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グフ飛行試験型/ログ1 - (2020/04/23 (木) 01:04:40) の最新版との変更点

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-別に地上でも運用できなくはない射撃性能してるのがまたなぁ・・・ - 名無しさん (2020-04-23 01:04:40) 
-相性有利なはずなのにガーカス君で簡単に狩れるんだよなあ - 名無しさん (2020-04-22 01:18:55) 
--ケンプで支援機狩れるって言ってるようなもんでしょ。蓄積取れる機体でタイマンならそうなるに決まってる - 名無しさん (2020-04-22 01:51:24) 
-勝敗不問の機体自由部屋350でこいつだらけだったときはもう逆に笑ってしまった。 - 名無しさん (2020-04-21 12:01:30) 
-下でも言われてるけどとりあえず足壊れたら飛べないようにはした方がいいと思うのよね、それだけで使われる側はある程度楽になると思う。現状は無視するしかない、対抗できない機体多すぎて色々不味い。被撃破0与ダメ10万越えみたいな戦績もちょくちょく見かけるし。 - 名無しさん (2020-04-21 03:12:17) 
--そんな戦績をもう3ヶ月以上見てないから、逆にこれくらいでも強さとしては問題ないのでは？と思うようになってきた。空挙動は理屈じゃなくて、なんとかして欲しいけどさ。 - 名無しさん (2020-04-21 11:31:38) 
-なんかもう強制ダウン射撃並みにヤバい域に片足突っ込んでる気がしてならないねフライトシステム - 名無しさん (2020-04-21 02:43:19) 
--初め言われてた通り壊れてゲームバランス崩れるって言われてた通りになったな運営ホント無能 - 名無しさん (2020-04-21 10:23:05) 
--いやまあ単に機体調整の問題だと思うけど。現にこいつも強化前は全く問題視されてなかったし。なんで火力も機動力もHPも全部上げたんだ開発よ…明らかな産廃をHP+1000だけで済ますことも少なくないというのに…・ - 名無しさん (2020-04-21 11:55:12) 
-そもそも全武装の火力と蓄積値が高いんだよなぁ…ガチで強襲潰しに来てる - 名無しさん (2020-04-20 22:40:57) 
--脚部ロケットとか火力と蓄積がどちらも高いですしね、レートだから使うけど申し訳ない気持ちになる - 名無しさん (2020-04-20 23:31:56) 
-無制限で使っていい？ - 名無しさん (2020-04-20 20:04:02) 
--高コストでは蓄積よろけが高い武装が増えているから容易に落とされて撃破されるから無理だね - 名無しさん (2020-04-20 23:30:11) 
-使って使われて思ったけど飛行中のよろけ蓄積値を６割か７割にすればバランス良いんじゃないかと思ってきた、そうすれば普段蓄積ヨロケに使わないような武器でも飛行型には有効ってなるし - 名無しさん (2020-04-20 11:53:21) 
--それか足壊れたら飛べなくするかだね。足積む必要が出て来ると自然とスラ盛りしづらくなるし、蓄積取れない機体でも足さえ撃てるんなら対抗出来る択増えるし。 - 名無しさん (2020-04-21 02:51:45) 
---まぁ自分としては飛行は機体の特徴なんだから対処方法が欲しいだけで飛ばないで欲しい訳じゃないから足折れで飛ぶのは問題ないかな、足折れてれば着地に隙ができる現状でも十分だし - 名無しさん (2020-04-22 12:34:28) 
----そう思ってるのは、この機体ばかり使ってる人だけで、いろんな機体使ってる人からしたら、枷として導入してるシステムはずの脚部破壊なのに、なんで壊れても普通に戦えてるの？としか、wiki見てる大半の人なら思ってないと思う。どう考えてもシステム無視で優遇されてる状態にしか見えないし。 - 名無しさん (2020-04-22 17:29:27) 
-----私怨の修正は機体の特徴を潰すだけだぞ。個人的には折れても飛べるけど移動速度低下のデバフはキッチリ貰ってくれればそれでいい。それか足折りでよろけ軽減削除 - 名無しさん (2020-04-22 21:42:53) 
------コメ欄こんなになるほど私怨買うような特長なんぞつぶれてしまったほうが楽しいゲームになるよ - 名無しさん (2020-04-22 23:47:53) 
------私怨というより、全機共通の当り前のシステムなのだけど？逆に、どの機体もほぼ動けなくなる前提のシステムなのに、どうしてグフ彦だけ当たり前のように動ける状態が普通だと思うの？空中では一応スラ消費はしてるけど、空中でもスラ消費の高速行動があるから、歩行の部類に入ると思うのだけど。原作の設定では、足壊れて飛んでるのか知らないけど、ゲーム共通のシステムなのだから一様に扱うべきだと思う。何かのリスク払う代わりに、足が壊れないスキルでも付いてるとでもいうなら理解もできるのだけど。 - 名無しさん (2020-04-22 23:52:42) 
-------いや冷静に見てみ、タッチパッドを押して発動って事は変形のカテゴリーだから他も足折れようと盾壊れようと変形できるぞ、むしろ足折れて変形できないならなんでグフだけってなるぞ - 名無しさん (2020-04-23 00:39:58) 
-コロナで暇だからやらざる得ないけどコロナで開発スタッフが動けず調整なんか新機体増やすよりも二の字三の字の運営だから下手したら今年一年このままなんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-20 06:51:44) 
-こいつだけは勝率とか関係なしにさっさとナーフしてほしいな。350に居るだけでクソゲーになるんだよ - 名無しさん (2020-04-19 21:06:00) 
-正直フライトシステムいないほうがずっと楽しいな…。お陰で中コスト全然行かなくなった - 名無しさん (2020-04-18 16:10:37) 
--そして低コストにはジュアッグ高コストにはMK2…地獄だ - 名無しさん (2020-04-19 11:38:45) 
---もう高コストはmk-2一強じゃないぞ - 名無しさん (2020-04-19 14:07:39) 
---ついにジュアッグに時代が追いついたジュアね… - 名無しさん (2020-04-19 17:52:17) 
---ゾウさんのほうじゃなくて触手担当のほうの話かな？ - 名無しさん (2020-04-19 18:33:23) 
----ごめん間違えたアッグガイだった - 名無しさん (2020-04-20 06:48:40) 
--フライト系がいると一気にクソゲーになるから350～450辺りは面白くない。こいつも常に前進つけようぜ - 名無しさん (2020-04-19 20:13:12) 
---フライトいなかったらいろんな特徴の機体いて一番楽しいのにね。高コスは万能の環境機か一芸の論外かみたいな感じだし - 名無しさん (2020-04-19 20:25:20) 
----どの機体もどうせバズ持ちしかいないし。やる事はバズ格だろ。特徴も何もないような気がする。 - 名無しさん (2020-04-19 22:32:49) 
-----汎用の存在意義ともいえる基本中の基本のバズ格論われてどれも同じってんなら確かに汎用なんてグフ彦以外どのコストでも同じだな。俺は全くそうは思わんがね - 名無しさん (2020-04-19 22:53:51) 
------皆同じ武装なのは自由度が低すぎてそれはそれで楽しくないな。絆なんかもヨロケ、ダウンでお互いをカバーするゲームだが、武装も多く機体毎に特徴がある。バトオペはどの機体もバズかBRしか選択肢がないな。それもどうなんだろう。 - 名無しさん (2020-04-20 19:17:50) 
-------ここに書き込むのはどうかとも思うけど、前作よりも選択肢というか機体ごとの特徴は薄くなった感じはするね。たぶん、汎用の斬撃火力が全体的に高すぎて、射撃武装で追撃することすらないからｂｚ下下がほとんどの機体で最適解になってて、特徴が無いように感じるんじゃないかな。斬火力が無い機体はたいていお払い箱状態だし。ｂｚ下グレとかしてもｂｚ下下と減り方が全然違ってて、前作なら選択肢になってたけど今作ではまず使われないし。グレＮもできなくなったしね。 - 名無しさん (2020-04-20 19:30:12) 
-----ヨロケ・ダウンで互いにカバーし連携できるのが他にはない特徴で、このゲームの良いところだと思うのだけど？射撃戦だけしたいなら、ＦＰＳでいい気はする。 - 名無しさん (2020-04-19 23:16:18) 
-MA発動しながら高速レレレバズできるのがもうぶっ壊れてるから、MA削除と飛行時にホバー慣性追加すればいいよ - 名無しさん (2020-04-18 09:27:40) 
--後は落ちた時の倒れて無敵時間までの時間延長もいいかもしれない - 名無しさん (2020-04-19 11:40:21) 
--よろけ軽減ないとボーナスバルーンとか言ってる奴いるけどそれなら地上機体ほとんどボーナスバルーン以下だからな - 名無しさん (2020-04-19 17:44:47) 
---バルーンの意味を考えよう。浮いてるからこそバルーンなんだよ。地上にいる機体はなんだかんだ射線通らないことが多々あって狙い辛いってのはあるからね - 名無しさん (2020-04-20 09:37:37) 
----いやこの界隈ボーナスバルーンって飛んでない奴にも普通に使われてるけど…射線通らないとか言ってるけど3次元レレレでビーム外せるし爆風の心配もないフライトの方が圧倒的に狙い辛いわ - 名無しさん (2020-04-22 21:16:42) 
-もうバルカンもミサもそのままで良いからせめて飛行時のMAだけ無くしてくれんか？高低差無視のくせにMA持ちが全ての原因の気がする - 名無しさん (2020-04-18 02:46:46) 
--みんな、文句はちゃんと運営に送ってるか？伝えなければ、はじまらないぞ！ - 名無しさん (2020-04-18 06:44:35) 
--よろけ軽減無くすか叩き落されたときの無敵付与を無くすか。飛んでるだけで不快だから機体そのものを無くすか。要望出してまーす - 名無しさん (2020-04-19 18:04:33) 
-こいつがバズ持てるならグフも持たせろやろ。 - 名無しさん (2020-04-16 12:16:39) 
--それか没収すべきやろ - 名無しさん (2020-04-16 12:17:06) 
-だいたい火器なんて長銃身ほど射程長いのに、なんで他のマシンガンより指バルが射程長いんだって話。ヘッドバルカンレベルのものでしょ - 名無しさん (2020-04-16 01:28:33) 
--なお普通のグフのフィンバル射程200m　まあ今更このゲームの設定に文句付けたってしょうがないな - 名無しさん (2020-04-16 10:33:05) 
-指バル、ミサの射程と威力落としてくれ… - 名無しさん (2020-04-15 16:39:38) 
--対策で筆頭に上がってくるキャバのガトより射程長いのホント笑うわ。射程落とすと同時にシステム任意解除時オバヒ確定も頼む。火力はちょっとで勘弁して - 名無しさん (2020-04-15 19:41:17) 
--指Lv2で威力25％上昇。頭おかしい - 名無しさん (2020-04-16 09:54:00) 
-いうてこいつが勝率高いかつったら違う気がしてきた。もうだいたい敵味方どちら側にもいるし、こいつがヘイト稼いで２機以上引き付けられればいいけどカットとか苦手な機体だから他の味方に負担がいくし。だから下方修正がなかなかこないんじゃなかろうか？まあこいつだけで染めてしまうと凶悪編成になるのだけどレートだとなかなかならないし - 名無しさん (2020-04-14 22:37:03) 
--こいつが2-3機だと、相手地上班が死ぬ思いしてるのか、勝てる場合が多い。こいつ5支援1はまじで勝てない。支援6の港よりタチが悪い。勝率は高くないと俺もおもうよ。そんな編成カスマでしか見たことない。勝率で判断せずに、あの空挙動の不自然ぷりをなんとかしてくれとおもうね。 - 名無しさん (2020-04-19 18:30:04) 
-400は落とせる機体多いから編成次第でおやつになってくれる。だが350は前のアクトと同じ凶悪度 - 名無しさん (2020-04-13 21:19:40) 
-火力超強化して、代わりに飛行押すと3回に1回の確率でエンジンが爆発する様にすれば面白いんじゃないかコイツ - 名無しさん (2020-04-13 18:34:37) 
--ヅダにほしいなそれ。 - 名無しさん (2020-04-14 11:35:32) 
---それ実装したとしてレートで使うか？味方にいたら編成抜けするんじゃないの？ - 名無しさん (2020-04-15 09:41:07) 
-40しか持ってないんだけど、35だとどんだけ楽しいんだろうなぁ…  落としてくるのは水夫DSデジムザク砂キャバあたり？ - 名無しさん (2020-04-13 18:24:09) 
--lv2はlv2で指マシの火力回転おかしいからむしろ与ダメは出やすいな - 名無しさん (2020-04-14 02:30:52) 
-落とす以前にまず飛ばれると攻撃当たらないんだよなあ。あんな違和感マックスな高速レレレなんで空中でできるんすかね - 名無しさん (2020-04-13 06:55:47) 
-グフ彦グフ彦グフ彦グフフ素ガンガナガンって編成で普通に勝って困惑したわ。やっぱり当たらなければどうと言うことはない（真理） - 名無しさん (2020-04-13 01:25:47) 
-開幕、複数の敵機が浮上したら回線抜くね。時間の無駄だし - 名無しさん (2020-04-12 21:56:18) 
--周りに迷惑かける雑魚はそのまま引退をおススメするよ - 名無しさん (2020-04-12 23:09:29) 
---つまりグフ飛行は周りに迷惑かけてるレベルということか… - 名無しさん (2020-04-13 00:03:05) 
--彦が多い方が勝つ！みたいな流れになれば最終的に全機彦になる訳だ。何が面白いのソレ？ - 名無しさん (2020-04-13 00:55:59) 
---実際出撃できるコスト帯では多いほうが勝つよ。レート戦である以上勝利を突き詰めるのが正しいわけでね。面白いかどうかはまた別問題かな。 - 名無しさん (2020-04-13 01:03:51) 
----いや、同問題だろ。君は只レート上げる作業する為に金と時間使ってる訳？前はレートでも色々有りつつも、選択肢は複数あったがそれが3竦み無視して1択て末期じゃん - 名無しさん (2020-04-13 08:50:09) 
---それはバズ汎以外の機体に居場所が無い現状と同じになるんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-14 02:21:14) 
--クソ試合確定だし助かる、お流れにしようぜ - 名無しさん (2020-04-13 01:10:40) 
--ぶっちゃけ有り難いわ、自分は抜かないけど死ぬほどめんどくさいから複数が回線抜いて流れるとラッキーやなって思うし… - 名無しさん (2020-04-15 02:12:28) 
-ナーフするのは当たり前、出来れば削除がいい - 名無しさん (2020-04-12 18:45:51) 
--ホントこいついると正直ゲームがつまらん。 - 名無しさん (2020-04-12 22:03:21) 
--同感。このMSとグフフは大胆に大幅ナーフか、むしろ削除でいいと思う。両方とも持ってるけど、自分で使ってて害悪すぎるMSだと正直感じてる。 - 名無しさん (2020-04-19 18:14:12) 
-今のグフ彦がきついのが、弱体化貰ってフライト発動で無敵がなくなり飛び上がりにくくなったっていうのがあり、バランサーがつくとそこが解消しやすくなり、張り付かれても自力で飛び上がるところまでもっていきやすくなるから、バランサーの有無はコンボ火力以上に有用だと思う。ｂｚ下ミサでスラ節約しながら他と比較しても見劣りしないコンボで飛び上がるチャンスも作れるし。あと、フライトの常時マニュを外すと産廃になるっていう人もいるけど、調整の仕方次第だとは思う。飛行機隊が問題なのは、ｂｚが多いコスト帯で殴りしかダメージ出せないのに、それを回避できるから現状強すぎで、400あたりになればｂｒも出てきて射撃火力も上がり対応もしやすくなる。これらのことから考えたら、フライト状態のときはマニュでもいいけど蓄積の上限値が８０以下になればそれなりに問題は解決しそう。ｂｒなどの火力射撃がある武器は落とせないけど当てやすいため削りやすく、格闘メインのｂｚは当てにくいけど蓄積がちょうどで当てたら1チャンスで落とせるとなれば、今よりはかなりマシにはなると思う。ｂｚに対してマニュが無いも同然にはなるけど、ｂｚが当たって何のリアクションも取らない状態を長時間維持できるのなんて350ではグフ彦くらいで、その状態がおかしいだけで地上の汎用だって当たったらコンボでダウンするのなんて当たり前なのだから、ｂｚに対してマニュ実質削除でも何ら問題ないと思う。というか、比較的当てられる距離でも回避しようともせず直進してるだけでも一定以上の効果があり、距離の調整すらしなくても機能してる方がアクションゲームとしてどうかと思う。削除されてもｂｚ風は無効で、爆発反応装甲状態だし普通に優遇されてる方だと思う。落ちても地上機体がコンボ貰った時よりかなり被ダメ少ないしね。デブホバー・ちょっと足が遅い・格闘の弱さと書いてるけど、この機体のダメージ減は基本空からの対地射撃なのだから、別に格闘優先度低かろうと火力無かろうとダウンさえ奪って飛べればいいのだから問題にもならないと思う。ちょっと、足が遅いデメリットがあっても空中では普通に速いし、地上でも言われないとわからない程度の誤差の範囲。その程度のデメリットで支援に撃ち勝てるほどの射撃火力持たせてもらってるのなら、大幅にプラスになってるとは思う。というか、それだけの火力射撃があるのに、他の350機体の唯一特徴と言える機体もいるような接近戦時の強さに並ぼうとする方がいかがかとは思う。空中で十二分に活躍したうえで、地上でも他の機体と同等に活躍できますって言ったら、よっぽど大きなマイナス修正でもしない限りグフ彦ばかりになるのではないかな？キャバと比較してたけど、キャバは手数が全体的に少なくコンボも緊急持ち相手には確定しないデメリットがある。相手が下手でない限り寄られたら捌きにくい弱点がある代わりの格闘火力だとは思う。押しこまれたらマニュが無い強襲状態になる。あとちょっと下の人が書いてるけど、脚部破壊で飛行できないっていうのはさすがにあったほうがいいと思った。このゲームで、足が壊れて普通に戦える機体は回復させる機体以外居ないんじゃないかな。グフ彦も普通にその中に入るべきだとは思う。 - 名無しさん (2020-04-12 18:16:15) 
--三行でまとめると？ - 名無しさん (2020-04-13 01:11:52) 
--どう読んだらいいかわからない。「普通に優遇されていると思う。」までに書いてあるおおまかなことは、フライトの改案で、新しく木を立てるから書いたってことでいいのかな？その後に書いてあること「この機体のダメージ減は基本空からの対地射撃」は、ダメージ源たる空を大幅に弱体化するから、火力をわずかに、もしくはそれなりにあげてもいいんじゃない？ということを言っていたわけで、空MA無くす、ホバー慣性しっかり、が忘れられていないかな。バランサーで飛び上がるのが簡単になったからなんだって話よ。空飛んでも簡単に落とされるようになるわけだし。「更に変えるなら、バランサーで地上運用もある程度可能にして、空中常時MAをなくしてくれてもいい。」って、言ってるよ。空中で十二分じゃなくなるから、デブ格闘回り劣悪で、ワガママボディを晒し続けるマシンガンを扱う代償に、バランサー、射線が通るステージではちゃんと活躍できるようにそれなりの火力や射程アップはあってもいいと思うよ。足ミサは地形に吸われやすくなるし、HPもデブの割に低い。よっぽど大きなマイナス修正するから、地上強化しようって話だったはずなのに、どうしたんだ。なんか読み違えてるかな。そうだったらごめんね。 - 名無しさん (2020-04-13 14:08:28) 
--もう一度読み返して色々書かねばと思って追記。まず、キャバ比較の理由を書き忘れた。「細身・足回復・高い射撃能力・時限だが更に高火力」で格闘は必要に応じて振るだけで10万狙いやすい代わりに「落とされやすいが飛べる・遅いデブ・寄られたらキツイ劣悪な格闘」な空弱体後グフ彦が頑張って火力を出すには、火力や射程の強化があっても、キャバを超えていかないのではないか？キャバいるし、地上火力射程微増もしくはそれなりの強化とバランサーは許されるでしょうという比較。次に、木の返答が理解し難かったのは「現状のままバランサーの追加だけで」の一言がよくなかったのかな？そこだけで、枝や木主の発言後の枝の内容も勘違いさせてしまったのかな？空中弱体してバランサーをつけてもいい理由を聞かれたと思ったから、空中弱体化してバランサーをつけたグフ彦を共通認識として、思わず「現状」と言ってしまった。そういうことだったらごめんな。 - 名無しさん (2020-04-13 14:36:33) 
---自分は、慣性有りの蓄積80で十分っていう考え。ヨロケ射撃すべてで落ちてしまうと距離があっても比較的簡単に当てられるｂｒが多いと全く使えない機体になるからマニュ有りで蓄積だけ下げる感じ。こういうのは個人個人で意見が違うから押し付けあっても意味ないとは思うけど、現状の常時マニュでは落ちた時の被ダメも含めグフ彦にリスクが少なすぎる。汎用はそれなりにリスク払って攻撃しに行ってるのに、グフ彦は大半の相手に下手であっても普通以上に通用してしまうのはアクションゲームとしてはどうにかするべきだと思う。チャンスなら前に出て危なければ引くのが普通だけど、その意識すら低くても通用するのはさすがにバランス取るべきだと思う。慣性ついても前作に比べてきり返しは速いし、前後移動を若干挟むだけでちょっと距離取れば偏差撃ち必要幅が大きくなり運が絡んでくる爆風もないｂｚはそうそう当たらない。キャバは、手数の少なさゆえの味方への負担を強いる代わりに火力が高い機体。グフ彦は、ｂｚも有りキャバのガトのリロ15秒に比べマシのリロも4秒と非常に速くｂｚとマシでヨロケをばらまきながらサポートもこなす機体で、同じ射撃が強めの汎用でも方向性が違うとは思う。マシの発射レートは同じだけど蓄積が4と5％でグフ彦の方が高く火力というよりヨロケ取りに特化してるマシだと思う。キャバガトに比べ集弾率は低いけどね。 - 名無しさん (2020-04-13 17:59:49) 
----受けるよろけ値25%上昇ならスキルの数値弄るだけで簡単だとは思うけど、慣性与えるだけなら以下同文。空中、地上、強化、弱体に相違する部分があるのは仕方ないね。あとは運営の差配だね。 - 名無しさん (2020-04-13 21:25:50) 
--とりあえず文章まとめる能力身につけてからネットやろうな？ガキにスマホ持たせんなよ - 名無しさん (2020-04-13 21:10:33) 
---ガキは文書読解苦手って話かな？ - 名無しさん (2020-04-14 11:34:21) 
----長文でも読みやすい文はスルッと入る。木主のは完全に赤点未満の悪文だろ。一文目から何度も読み返さないとどういう主張したいのかはっきりしてこない。そして長文読んでもらいたかったらきちんと推敲しなきゃダメだけど、それが面倒だからみんな短文にまとめるんだよ - 名無しさん (2020-04-15 09:14:14) 
-----その文は、木として単体で出したものじゃなくて、ちょっと下で議論してた枝の続きだから、前の文がある前提の受け答えで書いてたから余計にわかりにくくなってしまってるのかも。前置き付けた方がよかったね。長くなると思って省略したのがまずかった、もうしわけない。文才の方はどうにもならないから許容してね。 - 名無しさん (2020-04-15 17:52:00) 
----ただでさえ長文で見づらいのに、文に区切りが無く、主張が分かりづらい。何が言いたいのか、結論を文頭に置いて、簡潔に書く練習をしよう！ - 名無しさん (2020-04-19 00:34:52) 
---書いてからコピペすればよかったのだけど、めんどくさかったのよね。すまないね。伝わりにくいかと思た時に違う書き方に変えてたら以前の文の助詞でそのまま繋いだせいでおかしい感じになってるところがあったりするね。まあ、どこかに提出する訳でもなし多少は許してほしいね。 - 名無しさん (2020-04-14 17:54:46) 
---最近の子供は長文読まないからなぁ。小説やニュース記事よりも漫画ばかり読んでるからね。マ？とか略しすぎて意味不明になってる言葉もあるし。 - 名無しさん (2020-04-14 19:39:55) 
----読解力ないからついて来れないんでしょ、、）もしかしてマ？の意味解んないの？んなわけないでしょ　物事を簡潔に伝える事の方が大事よ　小説だって必要じゃない文は添削するんだから - 名無しさん (2020-04-16 01:45:43) 
-とにかくこいつだけ飛べるのは卑怯ズルいからナーフは確実に必要。早くしろクソ運営 - 名無しさん (2020-04-12 15:21:46) 
-飛べば飛ぶだけ強くなるな。味方が全員飛行機体ならほぼ勝ち確定。ほぼなのは糞ゲーすぎて回線抜き無効試合の確率がそれなりにあるから。 - 名無しさん (2020-04-11 22:38:55) 
--全員飛行なんてことにはなったことないから知らんけど2機編成は余裕でアリだね。互いにフライトのタイミングずらすとヘイトが分散出来てほぼ墜ちないわ - 名無しさん (2020-04-12 03:36:35) 
---二機フライトとか、そっちが墜ちていない間に支援が敵強襲にコロコロされまくるからナシかな - 名無しさん (2020-04-12 09:49:33) 
---友軍落ちまくりで地上は常時2枚3枚落ち状態とかなってそう - 名無しさん (2020-04-12 20:58:08) 
---2機でも3機でも余裕でありだよ。こいつがそれだけいれば対策機体ですら中々落としづらくなるし敵強襲なんて息できなくなってたよ。マシ機体は複数になればなるだけヨロケ取る回数増えるんだな。複数になったら引っ込めようとしてる人見るけど現状ならコイツは居れば居るだけ強い。 - 名無しさん (2020-04-12 21:29:07) 
--確かに勝てるんだけど、ランクマッチのようなポイントを稼ぐのには向いてないんだよね。やっぱり地上で斬ったほうが早い。ひとまず、火力は強化前に戻してもいいんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2020-04-12 09:34:04) 
-当たっても追撃無いから怖くないｗ後出しじゃんけんやってる気分だわｗ - 名無しさん (2020-04-11 17:56:06) 
-これを量産してたらジオン圧勝だったのに… - 名無しさん (2020-04-10 11:28:41) 
--MS用の4連機関砲とか用意してハチの巣にされてそう - 名無しさん (2020-04-10 12:51:32) 
--物量は連邦の方が多いんだから、汎マシ部隊用意されたら一瞬でジオン死ぬぞ - 名無しさん (2020-04-10 16:12:28) 
--実用化できても緊急出力で強引に飛ぶ感じになるだろうから戦闘機動なんかすれば３０分も飛べないだろうね - 名無しさん (2020-04-10 21:47:58) 
-脚か背中壊れたら、飛べなくすればいい!何で脚折れてるのに、脚で飛んでる設定なのに、何事もないように飛べるかが不思議だ - 名無しさん (2020-04-09 19:35:36) 
--そりゃおめー、ドムやタンクだって足壊れたってホバー移動できるし履帯の破損はないから動けるだろ？そういうことだよ - 名無しさん (2020-04-10 19:03:22) 
-強化前で十分強かったのにアホどもの修正案を鵜呑みにしたエアプ運営がやらかした結果がこれ。無能すぎて悲しくなる - 名無しさん (2020-04-09 18:32:04) 
--それ言うとユーザー側も無能という事になるからやめておけ。オンラインゲームである以上は半ば仕方ないことだ。 - 名無しさん (2020-04-10 09:51:46) 
---いや無能だろ。実装時から強いより弱いとばっか言われてたけどこの仕様で強くしたらゲーム壊れる言ってる奴も何人かいたけど結局これだし。そもそも開発データみてるだけでユーザーの意見なんぞそんな気にしてないぞ。 - 名無しさん (2020-04-10 12:32:24) 
-うざいのはわかるが弱体化するほどか？これ以上弱体化したら産廃だぞ - 名無しさん (2020-04-09 05:39:52) 
--最初はそれでよかったのに、なぞの超強化で - 名無しさん (2020-04-09 11:51:07) 
--途中送信失礼。強化でゲーム崩すほどになったから問題なんであって、あまり使われない機体なんて山ほどあって、原作でも失敗扱いがゲーム上最強(ただ強いんじゃなく、対策機以外では文字通り上手い下手に関係なくても足も出ないのは修正されるべきでしょ - 名無しさん (2020-04-09 11:55:57) 
---ほんとそれよね。かなりうまいＡ＋の陸ザク全機と普通の機体ではＡにすら上がれないＢのグフ彦全機でやってもグフ彦が勝ってしまうんじゃないだろうか。それくらい、機体によっては詰んでる。Ａ＋が神がかりなＡＩＭで飛んでるグフ彦に9割ｂｚ当てていっても全く勝負にすらならないと思う。まあ、ＭＡＰとVC込みでの完璧な連携ができるならやりよう次第では勝てなくはないだろうけど。 - 名無しさん (2020-04-09 19:03:17) 
--強化前に戻すだけでいい、今の性能はイカれてる - 名無しさん (2020-04-09 16:31:06) 
--主の機体使用回数見てみたいねぇ。無理に弱機体と印象付けようとしてるようにしか見えない。 - 名無しさん (2020-04-09 23:22:30) 
---主です。そんなつもりはなかったんですが、誤解を招く言い方をして申し訳ない。 - 名無しさん (2020-04-10 15:46:34) 
--木に同意したい気持ちもあるけど、単純に空中挙動が納得いかないんだよな。火力と射程を僅かにあげてもいいから、通常のホバー慣性を与えてほしい。更に変えるなら、バランサーで地上運用もある程度可能にして、空中常時MAをなくしてくれてもいい。空を飛ぶのが選択肢の一つとして機能してほしいのであって、空一択な現状が嫌だな。と、運営に送った。 - 名無しさん (2020-04-10 15:11:54) 
---主です。あなたの意見は現実的なものでわかりやすい。その修正ならバランスが良いと思います。 - 名無しさん (2020-04-10 15:45:41) 
---今のおかしいグフ彦の影響受けすぎて感覚がずれてるのかもしれないけど、この機体はｂｚ持ちながら並の汎マシが持ってるマシを軽く超える武器を持ってる機体だから、これ以上火力上げるとかありえないと思うよ。バランサー付与の代わりに空中ＭＡ削除はいい気はするけど、バランサー付くなら火力上げる必要は全くないと思う。他の汎用が、ｂｚ格闘でリスク冒しながら出してる与ダメをローリスクな空中射撃だけで同じ程度は出してくるこの機体に、弱点のはずの接近戦時のバランサー無しっていう弱みを消して地上でも普通に戦えるようになるのなら、射撃火力は普通に落としていいと思う。空中で圧倒的機優位を取りつつ地上のスキルも隙が無いって、空中優位の分のデメリットはいったい何になるの？ - 名無しさん (2020-04-10 17:46:01) 
----地上ホバー遅いデブ格闘雑魚、射撃火力必要な理由としては十分じゃないか？バズ格闘の火力低いのだから、マシまともじゃないと。被弾したらよろけるんだから。 - 名無しさん (2020-04-12 03:05:15) 
-----格闘雑魚は、本来飛んでるから忘れがちな耐格闘の劣悪さと、格闘優先度も込みね。あとは、ホバー汎用では足遅い、もあるな。火力上げないで空の弱体化一択だと、ただの産廃になりすぎるでしょうよ。キャバルリィとか射撃格闘強い細身であの攻撃性能なんだから、格闘優先度を上げてもいいかもしれない。なんにせよ、現状のままバランサーの追加だけで、地上で普通に戦える機体にはならないと思う理由は述べられたと思うけど、どうかな。 - 名無しさん (2020-04-12 03:14:12) 
------幅が狭くなってる枝では長くなってしまいそうなので、上に木を立てて書き込みますね。 - 名無しさん (2020-04-12 17:39:46) 
-頭おかしい高速レレレできるんだからMAは削除でええやろ。爆風武装も無力化なんやし - 名無しさん (2020-04-08 19:20:02) 
-空中ではドムみたいな挙動しろ - 名無しさん (2020-04-08 19:11:38) 
-安全圏からコソコソ攻撃してヤバくなったら即退散するド陰キャ専用機 - 名無しさん (2020-04-08 12:06:51) 
--こんなに強くて活躍できるなら陰キャでいいわ - 名無しさん (2020-04-08 15:24:16) 
-すぐに空中に上がれるから問題になってるんだと思う．機体一つ分くらいまでは超ゆっくり上がるようにしたら多少マシになるだろ - 名無しさん (2020-04-07 21:41:06) 
--ジャンプ同様に溜め必要とかでもいいと思う。すぐに浮き上がれるのがやはりおかしい。 - 名無しさん (2020-04-07 22:54:31) 
-飛行はブースト回復から促浮上じゃなくフライトシステム自体にCT付けるべきだと思う - 名無しさん (2020-04-06 21:16:57) 
--下にもあるけど、レレレが機敏すぎるのがこいつの強さだろう。直線運動以外は苦手なフライトにすれば、雑魚になりすぎるってことはなくなると思う。 - 名無しさん (2020-04-07 13:13:59) 
-ドルブとこいつのせいで高コストMSではない中堅MSが好きな層がどんどんやめて行ってる気がする - 名無しさん (2020-04-06 12:45:02) 
-来月で実装されてから半年だから来月あたりに大幅弱体化食らいそう - 名無しさん (2020-04-06 12:37:33) 
-フィンバル射程275、キャバのガトが射程250←？？？  バズ以外の武装は射程200にしてくれ。それなら火力落とすだけでフライト関連の修正は要らないから - 名無しさん (2020-04-06 09:19:40) 
-こいつにボコられた恨みを晴らすためにこいつがボコボコにされてるジオラマ作るか… - 名無しさん (2020-04-05 20:42:33) 
-というかフライトをエグザムみたいに時間制限式にしたらいいんだよ、空中でいくら暴れても時間切れしたら地上に落とされる。地上のこいつなんてゴミなんだしそれでええやろ - 名無しさん (2020-04-05 16:08:13) 
-グフフグフ彦対策にグフ彦出すってのが400の編成だから正直飽きるのよね自分で使ってても。まぁ出せば大体勝てるんだけど折角色んな機体あるのに編成が偏るのはゲームとしてツマラン -  (2020-04-05 12:51:00) 
-可変飛行と違ってフワフワ飛行は宇宙と同じよろけ有りなだけで調整出来るのになぜやらないのか？ - 名無しさん (2020-04-05 01:28:18) 
--そして蓄積と強よろけは今までどおり落下、コレで支援機もなんとか有利なハズの汎用に遠距離で対応出来なくもない、ようになる。 - 名無しさん (2020-04-05 01:31:09) 
-まずはストレス要素であるフライトシステムをナーフすべし。とりまフライト時の横移動に慣性乗るようにするのと、スラ消費量増加くらいが妥当 - 名無しさん (2020-04-05 00:50:51) 
--使い手乙、ＭＡ削除は当然だから - 名無しさん (2020-04-05 01:43:54) 
---それだとバズ1発で落ちる産廃になるから却下 - 名無しさん (2020-04-05 04:56:03) 
---逆に使ってない奴の修正要望なんて参考になるのかって思うけどな - 名無しさん (2020-04-05 08:31:10) 
---地上ではメチャクチャ弱いのに飛んでもすぐ落とされるとか、そんな機体に意味あるの？　それこそ無能な調整安だろ。 - 名無しさん (2020-04-05 09:29:52) 
---何か勘違いされてるけどMA削除って普通によろけるようになるってだけじゃねーの？枝主じゃないから知らんけど。 - 名無しさん (2020-04-05 11:29:35) 
----ヨロケたら落ちるっしょ？つまりバズとかBR1発で落ちるようになる。ちなみにヨロケても落ちないなら今以上にヤバくなるよ？ - 名無しさん (2020-04-05 15:08:35) 
----エアプかな？よろけ=落下だからバズ1発で落ちる産廃待ったなしよ？ - 名無しさん (2020-04-05 15:21:09) 
-----あーなるほどね。多分そちらが思ってることと違くてバズとか直撃した場合は宇宙と同じようなよろけモーション付ければいいってこと。別に煽ってる訳じゃないんだしそんな攻撃的ならんでもいいでしょ - 名無しさん (2020-04-05 19:22:24) 
------空中でヨロケて落下しないのは違和感があるな。まあ、システム的には可能だろう。でも、それだと今度は蓄積ヨロケで落下しなくなるけど、それでも良いのかね？ - 名無しさん (2020-04-05 22:58:30) 
-------即よろけは普通のよろけ、蓄積は落下でいいだろう？有利属性ですら手も足も出ないような調整はやっぱおかしいよ。 - 名無しさん (2020-04-06 02:16:37) 
--------たぶんシステム的に、その２つを判別する作りにはなっていないと思う。実装は可能だろうけどプログラムの追加が必要なんじゃないかな？　遅延が発生するようになったら、今以上に次元格闘が増えると思うが良いかね？ - 名無しさん (2020-04-06 09:47:49) 
---------一時期よろけモーション中でも蓄積よろけ値が貯まる仕様だったんだしコイツにだけそれをもう一回適用すれば済むだけじゃない？ - 名無しさん (2020-04-06 12:48:15) 
----------そういうシステムは機体毎に個別で設定してるわけではなく共通設定なので、コイツだけに実装とかになると色々面倒な事になりそう。共通のヨロケシステムと競合しそうだし、コイツだけ特殊なロジック組むのはコスト対比悪すぎる。 - 名無しさん (2020-04-06 21:27:28) 
-----------ということで、システム側でなくデータ側で調整する方が楽だろうね。強化前の火力に戻すのが一番楽だろうさ。 - 名無しさん (2020-04-06 21:30:18) 
-------空中で格闘かち合っても浮いてるのに比べたらなんてことない - 名無しさん (2020-04-06 02:25:23) 
--あーフライトに慣性乗るのいいわ。挙動的にも納得行くし射撃も当てやすくなる - 名無しさん (2020-04-05 13:05:17) 
-多様性という意味合いでも空中機体は残すとして、落ち易過ぎても全く戦力にならないので、諸々現状そのままで落とされたら致命的な落下大ダメージとかが良いのでは。飛行機・ヘリだと墜落＝大破が自然だし、空中MSならではの強みを残しつつ当たり前の弱みを追加してバランスを取ればよろしい。墜落は致命傷となれば戦術的にも狙う価値あるし楽しい。 - 名無しさん (2020-04-04 23:34:45) 
-ホントにジオンの機体の壊れ機体作り過ぎ…運営どんだけジオンの尻穴掘ってんだよ - 名無しさん (2020-04-04 22:02:32) 
-いつになったら修正されるんだよこいつ。HP－3000、リロード5秒増加、スラ－20くらいしていいぞ。てか、コイツの強みって空中から火力出すだけなのに蓄積じゃないと墜ちないとか、武装の射程と威力が優秀すぎたりスラ消費少なすぎるんだわ。さっさとナーフして産廃にしてくれ - 名無しさん (2020-04-04 20:38:22) 
-こいつが蔓延ってしまってバトオペを仮引退してしまった…まだ修正されてないのか…ドルブの件もあるしあと半年ぐらいは無理かな - 名無しさん (2020-04-04 16:26:59) 
-可変機はこれ反省したような性能だしそう遠くない内にフライトシステムは下方来ると思うな～ - 名無しさん (2020-04-04 14:09:00) 
--奴らは地上で普通に戦えるからな。コイツは地上に降りたら何が出来るかね？ - 名無しさん (2020-04-05 23:08:43) 
---何気に地上でも戦えるんだよな。よろけ蓄積追撃全部できるし、バズ格前提なら判定弱もバランサー無しもそんなに気にならない。強カウンターも持っててそこからの追撃火力は鬼みたいに高い。普通の汎用じゃくて、随伴支援的な立ち回りができるなら強いとは言わないけど弱くもないと思う - 名無しさん (2020-04-08 15:31:32) 
