下ばっかの編成なのに、開幕D山凸らないでA中継に固まって敵から撃ち下ろしされ蹂躙される。もう見飽きた。学んでくれ。自分達に都合の悪い敵の編成を想定して行動しようぜ。 - 名無しさん (2021-10-31 17:53:44) 
-AB行くやつ正直PSぶっ壊れて二度とバトオペしないで欲しい - 名無しさん (2021-10-17 20:56:30) 
--CD取り損ねたり敵に取られて拠点再出撃になると「なんでABとってないんだ」とか言ってそう - 名無しさん (2021-10-17 21:18:44) 
---ないなぁ…木主の物言いは暴言がすぎるけど、天国視点で自軍AB空いてて拠点再出撃なら「正しく動いて当たり負けたなら仕方ない」と割り切れる。要は砂漠や軍事のEとそれ以外みたいなものでね - 名無しさん (2021-10-17 22:31:13) 
----でもAとBが無かったときに中央競り負けた後と空き地を取られたらベーシックだとその後そこの存在がかなり邪魔になるし全員即行相手陣地まで突っ込むでもしないなら強襲あたりは保険で取っておくってのもありなんよ。全員で突っ込んで行かないのにAやBを取るまでに前線が崩壊するなら根本的に汎用の実力不足なだけだし - 名無しさん (2021-10-20 23:42:57) 
-----その強襲こそが真っ先に自軍CDに飛び込み、確保する必要を考えるとねぇ…だからあなたの言うリターンはあっても、負うリスクがそれの数倍にも上って割に合わなさすぎるという印象 - 名無しさん (2021-10-21 00:37:29) 
-----リスが速い低コストならさっさとCDから出た方が強い、コスト高くなるにつれて中央からABを射程に入れやすいし、拠点からリスしてもあまり変わらないくらいに移動が速い。強襲でABなんて取るなら、CDに行くか支援の動きが見えるポジション取りする方がいい - 名無しさん (2021-10-24 18:03:43) 
-----保険で取っておくなら1wave負け後ぐらいで十分なんだよな……というかCもDも制圧妨害しやすいからよほど中継をほったらかしてない限り取られること自体がほぼない。 - 名無しさん (2022-01-23 10:27:35) 
--支援倒されてABとられて拠点防衛で勝てるの？ - 名無しさん (2022-01-23 07:50:54) 
---CとDの両方を取られて点数負けなら敗北濃厚、点数勝ってたら拠点防衛で戦える。ABは拠点から狙えるので相手に取られても問題無し。 - 名無しさん (2022-01-24 16:00:34) 
-ここに限った話じゃないけど、機体の大型化につれて遮蔽が機能しなくなるからな。 - 名無しさん (2021-10-16 19:45:06) 
-昔は最高だと思ってたけど今はあんま好きじゃない　汎用の射程が伸びたからかな - 名無しさん (2021-10-02 21:23:23) 
--どの機体も射撃の強さも上がって無理に格闘振らなくても落とせるようになってしまったからな。 - 名無しさん (2021-10-17 21:14:23) 
-汎用ですら通路の出口から前に出ないでモジッてるの多くて笑うわ - 名無しさん (2021-09-25 21:45:20) 
-ABがバカ発見機にしかなってねぇよ - 名無しさん (2021-09-24 13:05:06) 
--ホントな、バトオペするのにココ見てないのかね - 名無しさん (2021-10-16 02:35:35) 
--ギレンの野望して出直してきなさい - 名無しさん (2022-01-23 07:54:13) 
-遮蔽物があるにしても完全に姿を隠せる遮蔽物ではないし中央付近以外は開けてるしで、基本的にステルス強襲は仕事ができないからここではピックしない方が良い。ていうか、ステルス強襲ピックした場合は大体開幕ランナーだから信用できない。A側なら初動南側通路を使って高台にいるかもしれない支援を狙いに行くってのもあるけど、支援が高台にいなければ単純に前線へ加わるのが遅くなるだけだし、良い事はないね。 - 名無しさん (2021-09-08 16:41:28) 
-最近CD取らないやつ多い気がする。先に着いたやつが取らないと負けるぞ。 - 名無しさん (2021-08-28 20:49:04) 
--理想は強襲が自軍CDを速攻で押さえて、支援汎用は敵側CDに開幕凸かけて制圧を邪魔しつつ乱戦に持ち込むのが一番だと考えてる。けど、なかなかそうもいかないよね - 名無しさん (2021-09-09 01:41:20) 
--ホントそれ、フレ戦とかで作戦決まってるなら別だが、基本足の速いヤツが取るのが良いと思う。開幕凸されるてるとか状況にもよるが、先に着いても取らないのは誰かがやると思っているからだと思うし、そのあとチーム戦が上手くいかない。 - 名無しさん (2021-09-13 11:43:29) 
-ところで、D側からC攻める時にCの北側から射撃戦するのって意味ある？Cは障害物壁に出来るけどC北は平地だからダラダラしてたら勝手に溶けると思うんだけど - 名無しさん (2021-08-14 11:12:30) 
-シンプルにゴミ、射撃だけであほほどダメもらう割に少ない遮蔽に無駄に長い溝のせいで格闘機は禿げあがってるしステルスは横道が少なすぎて意味をなしてない、今からでも夕焼け港湾みたいにカスマ限定になってほしい - 名無しさん (2021-08-08 20:04:35) 
-やっぱ評判悪くなってたか、かつてクソマップ代表選手だった港湾より嫌だもんここ。低コ戦以外でピックされると一番嫌まである - 名無しさん (2021-08-04 11:40:27) 
--高コストは時代的にも大型ms時代だから墜落の糞みたいに小さな遮蔽物とかこっちの武装の邪魔して隠しきれていない部分に敵の射撃武器撃ち込まれるだけでまじでやりにくいマップと化してる。 - 名無しさん (2021-08-04 20:20:24) 
-敵にビビッてABから出る奴がいるとまず負ける。多少ダメージを受けてもCDから出たほうが押し込まれにくいから結果的に被害が少なく済むと思うんだが - 名無しさん (2021-07-08 22:18:39) 
--AもBも中央のCDと脇の坂道から丸見えだから、基本的にCDが優先で、ポイント勝ちで籠るなら拠点リスの方が強いし、ABに価値が見出せない - 名無しさん (2021-07-18 17:02:37) 
---ABは攻め側の橋頭保。確保しておかないと半分の時間で占拠されて超面倒くさい事になるんだよね - 名無しさん (2021-07-18 17:48:57) 
----最初からAB取って中央が負けやすくなったら本末転倒でしょ。 - 名無しさん (2021-07-18 20:51:37) 
-cost400以下のctが長いバズーカ汎用が出揃うと壁しているつもりで壁が出来てない。結果味方強襲と支援の機能が低下していく。 - 名無しさん (2021-06-27 20:41:30) 
-味方が右回りばっか考えて左側ケアしないと初動中継取ってる間に機体がシャブられるのが腹立つわ - 名無しさん (2021-06-26 13:34:41) 
--ゆえに強襲は自軍CD、支援汎用は敵側CDに凸が開幕のベストだと思う＞左側ケア - 名無しさん (2021-08-04 20:07:51) 
-AとBを消してくれないかな。中央が二つとも取られてから防戦するにしても、拠点周辺の方が強いから使う意味がないし、ベーシックだと砲撃のためにリスしたやつに釣られてどんどん前線下げてく馬鹿増やす原因になるから利点が無い。 - 名無しさん (2021-06-23 16:46:16) 
--AB消す代わりに拠点～中央までの距離を半分にすればそれで万事解決な気もするしね - 名無しさん (2021-07-18 19:30:02) 
-インフレに伴って糞マップになったなぁって感じ。前々からその傾向あったけど、中央中継取られた時点で巻き返し不可能で詰みやすすぎる。昔なら全体の火力低かったからワンチャンあったけど今完全ノーチャン - 名無しさん (2021-06-12 23:30:47) 
-開幕から拠点から動かず引きこもって全員に拠点まで下がれって永遠にチャットしてる奴いたけど、ベーシックルールのこのマップで引きこもるって下策だよね？ - 名無しさん (2021-06-07 01:31:14) 
-真ん中の溝に、水を貯めよう❗ - 名無しさん (2021-05-27 21:01:24) 
-真ん中のみ - 名無しさん (2021-05-27 21:00:20) 
-真ん中の主戦場がステージ全体で見て高い位置にあるのがな。両陣営のABからゆるやかな傾斜で撃ち下ろせたらCD取られてもまだマシな気がする。 - 名無しさん (2021-05-11 17:26:25) 
-メタスとか変形攻撃が重要な機体は使いにくいと思うんだが、使うやつは一定数いるよな。使いにくいよね？ - 名無しさん (2021-05-10 22:19:48) 
-ネタ機体編成とかでも、開幕中央の敵側中継制圧させなければ好調なんだが。機動性、射程足りないのに、自軍拠点最寄りの中継制圧に数体向かったら配色濃くなる。陣取りや陣形考えると拠点籠り出来ないなら無駄。 - 名無しさん (2021-05-09 17:37:15) 
-ここ中継が大事すぎて取ったり取られたりの繰り返しでつまらないなぁ。廃屋のせいで一度潜り込まれるとMSじゃなかなか阻止できないし。 - 名無しさん (2021-05-02 16:58:30) 
-昔は良くも悪くもバズ汎しかいなかったから良マップだったらしいが高コストはもはや体を隠しきれないぐらいの巨体達＋射撃能力のインフレ・低コストは水泳部の射撃特化組によってどのコストも中央挟んでのにらみ合いばかり、ジリ貧になって中央の溝を超えようとしたものが死んでく糞マップと化しそこからじわじわ押されて終わりそりゃ北極と廃墟が好かれますわ - 名無しさん (2021-05-02 04:25:33) 
--正直今からでも全体的に射撃の威力と射程を落とした方がいい気がするなぁ。非可変タンクの砲でも射程が400超えない程度に。その上で第二期MSを実装して環境として普及させてくれれば…そしたら再び良マップに戻れる可能性はあるかも？ - 名無しさん (2021-05-02 19:03:50) 
-このマップももうただの糞マップになり果てたな、 - 名無しさん (2021-05-02 04:15:27) 
-中央の中継二つとられた後のB側チームなんかつらいと思ってたんだけど最近原因わかった　地味に坂道になってるから爆風武器を当てずらいんだわ　 - 名無しさん (2021-04-27 15:44:55) 
-射撃機で初手アドバンテージ取った方がじわじわ有利取って勝つだけのマップ。昔はこんなんじゃなかったんだけどなぁ…。そういえば片方のトンネル以外にも中央へのアプローチ作るって話結局なくなったんだな - 名無しさん (2021-04-19 05:56:34) 
-ここ本当に人気マップなん？高コストだと射撃戦マップだし味方依存も激しいクソマップだと思うんやが - 名無しさん (2021-04-07 22:53:14) 
--ここは実装当時からクソマップだよ。人気があるのは中央の中継2つとって相手の頭抑えたらほぼ勝ち確定するからやってる方は楽しい - 名無しさん (2021-04-17 16:35:36) 
--開幕敵側CD凸などで大乱戦に持ち込める可能性があるから、だね。しかも当初は近接マップの選択肢がなかったのも大きい。やはり格闘を振らねば人型してる意味はない - 名無しさん (2021-04-17 18:10:49) 
-試合前半にCD中継とられてもいないのに自陣側に引っ込む奴らは引き撃ちしかできない芋。そのままCD両方抑えられて詰み。 - 名無しさん (2021-03-28 12:31:01) 
-高コスになればなるほど、射撃環境になればなるほどつまらなくなっていくよなぁ。 - 名無しさん (2021-03-27 05:34:18) 
-山岳並みのクソ何で人気あるのか分からん - 名無しさん (2021-03-23 21:36:19) 
--盆地と高台のバランスがいいからだろう。両側に高台があり、真ん中に遮蔽物少な目の盆地がシンプルに戦いやすいんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-04-07 22:29:22) 
-なんかABいらん論争多いけど、とらんで真ん中行って戦って、脱出からのCE占拠されたらどうするの？いくら防ぐにしても生きてる機体乗り捨てるわけにもいかんし、味方がそのまま押し切れるときは単にチームパワー差で勝てるやつだし。リカバリーの仕方教えてほしいわ（過去ログにあったらすまない） - 名無しさん (2021-02-04 13:16:08) 
--山凸パターンかどうかで話は変わるけど、ワッパでCD中継取りに行けばいいと思いますね。山凸がないなら誰かしらCDは取ってるはずだから、モビ出せない人から順に歩兵で中継阻止。時間稼ぎしてる間にモビ出せる人から出てウェーブ回収。逆にABが取れてるとそこから出る人出て完全に中継抑えられて勝ち筋が薄くなるよ。その場合はモビ戦だと勝てない試合だから自分は拠爆ムーブに移行する。 - 名無しさん (2021-02-09 01:28:56) 
--MS戦でのリカバリーを考えても仕方ないんじゃないかこのマップ。CD取られた時点で余程運が良くない限り詰みだし。他にやる事ない状況になった時初めてAB取りに行くくらいで良い。 - 名無しさん (2021-03-14 23:12:16) 
-近接多いほどA側は開幕D山凸しないと話にならないな。中央口でぱっと散開もせず群がって自分達で射線塞いで、敵の爆風や貫通射撃喰らうとか馬鹿らしくない？ - 名無しさん (2021-01-31 22:13:54) 
--だよね。強襲乗ってる時はそれでもC抑えるけど、支援汎用乗ってる時はD凸あるのみだわ - 名無しさん (2021-04-17 16:31:49) 
-550～以降は射撃戦を挑む汎用が多い方が負ける印象。相手の凸に支援置いてきぼりにして後退後退また後退を繰り返して通路に押し込まれて詰み。 - 名無しさん (2021-01-02 11:45:46) 
-600以降のここはぶっちゃけ唯の初動運ゲー　開幕負けた側がそのまま中央抑えられて終わり - 名無しさん (2021-01-01 01:02:19) 
-高コスになればなるほどクソMAPと化す - 名無しさん (2020-12-26 23:28:07) 
-CDを死ぬ気で死守しないやつは4んで欲しいわ - 名無しさん (2020-12-25 16:37:41) 
-最優先中継はCDやのに。わざわざ戻ってABとるやつの多い事多いこと。。。 - 名無しさん (2020-12-21 11:42:31) 
-全マップの中で一番嫌いだわ、やけに判定でかくて色々吸って邪魔をする瓦礫、一度入ってしまえば大抵手出しできなくなる中継周りの廃屋、一度取られて押し込まれたら打開が難しすぎる地形、勝っても負けても一方的な面白みのない試合にしかならなくて楽しくない - 名無しさん (2020-12-15 23:37:30) 
-やってることは旧バトオペ時代の無人都市の初手C攻防と同じだわ。陣営制限がなくて気が付かなかった。 - 名無しさん (2020-12-01 22:00:22) 
-何でいまだに中継の意識薄いやつら多いの？中央全部取られて勝てるほど甘くねえぞこのゲーム - 名無しさん (2020-12-01 08:37:41) 
-此処に限らんが細かい瓦礫に無駄な判定たがるのは理解できねぇ - 名無しさん (2020-11-29 15:55:20) 
-2年間もやりながらCDの重要性分かってない人が多くて困るわ。いい加減分かってほしいし分からないなら演習で死ぬほどやってから来てほしいわ - 名無しさん (2020-11-16 21:56:49) 
--CD取らずに敵拠点方向に味方が突っ込んでいった場合はついていくしかないんかなぁ…中継確保しようとしても大体敵がリポップしてくるし、ついていけば挟まれるし - 名無しさん (2020-11-20 00:13:41) 
-CD取られたらほぼ積むのなんとかしてほしい、中継周りの建物の隙間いらないと思う。ACとBD間が細く長いのも真ん中取られたら積む原因の一つ。 - 名無しさん (2020-11-13 19:44:45) 
-ここって言うほど接近戦マップじゃないよね。北極の方が接近戦マップだよね - 名無しさん (2020-10-12 22:27:59) 
--山岳並に強襲を選出したくない。敵全員から常時位置バレしているうえに障害物もなさすぎる - 名無しさん (2020-10-16 00:47:09) 
--高低差と障害物でほどほどに射線がきれてジャンプが必要な高台が少ない分接近戦にもちこみやすいマップではある。まあチーム戦だから一人でその状況にもっていくのは難しいが。 - 名無しさん (2020-10-16 00:59:31) 
---真ん中の広場は結構狭いから、敵汎用がライン形成してたら回り込んだりするのも難しくて強襲にとっては打開が難しいかな。味方汎用任せになってしまいガチな気がする。 - 名無しさん (2020-10-24 02:45:03) 
-廃墟と北極は好きだし結構勝ててるが墜落は個人的にクソMAP、ここになるとなぜか勝てなくなる - 名無しさん (2020-09-30 03:09:38) 
-このマップも、水中仕様にしたら面白いのにな～ - 名無しさん (2020-09-20 09:37:49) 
--注水する所は、ステルスかやけくそ拠爆ワッパくらいしか使われないトンネル部分になるんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-10-04 02:33:20) 
-ベシに限っては中継ボランティアが捗るクソマップ。 - 名無しさん (2020-09-14 18:54:59) 
-ここってCD両取りされた時点で積むくね？一本道を支援で防がれたら対抗手段ない - 名無しさん (2020-09-04 17:02:25) 
--それだけCDの重要度が高い割には歩兵の安置があって、隙間からの処理もできるサイドとできないサイドがあるというね。初動にうっかり確保し忘れたり緊急脱出で自陣側潰されるとかなり劣勢になりやすい(上につまらなくなる)から常に目を光らせておかねば...... - 名無しさん (2020-09-04 18:15:06) 