-MA発動しながらレレレバズやってるようなもんだからな。スラ消費するとはいえ、何かしらのデメリットがないと釣り合わんよ。地上ホバーがあんなに慣性受けてるのになんで空中だとこんなに機敏に動けるのか意味わからんのだが - 名無しさん (2020-04-04 10:55:30) 
-メリットとデメリットが釣り合ってないからデメリット付けるか性能を落とさないと害悪のまま。ドルブ並の下方をして産廃にした方が手間を省けると思うけど - 名無しさん (2020-04-03 23:22:27) 
--ドルブもそうだが、産廃修正して戦場から消えてくれた方がありがたいわ。飛行スキル自体がストレスの塊だから - 名無しさん (2020-04-04 10:57:51) 
-北極の高台乗ってから再飛行するとさらに高度上がって一層害悪になる。全然弱体化効いてないぞ徳島、神戸 - 名無しさん (2020-04-03 20:29:41) 
-変形出てコイツのクソさを再認識。レレレにマニューバアーマーついてるのは完全に調整ミスでしょ？飛行と変形は違う扱いで飛行はよろけ分の停止があって然るべき。変形もマニューバアーマーも通常の攻撃も通常の機動も出来ないというリスクに乗った上でのよろけ無効というメリットを享受しているのだから - 名無しさん (2020-04-03 17:37:34) 
-まずフライト起動中にスピードアップする必要ある？ - 名無しさん (2020-04-03 03:53:23) 
-スキル自体をナーフしてくれんとバイアランがやばい壊れになりそう - 名無しさん (2020-04-02 12:28:57) 
--大きさそのままできたら相当な変態機動できなきゃキツそう - 名無しさん (2020-04-03 13:14:24) 
-修正前より弱くして良い。バトオペ のゲーム性ぶち壊してるから産廃が丁度いい - 名無しさん (2020-04-02 11:38:32) 
-現状こいつの対策って言ったら無理矢理叩き落として瞬殺するか無視して他倒した後じっくりかって感じ　まあ瞬殺なんて安定しないし無視されたら支援殴りに行くんですけどね(ﾌﾜｰ - 名無しさん (2020-04-02 09:13:34) 
-せめて射撃当てたら落ちなくて良いから止まってくれ…それだけでもまだやりやすくなるんだけど - 名無しさん (2020-04-01 15:05:51) 
-こいつ乗った後だと35で他の機体乗る気無くすぐらいには強いよね35で強襲なった時とかストレス溜まってやばかったけどグフ彦乗った瞬間楽しくてしょうがなかったわ、レベル1当たってほんまよかった - 名無しさん (2020-04-01 15:02:24) 
-支援相手にもガリガリ削っていけるのホンマ草。火力と射程もっとおとしてええやろ。 - 名無しさん (2020-04-01 10:18:01) 
-原作でもやられモブメカ以上の役割が無く人気があるわけでもないのにこのゲームのせいでどんどんヘイトが溜まっていく - 名無しさん (2020-03-31 13:39:22) 
-愛してるぜ、グフ彦よ・・・君のたくましい体にデカイ狙撃弾をぶちこんで撃ち落とすのが楽しいんだよ。しっかり、きっかり、4発の弾は全て君にあげるよ。なあに、逃げようとしてもこちらの方が機動力は高いんだ。さあ・・・受け取ってくれ、怒りと憎しみを込めた怨みの弾を受け取ってくれ！ - 名無しさん (2020-03-31 00:28:12) 
--貴方に惚れました… - 名無しさん (2020-03-31 01:50:44) 
--このあと全弾外したんだよね… - 名無しさん (2020-03-31 01:56:38) 
--4回しか撃てないのに何言ってんだ - 名無しさん (2020-03-31 02:33:19) 
--結局コイツにつられて他の仕事妨害されてるのに気づいてない。コイツの仕事はそこなのｗ - 名無しさん (2020-03-31 08:46:35) 
---そして350ではヅダF出せないからなw何言ってんだって感じ - 名無しさん (2020-03-31 11:49:58) 
----デジムの可能性だってあるだろ！ - 名無しさん (2020-03-31 17:47:09) 
-----そんなに出ないかな... - 名無しさん (2020-04-01 10:08:21) 
-こいつだけ別ゲーやってる。350で飛ぶのはズルい - 名無しさん (2020-03-30 23:58:16) 
-脚ロケの瞬間火力もエグいと思うけど、個人的に使ってて1番強いと思うのはフィンバルだわ。強襲に200出るのを60発撃ててリロ4秒、火力出せない時間が無い - 名無しさん (2020-03-30 23:22:30) 
-削除してもいいよ - 名無しさん (2020-03-30 23:09:03) 
-機体板でこれほどボロクソに言われる機体も珍しいですな。あのマーク2ですら擁護勢が割といるのに。 - 名無しさん (2020-03-30 17:32:58) 
--ｍｋ2は、強いけど同コスト帯の機体なら厳しかろうと普通に戦えるし腕で機体性能を補って勝てる可能性もあるけど、グフ彦は350コスト帯のかなり大部分の機体が対処が厳しくほぼ詰んでて、腕関係ないくらい他の機体より簡単に活躍でき、この機体で活躍できないならもうこのゲームはその人には無理っていうくらいには350ではバランスがおかしい機体だからしょうがない。撃ち降ろし支援機相手に強襲が厳しいからグフ彦使いたいとか、有利なはずの強襲より不利なはずの汎用で対応した方が楽と書いてるコメント見かけるし、どう考えてもゲームの根本が崩壊してる。リスク冒して接近する強襲より不利なはずでその上ローリスクに戦える汎用が対抗策にあがるくらいにはバランス崩壊してる。 - 名無しさん (2020-03-30 22:24:19) 
---ちょっと付け足すなら、普通の350汎用でも張り付けば支援倒せるけど、撃ち合いでは射撃型でもたいてい競り負けるのに普通に射撃戦で勝ってる。これを支援と強襲の関係で言うなら、支援が強襲を格闘メインでフルボッコにしてる感じに当たるんじゃないかと思う。相手の得意分野で打ち勝ってる感じだし。 - 名無しさん (2020-03-31 00:41:52) 
--愚痴版行け兄貴も湧かないしな。 - 名無しさん (2020-03-31 20:25:07) 
-飛行試験に失敗したという設定で、回収処分してくれ - 名無しさん (2020-03-30 14:42:31) 
-グフフ共々産廃にして欲しい。バトオペにこんな機体出してはいけない - 名無しさん (2020-03-30 13:54:25) 
--フフはまだいいよ…って書こうとして単に彦がクソすぎて感覚狂ってるだけかもしれないと思った。 - 名無しさん (2020-03-30 19:18:12) 
-コイツって地上側は昔の宇宙みたくバズが当たらないのに、コイツからは一方的に当てられるんだから、コイツのフライト中に近接信管を適用してくれりゃいいのでは - 名無しさん (2020-03-30 10:56:45) 
-こんなクソ機体をよく考えたな。バトオペのシステムを根本的に壊してるわ。飛び回るのは450からにしてくれ - 名無しさん (2020-03-29 20:29:17) 
--ミノフスキークラフト搭載してるので大きさ1,8倍にすれば問題ナッシング！(ステはもちろんそのままさ！) - 名無しさん (2020-03-30 04:33:06) 
-下の意見にあったフライト中は耐補正-10くらいしてもいいと思った．個人的には全機体HP-2000してもおかしくないと思うアクト並みに - 名無しさん (2020-03-29 15:39:58) 
-コイツ弱くしなくて良いからレートとクイマとカスマに出せないようにするだけでよいわ。シミュレータやってればみんな幸せやろ - 名無しさん (2020-03-29 14:59:50) 
-この機体考えた人クビにして♥ - 名無しさん (2020-03-28 13:45:37) 
-落ちなくていいからよろけろやクソ - 名無しさん (2020-03-28 12:05:25) 
-全盛期ドルブ以上のクソ機体を実装するとか流石バンナムやな - 名無しさん (2020-03-28 09:51:56) 
--流石に全盛期ドルブの方がヒドイと思う。ほぼ永久スモーク、ワンコン脚破壊、今より変形時早くてまともな対抗機もBD2のみでとか地獄だったぞ - 名無しさん (2020-03-28 19:36:21) 
---どっちもどっちな気はするけど、ドルブ全機ってのは見たこと無いけど、グフ彦全機っていうのはあるから一概に言えないところはあるんじゃないかな。全機同じ機体で勝てるっていうのはよっぽど調整おかしくないと通用しないとは思うし。全機同じ機体の上で勝負にならないような圧勝にもなるしね。この機体は、うまいなら対処できるとか下手だから対処できないだとかそういう次元の問題じゃないんだよね。まあ、ドルブもそういう面があったから問題になってたんだけど。 - 名無しさん (2020-03-29 18:15:26) 
---いやーどっちもやる気無くすからwwなにより基本的に腕同じ位なのに一方的に殴れる状況、殴れない時間が不公平過ぎて対戦ゲームとしてはやりたくない感じだよ。まず自分で地べたからグフ彦たん相手して全く楽しくない。対戦ゲームで半分確実に勝敗ではなくグフ彦相手するのが面白くない。別機体なら殴って殴られて負けたけど良い試合だったなー。とか思えるが、こいつはただ一方的に忍耐を強いられる。相手する身にもなってほしい。 - 名無しさん (2020-03-30 04:29:54) 
---俺もドルブのほうがひどかったと思うグフ飛は一応対処できる機体がいくつかいるけどドルブはBD2,3号機だけだったという。しかも一方的に攻撃どころか一方的によろけハメだったからね。 - 名無しさん (2020-03-31 11:30:20) 
-今までクソクソ言い続けて来たけど入手できたので手のひら返します。一部機体じゃ対策できないとか火力高いとか弾切れしないとか色々あるけど、個人的にはバトオペ始まって以来最高の良機体だと思うので修正しないでください - 名無しさん (2020-03-27 22:06:30) 
--僕も無料10連でレベル2入手出来たので手のひらかえしまーす。後ハイザックのマシンガンは装備は即よろけ無しの糞雑魚だしヅダFとか味方にとって誤射大よろけの害悪でしかないから選ばないでね。 - 名無しさん (2020-03-28 01:29:50) 
--『クソクソ言い続けて来たけど入手できたので手のひら返します』って、マジおまえ最低だわwお前みたいな自分の事しか考えない奴が機体環境語るなよ。こんな奴が『環境が～、ぶっ壊れが～』と、ワメくから弱体化を叫ぶのが正義と錯覚する奴がいる。 - でも、どうせ相対的弱体化するから、弱体化しなくて良いけどなw (2020-03-28 01:45:48) 
---ブチ切れ草w  でも持ってるから弱体されたくないんでしょw  俺ら気が合うねw - 名無しさん (2020-03-28 06:38:27) 
----結局仲良しで草 - 名無しさん (2020-03-28 21:23:48) 
-ほんとつまんねーなーこいつ。考えた馬鹿も乗る馬鹿も全員くたばれ。 - 名無しさん (2020-03-27 21:13:54) 
-こいつ居るとほんと350がつまらんくなる。400はまだヅダFとかでどうにかなるけど、350はほんとクソ - 名無しさん (2020-03-27 20:58:00) 
-350こいつのせいで機体選択肢狭まりまくるのほんとクソ。でもナーフはしなくていい。ちゃんとした対抗手段用意してくれ。グフ彦絶対殺すマンになるわ。 - 名無しさん (2020-03-27 19:40:49) 
--ザク砂かグフ飛乗ればええんやで - 名無しさん (2020-03-28 01:34:58) 
-とりあえずこいつは脚部ロケットの射程を100m短くして欲しい、それだけで届かんところから大ダメージというくそ要素が緩和される - 名無しさん (2020-03-26 21:57:44) 
-フライト中は各装甲値−10とかでどう？よろけないんだからそれくらいのデメリットは必要 - 名無しさん (2020-03-26 19:41:01) 
-フライト時間はスラ量に依存したらアカンと思う。長く浮きすぎや - 名無しさん (2020-03-26 17:45:23) 
-いるだけでむかつく機体、体力半分でもいいだろ - 名無しさん (2020-03-26 16:32:03) 
--確かに～フラフラしてバルカンとかミサイル巻いてるだけでオレつぇぇぇだもんなぁ・・・ - 名無しさん (2020-03-26 17:32:16) 
-こいつにカットされすぎて怒りが具現化してケツから出てきたぞ - 名無しさん (2020-03-26 12:18:43) 
--そ単純に糞漏らしてるだけじゃね？ - 名無しさん (2020-03-26 17:33:12) 
-なんでコイツの指バルカンがグフフラのガトシより射程長いんだ？ ガトシが250なんだしこっちも250かそれ以下でいいと思うんだが - 名無しさん (2020-03-25 17:15:35) 
--グフの指バルカンが200だから200で良いんじゃね？ - 名無しさん (2020-03-26 01:00:08) 
-フライトシステムは早いとこ修正してくれんとバイアランがとんでもない壊れになりそう - 名無しさん (2020-03-25 09:58:58) 
--散弾では落とせないアッシマーとか来たら怖すぎるな - 名無しさん (2020-03-25 11:01:38) 
---うろ覚えだけど、あれクレバズの散弾一発食らっただけだから落ちなかっただけで、2発食らったら多分落ちてたゾ。てか普通のSGなら普通に落ちる - 名無しさん (2020-03-25 11:55:33) 
-実装されてないからまだ断言できないけど可変飛行はフライトシステムみたいなクソ要素にはならなそうね。コイツ同様修正でぶっ壊れるパターンかガンオンみたいに後発が上位互換ひっさげてくるか - 名無しさん (2020-03-25 02:27:39) 
--憎しみで思考がバグってるみたいだがグフ飛は350ならなんとかって感じまで居場所無くったしミックスアップでフライト機出せば分かるが高コスト環境じゃだだの的やで - 名無しさん (2020-03-25 03:13:08) 
---グフフが現役はれてるのに的な訳ないやろ - 名無しさん (2020-03-25 11:30:32) 
---思考バグってるのあなたの方では？ - 名無しさん (2020-03-25 23:04:47) 
---グフフどころか飛行試験型も普通に通用するが… - 名無しさん (2020-03-26 06:05:20) 
----こっちの方が通用するまであるからな。汎用だし射程長いし射撃火力高いから前出る必要ないし… - 名無しさん (2020-03-26 11:44:55) 
-百害あって一利なしのフライトは産廃になってもいい。バトオペ のシステムにはどう足掻いても馴染まない - 名無しさん (2020-03-25 00:04:54) 
--変形システムの時も散々言われていたけど何とかバランス取れてきたから運営が頑張るんじゃねぇの？できるかどうかはおたのしみ - 名無しさん (2020-03-25 11:02:58) 
-クソ機体すぎてらん豚になりそう - 名無しさん (2020-03-24 11:24:08) 
-ゾゴック、ジュアッグ、ドムトロで遊べたわいの…わいの安住の地が… - 名無しさん (2020-03-24 07:33:48) 
--ゾゴック乗りこなせるならブーメランでさっくり叩き落せるんでない？まぁ、地上に集中したいとかなら同感だけど･･･。 - 名無しさん (2020-03-24 12:01:50) 
-こいつ乗るよりキャバルリー乗ったほうが楽にダメージ出せると思うけど、まあ好みはあるけども - 名無しさん (2020-03-23 02:28:30) 
--ヘイト取るのも大事な仕事だからね、キャバは爆発力もあるから住み分けよ - 名無しさん (2020-03-23 10:59:58) 
-修正前ならよろけ、火力共に控えめで、最低限のサポートを空中からするぐらいだったのにどうしてこうなった…！？あの頃に戻してくれや…。 - 名無しさん (2020-03-22 23:05:23) 
-開幕中継取ってる最中に俺の強襲のHP半分削られてんのほんと…。同じようなことを高ザクミサランとかで出来ないわけじゃないけど、あっちと違ってほとんどノーリスクってのがもうね…。 - 名無しさん (2020-03-22 22:53:19) 
-技術がなくても一方的に殴れるのが問題 - 名無しさん (2020-03-22 10:02:20) 
--アッガイのバルカンで即落ちする蚊トンボになったからな - 名無しさん (2020-03-22 11:58:25) 
---アッガイのバルカンの方が射程が長いから、あいつが撃てる距離はアッガイも撃てる距離だな - 名無しさん (2020-03-22 16:16:16) 
----ｱｯｶﾞｲでコイツにちょっかいだすのが正しいのか疑問ではあるな。バルカン撃ったらステルス切れちゃうじゃん？強化されたとはいえｱｯｶﾞｲの任務は支援機だと思うのよね。 - 名無しさん (2020-03-23 08:56:09) 
---正直350にもなってアッガイってのが色々不安。だいぶやれる子にはなったみたいだけど…。ていうかこいつに1番上手く対処出来るのはこいつなんだし、無理して強襲で落としに行くって発想が350強襲エアプかよとか思わないでもない。 - 名無しさん (2020-03-23 12:16:10) 
-シンプルバトルとか、5VS5で乗る人って何考えてるんだろうっていつも思うんだけど、同じ気持ちの人いない？ - 名無しさん (2020-03-22 06:46:17) 
--相手にこいつとかいるとこいつぶつけられるし、いなかったら強襲蹂躙出来るし悪くない - 名無しさん (2020-03-22 16:18:14) 
--スラスター管理とか盤面を読むのがうまい人が使えば陽動、嫌がらせ、逃げるミリ撃破などとっても有効だと思うけど全てのグフ飛乗りがそうとは限らない、、、、でも乗り手の問題を言うならどのMSにも言えることなんで。 - 名無しさん (2020-03-23 08:58:34) 
-フライトシステムはスラ消費を倍にして、飛べる時間減らしてくれ。ストレスしかたまらん - 名無しさん (2020-03-22 01:26:36) 
--それはさすがにフライトシステムの存在意義がなくなる。バズ格主体のこのゲームでバズ1発でヨロケをとれないようにするくらい極端な調整だよ。強化前の火力に戻すくらいでいい。 - 名無しさん (2020-03-22 09:38:02) 
--相手側の意見としては賛成だけど使う側の意見としてはそれやられたら存在意義なくなるわ。意外と使ってる側だと簡単にスラなくなって厳しいんだぞ。武器の威力削るくらいで丁度いい。 - 名無しさん (2020-03-22 15:29:53) 
-グフ彦の対処をわかってないやつが多い。墜落や廃墟みたいに絶対の安置を確保し辛いステージでは、安置を潰すように接近戦に持ち込めば潰しやすいんだよ。なんで射撃戦に拘るかな - 名無しさん (2020-03-21 18:01:14) 
--安置潰すために敵のド真ん中まで突っ込んでいくから援護頼むぞ - 名無しさん (2020-03-22 01:18:47) 
--で、一人で敵陣に突っ込んで爆散しろっての？嫌だぜ俺は - 名無しさん (2020-03-23 11:05:11) 
-フライトシステムは解除時強制オバヒ＋オバヒ時間3倍とかにならねーかな。一回撃ち落としたと思ったら十秒後にまた頭上にいるのうざすぎる。 - 名無しさん (2020-03-21 16:36:32) 
-コイツ強い弱いんじゃなくてただひたすらに面白くないしめんどくさいしストレス半端無いんだよな、コイツ叩き落とす為だけにキャバとか乗ってるけど他に良い機体無いもんかな… - 名無しさん (2020-03-21 16:32:05) 
-早いとこナーフせんとまた可変飛行機でやらかすで - 名無しさん (2020-03-21 12:40:33) 
--フライトシステムを弱体化して更なるぶっ壊れ可変飛行を実装するだけだぞ。 - 名無しさん (2020-03-21 15:09:33) 
---この運営はデメリットを設けない変形や飛行を考慮しないでコスト設定するからね。もうそういう運営なのだと諦めるしかない。 - 名無しさん (2020-03-21 23:43:23) 
----アクションゲームで、スーパーアーマーって言ったらかなりの強行動だから、出来の悪いゲームでもたいてい攻撃モーションが遅いくらいのデメリットは抱えてるものだけど、グフ飛はともかく初期変形タンクは変形使わなくてもそれなりに強い上でさらに変形があったから終わってたよね。フライトや変形の強行動を妨害も厳しいようなくらい強い状態で出すなら、普通にゲームしてる人が作るなら強行動でもどうにか突破できるように何かしらの弱点と言えるものをつけて出すだろうけど、弱点が見当たりにくいのよね。他と比較して、火力が低い・耐久が低い・手数が低い・機動力に劣る・武器が扱いにくい・リーチが無く接近戦を強要されるとか、一つなり複数なりを組み合わせて弱み付けてバランス取れそうなものだけど。 - 名無しさん (2020-03-22 01:57:46) 
----ここの運営はエアプだからドルブん時もそうだけど、こういう無敵スキルを弱点無しで実装してしまうんだよね。データとかいう前にちゃんとテストプレイしてから実装してほしいわ - 名無しさん (2020-03-22 09:59:47) 
-----そりゃ、テストプレイくらいやってるだろ。弱点無いとか言うが、地上に降りたら大したことはない。バズ機体だけでなく、真面目にマシンガン機体や対空砲弾、ゾゴックのような蓄積持ち機体を編成の視野に入れる事かな。むしろ、開発側よりもユーザー側の調整要望の方が長所短所を無視した意見が多いと思うよ。そもそもグフ飛で一番強化要望多かったのは火力でしょ。飛行スキルが優秀な代わりに火力が低かったのに、火力まで上げたら一気に強機体になるのは目に見えるだろう。ヅダFなんかも当初のコンセプトと違う機体になってるし、どれもユーザーから苦情が多かったから調整せざるおえなかったのだろうな。それでも実装してしまったのは、確かに開発側の責任ではある。開発側もこれに懲りたらユーザー側の意見はあまり参考にせずに調整を行ってもらいたいものだ。 - 名無しさん (2020-03-22 19:35:46) 
------自分は、開発・運営の人間じゃないからプレーヤーの大多数の苦情の類がまともかはわからない。けど、変形タンクやアクトとかは明らかに出た時点でオーバースペックだったし、今回出たアッグガイも250とはとても思えない性能してるし、現在の運営・開発の調整する能力が最善とはとても思えない。アッグガイ350の耐久17500よ。鈍足のデメリットの代わりに耐久に特化してるみたいな特徴の機体ならともかく、ステルスと異常リーチがかなりの強みとして持ってる機体の耐久とはとても思えない。今回強化が入ったアッガイにしても、強化の要望は多かっただろうとは思うけど、もう別機体並みにスペックが違う機体になってしまってる時点で初期の調整がまともとは思えないし、プレイヤーの要望が無かったら今でも産廃だったんだろうなとは思うよ。今は逆に強すぎだろうけど。自分の言うことを聞けなんて言うつもりは毛頭ないがないけど、開発の調整能力には幅広い機体でかなり疑問はある。 - 名無しさん (2020-03-22 22:35:21) 
-------開発の調整能力の低さはみんなもう理解してるよ。だからこんなにたくさんの機体を修正するハメになってる。これがガチャ機を売るためにわざとやってることなのか、それとも本当に天然でセンスないのかはわからない - 名無しさん (2020-03-22 23:11:28) 
--------天然でしょ。Ez8WRは射撃系重武装のペナルティを運動性で支払ってるのに、グフ彦も射撃系武装はBZ、ロケット、バルと通常の汎用より重武装なのに運動性のペナルティは背負ってない。ホバー機は慣性が付くのにドルブは慣性無視。なんというか機体の運動ルールがバラバラで適当過ぎる。 - 名無しさん (2020-03-26 00:57:18) 
-変形以上のクソシステム過ぎて合わせ技の可変機が来ると思うとこの先絶望しかない - 名無しさん (2020-03-20 20:54:06) 
-この機体ＨＰと装甲下げて紙機体にすれば解決じゃない？ - 名無しさん (2020-03-20 19:55:44) 
--浮遊できる機体は紙機体にすればいい感じになると思うの - 名無しさん (2020-03-20 19:56:59) 
---フライト状態で落下したら爆散で良いやろ。 - 名無しさん (2020-03-20 20:51:10) 
----それはやり過ぎだけどもっと簡単に落下してもいいと思うわ。大よろけとかじゃないと落ちないのは流石に問題。 - 名無しさん (2020-03-22 15:38:43) 
--あるていど装甲値＝重量なところあるだろうし、この機体の重量でこれだけ飛べるならジムコマなら高速飛行できそう。 - 名無しさん (2020-03-21 21:20:48) 
--バズ1発yaビームライフル2発で墜落でいいでしょ - 名無しさん (2020-03-22 15:37:19) 
-こいつってジャンプに毛が生えた程度の滞空しかできない設定では？こいつがこれだけ滞空できると、この後出てくる可変機体たちはずっと飛び続けれるのかなぁ？ - 名無しさん (2020-03-20 11:20:10) 
--こいつはZでの改修版だから - 名無しさん (2020-03-21 18:03:49) 
---そう言えばZで川滑走してたのはジャイバズつけてたね。でもデフォカラーのサンドカラーはMSV版じゃないかバナージ - 名無しさん (2020-03-24 07:22:41) 
-こいつ使ってる奴が味方にいたけど、相手強襲が終始ドフリーだった。やっぱ機体だけじゃなく中身も備わってこその驚異だな - 名無しさん (2020-03-19 22:06:08) 
--こいつ使ってみて分かったけど、支援機に寄られた状況だとバランサー無いから止めるの難しいんだよな。膠着状態では頭上から強襲削って、壁抜けられたら護衛の汎用機一人になんとかしてもらうしかないって感じだったわ。ドフリーは論外だけど、壁抜けられると結構強襲止められないなこの機体。 - 名無しさん (2020-03-20 00:05:55) 
-グフ彦をアンチするためにグフ彦を投入→さらにアンチグフ彦をアンチするためにグフ彦を投入→さらにアンチグフ彦をアンチするグフ彦をアンチするためにグフ彦を投入(ry - 名無しさん (2020-03-19 19:12:05) 
--金太郎飴みたいだな・・ - 名無しさん (2020-03-19 22:05:08) 
-そもそも何でこいつはフワフワ浮けるんだ　第五世代まで宇宙世紀MSは空飛べないんじゃなかったのか - 名無しさん (2020-03-19 18:06:30) 
-こいつスラガン積みは勿論だけど、アシハヤクナール付けた方が良い？ - 名無しさん (2020-03-18 19:12:48) 
--いらないんじゃないかな　その分耐格かスラに回した方がいい事あるよ - 名無しさん (2020-03-19 18:47:07) 
-カスマやクイックでこれにのるA～A+は粘着してシャゲダンしてやる。こんなくそ理不尽押し付け壊れ機体はレートだけにしてくれ。350なら全機グフ飛染めするのが一番勝てるんだぞ… - 名無しさん (2020-03-18 19:10:59) 
--嫌なら大人しく禁止部屋を選ぶなり建てるなりすりゃいいのに - 名無しさん (2020-03-18 20:25:07) 
---基本クイック勢なんよ。カスマでは禁止も多いからかあんまみないね - 名無しさん (2020-03-19 06:34:40) 
--まぁ仕方ない。フライト系の調整が入るまでは35は避け気味でもいいかもしれんね - 名無しさん (2020-03-19 00:01:19) 
--そんなことして面白い？って言いたいけど、今のところフライトシステムは山岳MAP並みの癌だから何も言えん。俺だって山岳MAPが使用機体として実装されたら初シャゲダンするかもしれん。 - 名無しさん (2020-03-19 04:32:46) 
-強化前でも強かったとかいうエアプやめてくれませんかね？？？？？あれだけこのコメント欄でレートに出すなとか、味方にいたら負けるとか書きこんだくせに。 - 名無しさん (2020-03-18 18:39:56) 
--下手な強化すると壊れるからコレくらいでいいとも言われてたけどな - 名無しさん (2020-03-18 20:09:28) 
---今のはやりすぎだけど強化が必要だったのは確かだったわ。 - 名無しさん (2020-03-19 00:14:01) 
-ぶっちゃけ強化前でもめちゃくちゃ強かったわ。一部の馬鹿が騒ぎ立てて、それを鵜呑みにしたエアプ運営のせいでこうなった - 名無しさん (2020-03-18 18:32:43) 
--強かったかどうかはわからんけど、強襲からすれば強化前でもクソもいい所だったしな。水夫よりもよっぽど怖かった - 名無しさん (2020-03-18 20:05:16) 
-空飛ぶのは結構だが相手側の超ストレス仕様はすぐに修正してくれ - 名無しさん (2020-03-18 17:58:15) 
-敵としてのクソ具合はドルブ超えとる - 名無しさん (2020-03-18 16:42:49) 
-別に当たったら落ちなくてもいいから空中でよろけるくらいで良くない？ - 名無しさん (2020-03-18 15:32:12) 
-フライトシステムか、武装のナーフは必要。こんな卑怯くさい機体が許されるわけない - 名無しさん (2020-03-18 11:26:53) 
-この機体は、今のように長時間は飛べない調整で、ある程度まで敵機に寄ってから飛行状態になり、ミサ叩き込んでヨロケさせｂｚに切り替え空中からｂｚ下叩き込み、ブーキャンのスラ残しておいてキャンセルしてマシで削りながら離脱するみたいな、ある程度は腕が無いと使えないみたいな機体だったら楽しかっただろうに。そういう機体だったらバランサーは必要だとは思うけど。グフフの方も、他の強襲では無理な位置から高台を奇襲できるだけでもメリットにはなるだろうし。飛行時間少ない場合なにかしらの強化は欲しい気はするけど。この機体が楽しくないのは、腕が無くても垂れ流してるだけで機体によってはそれなりにうまいプレイヤーにすら勝ててしまうという、アクションゲームにあるまじき仕様だからだろうし。 - 名無しさん (2020-03-18 00:51:38) 
-やっぱり卑怯だよな、使ってて卑怯だと思うもん、マシンガンで落ちる事は落ちるけど、滅多に追撃受けないし、マトモに落ちる強よろけのマゼラトップとか展開式180ミリとかよっぽどエイム冴えてる人位しか当てらんないから基本気にしなくて良いし、かと言って下手に下方修正したらこれから出て来る可変機体全部飛べる訳だから難しいだろうしな、勝てるけど気持ち良くは無い機体になってるのは問題だと思う。 - 名無しさん (2020-03-18 00:49:54) 
-空飛んでるのにジムコマより硬いなんてないわ。ドップ並みの装甲にしてくれ。 - 名無しさん (2020-03-17 23:08:39) 
-飛行機は相手してて害悪でしかないから産廃調整で消えてくれてもいいよ。可変タンクと同じ雰囲気だよ - 名無しさん (2020-03-17 21:29:38) 
--その調整は一番やってはいけない三流調整だな。とりあえず、調整するにしても飛行スキルがほぼ意味が無くなるような調整ではダメだ。 - 名無しさん (2020-03-17 21:41:25) 
--お、また大きなブーメラン来たな。 - 名無しさん (2020-03-17 22:12:59) 
--さすがに産廃前提の調整はダメだろ。 - 名無しさん (2020-03-17 22:42:04) 
--えー、木主だけどもういーじゃぁん・・。こいつのせいでバトオペの35,40コスト避ける人出てきてるしさー。 - 名無しさん (2020-03-17 23:11:11) 
---ごめん、これ俺が書いたコメントじゃなかったわｗｗ木主じゃないですごめんなさい - 名無しさん (2020-03-17 23:11:38) 
----不覚にも大草原してしまった - 名無しさん (2020-03-18 00:21:22) 
-『フライトシステム』ってどうしたら産廃にならない程度の丁度良い調整になるんだろう？　飛行中に攻撃系か防御系にマイナス補正か、よろけやすくなる辺りだろうか？ - 名無しさん (2020-03-17 20:06:18) 
--面倒くさがらずにフライト専用のよろけモーション作るべきだったな - 名無しさん (2020-03-17 20:09:38) 
---宇宙のよろけモーションそのまま引っ張ってくるだけだと思うけどな。こういう理不尽押し付ける機体は｢面白いけどレートには出しづらい｣くらいの性能で良かった - 名無しさん (2020-03-17 23:09:52) 
--ハズーカなどのよろけ武装一発でも食らったら落ちるぐらいがいいと思う - 名無しさん (2020-03-17 20:57:00) 
--スラスターの消費もっと上げるとか、飛んでる最中は熱量ゲージみたいなの設けて、飛んでる時は徐々に上がって被弾すると上昇量が増すって感じがいいなぁ。熱量がマックスになったら、ゲージが回復するまで（30秒）飛べないとかね。もうフライト系は産廃機体でいいよ - 名無しさん (2020-03-17 21:15:59) 
--よろけリアクションを一段階緩和する代わりに、蓄積よろけ値が倍加するのはどうだろ？ - 名無しさん (2020-03-17 21:27:51) 
---ハイザックのマシ数発で落ちるようになりそうだ。そもそもバズでも落ちるようになる。すぐ落とされるなら飛行スキルがあまり意味が無くなるし、地上じゃ役に立たないし、一気に産廃になりそうだ。 - 名無しさん (2020-03-17 21:45:27) 
--高台ガン待ち支援を強襲がしっかり抑えられる環境になればフライトシステムが産廃になってもいいとは思ってる - 名無しさん (2020-03-17 22:24:19) 
--単純に機体自体の性能を抑えりゃいいだけ、強化前のこの機体を考えればそれで解決するのは明らかだろう。莫大なアドバンテージのあるスキルの代わりに性能がしょぼいから釣り合い取れてたのになぜ強化してしまうのか… - 名無しさん (2020-03-18 16:20:46) 
--システムは斬新だし、今後の機体を見据えたシステムだからスキルは弄らずにこの機体のスラ量を - 名無しさん (2020-03-20 11:24:54) 
---むしろ40位に減らしてもいいのではと思う。 - 名無しさん (2020-03-20 11:26:10) 
-そこのMP！一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやる！な機体。対処できる機体が居ない350において理不尽という言葉がぴったり - 名無しさん (2020-03-17 20:02:05) 
-何がヤバイって、攻撃力がヤバイ。バズ→ミサ全ヒットの火力がlv1でFALv1のキャノン→二連のコンボより一割も高いという事実。 - 名無しさん (2020-03-17 19:27:32) 
--まぁ、回転率がダンチだから多少はね？ただ、安全な上空からバズでよろけバカスカ取れるし、上空から撃てるバルカンリロード４秒て。 - 名無しさん (2020-03-17 21:19:20) 
-ただただ不快で詰まらない機体、いない方が間違いなく楽しいゲームになる - 名無しさん (2020-03-17 18:22:49) 
-敵汎用全部これの時ただつまらないだけだから、早く弱体化してくれ 面白くないしなにより相手するのが面倒だわ - 名無しさん (2020-03-17 15:43:11) 
--絶対に勝てないとかは無いんだが単純に糞詰まらないってのが問題だわ - 名無しさん (2020-03-17 18:41:11) 
-汚物機体 - 名無しさん (2020-03-17 08:14:48) 
-350を「これからZ後期組が追加されて猛獣の檻と化していくであろう400以上の一歩手前に居る」と考えればグフ飛は間違いなくここがベストポジション　UNEIがやるべきなのはこいつの下方じゃなくてこいつ基準にした他350Lv1機体のアッパーと対空火器の充実だよ - 名無しさん (2020-03-17 08:04:54) 
-比較的機体の選択肢が多くて楽しかった350環境を一気につまらなくしたゴミ蝿オ○ニー機体。 - 名無しさん (2020-03-17 01:21:34) 
-正直使えれば強いと思う、でも違うんや…一方的に撃ってオレツエーがしたいんやないんや…ゾゴックとかに乗ってみんなで殴り合いとか他機体で撃ち合いがしたいんや…使っても使われても楽しくない機体と思ったの初代の試作1号思い出すわ - 名無しさん (2020-03-17 01:18:26) 
--できればフライトシステムを調整入れるか緊急回避無くしたりしても良いかもしれんね、フライト中はよろけ辛いし、そんなの地上で戦えない！ってなってもその為のフライトシステムなんやしね - 名無しさん (2020-03-17 01:22:56) 
-やっぱり飛行MSが出ると面白くなくなるっていうのが実装前から思ってたが思ってた以上に面白くなくなってた　こりゃ今後変形可能MS出るともっと面白くなくなるな - 名無しさん (2020-03-17 00:37:10) 
-強襲乗ってる時に敵汎用みんなこいつで常に狙われてハゲ散らかした - 名無しさん (2020-03-16 19:54:47) 
--まあ、強襲は普通に何もできないよね。支援ですら機体によってはカモられるしね。速度もリーチも手数もあるのだから逃げられるわけもないし、墜落あたりだと即見つけられるから隠れて寄るもの無理だしね。このシリーズ、前作の初期からずっとやってるけど、サ終に追い込んだのか終わるから最後の集金目的で壊れ性能で出したのか分からないラケｂｚのせいで全機ラケｂｚになってる異様なあの時より今のこのゲーム楽しくない。まあ、人それぞれ感性は違うから、みんなはどうかわからないけど。こんなに楽しくなくなるとは、はじめは思いもしなかったな。 - 名無しさん (2020-03-16 23:54:35) 
-6vs6の時に陽動30%近くとった時は仕事したなって感じるね。前ですぎかなとも思うけどその分味方が活躍して試合に勝てばよし - 名無しさん (2020-03-16 01:06:22) 
-実装から2カ月で強化され、その1カ月後にナーフするという無能ぶり。流石バンナムやわ - 名無しさん (2020-03-16 00:07:08) 
-遠からず開発便りにグフ飛の名前が出てくるだろ - 名無しさん (2020-03-15 19:03:19) 
-そもそも強化必要だったか？ほんとにデータ取ってんのかよ - 名無しさん (2020-03-15 18:56:58) 
--もともと弱い弱い言ってたのはユーザー側だがね。 - 名無しさん (2020-03-16 18:32:26) 
---こいつが味方にいるとマジで勝てねえわってコメも結構あったな - 名無しさん (2020-03-16 22:29:11) 
--ちょっとした強化で良かったんだけどやり過ぎた。他機体で言うと射補+４０にしました！位のやり過ぎ。個人的にはロケットだけで良かった。左右移動とバルカンの性能上げたのはやり過ぎた - 名無しさん (2020-03-16 23:28:43) 
--相手しても損なだけ無駄骨で火力低めだから無視安定ってぐらいだったからなあ…正直火力面の強化はいらんかった。 - 名無しさん (2020-03-16 23:35:42) 
-バトオペのゲームシステムに逆行してる性能だから下方されても害悪のまま。飛行機達も同じ過ち犯す - 名無しさん (2020-03-15 15:56:44) 
-こいつはひでぇや。コメ欄がまるで息してねぇ - 名無しさん (2020-03-15 15:04:24) 
-壊れなんだけど壊れ特有の気持ち良さもない、ただただ不快な機体 - 名無しさん (2020-03-15 13:09:43) 
-バトオペ自体が地べたに這って戦うコンセプトのゲームなのに、こいつだけずっと飛んで上から攻撃してくるのはズルい。強いというか卑怯。そんな機体 - 名無しさん (2020-03-15 11:16:25) 
--単純に相手しててつまらんのは駄目だわ - 名無しさん (2020-03-15 12:58:35) 
--なお、ドルブ - 名無しさん (2020-03-15 15:05:03) 
-こんなふざけた機体が史実にいたら絶対可変MSなんて出てこないわ - 名無しさん (2020-03-15 08:50:06) 
-ウザいし強いけど自分で使えば使うほどコレじゃない感が半端なくてあんまり使いたくない。今までの壊れと呼ばれてた機体に比べて楽しさがないから擁護派がいない、壊れ性能というよりゲーム性否定仕様だからかね - 名無しさん (2020-03-15 04:23:59) 