-cost500以上で流行っているのか、機動性重視編成による開幕坂下ろし前凸。そういうのを想定出来ていない、近距離カットがスカスカなcost300辺りまでしか通用しない編成になった時凸ってこない事を祈るしかなくなる。前線1体で敵3体抑えてなきゃ成り立たない射撃寄り編成は避けるべき。 - 名無しさん (2020-08-23 19:19:26) 
-ⅭⅮランナーするヤツがいると途端にクソマップと化す。 - 名無しさん (2020-08-21 00:29:16) 
-中継意識がないやつが多いチームが負けるってはっきりわかるなこのマップは特に。ホントA帯でも中継無視するアホがいるし・・・プレイヤーの質の低下が嘆かわしい - 名無しさん (2020-08-09 20:06:07) 
-改良バズ、連邦ロケラン、ジャイバズだらけのct7.6秒だらけの壁汎用編成。ct4秒の敵支援の遠距離砲撃をいなしがら味方強襲・支援の援護、自分の格闘チャンスも上手くいかないんじゃないかな。勢いで何とかする固め編成よりも、出来る行動が予め制限されていると考えられる。 - 名無しさん (2020-07-31 23:15:53) 
-中継に入り込まれるとグレ投げてもバズ撃っても歩兵処理できないのマジでなんとかしてほしい - 名無しさん (2020-07-31 16:26:35) 
-マップ自体は割とまともで昔は良マップだと思ってたけど中継周りが最悪なせいで段々山岳並みのクソマップな気がしてきた、歩兵処理が難しいのに取られたら打開が困難ってどうなの? - 名無しさん (2020-07-23 14:45:57) 
-CとDを意識しない味方が多いチームが負けるねこのマップは。頭使うゲームだからこんな簡単な事も出来ない人には向いてないのに・・・ - 名無しさん (2020-07-17 18:40:56) 
-ホントにCとDは死ぬ気で守れって思う。バカ程これの重要性分かってねえからたまったもんじゃねえ - 名無しさん (2020-07-11 15:55:53) 
-良マップか？割とクソマップじゃね？ - 名無しさん (2020-07-07 23:20:10) 
--遮蔽物も多いけども支援の斜線が通らないわけでもない、A、Bどっちなっても有利不利がつきづらい良マップでしょうに - 名無しさん (2020-07-10 21:27:53) 
--中央を敵に占拠されなければ良マップ - 名無しさん (2020-07-10 21:41:41) 
---ＣＤが各陣営取れてるプロレス状態ならいいマップ - 名無しさん (2020-07-10 21:43:20) 
-開幕左に登った先、片方の陣地だけ微妙に低くてゾックやザメルで頭ちょい出し砲撃できる状態だから、両方の陣営でできるように直してほしいわ - 名無しさん (2020-06-29 20:24:54) 
-マジで中央中継固定にして欲しい - 名無しさん (2020-06-29 16:30:06) 
-全ステージの中で一番苦手だ。初動からなにからなにまで動き方が分からねえ… - 名無しさん (2020-06-29 13:39:23) 
-開幕の中継確保で、機動性のある強襲はABよりもCDを優先して汎用はその間に機体を攻撃されないようサポートしたり小競り合いしてた方が良いと思うのですが。ABの重要度は低いのに取る利点がよくわからないです。 - 名無しさん (2020-06-18 02:23:58) 
--CDって結構取られやすいイメージがあるのですが、ABの重要性ってそんなに低いですか？ - 名無しさん (2020-06-18 09:12:48) 
---また開幕は2点占拠する余裕が多いこと、リスポーンポイントが2つある事は進行/迎撃に幅を持たせるので有効だと考えます。 - 名無しさん (2020-06-18 09:24:59) 
---開幕で、こちらは真ん中の中継だけ取ってるけど相手が中継２つ取ってるのがわかった場合、速攻仕掛ける戦術が成立するから。 - 名無しさん (2020-10-24 02:48:34) 
-βテストではD中継がなかった謎。いまそうだったら大変なことになってたな - 名無しさん (2020-06-05 16:15:19) 
-レーティングベーシックで自拠点側最寄りの中継を前半、近くにいながら敵に制圧される失態してるのに連絡しないのは戦犯。シグナル出していればチームでリカバリー出来る。ムッツリプレイをレーティングで許されるのDまでだぜ。 - 名無しさん (2020-05-05 20:50:48) 
-開幕落ちそうなとき脳死で対面中継踏むのやめてほしい。基本的に先に1人落ちた方が初動全滅することが多いと思うんだけど、制圧出来てしまった場合、第2ウェーブ相手側にこもる選択を与えてしまって余計に巻き返せなくなると思うんだ。 - 名無しさん (2020-04-30 22:13:01) 
-Zに乗りたい僕はここが憎いわ - 名無しさん (2020-03-31 15:14:33) 
--？ゼータも普通に強いでしょこのマップ。どういう意味かな？ - 名無しさん (2020-04-25 23:55:15) 
-地面に刺さってる小さな柱に弾が当たったり、変な傾斜に弾が当たったりとハイゴック使う上でストレスマッハなマップ - 名無しさん (2020-03-28 14:33:30) 
--ハイゴは確かに辛いね。ペイルのキャノンもそうだけど発射位置低い暴発可能性ある武器は時々使いづらいマップ - 名無しさん (2020-04-25 23:54:34) 
-A,Bの要らなさがよくわかるMAP突撃されて負けたいなら取るがいい、そんな事が起こらないことの方が多いって？そういう考えの時点で負けている事に気づけ！このボンクレーカレーはボンカレー - 名無しさん (2020-03-14 04:46:32) 
--ほんとそれ。逆にCDのどちらかささえ確保しておけばいらない。そしてCDが取られた状態で取り返そうともしない仲間だと負ける。 - 名無しさん (2020-03-14 16:18:12) 
-B側が汎用も射撃型［Dキャ］［陸フル］等がいるとかなり一方的に撃たれ続ける事になるので山を削除して頂きたいですね。 - 名無しさん (2020-03-12 00:16:14) 
--正直どのマップもうまく調整できないならもう全部対称マップでいいって感じする。 - 名無しさん (2020-03-12 06:45:26) 
-良MAP扱いされてるけど、CとDを取られるとほぼ挽回不能だし、建物の隙間にスルッと入られるとこっちも降りないと排除がクソムズイ。最近はむしろクソMAPにすら思えてきた。 - 名無しさん (2020-03-11 17:03:01) 
--それ位しか不満点ないから全部ここで良いと思ってるよ。 - 名無しさん (2020-06-15 19:44:50) 
-言うほど良マップか？中継合戦多すぎて萎えるわ - 名無しさん (2020-02-17 13:27:05) 
--正直中央染めきった後のアレさは一般に不評な山岳無人港湾といい勝負だと思う。 - 名無しさん (2020-02-24 23:45:40) 
--CDで分かれてるうちは良マップ。押し込まないうちから中継取りに行く頭運営みたいな奴が混じると途端につまらなくなる - 名無しさん (2020-02-29 01:42:26) 
--歩兵処理は元々優勢でもないと絶対に不可能ってのがな。ここの中継取りとか拠点爆破とかかつてのHLVとかやったもん勝ち仕様はほんとクソ。 - 名無しさん (2020-03-10 20:55:56) 
--シンプルバトルならその問題は解消されるぞ - 名無しさん (2020-03-12 04:28:30) 
-高コストになればなるほどBが有利だと痛感するわ。あの山見晴らしいい癖に下がれば射線切れるとか強すぎんよ。 - 名無しさん (2020-02-07 14:03:48) 
--山無くしてもよくね？ - 名無しさん (2020-02-13 00:04:36) 
--あそこは広いからA側も支援がいるとラクなんだわ - 名無しさん (2020-02-15 00:33:04) 
--開幕あの山の影に必死に身を隠そうとする汎用多過ぎて逆に攻め込まれる元だからBからしてもいらないわ - 名無しさん (2020-02-16 17:54:53) 
-支援乗ると射程長い汎用が狙撃ポジ被せて来る時あって困る。射線被って撃ちたい時に撃てないし前線足りてないから強襲抜けてきて狩られる。FFは悪だと思うけど射線開けさせるためにポジ被ってる汎用に事故装って射撃撃ち込むのってあり？ - 名無しさん (2020-02-07 00:14:41) 
--射線空けてくれってチャットあったろう - 名無しさん (2020-02-07 01:01:09) 
--正直このマップで射撃よりの汎用はあんまり欲しくない… - 名無しさん (2020-02-16 00:39:07) 
--射撃型汎用がいたら「前線維持が難しそうです」打っておくのと、支援自体も凸向けの機体と武器をチョイスするのがミソだと思う - 名無しさん (2020-03-10 22:06:06) 
-見晴らしが良い分ワーワーサッカーになりやすすぎる。A帯でも1機を4機で追いかけて前線崩壊とか普通にあるし - 名無しさん (2020-02-03 22:31:14) 
--そりゃA帯ならそうだろう - 名無しさん (2020-02-04 00:36:28) 
-修正案件として全く騒がれないけど広場中継を制圧する際のCとDの生存率の違いってだいぶ問題だよね？Dはいくらでもやられるけど、Cに至ってはレートカンストするまでに機体で殺されたことマジで1回しかないんだが。それもサーベルが謎にねじ込んできた奇跡の1回だし - 名無しさん (2020-02-01 13:33:33) 
-有効な手段なのはわかるけど一試合の間に何回も中身飛び出て中央拠点染めようとするやついるとうんざりするな。その後細道でちまちま射撃戦やって楽しいんだろうか・・・。 - 名無しさん (2020-01-19 02:32:49) 
--どうしようもない戦力差で圧勝してる側が取るとかならまだしも、戦略的にフタ閉じようとして中継取る奴がいると一気にクソゲーマップと化すよな。紳士協定とか言い出すつもりはないけど、互いに真ん中湧きでぶつかり合ってればそれでいいじゃんと思ってしまう - 名無しさん (2020-01-20 17:05:27) 
-ここってAとBで有利不利ってあるんですか？ - 名無しさん (2019-12-29 22:57:45) 
--A側が開幕左側から広場に出て小山に全凸しない限り、小山から一方的に射線通せるB側が微有利。野良だとそんなこと出来るわけない上に悠長に中継取って前線がモジモジすることが多いからBはさらに有利になる - 名無しさん (2020-01-20 17:17:32) 
-皆さんがD側でやってる時って普段どう立ち回ってますか(普通のバズ汎でです)？開幕とかよくC側の敵がD側の1番南の建物から攻めてくるんですけどカメラの仕様上C側がチラッと出て攻撃、みたいなのがやりやすくてD側でやってるとイマイチ迎撃しずらいんですよね…… - 名無しさん (2019-12-18 03:34:01) 
-２００のジムスナが遠距離からだと火力出ないから使われないけど、２５０からタンク出てくると中央の四隅から射撃特盛り支援がガンガン撃ちまくる戦術多い。最寄り中継からリスした味方が駆けつけてくるってのがあるから単機で攻め難い。その隅に居ることすら気づかないまま中央制覇したもんだと敵拠点側の通路突っ込んで行く方もいるので「高台注意」連呼は必要かも。 - 名無しさん (2019-11-19 00:31:58) 
-CDの安置どこ？建物の隙間ウロチョロしてるの？敵に入られると格闘もグレも無効されてクソ過ぎる - 名無しさん (2019-11-15 23:29:50) 
--Cは真ん中の建物と建物の間にあるくぼみの中の手前側に張り付いてれば一生死なない。Dは完全安置はないけど建物の間にいれば下手糞は当てられないし、逆をついて建物の外側に張り付けば中継を取りつつ気づかれないということも多々ある - 名無しさん (2020-02-01 13:39:01) 
-開幕の行動でチャージビーム持ちやハングレ持ちが敵側に撃ち込まないでC・Dの即中継制圧するのは一種のナメプですかね。 - 名無しさん (2019-11-13 23:33:00) 
-1年でステージが結構増えたが未だにこのステージを超すものが出てこないという運営の外しっぷり - 名無しさん (2019-11-03 23:12:20) 
--廃墟は悪くないと思うけどなあ、山岳と港湾はどうしようもないけど - 名無しさん (2019-11-04 15:05:45) 
---墜落、廃墟、要塞…この3つが個人的な良ステージだね - 名無しさん (2019-11-14 01:08:07) 
---一番つまんねーところじゃねぇーか - 名無しさん (2019-11-19 20:59:36) 
----支援機乗りさんチッス！いつも美味しく狩らせてもらってます！ww - 名無しさん (2019-11-29 19:56:11) 
--高台と中継がクソだと思うんだよなぁ。押し込まれたら挽回する方法がないMAPなんてここ位だし。 - 名無しさん (2019-11-11 02:59:17) 
--良くも悪くも中央で殴りあいする以外のまともな戦法がないマップだから飽きるってのはある。デイリー回すくらいのマップ。 - 名無しさん (2019-12-04 12:13:23) 
--別にここもマシってだけで優れてるわけじゃないという - 名無しさん (2020-01-25 18:21:00) 
-CDが歩兵が安全過ぎて取られたら取り返せない。それ以外は比較的マシなマップ - 名無しさん (2019-10-29 01:03:22) 
-近接型編成で最寄りのABなんて制圧する意味ないぞ。急襲しないなら何でそれ乗ったの？足遅い相手が出向いてくれんの？ - 名無しさん (2019-08-25 23:18:19) 
--と言うか強襲に開幕A/Bを取れっていうこのページがおかしい。足が遅い支援ですら取れる距離だぞアレ？足が早い強襲なら開幕C/Dだろ普通は - 名無しさん (2019-10-24 23:38:22) 
---足の遅い支援がそんなことしてたら相手支援に味方が押されちゃうよ、そもそもAB取る必要性の話にもなるけど - 名無しさん (2019-11-04 15:05:09) 
-ここはほんとカットが重要なMAPなんだけど味方にその意識がないと負ける - 名無しさん (2019-08-11 01:41:19) 
-地上だとこのマップじゃないとまともに人集まらん。12人集めることすらできないとか無能運営ヤバすぎだろ… - 名無しさん (2019-08-03 15:34:36) 
--砂漠と都市はまだなんとかなるけど、港湾と山岳とかまじで見ない - 名無しさん (2019-08-09 00:54:23) 
--1番人気のマップをβテスト時から提供できた有能なのか意見も収集できてるだろうにそれと同程度以上のマップを作れない無能なのか… - 名無しさん (2019-09-11 23:34:40) 
-A側の卑劣ポジ、開幕ハングレ系持ちならそこから中継Dに放り込める。早い話、ガンキャノンじゃなくても良い。ゲルググとかでも開幕だけなら敵をCから視線を外せる。高所からの敵勢偵察も兼ねてるので情報提供は忘れなく。 - 名無しさん (2019-07-28 22:38:37) 
-C側の方で戦う時にどうしても廃屋の残骸に弾が吸われてキレそうになるMSをよろけさせる弾吸うのおかしすぎるだろ！せめて膝くらいの高さにしてくれ - 名無しさん (2019-07-28 12:19:56) 
-ここと暗礁宙域最近はレートで全く見ないんだけどどうなってるんだ - 名無しさん (2019-07-26 00:35:27) 
-ここのクソみたいな判定の高台で伏せ撃ちする支援機が未だにいるけど本当性格悪いわ、1人で演習でやればいいのに、大抵WRってのが笑けるが閃光使ったことないのかね？ - 名無しさん (2019-07-17 03:26:11) 
-やっぱ神マップだわ。部屋作ってやってるとマジでここやってるだけで一日終わる。わざわざ地形有利不利がでかかったり活躍出来ない機体が出てくる他のマップをやろうって気がなくなるくらいここは楽しい - 名無しさん (2019-07-08 02:12:19) 
--神ではないが、今作のマップでは一番マシ。ただ、そこ登れんのかよ！っていうクソみたいな高台が複数あるのが不満 - 名無しさん (2019-07-13 14:56:32) 
-DからBに突っ込むの怖いし、皆んな揃ってズタズタにされた経験しかない…普通突っ込むの？、(機体枠、技量が大体同じの場合) - 名無しさん (2019-06-27 01:06:54) 
--枠、技量が同じでポイント勝ってるなら突っ込むべきじゃない。出口で待ち構えて叩くべき。相手は後方からの射線が通らないところをブースト使いながら来なくちゃいけないし、こっちは出てきた相手を左右から攻撃すればいい。高台のある登り口に戦力が集中し始めたら奥まで行って挟撃してもいいけど、そうでないなら基本は待ちだね - 名無しさん (2019-07-08 10:52:23) 
-レートにもクイマにもまったく出ないんだけどなんなん？　ランダムでもここだけ一度も引いたことないわ - 名無しさん (2019-06-17 22:33:48) 
-支援機体の援護をアテにしたいなら、味方汎用は十字砲火になるように動くのは基本。味方強襲も凸しやすい。逆に敵の十字砲火に入り込む味方汎用が本当に残念。陽動でもなく只のカモネギよ。 - 名無しさん (2019-06-13 22:42:05) 
-このMAPで重要なのは序盤AもしくはBを取らない事、固めにも弱いし何より1体前線に到着するのが遅くなる超デメリットしかない為、それにA,Bまで押される時点で結局拠点から出撃しても変わらないし - 名無しさん (2019-05-24 23:57:48) 
--その序盤で味方皆が制圧しないからって、唯一の支援が腰降ろす戦闘放棄疑惑。基本情報観測連結持ち - 名無しさん (2019-06-04 21:57:50) 
---続き。が初動でやらかすと最後までgdgd試合になる。 - 名無しさん (2019-06-04 22:11:50) 
--砂漠のＥみたいに全力で突っ込むのがセオリーになってないからそこまで重要ではないかと。突っ込まれた時に本拠前拠点行ってた事が敗因になるのは同感だが。 - 名無しさん (2019-06-09 17:22:44) 