-ドルブの失敗から何も学んでない無能運営。こういうスパアマスキルは何かしらデメリットないとダメ - 名無しさん (2020-03-14 13:43:10) 
--オーバーブーストと同じデメリットと使用後強制オバヒ（強）にすればいいよ。これ試験型所か時代的に完成型だよ。 - 名無しさん (2020-03-15 00:02:41) 
---そもそもバズーカ持てなくないかあの手？あれじゃ素グフもバズーカ持てちゃうよ？ - 名無しさん (2020-03-15 00:04:27) 
----設定上は素グフもバズーカ持てるやろ、劇中でザクマシ持ってるやつもいたし - 名無しさん (2020-03-15 08:53:19) 
-こういう一方的な理不尽を押し付けてくる機体は削除すべき。ストレスしかたまらんし、一部機体しか対処できないとかアホだろ - 名無しさん (2020-03-14 01:15:03) 
--350北極で芋タンクや高台砲台に唯一対抗できる汎用機だから重宝してる。相手はイラつくんだろうけど。 - 名無しさん (2020-03-14 01:39:42) 
---350以下の北極に関しては確かにフライト系居ないとつらいよなぁ、いっそスロープ追加してくんねぇかなあのステージ - 名無しさん (2020-03-14 02:17:02) 
---北極事態が欠陥ステージだし。300以下の芋合戦になった時は地獄だぞ - 名無しさん (2020-03-14 10:44:33) 
---シャトル横にしろ拠点後ろにしろ350じゃ余程圧倒してないとどうにもならんしな。高台支援機の方が理不尽さあると思うんだが - 名無しさん (2020-03-14 11:42:05) 
---グフヒコオペレーションはやる側は楽しいんだよきっと。今度は地上からグフヒコ相手してもう一度同じように言えるなら良いのでは？ - 名無しさん (2020-03-14 23:59:58) 
----まったくだ、高台支援オペレーションで一方的に気持ち良くさせろってんだ - 名無しさん (2020-03-15 00:28:10) 
--400なら対策機色々あるけど350対策機は妙に使いづらいのばっかやしな… - 名無しさん (2020-03-14 02:10:06) 
---何人かの実況者も言ってたけど35は割と真面目にグフ彦にはグフ彦をぶつけるくらいしかないのでは - 名無しさん (2020-03-14 16:12:44) 
-運営のエアプが分かると悲しくなる、そのいい例 - 名無しさん (2020-03-13 23:06:55) 
--２年ももたずにこの有様だし、ガンオンの開発以下やで - 名無しさん (2020-03-14 01:10:47) 
-そう言えば飛行試験何だから、ドムよりひどくホバー慣性つければあんなレレレ出来なくなりそうだ。要望おくります。 - 名無しさん (2020-03-13 20:15:32) 
--それ謎テク生まれたりしない？大丈夫なん？例えば、下格かましつつ敵の裏まで逃げれちゃうとか、横滑りしながら下格しつつ範囲外に逃げれるとか - 名無しさん (2020-03-13 21:29:10) 
-この機体に対するアンチを編成にほぼ組み込むので350～400は壁汎用が足りなくたって前線禿げる（泣）対空出来ないお呼びでない機体はさらに禿げる…環境がグフヒコに占められている… - 名無しさん (2020-03-13 20:08:06) 
-機体の移動速度UPで敵と同期して動き易くなったから弾数と腕マシンガンは強すぎる射程275m→200ｍまで落として　マシンガン狙うならある程度､低空で狙わないとダメか、ジム･ライフル並みに集弾性を犠牲にしないとバランスとれないだろコレ - 名無しさん (2020-03-13 15:20:03) 
-腕マシが当てやすくなったせいで実用的な火力とよろけで無視も怖い。撃たれてるの無視して行こうとすると嫌なタイミングでよろけるし - 名無しさん (2020-03-13 00:05:24) 
-強弱じゃなくて不快で害悪な機体。 - 名無しさん (2020-03-12 17:49:24) 
-軽量化した結果空を飛べるようにしてるのに装甲HPが他の汎用と同じHPにしてあるのは問題だと思う。 - 名無しさん (2020-03-12 15:25:32) 
-強化前は弱かったんだろ？ASLとミサイルヒット判定を元に戻せば少なくとも火力は下がるよ - 名無しさん (2020-03-11 11:07:05) 
--弱くは無かったんだよなぁ...。ここまで分かりやすくぶっ壊れてなかっただけだよ。元から落とされることもほぼ無かったのに射程ギリギリぐらいまで離れてバルとミサがほぼ当たるようになりかつ移動速度も上昇させりゃよっぽどじゃなきゃ誰でも使えるクソ機体になるわ - 名無しさん (2020-03-12 11:09:26) 
---少なくとも強化前はレートで出すと編成抜けされるレベルで、ただのお遊び機体って認識だったぞ - 名無しさん (2020-03-12 13:32:50) 
-本当に面白くない。マニューバーは外すかスラスター50にしろ - 名無しさん (2020-03-11 00:38:02) 
-データしか見てない無能運営を象徴する機体ですなぁ  初期はガンオン運営よりマシかと思ってたが大差ねぇや - 名無しさん (2020-03-10 19:33:41) 
-グフ彦をあれで弱体化と言い張る運営さんはマジで頭おかしいと思う！弱体で割りを食いまくってるのはグフフ君やんけ！？ - 名無しさん (2020-03-09 20:05:18) 
--両方使って思ったけどグフフもたいがいだから。強襲ってだけで若干許されてるけど - 名無しさん (2020-03-10 01:29:32) 
-これ使って戦闘終了時に敵がうらめしそうに下から見上げてるの見るとなんともいえない気分になるなｗ - 名無しさん (2020-03-08 14:42:59) 
--俺Ａ+なんだけど　敵からしたら「さに「しかし小僧、自分の力で勝ったのではない。 そのモビルスーツの性能のおかげだという事を忘れるな！」って感じ - 名無しさん (2020-03-08 14:44:50) 
---途中送信しちゃった。　でもこれ使い出したのＡ+になった後なんだよねと言っても信じてもらえんようになりそうよなｗ修正前のドルブみたいな憎しみを買ってそうだわｗ正直修正してもらっても構わんがｗ - 名無しさん (2020-03-08 14:46:53) 
----文章が壊れててなにが言いたいのかわからん - 名無しさん (2020-03-08 18:56:51) 
-----楽に勝てちゃうから修正してもええよってこと - 名無しさん (2020-03-08 20:26:56) 
----とりあえず君がA+になって嬉しいのは十分伝わったよ。 - 名無しさん (2020-03-14 23:17:56) 
---久しぶりに自分のレート最初に言う奴見た - 名無しさん (2020-03-08 23:39:22) 
----だから？そんでもって最初じゃないけどｗ - 名無しさん (2020-03-10 01:21:13) 
----A＋とか言って速攻マウントとるやつら一定数いるよな。そんな凄いことでもないのに、よっぽどなれたのが嬉しかったんだね - 名無しさん (2020-03-10 20:49:28) 
-----まぁA以下よりマシなことがある程度保証されてるようなもんだし。まぁひどいのはいるけど - 名無しさん (2020-03-11 11:16:58) 
-----別にマウントとろうなんて思ってもなかったが？そのＡ+グフ彦のおかげだろ？って思われるのがイヤだっただけで。なんでそんな過剰反応しとるん？ - 名無しさん (2020-03-13 13:02:46) 
------仕方ないよA＋程度にもなれないやつの僻みってのは。中身よく見ないでマウント取るなって言いながら自分からマウント取られに行くんだから。 - 名無しさん (2020-03-15 10:03:31) 
-被ってるときに変えようとするやつ、自ら勝ちを遠ざけてることに気づかないか・・・とくに北極なんてコイツで支援狙ったほうがいいレベルなのに - 名無しさん (2020-03-08 03:55:31) 
--仕方ないさ。ちょっと前までは被りが許されるのは一部機体だけだったし、まだ被り＝悪が染み付いてる人が多いのかもしれん - 名無しさん (2020-03-08 04:25:13) 
--味方の汎用が全員これになった瞬間に編成に文句言ったりする人や抜ける人いてビックリするわ。まぁ、大体がA以下の人なんですけど、A+以外だと同じ機体は駄目みたいな風潮なのかな? - 名無しさん (2020-03-08 11:31:00) 
--個人的にだけど複数いるより地上で前線カバーできる汎用もいたほうがいいと思う、多ければ多いほどいいってことはないとおもうわ。 - 名無しさん (2020-03-08 11:42:37) 
---いんや全機グフ飛で出たことあるけど敵なにもできなくて一方的に終わったよ中途半端に地上部隊いるほうが足引っ張る - 名無しさん (2020-03-08 15:15:41) 
----まあ、勝つだけなら確かに強力だと思うが、ランクマのようにポイントを稼ぐ試合には向かない。強化されて火力が上がったが、それでも他汎用の方が火力は高い。 - 名無しさん (2020-03-08 18:27:29) 
-----ランクマの時は違うの使えばええだけじゃん。 - 名無しさん (2020-03-08 20:27:54) 
----こういうとこもやっぱガチャゲーの闇というか、固め課金勢には当たり前だけど勝てないんだよね。戦術はロナウドが出来てしまう。環境機体ってゲームの寿命縮めるなぁ。。 - 名無しさん (2020-03-09 20:41:54) 
-----課金有利なのは基本無料ゲーなんだからたりめーだろって思うけどグフ飛とかグフフとかはなんだかなぁって感じ。どっちみち可変機時代に突入したらみんな空飛びまくりになるんだけれどもＭＳ形態のまま飛べるほうが多分有利だよなぁ。ってこたぁバイアランも環境機かな。 - 名無しさん (2020-03-10 01:26:47) 
-緊急回避無くなれ。代わりにバランサー貰っていいから。 - 名無しさん (2020-03-08 00:50:50) 
-400北極でこいつ5体の編成レートでこられたときまじ理不尽だった。打ち落とせるのが自分ペイルだけだったせいで自分が5体になぶり殺されてから他のやつらもやられるし、高台で羽休めするから登ろうと思っても全員でカバーしてくる。まじで何とかしてくれ - 名無しさん (2020-03-07 22:52:56) 
--現状飛行機体複数編成は割と本気で成すすべが無い。 - 名無しさん (2020-03-08 01:53:54) 
-コイツだけは本当に面白くねーわ、マニューバアーマーはいらねーだろ。こいつにマニューバアーマーつけてたらアッシマーとかどうすんだ - 名無しさん (2020-03-07 22:28:32) 
--空飛ぶ高コス版ゴッグになる - 名無しさん (2020-03-07 22:31:52) 
--下以外の格闘でも止まらんから脚部破損心配要らずの上位版変形よ - 名無しさん (2020-03-08 02:45:57) 
--自分で - 名無しさん (2020-03-08 04:14:08) 
---スマン自分で使ってても面白くもなんともねーなこいつ - 名無しさん (2020-03-08 04:14:49) 
-こいつ見てるとZの可変MSが心配になってくるよ - 名無しさん (2020-03-07 20:40:58) 
-やはり対策を怠ると支援も強襲も動きにくくなって負ける - 名無しさん (2020-03-07 16:42:05) 
-5vs5味方で二機こいつでこられると、強襲止めてくれなくて支援機が狩られまくるのキツイ - 名無しさん (2020-03-07 11:55:57) 
--むしろこいつで強襲に粘着しない奴ってなんでこれ使ってんだ？ってレベル - 名無しさん (2020-03-12 15:52:31) 
-北極だと、中央高台に支援が陣取るとまぁまぁキツイ。相手がクソAIMなら逆に餌に出来るけど、敵の支援に限ってちゃんと当ててくるような奴がいたりする不思議・・ - 名無しさん (2020-03-07 10:55:09) 
--尚、味方戦力負けだとしょっちゅう中央取られる模様 - 名無しさん (2020-03-07 10:57:14) 
-無敵解除より、マニューバーがなけてば全て解決するんだけどなぁ - 名無しさん (2020-03-05 15:17:32) 
--射撃に対してはMAがあっても良いと思うけど、空中でN格当てたら落ちて欲しい。グフフで空中で斬っても怯みもしないのはどうかと…。 - 名無しさん (2020-03-05 21:45:46) 
-脚部破損が機能しないのはおかしくない？主兵装に普通のよろけ射撃持ってるのに指バルのよろけ値高過ぎじゃないか？飛行時に変形並みのスーパーアーマーいるかこれ？なんか色々調整おかしな機体だな。これ持ってないやつはよく350のレートいけるな - 名無しさん (2020-03-05 11:07:42) 
-ダウン後のジャンプ飛行　どのタイミングでするかの読み合いが地味に楽しかったり - 名無しさん (2020-03-03 01:54:40) 
--無敵なくなるから読み合い（笑）とかいう自慰行為もできなくなるねwwww - 名無しさん (2020-03-06 18:43:23) 
---ジャンプ飛行って言ってんじゃん間抜け。飛行で切れるだけでジャンプは無敵切れないぞ？ - 名無しさん (2020-03-07 10:53:29) 
-まさに理不尽すぎる機体。こいつだけ上空から一方的に有利な攻撃ばかりしてきてストレスたまる - 名無しさん (2020-03-03 00:15:08) 
--以前は攻撃力が低かったからそれでも許せたけど、今じゃ火力も理不尽だからな - 名無しさん (2020-03-07 16:42:50) 
-本当つまらない機体だな - 名無しさん (2020-03-01 21:30:22) 
--disりがどんどん雑に - 名無しさん (2020-03-02 01:10:27) 
---自分で乗って何も出来ずに狩られて現実を知ったから何も言えないんだろ。触ってやるな。 - 名無しさん (2020-03-03 00:21:54) 
--乗ってる側は楽しいぞ！ - 名無しさん (2020-03-04 18:06:09) 
---乗ってる側は楽しい、そして持ってない人間はやめていき、やがて持っている人間も飽きていき、最後には誰もいなくなる、それでも面白ければそれでいい、今下手な雑魚が無双ごっこできるのが大事だから - 名無しさん (2020-03-06 18:44:52) 
----悲しいほど落ちぶれた人を見れて感動した - 名無しさん (2020-03-06 23:14:02) 
-落とされてもバズ構えてジャンプバズからミサイルそのまま撃っても良いし、相手一人だと不利でも何でもないんだよな…二人以上で起き上がり無敵の相手の出方待つのって対処へのコスト高すぎだわ - 名無しさん (2020-03-01 05:01:51) 
-北極でザクII後期Lv2でMMP-78GN［対空砲弾］２発当てたらポテッ･･･っとハエみたいに落ちてワロタ - 名無しさん (2020-03-01 01:27:34) 
--落としたところでよっぽど一機フリー状態でもない限りさほどダメ稼げないし、逆にグフ飛側は飛び上がり無敵からのバズミサマシでやっぱり稼げるから落としたらまぁ死ぬぐらいのリスクがないと有利に変わりないんだよなぁ - 名無しさん (2020-03-04 02:20:52) 
-おもしろいのは最初だけだったなこの機体。嫌がらせしたい気分のときはいいけどあんま爽快感がなくて乗らなくなっちまった。グフフのほうは格闘決めれるからまた違うんだろうか - 名無しさん (2020-02-29 23:34:46) 
-北極ミックスアップのグフ飛すんげぇウザい - 名無しさん (2020-02-29 20:49:51) 
-エアプ運営はジャンプからフライトシステム起動できるの知らないらしい - 名無しさん (2020-02-27 21:21:30) 
--運営「プレイヤーも知らない人が多いからセーフ」 - 名無しさん (2020-02-27 23:58:32) 
--運営『ジャンプもっと活用してほしいからあえてこうした。ジャンプの仕様変更は考えていない』 - 名無しさん (2020-02-28 00:26:41) 
--まぁ余計にブースト消費するってマイナスも一応あるからね - 名無しさん (2020-02-28 02:20:24) 
---これでしょ。ジャンプの溜め時間中にも無敵終了のカウントダウンするし、これから飛びますよといってるようなものだし、ジャンプでそれなりのスラ消費するし、と前に比べて大きく制限がかかってる。とりあえず否定しとけの脳死マンこそエアプなのでは？ - 名無しさん (2020-02-29 13:12:34) 
---まさにこれで、ジャンプにブーストが必要な時点で弱体はしている。あと、一応空飛べるわけなんだから、多少逃げやすくなるのはコイツの特権でいいだろう。もし、それもダメだというのなら、ジャンプのシステムは機体毎に設定してるものじゃないから、全機体、ジャンプすると無敵が切れるという仕様にするしかない。 - 名無しさん (2020-02-29 15:07:13) 
----ジャンプからのフライトシステムをできないようにすれば済む話では？ - 名無しさん (2020-02-29 20:36:34) 
-----まあ、それは空中制御プログラムによるものだと思うが、スキルを失くすならいけるだろう。その代わり他の行動も一部出来なくなりそうだが… - 名無しさん (2020-02-29 22:53:37) 
-こいつチームにいたら負ける印象壁一つ無いと同じやし - 名無しさん (2020-02-27 20:54:38) 
--低ランク帯はそうだろうな - 名無しさん (2020-02-27 23:39:53) 
--むしろ空に敵が注目するから壁二枚分の価値あるぞ、それでも負けるのはそれを生かしてないからだろう、飛行機体憎しで勝手に飛んでろみたいに無視してない？空中に攻撃してる相手は地上に注意散漫で攻撃当てやすくなるし無視してるのはグフ飛がバズでカットしてくれるぞ - 名無しさん (2020-02-28 02:24:19) 
--ではもっと楽に前線足止めできるように指バルのよろけ値と集弾性上げますね - 名無しさん (2020-02-29 10:12:57) 
--コイツ使って陽動がMVPじゃない奴がいたらまぁ地雷だろうな。敵の攻撃を引きつけるのがこいつの一番の仕事だと思うし。それで負けてるなら他の奴らに問題があるんだよ。 - 名無しさん (2020-02-29 11:11:24) 
-運営の方針にバッチリ合った機体。運営曰く「(相手の編成を考えずに済むので)どのコスト帯でも自分が好きな機体で気兼ねく出撃でき、(相手にグフ彦対策を強いることで)バラエティに富んだ機体編成で遊べる環境とする」 - 名無しさん (2020-02-27 13:51:14) 
--飛行に入ったときに無敵が切れればいいんだよ。変形と同じにしたらいいのに - 名無しさん (2020-02-27 14:02:40) 
---成し遂げたぜ - 名無しさん (2020-02-27 14:50:27) 
----グフフ「俺を巻き込むなよぉ・・・」 - 名無しさん (2020-02-27 15:01:29) 
-----まあ今回の修正はグフ彦よりグフフの方が痛いだろうな - 名無しさん (2020-02-27 23:21:35) 
-実際350で相手してて無理だと思ったのスナカスくらいだな。足折られても飛べるけど降りれる場所制限かかるし修理しても速攻折られるし飛んでてもモリモリ削られるしこっちからどうしようもないしで糞きつい - 名無しさん (2020-02-25 22:19:18) 
--スナカスよく乗るけど飛んでもらえばどこからでも射線通るようになる汎用と化すわけでむしろありがたいまであるしな。脚は別に狙わなくてもお前の脚太くて勝手に当たるんや。正直火力落ちるし脚折ってもそのまま裏に隠れて着陸されるしで脚は避けたいぐらいだ。とはいえ2機も3機も飛んでると流石にマシンガンが鬱陶しい上にHBGが腐るんでやっぱり嫌い。 - 名無しさん (2020-02-26 00:52:15) 
-俺たちの350を返せ - 名無しさん (2020-02-25 20:26:25) 
-産廃になっても誰も嘆かない程に嫌われている恐るべき機体 - 名無しさん (2020-02-25 09:03:07) 
--使われるの嫌だけど使ってると楽しいって人結構いると思うぞ。少なくとワイは嘆く。 - 名無しさん (2020-02-25 11:43:36) 
--俺は嘆くかなぁ 乗ってる分には楽しいし支援で撃ってる分にはそこまで脅威じゃないし… - 名無しさん (2020-02-25 11:52:53) 
---ちょっと前のドルブ乗りの言い分に似ているぞ。君はその時どう思っていたんだー♪ - 名無しさん (2020-02-26 07:52:34) 
-飛行中足元に潜り込んでくる奴いるけどなぜ生格当てにくるのか。ブースト残して降りてきてるかもとは思わないのかね。あっさりカウンター頂いてブースト全回でまた飛べるんですけど。 - 名無しさん (2020-02-24 22:59:35) 
--ああ、自分で同じ状況になればわかるんでない？システム面で優遇されてる環境機に追い込まれてどうしようもなかったのでは？ - 名無しさん (2020-02-24 23:18:30) 
-楽したがるやつが多いのでこいつ乗る人信用できない。 - 名無しさん (2020-02-24 19:33:07) 
-400だと落とせる機体だいぶ増えるからいても「別に」って感じだけど、350はまだ半分以上はバズ持ってうろうろしてる世界だからこいつがやたら強すぎるのは350だけやな。400のグフフとかカトンボだし - 名無しさん (2020-02-24 15:08:25) 
--よしじゃあLv2の耐久と火力をあげよう！ - 名無しさん (2020-02-24 19:11:12) 
-理不尽を押し付ける機体はストレスばっかりでユーザー減るよ - 名無しさん (2020-02-24 09:32:31) 
--別の意味で「一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！？」をされる機体ですよね～。対処できないMSは何もできないのは火力のないドルブクラスかと。一斉にヨロケとりバルカン撃てば何とかなるがきついぜ。機体攻略法に無視するしかないというのも泣きそうだ。バズ一発なら当てられるんだが、そういう時に限ってバルカンのない機体とか射程が足りないとか…くそ～。 - 名無しさん (2020-02-24 15:05:37) 
---対処できない機体で無理に対処しようと考えるのは負けに繋がるだけだがな。1機か2機で確実に落として他がキチンと前線構築しなきゃいけないってのを理解してないのばかりがここで嘆いてる感じだな - 名無しさん (2020-02-24 15:14:44) 
----それはわかるんだけど、野良で対処するべき機体がいないと既に戦略的に負ける。グフ彦に対して有効打のある編成に強制的にしないといけないのは正直げんなり。４００の前のドルブの環境と似てると思うんだ。まあ、グフ彦禁止部屋に置けばいいが何かちがうんだよね。自由な編成がまた出来なくなる上、優秀な叩き落し役がいないと本当に面倒くさいよ。 - 名無しさん (2020-02-24 17:27:59) 
----野良のコイツのメタ機乗った人が毎度毎度確実にこいつ構える訳じゃないし、敵もそうはさせないからなあ……全員VCの6vs6ならメタに乗るのは1〜2人で良いけど、野良なら全員メタ持ちの方が確実だし。 - 名無しさん (2020-02-24 20:31:19) 
--350400が癒やしだったけどレートでもクイックでもこいついるんだろうなって思ったらもう出る気しないわ - 名無しさん (2020-02-25 10:23:22) 
-コイツのメタ武装持ってる機体が今の環境で強い。持ってないなら350に出ない方が良い。そんな感じのメタの回り方…… - 名無しさん (2020-02-23 18:18:07) 
-ふよふよしてて下りるとこ間違えたら近くにいた敵５人全員がこっちきて殴りに来てワロタ　ヘイト高すぎる！！ - 名無しさん (2020-02-23 15:43:33) 
-山岳B側のこいつはタンク並みに理不尽極まってる - 名無しさん (2020-02-23 14:19:03) 
--言うて山岳Bタンクなんかそんな強くないぞ。下ろし方知らんだけやろ - 名無しさん (2020-02-23 22:18:08) 
-敗者の嘆きが心地いいな - 名無しさん (2020-02-23 13:19:37) 
--グフ飛がいたら毎回勝てるってわけでもないけどね。特に５５のカスマは、汎用３機のうちグフ飛がいたら無視ってフルボッコにされること多いからかなり負けやすい。負ける上、負担押し付けられて戦いにならないし、グフ飛だけ安全圏から攻撃してある程度スコア稼いでるから戦犯なのにスコアだけはトップで味方にいてほしくない。まあ敵にも居てほしくないけど。熱い戦いになりにくく楽しくないのが１番の問題よね。 - 名無しさん (2020-02-23 18:31:12) 
---ここの嘆きが100%真実なら100%勝ってるよ - 名無しさん (2020-02-23 18:51:12) 
--一番の問題は、グフ飛自身は負け試合ほどスコアや与ダメが上位にくることなんだよな。引いて撃ち合いみたいな試合ほど強くて、押し込んで乱戦斬り合いみたいな時は空気。クソ負けして味方グフ飛が4冠とかイライラの極み。 - 名無しさん (2020-02-24 18:43:18) 
-クソゲー量産機、一刻も速く弱体化してくれ - 名無しさん (2020-02-23 10:43:10) 
--皆が乗ってデータ残しまくったら早く修正されるんだよ。中途半端が一番長くなる - 名無しさん (2020-02-23 14:38:31) 
-大抵1機多くて2機の強襲が飛ぶのはまだ許す。汎用のコイツが3機も4機も居て飛び出したらもうゲーム崩壊してる。 - 名無しさん (2020-02-22 20:52:56) 
-こいつ飛行中はATKとDEFにマイナス補正かけていいんじゃない？飛行Lv2のグフフはマイナス修正が控えめになるように調整すればいいわけだし - 名無しさん (2020-02-22 14:40:14) 
--バルの射程（ガトリングより長い）と蓄積と命中しやすくなる補正がイカれてるからメインそこ弱体かな。ミサイルはリロードもうちょっと長くてもええんやで。近づいてバズミサで強襲が一瞬で瀕死になるのにあの速さはやばい - 名無しさん (2020-02-22 14:48:27) 
-早く弱体化しないかな？ - 名無しさん (2020-02-22 14:02:45) 
-結局一番の対策は350やらないことってなるんだよな。400ならまぁ他の機体が優秀なのが多いから許してもいいかなってぐらいの性能。 - 名無しさん (2020-02-22 10:53:59) 
-複数出されるとほんとハゲる - 名無しさん (2020-02-22 09:42:08) 
-350行って相手がこいつオンリーだったんで禿げるかとおもた···支援?強襲?350ではいりませんな… - 名無しさん (2020-02-21 20:33:38) 
-450にLv2出して通用しちゃうよねこの子・・・ - 名無しさん (2020-02-21 20:00:52) 
--必須だと思ってる。敵の視線を空と地上に分散出きるってのは味方の負担軽減になる。相手には上と下両方からヨロケが与えてストレスを与えられる - 名無しさん (2020-02-24 00:09:55) 
-350はグフ飛バトルオンライン！　ガンダム？なんかプロガン陸ガンとかいうのがいたような気はするなぁ？ｗ - 名無しさん (2020-02-20 22:02:20) 
--350はフライト対策出来る環境が整ってから強化すれば良かったんだよね、カモフのＬＶ4出てからとかさ - 名無しさん (2020-02-21 12:17:16) 
---バズ汎にしか乗れない子はさておき対策機は結構いるんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-21 12:53:07) 
----大よろけ持ちやら蓄積取りやすい奴やらいろいろ居るからねぇ。こいつがうざいのは対策出来ない事じゃなくて対策する機体が複数空見上げてしまうせいで地上の枚数不利を引き起こしやすいってとこだからね。 - 名無しさん (2020-02-21 13:33:30) 
----ヅダ - 名無しさん (2020-02-21 16:10:22) 
-----最近350強襲枠ヅダを真剣に考えてしまう - 名無しさん (2020-02-21 20:10:43) 
------ヅダで貴重な対艦をこいつに撃つのはもったいなくね… - 名無しさん (2020-02-25 10:29:59) 
----開発は一部の妙ちくりんな軌道描くミサイルとか除いて基本的に用意した武器は当たる前提で調整するからなぁ。マゼラや対空とか当たりさえすりゃ対策は取れるって判断なんじゃないかな。スコア禿げるのと早々当たらんってのが問題で。。 - 名無しさん (2020-02-21 20:22:01) 
----どうしてもバズ汎で対応したい！ってワガママな子の為に、バズに対空限定で近接信管でも付ければええんちゃう(ﾊﾅﾎｼﾞ)落としやすくなるかはともかく、一部武装以外対策すら出来ないって状況は大分減るんじゃねーの - 名無しさん (2020-02-26 08:57:30) 
---落としても相手側に落ちる事多いから大した被害も無く終わることが結構あるのがなぁ。変に強よろけで落とすより飛んでる時にダメ稼げる奴の方がいい気がする - 名無しさん (2020-02-21 20:56:46) 
----それはあるよね。落としてもそれで死ぬわけじゃないから、落とせないよりは落とせるほうがいいっていうだけで、落として終わりではないんだよね。外して時間かけた挙句に、もうすぐＯＨで降りてくるって時に、直撃空中ダウンさせられたら逆にダメ稼げない上で無敵だし、即死させられるようなチャンスも潰してしまう。強ヨロケダウンは、飛び上がってすぐ落とせるなら効果的だけど、数うちゃ当たるみたいな程度なら空中でも削れる機体の方が効率いい気はする。グフＶＤでｂｚマシで落とした時に、ダウンに追撃しに行ったらＮ下ロッドがかなりギリギリだったから、空中ダウンでの追撃時間はかなり短いから落としてもなかなか倒せないから、飛んでる時に時に削るっていうのは十分選択肢になるとは思う。 - 名無しさん (2020-02-21 23:12:07) 
-----となるとキャバルリーか - 名無しさん (2020-02-22 00:30:53) 
------キャバ含めマシ系は有用だとは思うけど、グフ飛の蓄積は最高ランクだから撃ち合ったらヨロケまでの速さは負けやすい。ガッシャも試したけど、思った以上にハンマーのリーチが無いし、ミサポは距離にも寄るけど直線で動いていれば偏差撃ちで当てられるけど、レレレで移動されたら弾速のせいで運がよくないとまともに当たらない。自分では使わないけど、マゼラもよく外してるの見るし腕で対策機の評価は変わるとは思うけど、落としやすい機体はダメ稼ぎにくいし、削りやすい機体は相手にも削られるしで、これなら絶対って機体はない気はする。マシ系で堅実に削り空中ダウンしたときにすぐ倒せるようにする・強ヨロケ、対空蓄積で飛んだら即落とす・地上枚数有利だから無視して削られる以上に他の敵をフルボッコにする・ジュアッグみたいな瞬間火力系でチャンス時に瞬時に溶かす辺りで臨機応変って感じで、地上相手がやはりメインでグフ飛に固執しすぎたら負けやすいとは思う。 - 名無しさん (2020-02-22 04:07:03) 
-------なんにせよ「強化しすぎた」機体だよな　しかし強化しすぎたから弱体しますなんて今まであったか？それにそんなことをすれば余計無能さが際立つだろうから運営（開発）としてはやりたくないだろうな。ゲームバランスを取るか運営としてのプライド（体面）を取るかってなりそ - 名無しさん (2020-02-22 10:50:52) 
--------350でフライトキラー出してきそうだなぁ - 名無しさん (2020-02-22 20:47:51) 
---------そうなると、強ヨロケを連発とか、異様に蓄積高く射程も命中率も火力も弾速もあるマシのようなものか、強ヨロケ＋瞬間火力の武装を両方持ってる機体みたいな感じになるのかな。対空キラー＝マニュが潰しやすい＋かなり高めの射撃火力ってことだから、そうなるとかなり壊れ機体にしないと無理じゃないかな。汎用で出したら強襲が終わるし、支援で出したら地上汎用も漏れなく壊滅だろうし、強襲で出したら汎用ばかり相手するなって言われそう。 - 名無しさん (2020-02-22 22:23:28) 
-ヅダF「落ちろ！カトンボ！」 - 名無しさん (2020-02-20 09:57:54) 
--ライフルではなァ!!(高速レレレ) - 名無しさん (2020-02-20 11:34:09) 
-いやーつら。機体によっては手も足も出せない調整ってのは本当にダメだろうという見本になってしまった。グフフも怪しいけど3強襲だし350帯では対処できる機体が限られるってのはなぁ。それを考慮する編成じゃなく強制させられる編成になるのが納得いかん - 名無しさん (2020-02-20 00:35:20) 
-ここにも前線はれないから編成に1機までとか書いてあるけど大嘘だよね。飛ぶ機体が増えれば増えるだけ無理ゲーと化す。 - 名無しさん (2020-02-20 00:12:28) 
--せやで、上位クランはクランマッチでグフ飛6機出して全てを完封したって妄想がある程だ - 名無しさん (2020-02-20 00:25:26) 
---そのせいか知らんけど、この前の350クランマで金クランと何度か当たってイフシュナ1素イフ2みたいなSG編成めっちゃ多かった。2強襲編成も多かったからってのもあるかもしれんけど、やっぱ対策はどこも必須なんだなって。 - 名無しさん (2020-02-20 03:47:18) 
----廃墟ならSG持ち多目は普通では？ - 名無しさん (2020-02-20 04:06:29) 
--ＢＤ１乗ってて４機同時に飛ばれた時の「俺どうすれば良いの」感凄かった。複数いても強いやっぱこれ - 名無しさん (2020-02-20 11:51:01) 
--勝てるけどクランマッチのようにポイントをとるには向かない。その辺はやはり地上で斬ったほうが早い。 - 名無しさん (2020-02-21 09:14:54) 
--壁にならないどころか前線構築において最硬まであるよな - 名無しさん (2020-02-21 20:09:28) 
-飛行状態から落下してるんだから落下時に骨折か大ダメージ食らってほしい - 名無しさん (2020-02-19 23:06:56) 
--ダウン時間1.5倍で手を打とう - 名無しさん (2020-02-21 13:13:28) 
-350での対処法求む。マジでどうにもならんのだが・・・ - 名無しさん (2020-02-19 20:03:20) 
--ザクスナにマゼラで叩き落としてもらうとか、キャバルリーにがんばってもらうとかが多いんじゃないかな - 名無しさん (2020-02-19 20:59:02) 
--１．味方のグフ彦に落としてもらう　２．足元に全員で張り付きまくる　３．無視する - 名無しさん (2020-02-19 23:02:11) 
-飛行がジャンプに比べてあまり優遇され過ぎだよね。ジャンプと飛行の関係で言うならむしろ逆じゃない？ジャンプにマニューバアーマ付きはマニューバアーマと同じ効果を何故つけないのか、そして飛行状態でコントロールまでできるのに常時MA効果はどちらもおかしい。 - 名無しさん (2020-02-19 16:54:13) 
--空中でN格だけでいいから格闘振りたい。連撃できなくていいから - 名無しさん (2020-02-20 10:39:16) 
-この機体ほんとこのゲームにいらないと思う。何も楽しくない。一気にクソゲーになる。ちゃっかり強化までもらってるし、正直やりすぎでは？　グフフライトは強襲だからまだいいものの。 - 名無しさん (2020-02-19 16:44:48) 
-対策MSで行くといねぇでやんの - 名無しさん (2020-02-19 08:09:31) 
-飛行中にバズ当たったときノーリアクションなのおかしい。落ちなくてもいいから空中でよろけろ - 名無しさん (2020-02-18 20:15:45) 
-こういっちゃなんだが両手フィンガーバルカンなのにメインでバズ持てるの納得行かねえ - 名無しさん (2020-02-18 20:13:08) 
-理不尽に敵を淡々と倒してる時のやっちゃいけないことやってるこの感覚…前にもどこかで… - 名無しさん (2020-02-18 02:56:23) 
-使ってみると、ブースト系のカスパ盛るのが必須なように思えるな。みんなカスパどんな感じ？ - 名無しさん (2020-02-18 00:29:49) 
--Lv1スロ拡張済み噴射1.2.3、強化フレーム4.2、新フレ、生きてる時間が長いだけでも相手は嫌がるから耐久増やせばいいんじゃないかなと思ってる - 名無しさん (2020-02-18 10:06:36) 
---フレームあっても地上にいる時に攻撃食らったら意味ないかな、と思ってるわ。今度試してみよ - 名無しさん (2020-02-18 18:19:53) 
----地上の汎用みたいにカスパ分で生き残ったからワンコンで大ダメ与えられた！てな事がほとんどないから火力に盛るのもアリよね。もちろん生存時間延ばすのも正しいと思う。 - 名無しさん (2020-02-19 07:53:53) 
---強化2を射撃2に替えて運用してる。火力耐久のバランスが今の所不満ない。５％開けだけでプロガンに指バル一発１４５位ダメージ入ったので気に入ってる。 - 名無しさん (2020-02-19 15:55:33) 
-ザク砂に狙われたら落ちる事が増えるけどザク砂封じてさらに攻撃出来るからお釣りが来るんだよな… - 名無しさん (2020-02-17 19:17:38) 
-「ぬあーっ！この害悪がああぁー！」 - 強襲に粘着されながら撃ち落とそうとするザク砂マゼラ（俺様）当たりません（泣） (2020-02-17 17:08:37) 
-タダでさえ飛んでる間は攻撃当てにくいのに左右の移動速度を更に強化したのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 名無しさん (2020-02-17 14:53:27) 
--飛行中のリアクション減衰が納得できん。ザグタンのキャノンが当たっても飛んでるのがシュール過ぎる。 - 名無しさん (2020-02-18 16:32:40) 
-350部屋とか中々人集まらないし、こいつが暴れてクソゲーやった部屋は高確率で試合後ごっそり人が抜けてって解散ってパターンが多い。こいつの与えた影響がいかに大きいかを物語ってる - 名無しさん (2020-02-17 03:55:33) 
-ガチャから出たから使ってみたけど全然面白くないなこれ！１位は簡単に取れるけどやっぱ格闘しに行きたいわ - 名無しさん (2020-02-17 01:50:45) 
-強襲で対峙するとわろけるくらい削られて草生える - 名無しさん (2020-02-16 18:50:31) 
--350強襲は回避無い奴多いからバズミサでモリっと削れて気持ちいい。MAでバズ受けられてもバルで蓄積取ってミサ当たるからほんと楽だわ - 名無しさん (2020-02-16 18:59:15) 
--あんたが草を生やしてる時強襲の方は毛が抜けてるんだぞ！分かってるのか！いやもうマジで350で強襲で出たくねえ。粘着されるとくっそハゲる - 名無しさん (2020-02-18 12:13:10) 
---強襲の方やで - 名無しさん (2020-02-20 15:46:34) 
-結局クランマはこいつの天下だったんか？ - 名無しさん (2020-02-16 03:35:05) 
--前回のランクマってこいつの強化前じゃなかったか？ - 名無しさん (2020-02-16 03:44:25) 
---昨日のクランマッチは350ですね - 名無しさん (2020-02-16 04:03:11) 
--ランクマはやるけどクランマッチはやらないって人もかなりいるからなぁ - 名無しさん (2020-02-16 09:42:42) 
-相手にするのが嫌な機体は、ゾゴック、水夫、イフシュナ、グフ彦。怖くない機体は、それ以外の機体。マシンガンは論外。強ヨロケ持ち機体は、前後上下左右の空間を小刻みにランダムで動いていたら中々当たらんし、こっちばっか見てる奴はだいたい味方に食われてる。 - 名無しさん (2020-02-16 02:46:52) 
--水夫とイフシュナも高度保てるなら脅威にならないけどな。マシンガンは論外というが、GSAやキャバも論外？　あとFA陸戦の評価も気になる - 名無しさん (2020-02-16 03:48:10) 
---陸FAは45だし45でこいつはみたことないわ - 名無しさん (2020-02-16 09:43:15) 
----たまに見る。陸FAはほんのちょっと嫌程度かな。ビーム5発当てられる前に射線を3秒だけ切ってリセットする。ミサイルはこっちに撃ち始めたらしめたもので、だいたい味方がどうにかしてくれる。 - 名無しさん (2020-02-16 16:24:40) 
---強化前ならともかく今は移動速度が上がってASL付きマシンガンだとヒットしづらくなってるのは感じる。大抵のマシンガンと比べてコチラ側のフィンバルの方が優秀という事もあるし。まともに撃ち合って危険なのはザクマシンガン改ぐらいじゃないか、めったに見ないけど。 - 名無しさん (2020-02-16 13:27:13) 
--ゾゴックがなんでなのかわからない。申し訳ないけど誰か教えて。 - 名無しさん (2020-02-16 11:11:51) 
---ブーメランの弾速が速く蓄積も早いため逃げる前に落とせて、位置が悪いと落下途中から格闘ラッシュが入るため瀕死か落し切られるまであるかもしれないからかな。 - 名無しさん (2020-02-16 11:53:51) 
----なるほど。グフ飛に対してなら火力と当てやすさ両立してるってことなのね。ありがとう - 名無しさん (2020-02-16 17:11:06) 
--一応ハイゴも落としやすくはあるけどハイゴ自体もミサイルに弱いからな - 名無しさん (2020-02-16 11:58:35) 
-強よろけ持ちがメタなんだろうけど、やけに速い移動速度でのレレレと3次元での軸合わせの追加で普通に当てずらいよね - 名無しさん (2020-02-16 00:59:00) 
-飛ぶ時にデメリット付けないと釣り合わない - 名無しさん (2020-02-15 18:47:50) 
-350でこいつのメタ機体かつレートにも出せる機体ってガッシャと素イフ(SG)と後期ザク(対空)かな？キャバは落とすのに時間かかりすぎてわからなくなってきた - 名無しさん (2020-02-15 16:07:57) 
--普通にザクスナで良いと思う。支援の中でトップクラスに硬くて強ヨロケの回転率も射程もトップクラス。次点でデジムもあるが火力と射程不足になりがち。メタではないけど350ではドムキャがかなり強いのでドムキャでグフヒコ落とす練習するのも良いかも。グフヒコの移動先にバズを置き当たればミサポを落ち着いて数発当てると落とせてその後にまた飛ぶようなら先にミサポを飛び始めに当ててバズって感じでループできる。ただ無理にドムキャで落とすのはお薦めしないので慣れれそうになければザクスナで良い。汎用なら後期型だろうね。ガッシャはヒットボックスがでかすぎる。 - 名無しさん (2020-02-15 18:47:25) 
---誤解招きそうなので補足。ザクスナのマゼラは強ヨロケ武装の中でトップクラスの射程と回転。バトオペ全体でのトップクラスではないです。 - 名無しさん (2020-02-15 18:49:46) 
----汎用ばっか考えてたけど支援でも別に良いのか。ありがとうございます。……でも1つか2つしかない枠を取ってメタに割り振るのを味方が許してくれるかな…… - 名無しさん (2020-02-15 21:53:18) 
-----汎用使ってると思うことは、支援はグフ彦狙う前に地上の敵汎用を狙ってくれと思う。あと、敵グフ彦が支援を狙い出す時は敵の強襲がかなり近くにいる時なので気をつけて。 - 名無しさん (2020-02-16 02:49:46) 
-----グフ飛メタの機体はグフ飛いなきゃ活躍出来ない機体って訳でも無いからなんら問題は無いんじゃないかな - 名無しさん (2020-02-16 09:04:13) 
-----ザクスナは元々グフヒコ出る前からマゼラで活躍出来てたしメタに振り切ってる機体ではないと思う。ただ役割が増えてるだけ。どうせなら汎用だけじゃなく支援でもグフヒコ落とせたほうが良いと思ってね。グフヒコ以外の汎用をフリーにさせないのは勿論だし、それでも味方汎用が常にグフヒコ抑えれるとは限らないし味方強襲がグフヒコに狩られないように状況に応じてグフヒコをしっかり支援が落としたほうが良いと思う。勿論敵強襲の接近には気を付けないとね。 - 名無しさん (2020-02-18 16:53:23) 
--素イフは個人的にはお勧めしない。理由は安定しない事とリスクリターンあってなさ過ぎ。その距離でも落とせるの！？って時は多いけど追撃入れても半分も減らない。落ち方が脚向けで寝てた場合３割位で終わる上脚壊れても問題ない。その割にイフは柔らかいのでワンチャンで半分減らされる。グフ飛で相手してて鬱陶しいから有りの中の無し程度。対空勢の方がキッツい - 名無しさん (2020-02-19 16:02:22) 
-こいつ飛行中のスーパアーマー無くしてくれ、、、なんでコッチはバズ一発でよろけるのにこいつは戦場的に有利な上をどこでも関係なく取れるのによろけねぇんだよ - 名無しさん (2020-02-15 14:21:46) 
-ログ阿鼻叫喚で草。　個人的には撃ち落とし要員として乗りたい機体に乗りやすくなったからありがたい参入だ。 - 名無しさん (2020-02-15 13:07:56) 
-クランマこいつまみれだろ。運営マジであほ - 名無しさん (2020-02-15 11:47:35) 
--1機はほぼ確実にいるだろうね。ただ、2機も3機も味方にいると、勝てはするがポイントを稼ぐとなるとやはり力不足感は否めない。編成に組み込むなら1機までかなと思う。 - 名無しさん (2020-02-15 13:19:46) 
--少なくとも汎用全機こいつみたいな編成は無かったかな。多くて2機、いないことも多々あった。素イフ、デジム、ザクスナ、DS、ガッシャ、F2などで対策してるクラン多かったからね。 - 名無しさん (2020-02-16 00:31:09) 
-今さっき港湾でグフ飛行×5・グフフ1のゲームの相手に当たってなんにも出来ずにイライラしすぎて流石に回線抜きが頭をよぎったわ。バズグレのハイザックじゃ本当に何にも出来なかった。対策思いつかないレベルなんだけどこういう編成どうすればいいの？味方のペイルが頑張って180ミリ撃ってたけど気休めだったよ。 - 名無しさん (2020-02-15 00:55:33) 
--どうにもならないと思うよ。相手が下手でも機体によっては普通に負ける。対策するのは当たり前と書いてる人いるけど、対策しないと不利っていうのと対策しないと腕関係なく負けるっていうのはやっぱり話が違う。しかも、相手が1機に対してならその対策もある程度は有用っていうだけで、全機飛行タイプだったら対策できない機体は無視で対策機が優先的に狙われるだろうし、全機堅実に落とせる対策機でもないと詰んでると思う。しかも、対策機対策機っていうけど、強ヨロケの場合はその効果自体がもはやメリットだから、手数が少なかったり火力が無かったりでほんと落とすだけになりがちで、ＳＧで対策したイフ改のように単機での蒸発はほぼない上、少なめのダメージで復帰できる。壊れと言われてた変形タンクですら、変形時のダウン中はスラ回復せずスラが減り続け起き上がりに変形解除されてＯＨになり詰む状況はあった。まあ、変形タンクの強みは変形だけではなかったけど。 - 名無しさん (2020-02-15 02:00:35) 
---そもそも、バズやらBRやら即ヨロケ武器一択だった今までがおかしかったんだと思うよ。それだけでほとんどの状況に対応できるとか、それもどうなんだろうか。 - 名無しさん (2020-02-15 13:15:45) 
----そこは違うだろ？マシで出る人ノンチャ打つ人山ほどいる。グフ彦は対策機であってすら外したら終わりだしグフ彦がわは即よろけ取り放題。それだけ有利でも火力がないことで相殺されてたのが火力が汎マシ以上なのに有利なまま、って調整がクソなんだよ。 - 名無しさん (2020-02-15 14:33:52) 
----bzは、接近戦は強いけどそれ以外はほぼほぼ弱いよ。遠距離は当然としても中距離での牽制すら威力・ＣＴ・弾速の面から向いてない。ｂｒは、近・中距離に対応できる代わりに溜めのリスクがあるっていうコンセプトだったはずだけど今は強化ｂｚみたいな状況だね。こういうゲームは、基本的にリスクとリターンのバランスが大事。ｂｚで言ったら、射撃は全然ダメだけど寄れば強みを生かせる。逆に言えば、寄らないと強くない代わりに寄れば強い。射撃が強い支援で言えば、動きが遅く自衛面が貧弱で攻撃時に足を止める代わりに接近のリスクを冒さなくても火力を出せる。グフ飛と言えば、接近攻撃されず・強襲ですらできない常時マニューバ・マニューバ中のヨロケ武器の使用・高蓄積、射程長め、短リロードのマシ・瞬間火力のミサポ・脚部軽減・平均以上の耐久、かみ合った防御性能、攻撃補正・空中ダウンのリスクの少なさ・やけに速い移動速度と普通に射撃より機体で見ても弱点らしい弱点がない。射撃面で比較しても、リーチ・継戦能力・ＣＴ・瞬間火力・ヨロケ頻度・蓄積能力などの中から、どれかが優れていればどれかは劣っているのが普通だけど、どれも高い水準でこなしたうえで手が出しにくい防御性能があるっていうのが問題になってると思う。リーチだけで見れば上はいくらでもいるけど、主力になるマシで比較すれば破格のリーチだし、防御になるヨロケないって性能が攻撃手数の上昇にもつながってるから、攻撃防御に優れたうえで対策しないとまともにすら戦えない機体になってると思う。 - 名無しさん (2020-02-15 14:45:15) 
----でもグフ彦対策ならほぼバズ＋サブで落とす一択じゃね？空中でよろけるならともかく - 名無しさん (2020-02-18 20:18:00) 
-飛んだとき宇宙の操作に切り替えられる設定とかあると良いなぁ。 - 名無しさん (2020-02-14 19:00:31) 
-350だとガッシャ、ハイゴ、後ザク、デジム、フリッパー、ヅダのいずれかが編成にいないときつい。ハイゴに関しては真面目におススメ出来る。叩き落とすだけではなく落とした後、グフ彦スクラップに出来る火力がある。 - 名無しさん (2020-02-14 18:15:33) 
--２発当てないと落ちない後ザクとフリッパーでこいつ狙うのは思ったよりかなりきつかったよ・・・ - 名無しさん (2020-02-14 20:44:50) 
-与ダメや勝率が突出してる訳でも無いから対戦データを理由に下方修正する事は難しいだろう - 名無しさん (2020-02-14 16:18:26) 
-ビームやバズの直撃食らって落ちない飛行機とか、そんなトンデモ兵器は正直いらないね。 - 名無しさん (2020-02-14 16:12:49) 
-いるかも分からない機体を対策しなきゃいけないのはゲームバランスが狂ってると思わんかね開発さんは - 名無しさん (2020-02-14 13:45:25) 
--そう言われるとそれが正しいあり方だと言われかねないからグフ飛のみを叩く事を考えよう - 名無しさん (2020-02-14 15:39:22) 
--それは他のゲームにも言える事だし。格闘ゲームだって、自分のキャラが不利な相手とマッチする事だってあるわけだ。相手のキャラがわかるなら他のキャラ選ぶだろうし、結局、相手が誰だろうと、その時の編成なり状況なりでどうにかするしかないってこった。 - 名無しさん (2020-02-15 13:26:30) 
-350だとビーライ装備の汎用も少ないし対策が面倒ですねえ…上手いイフさんに頼るしかないかなー。 - 名無しさん (2020-02-13 23:28:20) 
--いうてショットガンもきついけどね　高く飛ばれたら角度が足りないし、角度が足りてても射程が足りない - 名無しさん (2020-02-14 13:43:29) 
-対策すると前線崩壊して負けで、対策しないと一方的に嬲られて負けとかゲームとして終わってね - 名無しさん (2020-02-13 23:22:06) 
--むしろ対戦としては正しいまである。対策機もグフ飛いなくても活躍できる機体ばかりだし - 名無しさん (2020-02-14 02:53:09) 
-持ってないけど、こいつ使ってて楽しいか？ - 名無しさん (2020-02-13 20:36:15) 
--少なくとも相手を一方的にボコボコにできるんでストレスは無いね、楽だもの。 - 名無しさん (2020-02-14 16:09:33) 
---メタ機がいるとボッコボコにされるけどな - 名無しさん (2020-02-14 17:36:15) 
-ロケットとバルカンのよろけ値ゼロにならないかな - 名無しさん (2020-02-13 20:33:33) 
-対グフフに練習したいので、おススメのボタン配置とか教えてください。あと、宇宙適正無い民は使うの難しいかな？ - 名無しさん (2020-02-13 15:04:49) 
-エクバでもリガズィぶっ壊れだったしジョジョのEOHでもペットショップぶっ壊れだった。空飛べるキャラは強くしちゃダメだよな。強化前のネタキャラポジがちょうどいいわ - 名無しさん (2020-02-13 14:32:06) 
-こんな調整しか出来ないのにeスポーツとか馬鹿じゃね？笑っちゃうぜ！ - 名無しさん (2020-02-13 06:51:13) 
-まあぶっ壊れのデータは運営も取れてるだろうから、それ見て修正入るんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-13 03:53:09) 
--あのバ開発はフライトシステムを下方しつつ火力は据え置き、とばっちりでグフフ産廃ってことするぞ。ちょっと前のドルブ強タンみたいに。 - 名無しさん (2020-02-13 05:58:32) 
---ドルブも強タンもまだ全然現役なんですがそれは。この運営機体性能はいじるけどぶっ壊れスキルはいじらないから結局特定の機体じゃなきゃ何も出来ないままの現状は変わらんだろうな - 名無しさん (2020-02-13 14:28:28) 
----ドルブ強タンが産廃とは言ってないんですがそれは。ドルブに比べたら強タンが置いてけぼりにされた様に、グフヒコとグフフにもやりそうだよなっていってるだけやで。 - 名無しさん (2020-02-13 15:33:15) 
-----そうか、すまん。強タンもそうだけど変形やフライトシステムといったクソ強スキル持ってるだけで他機体より強いのを理解してなさそうだよなぁ開発 - 名無しさん (2020-02-13 18:23:01) 
--この機体突出してダメージ出るとかじゃない嫌らしい機体だからログからだと壊れ具合がわからない可能性が、相手が上下に意識持っていかれるだけで味方が有利になるし相手の攻撃が外れやすいってデータわかりにくいんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-02-13 11:21:59) 
--数字しか見ないから弱体はないんじゃない？強化されたのも謎やし - 名無しさん (2020-02-13 22:43:11) 
-あかん、相手コイツとフライトタイプと当たったが地獄を見た、味方のジーラインスタンダードアーマー頑張ってたんでまだ戦えたがこれ固められるとやべーやつw乾いた笑いしか出なかった。 - 名無しさん (2020-02-12 22:19:21) 
-地上からの皆の天空アイドルだ。注目されない奴は地下に潜るんだな。 - 名無しさん (2020-02-12 13:44:53) 
-下方修正されないから安心しろ - 名無しさん (2020-02-12 13:37:52) 
-これバルカンの威力このまま伸びていくんかな。伸び幅デカいから550だと空中からDPS1500近くのバルカンばらまいてくる機体になるんだがサイサとか息できなさそう。 - 名無しさん (2020-02-12 02:48:56) 
--心配せんでもこいつのLV５が出るなんざずっと先だ。下手すりゃサ終のほうが早いかもな。 - 名無しさん (2020-02-12 11:36:48) 
-ハイゴやゾゴは落としやすいの分かるけどあのザク砂のネタマシンガンは有効なのかな？流石に弱いのは分かるけど。 - 名無しさん (2020-02-12 00:03:18) 
--あれ距離が離れると一発位外れたりするから他と協力したら落としやすいけど普通にマゼラ使った方がやりやすいと思う - 名無しさん (2020-02-12 17:39:53) 
---マシ系で気軽に落とせたら楽なのにな - 名無しさん (2020-02-12 21:33:44) 
-持ってない人はかわいそうだよなこんな楽しい機体はありませんぞ - 名無しさん (2020-02-11 23:28:09) 
-強い弱い以前に不快って言葉しか出ないぐらい不快な機体。それプラス相手して1ミリも楽しくないのがゲームとして致命的 - 名無しさん (2020-02-11 15:23:45) 
--使ってると楽しいんだよなぁ、戦場が良く見えるからカットしやすいし、出てるスコア以上に邪魔だろうなってのは良くわかる、だからもっと邪魔するぞ - 名無しさん (2020-02-11 15:35:46) 
---なんでこういう逆撫でするような発言するかね．炎上のもとなのに空プカプカするからそんなんもわかんなくなったかｗ - 名無しさん (2020-02-11 21:39:44) 
----なんで機体板に愚痴書きに来てんの？  空プカプカしてるやつの方がよっぽどマトモなこと言ってるぞ。ちょっと頭冷やせ - 横から (2020-02-11 22:17:40) 
-400だとフライトタイプと夢の競演ができるな。（Lv2持ってないけど） - 名無しさん (2020-02-11 13:21:38) 
-350で使ってると驚異に感じる相手がいないんだよな、相手もグフ飛で追いかけ回されるのが多少嫌程度か - 名無しさん (2020-02-11 00:19:59) 
--３５０だとメタれるのがキャバか後期型やフリッパーの対空マシ、デジムザクスナあたりの強よろけくらいだもんなぁ。高度落としたところに水夫がSGしに来ることもあるけど、水夫でグフ飛対処に来るのは結構悪手だと思うし、メタれる奴らもよっぽどAIM良くないとそうそう落ちないしどっちにしろ空飛んでる側有利だからキッツイわ - 名無しさん (2020-02-12 03:29:36) 
-こいつ撃ち落としても大体敵陣に落ちるからあんまりダメージ与えられずに無敵使ってまたすぐ浮くからな硬すぎる - 名無しさん (2020-02-10 22:34:11) 
-山岳グフ飛ゲー過ぎない？ - 名無しさん (2020-02-10 19:18:06) 
--都市も場所悪いと高台に着地されるからクソゲーなるよ - 名無しさん (2020-02-11 14:34:22) 
-こいつから回避とって、飛行してない時の生存率下げてしまうとどうなるかな？今よりはピーキーな機体になるかな？それか大して変わらずもっと別の所を控えめにしてやるべきかな？ - 名無しさん (2020-02-10 11:20:01) 
--飛行開始時に無敵解除、変形解除時に強制OH+オーバーブーストみたいにOHの復帰を長くすればいい - 名無しさん (2020-02-11 11:39:36) 
--あとは脚部破壊時に飛行負荷と脚部緩衝ナシくらいやってくれれば文句なしだわ - 名無しさん (2020-02-11 22:45:21) 
-400でも普通にレギュラーだなクランマッチでも活躍してた - 名無しさん (2020-02-09 22:09:41) 
-廃墟で出たら、相手イフ、イフDS、グフ彦2機がいる蓄積よろけの鬼みたいな編成で全く活躍できませんでした...廃墟はただでさえスモーク持ちのイフ2機が多いからやめといたほうがいいな - 名無しさん (2020-02-09 17:33:25) 
-ゾゴックの餌やぞこいつ、見つけたらブーメラン飛ばして落としてコンボ決めて、一定の距離置いてまたブーメラン、美味しいよ - 名無しさん (2020-02-09 14:40:49) 
--ザク後期の対空弾もそうだけど、落として相手の真ん中に落ちがちでしかも寝てるから切るまでに無敵に入りやすい、そのまま空復帰まで無敵、ここらの修正欲しい。落ちたら着地時点で強よろけとかならそこから攻めやすいんだが… - 名無しさん (2020-02-09 15:36:33) 
---確かに、相手の真ん中に落ちたら行けないですよね。。それは辛いとこですよね。 - 名無しさん (2020-02-10 08:34:32) 
-400しか持ってないけど、400帯でも行けるんか？コイツは。 - 名無しさん (2020-02-09 12:31:29) 
--ヅダFに睨まれたら何もできんからきついぞ - 名無しさん (2020-02-09 21:15:30) 
---けっ…結局350かよ - 名無しさん (2020-02-11 00:26:54) 
----つっても空中の対艦当てれる奴もそこまでおらんし言うほど警戒せんでええぞ - 名無しさん (2020-02-11 15:09:48) 
-こいつ相手に上向いてると他の敵への対処が疎かになってもう気が狂う  はよ修正しろボケ - 名無しさん (2020-02-09 12:10:03) 
-ミックスで相手が強襲2編成だったこともあるんだけど3冠ぐらいとっててわろた。コスト500越え強襲コイツに睨まれるとなんも出来ない。溜めてるサイサとかタメ解除されまくり。汎用は魔窟もステイもどうにもならないし対抗できるディアスはちょっと上見てると窓やミサイサからシャレにならないダメもらうしコイツヤバいな - 名無しさん (2020-02-09 11:30:53) 
-ホンマにまともな調整１つ出来んクソボケ運営やな 増えすぎだろこいつ - 名無しさん (2020-02-09 10:12:53) 
-空気読めるやつならこんなの使わない - 名無しさん (2020-02-08 17:51:13) 
-飛んでるときは受ける蓄積倍にしてくれマジで - 名無しさん (2020-02-08 16:51:06) 
-脚部ロケットの発射間隔合ってるんかな？敵対する感じだと合ってるとは思うけど、計算上DPS3500とかいう超火力兵器になってるぞ。マガジン火力2800だからDPS額面通りのダメージにはならないけど、射線通しやすい空中＆射程350mで味方の作ったダウンにこのダメージ差し込みやすいのはどうなんだ - 名無しさん (2020-02-08 02:30:59) 
--連射性能は１０発/秒だけど、８発しか撃てないから実ダメージ2800なんだろ。 - 名無しさん (2020-02-08 03:06:43) 
-マジでこの火力でいくなら耐久-3000と無敵時間はフライトシステム発動不可にしてくれ。落としても余裕で逃げれるっておかしいでしょ - 名無しさん (2020-02-08 00:49:31) 
--正直この調整は蓄積よろけが強いマシンガン系を活躍させるためにぶっ込んできたんだとメタ読みしてる - 名無しさん (2020-02-08 03:07:50) 
-こいつを複数体出すのはありだな - 名無しさん (2020-02-07 23:04:22) 
-この機体削除はよ - 名無しさん (2020-02-07 21:22:48) 
-データしか見てないエアプ運営だからこうなるんだと思うとこのゲームの未来は明るいっすね… - 名無しさん (2020-02-07 14:10:42) 
--まあ、それはユーザー側も似たようなもんだしな。 - 名無しさん (2020-02-07 16:06:20) 
-今思えば強化はフライトタイプ実装の前触れだったのか。 - 名無しさん (2020-02-06 18:37:52) 
--前のままじゃフライト？あああの雑魚ウザ機体ね。今回のガチャはスルー安定ですわ…ってなるからねぇ。超強化しておいて所有欲を煽っておいてからのグフフ投入でガチャ大回転って寸法よ。 - 名無しさん (2020-02-06 23:32:06) 
---名前通りフライト機体のテストのための強化かと思ったけどたしかに購買意欲上げるためだったのかもな - 名無しさん (2020-02-06 23:44:08) 
-マジで強襲のコイツ的なの来てワロエン - 名無しさん (2020-02-06 14:29:46) 
--まさに空から強襲 - 名無しさん (2020-02-06 17:36:40) 
-バルとミサばらまかれるだけで強襲はバカにならないダメを受けるしコイツと睨み合ってたら支援フリーになってお仕事出来てない訳だが汎用さん支援機頼まれても無理でーす先に飛グフを飛グフを頼みまーす - 名無しさん (2020-02-06 13:52:21) 
--護衛汎用機を始末しないといけない。その奥の支援機を始末しないといけない。どちらも単機でやって、初めて一人前の強襲機というは辛すぎだろ - 名無しさん (2020-02-06 20:09:51) 
---一人前の強襲はそれが出来ないとダメだけど、こいつは話が別。機体によっては対処できない上に、対処できないと支援に触ることすら困難になるからホントきつい - 名無しさん (2020-02-07 17:56:21) 
-撃ち落とされたら脚挫くようにすればよくない？ - 名無しさん (2020-02-06 13:45:30) 
-確かにスコアは、悪くない！ってか良すぎるけど、面白味に欠ける機体やな… - 名無しさん (2020-02-06 13:17:10) 
-こいつ強襲だったら良かったんじゃね？強襲ってことで回避も没収出来そうだし、キャバにタコられてくれそうやし。ただ支援乗りは今より辛くなるかな。 - 名無しさん (2020-02-05 23:41:47) 
--支援の足だとミサ避けようがないし、つらいとかいうレベルじゃなく350支援はザク砂以外死滅すると思うぞ - 名無しさん (2020-02-06 00:28:24) 
--極論かと思ったが、まあたしかに汎用からのダメージは激増するし、強襲いじめの度合いは減るか… - 名無しさん (2020-02-06 09:13:25) 
--強襲はいつでも辛いんだから別にいいんじゃね？オペレーターがいってる陽動できるし - 名無しさん (2020-02-06 13:43:15) 
-支援砲撃がほぼ当たらないのもバトオペ2の新要素ぶっ壊しててヤバい - 名無しさん (2020-02-05 23:26:59) 
-体力１５００くらい下げられるような気がするなー。体感的にちょっとタフ過ぎる - 名無しさん (2020-02-05 20:56:32) 
-落とすだけなら出来る機体は色々居るけどトドメに繋がる攻撃は全く出来ないからなあ、こっちもグフ飛で撃ち合いして貰うのが一番良い - 名無しさん (2020-02-05 20:19:43) 
-フライトシステム発動中にヨロケ無効化したら負荷がかかってブーストゲージ減ればいいのになあ。機体の攻略は対応できるMSかオバヒ時にはめるのが吉か…あれ？地上の王者にもそんなのいませんでしたっけ？（現実逃避） - 名無しさん (2020-02-05 18:19:03) 
-こいつに有利なのいる編成なら問題ないがいない編成だと一気にクソゲー化するのが問題な訳で…後こいつに有利な機体の人は意識してこいつに行って編成で安心してたらコイツ放置とかやめてください死んでしまいます - 名無しさん (2020-02-05 15:33:52) 
--正直チーム勝利以外はボロボロになるしつまらないしで気持ちは分からなくもない - 名無しさん (2020-02-05 15:52:10) 
-仮にも汎用のカテゴリーついてるけど前衛味方依存で、敵からもめんどいから相手されずにスコアだけかっさらう悪質な機体イメージ - 名無しさん (2020-02-05 11:58:52) 
--そうなの犬スナで相手したけどふわふわしたところであんなスピード余裕で当てれるんだけど - 名無しさん (2020-02-05 12:15:40) 
---強ヨロケじゃないしそれじゃ落ちんでしょ？ - 名無しさん (2020-02-05 12:22:01) 
----蓄積値高いから味方と一緒なら一発引っ掛けるだけで一気に落としやすくはなる、単機だと落とすにはバルカン使わんとだが - 名無しさん (2020-02-05 13:01:23) 
----LBR連続で当てるのだけど・・・ - 名無しさん (2020-02-05 20:30:24) 
--350.400でいるかいないかわからないコイツの対策を考えてMS選択考えなきゃいけないってだけでクソ機体。バズ格機や有利属性なハズの支援ですらコイツ対策してないと全く手も足も出ない強化とか、ホント誰も幸せにならないクソ強化 - 名無しさん (2020-02-05 15:25:42) 
--嫌がらせは出来るけどスコアは伸びないわー。与ダメージとか全然。 - 名無しさん (2020-02-06 12:56:54) 
-格闘追撃される位置で落ちる事がないから格闘に弱いのが逆に装甲振り分けとしてはメリットになってるんだよな… - 名無しさん (2020-02-04 19:44:05) 
--でも射撃装甲値自体は並だから得はしてないね - 名無しさん (2020-02-04 20:20:38) 
-しかしTMSはこいつとは違う仕様になるとは思うんだがな。流石にウェイブライダーがホバリングしながら下に機首向けてビーム撃つとか絵面的に許されんでしょ…てなことを考えるとこいつのフライトシステムが流用されそうなのはバイアランくらいなのかな - 名無しさん (2020-02-04 17:44:11) 
--ただバイアランはメガ粒子砲しか射撃なかったはずだから、俯瞰射撃を活かせないという - 名無しさん (2020-02-04 20:22:09) 
-こいつまじで450コストくらいなら余裕で活躍できるからね、メインのガトリング？のリロードがめちゃくちゃはやい、延々と攻撃できるのがヤバイ - 名無しさん (2020-02-04 16:49:13) 
--メインじゃなくてサブですた - 名無しさん (2020-02-04 17:12:28) 
--さすがに450に出してくるとは思わないから、ステージによっては恐ろしいな。凸タンクや窓じゃ落とせないし、ゲルJ、ヘビー、ジムキャII、SG持ち以外に対抗策あるか？ - 名無しさん (2020-02-05 09:35:24) 
---ジースタなら割と簡単に落とせることない - 名無しさん (2020-02-05 09:41:02) 
--遊びだけれど500でも通用したわ、550は分からん - 名無しさん (2020-02-05 14:16:52) 
-これを調整したアホは絶対可変機に関わるんじゃねぇぞ…💃 - 名無しさん (2020-02-04 10:36:36) 
-敵として出てくると別ゲー過ぎてつまんねーっていう戦車と同じ愚を犯してると思う - 名無しさん (2020-02-04 08:52:49) 
-ちょっと飛行能力高すぎるよな、フライトタイプでこれくらいならいいんだけど試験機で自由に飛びすぎ - 名無しさん (2020-02-04 07:56:42) 
--ゼータ世代やし、しゃーない - 名無しさん (2020-02-04 09:37:51) 
-しかしこいつのお陰で350と400も地獄のコスト帯になったなぁ。もう450しか出るとこないわ。全員に魔窟かリックディアス配って500いけるようにしてくれｗ - 名無しさん (2020-02-03 20:48:31) 
--強襲のバリエーション多くて戦いやすかった350もコイツのせいでゴリゴリ削られててもうどうしようもないわ - 名無しさん (2020-02-03 22:42:02) 
---ガッシャとかキャバとか郷愁からして厄介なのは従来からいたけど射線ずらすなり汎用に押し付けたりできたのにな。障害物無視して撃ってくるしバズ汎用は相手してられるかって無視が安定だしホント下手な強化だけは与えちゃダメだったんだが… - 名無しさん (2020-02-04 09:56:41) 
-港湾やばくね。スラきれたら高台に降りてまた飛んでの繰り返しでタイマンじゃ抑えられない。強襲とか地獄 - 名無しさん (2020-02-03 20:04:29) 
-変な話こいつ、フルアーマー陸戦より強いと思うわ、450でも対策してくるやつ少ないから活躍できちゃう - 名無しさん (2020-02-03 16:47:24) 
-強襲だったから汎用支援がなんとかするだろと無視してたら汎用支援も無視しててめっちゃ張り付かれた編成で落とせる子いないと皆避けてて酷いなんなのコイツ - 名無しさん (2020-02-03 14:56:16) 
-編成の段階で対策が必要なぐらい厄介だが350はガッシャ、400はヅダFを堂々と出せるから個人的には嬉しかったり。グフ彦同士で空中戦も楽しいけどね。 - 名無しさん (2020-02-03 14:26:10) 
-やっぱりヤベェよこいつ...味方の頭上飛びながらバチバチしてるだけで簡単に与ダメは出るし相手に負担かかってるのわかる、孤立して飛んでるようなのは処理も楽だけど味方と合わせて飛んでるようなのはどうしようもなくないか - 名無しさん (2020-02-03 02:29:36) 
--地上の敵見れば上から無視出来ないダメージとよろけが飛んでくる。だからって上見ても落とせるとは限らないし地上の敵が見えなくなる…  1人だけバトネクしてるわ - 名無しさん (2020-02-03 09:39:06) 
-変形タンクと同じタイプのクソキャラだな。使ってるやつは気持ち良くて絶頂してるけど、対面はしらける感じのやつ - 名無しさん (2020-02-03 00:56:22) 
--わかる こいつのせいでWR出しづらくなったし、叩き落とした後に無敵で飛んで行くのも萎えるし - 名無しさん (2020-02-03 15:18:13) 
-遊び部屋で空にグフ彦だらけだった時絶望しますわ… - 名無しさん (2020-02-02 22:55:44) 
-強よろき蓄積よろけで墜落、即撃ちよろけで空中で普通のよろけ(動きが止まる)ぐらいにしてもいいな - 名無しさん (2020-02-02 22:44:23) 
-くっそ害悪やんけHP7000ぐらいにさげろや - 名無しさん (2020-02-02 22:21:23) 
-コスト400だと叩き落とせる武器誰も持ってねえことが多々ある。ヅダFは編成にそんなにいないしヒルドルブとペイルの強よろけは弾数の問題でかなり無理がある。350ならショットガンかザクスナかキャバルリィでそこそこ対処もできるが - 名無しさん (2020-02-02 20:00:34) 
--ハイザック「俺俺」 - 名無しさん (2020-02-02 20:42:54) 
--ＧＳＴ「待たせたな！」 - 名無しさん (2020-02-03 14:11:55) 
-全員こいつ編成にしたら前線負担とかもなくなって有利とれる…？ - 名無しさん (2020-02-02 14:32:24) 
--たった今敵がガンキャ、ナハト以外全員コレの編成当たったけどゴミカスーーー！！！しねええええ！、！なゲームになったよ。害悪レベルはドルブと同等。ゲームが過疎りそう - 名無しさん (2020-02-02 15:25:14) 
--部屋が消失するレベルというか3機出したら部屋消えたわ、350だと落とす手段がないからなあ… - 名無しさん (2020-02-02 15:27:44) 
---なんでやSGかレールガンで落としたらええやろ！ - 名無しさん (2020-02-02 16:14:19) 
----水夫DS君は編成にいても1機で柔らかいから落とす前に死んでそう。デジムは普通の編成と戦うことになると微妙だしまず出す人いない。普通に射撃が強いキャバとか対強襲も出来て鬼火力のガッシャとかが適任かなぁ… - 名無しさん (2020-02-02 18:24:08) 
----ＳＧで撃ち落としても、３機居たら残り2機にグフ飛に対応できる分優先的に狙われそうだけど殴りに行けそう？ちなみに、グフ飛のマシ2秒ちょっとでヨロケるけど2機に狙われた場合は半分の時間でヨロケるのだけど。殴れてもＮ下だろけうど与ダメと被ダメ釣り合いそう？ - 名無しさん (2020-02-02 19:04:38) 
-こいつってN格でよろけないん？ - 名無しさん (2020-02-02 03:46:00) 
--そもそも空中マニューバが発動する位置にいたらほとんどの格闘が届かない。届くとしても環八の下格が丘とかの高度差で当たるか当たらないかレベルだから、N格でよろけるよろけないはもはや関係ない - 名無しさん (2020-02-02 20:08:28) 
--よろけなかった - 名無しさん (2020-02-02 21:34:55) 
-何がめんどくさいってこいつ放置できないような火力になったくせに処理するのは面倒な上わざわざ相手してると大抵スコアがショボくなるから誰も相手したがらない事なんだよな、変に特攻仕掛けてくるやつは全員で集中砲火すればいいが - 名無しさん (2020-02-02 02:16:34) 
--そのくせワンコンで落ちないし寝かせば脚部壊そうが飛んで逃げれるからな、フライトシステム考えたやつアホやろ - 名無しさん (2020-02-02 03:43:58) 
-350の対策がこっちもグフ飛出すで終わりそうなんだよな・・・ - 名無しさん (2020-02-01 19:44:03) 
-この運営って極端から極端にするか何の意味もない修正するかのどちらかしか出来ないんか🤔 - 名無しさん (2020-02-01 12:57:33) 
--とりあえずマニューバ付けるのやめろって感じ - 名無しさん (2020-02-02 03:33:15) 
---それこそ極端だと思う。そんなことしたら、簡単に落ちるようになる。飛んでも落とされ、地上では役に立たない…と、強化前より酷い事になるだろうな。この機体の特徴を潰すような調整になるので、調整するならその特徴を潰さないような調整にするのが良いだろうよ。 - 名無しさん (2020-02-02 14:24:53) 
----それが無理なら飛んでる最中に削り殺せるように違いが分かるレベルの防御デバフかけたりそもそも飛べる時間を短くするかくらいかね、正直そんなものより上からの射線のメリットがデカすぎる - 名無しさん (2020-02-02 18:35:25) 
----脚部破損で飛べなくする、フライトしたら無敵解除、火力下げる、フライト中のよろけ無効はそのままで蓄積を取られやすくする、んでもって地上である程度戦えるようにバランサーと格闘判定中付与でいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-02 18:35:52) 
-今後の飛行機体は調整大変そうだなあ、個人的に待ってるバイアランはいい塩梅なってるといいんだけど(デブの飛行機体に需要はあるのかは知らん) - 名無しさん (2020-02-01 12:02:34) 
-ガチャで機体入手のバラつきあるのに、特定武装持ちしかまともに対処出来ないってのが最高にゴミ。そのくせ、叩き落としても無敵中に飛べるし、何を考えて実装と強化をしたんかねえ・・・A以下のポンコツ意見聞いてたらそらこうなるわな - 名無しさん (2020-02-01 10:49:57) 
-コイツは無視安定。常に微妙な枚数有利を感じる。 - 名無しさん (2020-02-01 09:55:09) 
--無視出来ない火力ばらまいてくるし、強襲が全く動けなくて支援機が暴れるがよろしいか？  まともな考えなら無視なんて言えないぜ - 名無しさん (2020-02-01 10:39:59) 
--Lv2なんかはほっとくとマジで与ダメトップ掻っ攫う機体だから無視は無理。かといって全機で注目すると思う壺だから対抗機1機は入れて対処させるのが無難 - 名無しさん (2020-02-01 17:36:16) 
-このままの性能にするなら最低でもバルカンのリロード15秒とかにしてくれねーとやってらんねー - 名無しさん (2020-02-01 00:03:11) 
--バルカンの威力は強化前から - 名無しさん (2020-02-01 14:22:41) 
---変わってないぞ。 - 名無しさん (2020-02-01 14:26:56) 
----当てやすくなった結果ダメージとよろけが無視できないことに。というか威力しか見えないのか - 名無しさん (2020-02-01 23:35:42) 
-----もともと狙いが正確な人にはあまり変わらんぞ。 - 名無しさん (2020-02-02 02:06:23) 
------まあ、使える人にはもともと強い機体だったという事だよ。それに皆好きなんだろ？魔窟とかディアスとか誰が使っても強い機体がさ。AMBACとか回避を標準スキルにしろという要望もあるみたいだしな。なんでもかんでも欲しがるとこうなるという事だよ。とりあえず、まだ強化されたばかりだし、もう少し様子を見てみようじゃないか。 - 名無しさん (2020-02-02 02:19:18) 
------不満が出るのはそういうことじゃないだろ。上手い人が乗れば厄介なんてどんな機体でも当てはまる。当てやすくなって誰でもお手軽に火力出せる上に、下手でもとばれりゃ処理しにくいっていう地雷でも何でもいるだけで厄介な機体になったんだよ - 名無しさん (2020-02-02 14:55:53) 