-墜落以外クソマップしかないのに墜落だけまったく出ない。運営にはバトオペが人気でないのはマップがクソだからってことに早く気づいてほしい - 名無しさん (2019-05-14 22:12:58) 
-汎用強襲支援が唯一全員まともに戦えるし、中継取りや歩兵戦や拠点爆破のスキルも磨けるし、分散が起きづらいからチーム全員で攻めることやカットの重要性が光るし、ホント他のマップがやばすぎて神マップに見えてくる。 - 名無しさん (2019-05-09 00:22:25) 
-唯一まともなマップ。MS戦してると感じられるのはここだけ - 名無しさん (2019-05-05 15:37:08) 
--中継に安地があってMSで処理できない時点で、言うほどまともとは思わん。他と比べるとマシって感じのマップ。 - 名無しさん (2019-05-05 18:41:22) 
-射撃戦のみしたいなら無人都市とか砂漠でよいのになぜかこのステージでする - 名無しさん (2019-04-16 01:24:32) 
-開幕2ヶ所制圧するのはやめましょう、全凸されたときのリスクが高すぎる - 名無しさん (2019-04-03 00:50:00) 
-いい加減マップ外に出られるのさっさと修正して欲しいわ、あそこにガンキャとかで陣取られたらカウンタースナイプ以外に手立てが無くなる。完全なグリッチ行為だわあれ。 - 名無しさん (2019-02-19 05:45:32) 
--とは言えあそこ行けなくなると単純にＢ側有利になるからなぁ。有利だけど孤立するし体隠せないから個人的にはそこまで問題でもないかなーと思う - 名無しさん (2019-02-20 17:17:07) 
---あそこに行かれるとほんとに強襲汎用じゃ手も足も出ないぞ、マップ外なんだからいけないのが当たり前だと思うが。普通のfpsとかなら奈落 - 名無しさん (2019-02-21 15:36:54) 
----↑ミス　奈落に落ちるとかそういう仕様だよ。 - 名無しさん (2019-02-21 15:38:52) 
----支援機が狙ってくれればあそこはただの的のはずなんだけどね。そういうときに限って誰も気付いてくれない - 名無しさん (2019-02-21 15:41:57) 
----あそこはマニューバー使いながら登る方法がありますので練習しとくと良いですよ。参考動画どぞ　http://bo2.mmoloda.com/image.php?id=89 - 名無しさん (2019-02-25 00:40:48) 
-----Bチーム編成で格闘型強襲１だったら開幕まず中継制圧に向かわずここ行けっていう。逆にA側遠距離支援が居たら１体だけ居て、味方汎用は駆けつけれるようにしておく。中継Aの制圧はアンチ強襲奇襲のイフリート - 名無しさん (2019-03-30 22:36:08) 
-----知らなかった、ありがとう！ - 名無しさん (2019-04-03 00:38:20) 
-露骨にレートに出る率減らされていい加減ムカつくわなんなのこの運営。数日ぶりに目にしたと思えばほぼ決まって200～250か無制限とかだし - 名無しさん (2019-02-17 19:03:51) 
-コス350以上だとＡＤ間の高台の更に上の出っ張り？に陣取って敵引きつけてくれる支援がいてくれるかどうかでかなり変わって来る。体を隠せないのでBRや敵支援の攻撃はかなり被弾するが主戦場と違う方向に注意を引き付けられるので残りの味方が動きやすくなる。300以下だとジムLAに美味しく食われるだけになる事が多いｗ - 名無しさん (2019-02-17 16:09:42) 
-バトオペ2のマップは実質このマップと無人都市のみの状態 - 名無しさん (2019-02-14 10:27:44) 
--無人なんて要らん。ここ一択 - 名無しさん (2019-02-15 09:24:46) 
-結局いろんなマップやってみてここが一番マシだと思った。なんだかんだ強襲が息しやすい唯一のマップ。どんな機体でも活かせるから引き撃ちオンラインな他マップよりはマシ。でも中継のところとかまだまだゴミみたいな点は多い。都市を散々やらされたあとだとマシに思えるから不思議なもんだよなぁ…どんだけマップ作りの才能ないんだろうねここの運営は。 - 名無しさん (2019-02-12 20:51:31) 
--ここが一番マシなのは無いわな - 名無しさん (2019-04-01 00:02:22) 
---じゃあどこが1番マシなんですかね。開幕で勝負が決まる砂漠ですか？射撃戦ばっかりの高台ガン待ち有利な無人ですか？ＨＬＶ上に陣取った支援機の独壇場と化す港湾ですか？強襲乗らん人には分からんでしょうね他のマップのゴミ具合が。 - 名無しさん (2019-04-03 07:26:20) 
-とてもじゃないけど暗すぎて港とか砂漠の方に行ってしまうわ。明るくならないかなあ - 名無しさん (2019-02-12 06:58:26) 
-ここのミデアに限った話じゃないけど、ジャンプしなくても後ろの下向いた尾翼からスラスター移動で上れるんだな。中央の脇道残骸ミデアもジャンプしなくても上れるし油断しているとすぐ肉薄される。 - 名無しさん (2019-01-21 22:12:45) 
--中央のはザンジバルだったでござる。 - 名無しさん (2019-01-21 22:13:33) 
-CDゴリ押しで制圧できる仕様なんとかしてほしいわ、歩兵の安置なくしてほしい。グダグダのつまらん歩兵戦がしたくてガンダムやってるんじゃないんだよ・・・。いったん取られると向こうがAB側に攻めてこない限り勝ち目ないし現状砂漠以上にクソマップ。CD両方制圧した時点で即試合終了でいいレベル。駆け引きもクソもない。 - 名無しさん (2018-12-06 16:32:29) 
--トンネルが片方にしかないのもウンコ。両サイドにあったら強襲にとっても深みが増したのにな - 名無しさん (2019-02-08 14:43:49) 
-狙ってやったのか知らないがDんとこの小山からのガンキャノンの砲撃、中継C制圧範囲吹っ飛ばせるのな。ビルの隙間から的確なスナカスビーム飛んできたりもするから、フリー演習でメチャクチャ研究してるんだろうか。 - 名無しさん (2018-12-03 22:18:56) 
-ランクマでさんざんやって分かったが、どれだけ支援機を活かせるかのマップだな。中継周り以外は障害物が少ないからそこを攻めるか攻められるかで勝敗変わりやすいから、そこで火力役の支援機が出番。逆に支援機を抑えられるかどうかでも変わるから強襲機に頑張って貰いたいところだが、こんな狭いマップで66とかだと近づく前に爆散　近付けてもすぐに救援の汎用にボコボコにされるのが落ち。EXAM機でわからん殺しするか支援でとことんアンチ支援するか射撃ができる強襲が望ましい気がする　350以上の話。 - 名無しさん (2018-12-02 03:51:15) 
-６：６、味方支援１で中央前線維持望むなら初動A・B制圧する暇なくない？C・Dも制圧するまで待ってたら、中央での敵支援が２以上居たら綺麗に配置されるんじゃないの？支援減らした機動力が初動で無駄に感じる。 - 名無しさん (2018-11-27 01:45:46) 
--同感。そんなわけで、自分が支援で出たら毎回先陣切って敵側CDに斬り込んでるよ - 名無しさん (2018-12-02 08:59:24) 
-「機体別の戦術」の欄の強襲機の部分が格闘機になっています - 名無しさん (2018-11-26 20:37:35) 
-４ＶＳ４以下がちょうどいいＭＡＰ。６ＶＳ６だと狭すぎて毎回すぐどちゃくその乱戦になるから飽きる。 - 名無しさん (2018-11-16 01:34:30) 
-DC - 名無しさん (2018-11-11 22:44:32) 
-300コスでA側スタートから初動相手にD拠点取られる前にこっちが取った状態で全機突撃すると相手さんなにも出来なくて草。ただし味方が全凸してくれなかったら無意味になる模様。 - 名無しさん (2018-11-11 21:47:07) 
--ちなショットガン持ちの素イフとかで突撃しような！ - 名無しさん (2018-11-11 21:47:39) 
--逆側も可やで！ - 名無しさん (2018-11-11 21:48:11) 
--350コスで開幕EXZAMしたイフ改で占領中の場所に下格すると、相手がちゃんと建物と建物の間に隠れてない限りヌッ殺せる（変更後の下格の範囲がちょうど占領する場所の範囲に収まる）から、後はそのまま相手陣地まで凸って敵を引っ張って行けば似たような状況に単独凸でも持って行けるぜ！ - 名無しさん (2018-11-16 01:38:47) 
---遠方支援とイフ改がハマるとホント手がつけられなくなる。やっとイフ改止めれたと思ったら中身が中継制圧をしにまだ仕事するしな。敵味方の汎用の行動判断がスゴく試される。 - 名無しさん (2018-11-19 22:49:56) 
-C地点、歩兵が入ると歩兵処理がほぼ無理になってはいったもん勝ちなのどうにかならないのか？　いっぺん入られたらMS降りるしか手段なくなるし、かといって降りたら降りたでいろいろとリスクが有るから出来んし、やられるとすごいイライラする　 - 名無しさん (2018-11-01 05:06:17) 
-一度押されたらほぼ絶対に押し返せないBF1のような糞マップ。まだ港湾と砂漠の方が良い。 - 名無しさん (2018-10-15 21:50:42) 
-ここの４ｖｓ４くらいが一番楽しい - 名無しさん (2018-10-14 18:38:17) 
-拠点に歩兵で復活するときワッパ乗るか爆弾解除だけ。どうせ固定してんならミデアの対空銃くらい撃てないのかな？ - 名無しさん (2018-10-14 01:55:20) 
-中継A・Bって必要？支援砲撃用？ - 名無しさん (2018-09-24 06:57:16) 
--チーム編成で鈍足ばかりじゃないなら、相手側が二ヶ所の中継制圧に枚数減らしているところを急襲すれば作戦としてありかと。相手チーム半分以上撃破してから後退して制圧とか、撃破された味方が拠点からワッパで制圧していくとか臨機応変に。個人的にどのマップでも開幕中継制圧しない作戦は告げとかないと支援機体が出遅れても制圧しに出向いてしまう。保険だからね。 - 名無しさん (2018-09-25 20:03:38) 
--A・B（の自軍側）は初手で絶対に取らないといけない。そうじゃないとC・Dを敵に取られた時に詰む。 - 名無しさん (2018-10-08 07:58:04) 
---そんな後ろ向きな気持ちでは戦っていないさｗ　常に前へ！だｗ - 名無しさん (2018-10-16 18:37:30) 
----人それを猪という - 名無しさん (2018-10-28 16:21:48) 
--むしろ開幕取らないメリットを教えてほしいな - 名無しさん (2018-10-08 09:41:08) 
---開幕全機凸した方が強い編成なら高確率で一枚有利の状態から戦闘始められるでしょ。CやD取ろうとしてる歩兵倒せればさらに一枚有利になるし。　AB取るのはCD取られた時に支援砲撃から反撃の起点を作るための保険だから、そもそもCD取られたらもうきついって編成なら取るべきじゃない。あと少人数戦でもいらないね - 名無しさん (2018-10-08 09:48:46) 
----それって野良で可能な戦法なのかな？前作の無人都市ジオン側みたいな戦い方がセオリーならともかく、開幕の10～20秒程強襲1機出遅れたところで戦況に影響を与えることはないと思うけど。たしかに全員で事前に示し合わせた上での突撃であれば有効かもしれないし数が少なければより効果的かもしれないね。でも実際今までレートで全機凸ってきた事はないし、味方がAかBを取って合流するまでの間に大混戦なんて状態にもなったことはないから今はまだ取らない理由はないかと - 名無しさん (2018-10-08 17:32:12) 
-----確かに最近では特に凸編成になること自体が少ないけど、以前は割とあったし、なった時はルムコメで全機凸の提案はしてるよ、意思の統一が出来なければやらないけど、相手にやられたこともあるしね。　あとはまあ個人的なことを言わせてもらえば中継の価値をなんとなくでしか分かってない人に考えてみて欲しいっていう理由もあるね。どのステージでも共通することだし - 名無しさん (2018-10-08 18:00:31) 
---強襲でC・D取ってるのに汎用がわざわざA・B取ってるとアホらしくなるんだけど - 名無しさん (2018-10-20 14:40:11) 
--最初はいらない。初手の中央の攻防において、最初に落ちた人が合流がてら抑えるくらいでいいと思う - 名無しさん (2018-10-27 16:16:08) 
--初手はいらない 断言する 絶対にいらない。どう考えてもCDで睨み合いが始まるのに枚数不利にする理由がないしABなんか取ってるから押し込まれるんだよ - 名無しさん (2018-11-03 14:14:16) 
-ベーシックの場合、中央中継全部制圧した状態で優勢だったら敵チームの顔出さなくなった奴が爆弾設置しに来るって感づくわな。 - 名無しさん (2018-09-17 23:42:08) 
-A側って支援機の強ポジってどこですかね？Bだと小山だと思うんだけどA側だと位置取りになやむ - 名無しさん (2018-09-13 19:36:28) 
--C近くのスロープ上、またはザンジバルの残骸の上とかかな - 名無しさん (2018-09-14 17:01:05) 
-砲撃系の武器で開幕占拠中のCDのパイロットって倒せる？毎回やってるけどワッパしか破壊できないから意味ないかな？ - 名無しさん (2018-09-02 06:30:37) 
--開幕ワッパ凸防げるからワッパ破壊しておくだけでも意味ある。ついでに歩兵排除なら儲けもの。ズッゴクのミサイルも地味に狙えるっていう。 - 名無しさん (2018-09-02 13:45:10) 
--もし倒せた場合には砲弾一発に対して開幕歩兵落としのメリットがでかいからやるべき。染まった後MSに戻ろうとするところ狙いでもう一発撃ったりもするくらい - 名無しさん (2018-09-02 13:56:34) 
--タンクでなら何度か - 名無しさん (2018-09-03 03:25:19) 
--この木立ててから序盤の膠着前の先手としてグレポイしたりしてますけど、まちまちですね。１枝にもありますけど正に倒せたら儲けものって感じ。 - 名無しさん (2018-12-02 21:18:13) 
-天国視点の全景マップ画像、正式版へ差し替えました. - pikachusuzuki (2018-08-31 17:18:14) 
--他編集者様へ、より鮮明な画像がありましたら変更をお願いします. - pikachusuzuki (2018-08-31 17:19:03) 
---地図以外の要素を無くした物に差し替えました。基データもアップローダに登録しましたので、必要あれば素材としてどうぞ。 - 名無しさん (2018-09-03 16:07:30) 
----ありがとうございます！ - pikachusuzuki (2018-09-03 16:10:48) 
-開幕CまたはD制圧後即ワッパで対岸の敵中継制圧狙いあり。支援機体が多いほど地味に効果ある。警戒されたし。 - 名無しさん (2018-08-27 20:06:34) 
--開幕ってことはMS置きっぱで隣まで行くってこと？制圧した後どうするの？ - 名無しさん (2018-08-28 14:49:19) 
---普通はそのままUターンだけど、自分のワッパ壊して相手側のワッパで戻れば後から相手側からのやり返しを防げるかもしれない。開幕抜け道からのボマーや相手側拠点近く中継制圧するよりも降りたついでに、相手側の面子拝めを出来るのは意味がある。ベーシック6:6の序盤戦が互いに2個ずつ中継制圧して中央でお見合いするのが定番だから仕掛けてきたんだろうね。 - 名無しさん (2018-08-31 00:36:23) 
-C・D付近の建物の上にちょこんと飛び乗ってしゃがみ撃ち固定砲台と化したキャノンが案外ウザかった…格闘も当てにくいし。射撃が強力な強襲たるジムLAとかいたら蒸発するだろうけどいないなら有りだなコレ。 - 名無しさん (2018-08-27 01:49:11) 
-c拠点側の小山付近は相手を坂のしたに見るかたちになるので、こちらのバズが当てやすく相手のバズが当てにくくなる強ポジだと思う。 - 名無しさん (2018-08-26 00:38:15) 
-いつまでベータ版の画像置いてんのと思わなくもない - 名無しさん (2018-08-25 16:20:12) 
-開幕ダッシュで相手側のＣかＤに行って山を盾にグルグルしながら拠点にバズーカで結構嫌がらせできるな - 名無しさん (2018-08-23 03:00:37) 
-ガンダムのナパーム装備ってB+でも使える？このレートだとすぐ詰めてくるからバズじゃなきゃだめ？うまい人なら通用する感じ？ - 名無しさん (2018-08-22 01:49:11) 
--個人的にアリだと思います！出来る仕事がいっぱいあって楽しいですしw - 名無しさん (2018-08-22 19:35:02) 
-このマップ、チームB側の拠点篭られたら勝てねぇじゃん - 名無しさん (2018-08-21 00:37:50) 
--籠り戦術に対抗するための支援砲撃だと思うよ。特にB側は拠点付近が狭いから出口塞いで支援砲撃二回くらい叩き込めばいけるっしょ - 名無しさん (2018-08-21 00:51:25) 
---支援砲撃も撃ったりしたんだけどその支援砲撃の範囲自体が狭いから簡単に避けられちゃうのよ。支援2体以上いたら本気で勝てない。ヅダとか狙撃できる格闘もいるし、マシも射程が長いから撃たれ放題 - 名無しさん (2018-08-21 01:04:56) 
----しかもレーティングもクイックもデフォで6VS6だから支援が2体以上出てくることも多いし、A地点から拠点までの距離もある癖に移動スピードはそこまで速くないから本当どうしようもないのよ - 木主 (2018-08-21 01:10:53) 
-狭いから地形身体で覚えやすいし全体状況の把握もしやすいから、素の立ち回りの練習にはもってこいよな。汎用、強襲、支援それぞれの立ち回りの狙いどころと注意点が分かりやすい - 名無しさん (2018-08-20 01:58:39) 