-------じゃあ、最初から強化なんか望むなよ…って事だよね。ドラッツェとかヅダFとかもそうだけど、ユーザーの愚痴が強化のキッカケだしな。今回の件で開発側も慎重になってくれるといいな。という事で今回は諦めろ。ひとまず、絶対に倒せないわけじゃないんだ。マシンガン系の武器も有効だ。ゾゴックのブーメランとかでも一応落とせる。あとは火力が高くなったといっても、他の機体と比べたら低いのだから、空中に手出し出来ないような編成なら地上から制圧する。嘆くより対策を考えるんだよ。 - 名無しさん (2020-02-02 19:51:54) 
-シールド持ってる奴とかカサカ足の速いやつにはダメージ出しづらいね - 名無しさん (2020-01-31 19:36:56) 
-『強い』を勘違いして単機特攻して落とされてるやつたまに見るね。前線と同じ位置でカットと追撃意識してれば陽動と与ダメトップ取れるんだから無茶しちゃいかん。 - 名無しさん (2020-01-31 19:33:05) 
-飛行状態は防御デバフかかってよくない？ - 名無しさん (2020-01-31 13:22:25) 
--飛行状態で墜落したらダウン時に高さに応じた追加ダメージが入るか、ダウン無敵時にフライトしたら無敵解除のどちらかは欲しいな - 名無しさん (2020-01-31 17:32:01) 
--むしろ脚部緩衝材でバフかかってるようなもんだしな - 名無しさん (2020-01-31 21:15:26) 
-蓄積で落とされたら下格くらってやられる時間ぐらいは落ちてからも続くべき。落とされるリスク、落とした側のリターンが少ないのはどういう考えなんだろう - 名無しさん (2020-01-31 03:15:27) 
--え？短いの？ - 名無しさん (2020-01-31 13:45:55) 
--むしろ落下中は常にやられ判定ある。 - 名無しさん (2020-01-31 21:26:54) 
-キャバとこいつが両方味方に来ると前線大崩壊するんですが彼ら以外の機体乗る味方はどう立ち回れば良いですか？ - 名無しさん (2020-01-30 23:31:02) 
--半端に違うタイプの機体混ぜるくらいなら振り切った方がいい。引き撃ち出来る火力系汎用に乗るか自衛力高め支援に乗れ。引き撃ちでひたすら溶かしまくって数有利を作れ。即よろけと下で寝かせる方法だけが前線維持じゃない。 - 名無しさん (2020-01-31 03:46:13) 
-運営エアプ説がずっと前からあるけどこういう調整みるとやっぱエアプだなって - 名無しさん (2020-01-30 11:53:14) 
--もしかしたら逆なのかも。運営の人は今のグフ飛を即撃ち落とせる腕があるから、現状のグフ飛でも対処余裕でたいしたこと無いと思ってる可能性。 - 名無しさん (2020-01-30 19:24:35) 
--そもそも強化はユーザーが望んだ事だし。いくらバランスチームが待ったかけてもユーザーが大量に愚痴メール送ってくるなら対応せざるおえないだろう。それにバランスチームに決定権があるわけもないし、プログラマーだって従うしかないんだ。ヅダFなんかもそうだな。直談判されてあまりにもユーザーがしつこいので折れた感じだろう。与ダメ以外でバランスとってるのに与ダメしかみてないユーザーが多すぎるのが問題でもある。てかもう、強化されてしまったんだから諦めるしかない。いつまでも愚痴ってないで今度は対策を考えるんだよ。むしろこれでマシンガンの出番が増えるじゃないか。 - 名無しさん (2020-01-30 19:45:17) 
---上の枝で皮肉りはしたけど、その通りだとは思う。まあ調整ミスってるのは確かだとは思うけど。マシ機でグフ飛に対抗って汎マシのことだと思うけど、かなり分が悪いとは思うよ。dps的には同じくらいになるものあるけど、リーチ275に対して200、弾数60に対して30、リロ4に対してリロ6と正直勝負にならないと思う。武器も負けてるし、移動速度もたぶんグフ飛が上で命中率でも厳しい上、耐久もコスト帯では高い上脚部でダメ軽減される。蓄積も発射レート高いのに5％でマシでグフ飛より先にヨロケ取れる機体無いと思う。キャバがリーチ同じくらい・弾数同じ・DPSは勝ってるで可能性ありそうだけど、リロ15で倒しきれなかったら追い掛け回されて始末されるんじゃないかと思う。落とすだけなら対空砲で、落としてさらに倒しに行くならガッシャじゃないかと思うけど、両方癖がが強くて使いにくい。 - 名無しさん (2020-01-30 20:10:11) 
----350ならキャバでいいし400ならハイザックでいい。特にハイザックならあっという間に叩き落とせるぞ。 - 名無しさん (2020-01-31 03:41:50) 
-もうこいつ足切り離してええんとちゃう - 名無しさん (2020-01-30 07:44:48) 
-壊れ壊れ言われるけど汎用の後ろでヌクヌクとキャノン撃つクソポジ支援機をボコボコに出来るんでもうちょっと使わしてくだしあ -  (2020-01-30 06:25:48) 
-350はグフ彦禁止部屋が出てきたな - 名無しさん (2020-01-30 01:42:29) 
-脚部破壊されても意味ないからなぁ・・・せめて飛行速度は半減されてもいいと思う。 - 名無しさん (2020-01-29 23:31:40) 
--宇宙で背面壊れても普通に移動できたの修正されたし、タンクの変形は足壊れると殆ど動けないのにな - 名無しさん (2020-01-29 23:52:43) 
-機体スペック再確認してたのだけど、強い強い言われてるキャバより即ヨロケの回転率・削り武装の継戦能力の高さ・格闘ダメージが高いこのゲームでの格闘の貰いにくさ・カットされにくさ・空中時の常時マニューバ状態の対応のされにくさを総合的に見てグフ飛の方がかなり強い気がするのだけど、全機グフ飛で普通に圧勝できそうな気がするのだけど、どうだろう？ - 名無しさん (2020-01-29 20:37:44) 
--やってみればええんちゃう？俺はグフ飛もキャバも持ってないから出れないけど - 名無しさん (2020-01-29 21:10:51) 
---sokoyone - 名無しさん (2020-01-29 21:31:05) 
---ちなみに圧勝っていうのは全キャバＶＳ全グフ飛じゃなくて、ノーマル編成ＶＳ全グフ飛です。 - 名無しさん (2020-01-29 22:05:50) 
--負けても勝った側は全く楽しくない試合という意味では常勝無敗かもしれない - 名無しさん (2020-01-29 22:55:55) 
--グフヒ対策としてキャバが強いとは言われてるけどキャバ自体が強いとは言われてないよね？ - 名無しさん (2020-01-30 11:28:08) 
---キャバって,350機体の火力じゃないみたいなコメントが多かった気がするのだけど、自分が思ってるよりたいしたこと無い射撃火力？それとも、射撃火力たいしたこと無いけどジャベリンだけ破格って感じなのか？ - 名無しさん (2020-01-30 19:15:21) 
----上手い奴が乗れば35の性能ではないよ。 - 名無しさん (2020-01-31 13:22:02) 
-ダウン後の無敵中にフライトモードになったら即無敵解除してくれればいいんだけどな - 名無しさん (2020-01-29 15:08:42) 
-前が「職人機体（強いがモブプレイヤーからの評価低）」から、一気に「害悪機体（モブもお手軽に使える）」になっちゃったのがな。　スラとHPだけの強化にして様子見ればよかったんや。この手の特化機体は「雑魚プレイヤーでも使えるようになるかどうか」っていう一線は守らないといけない - 名無しさん (2020-01-29 14:55:03) 
--前から害悪機体やぞ。強化されて火力up+硬さupされて数も増えたから不満続出してる - 名無しさん (2020-01-29 15:34:58) 
---下手くそが対応できないだけで害悪ではない - 名無しさん (2020-01-29 15:59:30) 
----どんなにうまいやつでもバズ汎だったら対応できないと思うんですが...。 - 名無しさん (2020-01-29 16:31:23) 
---強化前は扱えない人が乗っても大して活躍は出来ない機体だった。しかし、玄人が乗れば非常に厄介で対処が難しかったのは事実だとは思う。ただ、それは上手い人が乗ってたわけなので当然の事だし、他の機体だって同じ事。そして下手な人が騒いだ為、強化されて誰でもお手軽に使える機体になってしまったのが現状。害悪なのは我々ユーザーも同じだ。まあ、こうなってしまったのは仕方ない。それならそれで弱体化を望むのではなく対処方法を考えていこうじゃないか。 - 名無しさん (2020-01-29 21:41:11) 
----対処方法が特に無いのが現状なのでは？撃ち落としても致命傷は与えられないし、賢いグフ彦なら無敵中に飛び立つ。カスパも耐久スラ寄りに組んでることが予想されるから落下したのを格闘追撃してもあまり伸びない・・だから撃ち落として追撃狙うよりか他の敵狙いに行って無視するしかないのかなって思う。一番の対処は寝かさないで継続よろけで始末するのが良いけれどそんなことをこいつにやれる時はかなりのレアケースだと思うんだ。 - 名無しさん (2020-01-30 10:15:21) 
-----グフ飛のミラー対決で落とすか、ザク砂のマゼラとか。400ならハイザックのマシでわりと簡単に落ちるよ。350なら量キャの2丁マシとかSMLで強引に落とせなくもない。考えれば色々出てくるよ。 - 名無しさん (2020-01-30 19:54:13) 
------撃ち落とすだけならいくらでも簡単に考えはつくんだわ。ヅダF使ってもいいし極論デジムだっていい。書いてあるけど撃ち落としても決定的じゃないのよね。脚部緩衝で寝かせてもでかい脚が邪魔してくるしさ。ハイザックでマシはグフ彦メタるにはいいかもしれんが、いないときや撃破時やグフ彦に絡めない時のリスクは味方に凄い負担かけてると思うのよねいくら他のマシよりかは性能は良いかもしれないけれど。それなら400ならペイルの名前を出した方が先のリスクを無くせるんじゃないかなって思う。どこかでも見たけど400はビーム環境になって射撃も痛いから、350が一番厄介なのかもしれん。結論まで出てこなくてすまんって感じだ。 - 名無しさん (2020-01-31 11:12:33) 
-------撃ち落とせるならどうにでもなるかな。空中の機動力は上がったが、そもそも地上から空中の相手にバズで対抗しにくいのは強化前でも同じだったし。ミサイルの威力が15%程度増えて当たりやすくなったので火力は上がったが、ちゃんと狙えてた人にとっては多少与ダメが増えた程度だったりする。強化は必要なかったんだがね…。とりあえずマゼラとか当てられる人ならそれで、あとはやはりマシンガン系の武器が有効なのは事実。カットが出来ないから嫌われがちだけど、しっかり立ち回れるなら選択肢には入ると思うよ。 - 名無しさん (2020-02-01 14:45:00) 
-強くしてはいけない機体だって分かっただけでも開発の勉強になった - 名無しさん (2020-01-29 11:49:33) 
-勝手に強化されて勝手に以前より弱くされそうだなぁ、現状だれでも簡単に落とせる方法って対空砲くらいだからなぁ・・・フリッパーかザクⅡ後期型がいたら全然強みだせないけど、フリッパーはともかく後期ザクをわざわざコイツ読みで出す人いないだろう。 - 名無しさん (2020-01-29 10:46:47) 
--指マシと足ミサの射程150くらいまで落とされそう - 名無しさん (2020-01-29 11:28:16) 
-火力機動力体力全部強化してるんだもんそりゃ文句言われるわなって思うね。火力の増大は無視されなくなってうれしいんだけど、スラと左右の移動速度まで上がってるのはかなりまずい… - 名無しさん (2020-01-29 09:55:32) 
-この機体の仕様は変えるのが難しいなら、せめて天敵MSか、武装を実装して欲しい。ザク砂マゼラやショットガンだけでは当たり判定と、射程距離がきつい - 名無しさん (2020-01-29 09:10:53) 
-攻略法の「敵陣は一枚少ない状態だとも言えるため」って、言えるのか？ - 名無しさん (2020-01-29 00:59:58) 
--火力が強化されて言えなくなったような気もする - 名無しさん (2020-01-29 01:24:26) 
--格闘こそ振らないけどバズでポンポンよろけが上から降ってくるし無視できないダメージのバルカンあるしそうでもないわな - 名無しさん (2020-01-29 01:58:08) 
--ウザさは明らかに上がってるし、 - 名無しさん (2020-01-29 15:45:16) 
---途中送信失礼。何より今の性能なら「全員で飛べば無問題！」も十分ありえるからなんとも。 - 名無しさん (2020-01-29 15:47:32) 
-どの機体でも対処出来るようにしないと害悪のまま選択肢狭める事になる - 名無しさん (2020-01-28 12:10:35) 
--オーバーヒート時間を倍にすればいいと思うんだ - 名無しさん (2020-01-28 22:09:02) 
---そんなことするくらいなら強化前に戻してほしい。強化前の状況でも熟練者なら今とそう変わらないくらいは活躍できる。 - 名無しさん (2020-01-29 01:20:28) 
-無敵解除されないで空に逃げられるとかいう優遇仕様。その仕様ならスパアマ無くしてくれ - 名無しさん (2020-01-28 08:39:31) 
--強化前からそうだよ。もともと与ダメは低いけど陽動や空中での回避に特化した機体だしさ。与ダメしか見てないユーザーが騒いだ挙げ句、強化したらまた騒ぐんだから開発も大変だな。 - 名無しさん (2020-01-28 20:46:31) 
---その優遇仕様も火力が低いから許されてたんじゃねーの？って話よ - 名無しさん (2020-01-28 21:11:03) 
----ミサイルの火力が多少高くなっただけで、実際のところは当たりやすくなったのが大きい。ただ、コツはいるけど以前でもしっかり狙えば普通に当たってたし、与ダメも今より少し低い程度だったんだよ。ちゃんと練習してやっと真価を発揮する機体だったのに、それを誰でも出来るようにした結果が今の状況と言える。多少ミサイルの威力を上げて当てやすくしただけでこれだよ。そしてそれを望んだのは我々ユーザーだ。 - 名無しさん (2020-01-29 01:35:04) 
-----その理論だとHPとスラも強化されていることの説明にならないんだが。それに放置されてる機体多すぎてユーザーの声を聞いてるとは思えないんだが - 名無しさん (2020-01-29 09:34:51) 
------ユーザーの声なんて欲望しかない戯言聞いてほしくねぇわ…データだけみていてくれ… - 名無しさん (2020-01-29 11:03:22) 
------与ダメが低すぎてゴミとか、地上に降りたコイツは何も出来ないとか、体力低すぎとかなんか色々騒いでなかった？ - 名無しさん (2020-01-29 16:33:44) 
-------ただ、ユーザーの意見があまり参考にならないのは確か。放置されてる機体も、個人的にはすぐに強化が必要とは思わない。現状でも普通に戦える。というか、与ダメしか見てないユーザーが多すぎなのが問題。ヅダFなんかもそう。 - 名無しさん (2020-01-29 16:38:59) 
--NEXTの初期ウイングと同じ過ちやってるよねこれ。 - 名無しさん (2020-01-29 03:22:29) 
---懐かしい、変形で無敵解除されない時代か - 名無しさん (2020-01-29 13:08:09) 
-最近初めたんだけどこれやばくねーか？ - 名無しさん (2020-01-28 01:17:30) 
-蓄積よろけと強よろけ以外は何も出来ない、こんなのジャンケンじゃん。開発ってホントアホなんだな… - 名無しさん (2020-01-27 21:14:55) 
--今更何言ってんだ？逆に普通のよろけでMA以外何でも抜けるなら、蓄積よろけの価値が無くなるしコイツがいることによって蓄積よろけ輝くんだからかえっていいだろ笑 - 名無しさん (2020-01-27 21:46:21) 
--カンブリア紀みてーな35コスト帯で蓄積も強よろけもとれない編成にする方が悪い - 名無しさん (2020-01-27 22:30:04) 
--対策って言葉知らなそう - 名無しさん (2020-01-27 23:35:55) 
---対策してなきゃ一方的にやられるのをおかしいと思わないお前らみたいなのが開発に居るからこうなってるんだな。ドルブ強タンから何も学んでない - 名無しさん (2020-01-28 01:16:38) 
----オン対戦ゲーしてる時点で対策ってのは当たり前に行うべき行動なんだよなぁ… オンライン対戦向いてないからやめた方がいいかもね、君。 - 名無しさん (2020-01-28 23:55:02) 
----草 - 名無しさん (2020-01-28 23:56:03) 
----苦手得意機体があるのは当然だし、どのゲームも近いものがあるはず。それがわからないようなら、そもそもゲーム自体向いてないから二度と意見するな。 - 名無しさん (2020-01-29 13:32:54) 
--汎用支援強襲でジャンケンしてるゲームなのにそんなこというのか･･･ - 名無しさん (2020-01-28 08:21:02) 
---こいつ地味に脚部緩衝もあるんだな… - 名無しさん (2020-01-28 11:01:15) 
----枝付けミスです - 名無しさん (2020-01-28 11:01:34) 
---強襲・汎用・支援はちゃんと機能するようにするべきだと思ってるけど、強襲でも汎用なぎ倒して支援に行くなんてざら。それすら出来ないのに火力低くも無いならバランス取れてるとは言えないと思うよ。グフ飛は汎用だから強襲が圧倒的不利でもおかしくないと言うあなたの言い分なら、支援ならグフ飛に対応できるのが当たり前だと取れる。しかし、支援ですら機体を厳選しないと対応できない。それっておかしいと思わないのかな？ - 名無しさん (2020-01-28 17:52:22) 
----圧倒的不利とかそもそもそんな例えもしてなくね？文読みな？ - 名無しさん (2020-01-28 23:58:47) 
-----普通の腕があるまともなプレイヤーなら今のグフ飛と強襲の関係は圧倒的不利だと理解してると思ってたのだけど。さっきのコメントでだめなら、あなたは理解してないかもしれないけど、現状グフ飛に対して強襲はダウンさせて突破することもできないほど圧倒的不利だけど、一部の機体以外対処できず変形タンクの二の舞だから３すくみだからで済ましていい状況ではないと思う。みたいな感じで書いたらよかったでしょうか？ - 名無しさん (2020-01-29 02:36:48) 
------ゴッグやタンクだって特定機体以外じゃ抑えるの難しいし、コイツだって同じでしょ。ゴッグを狩るためにショットガン持ちを編成に組む、タンク対策でフリッパーを入れる、なら飛グフ対策でマゼラ砂やキャバを出すのだけが変か？ - 名無しさん (2020-01-29 03:39:57) 
-------貴方グフ飛の1番の強みが「弾を当てづらい事」っていうの理解してる？キャバマゼラに乗ってる人のエイム力がグフ飛の動きやすさを左右してる時点でその例と同列に語れんよ。 - 名無しさん (2020-01-29 15:43:05) 
--------エイム力の無い支援機がコイツを抑えられないのは自業自得、チームメンバーはご愁傷様だが。弾速の早いマゼラ砂ですらコイツに当てれない腕で支援機に乗るのが悪い。 「キャバマゼラに乗ってる人のエイム力がグフ飛の動きやすさを左右してる」のが問題なら、「強襲に乗ってる人の腕が支援のやりやすさを左右してる」のも問題なのかな？ 対戦ゲーなんだし、腕の無いプレイやーがワリを食うのは当たり前。 - 名無しさん (2020-01-29 20:53:50) 
-------ゴッグやタンクには、強みを与えるとともに弱みも付いてるけど、グフ飛にはデメリットと考えられるものが地上での格闘関連だけ。しかし、グフ飛自体が地上で戦ってる時間が極端に少ないうえ、格闘使わなくても火力出せるって作りだからデメリットがデメリットになってない。支援とでも戦える射撃火力・継続火力が有りリーチもある。しかも蓄積・強ヨロケ以外では落ちないから、並の支援では当てられたとしても撃った見てからｂｚで反撃できてヨロケ無い分攻撃し続けられるし、順番に回していけばかなりの時間手数を切らさないことができるような武装もある。マゼラ落とされたとしても、スラ回復しながら無敵に入るし、ｂｚバルカンで落とせたとしても追撃はＮ下くらいしか入らず、地上機体がもらうｂｚ下Ｎ下に比べればダメージかなり少なくて済む。対策でキャバ上げてるけど、キャバってガトの継続火力がないけどグフ飛に撃ち勝てるの？マゼラにしても支援で迎え撃ったことあるけど、あるていど近くに寄られた場合にグフ飛の移動スピード速すぎて旋回追いつきにくかったのだけど、あっさり当てられる前提で話してるけど一体何割の人がまともに当てられるのか怪しいくらいの速度だった。たぶん、近距離で旋回されながら攻撃され続けたら対策支援でも勝てないと思う。 - 名無しさん (2020-01-29 17:59:23) 
---違うぞ、グー（汎用）ですべて殴り飛ばすゲームだぞ - 名無しさん (2020-01-29 03:23:37) 
-こいつ単体なら機体によってはまだ対処出来るかもしれんけどイフまでいたら強襲がほぼ死ぬのがね…、第一居るだけでもアド取れるから嫌われやすいわな - 名無しさん (2020-01-27 20:21:29) 
-はぇ〜、バラッジを空に飛ばして、火力も底上げしてメガ進化させて出来た機体がこの子ですか… - 名無しさん (2020-01-27 19:35:07) 
--これがエアプか... - 名無しさん (2020-01-28 06:10:03) 
---ブーメラン刺さってますよ笑 - 名無しさん (2020-01-28 11:30:08) 
----どう考えてもバラッジの方が火力は上なんだよなぁ。wikiの評価鵜呑みにするのもいいけどちゃんとスペック見たり実戦で乗ったりしような。 - 名無しさん (2020-01-28 15:43:46) 
-----バラッジの火力が高いとか冗談きついわ〜。カカシ相手にしかまともに当たらないポンコツ静止ミサイルと回転率がさしてよくもないビームとガト。あんなのでマウント取ろうとか失笑ものですわ - 名無しさん (2020-01-28 21:03:18) 
-自分達が弱いから上方しろって騒いでおいて、強くなったら邪険に扱われるんだなぁ可哀想。 - 名無しさん (2020-01-27 19:28:45) 
-変形戦車と同じ失敗してるから馬鹿みたい。これを気に変形戦車と一緒によろけ軽減を下方してくれるなら - 名無しさん (2020-01-27 18:35:23) 
-なんでこいつ強化されたん？しかも空中でよろけないのもよくわからんし意味わからん - 名無しさん (2020-01-27 16:51:20) 
--ユーザーが弱い弱い言ってたから。 - 名無しさん (2020-01-27 17:58:42) 
---もともと空中からのカットや陽動が目的のような機体だったのに「与ダメ出ねぇ、ゴミ」とか「言うほど飛べない」みたいな意見が多かったんだろう。その結果、陽動とりながら与ダメも取れる機体になってしまった。空中でヨロケないのは前からそう。 - 名無しさん (2020-01-27 18:05:40) 
--よろけないのはもともとだからいいとしてもせいぜい足回り関係だけで良かったわな。火力と耐久まで上げてんのはホンマ… - 名無しさん (2020-01-27 19:07:03) 
-何気に今回の修正で一番不味かったのはミサイルのASL範囲拡大だったと思ってる。前まではバズでよろけさせてからだったり、味方が隙を作ったタイミングにしっかり撃ち込んでようやくまとまったダメージが出るって感じだったのが、修正後は生当てでも普通にバンバン当ててしまえる。そういった適当エイミングでも一定のダメージを出せてしまう現状のコイツの性能見てて思ったのは、コヤツって結局はマシンガン汎用の延長線上の機体なのかなってこと。格闘を振って行くリスクを背負わず安全圏から確実に一方的にダメージを稼ぎ続ける戦い方。でもバトオペ2ってゲームがサービス開始して以来マシンガンって武装の評価が高かったことは今まで一度もなかった。ASL補正による適当エイミングでバリバリ火力を出し合うだけの引き撃ち芋ゲーなんてくだらないって運営もちゃんとわかっていたから、そうならないよう軒並みマシンガンは弱くなるよう調整されてきた。 - 名無しさん (2020-01-26 22:16:32) 
--けど現状のコイツはそういったマシンガン汎用のゲーム的に良くない、楽しくない運用を今まで実装されてきたどの機体よりも高水準でこなしてしまえる機体になってしまってるように思える。 - 名無しさん (2020-01-26 22:21:33) 
--玄人機体をお手軽機体にすると、こういう結果になるという事。もともと玄人が使う事で能力を引き出せるような調整だったのに、簡単にしちゃったから誰でも扱えるようになってしまった。 - 名無しさん (2020-01-26 22:38:31) 
---まぁざっくり言うとそンな感じですねー - 名無しさん (2020-01-26 23:40:30) 
----ただまあ、これは散々コイツを弱いと言い続けたユーザー側も悪いのだけどね。強化しろという声が多いと開発側も無視は出来ないし、ユーザー側の声を鵜呑みにして、そのまま強化しちゃう場合があるからな。 - 名無しさん (2020-01-27 09:44:32) 
-可変タンクといい、何で「対処が出来ない」ような仕様の機体を出すんだろうか。支援機ですらキャノン当たらないわ、ビーム当てても落ちないわでどうしようもないやんけ。マシ持ち使わせたいのか知らんが、蓄積50で落とせるくらいにはしろよ・・・てか、テストプレイしてんのか？ マジで運営の頭解剖して調べて貰えレベルだろ - 名無しさん (2020-01-26 20:20:43) 
--？んなもん実装時から同じで空中のコイツは弾道予測しなきゃならんキャノン系にとっちゃ天敵だぞ。　増えた途端に焦り出して草しか生えないわ、直射の大よろけ武器でも抱えてこい - 名無しさん (2020-01-26 22:09:09) 
---いきなり噛み付いてくるし、内容も内容で草 - 名無しさん (2020-01-27 19:37:30) 
-キャバと同時出撃してくれて楽に前線崩壊させてくれるカモ - 名無しさん (2020-01-26 19:20:39) 
-強いとか弱いとかじゃなくて、ただただ居てほしくない機体になってしまったな…… - 名無しさん (2020-01-26 14:20:37) 
--こいつだけに落とされる事はほぼ無いけどこいつのせいで落とされり - 名無しさん (2020-01-26 16:24:35) 
---誤送信すまん、こいつのせいで落とされる事が多くなったからね… - 名無しさん (2020-01-26 16:25:33) 
-いるだけで厄介な機体、対処できない機体は言わずもがな対処出来る機体もこいつの処理に追われるせいで動きが制限される。特に支援の護衛につかれると砂漠などでは強襲がこいつの射線を切れないため支援機にたどり着くのが非常に困難になる。 - 名無しさん (2020-01-26 06:24:29) 
-味方に対処可能な機体がいる、いないで大きく脅威度が違う。いない場合は地上の相手前線が実質一枚落ちとか高台支援機がいる気分で、こちらの被害が嵩む前に敵前線を叩き潰す方が有効なイメージ。相対する側からは無視すると与ダメ吐かれるし、対処できる機体が無いととにかくめんどくさくて、味方にいる側にとっては前線枚数足りない感じが強くてフラストレーションが溜まる。実際には活躍してても味方がその分負担引いてくれたからってパターンが多いので、メタられてて動けなかった場合とかでも味方からのヘイトが怖い - 名無しさん (2020-01-26 02:57:57) 
--ほんとそんな感じ。４００の６６の都市あたりでは、射撃の集中で落とされるような状況も多いからヨロケ起点を作っただけで味方へのそれなりの貢献度になるから強機体と言っても差し支えないと思う。それに比べ、５５の墜落のようなＭＡＰでは味方にも同じような機体の引き撃ち高ザクみたいなのがいない限り、全機で攻めればよっぽど腕に差がない限りグフ飛ガン無視で比較的勝ちやすいと思う。５５で味方にグフ飛がいた時は強襲で攻められる状況がなかなか回ってこないことが多いから、射撃もこなせる強襲にするか、強襲外して汎用もう一機追加したほうがまだ安定していいように感じた。 - 名無しさん (2020-01-26 03:57:26) 
-使い方間違えてる人らによってレート勝率を下げられ、運営に貧弱機体認定を受け超絶強化を受けぶっ壊れと化した元々そこそこやれてた子。 - 名無しさん (2020-01-26 01:33:34) 
-もともと決して弱くはないし使いこなせば強いほうだったが、エアプ勢からの評価だけでガラっと人権の具合が変わるもんだな - 名無しさん (2020-01-25 23:31:30) 
-なんか２試合に１回は見るようになったなあ　ザク後期型の対空銃担いでる人見たけど当てられてないし近接信管でもつけてやって - 名無しさん (2020-01-25 18:57:40) 
-また強襲機が辛くなりましたね(^^) - 名無しさん (2020-01-25 18:14:29) 
-確かに、普通のbz汎で相手してたらかなりめんどくさいけど、３５０の５５で味方に居た場合でグフ飛を無視して相手に一気に攻められたりした場合に味方の負担が大きすぎて、かなり壊滅しやすい感じがした。４００の６６で、射撃戦よりになったほうがめんどくさい感じ。攻めようとしても、味方にもｂｒが多くて一気に攻める感じになりにくくて、グフ飛のＯＨの時間も狙いに行きにくい。 - 名無しさん (2020-01-25 17:14:52) 
--勝敗に影響するぶっ壊れではまったくないけど、味方にいたら地上が手薄になって押される，敵にいると安全圏から一人で気持ちよく撃ち下ろしててムカつくから敵味方関係なくウザいｗ - 名無しさん (2020-01-25 17:50:48) 
-キャバがもう少し手に入りやすかったら良かったんだがなぁ、350のこいつ相手にするのきついわ - 名無しさん (2020-01-25 16:49:32) 
--イフ、ガッシャなんかがいいぞ！あと意識低い系グフ飛行型は着地時場所を選ばないから落とせなくても足狙いで攻撃すれば降りてきたところを確実に叩けるよ！ - 名無しさん (2020-01-25 17:06:26) 
--ハイゴやゾゴックも良いぞ　タフで長射程、連射系よろけが多い水泳部は有利 - 名無しさん (2020-01-25 23:20:22) 
-こいつマジでムカつくから対策として各中継にベースジャバーかドダイ配備してくれ - 名無しさん (2020-01-25 13:53:05) 
-強化内容見ても、そこまで大したことなさそうな内容にも関わらず一気にバランスおかしくなったと感じるってことは飛行時のメリットがありすぎるって事よね。無敵時間中は再度飛べないとかしないとダメなんじゃないかなぁ。。書いてる途中で思ったのは変形タンクとかのスピードは下げたのにこいつの速度は上げるんか・・って思った - 名無しさん (2020-01-25 13:29:45) 
--もともと弱い機体ではなかったと思うけどね。今までもミサイルはしっかり狙えばヒットしていたけど、強化によってAIMが曖昧でもわりと当たるようになったし、マシもASLが広くなって当てやすくなった。(無駄弾が減ったので与ダメが増えた)　AIM力が低い人でも攻撃が当てやすくなったのは大きいんだろうな。空中の機動力もアップしてるから扱いやすくなったんだろうさ。玄人向け機体だったものが誰でも扱えるようになった感じかね。なんていうか、バンナムは上手い人と下手な人のレベル差を無くしたいのかもしれないな。 - 名無しさん (2020-01-25 16:05:40) 
-こいつでこんだけ動けるってことはバイアランとか来たらどうなってしまうんだよ - 名無しさん (2020-01-24 21:51:28) 
--2分くらい空中居そうだな。 - 名無しさん (2020-01-25 10:05:11) 
-空中機動も相まってダメージリアクション低減が強すぎるな - 名無しさん (2020-01-24 21:48:01) 
-コイツら同士が空中で戦ってるのを見るとドラゴンボールみたい。 - 名無しさん (2020-01-24 21:21:00) 
-これからは制空権が必要な時代だな - 名無しさん (2020-01-24 17:12:36) 
-久し振りに来たら評判いいね。少し演習して使ってみるか。 - 名無しさん (2020-01-24 15:52:41) 
-こいつのお陰で、マシ枠あるかもね( ・∇・) - 名無しさん (2020-01-24 15:13:17) 
-1度降りると一定時間飛び上がれないみたいな感じにしてほしい。 - 名無しさん (2020-01-24 13:26:38) 
-着地硬直をもっと伸ばせば、オバヒ時に狙いやすい…?運営さん可変機やらの調整頼むぞ…。 - 名無しさん (2020-01-24 11:44:39) 
--着地モーションは任意で消せるから意味ないと思うぞ… - 名無しさん (2020-01-25 17:10:58) 
-味方汎用がオールバズだった時の面倒くささよ.... - 名無しさん (2020-01-24 08:05:02) 
-撃ち落とされても追撃されないしスラ全快して無敵も貰えるから殆ど死なないんだよな… - 名無しさん (2020-01-24 04:19:24) 
-開幕一人落ちて自5vs相手6のクソ試合になったのにグフ飛二枚積みしてた自チームが圧勝した。強襲機完封しつつヘイト集めて敵分断して更にカット入れて...っていうのを全部同時にこなせるのがヤバい。一機分の仕事ではない。 - 名無しさん (2020-01-24 00:03:15) 
-嫌らしい距離からバズロケバル垂れ流して、偶ーに味方さんが絡んでる敵の攻め継なりよろけ支援なりで適当にお散歩してるだけで与ダメとアシストがジャンジャカ増えるの草だわ - 名無しさん (2020-01-23 19:55:56) 
-各ページの機体攻略情報はまっことありがたいけど、この機体の対処法については、皆の心を一つにしなければ実質対処不能に読めてしまう - 名無しさん (2020-01-23 17:54:11) 
--バズ汎だと対処自体が無駄になるのに火力上がったもんなあ。ビームのキャバとか強よろけ持ちじゃないと… - 名無しさん (2020-01-23 18:11:27) 
---今後の飛行変形機が複数登場、参戦する環境の調整のためにも、この機体できっちりデータ取ってゲームバランスを検証してほしいね。場合によっては面白くて楽しいバトオペ２が、飛行機体以外お断りのクソゲー化しかねない - 名無しさん (2020-01-23 18:30:26) 
--サブで射程長めのマシ系持ってる機体いれば、少し撃てば引っ込むしそのままなら落ちる - 名無しさん (2020-01-23 23:38:39) 
--変形タンクと一緒だよね。対処は可能だけどそもそもゲームの択を潰してる系はあんまりなぁ。 - 名無しさん (2020-01-24 17:03:38) 
---まあバズ、即よろけBRが他の主兵装の枠潰してるからな　飛行グフはイロモノ系汎用に弱いから編成の幅を広げていると思う　変形同様に飛翔と同時に無敵は切れるべきだけど - 名無しさん (2020-01-25 13:05:27) 
-これフライトシステムのダメージリアクション自体弱体化されそうな位に強くなってんな～、強よろけ・MG餅以外の支援機が息してない・・・。 - 名無しさん (2020-01-23 17:43:40) 
--少なくとも装甲はもう少し下げていいわ　それか機動力下げるか　タンクもやけどアーマー系はホンマ慎重にしろよ - 名無しさん (2020-01-23 17:59:22) 
---タンクが堅いという設定上わかるけど、遠距離から一方的に撃てる奴が堅いってのは、使ってる人以外はおもしろくはないもんね - 名無しさん (2020-01-23 18:34:18) 
-やっとこさ叩き落しても追撃が入れにくいからHP防御補正以上に硬く感じる。さらに無敵ゲットで空へさようなら。強よろけ勢はこいつの相手を期待されるが、基本的に足が止まるのでまた厄介 - 名無しさん (2020-01-23 17:27:17) 
-こいつの強化要らなかっただろ350の山岳で糞ゲーかまして来てイライラする - 名無しさん (2020-01-23 14:31:32) 
-350がこいつ対策でガッシャが絶対1機いるの笑う - 名無しさん (2020-01-23 12:52:32) 
-ミサイルの判定がやばすぎるな、適当に撃ってもガッツリ当たるし爆風で複数ヒットする事がかなり増えた - 名無しさん (2020-01-23 10:26:25) 
-こいつは支援か強襲にして欲しい。強襲で相手すんのきつすぎ。 - 名無しさん (2020-01-23 09:13:57) 
--逆に支援だったら仕留めに行かなきゃいけなくなるし、強襲にはもっとキツイ環境になってたと思うぞ。 - 名無しさん (2020-01-23 09:38:45) 
--強襲だったらバズミサで支援機狩りつくしてるぞ - 名無しさん (2020-01-23 16:26:27) 
-そんな騒がれるほどか？ - 名無しさん (2020-01-23 07:33:33) 
--一切対策できない編成で上手いやつと遭遇すると無双される。特に上空に構いにくい墜落やラインが形成しやすい山岳は辛い。 - 名無しさん (2020-01-23 09:43:40) 
-エクバでリガズィが暴れてたのを思い出すわ・・・ - 名無しさん (2020-01-23 00:24:39) 
-対策はザク砂やで叩き落とすのが1番早いかな - 名無しさん (2020-01-22 22:15:18) 
-よろけ食らったら一発で堕ちるようにしなさい - 名無しさん (2020-01-22 19:54:20) 
--いやマジで支援はともかくバズーカでガンガン当てられるような奴基本いないしマニューバなしでも十分すぎるって乗ってても思うわ - 名無しさん (2020-01-23 01:48:14) 
--単装キャノンで落ちないてなんやねん - 名無しさん (2020-01-23 08:09:29) 
--落ちないのはまだ許せるにしてもせめて止まれよと思う。てか脚壊れたら飛べないようにしろ - 名無しさん (2020-01-23 16:17:51) 
-これが強くなって対空機関砲が初めて本来の役割を発揮してるわ。レートだと1機は対策出来る機体入って無いと不安になるくらい強くなったと思う - 名無しさん (2020-01-22 18:14:31) 
-スラとフレームのみしか積んでないけどこれでいいんかな - 名無しさん (2020-01-22 16:41:01) 
--射撃武器回すだけでゴリゴリHP削っていけるから、飛行時間延ばすためのスラと耐久だけで十分。被弾嵩むなら射撃装甲ちょっと伸ばしてやるのもいいかもしれないが、スロの余裕はない気がする - 名無しさん (2020-01-22 17:20:10) 
-実は腕マシすげー強い…キャバのガトみたいな性能してるのにリロ4秒だしフライトで上っていう防ぎようのない位置からゴリゴリ削れるのアカンわ - 名無しさん (2020-01-22 14:29:54) 
-今後出るであろう飛行タイプは、気を付けないとバランス崩れて糞ゲーになるわね… - 名無しさん (2020-01-22 11:07:15) 
--だからこそのこいつだろ。メタ的にも試験機で、こいつの活躍見て今後の実装決めるんだろ - 名無しさん (2020-01-22 14:44:39) 
--汎用だからマシだけど強襲とか支援で飛行型が来たらやばそう - 名無しさん (2020-01-22 16:27:34) 
-ぶっちゃけドルブ的なクソ機体に片足入ってるよねこれ - 名無しさん (2020-01-21 20:59:50) 
--同感 - 名無しさん (2020-01-21 23:04:17) 
--対応出来ないやつなら支援ですらどうにも出来なかったりする。一番落としやすいフリッパーは属性有利だし、ミサとマシで空から見るから強襲ゴロシすごい - 名無しさん (2020-01-22 02:21:45) 
--これで強よろけでも持ってたらヘイトヤバかったろうな。まだ接敵したらウザいって程度 - 名無しさん (2020-01-22 02:37:34) 
--火力微妙すぎてうざいだけじゃない？エイム力ないくせに狙おうとしてイライラする奴は多いと思うけど - 名無しさん (2020-01-22 07:56:42) 
--ドルブと違ってダメージは出ないしブースト管理も敵地でオバヒして落ちたら終わりなんじゃが - 名無しさん (2020-01-22 08:58:30) 
---ブースト管理ミスって落ちるのは中身の問題だから機体関係ないぞ。どの機体でも敵地でオバヒすりゃ終わるし、強襲相手なら十分過ぎる火力出るから火力が無いことはないと思うが - 名無しさん (2020-01-22 16:41:14) 