-前作の山岳地帯よりは好き。あれは奥まで攻め込まれたら一生逆転できないから - 名無しさん (2018-08-16 10:03:56) 
--山岳は狭すぎてね。墜落はバトオペのマップで一番好きかもしれん - 名無しさん (2018-08-19 13:05:50) 
-墜落でBR持ってくる地雷ガンゲル要らねー　 - 名無しさん (2018-08-09 20:16:16) 
--愚痴板と間違えた＾＾； - 名無しさん (2018-08-09 20:16:59) 
-B拠点が毎回負けてる気がするわ - 名無しさん (2018-08-04 22:56:29) 
-墜落しているやつ、よく調べたらザンジバルのよう。何かシチュエーションの元ネタがあったりするのだろうか - 名無しさん (2018-08-03 22:02:36) 
-開幕ボマーは地雷。爆弾設置するならせめて残り3分程度まで戦ってからにしてね。 - 名無しさん (2018-07-30 00:22:00) 
-C中継の南側、抜け穴の出入口近くにD中継を付け加えると良いのでは!?βテストではC中継付近と拠点からの渓谷で戦う事が多かったですがD中継あれば、立ち回り方が違ってきますよね。 - 名無しさん (2018-05-02 21:04:55) 
-録画を加工している時に気がついたのですが( 試合時は『 開幕ボマーキター、一気に攻めるぞ！ 』しか考えてなかった )右の敵の位置は｢ 山の中 ｣ですよね。うっすらと通路らしき物も見えるし、トンネルを通った方って居ます？ &br()https://download1.getuploader.com/g/battle_operation/239/%E5%A2%9C%E8%90%BD%E8%B7%A1%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%EF%BC%9F.jpg - 名無しさん (2018-04-23 18:54:45) 
--なんと！いつのまにか爆弾仕掛けられたことが何回かあったけど，凡人道があったのか．．． - 伏流 (2018-04-23 19:10:59) 
---勝手にすみません．画像を加工してTwitterにて報告をさせて頂きました．「勝手に画像使わないで！消してください！」って時は遠慮無くいって下さい．すぐに消します．　https://twitter.com/gbo_wiki/status/988448927522349056 - 伏流 (2018-04-24 01:08:20) 
----何も問題無いですよ。wikiにアップロードした時点で、所有権？は放棄したものと思っていますので。：木主 - 名無しさん (2018-04-24 07:32:54) 
--各拠点南側に洞窟入り口があります。双方から下って登るコース。最下点にも出入り口があり、C中継付近で戦闘するとレーダーに映らず伏兵や裏取りが可能に、登る途中に段差がありジャンプが必要です⁉ - 名無しさん (2018-04-25 19:14:36) 
---最下点( 途中 )にも出入口が有ったのですね。場所は上の全景図で言うと、下にある一段深くなっている谷の壁あたりでしょうか。：木主 - 名無しさん (2018-04-26 19:32:50) 
----そうですね、墜落した衝撃で洞窟が地上とつながった設定だと、途中の段差はブーストで進めば勢いでそのまま進めます。 - 名無しさん (2018-05-02 20:48:40) 
-東側は中央中継にアクセスしやすいのが利点。西側はかなり使いやすい狙撃ポイントと、A地点周りで籠城しやすいのが利点。 - 名無しさん (2018-04-22 00:19:42) 
-ログ生成． - 伏流 2018-01-30 01:24:08  

-ここの中継車CDを敵からとるときにMSを片脚突っ込んでるような感じでとる人いるんだけど、その時相手が歩兵で出てきたとき逆に不利にならない？援護しようにもMSが壁になって助けられないんだけど - 名無しさん (2024-02-20 17:28:04) 
--中継車ってなんだ→中継 - 名無しさん (2024-02-20 17:29:07) 
-cost500までなら、A側は最終的に拠点籠城で勝とうと思っていないなら、開幕中継制圧スルーのD丘凸安定。　　B側が中継染めずに迎撃体制とっているなら躊躇するのは分かるけど、してないなら初手枚数有利じゃない？チャンスあるのに、大したダメージ取れないポジに居座るの？って話よ。ハングレ職人は別よ。 - 名無しさん (2024-01-30 23:18:15) 
-Bスタートで支援2もだしといてなんで開幕からB周辺でもじもじして押し込まれてDとられてるんだよ。 - 名無しさん (2024-01-11 04:50:31) 
--最初期のcost200戦のやらかしみたいな話だな。大半の支援は鈍足なんだから寄り道せずに、機体別の戦術欄通りにしていくしかない。 - 名無しさん (2024-01-15 23:00:57) 
-質問。コスト500で6vs6のチームBで全中継占領してるのに拠点まで行こうとしないで中継Aの二股部分で味方がずっとモジモジしてたんだけど、攻めちゃいけないの？残り時間は3分以上あったしスコアも圧倒的に勝ってたけど、さらに攻めてMSで拠点攻撃やら敵のリスポン狩りもやりやすいと思うんだけど - 名無しさん (2023-12-31 21:45:41) 
--相手編成がバチクソ近接特化で自編成が射撃寄りなら、無敵時間使われるリスクあるからとか？編成が反対なら詰めないのは、おかしいなと思う。　　　籠るのがB拠点側なら、攻めるAチームが通路待機するのは悪手。編成に合わせて射程か高所取れ。 - 名無しさん (2024-01-01 21:59:55) 
---レスサンクス。どちらのチームも遠近どちらか特化って訳でもなかったよ。先にも書いたけど全中継占領してたし、残り3分残ってる時点でスコア差2倍近くあったてチームB側は1万5千位。支援機のジムスナはともかく強襲、汎用さんたちはそのジムスナの後ろでモジモジで拠点すら攻撃しない。まぁ1回行ってダメでしたならモジモジで時間稼ぐのもいいとは思うけど。スコア差もかなりあったわけだから何やってるんだ？っておもったまま終了した - 名無しさん (2024-01-02 15:38:47) 
----勝ち確なら、残り最後くらい相手にも華持たせた戦闘しても良かっただろうね。互いにシラケる試合はモチベーション下がって連戦したくなくなるし。 - 名無しさん (2024-01-03 20:13:10) 
-残り時間僅かで勝ってるとか籠れば勝ち確みたいな状況以外で、CD取れてるのに無駄に拠点から出撃→CD取られて押し込まれるみたいな展開多すぎる。 - 名無しさん (2023-12-27 10:19:46) 
-クロスファイアくらい覚えてからマップ出ろよ - 名無しさん (2023-12-23 01:25:16) 
--保身クセついてる人は、味方を盾に後ろから射撃するのがチームプレーだと思っているからな。ヘイト管理から学ばないと基本戦術のソコにも至らないわ。 - 名無しさん (2023-12-24 22:02:09) 
-ランダムマップで出ないようにして欲しい。だいぶクソマップ - 名無しさん (2023-12-09 07:00:00) 
-静止狙撃1本系の機体が2体以上だと厳しいのは、2：2想定すれば理解出来ると思うんだが。6体中3体とか開幕拠爆レベルに戦術優位が怪しいぞ。もしかして、単なる なめプなの？ - 名無しさん (2023-12-02 01:05:44) 
-芋ってるくせしてロクに撃たないモジ汎がいなかったらだいぶ楽しいマップなんだけどな。射撃の圧が低いとどんどん拠点まで押し込まれる - 名無しさん (2023-11-27 23:40:31) 
--役に立ってないのは通じるけど、芋なのかモジなのか、はっきりせい。流石にどっちかだろう。 - 名無しさん (2023-11-28 01:37:38) 
---んー…伝わるかな？なんていうか本当そのままなんだが、芋る位置でモジモジしてる感じ - 名無しさん (2023-11-29 01:11:44) 
----敵から狙われてもいないのに"踊"っちまってるのか・・・。こっちが想定していたのより大分ヒドいな。狙撃系でヤり手の人は洞窟使って敵の進軍遅延させたりするけど、そういう事もしてなそうだな。 - 名無しさん (2023-11-29 02:14:04) 
-ここでピクソとか出すアホって何がしたいん？ - 名無しさん (2023-11-26 01:28:16) 
-クシャ以外の支援機出してる奴らは全員地雷だと自覚しろ - 名無しさん (2023-11-25 17:13:58) 
-支援機出すやつなんなん？ - 名無しさん (2023-11-25 16:31:15) 
-歩兵戦難し過ぎて無理だわ味方に歩兵得意な人いないと詰む - 名無しさん (2023-11-11 20:11:35) 
-中継制圧がダルすぎる、マップ自体は面白いが。 - 名無しさん (2023-11-11 00:11:30) 
-地上で一番いらねえわ。ランダムから外してくんねえかな - 名無しさん (2023-11-03 16:58:37) 
-リワーク必須のクソマップ、 - 名無しさん (2023-10-23 16:50:35) 
-このマップ、すぐ中継制圧合戦になるから大っ嫌い - 名無しさん (2023-10-19 21:07:56) 
--これでもかつては一番まともなマップとして名を馳せてたんだぜ。 - 名無しさん (2023-10-23 14:06:49) 
---サービス開始から遊んでるからね･･･知ってるさ･･･ - 名無しさん (2023-10-30 16:47:12) 
-Bチームになってストレート勝ち出来たの数える程度しかないけど概要間違ってない？Aチームに対して射撃とステルスが有利とか真逆のこと書いてるし - 名無しさん (2023-10-16 15:43:12) 
-結局初動全力凸が一番いいの？ - 名無しさん (2023-09-29 12:59:32) 
--ベーシック6:6で個人的に全員凸するなら、支援なんかの機動力やら鑑みてコスト350～500が効果見込める。それ以外は迎撃されやすい印象。 - 名無しさん (2023-10-24 00:01:19) 
-なんか謎に人気マップ（？）らしいけど本当に楽しいか？ここ - 名無しさん (2023-09-19 22:55:09) 
--6:6だとメインがマシンガン系とか ここぐらいしか組み込み難いからじゃないかな。 - 名無しさん (2023-09-20 03:25:30) 
-廃墟の開幕もそうだがだらだら射撃戦したりガン待ちしたり今何やってんだろってなるおもんない時間多いなぁ、楽しくない - 名無しさん (2023-09-19 22:51:36) 
--わざわざモジ汎に合わせて射撃戦に興じずに率先して殴りに行けばいいだけやで。味方がついてこなかった時はもう諦めるしか無いが - 名無しさん (2023-09-21 01:58:16) 
-開幕から通路にしゃがんで、顔を出してきたMSをチマチマ撃つだけのプレイヤーがいるがほとんど攻撃できないので前に出るべき。広い所に体を晒してやられたくないっていうのは分かるけどそれじゃ火力は出ない。 - 名無しさん (2023-09-02 10:14:44) 
--移動チャージで凸ってきた相手にぶちかますなら良いけど、タゲれないなら早めの判断で切り替えて欲しいね。敵1人分の相手しない半人前多数だと、負ける計算になるじゃんね。味方にキャリーされてレート上がってきたのかな？って心のすみで思っちゃうね。 - 名無しさん (2023-09-05 02:38:52) 
-頼むからD丘に支援以外が集まるな。支援の射線遮るな。D丘裏に集まるな。 - 名無しさん (2023-09-01 22:49:07) 
--死に物狂いで確保したD中継を、籠るだけ籠ってるだけで簡単に相手へ奪取させるな。も加えてくれ。 - 名無しさん (2023-09-01 23:47:45) 
-中継意識が低すぎる味方だとあっという間にCD中継取られて負ける。CD中継取られてても守らないし、AB中継から支援砲撃しようとすらする。そういう味方は何故かAB中継を初動で取ろうとするしよくわからない。 - 名無しさん (2023-08-22 21:58:34) 
--俺は悪くないんだけど。感が漂う炎上しやすい語りになってるな。と茶を濁すぜ。 - 名無しさん (2023-08-23 01:22:02) 
---リスが合っててCD中継取られかかってるのにわざわざAB中継から出撃して中継を明け渡す奴がいるんだよね。しかも時間帯によっては多数派だったりする。AB中継は癌だから無くしてほしい。 - 名無しさん (2023-09-02 10:17:22) 
-Dの壁隠れ歩兵はスコープバルカンで問題無く排除できるけどCは同じ事しようとすると木立が視界邪魔するのマジでクソ。そもそもCD以外マトモなリスポン拠点ないんだから歩兵を排除しにくくする理由ないだろ。 - 名無しさん (2023-08-17 03:54:19) 
-なんか中央の中継両方取ると一生射撃戦になって攻めてる側も篭ってる側もおもんないの終わってるだろ。謎に人気なイメージあるけど個人的にはかなり嫌いなマップ - 名無しさん (2023-08-17 00:44:52) 
-やたら低コス高lvの汎用出してくるのはいい。ただ優先行動は壁だぞ。前に行かないなら使うんじゃないよ。 - 名無しさん (2023-08-09 00:16:03) 
-野良じゃやってられんわ。初動は相手中継への突撃でいいのに自分以外突っ込んだ試しがない。そのくせ自軍側の中継を押さえてくれるでもない - 名無しさん (2023-08-02 23:59:59) 
--余程のロングレンジ揃いでもないなら、バラけず全凸は強いよね。クランマ練習部屋入ってみれば、段取り陣取りが迅速に行われるのが経験できるから、高コス少数戦高レートで野良専の人程、殼破って学んで欲しいよね。 - 名無しさん (2023-08-03 21:53:06) 
-中継固定にしてくんないかな初動負けたら詰みなのほんと終わってる - 名無しさん (2023-07-12 21:43:18) 
--歩兵出現と支援砲撃関係出来ないけど、MS出現と歩兵状態でのMS要請は出来る、シンプル要素を取り得た中継なら良いかもしれない。両拠点最寄り中継は従来のままでgood. - 名無しさん (2023-07-19 23:29:28) 
---そこまできたら最寄りのABはもはやいらなくない？どう考えても支援砲撃に固執した無駄後方リスによる前線崩壊のリスクが出るし - 名無しさん (2023-07-22 12:02:46) 
--CとDは消してもいいと思う、その方が一方的な展開も減りそうだし - 名無しさん (2023-07-30 15:56:29) 
-射程300は壁シコMSじゃない事は、いい加減気づいてほしいな。 - 名無しさん (2023-06-18 16:57:52) 
-ベーシックは開幕D争奪戦で流れがほぼ決まる。 - 名無しさん (2023-06-08 00:02:16) 
-このマップ割とマジで今作の中でもかなり嫌いかも、AかBかの50パーを引き当てられるかどうかのマップでしかない - 名無しさん (2023-06-05 22:29:23) 
-開幕D取ってたら左から敵全員来てんのに、味方全員撃ちもせずに右に固まってたからしばらく俺はストレスでD取れないけどごめんな - 名無しさん (2023-06-01 15:15:03) 
--試合前にD制圧宣言していないなら開幕制圧行動はリスキーなだけだし良いんじゃないの。開幕全面衝突も有り得るし。開幕牽制する役回りしてれば文句言われないだろうし。 - 名無しさん (2023-06-08 22:46:14) 
-今回のランクマMAP。cost 300ブロール。スラ移動カツカツ帯なのでタイマン殴り合いが起きやすく、互いに瀕死の所をバズーカ、クラッカー、キャノンなんかを撃たれて仲良死する事も。リス地点から遠いトンネルがステルス虎穴状態になる可能性大。高lvMSの耐久カスパの出現数でカオス度が変わると思われ。個人的にザクキャノンlv5がダークホース。 - 名無しさん (2023-05-12 00:15:47) 
-200コストのデザザクとかならバズ持って格闘機会無くても後方から射撃の手数で誤魔化せる中、それより高いコストで格闘バズ汎用を選択したら前進しかないんじゃないの？前に出た味方支援を囮にして射撃戦したら試合終了だよ。 - 名無しさん (2023-03-24 23:03:07) 
-マジでいつまでランダム常駐してるのこのマップ、押し込みワンサイドゲーにしかならない射撃マップとかこれっぽっちも楽しく無いのだが - 名無しさん (2023-03-14 13:14:33) 
--俺は割と好きだけどなぁ・・・ただAかBかで勝率変わるのは糞だけど - 名無しさん (2023-03-14 20:02:27) 
-初期からあるから当たり前なんだが、ここって初動で中央向かえば相手の情報得られやすい初心者向けMAP。ベーシック戦の ここでシグナル上手く使えれば、他のMAPで散開してても必要な情報提供ができるかもしれない。PSで詰めかた甘くても、チーム貢献になるのよ。臨機応変は情報無しに起こせない。 - 名無しさん (2023-03-07 22:44:58) 
-中央までの距離短くしたうえで - 名無しさん (2023-02-18 21:58:53) 
--AB無くしてその分、中央広くして中継増やせよ - 名無しさん (2023-02-18 22:12:35) 
-ここの開幕中央中継取らずに中継取る味方の援護もしない、前に詰めるわけでもなく中央でうろうろしてるやつは何がしたいん？特に強襲機 - 名無しさん (2023-02-07 15:55:12) 
--もしかしたら、敵支援を探そうとして見つからずにうろうろしてるとか？探すにしてもまず自軍CDを抑えてから敵のいそうな場所に目線を向けるので間に合いそうには見えるけど。そして強襲以外ならさすがに意図が分からない。 - 名無しさん (2023-02-07 21:03:59) 
--前衛3後衛3の半々にしたら、よく起こるな。奇襲も迎撃も半端になって半分ずつ処理される。 - 名無しさん (2023-02-09 22:01:00) 
-A側で静止射撃半数以上にしたら拠点籠りで良いな。中継維持も援護も出来やしない事がはっきりした。中央はD攻略無理で、B側拠点に撤退されたら踏み込めねぇ。奥行くほど自分達の拠爆されやすいおまけ付き。無謀だ。 - 名無しさん (2023-01-31 00:54:42) 
-350以下で狙撃系が凸砂してんのに、400で編成の半数を狙撃系にしたら凸出来なくなって終始後方芋しか出来なくない？400帯って単作業で勝ちに行ける程、変態戦車とかシステム系とかってカス性能だったけ？ - 名無しさん (2023-01-22 02:38:18) 
-Bチームになって拠点側まで押し込まれようものならどう足掻いても逆転の手段がねぇ…A側にある高台Bにもくれよ - 名無しさん (2023-01-20 01:32:13) 
-DC中継無くした方がバランス取れそうな気がする - 名無しさん (2023-01-14 15:24:25) 
--なくすならABかなぁ。そのうえで拠点からCDまでの距離を半分にしてCD周辺の地形格差をなくす。これでだいぶマシになる。あとは各建物の高さを20メートル超えるように、もあるとなおいい - 名無しさん (2023-01-14 18:11:55) 
-演習で静止射撃系使ってCからDへのアプローチ考えてみろや。って毎回思うんだ。それで辛いな。って感じたら、動ける奴がCに固まってたらムダで、単機で布陣が整ったDに凸するのはムリってなるんだわ。単機の射撃回しで敵を撃墜出来てくるようなコスト600以上でもなければ、敵味方のポジション意識しないとポテンシャル発揮出来ずに撃墜されていくんだわ。 - 名無しさん (2023-01-11 22:07:23) 
-非対称だからって優劣付く時点で論外なんだよ、最初期からあるくせにロクに改修もないからマジで楽しくない - 名無しさん (2023-01-11 14:21:45) 
-400以下のA側D凸は勝算があるとかじゃなくて、惨敗にならない為の行動。長射程ゲロビーがいないし、視認できる範囲に収めればステルスも機能しないからな。開幕行けない理由を知りたい。拠点に籠るのか？全員支援なのか？ - 名無しさん (2023-01-04 17:10:53) 
-差別コメントを伐採．
-機体自由でも良いから、敵汎用も止められない汎用は撃破される前に中継「D」だけは制圧してくれ。最低限の仕事はしてくれ。 - 名無しさん (2022-12-21 00:19:01) 
-低コスあるある。A側バズ汎初動Cに群がってB側支援のD丘撃ち下ろしにあたふた。A側単機の格闘強襲に丸投げ「支援を頼む」！もうレーティングマッチでは見納めさしてくれよ。 - 名無しさん (2022-12-13 21:54:17) 
-未だに初動で芋撃ちしてる奴らなんなの？ A側は山凸以外の選択肢しかないのに それ勝てば中央中継2つ押さえて勝ち確やん - 名無しさん (2022-11-03 15:46:37) 
--山凸野良ではほぼ不可能だし、仮に出来たとしても初動負けたら中央２つ中継塗られて地獄の始まり。なぜこのマップが人気なのか理解出来ない。安定しないのだから野良レートでやるべきではないのが結論 - 名無しさん (2022-11-23 19:00:47) 
---失敗した時のイメージ抱いて勝ち目のないC集合して戦場の有利不利のそのまま負けてるからやる意味ないよね。なんで野良だとみんなDに集合しないんだろね - 名無しさん (2022-11-27 16:06:47) 
-A側でバズ持つんなら開幕坂上りしてD丘凸。D丘からの撃ち下ろし阻止しないと、終始バズの利点潰されるぞ。 - 名無しさん (2022-10-09 22:56:39) 
-低コだとDC軽視する奴が多い方が負けるな。天国で染められるのを見てるだけで染められた瞬間拠点リス...必死こいて出たった俺が馬鹿みたいじゃん - 名無しさん (2022-09-18 16:01:51) 
--どのコストでもDC軽視だと押し込まれて高確率で負けますよ。開幕D少し手前で降りて中継取ってるとD凸部隊に機体ぶん殴られて半壊の状態で復帰せざるを得なかったりすると一人ずつFFしてペナ抜けしよっかなって思っちゃう。 - 名無しさん (2022-09-18 20:10:53) 
---バラバラじゃないD凸されさら、開幕B側で中継制圧行動は単純に枚数不利だから防ぎようがないよ。だからB側は初手迎撃して枚数減らしてから、敵歩兵を警戒してD確保。というか開幕中継D制圧敬遠するのは、遠距離砲撃やハングレのファンタジスタで歩兵焼きされやすいのもある。 - 名無しさん (2022-09-20 21:15:28) 
----そりゃあAから直で突っ込んでこられたら迷わず中継より迎撃選択するけど、まばらにC経由だったり向こうもC取ったりしてる時にこっちだけなぜか丘集合して側面手薄で横殴りされまくったりされるのは嫌な気持ちになりますよ。 - 名無しさん (2022-09-20 21:34:03) 
-----全丘は確かに嫌気さしますね。展開して牽制しないの？カバーしてくれないの？ってなりますね。ペナ抜けしたいのは大分酷い立ち回りされなきゃ書き入れしませんものね。蛇足でした。 - 緑の枝 (2022-09-21 00:31:54) 
------理解を示してくれて有難い。 - 名無しさん (2022-09-21 00:44:49) 
-B側の小山有利過ぎるやろ！延々撃ち下ろされて前に出れんわ - 名無しさん (2022-08-31 20:54:12) 
--だからA側は開幕D凸推奨されとるのよ。射撃届かないCからDの小山のB側支援に、必死にバズーカ撃ち込もうとするモジモジA側汎用に毎度失笑してるよ。 - 名無しさん (2022-09-02 22:10:34) 
-野良でやるとあんまりにも消極的な展開が多すぎてどのコストでも遊ばないが正解になりつつある。かといって習熟度の高いプレイヤー同士だと今度は突撃が早すぎてファーストウェーブを征して広場中継押さえた時点で終わるって - 名無しさん (2022-08-28 18:00:14) 
-S帯レートでもCD取ってポイント有利なのに全滅すると中継取り返されそうになってもだれもフォローしないの悪夢でしょ。逆転負け - 名無しさん (2022-08-23 19:58:19) 
--自分以外拠点沸きして一人で中継粘っても拠点で足止めされて誰も来ない、これがS帯プレイかよ - 名無しさん (2022-08-23 20:01:15) 
-開幕Bとると枚数不利になるからとるなってファンメ来たんだがそうなん？ほんとうなら開幕保険でとるの記載消してほしいんだが - 名無しさん (2022-08-06 04:13:45) 
--正直開幕AB取ってる人滅多に見ないっす。 - 名無しさん (2022-08-06 04:35:48) 
---Aフラット以下までと外人に取る奴が多い気がする - 名無しさん (2022-08-07 16:17:41) 
--AB取っておいてもCD取られた時に奪還しやすくなるケースとかほぼないからいらない。支援や支援砲撃大好きが後方沸きするから中盤以降もマイナスまである - 名無しさん (2022-08-06 07:50:04) 
---なるほど。ありがと - 名無しさん (2022-08-06 17:21:09) 
--別の誰かがDを取って二人抜け状態、、、迷惑だね～ - 名無しさん (2022-08-21 12:54:57) 
-A側はAのクソポジ、Cの後ろのちょい高台、脇通路ん所の残骸上という3箇所から狙撃しないなら、後方射撃1残してD丘凸が鉄板。　　B側はD取られないのが重点。後はA側のそれらを警戒して対抗するだけ。討ちに出るにしてもDだけは絶対制圧されるな。 - 名無しさん (2022-06-29 22:08:46) 
-A側でモジモジされると絶対に勝てないから、障害物を全部消して更地にしてくれ - 名無しさん (2022-06-23 14:25:27) 
-高コストに関してだけ中央中継消してくれたらまだ面白いかもしれん - 名無しさん (2022-06-04 01:27:42) 
-機体の大型化で高コストは壁を活かしにくいけど低コストは小さいままだからマップを改修できないなら650・700あたりは5-5限定マップとかに変えれないんかな？ - 名無しさん (2022-05-28 17:43:26) 
-強襲使うの一番難しいよなココ - 名無しさん (2022-05-23 18:47:00) 
--それなのに汎用半数以上で味方支援が狩られてたら、余程の面子が揃ってる事になる。ライバル勝ちしたいだけの汎用を引いたら支援乗りはお陀仏よ。 - 名無しさん (2022-05-28 17:10:19) 
-中央負けてCD取られても、ABはどうせ中央と横の坂から射線通されるしでいらねぇ - 名無しさん (2022-05-23 15:08:46) 
-期待が大型化してる今はもう楽しくないマップなんじゃ…… - 名無しさん (2022-05-05 16:38:14) 
--機体、だったね。射線切れるところが少ないし前に出たら普通に建物挟んでもビーム通るからどこいてもきついんだよな……。 - 名無しさん (2022-05-05 16:39:26) 
-何故人気なのか不思議。乗れる機体少なくなるし、最初のウェーブで勝った方が延々と有利のまま戦うからプレイヤー同士の駆け引きとかなしでモグラ叩きよ - 名無しさん (2022-04-10 01:19:14) 
--前作の山岳的な脳死で選んでる人が多いイメージ - 名無しさん (2022-04-10 23:09:23) 
--開けすぎてないし、射撃も乱戦も出来るから。一方的展開になるとつまらんけどCDで殴り合ってる分には楽しいと自分は思う - 名無しさん (2022-04-11 09:51:42) 
-A側はバズーカ持ち多いほど開幕AもCも制圧せずにD行けばいいぞ。MAP見ればDから上に陣取られてボカスカ砲撃やら狙撃されたくないんだろ？B側は別にC要らないからな。 - 名無しさん (2022-03-08 23:37:22) 
--騙されたつもりでベーシック、バランス型編成でのA側スタートは、D強奪死守してみたら戦略価値考え直すと思うよ。バランス型ほど陣地取りが大事。砂漠の中継Eを簡単に手放さないようなもの。 - 名無しさん (2022-03-30 22:36:07) 
-開幕C・D横の何もない広場に汎用が逃げたら負け確定なのホントクソだわ。頼むから中継付近にいろ - 名無しさん (2022-02-24 18:38:49) 
-WAVE一度捨てても中央押さえれば勝ち確ってステージが健全なわけあるかよ - 名無しさん (2022-02-23 22:56:25) 
-このMAPで機動が高いやら射程が長いやらの汎用選んでて、チャージしている敵をノータッチしてたらおかしくない？適材適所ってのが嫌いなタイプなのかな。 - 名無しさん (2022-02-17 23:34:18) 
-AB取るためにわざわざ坂を戻ったやつが出たときは流石に笑ったわ。まず必要な中継を見極めようよ - 名無しさん (2022-02-16 22:21:04) 
--ABは知的障害者でも50ポイント分の活躍ができるバリアフリーな中継地点だから - 名無しさん (2022-02-17 15:33:54) 
-D丘を制したチームがほぼ勝つぞ。余程ネジ曲がった編成で残骸地点から長射程狙撃を徹底するわけでもないなら、適度な高所は相手にくれてやるな。対面して面倒だろ？ - 名無しさん (2022-02-09 21:16:40) 
-開幕ＡＢとる暇あったら進んで欲しい - 名無しさん (2022-02-08 19:43:20) 
-最近C/Dを取らない輩が増えてるんだけど、流行りなの？　で結局は押し込まれて負けてるんだから世話無い。 - 名無しさん (2022-01-18 00:24:38) 
--「誰かがとるやろ～」って考え、傍観者効果というやつだな。 - 名無しさん (2022-01-18 11:22:03) 
-なんで射撃戦ばっかやるたがるモジ汎ばかり出てくるんだ？ - 名無しさん (2022-01-14 18:17:56) 
--格闘やってろ。ガンダムはアクションシューティングなんだよ。 - 名無しさん (2022-01-23 07:33:51) 
---で、それで勝ててる？レート上げれてる？ - 名無しさん (2022-01-23 11:28:02) 
---赤枝は前作では重キャD型しか乗ってなかったらしい - 名無しさん (2022-04-10 23:10:45) 
-クランマ練習部屋入って、本気で挑んでみるのが手っ取り早い。そこで編成と立ち回り参考にするのが吉。色んな戦術試すのは良いけど、チーム力ある人達の胸を借りてるわけだから、コスト割れとか歩兵散歩とかの無礼はしないように。 - 名無しさん (2022-01-05 21:56:34) 
-開幕CorD取ってるときに護衛してもらえないときは十中八九負ける。護衛を放り出して味方がなにやってるかというと通路でモジってる。そんな攻めっ気のない連中抱えてラインが上がるわけがない - 名無しさん (2022-01-04 18:04:25) 
-そういえば画像にチームAとチームBの記載が無いね - 名無しさん (2022-01-01 20:10:14) 
--そんなの書かなくても中継地点の位置でわかるやろ - 名無しさん (2022-01-05 10:42:35) 
-ほぼほぼAチームもBチームも開幕D丘争奪戦になる。鈍足バズーカは陽動してくれればマシ、モジモジしたら敗北一直線。演習でキャノン系選んでD丘から砲撃範囲確認してみれば重要性理解できる。静止射撃は一体までにとか編成の枠組も決まってくる。拠点籠り意識して勝てるの200の支援固めくらいだから、中央でスコア稼がないと引き撃ち戦にも出来ない。 - 名無しさん (2021-12-31 16:53:53) 
-敵汎用が陽動とらなすぎて勝った試合はクソつまらないな。 - 名無しさん (2021-12-06 21:30:23) 
-溝両側の建物もっと高くして左右の平地になってるところにももっとビル増やして貰いたいな…後、C側は中央に高台あるのにD側にはないのも不公平感ある。点対象にするか高台位は平等にして - 名無しさん (2021-11-28 14:00:12) 
-C/D染めて主戦場になってるのに自側A/Bで砲撃要請してる奴は何考えてるんだろ。合流遅れるし味方の邪魔だし撃つ理由ないだろ - 名無しさん (2021-11-11 17:30:07) 
--何も考えずに使ってるだけ - 名無しさん (2021-11-25 11:32:32) 
-今じゃ普通にクソマップだなあ。 - 名無しさん (2021-10-25 19:44:58) 
--A側で射程400以下ばっかの編成なのに、開幕D山凸らないでA中継に固まって敵から撃ち下ろしされ蹂躙される。もう見飽きた。学んでくれ。自分達に都合の悪い敵の編成を想定して行動しようぜ。 - 名無しさん (2021-10-31 17:53:44) 
-AB行くやつ正直PSぶっ壊れて二度とバトオペしないで欲しい - 名無しさん (2021-10-17 20:56:30) 
--CD取り損ねたり敵に取られて拠点再出撃になると「なんでABとってないんだ」とか言ってそう - 名無しさん (2021-10-17 21:18:44) 
---ないなぁ…木主の物言いは暴言がすぎるけど、天国視点で自軍AB空いてて拠点再出撃なら「正しく動いて当たり負けたなら仕方ない」と割り切れる。要は砂漠や軍事のEとそれ以外みたいなものでね - 名無しさん (2021-10-17 22:31:13) 
----でもAとBが無かったときに中央競り負けた後と空き地を取られたらベーシックだとその後そこの存在がかなり邪魔になるし全員即行相手陣地まで突っ込むでもしないなら強襲あたりは保険で取っておくってのもありなんよ。全員で突っ込んで行かないのにAやBを取るまでに前線が崩壊するなら根本的に汎用の実力不足なだけだし - 名無しさん (2021-10-20 23:42:57) 
-----その強襲こそが真っ先に自軍CDに飛び込み、確保する必要を考えるとねぇ…だからあなたの言うリターンはあっても、負うリスクがそれの数倍にも上って割に合わなさすぎるという印象 - 名無しさん (2021-10-21 00:37:29) 
-----リスが速い低コストならさっさとCDから出た方が強い、コスト高くなるにつれて中央からABを射程に入れやすいし、拠点からリスしてもあまり変わらないくらいに移動が速い。強襲でABなんて取るなら、CDに行くか支援の動きが見えるポジション取りする方がいい - 名無しさん (2021-10-24 18:03:43) 
-----保険で取っておくなら1wave負け後ぐらいで十分なんだよな……というかCもDも制圧妨害しやすいからよほど中継をほったらかしてない限り取られること自体がほぼない。 - 名無しさん (2022-01-23 10:27:35) 
--支援倒されてABとられて拠点防衛で勝てるの？ - 名無しさん (2022-01-23 07:50:54) 
---CとDの両方を取られて点数負けなら敗北濃厚、点数勝ってたら拠点防衛で戦える。ABは拠点から狙えるので相手に取られても問題無し。 - 名無しさん (2022-01-24 16:00:34) 
-ここに限った話じゃないけど、機体の大型化につれて遮蔽が機能しなくなるからな。 - 名無しさん (2021-10-16 19:45:06) 
-昔は最高だと思ってたけど今はあんま好きじゃない　汎用の射程が伸びたからかな - 名無しさん (2021-10-02 21:23:23) 
--どの機体も射撃の強さも上がって無理に格闘振らなくても落とせるようになってしまったからな。 - 名無しさん (2021-10-17 21:14:23) 
-汎用ですら通路の出口から前に出ないでモジッてるの多くて笑うわ - 名無しさん (2021-09-25 21:45:20) 
-ABがバカ発見機にしかなってねぇよ - 名無しさん (2021-09-24 13:05:06) 
--ホントな、バトオペするのにココ見てないのかね - 名無しさん (2021-10-16 02:35:35) 
--ギレンの野望して出直してきなさい - 名無しさん (2022-01-23 07:54:13) 