---こいつは継続してダメ出す機体だからドルブみたいに瞬間的にダメ出す機体じゃ無いぞ、前線でひたすらつつきまくる機体や - 名無しさん (2020-01-23 17:46:12) 
-以前ならいやそんな撃ち方じゃ当てられんやろwって感じでやり過ごせてたコイツのミサイルにすごい命中率で生当てされて戦慄したわ。なるほどみんなが強くなった強くなった言う感覚がよく理解できたわ。 - 名無しさん (2020-01-21 20:17:47) 
-まさか強襲のフリッパーが一番天敵になるとか…流石の対空マシンガン - 名無しさん (2020-01-21 11:19:50) 
--個人的にはライバルって感じだわ - 名無しさん (2020-01-22 14:35:48) 
-変形タンク連中みたいにビックリドッキリメカとしてはちょっとやりすぎな域に行ってしまったような… - 名無しさん (2020-01-21 01:54:36) 
-乗ってると敵が露骨に真下待機してくんだよな。んでフライト解除したらよろけも取らずに格闘振ってくる。何回カウンターとったことか - 名無しさん (2020-01-21 00:58:55) 
--着地はラグのせいで、相手が着地前かつ、格闘が明らかにはいるタイミングでもタックル返されること多いから、かなり気持ち早めに振らないとタックルされんだよな。ちゃんと意識してないとタイミングを目で見て合わせたら確実にカウンター取られる。 - 名無しさん (2020-01-21 16:36:28) 
-いやーいい機体になった。水夫キャバガッシャぐらいしか350汎用まともにやらんなこれ - 名無しさん (2020-01-21 00:42:50) 
--蓄積、強よろけない時に会うとハゲそうになる - 名無しさん (2020-01-21 00:51:26) 
-攻撃外しまくって煽られるんですけど、どうやって叩き落したらいいですかね？ - 民度の高いグフ飛と勝負したい (2020-01-20 22:38:18) 
--ハンマーがオススメ。 - 名無しさん (2020-01-21 00:06:44) 
--無難にキャバ。蜂の巣にしてやれ。 - 名無しさん (2020-01-21 00:18:45) 
-ミサイルの威力いい感じだ。水夫とかゴリゴリ削れる。スラスターが増えたおかげで撃ちきってから撤退できる時間に余裕が増えたのもいいことだ。けど２機もいらないし、墜落では七面鳥撃ちされる。フリッパーのせいでMAPを選ばなきゃいけない。 - 名無しさん (2020-01-20 21:25:04) 
-350の強襲という存外をフリッパー以外に消し去りたいようだな、頭わるわる運営は - 名無しさん (2020-01-20 20:01:31) 
-みんなで真下に潜って、落ちてきたら棒で叩こうぜ！ - 名無しさん (2020-01-20 18:08:52) 
-まだ相手にする経験が少ないのか墜落だと開幕の中継を妨害できる。 - 名無しさん (2020-01-19 22:02:07) 
-強襲目線だとsg持ちの次に嫌だわ。射線切れないし落とせないし... - 名無しさん (2020-01-19 08:31:03) 
-実はSGでサクッと落ちる - 名無しさん (2020-01-18 22:12:27) 
--素イフ乗ってると申し訳なくなるくらい対空砲みたいになって楽しい - 名無しさん (2020-01-18 22:21:43) 
---SGに落とされるのはフラットライナーだな。なぜ相手の有利な高度に入って当てやすい機動をしてしまうのか - 名無しさん (2020-01-19 18:49:24) 
----グフ飛は持ってないけどそれは俺も思ってた。SGの射程も意外とあるけど位置取りや高度次第ならイフじゃどうしようもなさそうなのになって - 赤枝 (2020-01-19 22:29:55) 
-----限界射程近くでも落ちるぞ - 名無しさん (2020-01-21 00:08:15) 
-400エスマで敵さんのエースがコイツだったけどリスポンして飛んだ瞬間キャバのマシンガン・支援の複砲・ガンキャDの複砲etc食らって即落っこちて爆散したのが哀れだった…飛ばないと話にならんのだろうけどヘイト溜まってる状況で下手に飛ぶのも考えものだね… - 名無しさん (2020-01-18 19:02:28) 
--400以降は汎用もBRなど弾速の早い兵装が増えるから、対処されやすいしね - 名無しさん (2020-01-19 00:22:32) 
-こいつ飛んでる時に撃ってもよろけないけどそんな設定でもあるんか？ - 名無しさん (2020-01-18 14:46:28) 
--いちいちよろけるたびに転倒してたら飛行の意味なくなるしクソゲー化するからでしょ - 名無しさん (2020-01-18 15:32:51) 
--ゲームだから。強襲機全般がブーストしてればバズでびくともしないなんて設定もないだろ - 名無しさん (2020-01-18 18:51:57) 
-遊べる並機体からガチ機体になった感 - 名無しさん (2020-01-18 13:54:43) 
-飛行時間も増えてミサイルも当てやすく威力も上がったから空からどこにいても強襲に粘着すれば火力も十分出るようになったな　スラガン盛りしても「もう少し飛んでいられたら…」って感じの機体だったからスラ増えたの本当にありがたい - 名無しさん (2020-01-17 18:17:12) 
-山岳は結構いい感じだと思う - 名無しさん (2020-01-17 16:03:23) 
-寒ジム、タンク等々槍玉に挙がりやすい機体は結構いるけど、飛行グフはそんなに印象悪くないな。敵機が視線上げてる間に前出やすい。連携ありきだから、持ってたとして自分で乗るかは分からんけど… - 名無しさん (2020-01-17 14:28:37) 
--ダメ出すよりヘイト買うのが仕事でメインもバズだからね - 名無しさん (2020-01-21 01:24:04) 
-あんまし変わらんな - 名無しさん (2020-01-16 22:30:53) 
--だいぶ動きやすくなった - 名無しさん (2020-01-17 00:24:51) 
-こいつ左右の移動速度が上がるだけでこんなにも動きやすくなるのか… - 名無しさん (2020-01-16 16:43:17) 
-敵のヘイトを集めつつ嫌がらせをする機体に磨きがかかったかな。 - 名無しさん (2020-01-16 15:53:34) 
-スラ調整とかもらったのは良いね。脚ロケは爆風も広くなったのかなぁ？1機体分くらい離れても爆風で当たる - 名無しさん (2020-01-16 15:16:24) 
-墜落エスマ、コイツで与ダメスコアアシスト全体１位取れたので嬉しすぎてスクショ、録画した。勝てた理由は多分敵の支援のヘイトを終始とり続けたのが味方の汎用への助けになったんだと思う…多分 - 名無しさん (2020-01-16 03:54:27) 
--与ダメは85000ぐらい、試合自体は接戦で、狙った敵は主にイフ改、ミサイルガンキャ、ガッシャ。クイロガン積みでひたすらしょんべん小僧するのがこの機体の正解だと思う…多分 - 名無しさん (2020-01-16 03:57:38) 
---狙った相手の共通点がミサイルって言う。ロケット砲からの対抗かと思ってワロタ。 - 名無しさん (2020-01-18 01:47:37) 
--2度と同じスコアは取れないし勝率は低いのでこの機体の優位性を示すコメントではないと思う…多分 - 名無しさん (2020-01-16 13:11:48) 
-修正くるけど、どうなるだろう。個人的に火力以外は現状でもいけるとは思う。 - 名無しさん (2020-01-15 18:45:14) 
--この前初めてカスマで実戦投入したけど、空中での格闘が向いている方向に向かって欲しいとは思った。 - 名無しさん (2020-01-15 19:48:20) 
--正直言って使う奴が使えば今でも火力以外が絶対強い。　火力がどこまで上がるか次第では壊れる - 名無しさん (2020-01-15 19:54:08) 
--バイアラン実装とかに先駆けて燃費改善とかそういうごっつぁん上方修正じゃない？ - 名無しさん (2020-01-15 20:15:53) 
--指の威力と脚ミサのリロードはどっちも欲しいねぇ。とりあえず脚ミサのリロだけでも来ないときつい - 名無しさん (2020-01-15 20:32:26) 
-ゲルグ・グフ・ライトタイプもあくしろよ - 名無しさん (2020-01-15 17:13:33) 
-エスマで敵にいると執拗にエース削ってくるからウザい事この上ない。怖さはまったくないが。 - 名無しさん (2020-01-12 11:08:24) 
-グフフ・ライトタイプじゃないじゃないか！騙された！！ - 名無しさん (2020-01-08 23:27:15) 
-よろけ回転率もよくないからか味方にいてもほぼ枚数薄くなって不利になること多いな　敵にいても火力低いから目前の相手落としてから対処するで足りるし - 名無しさん (2020-01-04 15:37:39) 
--強襲に意地でも粘着できる実力がなければ使うべきではないとおもうよ。汎用に絡んだ時点で地雷ってレベル。無価値ではないと思う。 - 名無しさん (2020-01-07 14:16:26) 
-グフフてなんだよ　切るとこおかしいだろ - 名無しさん (2020-01-02 00:42:42) 
-グフフ・ライトタイプっぽい機体実装予定 - 名無しさん (2020-01-02 00:41:58) 
-使ったけど空の飛び方まじでわかんなかったわ、封印 - 名無しさん (2019-12-27 01:50:54) 
--飛行型の機体が増えるだろうから練習はしておいた方がいいな。せっかく持ってるんだし、封印せずにカスマで練習すればいい。 - 名無しさん (2019-12-28 18:45:18) 
-この機体味方でいるとマジで勝てねえわ ダウン取らずにションベン弾ばらまくだけでクソの役にも立ってない - 名無しさん (2019-12-26 18:15:08) 
--A+が１２人揃ったwiki部屋でエース級の活躍できたこともあるので中身次第 - 名無しさん (2019-12-26 18:21:37) 
---まあ結局中身次第だよな… その立ち回りを皆に普及してやってくれ… - 名無しさん (2019-12-26 22:06:51) 
---要するに敵の中身がカラッポだったってことだ - 名無しさん (2020-01-13 20:13:31) 
---いらない一言のせいでむしろ説得力がなくなる不思議 - 名無しさん (2020-01-13 23:03:59) 
--空中で仁王立ちして立ちションするグフヒのビジョンが頭から離れなくなった訴訟 - 名無しさん (2020-01-02 01:43:36) 
-ゾゴックのブーメランだと叩き落としやすい - 名無しさん (2019-12-26 15:43:49) 
-グフ飛「約32％2落ち・・・上空見過ぎ（敵ガンキャの後ろに忍び寄る味方Ｐガン見つつ）」 - 名無しさん (2019-12-25 20:34:39) 
-最近気づいたこと。出撃時のムービーでは最初バックパックの翼は折り畳まれており、起動後に展開する。伏せ状態になると翼を折りたたむ。かわいい - 名無しさん (2019-12-23 20:16:51) 
-拠点とってたら盗まれるんだが。他の機体より盗まれやすい気がする。空への憧れか？ - 名無しさん (2019-12-22 23:00:29) 
-ガンダムチャンネルで先日Zの12話が公開されていたが、まさにやられ役として出ていたｗ - 名無しさん (2019-12-22 15:59:28) 
-名無しさん - 支援機ならめちゃ強かったな (2019-12-20 07:32:14) 
-タイマン時の安全地帯が見つかった。相手の頭上。レーダー見て蚊柱の如く付き纏うと相手はイライラしだして味方が倒してくれる。 - 名無しさん (2019-12-18 21:13:20) 
--ゲーム違うけど忍殺したくなるな - 名無しさん (2019-12-18 21:40:57) 
--タイマンとはいったい・・・ - 名無しさん (2019-12-18 23:28:41) 
--すまんそれは相手も同じなんだ… - 名無しさん (2019-12-19 03:51:52) 
--グフＶＤで飛行試験型ととタイマン時に、真下張り付いて降りてくるまで待ってフルボッコにしてたから基本やめといたほうがいい気はする。 - 名無しさん (2019-12-19 04:01:12) 
-これ使ってるの俺しかいないんじゃないかと思うからい見ないのだが皆どこへいった？ - 名無しさん (2019-12-18 20:46:52) 
--負けるから使わない - 名無しさん (2019-12-18 21:07:29) 
-新スキル「載せて飛ぶ」 - 名無しさん (2019-12-17 23:45:07) 
--今でもそこまで飛べないからなぁ - 名無しさん (2019-12-18 20:28:06) 
-やっとトップとれた。もちろん負けた。コイツでトップはちょっとやばい。 - 名無しさん (2019-12-16 22:45:38) 
--いや普通に居るが・・・ - 名無しさん (2019-12-17 00:40:46) 
---マジか、精進するわ - 名無しさん (2019-12-17 21:17:54) 
----総合一位で勝った！やったぞ！ - 名無しさん (2019-12-23 19:44:45) 
-低空で高度下げボタン押しっぱなしで飛行解除したときにしゃがまない様にしてくれないかな～。離せばいいんだけど実戦でたまにやっちゃう - 名無しさん (2019-12-16 21:02:22) 
-縦に振らせる強み活かせたら勝てるよね。この機体でスコア稼ぐのは厳しいが。 - 名無しさん (2019-12-16 11:05:56) 
-こいついるチームで勝ってるところ見ないんだが・・最近みんな飛んでるこいつ無視し始めているせいか地上に取り残された残りが枚数不利でぼっこぼこにされるよね。 - 名無しさん (2019-12-13 07:17:35) 
--無視され始めたら低空で寄ってきて確実にバズ当ててくるのが良い使い手、無視されてんのにずっと上からバルカン垂れ流してるのがダメな使い手 - 名無しさん (2019-12-14 16:09:46) 
---これだな。あとビビりすぎて後ろにいすぎるのもダメだし、といって前線に居すぎると１度ダウンしたらすぐ落ちるしでめっちゃムズいよコイツ。これで活躍しようと思うと他の機体の倍難しい（そしてスコアは稼げない - 名無しさん (2019-12-14 18:40:46) 
----ちょっと顔出して撃てるくらいにしてたらいい感じよ。飛ばないとなんでこれ選んでるかわからないけどあえて地上でも戦えるようにしておくのは必須。 - 名無しさん (2019-12-16 23:18:57) 
-射プロ積めば8万くらいは出せるよ - 名無しさん (2019-12-12 18:39:47) 
-イフリート、ガッシャ、キャバルリー、ナハト。　ｵﾃﾞ･･･ｺｲﾂﾗ･･･ｷﾗｲ - 名無しさん (2019-12-12 18:10:33) 
-こいつは火力がなー、もう少しあればなー - 名無しさん (2019-12-11 19:48:44) 
-撃たれても微妙に痛くないし、飛んでるとビームでも当てにくいで放置・・・したらしたでなかなかに妨害が聞いてくるという　相手にいたら正直対応に困る機体　そういう意味ではいい機体なのか - 名無しさん (2019-12-10 23:46:24) 
-みんなΖで湧いてるけど、グフ・フライトタイプ君は果たして出るのだろうか…。グフカスベースでかっこいいから出てほしいな… - 名無しさん (2019-12-10 21:50:11) 
-他人が乗ってると面白そうだけど自分で乗るとそうでもない感じ。飛んでられる時間が想像以上に短く感じる - 名無しさん (2019-12-10 02:39:40) 
-最近どこのマッチでも見ないんだけどどこ行ったの？　ちなみに俺は引けませんでした - 名無しさん (2019-12-08 16:12:22) 
--カスマなら使ってるぞ、ブースト管理大変だしどんなに攻撃しても与ダメ低いしMVPなんか取れないのに陽動だけは毎回TOPというヘイト吸引機だから人とMAPを選ぶけど。バズの間隔がもうちょっと短ければ活躍できるかもなぁ。 - 名無しさん (2019-12-09 07:37:04) 
---ほんとだ　カスマに獲得したばかりの機体の練習に行ったら居た！　なんか微笑ましく思えたわ - 名無しさん (2019-12-10 17:13:49) 
-空中の操作をカスタムさせて欲しい。歩兵なんかカスタムできなくていーからさ。試験型だからってほんとテキトーに作るよな - 名無しさん (2019-12-07 21:34:48) 
--いらんでしょ。宇宙カスタム専なんだろうけど個人的にカスタムする意味もわからん - 名無しさん (2019-12-07 22:54:34) 
-やってること支援機なんだよなぁ、なんで汎用機で実装したし - 名無しさん (2019-12-07 01:18:33) 
--もし支援だったら戦場に多い汎用に対して安全位置から射撃するだけでダメージが出せるようになってクソゲーメーカー一直線だから - 名無しさん (2019-12-10 22:08:54) 
-火力がネェ！ - 名無しさん (2019-12-07 01:00:15) 
--と思ったけど射プロガン積みで何とかなるべ - 名無しさん (2019-12-07 01:06:05) 
-あれやな。使ってて凄く楽しいけどダメージ全く出ねぇわ。やっぱり格闘は偉大やな - 名無しさん (2019-12-06 17:48:15) 
-入手して喜んだけど何すればいいのかわからん。射撃で嫌がらせしてればええんか？ - 名無しさん (2019-12-05 20:32:51) 
--同じく最近入手したが立ち回りが難しすぎる。しかもLv2だから400コスだとビームがガンガン飛んできて簡単に撃ち落される。廃墟で乱戦時に上から嫌がらせくらいにしか俺には使えないなぁ。 - 名無しさん (2019-12-05 22:22:40) 
-チーム全体のヘイトを請け負えるので強いと言えば強いんだけど、仕事と立ち回りが超しんどい割にグフフ自体はスコア大して貰えないので自然と使わなくなるっていうのが俺の感想だな。あと腕がないと仕事できないから野良の評価も低いし全てが割に合わない - 名無しさん (2019-12-04 05:12:36) 
--確かにいろいろ報われない　だがしかし、MSで空中立体機動戦闘ができるという一点のみで使いたい機体だ　もちろんもっといい飛行機体が出たら乗り換えます　ドップとかは絶対出ないのかな - 名無しさん (2019-12-04 22:26:58) 
-空飛ぶぐふってチャットで打ってから、ぶくぶと呼ぶようになってしまった - 名無しさん (2019-11-26 19:23:56) 
-カスマで使ってみたけどブースト切れて落ちた後袋叩きにあうのがな～ビルの上とかで一時退避場所みたいなものあれば良いのだが - 名無しさん (2019-11-25 21:59:44) 
--基本的に休むのは高台にしないと。だからマップによって向き不向きがあるんだけど（廃墟や都市は休める場所が多いけど砂漠や墜落は少ない）　あと切れるまで飛んでるんじゃなくて切れる寸前にでも手動で降りれば緊急回避は使えるからそれでなんとか - 名無しさん (2019-11-25 22:07:40) 
---砂漠と墜落はそれに加えて比較的見晴らし良いのもあるからなぁ、飛ぶに飛べない - 名無しさん (2019-11-29 21:06:16) 
--オバヒするまで飛んでる方に問題があるわそれは - 名無しさん (2019-12-03 00:01:27) 
-どうせ前線構築出来ないのならフレームよりも射プロ積んだ方がいいのかな〜 - 名無しさん (2019-11-25 18:55:35) 
-最近、こいつを見かけないなー。 - 名無しさん (2019-11-23 22:34:16) 
--350や400は選択多いしね～　カスマなら使いたくなったりするけど、レートやクイックは控えるね - 名無しさん (2019-11-24 15:28:42) 
-足場が狭い高所に陣取ってる支援だとバズからのロケが良く当たって気持ちいい - 名無しさん (2019-11-20 20:58:36) 
-キャバルリーで出るとコイツ落とすのが楽しいわ。他の人がバズとかで難儀してるところをガトで落としてやると皆に袋にされてる - 名無しさん (2019-11-20 16:58:36) 
-陸強タン乗ってる時に敵のこいつにゴリゴリ止められてめっちゃ鬱陶しかったな…俺が変形タンクの立ち回り慣れてないのもあるだろうけど全然振り切れんかったわ。仰角も足りないし - 名無しさん (2019-11-19 15:40:44) 
-燃料搭載に当てるべきスペースにロケット弾積むってどういう事やねん！？ - 名無しさん (2019-11-19 14:42:05) 
--ガルマ様に怒られますな　もうちょっといい設計ならもうちょっといい機体なのに - 名無しさん (2019-11-19 22:56:08) 
--ジャイアントバズを持てるということはZ時代のグフだと思われる。初期型は重量軽減のためにほとんど武装を持てなかったしそのために両手をフィンバルぐらいしか載せられなかった。足にロケット弾は…本来は煙幕とか信号弾とか入れとく予定だったのを実戦投入用に実弾にしちゃったんじゃないかなｗ何人もテストパイロット殺してる機体だからね… - 名無しさん (2019-11-20 16:21:35) 
---腕を換装したグフがバズーカ持ってる描写はアニメにもあったと思うが…　そしたらVDグフはなんなんだ - 名無しさん (2019-11-23 18:34:28) 
----両手がフィンガーバルカンでジャイアントバズを持つタイプは1年戦争期には居なかったと思う。ＶＤグフはフィンバル持ってないしね（ハンドガトリング装備）。 - 名無しさん (2019-11-27 10:23:12) 
-----マクベ包囲網ら辺のグフってあれフィンバルじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2019-12-01 02:41:53) 
-なんか　この機体　強くね？ - 名無しさん (2019-11-18 18:01:49) 
--強くはない。 - 名無しさん (2019-11-19 12:44:08) 
-使いこなしてる感じの職人パイロットがちらほら出現してきたな！お前らの機体に対する愛を感じるぜ！ - 名無しさん (2019-11-17 21:07:28) 
--いるねえ～。こっちにマシンガン居ない編成で運悪く敵に強いグーフィーが居ると非常に鬱陶しい（褒） - 名無しさん (2019-11-17 21:26:01) 
-初めて相手したけどブンブンハエみたいに鬱陶しいな。脅威度もハエ態度だけど。 - 名無しさん (2019-11-17 19:26:14) 
--最初の一週間は大量に湧いてて楽しかったけど、やっぱ減るな～。俺はLV1引いたけど空中操作カスタムできるようになるまでお預けかな - 名無しさん (2019-11-17 21:29:02) 
-コイツに乗るといける高度の建物は全て上に乗れたら・・・と思わない？まあそこに支援が陣取ると強襲が泣くから出来んのは仕方ないけどさ - 名無しさん (2019-11-17 04:38:43) 
--「こいつに乗ると行ける高度」って前提なら支援型は行けんし、この機体でそんな高い建物に陣取っても意味なくね？ - 名無しさん (2019-11-17 07:49:50) 
---陣取るんじゃなくて安全な休憩地点確保に使えたってとれるんじゃないかな？ - 名無しさん (2019-11-18 06:46:13) 
----高地休憩所いいよねぇ。最高高度で撃ち落とされるとすんげー長いロス時間が…あんまり長ければ空中で立て直して着地後すぐに動けるようにしてくれないと辛い - 名無しさん (2019-11-18 16:18:54) 
-----それが高高度にいくデメリットやろ。敵に撃たれ難いっていうメリット度外視すんな - 名無しさん (2019-11-18 19:36:30) 
------宇宙と違ってブースト消費し続けるデメリット忘れてない？あと港湾の谷間とかちょっと崖前にでるだけで長ーく落下し続けるんだぞ。ショットガンで撃たれてみ？下格ｘ２余裕でしたーってなるから - 名無しさん (2019-11-19 14:26:29) 
-仲間と上下に揃って前に出ると射線や回避に干渉しなくていい感じだよね。敵の視線も上下分散するし下から攻めやすくなる。 - 名無しさん (2019-11-17 01:06:41) 
-ライバルには勝てないけど凄い面白いね 真っ赤にしてるからか集中攻撃されて墜落するんだけど自分だけかな？(笑) - 名無しさん (2019-11-17 00:22:30) 
-フライトシステム用のパット設定が欲しいな。宇宙操作に慣れてるから宇宙操作と同じに変更したい - 名無しさん (2019-11-16 23:22:47) 
--ホンマ先生 - 名無しさん (2019-11-17 21:27:08) 
-イフのショットガンでこいつ撃ち落とすと気持ちいいわｗ - 名無しさん (2019-11-15 23:39:55) 
--100ｍ近く離れてるのにショットガンで撃墜された時の衝撃は信じがたい。なお、落下は早くしてぇーッ、ゆるゆる落ちると楽勝でサーベルを叩き込まれる… - 名無しさん (2019-11-18 15:23:40) 
---一応150mあるし、射程限界ほど弾がばらけて当たりやすいしね。ダメはともかく - 名無しさん (2019-11-18 22:06:36) 
-エースに初めてなったら凄い活躍できた。火力無いけど回してくれた瀕死のMSにとどめ刺すのは得意だし、「逃げ回れば死にはしない」だから、一度も落とされず称賛受けたよ - 名無しさん (2019-11-15 16:58:38) 
-先週４０連で出なくて、1週遅れのステップアップで出ました。慣れかもしれないけど、上昇、下降時の攻撃が難しい！慣れしかないのかな？ - 名無しさん (2019-11-15 14:04:12) 
-こいつは皆どう呼んでる？グフフ？グフヒ？ - 名無しさん (2019-11-15 13:47:37) 
--特に定まってはいないがグフフだと後々めんどくさくなる事だけは確か - 名無しさん (2019-11-15 15:36:18) 
--グッヒー - 名無しさん (2019-11-16 18:44:43) 
-ステップアップでレベル2出たんですけど微妙ですか？カスパはスラ盛りでいいんですか？ - 名無しさん (2019-11-14 16:56:52) 
--今のところこいつだけというトリッキーな機体なのでそこの評価で変わっちゃうけど、必須の機体では無いし他の機体の方がスコアは上がる。ただうまくハマると個人スコアは残念でも戦には勝てる。 - 名無しさん (2019-11-14 21:08:36) 
--カスパの件漏れた。スラ盛りしないとかなりピーキーになると思う。孤立無援で墜落したらサラッとやられる。 - 名無しさん (2019-11-14 21:16:30) 
---ありがとうございます - 木主 (2019-11-14 22:03:50) 
--火力は期待するだけ無駄なのでスラ＋脚部＋フレームで耐久仕様がお勧め。脚部無しだと即ｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになる、というか、なった。 - 名無しさん (2019-11-18 16:24:50) 
-結構乗り回した上で。とりあえず高高度の飛行と低高度の飛行使い分けると頭入れておきたい。高高度は敵の目を上空に引きつけて攻撃当たりにくくなるけどこっちのバズも当てにくくなるからバルカンメインになる囮運用、低高度はよろけ無効出来る程度の高さからバズ撃ち下ろし追撃メインの運用、タイマンとかならこっち。着地も2種類ある、ゲージが無くなりそうになったら高度を下げてそのまま地上移動に移行するパターン、ゲージが無くなる直前に手動でフライトオフにして着地を回避でキャンセルするパターン。立ち回りとかは別として基本のフライトテクはこんな感じ、後は飛んでなんぼの機体なので噴射はガン積み推奨 - 名無しさん (2019-11-14 15:54:52) 
-強い弱いだと弱い。でも尖ってるからうまく運用すると勝てる機体。俺の腕じゃ戦況覆すのは無理だけど可能性は感じた。嫌がらせで前線組み立てるタイプ。脳筋には効かない。 - 名無しさん (2019-11-13 21:46:55) 
-勝利に近づく努力しても評価されない不遇機体。面白いけどスコアは上がらないという - 名無しさん (2019-11-13 21:11:34) 
-味方強襲機の護衛役として、350だと一機欲しいかも。さっきコイツに乗ってた味方が、BD1で山岳Bの高台支援を狩ろうとしてた自分を試合中ずっと介護してくれてたんだけど、その人いなきゃ支援狩きれなかったって場面結構あったんよね…。 - 名無しさん (2019-11-13 18:13:47) 
--おま、介護ってwおじいちゃんパイロットかな。 - 名無しさん (2019-11-13 20:27:44) 
---そうじゃよ(肯定) - 名無しさん (2019-11-14 00:25:29) 
--羨ましいなぁ。コッチは馬鹿の一つ覚えみたいに飛びまくって敵支援の的になった挙句｢支援機を頼む｣連呼マンだったぞ。支援にちょっかいかける前に汎用を止めてくれ… - 名無しさん (2019-11-13 23:45:02) 
---周りの話聞いてる限り、やっぱり使う人次第というか、落差のハゲしい機体なんですね…。 - 名無しさん (2019-11-14 00:28:15) 
----飛ばないこいつなら200のザクキャで狩れると思えるくらい柔らかいよ - 名無しさん (2019-11-14 08:06:23) 
-----砂漠レート戦で即決してる人がいましたt@アリですか? - 名無しさん (2019-11-14 23:18:21) 
------遮蔽や前線に近い高台がない砂漠でこいつは正直向かないと思う - 名無しさん (2019-11-15 20:32:49) 
-ザクキャノンと同じ様な感覚で空から行けば割といい感じ。兵器が弱いので現場では7位が最高値。揺動かアシストならトップ取れる。 - 名無しさん (2019-11-12 21:40:49) 
-これで出る時はステルス機の処理を任せたぞ!! - 名無しさん (2019-11-12 20:42:15) 
-謎の安定飛行とフィンガー・バルカンの弾数と射程がジオン脅威の科学力　他のフィンガー系やマシガン系にその性能分けてくれ！マシンガン×2であの射程は羨ましいなぁ･･･グフ・カスタム＆バラッジ｢こっちメイン兵装()｣ - 名無しさん (2019-11-12 04:45:37) 
--フィンガーバルカンと飛行の相性悩むなぁ - 名無しさん (2019-11-12 20:54:36) 
-通常の汎用機とも違った運用ができて、かつ敵の注意を引けるので、これまでにない戦い方ができて楽しい！&br()だが、仕方がないとは云え兵装が弱いため、現状の評価システムでは高スコアを稼ぐことができないため、味方に貢献した度合い＝高スコアとはならない点があるので、自身、および味方の評価基準がスコアだけだと厳しいかも……。&br()スコアの評価基準をもっと戦略的・戦術的な部分も評価されるようにしてほしい。 - 名無しさん (2019-11-12 03:12:12) 
--ぶっちゃけ、こいつに関しては陽動TOP（と出来ればで良いのでアシスト）を取ってくれてたら十分だわ。 - 名無しさん (2019-11-12 03:16:26) 
--これのせいでわからない奴にはわからないのが問題 - 名無しさん (2019-11-12 21:15:53) 
---分かってもらえなくても勝てればええやん。 - 名無しさん (2019-11-13 09:11:22) 
-別に強機体とは思わないがもう少し普通の機体で対応できるようにして欲しい。強い弱いじゃなくストレス。 - 名無しさん (2019-11-11 23:18:39) 
--俺の気に入らない機体は全部弱くしろ発言 - 名無しさん (2019-11-11 23:24:54) 
---ドルブのときもいたなあ - 名無しさん (2019-11-12 00:54:18) 
----ドルブはまじで対策できない機体いたからまた別じゃない？こいつは無視してもいいけどあいつは無視したらあかんし - 名無しさん (2019-11-12 10:29:49) 
-結局この機体はZ時代からの参戦ということになるのかね？　0083系が大体出揃ったところをみると不思議ではないが・・・ - 名無しさん (2019-11-11 21:09:43) 
--技術検証やリサイクルでジオン機使うこともあったし、８０～８３くらいじゃないか。 - 名無しさん (2019-11-11 22:47:49) 
--公式サイトの分類だとMSVみたいね - 名無しさん (2019-11-12 11:35:00) 
--ジュアッグがユニコーン枠じゃないのとかと同じで影像作品に出てたといっても元のMSV枠よ - 名無しさん (2019-11-13 21:37:25) 
-最高高度の時、平地から最大仰角でショットガン撃って届くんですかね？ - 名無しさん (2019-11-11 19:17:38) 
--ステージによって高度が違うから何とも言えない。山岳や墜落は無理だと思う。廃墟は届くかな… - 名無しさん (2019-11-11 20:52:07) 
-コイツの対策としてはガンキャやスナカス、400ならガンナーやらの長射程で当てやすい支援のビーム兵装でさっさと蒸発させるのが一番かな。汎用で相手していいのはキャバくらいか。他の機体はコイツ見ても無視しとくに限る。 - 名無しさん (2019-11-11 02:52:24) 
--350汎用だとそうだね。ガッシャのハンマーで撃ち落としてるのをよく見かけるから、あとはまさしく対空ザクかな - 名無しさん (2019-11-11 17:10:39) 
--高度とるまではよろけるからフライト直後に即よろけでも一応いける - 名無しさん (2019-11-12 14:50:36) 
-強襲のイフリート改君が憤死してます！これ以上強襲機を不遇にしないで…しないで…このグフに睨まれるとどうしようもないんじゃ - 名無しさん (2019-11-11 02:46:22) 
--流石にこいつ居たくらいでイフ改が死ぬか？対策怠った味方編成も良くないと思うな。ただこいつに対する最善策はマシだと思うけど、マシが許されてるのはキャバくらいなんだよな。支援ですらマシ系は一歩劣ってると思うし - 名無しさん (2019-11-11 19:03:02) 
---こいつは空からよろけ撒き散らすチームプレーで特化する機体やな…って書いても所詮自称バトオペ2ガチ勢からチームプレー(笑)と書かれるだけだろうけどなあ - 名無しさん (2019-11-11 20:43:45) 
--飛ばれるとにめんどくさいよね上下処理しないといけなくなるので味方の背後霊の様に動くと相手は多分ムカついてる。 - 名無しさん (2019-11-12 20:27:49) 
-90連引いたのに出なかった…本当にピックアップされてるのか疑うくらい運がない。 - 名無しさん (2019-11-11 01:09:47) 
--アクトピックを100連くらいしたけどついでにLV1だけ出たな。ピック外の☆２が沼沼の沼なのは前から有名だぞ。むしろ欲しいなら絶対ピック中に取らないと・・・そこまで引いたなら - 名無しさん (2019-11-11 19:06:04) 
-芋らずひたすら攻めれば強いよ、もじもじするのはあかん、 - 名無しさん (2019-11-10 23:50:47) 
-俺も持ってるしたまに乗るけど、5vs5レートでは出来たら出さないでほしいと思う。前衛を汎用2体で野良任されるのはたまったもんじゃない - 名無しさん (2019-11-10 23:03:56) 
-いやーセンスがない奴乗るとあかんね。リロードタイミングミスって武装真っ赤になってるの丸わかりだもの - 名無しさん (2019-11-10 17:50:22) 
--というか上でフラフラしてるのはともかく、とっさの時のカット格闘タックルがどれもできない汎用てぶっちゃけ本当に産廃レベル。使える人が使ってようやくまともな汎用レベルだと思う - 木主 (2019-11-10 17:53:38) 
---今は陽動TOPとか多くて役に立ってるけど、対策わかってくると厳しそうだね。 - 名無しさん (2019-11-10 19:34:20) 
-スラスター強化と射撃強化とリロード強化あたりが鉄板かね？ - 名無しさん (2019-11-10 15:26:09) 
-エースマッチとかシャッフルターゲットとかで特定の目標を粘着する能力は高いね。フィンガーバルカンの射程と攻撃力がミリ削りやミリ残しに非常に有効。 - 名無しさん (2019-11-10 15:09:46) 
-こいつ足積む必要ある？ないよな？ - 名無しさん (2019-11-10 14:19:07) 
--40回乗ったけど、足なんて積む余裕があったらスラスター増やすぞ。足が壊れても問題なく飛べるし。 - 名無しさん (2019-11-10 14:36:45) 
-うざいけど火力と耐久が控えめやね、パワーはない - 名無しさん (2019-11-10 14:06:12) 
--あと、意外と動き素早いのとよろけないから思ったより強い - 名無しさん (2019-11-10 14:08:01) 
-実は蓄積よろけた取れる上に射線を遮られず邪魔もされにくいため対可変タンク性能が高い一品となっております…ダメージは知らん - 名無しさん (2019-11-10 12:20:32) 
-この機体面白いなぁ、慣れてくると前線で戦いつつほとんど攻撃にあたらない、ダメージで貢献するにはミサイルがカギだね - 名無しさん (2019-11-10 07:49:13) 
-350限定だけど、ゴッグに無理矢理寄られる事もなく安全に倒しきれるのかな？ - 名無しさん (2019-11-10 06:42:06) 
--ゴッグに限らず格闘特化強襲は離陸時を襲われない限り一方的に攻撃出来るね、砂漠とか遮蔽が少ないと逃げる事すら出来んのもヤバイ - 名無しさん (2019-11-10 09:27:06) 
--行けると思うけど、そもそもゴッグで35に出るとか自殺行為だからなぁ。。。 - 名無しさん (2019-11-10 09:28:59) 
--完封は出来るけど削りきるまでかなり時間かかった、よろけもすぐには取れないから無視されたら足止めしづらい - 名無しさん (2019-11-10 11:13:59) 
-あの指でバズ握ってることに驚愕した人……他にいない？ - 名無しさん (2019-11-10 02:05:58) 
--つってもアニメであの指でがっつりヒートサーベル握ってるしなぁ… - 名無しさん (2019-11-10 02:36:00) 
---！今気づいた…(@_@)>さすがジオン驚異の技術力か！あれ？曲がんの？ - 名無しさん (2019-11-10 05:17:25) 
----グフカスが普通のマニュピに換装した意味とは・・・ - 名無しさん (2019-11-10 09:24:01) 
-----整備性の向上、被破壊時のリスク軽減、デットウェイトにならない。強度の確保などがポンと浮かぶメリット。 - 名無しさん (2019-11-10 11:32:25) 
-メインのジャイバズがネックすぎる…。この機体総合火力ほぼ求めてないんだからザクバズか高ゲルのロケランくださいな。ドバランまでは求めないから。あと高バラ無いのつらいのでください - 名無しさん (2019-11-10 01:57:28) 
-戦闘開始時に、相手の動きが上空からすぐ確認できるのは良いと思う。特に会敵に少し時間かかるMAP等では。ただ、それを味方に伝える手段が無いのがもどかしい… - 名無しさん (2019-11-10 00:24:54) 
--ボイチャがあったらな…5番機より各機、敵小隊スカート付きを先頭に南下中 - 名無しさん (2019-11-10 10:16:09) 
--余力があれば見つけた方向にバズ等で撃って欲しい。レーダー範囲外の存在とか地上じゃわからんし、回り込む水夫のステルスだったりで気付かない場合もある。カットも大事だけど空中哨戒機としてもっとアッピルしても良いんやで - 名無しさん (2019-11-11 21:31:20) 
-山岳みたいな高低差の激しいマップでも支援に何かあったらすぐ駆け付けられるのは強襲で相手しててなかなかに鬱陶しかった - 名無しさん (2019-11-09 23:47:21) 
-持ってないからアレだが、やっぱ脚弱いんかな？BRで相手を狙ってやったら姿見た途端逃げるようになったんだが。 - 名無しさん (2019-11-09 22:36:48) 
-実用性はともかく強制冷却積んでOHギリギリに空中下格すると下格の硬直中にモリモリ回復するので着地後即座に再飛行できます。実用性はともかく - 名無しさん (2019-11-09 21:10:55) 