-遮蔽物があるにしても完全に姿を隠せる遮蔽物ではないし中央付近以外は開けてるしで、基本的にステルス強襲は仕事ができないからここではピックしない方が良い。ていうか、ステルス強襲ピックした場合は大体開幕ランナーだから信用できない。A側なら初動南側通路を使って高台にいるかもしれない支援を狙いに行くってのもあるけど、支援が高台にいなければ単純に前線へ加わるのが遅くなるだけだし、良い事はないね。 - 名無しさん (2021-09-08 16:41:28) 
-最近CD取らないやつ多い気がする。先に着いたやつが取らないと負けるぞ。 - 名無しさん (2021-08-28 20:49:04) 
--理想は強襲が自軍CDを速攻で押さえて、支援汎用は敵側CDに開幕凸かけて制圧を邪魔しつつ乱戦に持ち込むのが一番だと考えてる。けど、なかなかそうもいかないよね - 名無しさん (2021-09-09 01:41:20) 
--ホントそれ、フレ戦とかで作戦決まってるなら別だが、基本足の速いヤツが取るのが良いと思う。開幕凸されるてるとか状況にもよるが、先に着いても取らないのは誰かがやると思っているからだと思うし、そのあとチーム戦が上手くいかない。 - 名無しさん (2021-09-13 11:43:29) 
-ところで、D側からC攻める時にCの北側から射撃戦するのって意味ある？Cは障害物壁に出来るけどC北は平地だからダラダラしてたら勝手に溶けると思うんだけど - 名無しさん (2021-08-14 11:12:30) 
-シンプルにゴミ、射撃だけであほほどダメもらう割に少ない遮蔽に無駄に長い溝のせいで格闘機は禿げあがってるしステルスは横道が少なすぎて意味をなしてない、今からでも夕焼け港湾みたいにカスマ限定になってほしい - 名無しさん (2021-08-08 20:04:35) 
-やっぱ評判悪くなってたか、かつてクソマップ代表選手だった港湾より嫌だもんここ。低コ戦以外でピックされると一番嫌まである - 名無しさん (2021-08-04 11:40:27) 
--高コストは時代的にも大型ms時代だから墜落の糞みたいに小さな遮蔽物とかこっちの武装の邪魔して隠しきれていない部分に敵の射撃武器撃ち込まれるだけでまじでやりにくいマップと化してる。 - 名無しさん (2021-08-04 20:20:24) 
-敵にビビッてABから出る奴がいるとまず負ける。多少ダメージを受けてもCDから出たほうが押し込まれにくいから結果的に被害が少なく済むと思うんだが - 名無しさん (2021-07-08 22:18:39) 
--AもBも中央のCDと脇の坂道から丸見えだから、基本的にCDが優先で、ポイント勝ちで籠るなら拠点リスの方が強いし、ABに価値が見出せない - 名無しさん (2021-07-18 17:02:37) 
---ABは攻め側の橋頭保。確保しておかないと半分の時間で占拠されて超面倒くさい事になるんだよね - 名無しさん (2021-07-18 17:48:57) 
----最初からAB取って中央が負けやすくなったら本末転倒でしょ。 - 名無しさん (2021-07-18 20:51:37) 
-cost400以下のctが長いバズーカ汎用が出揃うと壁しているつもりで壁が出来てない。結果味方強襲と支援の機能が低下していく。 - 名無しさん (2021-06-27 20:41:30) 
-味方が右回りばっか考えて左側ケアしないと初動中継取ってる間に機体がシャブられるのが腹立つわ - 名無しさん (2021-06-26 13:34:41) 
--ゆえに強襲は自軍CD、支援汎用は敵側CDに凸が開幕のベストだと思う＞左側ケア - 名無しさん (2021-08-04 20:07:51) 
-AとBを消してくれないかな。中央が二つとも取られてから防戦するにしても、拠点周辺の方が強いから使う意味がないし、ベーシックだと砲撃のためにリスしたやつに釣られてどんどん前線下げてく馬鹿増やす原因になるから利点が無い。 - 名無しさん (2021-06-23 16:46:16) 
--AB消す代わりに拠点～中央までの距離を半分にすればそれで万事解決な気もするしね - 名無しさん (2021-07-18 19:30:02) 
-インフレに伴って糞マップになったなぁって感じ。前々からその傾向あったけど、中央中継取られた時点で巻き返し不可能で詰みやすすぎる。昔なら全体の火力低かったからワンチャンあったけど今完全ノーチャン - 名無しさん (2021-06-12 23:30:47) 
-開幕から拠点から動かず引きこもって全員に拠点まで下がれって永遠にチャットしてる奴いたけど、ベーシックルールのこのマップで引きこもるって下策だよね？ - 名無しさん (2021-06-07 01:31:14) 
-真ん中の溝に、水を貯めよう❗ - 名無しさん (2021-05-27 21:01:24) 
-真ん中のみ - 名無しさん (2021-05-27 21:00:20) 
-真ん中の主戦場がステージ全体で見て高い位置にあるのがな。両陣営のABからゆるやかな傾斜で撃ち下ろせたらCD取られてもまだマシな気がする。 - 名無しさん (2021-05-11 17:26:25) 
-メタスとか変形攻撃が重要な機体は使いにくいと思うんだが、使うやつは一定数いるよな。使いにくいよね？ - 名無しさん (2021-05-10 22:19:48) 
-ネタ機体編成とかでも、開幕中央の敵側中継制圧させなければ好調なんだが。機動性、射程足りないのに、自軍拠点最寄りの中継制圧に数体向かったら配色濃くなる。陣取りや陣形考えると拠点籠り出来ないなら無駄。 - 名無しさん (2021-05-09 17:37:15) 
-ここ中継が大事すぎて取ったり取られたりの繰り返しでつまらないなぁ。廃屋のせいで一度潜り込まれるとMSじゃなかなか阻止できないし。 - 名無しさん (2021-05-02 16:58:30) 
-昔は良くも悪くもバズ汎しかいなかったから良マップだったらしいが高コストはもはや体を隠しきれないぐらいの巨体達＋射撃能力のインフレ・低コストは水泳部の射撃特化組によってどのコストも中央挟んでのにらみ合いばかり、ジリ貧になって中央の溝を超えようとしたものが死んでく糞マップと化しそこからじわじわ押されて終わりそりゃ北極と廃墟が好かれますわ - 名無しさん (2021-05-02 04:25:33) 
--正直今からでも全体的に射撃の威力と射程を落とした方がいい気がするなぁ。非可変タンクの砲でも射程が400超えない程度に。その上で第二期MSを実装して環境として普及させてくれれば…そしたら再び良マップに戻れる可能性はあるかも？ - 名無しさん (2021-05-02 19:03:50) 
-このマップももうただの糞マップになり果てたな、 - 名無しさん (2021-05-02 04:15:27) 
-中央の中継二つとられた後のB側チームなんかつらいと思ってたんだけど最近原因わかった　地味に坂道になってるから爆風武器を当てずらいんだわ　 - 名無しさん (2021-04-27 15:44:55) 
-射撃機で初手アドバンテージ取った方がじわじわ有利取って勝つだけのマップ。昔はこんなんじゃなかったんだけどなぁ…。そういえば片方のトンネル以外にも中央へのアプローチ作るって話結局なくなったんだな - 名無しさん (2021-04-19 05:56:34) 
-ここ本当に人気マップなん？高コストだと射撃戦マップだし味方依存も激しいクソマップだと思うんやが - 名無しさん (2021-04-07 22:53:14) 
--ここは実装当時からクソマップだよ。人気があるのは中央の中継2つとって相手の頭抑えたらほぼ勝ち確定するからやってる方は楽しい - 名無しさん (2021-04-17 16:35:36) 
--開幕敵側CD凸などで大乱戦に持ち込める可能性があるから、だね。しかも当初は近接マップの選択肢がなかったのも大きい。やはり格闘を振らねば人型してる意味はない - 名無しさん (2021-04-17 18:10:49) 
-試合前半にCD中継とられてもいないのに自陣側に引っ込む奴らは引き撃ちしかできない芋。そのままCD両方抑えられて詰み。 - 名無しさん (2021-03-28 12:31:01) 
-高コスになればなるほど、射撃環境になればなるほどつまらなくなっていくよなぁ。 - 名無しさん (2021-03-27 05:34:18) 
-山岳並みのクソ何で人気あるのか分からん - 名無しさん (2021-03-23 21:36:19) 
--盆地と高台のバランスがいいからだろう。両側に高台があり、真ん中に遮蔽物少な目の盆地がシンプルに戦いやすいんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-04-07 22:29:22) 
-なんかABいらん論争多いけど、とらんで真ん中行って戦って、脱出からのCE占拠されたらどうするの？いくら防ぐにしても生きてる機体乗り捨てるわけにもいかんし、味方がそのまま押し切れるときは単にチームパワー差で勝てるやつだし。リカバリーの仕方教えてほしいわ（過去ログにあったらすまない） - 名無しさん (2021-02-04 13:16:08) 
--山凸パターンかどうかで話は変わるけど、ワッパでCD中継取りに行けばいいと思いますね。山凸がないなら誰かしらCDは取ってるはずだから、モビ出せない人から順に歩兵で中継阻止。時間稼ぎしてる間にモビ出せる人から出てウェーブ回収。逆にABが取れてるとそこから出る人出て完全に中継抑えられて勝ち筋が薄くなるよ。その場合はモビ戦だと勝てない試合だから自分は拠爆ムーブに移行する。 - 名無しさん (2021-02-09 01:28:56) 
--MS戦でのリカバリーを考えても仕方ないんじゃないかこのマップ。CD取られた時点で余程運が良くない限り詰みだし。他にやる事ない状況になった時初めてAB取りに行くくらいで良い。 - 名無しさん (2021-03-14 23:12:16) 
-近接多いほどA側は開幕D山凸しないと話にならないな。中央口でぱっと散開もせず群がって自分達で射線塞いで、敵の爆風や貫通射撃喰らうとか馬鹿らしくない？ - 名無しさん (2021-01-31 22:13:54) 
--だよね。強襲乗ってる時はそれでもC抑えるけど、支援汎用乗ってる時はD凸あるのみだわ - 名無しさん (2021-04-17 16:31:49) 
-550～以降は射撃戦を挑む汎用が多い方が負ける印象。相手の凸に支援置いてきぼりにして後退後退また後退を繰り返して通路に押し込まれて詰み。 - 名無しさん (2021-01-02 11:45:46) 
-600以降のここはぶっちゃけ唯の初動運ゲー　開幕負けた側がそのまま中央抑えられて終わり - 名無しさん (2021-01-01 01:02:19) 
-高コスになればなるほどクソMAPと化す - 名無しさん (2020-12-26 23:28:07) 
-CDを死ぬ気で死守しないやつは4んで欲しいわ - 名無しさん (2020-12-25 16:37:41) 
-最優先中継はCDやのに。わざわざ戻ってABとるやつの多い事多いこと。。。 - 名無しさん (2020-12-21 11:42:31) 
-全マップの中で一番嫌いだわ、やけに判定でかくて色々吸って邪魔をする瓦礫、一度入ってしまえば大抵手出しできなくなる中継周りの廃屋、一度取られて押し込まれたら打開が難しすぎる地形、勝っても負けても一方的な面白みのない試合にしかならなくて楽しくない - 名無しさん (2020-12-15 23:37:30) 
-やってることは旧バトオペ時代の無人都市の初手C攻防と同じだわ。陣営制限がなくて気が付かなかった。 - 名無しさん (2020-12-01 22:00:22) 
-何でいまだに中継の意識薄いやつら多いの？中央全部取られて勝てるほど甘くねえぞこのゲーム - 名無しさん (2020-12-01 08:37:41) 
-此処に限らんが細かい瓦礫に無駄な判定たがるのは理解できねぇ - 名無しさん (2020-11-29 15:55:20) 
-2年間もやりながらCDの重要性分かってない人が多くて困るわ。いい加減分かってほしいし分からないなら演習で死ぬほどやってから来てほしいわ - 名無しさん (2020-11-16 21:56:49) 
--CD取らずに敵拠点方向に味方が突っ込んでいった場合はついていくしかないんかなぁ…中継確保しようとしても大体敵がリポップしてくるし、ついていけば挟まれるし - 名無しさん (2020-11-20 00:13:41) 
-CD取られたらほぼ積むのなんとかしてほしい、中継周りの建物の隙間いらないと思う。ACとBD間が細く長いのも真ん中取られたら積む原因の一つ。 - 名無しさん (2020-11-13 19:44:45) 
-ここって言うほど接近戦マップじゃないよね。北極の方が接近戦マップだよね - 名無しさん (2020-10-12 22:27:59) 
--山岳並に強襲を選出したくない。敵全員から常時位置バレしているうえに障害物もなさすぎる - 名無しさん (2020-10-16 00:47:09) 
--高低差と障害物でほどほどに射線がきれてジャンプが必要な高台が少ない分接近戦にもちこみやすいマップではある。まあチーム戦だから一人でその状況にもっていくのは難しいが。 - 名無しさん (2020-10-16 00:59:31) 
---真ん中の広場は結構狭いから、敵汎用がライン形成してたら回り込んだりするのも難しくて強襲にとっては打開が難しいかな。味方汎用任せになってしまいガチな気がする。 - 名無しさん (2020-10-24 02:45:03) 
-廃墟と北極は好きだし結構勝ててるが墜落は個人的にクソMAP、ここになるとなぜか勝てなくなる - 名無しさん (2020-09-30 03:09:38) 
-このマップも、水中仕様にしたら面白いのにな～ - 名無しさん (2020-09-20 09:37:49) 
--注水する所は、ステルスかやけくそ拠爆ワッパくらいしか使われないトンネル部分になるんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-10-04 02:33:20) 
-ベシに限っては中継ボランティアが捗るクソマップ。 - 名無しさん (2020-09-14 18:54:59) 
-ここってCD両取りされた時点で積むくね？一本道を支援で防がれたら対抗手段ない - 名無しさん (2020-09-04 17:02:25) 
--それだけCDの重要度が高い割には歩兵の安置があって、隙間からの処理もできるサイドとできないサイドがあるというね。初動にうっかり確保し忘れたり緊急脱出で自陣側潰されるとかなり劣勢になりやすい(上につまらなくなる)から常に目を光らせておかねば...... - 名無しさん (2020-09-04 18:15:06) 
-cost500以上で流行っているのか、機動性重視編成による開幕坂下ろし前凸。そういうのを想定出来ていない、近距離カットがスカスカなcost300辺りまでしか通用しない編成になった時凸ってこない事を祈るしかなくなる。前線1体で敵3体抑えてなきゃ成り立たない射撃寄り編成は避けるべき。 - 名無しさん (2020-08-23 19:19:26) 
-ⅭⅮランナーするヤツがいると途端にクソマップと化す。 - 名無しさん (2020-08-21 00:29:16) 
-中継意識がないやつが多いチームが負けるってはっきりわかるなこのマップは特に。ホントA帯でも中継無視するアホがいるし・・・プレイヤーの質の低下が嘆かわしい - 名無しさん (2020-08-09 20:06:07) 
-改良バズ、連邦ロケラン、ジャイバズだらけのct7.6秒だらけの壁汎用編成。ct4秒の敵支援の遠距離砲撃をいなしがら味方強襲・支援の援護、自分の格闘チャンスも上手くいかないんじゃないかな。勢いで何とかする固め編成よりも、出来る行動が予め制限されていると考えられる。 - 名無しさん (2020-07-31 23:15:53) 
-中継に入り込まれるとグレ投げてもバズ撃っても歩兵処理できないのマジでなんとかしてほしい - 名無しさん (2020-07-31 16:26:35) 
-マップ自体は割とまともで昔は良マップだと思ってたけど中継周りが最悪なせいで段々山岳並みのクソマップな気がしてきた、歩兵処理が難しいのに取られたら打開が困難ってどうなの? - 名無しさん (2020-07-23 14:45:57) 
-CとDを意識しない味方が多いチームが負けるねこのマップは。頭使うゲームだからこんな簡単な事も出来ない人には向いてないのに・・・ - 名無しさん (2020-07-17 18:40:56) 
-ホントにCとDは死ぬ気で守れって思う。バカ程これの重要性分かってねえからたまったもんじゃねえ - 名無しさん (2020-07-11 15:55:53) 
-良マップか？割とクソマップじゃね？ - 名無しさん (2020-07-07 23:20:10) 
--遮蔽物も多いけども支援の斜線が通らないわけでもない、A、Bどっちなっても有利不利がつきづらい良マップでしょうに - 名無しさん (2020-07-10 21:27:53) 
--中央を敵に占拠されなければ良マップ - 名無しさん (2020-07-10 21:41:41) 
---ＣＤが各陣営取れてるプロレス状態ならいいマップ - 名無しさん (2020-07-10 21:43:20) 
-開幕左に登った先、片方の陣地だけ微妙に低くてゾックやザメルで頭ちょい出し砲撃できる状態だから、両方の陣営でできるように直してほしいわ - 名無しさん (2020-06-29 20:24:54) 
-マジで中央中継固定にして欲しい - 名無しさん (2020-06-29 16:30:06) 
-全ステージの中で一番苦手だ。初動からなにからなにまで動き方が分からねえ… - 名無しさん (2020-06-29 13:39:23) 
-開幕の中継確保で、機動性のある強襲はABよりもCDを優先して汎用はその間に機体を攻撃されないようサポートしたり小競り合いしてた方が良いと思うのですが。ABの重要度は低いのに取る利点がよくわからないです。 - 名無しさん (2020-06-18 02:23:58) 
--CDって結構取られやすいイメージがあるのですが、ABの重要性ってそんなに低いですか？ - 名無しさん (2020-06-18 09:12:48) 
---また開幕は2点占拠する余裕が多いこと、リスポーンポイントが2つある事は進行/迎撃に幅を持たせるので有効だと考えます。 - 名無しさん (2020-06-18 09:24:59) 