-倒された後シャゲダンみたいなのされると煽られてるように見えるな、あっちはただ撃たれないように動いてるだけなんだろうけど - 名無しさん (2019-11-09 21:02:25) 
-機体の強さはそんなでもない、ただ出くわすと凄く鬱陶しいそんな感じだった。 - 名無しさん (2019-11-09 20:14:53) 
--割りと真面目に弱い。相手を倒すより空飛んでウロウロしてるのが仕事か。 - 名無しさん (2019-11-09 20:37:48) 
---蓄積よろけに乏しい支援だと撃ち落とすのも面倒なぐらいには鬱陶しい… - 名無しさん (2019-11-09 21:00:54) 
----ハエかな？ - 名無しさん (2019-11-09 22:04:45) 
-----別口の鬱陶しさですねー。よろけねぇ…(-_-;)支援に対してめんどくさい感じ？ - 名無しさん (2019-11-10 05:20:46) 
-【強化リスト募集中】機体Lv1の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-11-09 12:01:50) 
--スロ拡張Lv1 360→AD-FCSLv1 720→耐実Lv1 960→耐ビLv1 1210 - 名無しさん (2019-11-09 15:41:44) 
---情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2019-11-10 10:24:33) 
-こいつ乗ってると敵のバラッジがめちゃくちゃ強く感じる(泣) - 名無しさん (2019-11-09 11:28:33) 
-せっかく出たからLv2を使ってみたけど400は無理。飛んでること以外完全に性能置いてけぼりだし、どんだけ頑張ってもリザルトに乗るような戦果は出せない。こいつで陽動以外の何か冠取れたなら味方と敵のPSを心配するレベルってそういう機体。味方におんぶに抱っこすぎて使ってて申し訳なくなってた - 名無しさん (2019-11-09 11:26:19) 
--そう？攻撃力は低いから与ダメTOPは無理だけど支援スコア700ー950位稼げて載るけど - 名無しさん (2019-11-09 11:45:29) 
---こいつで取れて他の機体に取れないわけはない - 名無しさん (2019-11-09 13:08:38) 
----他の機体と並べる性能ってことだろ？ならいいじゃん - 名無しさん (2019-11-09 13:20:10) 
----他より陽動とりつつアシストも取れてる時点で十分じゃ・・・？ - 名無しさん (2019-11-09 15:16:13) 
--グフ飛で常に敵の視線3人くらい集めながら与ダメ67000被撃破2で与ダメTOPだった時は味方なにしてたん？って感じが半端ない。まあ周りのPS次第ってのが妥当でしょうな - 名無しさん (2019-11-09 13:39:18) 
--さっきこいつで無制限出てたアホがいたが、マジでクソ。350で飛んでろよ - 名無しさん (2019-11-09 14:59:04) 
-格闘武器持ってないし脚ミサで両手フィンバルだし支援機要素の方が多いのになぜ汎用にしたんだ - 名無しさん (2019-11-09 09:40:36) 
--支援が空飛ぶと強襲がキツくなるでしょ - 名無しさん (2019-11-09 09:59:06) 
---たぶんSGで叩き落せるんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-11-09 21:00:26) 
----それだと倒せる強襲が限られるやんけ... - 名無しさん (2019-11-10 09:31:18) 
--それだと純粋に強すぎるからでしょ。ステージに関係なく高所に陣取れる支援機とかクレーム殺到しそう - 名無しさん (2019-11-09 11:21:39) 
-汎用ってよりか支援に近い感じだな、相手3機ぐらいの攻撃が外れるとめっちゃ気持ちいい - 名無しさん (2019-11-09 03:58:05) 
-60連したのにゲット出来ず… - 名無しさん (2019-11-09 02:19:27) 
-ベテランのグフ使いはヒートロッドで落としにかかるのかな。 - 名無しさん (2019-11-09 01:43:21) 
--ハンマーガンで撃墜する奴もいるからなぁ - 名無しさん (2019-11-09 08:51:54) 
--ザク砂とかデジムで射的の的にしてる。ゴッグもいる３５０とかだと強よろけの需要高まってるから刺さる刺さる。キャバのガトリングとかで遊ぶのも楽しいけど - 名無しさん (2019-11-10 01:59:49) 
-ペイルの180mmでこいつ落とすの楽しんご。近けりゃ下角入るしw - 名無しさん (2019-11-08 23:41:12) 
-デジムとザクスナなどが持ってる大よろけが怖い。飛んだらまず確認が必要だ。当ててくる奴はすんごい当ててくる「堕ちろ！カトンボ！」って具合にな・・・気を付けるんだ！ - 名無しさん (2019-11-08 23:38:45) 
-やはり操作に難がある。宇宙と地上で住み分けたと思ったら今度は空か・・・脳の使ってない領域が覚醒しちゃうよ・・・ - 名無しさん (2019-11-08 20:32:24) 
--運営がプレイヤーをニュータイプへ導こうとしているのか… - 名無しさん (2019-11-08 22:37:01) 
-ザクキャ「元々対空用の機体である俺の出番だな」 - 名無しさん (2019-11-08 20:32:14) 
--なおキャノン系は空中に偏差撃ちできないからグフヒにめちゃくちゃ当てにくい模様 - 名無しさん (2019-11-08 20:56:40) 
---対空用とはいったい・・・うごごご！ - 名無しさん (2019-11-09 05:58:56) 
-相手にいて、好き勝手飛んでたからマゼラで落としたら仲間からフクロにされてて笑た、でも空中でもそこそこのスピードで飛んでるから直当てなかなか難しいね - 名無しさん (2019-11-08 20:27:00) 
-(ダウン復帰に飛ばれて)フライトで無敵切れないってマジ？このスキルヤバイのでは…？ - 名無しさん (2019-11-08 19:42:44) 
-こいつは割とどうでもいいレベルの性能だけどグフフライトタイプは対策必須のクソ強襲として実装されそうな予感 - 名無しさん (2019-11-08 19:02:42) 
--あっちはあっちで、剣の替わりに射撃がガトシだけになってるから格闘出来なきゃゴミになりそう。 - 名無しさん (2019-11-09 01:25:51) 
--クソ強襲でやっと一軍、そんなゲームです。 - 名無しさん (2019-11-09 02:25:44) 
-スプラでもジェットパック苦手だから私はうまく扱えない気がする・・・(´・ω・`) - 名無しさん (2019-11-08 18:07:16) 
-結局こいつ強いの? - 名無しさん (2019-11-08 17:32:39) 
--楽しいが強くはない。編成に複数機いるような場合は負け濃厚になるんじゃないか - 名無しさん (2019-11-08 17:47:05) 
---颯爽と空を駆けるがのっしのっしと地面をゆくゴッグ君とは対照的に数いると頭使わないといけない。 - 名無しさん (2019-11-08 18:11:55) 
--なんか無駄に存在感あるけど火力が出るわけでもなく、近付きさえすればどうとでもなる。高バラ無いから自衛も弱め。乗ってる方は面白いけど相対的に見て強くはないって感じ - 名無しさん (2019-11-10 02:03:04) 
-格闘がパンチかよ・・ - 名無しさん (2019-11-08 17:31:09) 
-なんか使いにくさを感じるとおもったらバランサーないのか！かゆいところに手がとどかないなぁ - 名無しさん (2019-11-08 17:31:01) 
-ひたすら高高度から強襲機に粘着してたら勝てるようになってきた - 名無しさん (2019-11-08 17:21:43) 
-ミノフスキーフライトレベルじゃないとやっぱり実用的ではないんだなー - 名無しさん (2019-11-08 17:15:02) 
-やっぱりガルマ様激おこ性能じゃん - 名無しさん (2019-11-08 17:09:26) 
-高台支援を狩ろうとする味方強襲機の援護が主な仕事なのかなぁ？ - 名無しさん (2019-11-08 16:40:55) 
-さっき対面に、終始支援機の陸ゲルを護衛してる人いたけど、遊撃性能はそこまでって感じましたね。 - 名無しさん (2019-11-08 16:37:37) 
--それは使い方間違ってるね。こいつは格闘カット苦手だから護衛じゃなくて飛び回ってヘイトひっかき回すのが仕事 - 名無しさん (2019-11-08 17:15:18) 
---やっぱりそうですよね。 - 名無しさん (2019-11-08 23:14:43) 
-無人都市の初動の中継取りの妨害に最適かも知れんな。飛んでると奴さんのMSと中継地点丸見えだからバズかミサイルで上手く差し込めればやれる。 - 名無しさん (2019-11-08 14:48:05) 
-グフに撃つ瞬間に落ちろ！カトンボ！って声が頭の中に響く - 名無しさん (2019-11-08 14:17:23) 
-レーダーに反応があるからそっちを見たら居なくて、「上か！」ってモブ兵士みたいな台詞が素で出てしまった - 名無しさん (2019-11-08 13:26:20) 
--一撃は防ぎそうなモブ - 名無しさん (2019-11-08 16:00:20) 
--いつもそんなノリのフレンドいたら絶対楽しいわ - 名無しさん (2019-11-09 03:16:46) 
-そのうちZやアッシマー、ギャプラン、ガブスレイとかでる布石なのかね - 名無しさん (2019-11-08 12:49:19) 
--うわぁ絶対つまなくなるわそれ…宇宙ならともかく地上でブンブンとばれたらつまんねー - 名無しさん (2019-11-08 15:27:19) 
---ドダイを設置すればいい - 名無しさん (2019-11-08 15:30:51) 
---そこまでいくとコスト600とかだろうから、地上戦闘のみやりたいなら、500以下の試合に出ればいいんじゃね？ - 名無しさん (2019-11-08 15:43:58) 
---一年戦争とグリプス戦役の違いがあるから、今までの戦いが良いなら550以下をやるのがいいんでないかい。 - 名無しさん (2019-11-08 18:37:34) 
---ガブスレイは宇宙機だしギャプランはグフ飛行のような滞空なんかできないよ。ストレートな上位版はバイアランぐらいしかいない - 名無しさん (2019-11-08 20:37:24) 
-廃墟の高速道路上でレーダーで何かおると思ったから下みたら何もいなくて、上からバズ飛んできて驚いたわ。廃墟みたいに見通しの悪い所+レーダーを頼りにしがちな人にとっては偽装に似た厄介さがあると思う - 名無しさん (2019-11-08 12:07:06) 
-飛ぶのが楽しくてつい前に出過ぎてしまうのん - 名無しさん (2019-11-08 11:22:31) 
-飛んでるときにミサイル撃つと板野サーカスみたいになって楽しい。複数機いたならなおさら - 名無しさん (2019-11-08 10:49:30) 
-空中格闘の具合はどうなの？ - 名無しさん (2019-11-08 10:33:35) 
--一回しかやってないけど宇宙みたいにレティクルに向かって行ってくれず下向きで出したのに水平方向にタックル（下格）した気がする。慌ててたから単にミスってるだけかもしれないけど。 - 名無しさん (2019-11-08 11:46:04) 
-うひょー！！まさかグフのフライトタイプがバトオペで出るとはねー。１の時は想像だにしなかった - 名無しさん (2019-11-08 10:30:07) 
--まあ俺のガチャからは出なかったんだが・・・星２なのに - 名無しさん (2019-11-08 10:31:10) 
-グフ、飛行（MAPのバグ検証にいい）試験型、うん実はちょっとある。 - 名無しさん (2019-11-08 09:11:54) 
-こいつ汎用ならグフフ支援になるんか？バラッジと同じ運命たどる気しかしない - 名無しさん (2019-11-08 09:08:31) 
--あっちは足ミサない代わりにちゃんと剣持ってるし、シンプルに飛べるグフカスになるんでは？ - 名無しさん (2019-11-08 16:45:58) 
-350でWD180mm直撃したのに墜落しなかったぞなんだこれw - 名無しさん (2019-11-08 08:58:23) 
--飛行中は衝撃吸収機構相当の耐性があるから強よろけか蓄積よろけじゃないと無理だよ - 名無しさん (2019-11-08 10:01:38) 
-バズ→下→ミサ4→下が瞬間最高火力かな？ - 名無しさん (2019-11-08 08:34:27) 
-スラスピ速いから空中でフラフラしてる時より地上でカットマンされてる時の方がとてもウザく感じる。 - 名無しさん (2019-11-08 08:33:54) 
-その名の通り試験型って感じだな - 名無しさん (2019-11-08 08:09:37) 
-機体攻略法としては着地狩りが一番かな。わざわざ相手するよりちゃんと射線切りさえすればオバヒするか前線から消えるからそれでいいかなって思う。 - 名無しさん (2019-11-08 06:54:12) 
--実は着地硬直は緊急回避でキャンセルできるから平気 - 名無しさん (2019-11-08 07:02:55) 
---はえー、やっぱ使用感というか持ってないとわからないっすね。対峙した印象しかないからそういう情報はもっと欲しい。 - 名無しさん (2019-11-08 09:59:39) 
-機体運用と関係ないコメントを削除．
-「上下の攻撃でっ！・・・っっ！中佐あーーーっ！！」って感じか、ロンメル隊の気分が味わえるんだね - 名無しさん (2019-11-08 05:05:02) 
-一番のウリはヘイト稼ぎやすくて上向かないと対処出来んので味方のヘイトを引くことと、その機動性で逃げることでわ？ - 名無しさん (2019-11-08 04:24:49) 
--視野的に上と下から攻められると見辛いしある意味希有かと - 名無しさん (2019-11-08 04:26:12) 
-当たり前だが攻撃当てやすい弾速早い武器もってる支援なら浮いて攻撃仕掛けてくるグフヒの対処は楽だな。スナカスガンキャとかのビームバンバン当てれば落下させる必要すらない柔いからそのまま迅速に撃墜できるわ。このスキルは強襲とか支援だったらめちゃ厄介そう。 - 名無しさん (2019-11-08 03:12:55) 
-このフライトの実用的な使い方って、飛ぶのではなく普段ジャンプとかでないと登れない斜面とかを噴射の隙をなくすとかで登って奇襲をかけるとか使えるんでね？ - 名無しさん (2019-11-08 02:32:06) 
--うん、日本語がおかしいが言ってることはなんとなく理解してくれろ - 名無しさん (2019-11-08 02:33:39) 
--ジャンプするときの隙少なくできるのは強襲で欲しいな。フライトタイプにも期待できそう。 - 名無しさん (2019-11-08 06:55:30) 
--山岳港湾無人のジャンプ必須の高台に対して砂漠や廃墟みたいに歩きやスラだけで登れるような挙動できるんだよな。しかも歩きうちで攻撃しつつ高度合わせれば着地のスキなしで。汎用だとあんまり使わんが強襲だと相当渋るわこれ。 - 名無しさん (2019-11-08 08:49:56) 
-空中では集中砲火にさらされ、地上では格闘機にボコ殴りにされる機体ですね。わかります！ - 名無しさん (2019-11-08 02:05:30) 
-量キャ使ってて、飛んでんの楽しそうだな〜って思いながら撃ち合いになる事多いわ、こっち1発250以上ダメージ出てんだけどね、何故支援機と撃ち合うのかって思ってたんだけど、単純にバランサー無くて前線に出にくいから狙いやすい支援に当ててたのか、無意味な気はせんでも無いけど楽しそうだとは思うのでバンバン出して欲しい、こっちの与ダメの記録が伸びるから。 - 名無しさん (2019-11-08 01:27:59) 
--汎用1機で支援を釘付けにできてる時点でグフヒは仕事完了してほくそ笑んでる - 名無しさん (2019-11-08 01:37:36) 
--量キャ自体がガンキャに比べて弱いから存在意義が出来て良かったんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-11-08 01:43:42) 
--マウントとったつもりでフルボッコにされるのはさすがに草 - 名無しさん (2019-11-08 11:22:13) 
-上からバズでよろけ、カットしてもミサイルやタックルじゃダメージ低すぎて - 名無しさん (2019-11-08 00:39:55) 
--CTも長いし、試合終盤になるとダメージ差が如実に現れている気がする。アシストだけは取りやすいってところがカメラザクと似通ってる - 名無しさん (2019-11-08 00:41:14) 
-変形機体から何も学ばなかったのか...現状はちょっかい出してきてウザイ程度だけど陸タン→ドルブみたいな後からぶっ壊れでそう。 - 名無しさん (2019-11-08 00:27:46) 
--おかげでマシンガン系に日が当たった気はするけどな - 名無しさん (2019-11-08 00:51:18) 
-ナハトで斬りたいけど飛ばれたら当たらんし上から見下ろされたらステルスあってもバレバレやんけえ！ - 名無しさん (2019-11-08 00:15:18) 
-空中の運動性が思った以上に高いな。バズじゃぜったいあたらん - 名無しさん (2019-11-08 00:05:56) 
-下格→下格が強い。タックルのブラフにも使える。 - 名無しさん (2019-11-08 00:02:14) 
-足壊れたらフライト性能下がる？ - 名無しさん (2019-11-07 23:40:52) 
--下がらない。いつも通り飛行できる - 名無しさん (2019-11-08 00:05:14) 
-足のアレってインテークじゃなかったのかよ…ジュアッグデジャビュ発生だわ。 - 名無しさん (2019-11-07 23:34:19) 
-スナ乗りからすれば、空中からの粘着は意外とうざいね! こっちは強よろけないし、スナのメイン武器は基本よろけ値低いからね - 名無しさん (2019-11-07 23:34:07) 
--高台芋支援に風穴が空いてくれると良いな。一方的に有利すぎだし - 名無しさん (2019-11-08 00:58:55) 
-フライト解除のさい、あまり地面に離れてない状態だと落下モーションなしに着地できるのね - 名無しさん (2019-11-07 23:06:17) 
-グフフライトタイプと勘違いして、1万円のトークン買ってしまったよ・・・。 - 名無しさん (2019-11-07 22:54:40) 
--最大３ヶ月くらい我慢してればグフフも出るだろうけど、まあ君には無理だろうね（上から目線 - 名無しさん (2019-11-07 22:59:41) 
-こいつカットできないから味方に2機以上いたら絶対負けるわ。もうちょっと編成考えて欲しい - 名無しさん (2019-11-07 22:28:03) 
--よろけ2種持ちで射線に全く左右されないのでむしろカットの鬼 - 名無しさん (2019-11-07 22:42:34) 
--こいつがカットできないんじゃなくて、乗ってるやつがカットしないんだろ？ - 名無しさん (2019-11-07 22:54:46) 
-武装にガトリングガンが無いということは、H8型でワンチャンあるか - 名無しさん (2019-11-07 22:17:34) 
--おそらくグフフライトタイプは強襲枠で出てくるんじゃないかと思われ。 - 名無しさん (2019-11-07 22:34:26) 
---本当にバズじゃ空中当たらないから結構な脅威になりそう。山岳Bタンとかのアンチして欲しい。まあキャバとか居る環境だけどね - 名無しさん (2019-11-08 00:53:52) 
-400部屋で空に飛ぶ度ににヅダFに撃ち落とされるグフフライトタイプ居たけど何か可哀想…… - 名無しさん (2019-11-07 21:38:07) 
--カスマだよね？　そうじゃないとヅダに乗っている人いろんな意味でかわいそう - 名無しさん (2019-11-07 22:18:28) 
-飛んでもすぐ降りてくるか落とされてるな。降りたら隙ありまくりで回避も使えないからフルボッコやぞ… - 名無しさん (2019-11-07 21:35:18) 
-これだけ言わせろ   上からフィンガーバルカン撃てというのか、あぁ？！ - 名無しさん (2019-11-07 21:16:05) 
--まさしくガルマ三部作をそのままなぞるような展開だな - 名無しさん (2019-11-07 21:27:06) 
--バトオペならミサランに加えジャイバズまで撃てるじゃないか、一年戦争のMSとしては十分な火力よ。 - 名無しさん (2019-11-07 22:29:09) 
---グフにはドダイがいるだろうがぁ！ - 名無しさん (2019-11-08 00:38:07) 
-脚の穴がミサイルランチャーとは思わなかった。長年エアインテーク的なものだとばかり思ってた - 名無しさん (2019-11-07 20:42:50) 
--バトオペオリジナル武装かと。今までロケットを脚部に積んでたなんて設定見たことない。それにそんな所にロケット配置したら変だろとしか… - 名無しさん (2019-11-07 21:15:21) 
---こんなもん積んでたらそら爆発しますよとしか思えない - 名無しさん (2019-11-07 21:26:13) 
---ちゃんとZの時に出たプラモの設定画に180mmロケット砲と書いてあるわｗにわかのエアプがしゃしゃんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2019-11-07 21:31:45) 
----詳しすぎます！流石です！ - 名無しさん (2019-11-08 00:54:17) 
---ガンダムカードビルダーの武装欄にもろ書いてあるぞ - 名無しさん (2019-11-07 21:41:17) 
-何この詐欺機体は。。。全然飛行できないじゃん。せめてドルブの変形並みじゃないと意味ないでしょ - 名無しさん (2019-11-07 20:41:29) 
--もともと飛べない設定だから仕方ない - 名無しさん (2019-11-07 20:50:51) 
---そもそも試験機で戦闘用じゃないからなあ。連邦で言えばザニーで戦場に放り出されるようなもん(実装フラグ。ザニーのがまだマシまでありそう。 - 名無しさん (2019-11-07 21:00:21) 
--噴射付ければかなり飛べるぞ - 名無しさん (2019-11-07 20:51:47) 
-見方と突っ込む時に縦にも広がれるってメリットかもね。飛んでたら接近戦は無いし支援に徹するしか無いか。 - 名無しさん (2019-11-07 20:18:28) 
-嫌がらせ遊撃枠って感じ、たーのしー！ヘイト取って仲間に攻撃してもらう機体だねー - 名無しさん (2019-11-07 19:56:49) 
-空中でタックルはできないものならこれから空中戦できる機体が増えた場合、空中の近接では純粋に格闘判定での押し付け合いになるのかな。だとしたら案外と空中は強襲の領域になるかもな。 - 名無しさん (2019-11-07 19:31:58) 
-空飛んでデコイかバズミサで強襲止めるのがお仕事かな。ちゃんと味方にまともなバズ汎揃ってMAP考えたら1機ならまあなんとか行けるでしょ。せっかくデコイになっても味方がもじったりしてたら意味ないし無人は駄目だね - 名無しさん (2019-11-07 19:30:51) 
-ヘイト取りながらそこそこの火力とよろけをバラまく機体だわ、それとHP減って前線の奥に逃げたミリ残りの敵の処理 - 名無しさん (2019-11-07 19:29:58) 
-ウィルスミスだな　色が - 名無しさん (2019-11-07 19:21:53) 
-敵にいるとつまらない機体代表だと思う現状。 - 名無しさん (2019-11-07 18:58:40) 
--バズ機だと降りてくるの待つしかないね、まあ降りたらスラも焼いてること多いので狩れるけども、そこはグッヒーの立ち回り次第かな - 名無しさん (2019-11-08 00:56:11) 
-初日のせいか飛ばない飛行試験型多数、、何がしたいんだろうな？ -  (2019-11-07 18:56:35) 
--地上バズロケットだけでも強いっちゃー強いし、飛ぶことでタゲ集まることに日和ってるんだろうて。実際飛んでタゲ集めてくれた方が楽なんだがな - 名無しさん (2019-11-07 19:06:28) 
--飛んでる奴も何人か見かけたが軒並み撃墜されてたで。慣れてない状況じゃ飛ぶと良い的だから仕方ないね。 - 名無しさん (2019-11-07 20:32:16) 
--飛べないんだよ、、スラスターをタンク並みに消費するから - 名無しさん (2019-11-07 20:42:21) 
-蓄積よろけ１００以上ない？キャバのグレ２発にしばらくマシンガン当てたけど落ちてこなかった - 名無しさん (2019-11-07 18:55:00) 
--ガンタンクのキャノンで落ちたから100で落ちると思うけど - 名無しさん (2019-11-07 20:26:59) 
-支援機だったら強いなぁ - 名無しさん (2019-11-07 18:47:24) 
-味方のこいつがハイウェイ上で苦戦している俺の元に飛んできてくれた！フィンバル数発撃って「すまねぇ、弾切れだ！」と言わんばかりに抜刀しながら去っていった。お前何しに来たんだよ・・・。ここ見たらリロ長い武装多くて中盤戦で息切れするタイプだったのねと納得だった。 - 名無しさん (2019-11-07 18:43:42) 
--抜刀・・？ - 名無しさん (2019-11-07 20:11:04) 
--ただのジャンプしたグフでは・・・？ - 名無しさん (2019-11-07 20:47:36) 
--コイツの両手、よく見てみ？ - 名無しさん (2019-11-07 21:08:33) 
-飛んでるコイツを高速実験ドムの斧で地面に叩き落したの気持ち良かった - 名無しさん (2019-11-07 18:30:53) 
--よく当てたなw - 名無しさん (2019-11-07 23:01:33) 
-相手の視線を集められるから、集団戦で味方が動きやすくなるな。支援の視線が外れたから接近しやすかったわ。 - 名無しさん (2019-11-07 18:24:38) 
-よろけ - 名無しさん (2019-11-07 18:20:13) 
--続き。よろけ軽減は地上からある程度浮かないと機能しないのね。ただ地面からの距離しか参照していないっぽいから、高台でフライト起動すれば少し横にずれるだけで済む。 - 名無しさん (2019-11-07 18:24:06) 
-フライトシステムカッコいいな…。…あれ？月末か来月…あるいは新年にアトラス来ちゃう流れかコレ？ - 名無しさん (2019-11-07 18:11:50) 
--彼は水中MAPと同時に来るんちゃいますか - 名無しさん (2019-11-07 18:21:19) 
-空中緊急回避で着地すれば着地硬直無しで着地出来る - 名無しさん (2019-11-07 17:45:34) 
-足の穴ってロケット発射口だったのか、子供の頃からずっとジェットエンジンの吸気口かなんかだと思ってたわ。 - 名無しさん (2019-11-07 17:45:12) 
-残念ながら空中のボタン操作は地上のものが引き継がれる模様・・・ - 名無しさん (2019-11-07 17:37:31) 
--こればっかりは地上と宇宙のボタン配置を同じでプレイしている俺の勝利 - 名無しさん (2019-11-07 17:54:43) 
---これな～旧Cにするとこれがあるからな～・・・。宇宙はデフォが最適だけど地上はどうしてもCが良いんだよな～・・・。とはいえパイロット操作とか別だから空中操作追加ワンチャン・・・あってくれ・・・ - 名無しさん (2019-11-07 18:18:15) 
---同じくｗ - 名無しさん (2019-11-07 18:22:24) 
-フライトモード中に地上にいてもリアクション軽減発動するのかな？ - 48万課金した少将(税抜き) (2019-11-07 17:18:17) 
--発動すると言うかちゃんとちょっと浮いてスラも消費し続ける。解除やオバヒのときは高く浮いてるときと違って着地硬直も発生せずにオフになるね。 - 名無しさん (2019-11-07 18:06:24) 
--どうやらツイッターで一機分程度か？高くしないと発動しない旨の発言が開発よりあった模様… - 名無しさん (2019-11-07 18:22:19) 
-面白いけど強くは無い。強機体欲しい人はグフフライトタイプ待った方がええと思う - 名無しさん (2019-11-07 17:16:42) 
--おもしろさ追求しちゃうと脆くなっちゃうんだよねスラもりもりにしないといけないし - 名無しさん (2019-11-07 17:25:16) 
-これってZシリーズ可変MSの試験ですかね？ - 名無しさん (2019-11-07 17:13:05) 
--ふわぁって飛んでるΖとか見たくないなぁ - 名無しさん (2019-11-07 18:21:34) 
-ジムキャ２なら比較的撃ち落としやすそうか - 名無しさん (2019-11-07 17:11:01) 
-こいつってZでティターンズがつかってたやつか　元の色はこんなんなんだね - 名無しさん (2019-11-07 16:43:24) 
-せめてヒートソードあれば斬り込めるのになぁ・・・ - 名無しさん (2019-11-07 16:43:20) 
-遠距離からの射線が通らずバズ汎や強襲が活躍しやすい廃墟MAPなら活躍できる余地があると思う。それ以外は浮く価値が非常に低いな。支援やキャバで攻撃当てやすすぎ。 - 名無しさん (2019-11-07 16:40:49) 
--港湾で敵に定点狙撃が居ると遮蔽確保しながらチラチラ出てればヘイト滅茶苦茶引けていい感じだった。行ける状況なら高台にもアクセスしやすくて強襲出来るし - 名無しさん (2019-11-07 16:43:16) 
-なんか俺の知ってるバトオペは終わった気がする…なんかコレジャナイわ - 名無しさん (2019-11-07 16:40:33) 
--そりゃ今までなかった機能だからねぇ、これから飛行機体増えてくると考えたら終わったとも言えるし始まったとも言えるし...案外一年後に機体が充実したらなれてるかもよ？ - 名無しさん (2019-11-07 17:08:58) 
--ばいばーいｗ - 名無しさん (2019-11-07 17:31:07) 
--新しいものに拒否反応を起こすのは精神的におじさんだからだぞ - 名無しさん (2019-11-07 18:09:19) 
--機体運用と関係ないコメントを削除．
-墜落や廃墟だと開幕で中継とってる敵に攻撃しやすいのはいいね - 名無しさん (2019-11-07 16:39:27) 
-支援機じゃだめだったんかと - 名無しさん (2019-11-07 16:32:08) 
--それじゃあ強襲が全く手出しできないのでNG - 名無しさん (2019-11-07 17:18:46) 
---ヅダがいるではないか！ - 名無しさん (2019-11-07 18:50:33) 
----ヅダしかいない時点で答えやん - 名無しさん (2019-11-07 19:11:55) 
-良くも悪くもMAPで強さ変わる気がする - 名無しさん (2019-11-07 16:30:40) 
-フライト時間の比較&br()カスパ無し：410fps（約14秒）&br()噴射123：605fps（約20秒）&br()冷却4：410fps（約14秒）&br()冷却システムの効果はなし。噴射でスラ値自体を伸ばしましょう。 - keasemo (2019-11-07 16:25:47) 
--強冷Lv2と噴射Lv3を積むか噴射をガン積みするかの二択かな - 名無しさん (2019-11-07 16:34:30) 
-敵にいるとほんとに面白くないな　 - 名無しさん (2019-11-07 16:22:36) 
-この機体は欲を出してはいけない。脚イランから延々飛行してバズロケットばらまき続ける機体。格闘 - 名無しさん (2019-11-07 16:15:11) 
--格闘性能は無いに等しいからバルカン距離で撃ち続ける機体だから、前に出ず味方汎用の上からばらまき続けること - 名無しさん (2019-11-07 16:17:01) 
-こいつ汎用じゃん　汎用なのに敵強襲から逃げる味方みると　ふぁーマジカよ！ってなる - 名無しさん (2019-11-07 16:07:49) 
-これ作った奴はドダイとガルマ様に謝れ - 名無しさん (2019-11-07 16:02:43) 
--まさか、「上からフィンガーバルカン撃てというのか、あぁ！？」が現実のものになるとはな。 - 名無しさん (2019-11-07 16:16:46) 
---あのSS超好き - 名無しさん (2019-11-07 17:52:11) 
-これは課金してまで取る機体じゃないな。ミサイル追撃が基本になるけどそれでも与ダメ5万超えればいいほうだな - 名無しさん (2019-11-07 15:59:20) 
--ヘイト引きとよろけ撒き機体じゃない？好みだったからLv2引けてたけどLv1も欲しくなって課金して引いたよ - 名無しさん (2019-11-07 16:02:15) 
---膠着状態を崩す最初のきっかけになれる機体ではあるし、生存力も高い。面白い機体だけど、わざわざレーティングで出せる機体ではないかなぁ。 - 名無しさん (2019-11-07 16:24:41) 
-清々しいまでの射撃型っすねこれ、よろけたところにミサイル追撃とかまるで重ザクだ - 名無しさん (2019-11-07 15:56:35) 
-まさに試験型って感じで少し物足りないな。三次元機動するのにバランサーやスラスター、アブソーバーのレベルとかの辺り。 - 名無しさん (2019-11-07 15:46:55) 
--ミスった、アブソーバーはレベル高い方か。 - 名無しさん (2019-11-07 15:48:15) 
-高バラもったフライトタイプの実装待ってる。あの肩好き - 名無しさん (2019-11-07 15:23:18) 
-これとグフフ・ライトタイプは別もん？ - 名無しさん (2019-11-07 15:15:41) 
--別物 - 名無しさん (2019-11-07 15:24:59) 
-あの手でバズーカ持てるのか… - 名無しさん (2019-11-07 15:06:28) 
-飛行で操作が半端に切り替わってやりにくいな。完全に宇宙用に変わってくれた方がやり易いのに。 - 名無しさん (2019-11-07 14:57:32) 
-脚部なしでスラガン積みするとよさそう - 名無しさん (2019-11-07 14:55:45) 
-敵として見ると空中にいる際も含めてドムタイプの機体の対処に似ている - 名無しさん (2019-11-07 14:55:29) 
-変形と違ってスラスター割合消費？ - 名無しさん (2019-11-07 14:46:44) 
--スラ無しで14秒、スラ123積んで20秒くらい飛んでるな - 名無しさん (2019-11-07 14:53:01) 
-バルカン20発、ミサイル5発よろけかな - 名無しさん (2019-11-07 14:36:45) 
-こいつ楽しいわ、最初飛行に慣れるまで戸惑うけど、空中浮遊からミサイルやバズで空から支援みたいなことできたりしておもしろい、ただし空中浮遊中タックルができない模様 - 名無しさん (2019-11-07 14:25:23) 
-バズあり脚部ミサイル、両手バルカンでした、汎用350~ - 名無しさん (2019-11-07 14:14:06) 
-今日くるのかなー - 名無しさん (2019-11-07 13:40:39) 
-バズ持てなかったら産廃確定や - 名無しさん (2019-11-07 11:47:42) 
-これ支援にしてグフフを汎用にすればグフ三色揃うのにね - 名無しさん (2019-11-05 22:54:54) 
-能力云々よりもイケメンなところが好きだわー。小学生の頃にプラモ作ったのが懐かしい。スナカスと並べて悦に浸ってた思い出が･･･(すご～くとおいおもひで) - 名無しさん (2019-11-05 19:17:57) 
-足が壊れたら使えませんってなりそう - 名無しさん (2019-11-05 11:28:41) 
-廃墟で刺さりそうな機体 - 名無しさん (2019-11-04 17:26:43) 
-動画見返したら飛行試験型汎用っぽいね。てことはグフフは支援になったりラジバンダリ？ - 名無しさん (2019-11-04 12:32:25) 
-H-4なら短時間なら飛べるんじゃない？その後爆発するけど… - 名無しさん (2019-11-03 22:35:00) 
-脚ミサイルとダブルフィンガーバルカンで支援になりそう。Zの時ってまともに飛行してたっけ？バズ持ってホバーしてた気がするから飛行までいかなくてもホバー移動だけで良い気がする。 - 名無しさん (2019-10-31 22:56:51) 
--空飛んでるって点ではグフフなんだろうけど、バズ持ってるってのが謎よね。 - 名無しさん (2019-11-02 13:02:41) 
---追記、動画改めて見たら…機体モデリング、名称、武器は飛行試験型。飛んでるって点のみグフフって感じになってるね。もしＺのグフ飛行試験型で空飛んでるなら、連邦の改修で空飛べるようになったって事になるけど、それってありえるのかな - 名無しさん (2019-11-02 13:08:29) 
----短時間なら飛べた気がするんだけど、違ったっけ？結局爆発しちゃうけど - 名無しさん (2019-11-04 12:31:18) 
-----爆発事故起こしたのはH-4型で今回の動画の機体とは違う機体です。ちなみにH-4型は肩はスパイクアーマーではなくフィンの着いたタイプで腰横に長いフィンが着いてます。 - 名無しさん (2019-11-04 13:18:32) 
--動画の通り実装されるならこいつは汎用らしいね - 名無しさん (2019-11-05 20:28:03) 
-上位互換がすぐくる可能性あると思う、強タン、ドルブ的な。 - 名無しさん (2019-10-31 18:10:04) 
--サイコミュ持ちみたいにカテゴリで差別化すると思うけどね普通は。 - 名無しさん (2019-10-31 18:18:25) 
-バズ持ちだとＺのホバー限定グフフと混ざっちゃってる感じがする　飛んでる間すごいファンの音とかしてくれたら楽しそう - 名無しさん (2019-10-31 10:59:55) 
-とりあえず、段差に登るときの隙が小さくて細かく調節できるのは唯一の利点。あとは空中で格闘が振れるかどうかか。フライト中の挙動は宇宙基準っぽいけど、地上ジャンプとよろけ判定が同じならネタ部屋以外での使用は絶対やめるべきなレベレで産廃となるだろう - 名無しさん (2019-10-31 01:42:41) 
-衝撃吸収機構なかったらただのゴミやん - 名無しさん (2019-10-30 16:31:55) 
-空中で被弾して制御不能で墜落したら、墜落ダメージ加算とかならんかな。最大HP何%分とか。リスク背負って飛べって感じ。 - 名無しさん (2019-10-30 15:20:33) 
--普通にジャンプ中にヨロケ怯み取られたときと同じ処理が飛行中にもされるから、落下～ダウン無敵発生するまでの結構な時間が無防備状態になるよ。なのでチャージBRとか食らうとそれだけで乙るからその時点でリスクはかなり高いと思う - 名無しさん (2019-10-30 15:43:08) 
-さすがに墜落抑止制御みたいな飛行中リアクション軽減スキルがあると信じたい。それでもショットガンやら対空榴弾やら支援のキャノンとかで落とされそうだが - 名無しさん (2019-10-30 13:32:06) 
--対空って名前で墜ちなかったらショックだよ。 - 名無しさん (2019-10-30 14:39:32) 
---ついにザクFの出番か - 名無しさん (2019-10-30 22:11:44) 
-二つのおててがフィンガーなのにバズ持てるの？ - 名無しさん (2019-10-30 12:47:35) 
--フィンガーバルカンの指って実は普通に曲がるんやで - 名無しさん (2019-10-30 18:34:06) 
-今後飛行ＭＳやＭＡが増えてエウティタみたいに飛行ＭＡが正義みたいになるんだろうな… - 名無しさん (2019-10-30 12:46:45) 