---開幕で、こちらは真ん中の中継だけ取ってるけど相手が中継２つ取ってるのがわかった場合、速攻仕掛ける戦術が成立するから。 - 名無しさん (2020-10-24 02:48:34) 
-βテストではD中継がなかった謎。いまそうだったら大変なことになってたな - 名無しさん (2020-06-05 16:15:19) 
-レーティングベーシックで自拠点側最寄りの中継を前半、近くにいながら敵に制圧される失態してるのに連絡しないのは戦犯。シグナル出していればチームでリカバリー出来る。ムッツリプレイをレーティングで許されるのDまでだぜ。 - 名無しさん (2020-05-05 20:50:48) 
-開幕落ちそうなとき脳死で対面中継踏むのやめてほしい。基本的に先に1人落ちた方が初動全滅することが多いと思うんだけど、制圧出来てしまった場合、第2ウェーブ相手側にこもる選択を与えてしまって余計に巻き返せなくなると思うんだ。 - 名無しさん (2020-04-30 22:13:01) 
-Zに乗りたい僕はここが憎いわ - 名無しさん (2020-03-31 15:14:33) 
--？ゼータも普通に強いでしょこのマップ。どういう意味かな？ - 名無しさん (2020-04-25 23:55:15) 
-地面に刺さってる小さな柱に弾が当たったり、変な傾斜に弾が当たったりとハイゴック使う上でストレスマッハなマップ - 名無しさん (2020-03-28 14:33:30) 
--ハイゴは確かに辛いね。ペイルのキャノンもそうだけど発射位置低い暴発可能性ある武器は時々使いづらいマップ - 名無しさん (2020-04-25 23:54:34) 
-A,Bの要らなさがよくわかるMAP突撃されて負けたいなら取るがいい、そんな事が起こらないことの方が多いって？そういう考えの時点で負けている事に気づけ！このボンクレーカレーはボンカレー - 名無しさん (2020-03-14 04:46:32) 
--ほんとそれ。逆にCDのどちらかささえ確保しておけばいらない。そしてCDが取られた状態で取り返そうともしない仲間だと負ける。 - 名無しさん (2020-03-14 16:18:12) 
-B側が汎用も射撃型［Dキャ］［陸フル］等がいるとかなり一方的に撃たれ続ける事になるので山を削除して頂きたいですね。 - 名無しさん (2020-03-12 00:16:14) 
--正直どのマップもうまく調整できないならもう全部対称マップでいいって感じする。 - 名無しさん (2020-03-12 06:45:26) 
-良MAP扱いされてるけど、CとDを取られるとほぼ挽回不能だし、建物の隙間にスルッと入られるとこっちも降りないと排除がクソムズイ。最近はむしろクソMAPにすら思えてきた。 - 名無しさん (2020-03-11 17:03:01) 
--それ位しか不満点ないから全部ここで良いと思ってるよ。 - 名無しさん (2020-06-15 19:44:50) 
-言うほど良マップか？中継合戦多すぎて萎えるわ - 名無しさん (2020-02-17 13:27:05) 
--正直中央染めきった後のアレさは一般に不評な山岳無人港湾といい勝負だと思う。 - 名無しさん (2020-02-24 23:45:40) 
--CDで分かれてるうちは良マップ。押し込まないうちから中継取りに行く頭運営みたいな奴が混じると途端につまらなくなる - 名無しさん (2020-02-29 01:42:26) 
--歩兵処理は元々優勢でもないと絶対に不可能ってのがな。ここの中継取りとか拠点爆破とかかつてのHLVとかやったもん勝ち仕様はほんとクソ。 - 名無しさん (2020-03-10 20:55:56) 
--シンプルバトルならその問題は解消されるぞ - 名無しさん (2020-03-12 04:28:30) 
-高コストになればなるほどBが有利だと痛感するわ。あの山見晴らしいい癖に下がれば射線切れるとか強すぎんよ。 - 名無しさん (2020-02-07 14:03:48) 
--山無くしてもよくね？ - 名無しさん (2020-02-13 00:04:36) 
--あそこは広いからA側も支援がいるとラクなんだわ - 名無しさん (2020-02-15 00:33:04) 
--開幕あの山の影に必死に身を隠そうとする汎用多過ぎて逆に攻め込まれる元だからBからしてもいらないわ - 名無しさん (2020-02-16 17:54:53) 
-支援乗ると射程長い汎用が狙撃ポジ被せて来る時あって困る。射線被って撃ちたい時に撃てないし前線足りてないから強襲抜けてきて狩られる。FFは悪だと思うけど射線開けさせるためにポジ被ってる汎用に事故装って射撃撃ち込むのってあり？ - 名無しさん (2020-02-07 00:14:41) 
--射線空けてくれってチャットあったろう - 名無しさん (2020-02-07 01:01:09) 
--正直このマップで射撃よりの汎用はあんまり欲しくない… - 名無しさん (2020-02-16 00:39:07) 
--射撃型汎用がいたら「前線維持が難しそうです」打っておくのと、支援自体も凸向けの機体と武器をチョイスするのがミソだと思う - 名無しさん (2020-03-10 22:06:06) 
-見晴らしが良い分ワーワーサッカーになりやすすぎる。A帯でも1機を4機で追いかけて前線崩壊とか普通にあるし - 名無しさん (2020-02-03 22:31:14) 
--そりゃA帯ならそうだろう - 名無しさん (2020-02-04 00:36:28) 
-修正案件として全く騒がれないけど広場中継を制圧する際のCとDの生存率の違いってだいぶ問題だよね？Dはいくらでもやられるけど、Cに至ってはレートカンストするまでに機体で殺されたことマジで1回しかないんだが。それもサーベルが謎にねじ込んできた奇跡の1回だし - 名無しさん (2020-02-01 13:33:33) 
-有効な手段なのはわかるけど一試合の間に何回も中身飛び出て中央拠点染めようとするやついるとうんざりするな。その後細道でちまちま射撃戦やって楽しいんだろうか・・・。 - 名無しさん (2020-01-19 02:32:49) 
--どうしようもない戦力差で圧勝してる側が取るとかならまだしも、戦略的にフタ閉じようとして中継取る奴がいると一気にクソゲーマップと化すよな。紳士協定とか言い出すつもりはないけど、互いに真ん中湧きでぶつかり合ってればそれでいいじゃんと思ってしまう - 名無しさん (2020-01-20 17:05:27) 
-ここってAとBで有利不利ってあるんですか？ - 名無しさん (2019-12-29 22:57:45) 
--A側が開幕左側から広場に出て小山に全凸しない限り、小山から一方的に射線通せるB側が微有利。野良だとそんなこと出来るわけない上に悠長に中継取って前線がモジモジすることが多いからBはさらに有利になる - 名無しさん (2020-01-20 17:17:32) 
-皆さんがD側でやってる時って普段どう立ち回ってますか(普通のバズ汎でです)？開幕とかよくC側の敵がD側の1番南の建物から攻めてくるんですけどカメラの仕様上C側がチラッと出て攻撃、みたいなのがやりやすくてD側でやってるとイマイチ迎撃しずらいんですよね…… - 名無しさん (2019-12-18 03:34:01) 
-２００のジムスナが遠距離からだと火力出ないから使われないけど、２５０からタンク出てくると中央の四隅から射撃特盛り支援がガンガン撃ちまくる戦術多い。最寄り中継からリスした味方が駆けつけてくるってのがあるから単機で攻め難い。その隅に居ることすら気づかないまま中央制覇したもんだと敵拠点側の通路突っ込んで行く方もいるので「高台注意」連呼は必要かも。 - 名無しさん (2019-11-19 00:31:58) 
-CDの安置どこ？建物の隙間ウロチョロしてるの？敵に入られると格闘もグレも無効されてクソ過ぎる - 名無しさん (2019-11-15 23:29:50) 
--Cは真ん中の建物と建物の間にあるくぼみの中の手前側に張り付いてれば一生死なない。Dは完全安置はないけど建物の間にいれば下手糞は当てられないし、逆をついて建物の外側に張り付けば中継を取りつつ気づかれないということも多々ある - 名無しさん (2020-02-01 13:39:01) 
-開幕の行動でチャージビーム持ちやハングレ持ちが敵側に撃ち込まないでC・Dの即中継制圧するのは一種のナメプですかね。 - 名無しさん (2019-11-13 23:33:00) 
-1年でステージが結構増えたが未だにこのステージを超すものが出てこないという運営の外しっぷり - 名無しさん (2019-11-03 23:12:20) 
--廃墟は悪くないと思うけどなあ、山岳と港湾はどうしようもないけど - 名無しさん (2019-11-04 15:05:45) 
---墜落、廃墟、要塞…この3つが個人的な良ステージだね - 名無しさん (2019-11-14 01:08:07) 
---一番つまんねーところじゃねぇーか - 名無しさん (2019-11-19 20:59:36) 
----支援機乗りさんチッス！いつも美味しく狩らせてもらってます！ww - 名無しさん (2019-11-29 19:56:11) 
--高台と中継がクソだと思うんだよなぁ。押し込まれたら挽回する方法がないMAPなんてここ位だし。 - 名無しさん (2019-11-11 02:59:17) 
--良くも悪くも中央で殴りあいする以外のまともな戦法がないマップだから飽きるってのはある。デイリー回すくらいのマップ。 - 名無しさん (2019-12-04 12:13:23) 
--別にここもマシってだけで優れてるわけじゃないという - 名無しさん (2020-01-25 18:21:00) 
-CDが歩兵が安全過ぎて取られたら取り返せない。それ以外は比較的マシなマップ - 名無しさん (2019-10-29 01:03:22) 
-近接型編成で最寄りのABなんて制圧する意味ないぞ。急襲しないなら何でそれ乗ったの？足遅い相手が出向いてくれんの？ - 名無しさん (2019-08-25 23:18:19) 
--と言うか強襲に開幕A/Bを取れっていうこのページがおかしい。足が遅い支援ですら取れる距離だぞアレ？足が早い強襲なら開幕C/Dだろ普通は - 名無しさん (2019-10-24 23:38:22) 
---足の遅い支援がそんなことしてたら相手支援に味方が押されちゃうよ、そもそもAB取る必要性の話にもなるけど - 名無しさん (2019-11-04 15:05:09) 
-ここはほんとカットが重要なMAPなんだけど味方にその意識がないと負ける - 名無しさん (2019-08-11 01:41:19) 
-地上だとこのマップじゃないとまともに人集まらん。12人集めることすらできないとか無能運営ヤバすぎだろ… - 名無しさん (2019-08-03 15:34:36) 
--砂漠と都市はまだなんとかなるけど、港湾と山岳とかまじで見ない - 名無しさん (2019-08-09 00:54:23) 
--1番人気のマップをβテスト時から提供できた有能なのか意見も収集できてるだろうにそれと同程度以上のマップを作れない無能なのか… - 名無しさん (2019-09-11 23:34:40) 
-A側の卑劣ポジ、開幕ハングレ系持ちならそこから中継Dに放り込める。早い話、ガンキャノンじゃなくても良い。ゲルググとかでも開幕だけなら敵をCから視線を外せる。高所からの敵勢偵察も兼ねてるので情報提供は忘れなく。 - 名無しさん (2019-07-28 22:38:37) 
-C側の方で戦う時にどうしても廃屋の残骸に弾が吸われてキレそうになるMSをよろけさせる弾吸うのおかしすぎるだろ！せめて膝くらいの高さにしてくれ - 名無しさん (2019-07-28 12:19:56) 
-ここと暗礁宙域最近はレートで全く見ないんだけどどうなってるんだ - 名無しさん (2019-07-26 00:35:27) 
-ここのクソみたいな判定の高台で伏せ撃ちする支援機が未だにいるけど本当性格悪いわ、1人で演習でやればいいのに、大抵WRってのが笑けるが閃光使ったことないのかね？ - 名無しさん (2019-07-17 03:26:11) 
-やっぱ神マップだわ。部屋作ってやってるとマジでここやってるだけで一日終わる。わざわざ地形有利不利がでかかったり活躍出来ない機体が出てくる他のマップをやろうって気がなくなるくらいここは楽しい - 名無しさん (2019-07-08 02:12:19) 
--神ではないが、今作のマップでは一番マシ。ただ、そこ登れんのかよ！っていうクソみたいな高台が複数あるのが不満 - 名無しさん (2019-07-13 14:56:32) 
-DからBに突っ込むの怖いし、皆んな揃ってズタズタにされた経験しかない…普通突っ込むの？、(機体枠、技量が大体同じの場合) - 名無しさん (2019-06-27 01:06:54) 
--枠、技量が同じでポイント勝ってるなら突っ込むべきじゃない。出口で待ち構えて叩くべき。相手は後方からの射線が通らないところをブースト使いながら来なくちゃいけないし、こっちは出てきた相手を左右から攻撃すればいい。高台のある登り口に戦力が集中し始めたら奥まで行って挟撃してもいいけど、そうでないなら基本は待ちだね - 名無しさん (2019-07-08 10:52:23) 
-レートにもクイマにもまったく出ないんだけどなんなん？　ランダムでもここだけ一度も引いたことないわ - 名無しさん (2019-06-17 22:33:48) 
-支援機体の援護をアテにしたいなら、味方汎用は十字砲火になるように動くのは基本。味方強襲も凸しやすい。逆に敵の十字砲火に入り込む味方汎用が本当に残念。陽動でもなく只のカモネギよ。 - 名無しさん (2019-06-13 22:42:05) 
-このMAPで重要なのは序盤AもしくはBを取らない事、固めにも弱いし何より1体前線に到着するのが遅くなる超デメリットしかない為、それにA,Bまで押される時点で結局拠点から出撃しても変わらないし - 名無しさん (2019-05-24 23:57:48) 
--その序盤で味方皆が制圧しないからって、唯一の支援が腰降ろす戦闘放棄疑惑。基本情報観測連結持ち - 名無しさん (2019-06-04 21:57:50) 
---続き。が初動でやらかすと最後までgdgd試合になる。 - 名無しさん (2019-06-04 22:11:50) 
--砂漠のＥみたいに全力で突っ込むのがセオリーになってないからそこまで重要ではないかと。突っ込まれた時に本拠前拠点行ってた事が敗因になるのは同感だが。 - 名無しさん (2019-06-09 17:22:44) 
-墜落以外クソマップしかないのに墜落だけまったく出ない。運営にはバトオペが人気でないのはマップがクソだからってことに早く気づいてほしい - 名無しさん (2019-05-14 22:12:58) 
-汎用強襲支援が唯一全員まともに戦えるし、中継取りや歩兵戦や拠点爆破のスキルも磨けるし、分散が起きづらいからチーム全員で攻めることやカットの重要性が光るし、ホント他のマップがやばすぎて神マップに見えてくる。 - 名無しさん (2019-05-09 00:22:25) 
-唯一まともなマップ。MS戦してると感じられるのはここだけ - 名無しさん (2019-05-05 15:37:08) 
--中継に安地があってMSで処理できない時点で、言うほどまともとは思わん。他と比べるとマシって感じのマップ。 - 名無しさん (2019-05-05 18:41:22) 
-射撃戦のみしたいなら無人都市とか砂漠でよいのになぜかこのステージでする - 名無しさん (2019-04-16 01:24:32) 
-開幕2ヶ所制圧するのはやめましょう、全凸されたときのリスクが高すぎる - 名無しさん (2019-04-03 00:50:00) 
-いい加減マップ外に出られるのさっさと修正して欲しいわ、あそこにガンキャとかで陣取られたらカウンタースナイプ以外に手立てが無くなる。完全なグリッチ行為だわあれ。 - 名無しさん (2019-02-19 05:45:32) 
--とは言えあそこ行けなくなると単純にＢ側有利になるからなぁ。有利だけど孤立するし体隠せないから個人的にはそこまで問題でもないかなーと思う - 名無しさん (2019-02-20 17:17:07) 
---あそこに行かれるとほんとに強襲汎用じゃ手も足も出ないぞ、マップ外なんだからいけないのが当たり前だと思うが。普通のfpsとかなら奈落 - 名無しさん (2019-02-21 15:36:54) 
----↑ミス　奈落に落ちるとかそういう仕様だよ。 - 名無しさん (2019-02-21 15:38:52) 
----支援機が狙ってくれればあそこはただの的のはずなんだけどね。そういうときに限って誰も気付いてくれない - 名無しさん (2019-02-21 15:41:57) 
----あそこはマニューバー使いながら登る方法がありますので練習しとくと良いですよ。参考動画どぞ　http://bo2.mmoloda.com/image.php?id=89 - 名無しさん (2019-02-25 00:40:48) 
-----Bチーム編成で格闘型強襲１だったら開幕まず中継制圧に向かわずここ行けっていう。逆にA側遠距離支援が居たら１体だけ居て、味方汎用は駆けつけれるようにしておく。中継Aの制圧はアンチ強襲奇襲のイフリート - 名無しさん (2019-03-30 22:36:08) 
-----知らなかった、ありがとう！ - 名無しさん (2019-04-03 00:38:20) 
-露骨にレートに出る率減らされていい加減ムカつくわなんなのこの運営。数日ぶりに目にしたと思えばほぼ決まって200～250か無制限とかだし - 名無しさん (2019-02-17 19:03:51) 
-コス350以上だとＡＤ間の高台の更に上の出っ張り？に陣取って敵引きつけてくれる支援がいてくれるかどうかでかなり変わって来る。体を隠せないのでBRや敵支援の攻撃はかなり被弾するが主戦場と違う方向に注意を引き付けられるので残りの味方が動きやすくなる。300以下だとジムLAに美味しく食われるだけになる事が多いｗ - 名無しさん (2019-02-17 16:09:42) 
-バトオペ2のマップは実質このマップと無人都市のみの状態 - 名無しさん (2019-02-14 10:27:44) 
--無人なんて要らん。ここ一択 - 名無しさん (2019-02-15 09:24:46) 
-結局いろんなマップやってみてここが一番マシだと思った。なんだかんだ強襲が息しやすい唯一のマップ。どんな機体でも活かせるから引き撃ちオンラインな他マップよりはマシ。でも中継のところとかまだまだゴミみたいな点は多い。都市を散々やらされたあとだとマシに思えるから不思議なもんだよなぁ…どんだけマップ作りの才能ないんだろうねここの運営は。 - 名無しさん (2019-02-12 20:51:31) 
--ここが一番マシなのは無いわな - 名無しさん (2019-04-01 00:02:22) 
---じゃあどこが1番マシなんですかね。開幕で勝負が決まる砂漠ですか？射撃戦ばっかりの高台ガン待ち有利な無人ですか？ＨＬＶ上に陣取った支援機の独壇場と化す港湾ですか？強襲乗らん人には分からんでしょうね他のマップのゴミ具合が。 - 名無しさん (2019-04-03 07:26:20) 
-とてもじゃないけど暗すぎて港とか砂漠の方に行ってしまうわ。明るくならないかなあ - 名無しさん (2019-02-12 06:58:26) 
-ここのミデアに限った話じゃないけど、ジャンプしなくても後ろの下向いた尾翼からスラスター移動で上れるんだな。中央の脇道残骸ミデアもジャンプしなくても上れるし油断しているとすぐ肉薄される。 - 名無しさん (2019-01-21 22:12:45) 
--中央のはザンジバルだったでござる。 - 名無しさん (2019-01-21 22:13:33) 
-CDゴリ押しで制圧できる仕様なんとかしてほしいわ、歩兵の安置なくしてほしい。グダグダのつまらん歩兵戦がしたくてガンダムやってるんじゃないんだよ・・・。いったん取られると向こうがAB側に攻めてこない限り勝ち目ないし現状砂漠以上にクソマップ。CD両方制圧した時点で即試合終了でいいレベル。駆け引きもクソもない。 - 名無しさん (2018-12-06 16:32:29) 
--トンネルが片方にしかないのもウンコ。両サイドにあったら強襲にとっても深みが増したのにな - 名無しさん (2019-02-08 14:43:49) 
-狙ってやったのか知らないがDんとこの小山からのガンキャノンの砲撃、中継C制圧範囲吹っ飛ばせるのな。ビルの隙間から的確なスナカスビーム飛んできたりもするから、フリー演習でメチャクチャ研究してるんだろうか。 - 名無しさん (2018-12-03 22:18:56) 
-ランクマでさんざんやって分かったが、どれだけ支援機を活かせるかのマップだな。中継周り以外は障害物が少ないからそこを攻めるか攻められるかで勝敗変わりやすいから、そこで火力役の支援機が出番。逆に支援機を抑えられるかどうかでも変わるから強襲機に頑張って貰いたいところだが、こんな狭いマップで66とかだと近づく前に爆散　近付けてもすぐに救援の汎用にボコボコにされるのが落ち。EXAM機でわからん殺しするか支援でとことんアンチ支援するか射撃ができる強襲が望ましい気がする　350以上の話。 - 名無しさん (2018-12-02 03:51:15) 
-６：６、味方支援１で中央前線維持望むなら初動A・B制圧する暇なくない？C・Dも制圧するまで待ってたら、中央での敵支援が２以上居たら綺麗に配置されるんじゃないの？支援減らした機動力が初動で無駄に感じる。 - 名無しさん (2018-11-27 01:45:46) 
--同感。そんなわけで、自分が支援で出たら毎回先陣切って敵側CDに斬り込んでるよ - 名無しさん (2018-12-02 08:59:24) 
-「機体別の戦術」の欄の強襲機の部分が格闘機になっています - 名無しさん (2018-11-26 20:37:35) 
-４ＶＳ４以下がちょうどいいＭＡＰ。６ＶＳ６だと狭すぎて毎回すぐどちゃくその乱戦になるから飽きる。 - 名無しさん (2018-11-16 01:34:30) 
-DC - 名無しさん (2018-11-11 22:44:32) 
-300コスでA側スタートから初動相手にD拠点取られる前にこっちが取った状態で全機突撃すると相手さんなにも出来なくて草。ただし味方が全凸してくれなかったら無意味になる模様。 - 名無しさん (2018-11-11 21:47:07) 
--ちなショットガン持ちの素イフとかで突撃しような！ - 名無しさん (2018-11-11 21:47:39) 
--逆側も可やで！ - 名無しさん (2018-11-11 21:48:11) 
--350コスで開幕EXZAMしたイフ改で占領中の場所に下格すると、相手がちゃんと建物と建物の間に隠れてない限りヌッ殺せる（変更後の下格の範囲がちょうど占領する場所の範囲に収まる）から、後はそのまま相手陣地まで凸って敵を引っ張って行けば似たような状況に単独凸でも持って行けるぜ！ - 名無しさん (2018-11-16 01:38:47) 
---遠方支援とイフ改がハマるとホント手がつけられなくなる。やっとイフ改止めれたと思ったら中身が中継制圧をしにまだ仕事するしな。敵味方の汎用の行動判断がスゴく試される。 - 名無しさん (2018-11-19 22:49:56) 
-C地点、歩兵が入ると歩兵処理がほぼ無理になってはいったもん勝ちなのどうにかならないのか？　いっぺん入られたらMS降りるしか手段なくなるし、かといって降りたら降りたでいろいろとリスクが有るから出来んし、やられるとすごいイライラする　 - 名無しさん (2018-11-01 05:06:17) 
-一度押されたらほぼ絶対に押し返せないBF1のような糞マップ。まだ港湾と砂漠の方が良い。 - 名無しさん (2018-10-15 21:50:42) 
-ここの４ｖｓ４くらいが一番楽しい - 名無しさん (2018-10-14 18:38:17) 
-拠点に歩兵で復活するときワッパ乗るか爆弾解除だけ。どうせ固定してんならミデアの対空銃くらい撃てないのかな？ - 名無しさん (2018-10-14 01:55:20) 
-中継A・Bって必要？支援砲撃用？ - 名無しさん (2018-09-24 06:57:16) 
--チーム編成で鈍足ばかりじゃないなら、相手側が二ヶ所の中継制圧に枚数減らしているところを急襲すれば作戦としてありかと。相手チーム半分以上撃破してから後退して制圧とか、撃破された味方が拠点からワッパで制圧していくとか臨機応変に。個人的にどのマップでも開幕中継制圧しない作戦は告げとかないと支援機体が出遅れても制圧しに出向いてしまう。保険だからね。 - 名無しさん (2018-09-25 20:03:38) 
--A・B（の自軍側）は初手で絶対に取らないといけない。そうじゃないとC・Dを敵に取られた時に詰む。 - 名無しさん (2018-10-08 07:58:04) 
---そんな後ろ向きな気持ちでは戦っていないさｗ　常に前へ！だｗ - 名無しさん (2018-10-16 18:37:30) 
----人それを猪という - 名無しさん (2018-10-28 16:21:48) 
--むしろ開幕取らないメリットを教えてほしいな - 名無しさん (2018-10-08 09:41:08) 
---開幕全機凸した方が強い編成なら高確率で一枚有利の状態から戦闘始められるでしょ。CやD取ろうとしてる歩兵倒せればさらに一枚有利になるし。　AB取るのはCD取られた時に支援砲撃から反撃の起点を作るための保険だから、そもそもCD取られたらもうきついって編成なら取るべきじゃない。あと少人数戦でもいらないね - 名無しさん (2018-10-08 09:48:46) 
----それって野良で可能な戦法なのかな？前作の無人都市ジオン側みたいな戦い方がセオリーならともかく、開幕の10～20秒程強襲1機出遅れたところで戦況に影響を与えることはないと思うけど。たしかに全員で事前に示し合わせた上での突撃であれば有効かもしれないし数が少なければより効果的かもしれないね。でも実際今までレートで全機凸ってきた事はないし、味方がAかBを取って合流するまでの間に大混戦なんて状態にもなったことはないから今はまだ取らない理由はないかと - 名無しさん (2018-10-08 17:32:12) 
-----確かに最近では特に凸編成になること自体が少ないけど、以前は割とあったし、なった時はルムコメで全機凸の提案はしてるよ、意思の統一が出来なければやらないけど、相手にやられたこともあるしね。　あとはまあ個人的なことを言わせてもらえば中継の価値をなんとなくでしか分かってない人に考えてみて欲しいっていう理由もあるね。どのステージでも共通することだし - 名無しさん (2018-10-08 18:00:31) 
---強襲でC・D取ってるのに汎用がわざわざA・B取ってるとアホらしくなるんだけど - 名無しさん (2018-10-20 14:40:11) 
--最初はいらない。初手の中央の攻防において、最初に落ちた人が合流がてら抑えるくらいでいいと思う - 名無しさん (2018-10-27 16:16:08) 
--初手はいらない 断言する 絶対にいらない。どう考えてもCDで睨み合いが始まるのに枚数不利にする理由がないしABなんか取ってるから押し込まれるんだよ - 名無しさん (2018-11-03 14:14:16) 
-ベーシックの場合、中央中継全部制圧した状態で優勢だったら敵チームの顔出さなくなった奴が爆弾設置しに来るって感づくわな。 - 名無しさん (2018-09-17 23:42:08) 
-A側って支援機の強ポジってどこですかね？Bだと小山だと思うんだけどA側だと位置取りになやむ - 名無しさん (2018-09-13 19:36:28) 
--C近くのスロープ上、またはザンジバルの残骸の上とかかな - 名無しさん (2018-09-14 17:01:05) 
-砲撃系の武器で開幕占拠中のCDのパイロットって倒せる？毎回やってるけどワッパしか破壊できないから意味ないかな？ - 名無しさん (2018-09-02 06:30:37) 
--開幕ワッパ凸防げるからワッパ破壊しておくだけでも意味ある。ついでに歩兵排除なら儲けもの。ズッゴクのミサイルも地味に狙えるっていう。 - 名無しさん (2018-09-02 13:45:10) 
--もし倒せた場合には砲弾一発に対して開幕歩兵落としのメリットがでかいからやるべき。染まった後MSに戻ろうとするところ狙いでもう一発撃ったりもするくらい - 名無しさん (2018-09-02 13:56:34) 
--タンクでなら何度か - 名無しさん (2018-09-03 03:25:19) 
--この木立ててから序盤の膠着前の先手としてグレポイしたりしてますけど、まちまちですね。１枝にもありますけど正に倒せたら儲けものって感じ。 - 名無しさん (2018-12-02 21:18:13) 
-天国視点の全景マップ画像、正式版へ差し替えました. - pikachusuzuki (2018-08-31 17:18:14) 
--他編集者様へ、より鮮明な画像がありましたら変更をお願いします. - pikachusuzuki (2018-08-31 17:19:03) 
---地図以外の要素を無くした物に差し替えました。基データもアップローダに登録しましたので、必要あれば素材としてどうぞ。 - 名無しさん (2018-09-03 16:07:30) 
----ありがとうございます！ - pikachusuzuki (2018-09-03 16:10:48) 
-開幕CまたはD制圧後即ワッパで対岸の敵中継制圧狙いあり。支援機体が多いほど地味に効果ある。警戒されたし。 - 名無しさん (2018-08-27 20:06:34) 
--開幕ってことはMS置きっぱで隣まで行くってこと？制圧した後どうするの？ - 名無しさん (2018-08-28 14:49:19) 
---普通はそのままUターンだけど、自分のワッパ壊して相手側のワッパで戻れば後から相手側からのやり返しを防げるかもしれない。開幕抜け道からのボマーや相手側拠点近く中継制圧するよりも降りたついでに、相手側の面子拝めを出来るのは意味がある。ベーシック6:6の序盤戦が互いに2個ずつ中継制圧して中央でお見合いするのが定番だから仕掛けてきたんだろうね。 - 名無しさん (2018-08-31 00:36:23) 
-C・D付近の建物の上にちょこんと飛び乗ってしゃがみ撃ち固定砲台と化したキャノンが案外ウザかった…格闘も当てにくいし。射撃が強力な強襲たるジムLAとかいたら蒸発するだろうけどいないなら有りだなコレ。 - 名無しさん (2018-08-27 01:49:11) 
-c拠点側の小山付近は相手を坂のしたに見るかたちになるので、こちらのバズが当てやすく相手のバズが当てにくくなる強ポジだと思う。 - 名無しさん (2018-08-26 00:38:15) 
-いつまでベータ版の画像置いてんのと思わなくもない - 名無しさん (2018-08-25 16:20:12) 
-開幕ダッシュで相手側のＣかＤに行って山を盾にグルグルしながら拠点にバズーカで結構嫌がらせできるな - 名無しさん (2018-08-23 03:00:37) 
-ガンダムのナパーム装備ってB+でも使える？このレートだとすぐ詰めてくるからバズじゃなきゃだめ？うまい人なら通用する感じ？ - 名無しさん (2018-08-22 01:49:11) 
--個人的にアリだと思います！出来る仕事がいっぱいあって楽しいですしw - 名無しさん (2018-08-22 19:35:02) 
-このマップ、チームB側の拠点篭られたら勝てねぇじゃん - 名無しさん (2018-08-21 00:37:50) 
--籠り戦術に対抗するための支援砲撃だと思うよ。特にB側は拠点付近が狭いから出口塞いで支援砲撃二回くらい叩き込めばいけるっしょ - 名無しさん (2018-08-21 00:51:25) 
---支援砲撃も撃ったりしたんだけどその支援砲撃の範囲自体が狭いから簡単に避けられちゃうのよ。支援2体以上いたら本気で勝てない。ヅダとか狙撃できる格闘もいるし、マシも射程が長いから撃たれ放題 - 名無しさん (2018-08-21 01:04:56) 
----しかもレーティングもクイックもデフォで6VS6だから支援が2体以上出てくることも多いし、A地点から拠点までの距離もある癖に移動スピードはそこまで速くないから本当どうしようもないのよ - 木主 (2018-08-21 01:10:53) 
-狭いから地形身体で覚えやすいし全体状況の把握もしやすいから、素の立ち回りの練習にはもってこいよな。汎用、強襲、支援それぞれの立ち回りの狙いどころと注意点が分かりやすい - 名無しさん (2018-08-20 01:58:39) 
-前作の山岳地帯よりは好き。あれは奥まで攻め込まれたら一生逆転できないから - 名無しさん (2018-08-16 10:03:56) 
--山岳は狭すぎてね。墜落はバトオペのマップで一番好きかもしれん - 名無しさん (2018-08-19 13:05:50) 
-墜落でBR持ってくる地雷ガンゲル要らねー　 - 名無しさん (2018-08-09 20:16:16) 
--愚痴板と間違えた＾＾； - 名無しさん (2018-08-09 20:16:59) 
-B拠点が毎回負けてる気がするわ - 名無しさん (2018-08-04 22:56:29) 
-墜落しているやつ、よく調べたらザンジバルのよう。何かシチュエーションの元ネタがあったりするのだろうか - 名無しさん (2018-08-03 22:02:36) 
-開幕ボマーは地雷。爆弾設置するならせめて残り3分程度まで戦ってからにしてね。 - 名無しさん (2018-07-30 00:22:00) 
-C中継の南側、抜け穴の出入口近くにD中継を付け加えると良いのでは!?βテストではC中継付近と拠点からの渓谷で戦う事が多かったですがD中継あれば、立ち回り方が違ってきますよね。 - 名無しさん (2018-05-02 21:04:55) 
-録画を加工している時に気がついたのですが( 試合時は『 開幕ボマーキター、一気に攻めるぞ！ 』しか考えてなかった )右の敵の位置は｢ 山の中 ｣ですよね。うっすらと通路らしき物も見えるし、トンネルを通った方って居ます？ &br()https://download1.getuploader.com/g/battle_operation/239/%E5%A2%9C%E8%90%BD%E8%B7%A1%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%EF%BC%9F.jpg - 名無しさん (2018-04-23 18:54:45) 
--なんと！いつのまにか爆弾仕掛けられたことが何回かあったけど，凡人道があったのか．．． - 伏流 (2018-04-23 19:10:59) 
---勝手にすみません．画像を加工してTwitterにて報告をさせて頂きました．「勝手に画像使わないで！消してください！」って時は遠慮無くいって下さい．すぐに消します．　https://twitter.com/gbo_wiki/status/988448927522349056 - 伏流 (2018-04-24 01:08:20) 
----何も問題無いですよ。wikiにアップロードした時点で、所有権？は放棄したものと思っていますので。：木主 - 名無しさん (2018-04-24 07:32:54) 
--各拠点南側に洞窟入り口があります。双方から下って登るコース。最下点にも出入り口があり、C中継付近で戦闘するとレーダーに映らず伏兵や裏取りが可能に、登る途中に段差がありジャンプが必要です⁉ - 名無しさん (2018-04-25 19:14:36) 
---最下点( 途中 )にも出入口が有ったのですね。場所は上の全景図で言うと、下にある一段深くなっている谷の壁あたりでしょうか。：木主 - 名無しさん (2018-04-26 19:32:50) 
----そうですね、墜落した衝撃で洞窟が地上とつながった設定だと、途中の段差はブーストで進めば勢いでそのまま進めます。 - 名無しさん (2018-05-02 20:48:40) 
-東側は中央中継にアクセスしやすいのが利点。西側はかなり使いやすい狙撃ポイントと、A地点周りで籠城しやすいのが利点。 - 名無しさん (2018-04-22 00:19:42) 
-ログ生成． - 伏流 2018-01-30 01:24:08