-普通に弱そうで草 - 名無しさん (2019-10-30 11:59:47) 
-あーーーー！！グフ飛行試験だけのカスマめっちゃ作りてえわ - 名無しさん (2019-10-30 04:51:50) 
-コスト300なら強そうなのになぁ。キャバのいるコスト帯で空中戦が通用するのだろうか… - 名無しさん (2019-10-30 01:34:38) 
--キャバとかいう以前にこの飛行スピードじゃ相手がエイムガバってない限りバズは外れないんじゃないか…？空中でヨロケ射撃もらうと確定ダウンなこのゲームではなかなかにリスキーな機体に思えるな - 名無しさん (2019-10-30 11:42:31) 
-普段では想像出来ない進軍ルートを作れるのは頼れそうだな - 名無しさん (2019-10-30 00:54:19) 
-これ撃ちおろしできる角度によっては普通のバズ汎死なないか？ - 名無しさん (2019-10-29 18:44:29) 
--格闘振れなきゃあんま意味ないしそこまで危惧するもんでもないと思う - 名無しさん (2019-10-29 19:11:45) 
---宇宙起動を取って急降下バズ格してきたらかなり脅威だと思うわ。 - 名無しさん (2019-10-30 20:01:28) 
--スラ消費見るにそれほど飛んでられないようだし、地上での性能にもよるけどそこまで大きな影響無いと思う - 名無しさん (2019-10-29 19:18:46) 
-とりあえず告知あったのでページ準備。グフフ - keasemo (2019-10-29 18:26:18) 
--動画見たらグフフじゃなくて飛行試験型だった(´・ω・｀)　グフフはまだお預け - keasemo (2019-10-29 18:32:38) 
---射撃補正25？　被ダメージの計算が合わない…フライト中だと被ダメージ1.5倍とかなのかな？ - keasemo (2019-10-29 18:55:38) 
----量キャ相手にDISADVANTAGE表記あるから汎用ですね。コストは350。そのまま実装されるかは分かりませんが - keasemo (2019-10-30 01:18:52) 
---英語表記でgouf flight test typeなのでグフフでもある。でも皆さんの言うグフフではない。 - 名無しさん (2019-10-29 23:23:04) 
---フィンガーバルカンが嫌いだから俺はグフフを待つぞ - 名無しさん (2019-10-29 23:39:19) 

-使って使われて思ったけど飛行中のよろけ蓄積値を６割か７割にすればバランス良いんじゃないかと思ってきた、そうすれば普段蓄積ヨロケに使わないような武器でも飛行型には有効ってなるし - 名無しさん (2020-04-20 11:53:21) 
--それか足壊れたら飛べなくするかだね。足積む必要が出て来ると自然とスラ盛りしづらくなるし、蓄積取れない機体でも足さえ撃てるんなら対抗出来る択増えるし。 - 名無しさん (2020-04-21 02:51:45) 
---まぁ自分としては飛行は機体の特徴なんだから対処方法が欲しいだけで飛ばないで欲しい訳じゃないから足折れで飛ぶのは問題ないかな、足折れてれば着地に隙ができる現状でも十分だし - 名無しさん (2020-04-22 12:34:28) 
----そう思ってるのは、この機体ばかり使ってる人だけで、いろんな機体使ってる人からしたら、枷として導入してるシステムはずの脚部破壊なのに、なんで壊れても普通に戦えてるの？としか、wiki見てる大半の人なら思ってないと思う。どう考えてもシステム無視で優遇されてる状態にしか見えないし。 - 名無しさん (2020-04-22 17:29:27) 
-----私怨の修正は機体の特徴を潰すだけだぞ。個人的には折れても飛べるけど移動速度低下のデバフはキッチリ貰ってくれればそれでいい。それか足折りでよろけ軽減削除 - 名無しさん (2020-04-22 21:42:53) 
------コメ欄こんなになるほど私怨買うような特長なんぞつぶれてしまったほうが楽しいゲームになるよ - 名無しさん (2020-04-22 23:47:53) 
------私怨というより、全機共通の当り前のシステムなのだけど？逆に、どの機体もほぼ動けなくなる前提のシステムなのに、どうしてグフ彦だけ当たり前のように動ける状態が普通だと思うの？空中では一応スラ消費はしてるけど、空中でもスラ消費の高速行動があるから、歩行の部類に入ると思うのだけど。原作の設定では、足壊れて飛んでるのか知らないけど、ゲーム共通のシステムなのだから一様に扱うべきだと思う。何かのリスク払う代わりに、足が壊れないスキルでも付いてるとでもいうなら理解もできるのだけど。 - 名無しさん (2020-04-22 23:52:42) 
-------いや冷静に見てみ、タッチパッドを押して発動って事は変形のカテゴリーだから他も足折れようと盾壊れようと変形できるぞ、むしろ足折れて変形できないならなんでグフだけってなるぞ - 名無しさん (2020-04-23 00:39:58) 
--------確かに一理あるね。その意見を参考に、このゲームのシステムで考えたら、飛べるけどほぼ動けず高速移動使った時だけまともに動けて、直地の瞬間にバランス崩して無敵なしで落下かな。 - 名無しさん (2020-04-23 01:55:21) 
---------このゲームのシステムで考えたら変形するのはその前の状態を引き継がないんだよな、EXAMも足直るしZも壊れても変わらず飛べるし、陸の王者ドルブを飛行型が殺したように可変機が飛行型を殺す事を祈るしかないな、メタスとかが低コストに来たらラムアタックで落としまくる姿が見れるかもね - 名無しさん (2020-04-23 11:00:25) 
----------EXAMは、変形じゃなくて時限強化だと思う。強化中は、大幅に強くはなるけどその分、素のパラメータがかなりきびしい。変形仲間なら、やっぱりタンクだと思う。スラ継続消費のモードチェンジでスパアマだしね。けど、タンクの強化でも足壊れて機動力下がるし、変形中にダウンしても変形状態は解除されずダウン中もスラ消費し続けて、起き上がりにＯＨするよ。 - 名無しさん (2020-04-24 00:34:20) 
-------最後まで文章読んだか？  ちゃんとグフ彦も動けなくなるor動きにくくなるようにしろって書いてるんだがな。てかそんなに脚に拘るなら、足折り1回無効にして機体性能まで上がるエグザム系とかどう思ってるのか気になる - 名無しさん (2020-04-23 02:19:49) 
--------一応、ちょっと上に折衷案は出したけど。あれらは、基本耐久も低めでローリスクな射撃だけで戦えるほどの火力はなく、どうしてもリスク冒しての格闘が必要で、ヘイトが急激に上がる見た目にもなり、その上で時限性で明確なアンチ機体もいて、捕まれば即蒸発のリスクを抱えてるのだけど。グフ彦はというと、ローリスクな射撃だけで戦えて、このゲームのメインのダメージの格闘を避けて戦い、支援にすら撃ち勝つ射撃能力もってて、落とされても被ダメが極端に少なく、最高クラスの蓄積の武器と堅実なｂｚと瞬間ダメージ＋蓄積のミサを持ってるのだけど。 - 名無しさん (2020-04-23 02:53:36) 
---------空でフワフワしてる奴より赤いオーラ纏ってる奴の方がヘイト高いのか。時限性ってのも足折られてからって考えると耐久的にシステム切れる前に落ちる事が多いし、明確なアンチ機体ってなんだ？  ヅダFかザク砂か？  ｢あれら｣でエグザム系システム持ちを括ったんだろうが、こいつのシステムを下方してついでに被害を受けるグフフの話題はどこ行った？ - 名無しさん (2020-04-23 04:26:38) 
----------ＥＸＡＭでかなり強くなるＢＤ１やイフ改のアンチって言ったら普通にＳＧだと思うのだけど？1機でも1チャンスで即死クラスのダメ奪うし、死ななくてもほぼ足が壊れる。ＥＸＡＭは足は直せるけど、基本チャンス窺って体力ある状態で発動だと思うのだけど？元のスラが40や45とかしかないから、素の状態で動き続けるのはかなり厳しい。フライト系で足壊れて弱体化したとして、それがきついと思うなら普通に脚部積めばいいし、多少リスク有っても少しでも長くフライト使いたいならスラ積めばいいっていうだけの話だと思うのだけど。グフフはフライトも脚部緩衝もＬＶ2でそれなりに壊れにくいしスラも初期で70あり普通に持ちやすい。それで厳しいなら脚部積めばいいだけでほとんどの機体で共通のことだと思うのだけど？変形タンクなんかも足壊れたら機動力下がるし。 - 名無しさん (2020-04-23 17:11:26) 
-コロナで暇だからやらざる得ないけどコロナで開発スタッフが動けず調整なんか新機体増やすよりも二の字三の字の運営だから下手したら今年一年このままなんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-20 06:51:44) 
-こいつだけは勝率とか関係なしにさっさとナーフしてほしいな。350に居るだけでクソゲーになるんだよ - 名無しさん (2020-04-19 21:06:00) 
-正直フライトシステムいないほうがずっと楽しいな…。お陰で中コスト全然行かなくなった - 名無しさん (2020-04-18 16:10:37) 
--そして低コストにはジュアッグ高コストにはMK2…地獄だ - 名無しさん (2020-04-19 11:38:45) 
---もう高コストはmk-2一強じゃないぞ - 名無しさん (2020-04-19 14:07:39) 
---ついにジュアッグに時代が追いついたジュアね… - 名無しさん (2020-04-19 17:52:17) 
---ゾウさんのほうじゃなくて触手担当のほうの話かな？ - 名無しさん (2020-04-19 18:33:23) 
----ごめん間違えたアッグガイだった - 名無しさん (2020-04-20 06:48:40) 
--フライト系がいると一気にクソゲーになるから350～450辺りは面白くない。こいつも常に前進つけようぜ - 名無しさん (2020-04-19 20:13:12) 
---フライトいなかったらいろんな特徴の機体いて一番楽しいのにね。高コスは万能の環境機か一芸の論外かみたいな感じだし - 名無しさん (2020-04-19 20:25:20) 
----どの機体もどうせバズ持ちしかいないし。やる事はバズ格だろ。特徴も何もないような気がする。 - 名無しさん (2020-04-19 22:32:49) 
-----汎用の存在意義ともいえる基本中の基本のバズ格論われてどれも同じってんなら確かに汎用なんてグフ彦以外どのコストでも同じだな。俺は全くそうは思わんがね - 名無しさん (2020-04-19 22:53:51) 
------皆同じ武装なのは自由度が低すぎてそれはそれで楽しくないな。絆なんかもヨロケ、ダウンでお互いをカバーするゲームだが、武装も多く機体毎に特徴がある。バトオペはどの機体もバズかBRしか選択肢がないな。それもどうなんだろう。 - 名無しさん (2020-04-20 19:17:50) 
-------ここに書き込むのはどうかとも思うけど、前作よりも選択肢というか機体ごとの特徴は薄くなった感じはするね。たぶん、汎用の斬撃火力が全体的に高すぎて、射撃武装で追撃することすらないからｂｚ下下がほとんどの機体で最適解になってて、特徴が無いように感じるんじゃないかな。斬火力が無い機体はたいていお払い箱状態だし。ｂｚ下グレとかしてもｂｚ下下と減り方が全然違ってて、前作なら選択肢になってたけど今作ではまず使われないし。グレＮもできなくなったしね。 - 名無しさん (2020-04-20 19:30:12) 
-----ヨロケ・ダウンで互いにカバーし連携できるのが他にはない特徴で、このゲームの良いところだと思うのだけど？射撃戦だけしたいなら、ＦＰＳでいい気はする。 - 名無しさん (2020-04-19 23:16:18) 
-MA発動しながら高速レレレバズできるのがもうぶっ壊れてるから、MA削除と飛行時にホバー慣性追加すればいいよ - 名無しさん (2020-04-18 09:27:40) 
--後は落ちた時の倒れて無敵時間までの時間延長もいいかもしれない - 名無しさん (2020-04-19 11:40:21) 
--よろけ軽減ないとボーナスバルーンとか言ってる奴いるけどそれなら地上機体ほとんどボーナスバルーン以下だからな - 名無しさん (2020-04-19 17:44:47) 
---バルーンの意味を考えよう。浮いてるからこそバルーンなんだよ。地上にいる機体はなんだかんだ射線通らないことが多々あって狙い辛いってのはあるからね - 名無しさん (2020-04-20 09:37:37) 
----いやこの界隈ボーナスバルーンって飛んでない奴にも普通に使われてるけど…射線通らないとか言ってるけど3次元レレレでビーム外せるし爆風の心配もないフライトの方が圧倒的に狙い辛いわ - 名無しさん (2020-04-22 21:16:42) 
-もうバルカンもミサもそのままで良いからせめて飛行時のMAだけ無くしてくれんか？高低差無視のくせにMA持ちが全ての原因の気がする - 名無しさん (2020-04-18 02:46:46) 
--みんな、文句はちゃんと運営に送ってるか？伝えなければ、はじまらないぞ！ - 名無しさん (2020-04-18 06:44:35) 
--よろけ軽減無くすか叩き落されたときの無敵付与を無くすか。飛んでるだけで不快だから機体そのものを無くすか。要望出してまーす - 名無しさん (2020-04-19 18:04:33) 
-こいつがバズ持てるならグフも持たせろやろ。 - 名無しさん (2020-04-16 12:16:39) 
--それか没収すべきやろ - 名無しさん (2020-04-16 12:17:06) 
-だいたい火器なんて長銃身ほど射程長いのに、なんで他のマシンガンより指バルが射程長いんだって話。ヘッドバルカンレベルのものでしょ - 名無しさん (2020-04-16 01:28:33) 
--なお普通のグフのフィンバル射程200m　まあ今更このゲームの設定に文句付けたってしょうがないな - 名無しさん (2020-04-16 10:33:05) 
-指バル、ミサの射程と威力落としてくれ… - 名無しさん (2020-04-15 16:39:38) 
--対策で筆頭に上がってくるキャバのガトより射程長いのホント笑うわ。射程落とすと同時にシステム任意解除時オバヒ確定も頼む。火力はちょっとで勘弁して - 名無しさん (2020-04-15 19:41:17) 
--指Lv2で威力25％上昇。頭おかしい - 名無しさん (2020-04-16 09:54:00) 
-いうてこいつが勝率高いかつったら違う気がしてきた。もうだいたい敵味方どちら側にもいるし、こいつがヘイト稼いで２機以上引き付けられればいいけどカットとか苦手な機体だから他の味方に負担がいくし。だから下方修正がなかなかこないんじゃなかろうか？まあこいつだけで染めてしまうと凶悪編成になるのだけどレートだとなかなかならないし - 名無しさん (2020-04-14 22:37:03) 
--こいつが2-3機だと、相手地上班が死ぬ思いしてるのか、勝てる場合が多い。こいつ5支援1はまじで勝てない。支援6の港よりタチが悪い。勝率は高くないと俺もおもうよ。そんな編成カスマでしか見たことない。勝率で判断せずに、あの空挙動の不自然ぷりをなんとかしてくれとおもうね。 - 名無しさん (2020-04-19 18:30:04) 
-400は落とせる機体多いから編成次第でおやつになってくれる。だが350は前のアクトと同じ凶悪度 - 名無しさん (2020-04-13 21:19:40) 
-火力超強化して、代わりに飛行押すと3回に1回の確率でエンジンが爆発する様にすれば面白いんじゃないかコイツ - 名無しさん (2020-04-13 18:34:37) 
--ヅダにほしいなそれ。 - 名無しさん (2020-04-14 11:35:32) 
---それ実装したとしてレートで使うか？味方にいたら編成抜けするんじゃないの？ - 名無しさん (2020-04-15 09:41:07) 
-40しか持ってないんだけど、35だとどんだけ楽しいんだろうなぁ…  落としてくるのは水夫DSデジムザク砂キャバあたり？ - 名無しさん (2020-04-13 18:24:09) 
--lv2はlv2で指マシの火力回転おかしいからむしろ与ダメは出やすいな - 名無しさん (2020-04-14 02:30:52) 
-落とす以前にまず飛ばれると攻撃当たらないんだよなあ。あんな違和感マックスな高速レレレなんで空中でできるんすかね - 名無しさん (2020-04-13 06:55:47) 
-グフ彦グフ彦グフ彦グフフ素ガンガナガンって編成で普通に勝って困惑したわ。やっぱり当たらなければどうと言うことはない（真理） - 名無しさん (2020-04-13 01:25:47) 
-開幕、複数の敵機が浮上したら回線抜くね。時間の無駄だし - 名無しさん (2020-04-12 21:56:18) 
--周りに迷惑かける雑魚はそのまま引退をおススメするよ - 名無しさん (2020-04-12 23:09:29) 
---つまりグフ飛行は周りに迷惑かけてるレベルということか… - 名無しさん (2020-04-13 00:03:05) 
--彦が多い方が勝つ！みたいな流れになれば最終的に全機彦になる訳だ。何が面白いのソレ？ - 名無しさん (2020-04-13 00:55:59) 
---実際出撃できるコスト帯では多いほうが勝つよ。レート戦である以上勝利を突き詰めるのが正しいわけでね。面白いかどうかはまた別問題かな。 - 名無しさん (2020-04-13 01:03:51) 
----いや、同問題だろ。君は只レート上げる作業する為に金と時間使ってる訳？前はレートでも色々有りつつも、選択肢は複数あったがそれが3竦み無視して1択て末期じゃん - 名無しさん (2020-04-13 08:50:09) 
---それはバズ汎以外の機体に居場所が無い現状と同じになるんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-14 02:21:14) 
--クソ試合確定だし助かる、お流れにしようぜ - 名無しさん (2020-04-13 01:10:40) 
--ぶっちゃけ有り難いわ、自分は抜かないけど死ぬほどめんどくさいから複数が回線抜いて流れるとラッキーやなって思うし… - 名無しさん (2020-04-15 02:12:28) 
-ナーフするのは当たり前、出来れば削除がいい - 名無しさん (2020-04-12 18:45:51) 
--ホントこいついると正直ゲームがつまらん。 - 名無しさん (2020-04-12 22:03:21) 
--同感。このMSとグフフは大胆に大幅ナーフか、むしろ削除でいいと思う。両方とも持ってるけど、自分で使ってて害悪すぎるMSだと正直感じてる。 - 名無しさん (2020-04-19 18:14:12) 
-今のグフ彦がきついのが、弱体化貰ってフライト発動で無敵がなくなり飛び上がりにくくなったっていうのがあり、バランサーがつくとそこが解消しやすくなり、張り付かれても自力で飛び上がるところまでもっていきやすくなるから、バランサーの有無はコンボ火力以上に有用だと思う。ｂｚ下ミサでスラ節約しながら他と比較しても見劣りしないコンボで飛び上がるチャンスも作れるし。あと、フライトの常時マニュを外すと産廃になるっていう人もいるけど、調整の仕方次第だとは思う。飛行機隊が問題なのは、ｂｚが多いコスト帯で殴りしかダメージ出せないのに、それを回避できるから現状強すぎで、400あたりになればｂｒも出てきて射撃火力も上がり対応もしやすくなる。これらのことから考えたら、フライト状態のときはマニュでもいいけど蓄積の上限値が８０以下になればそれなりに問題は解決しそう。ｂｒなどの火力射撃がある武器は落とせないけど当てやすいため削りやすく、格闘メインのｂｚは当てにくいけど蓄積がちょうどで当てたら1チャンスで落とせるとなれば、今よりはかなりマシにはなると思う。ｂｚに対してマニュが無いも同然にはなるけど、ｂｚが当たって何のリアクションも取らない状態を長時間維持できるのなんて350ではグフ彦くらいで、その状態がおかしいだけで地上の汎用だって当たったらコンボでダウンするのなんて当たり前なのだから、ｂｚに対してマニュ実質削除でも何ら問題ないと思う。というか、比較的当てられる距離でも回避しようともせず直進してるだけでも一定以上の効果があり、距離の調整すらしなくても機能してる方がアクションゲームとしてどうかと思う。削除されてもｂｚ風は無効で、爆発反応装甲状態だし普通に優遇されてる方だと思う。落ちても地上機体がコンボ貰った時よりかなり被ダメ少ないしね。デブホバー・ちょっと足が遅い・格闘の弱さと書いてるけど、この機体のダメージ減は基本空からの対地射撃なのだから、別に格闘優先度低かろうと火力無かろうとダウンさえ奪って飛べればいいのだから問題にもならないと思う。ちょっと、足が遅いデメリットがあっても空中では普通に速いし、地上でも言われないとわからない程度の誤差の範囲。その程度のデメリットで支援に撃ち勝てるほどの射撃火力持たせてもらってるのなら、大幅にプラスになってるとは思う。というか、それだけの火力射撃があるのに、他の350機体の唯一特徴と言える機体もいるような接近戦時の強さに並ぼうとする方がいかがかとは思う。空中で十二分に活躍したうえで、地上でも他の機体と同等に活躍できますって言ったら、よっぽど大きなマイナス修正でもしない限りグフ彦ばかりになるのではないかな？キャバと比較してたけど、キャバは手数が全体的に少なくコンボも緊急持ち相手には確定しないデメリットがある。相手が下手でない限り寄られたら捌きにくい弱点がある代わりの格闘火力だとは思う。押しこまれたらマニュが無い強襲状態になる。あとちょっと下の人が書いてるけど、脚部破壊で飛行できないっていうのはさすがにあったほうがいいと思った。このゲームで、足が壊れて普通に戦える機体は回復させる機体以外居ないんじゃないかな。グフ彦も普通にその中に入るべきだとは思う。 - 名無しさん (2020-04-12 18:16:15) 
--三行でまとめると？ - 名無しさん (2020-04-13 01:11:52) 
--どう読んだらいいかわからない。「普通に優遇されていると思う。」までに書いてあるおおまかなことは、フライトの改案で、新しく木を立てるから書いたってことでいいのかな？その後に書いてあること「この機体のダメージ減は基本空からの対地射撃」は、ダメージ源たる空を大幅に弱体化するから、火力をわずかに、もしくはそれなりにあげてもいいんじゃない？ということを言っていたわけで、空MA無くす、ホバー慣性しっかり、が忘れられていないかな。バランサーで飛び上がるのが簡単になったからなんだって話よ。空飛んでも簡単に落とされるようになるわけだし。「更に変えるなら、バランサーで地上運用もある程度可能にして、空中常時MAをなくしてくれてもいい。」って、言ってるよ。空中で十二分じゃなくなるから、デブ格闘回り劣悪で、ワガママボディを晒し続けるマシンガンを扱う代償に、バランサー、射線が通るステージではちゃんと活躍できるようにそれなりの火力や射程アップはあってもいいと思うよ。足ミサは地形に吸われやすくなるし、HPもデブの割に低い。よっぽど大きなマイナス修正するから、地上強化しようって話だったはずなのに、どうしたんだ。なんか読み違えてるかな。そうだったらごめんね。 - 名無しさん (2020-04-13 14:08:28) 
--もう一度読み返して色々書かねばと思って追記。まず、キャバ比較の理由を書き忘れた。「細身・足回復・高い射撃能力・時限だが更に高火力」で格闘は必要に応じて振るだけで10万狙いやすい代わりに「落とされやすいが飛べる・遅いデブ・寄られたらキツイ劣悪な格闘」な空弱体後グフ彦が頑張って火力を出すには、火力や射程の強化があっても、キャバを超えていかないのではないか？キャバいるし、地上火力射程微増もしくはそれなりの強化とバランサーは許されるでしょうという比較。次に、木の返答が理解し難かったのは「現状のままバランサーの追加だけで」の一言がよくなかったのかな？そこだけで、枝や木主の発言後の枝の内容も勘違いさせてしまったのかな？空中弱体してバランサーをつけてもいい理由を聞かれたと思ったから、空中弱体化してバランサーをつけたグフ彦を共通認識として、思わず「現状」と言ってしまった。そういうことだったらごめんな。 - 名無しさん (2020-04-13 14:36:33) 
---自分は、慣性有りの蓄積80で十分っていう考え。ヨロケ射撃すべてで落ちてしまうと距離があっても比較的簡単に当てられるｂｒが多いと全く使えない機体になるからマニュ有りで蓄積だけ下げる感じ。こういうのは個人個人で意見が違うから押し付けあっても意味ないとは思うけど、現状の常時マニュでは落ちた時の被ダメも含めグフ彦にリスクが少なすぎる。汎用はそれなりにリスク払って攻撃しに行ってるのに、グフ彦は大半の相手に下手であっても普通以上に通用してしまうのはアクションゲームとしてはどうにかするべきだと思う。チャンスなら前に出て危なければ引くのが普通だけど、その意識すら低くても通用するのはさすがにバランス取るべきだと思う。慣性ついても前作に比べてきり返しは速いし、前後移動を若干挟むだけでちょっと距離取れば偏差撃ち必要幅が大きくなり運が絡んでくる爆風もないｂｚはそうそう当たらない。キャバは、手数の少なさゆえの味方への負担を強いる代わりに火力が高い機体。グフ彦は、ｂｚも有りキャバのガトのリロ15秒に比べマシのリロも4秒と非常に速くｂｚとマシでヨロケをばらまきながらサポートもこなす機体で、同じ射撃が強めの汎用でも方向性が違うとは思う。マシの発射レートは同じだけど蓄積が4と5％でグフ彦の方が高く火力というよりヨロケ取りに特化してるマシだと思う。キャバガトに比べ集弾率は低いけどね。 - 名無しさん (2020-04-13 17:59:49) 
----受けるよろけ値25%上昇ならスキルの数値弄るだけで簡単だとは思うけど、慣性与えるだけなら以下同文。空中、地上、強化、弱体に相違する部分があるのは仕方ないね。あとは運営の差配だね。 - 名無しさん (2020-04-13 21:25:50) 
--とりあえず文章まとめる能力身につけてからネットやろうな？ガキにスマホ持たせんなよ - 名無しさん (2020-04-13 21:10:33) 
---ガキは文書読解苦手って話かな？ - 名無しさん (2020-04-14 11:34:21) 
----長文でも読みやすい文はスルッと入る。木主のは完全に赤点未満の悪文だろ。一文目から何度も読み返さないとどういう主張したいのかはっきりしてこない。そして長文読んでもらいたかったらきちんと推敲しなきゃダメだけど、それが面倒だからみんな短文にまとめるんだよ - 名無しさん (2020-04-15 09:14:14) 
-----その文は、木として単体で出したものじゃなくて、ちょっと下で議論してた枝の続きだから、前の文がある前提の受け答えで書いてたから余計にわかりにくくなってしまってるのかも。前置き付けた方がよかったね。長くなると思って省略したのがまずかった、もうしわけない。文才の方はどうにもならないから許容してね。 - 名無しさん (2020-04-15 17:52:00) 
----ただでさえ長文で見づらいのに、文に区切りが無く、主張が分かりづらい。何が言いたいのか、結論を文頭に置いて、簡潔に書く練習をしよう！ - 名無しさん (2020-04-19 00:34:52) 
---書いてからコピペすればよかったのだけど、めんどくさかったのよね。すまないね。伝わりにくいかと思た時に違う書き方に変えてたら以前の文の助詞でそのまま繋いだせいでおかしい感じになってるところがあったりするね。まあ、どこかに提出する訳でもなし多少は許してほしいね。 - 名無しさん (2020-04-14 17:54:46) 
---最近の子供は長文読まないからなぁ。小説やニュース記事よりも漫画ばかり読んでるからね。マ？とか略しすぎて意味不明になってる言葉もあるし。 - 名無しさん (2020-04-14 19:39:55) 
----読解力ないからついて来れないんでしょ、、）もしかしてマ？の意味解んないの？んなわけないでしょ　物事を簡潔に伝える事の方が大事よ　小説だって必要じゃない文は添削するんだから - 名無しさん (2020-04-16 01:45:43) 
-とにかくこいつだけ飛べるのは卑怯ズルいからナーフは確実に必要。早くしろクソ運営 - 名無しさん (2020-04-12 15:21:46) 
-飛べば飛ぶだけ強くなるな。味方が全員飛行機体ならほぼ勝ち確定。ほぼなのは糞ゲーすぎて回線抜き無効試合の確率がそれなりにあるから。 - 名無しさん (2020-04-11 22:38:55) 
--全員飛行なんてことにはなったことないから知らんけど2機編成は余裕でアリだね。互いにフライトのタイミングずらすとヘイトが分散出来てほぼ墜ちないわ - 名無しさん (2020-04-12 03:36:35) 
---二機フライトとか、そっちが墜ちていない間に支援が敵強襲にコロコロされまくるからナシかな - 名無しさん (2020-04-12 09:49:33) 
---友軍落ちまくりで地上は常時2枚3枚落ち状態とかなってそう - 名無しさん (2020-04-12 20:58:08) 
---2機でも3機でも余裕でありだよ。こいつがそれだけいれば対策機体ですら中々落としづらくなるし敵強襲なんて息できなくなってたよ。マシ機体は複数になればなるだけヨロケ取る回数増えるんだな。複数になったら引っ込めようとしてる人見るけど現状ならコイツは居れば居るだけ強い。 - 名無しさん (2020-04-12 21:29:07) 
--確かに勝てるんだけど、ランクマッチのようなポイントを稼ぐのには向いてないんだよね。やっぱり地上で斬ったほうが早い。ひとまず、火力は強化前に戻してもいいんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2020-04-12 09:34:04) 
-当たっても追撃無いから怖くないｗ後出しじゃんけんやってる気分だわｗ - 名無しさん (2020-04-11 17:56:06) 
-これを量産してたらジオン圧勝だったのに… - 名無しさん (2020-04-10 11:28:41) 
--MS用の4連機関砲とか用意してハチの巣にされてそう - 名無しさん (2020-04-10 12:51:32) 
--物量は連邦の方が多いんだから、汎マシ部隊用意されたら一瞬でジオン死ぬぞ - 名無しさん (2020-04-10 16:12:28) 
--実用化できても緊急出力で強引に飛ぶ感じになるだろうから戦闘機動なんかすれば３０分も飛べないだろうね - 名無しさん (2020-04-10 21:47:58) 
-脚か背中壊れたら、飛べなくすればいい!何で脚折れてるのに、脚で飛んでる設定なのに、何事もないように飛べるかが不思議だ - 名無しさん (2020-04-09 19:35:36) 
--そりゃおめー、ドムやタンクだって足壊れたってホバー移動できるし履帯の破損はないから動けるだろ？そういうことだよ - 名無しさん (2020-04-10 19:03:22) 
-強化前で十分強かったのにアホどもの修正案を鵜呑みにしたエアプ運営がやらかした結果がこれ。無能すぎて悲しくなる - 名無しさん (2020-04-09 18:32:04) 
--それ言うとユーザー側も無能という事になるからやめておけ。オンラインゲームである以上は半ば仕方ないことだ。 - 名無しさん (2020-04-10 09:51:46) 
---いや無能だろ。実装時から強いより弱いとばっか言われてたけどこの仕様で強くしたらゲーム壊れる言ってる奴も何人かいたけど結局これだし。そもそも開発データみてるだけでユーザーの意見なんぞそんな気にしてないぞ。 - 名無しさん (2020-04-10 12:32:24) 
-うざいのはわかるが弱体化するほどか？これ以上弱体化したら産廃だぞ - 名無しさん (2020-04-09 05:39:52) 
--最初はそれでよかったのに、なぞの超強化で - 名無しさん (2020-04-09 11:51:07) 
--途中送信失礼。強化でゲーム崩すほどになったから問題なんであって、あまり使われない機体なんて山ほどあって、原作でも失敗扱いがゲーム上最強(ただ強いんじゃなく、対策機以外では文字通り上手い下手に関係なくても足も出ないのは修正されるべきでしょ - 名無しさん (2020-04-09 11:55:57) 
---ほんとそれよね。かなりうまいＡ＋の陸ザク全機と普通の機体ではＡにすら上がれないＢのグフ彦全機でやってもグフ彦が勝ってしまうんじゃないだろうか。それくらい、機体によっては詰んでる。Ａ＋が神がかりなＡＩＭで飛んでるグフ彦に9割ｂｚ当てていっても全く勝負にすらならないと思う。まあ、ＭＡＰとVC込みでの完璧な連携ができるならやりよう次第では勝てなくはないだろうけど。 - 名無しさん (2020-04-09 19:03:17) 
--強化前に戻すだけでいい、今の性能はイカれてる - 名無しさん (2020-04-09 16:31:06) 
--主の機体使用回数見てみたいねぇ。無理に弱機体と印象付けようとしてるようにしか見えない。 - 名無しさん (2020-04-09 23:22:30) 
---主です。そんなつもりはなかったんですが、誤解を招く言い方をして申し訳ない。 - 名無しさん (2020-04-10 15:46:34) 
--木に同意したい気持ちもあるけど、単純に空中挙動が納得いかないんだよな。火力と射程を僅かにあげてもいいから、通常のホバー慣性を与えてほしい。更に変えるなら、バランサーで地上運用もある程度可能にして、空中常時MAをなくしてくれてもいい。空を飛ぶのが選択肢の一つとして機能してほしいのであって、空一択な現状が嫌だな。と、運営に送った。 - 名無しさん (2020-04-10 15:11:54) 
---主です。あなたの意見は現実的なものでわかりやすい。その修正ならバランスが良いと思います。 - 名無しさん (2020-04-10 15:45:41) 
---今のおかしいグフ彦の影響受けすぎて感覚がずれてるのかもしれないけど、この機体はｂｚ持ちながら並の汎マシが持ってるマシを軽く超える武器を持ってる機体だから、これ以上火力上げるとかありえないと思うよ。バランサー付与の代わりに空中ＭＡ削除はいい気はするけど、バランサー付くなら火力上げる必要は全くないと思う。他の汎用が、ｂｚ格闘でリスク冒しながら出してる与ダメをローリスクな空中射撃だけで同じ程度は出してくるこの機体に、弱点のはずの接近戦時のバランサー無しっていう弱みを消して地上でも普通に戦えるようになるのなら、射撃火力は普通に落としていいと思う。空中で圧倒的機優位を取りつつ地上のスキルも隙が無いって、空中優位の分のデメリットはいったい何になるの？ - 名無しさん (2020-04-10 17:46:01) 
----地上ホバー遅いデブ格闘雑魚、射撃火力必要な理由としては十分じゃないか？バズ格闘の火力低いのだから、マシまともじゃないと。被弾したらよろけるんだから。 - 名無しさん (2020-04-12 03:05:15) 
-----格闘雑魚は、本来飛んでるから忘れがちな耐格闘の劣悪さと、格闘優先度も込みね。あとは、ホバー汎用では足遅い、もあるな。火力上げないで空の弱体化一択だと、ただの産廃になりすぎるでしょうよ。キャバルリィとか射撃格闘強い細身であの攻撃性能なんだから、格闘優先度を上げてもいいかもしれない。なんにせよ、現状のままバランサーの追加だけで、地上で普通に戦える機体にはならないと思う理由は述べられたと思うけど、どうかな。 - 名無しさん (2020-04-12 03:14:12) 
------幅が狭くなってる枝では長くなってしまいそうなので、上に木を立てて書き込みますね。 - 名無しさん (2020-04-12 17:39:46) 
-頭おかしい高速レレレできるんだからMAは削除でええやろ。爆風武装も無力化なんやし - 名無しさん (2020-04-08 19:20:02) 
-空中ではドムみたいな挙動しろ - 名無しさん (2020-04-08 19:11:38) 
-安全圏からコソコソ攻撃してヤバくなったら即退散するド陰キャ専用機 - 名無しさん (2020-04-08 12:06:51) 
--こんなに強くて活躍できるなら陰キャでいいわ - 名無しさん (2020-04-08 15:24:16) 
-すぐに空中に上がれるから問題になってるんだと思う．機体一つ分くらいまでは超ゆっくり上がるようにしたら多少マシになるだろ - 名無しさん (2020-04-07 21:41:06) 
--ジャンプ同様に溜め必要とかでもいいと思う。すぐに浮き上がれるのがやはりおかしい。 - 名無しさん (2020-04-07 22:54:31) 
-飛行はブースト回復から促浮上じゃなくフライトシステム自体にCT付けるべきだと思う - 名無しさん (2020-04-06 21:16:57) 
--下にもあるけど、レレレが機敏すぎるのがこいつの強さだろう。直線運動以外は苦手なフライトにすれば、雑魚になりすぎるってことはなくなると思う。 - 名無しさん (2020-04-07 13:13:59) 
-ドルブとこいつのせいで高コストMSではない中堅MSが好きな層がどんどんやめて行ってる気がする - 名無しさん (2020-04-06 12:45:02) 
-来月で実装されてから半年だから来月あたりに大幅弱体化食らいそう - 名無しさん (2020-04-06 12:37:33) 
-フィンバル射程275、キャバのガトが射程250←？？？  バズ以外の武装は射程200にしてくれ。それなら火力落とすだけでフライト関連の修正は要らないから - 名無しさん (2020-04-06 09:19:40) 
-こいつにボコられた恨みを晴らすためにこいつがボコボコにされてるジオラマ作るか… - 名無しさん (2020-04-05 20:42:33) 
-というかフライトをエグザムみたいに時間制限式にしたらいいんだよ、空中でいくら暴れても時間切れしたら地上に落とされる。地上のこいつなんてゴミなんだしそれでええやろ - 名無しさん (2020-04-05 16:08:13) 
-グフフグフ彦対策にグフ彦出すってのが400の編成だから正直飽きるのよね自分で使ってても。まぁ出せば大体勝てるんだけど折角色んな機体あるのに編成が偏るのはゲームとしてツマラン -  (2020-04-05 12:51:00) 
-可変飛行と違ってフワフワ飛行は宇宙と同じよろけ有りなだけで調整出来るのになぜやらないのか？ - 名無しさん (2020-04-05 01:28:18) 
--そして蓄積と強よろけは今までどおり落下、コレで支援機もなんとか有利なハズの汎用に遠距離で対応出来なくもない、ようになる。 - 名無しさん (2020-04-05 01:31:09) 
-まずはストレス要素であるフライトシステムをナーフすべし。とりまフライト時の横移動に慣性乗るようにするのと、スラ消費量増加くらいが妥当 - 名無しさん (2020-04-05 00:50:51) 
--使い手乙、ＭＡ削除は当然だから - 名無しさん (2020-04-05 01:43:54) 
---それだとバズ1発で落ちる産廃になるから却下 - 名無しさん (2020-04-05 04:56:03) 
---逆に使ってない奴の修正要望なんて参考になるのかって思うけどな - 名無しさん (2020-04-05 08:31:10) 
---地上ではメチャクチャ弱いのに飛んでもすぐ落とされるとか、そんな機体に意味あるの？　それこそ無能な調整安だろ。 - 名無しさん (2020-04-05 09:29:52) 
---何か勘違いされてるけどMA削除って普通によろけるようになるってだけじゃねーの？枝主じゃないから知らんけど。 - 名無しさん (2020-04-05 11:29:35) 
----ヨロケたら落ちるっしょ？つまりバズとかBR1発で落ちるようになる。ちなみにヨロケても落ちないなら今以上にヤバくなるよ？ - 名無しさん (2020-04-05 15:08:35) 
----エアプかな？よろけ=落下だからバズ1発で落ちる産廃待ったなしよ？ - 名無しさん (2020-04-05 15:21:09) 
-----あーなるほどね。多分そちらが思ってることと違くてバズとか直撃した場合は宇宙と同じようなよろけモーション付ければいいってこと。別に煽ってる訳じゃないんだしそんな攻撃的ならんでもいいでしょ - 名無しさん (2020-04-05 19:22:24) 
------空中でヨロケて落下しないのは違和感があるな。まあ、システム的には可能だろう。でも、それだと今度は蓄積ヨロケで落下しなくなるけど、それでも良いのかね？ - 名無しさん (2020-04-05 22:58:30) 
-------即よろけは普通のよろけ、蓄積は落下でいいだろう？有利属性ですら手も足も出ないような調整はやっぱおかしいよ。 - 名無しさん (2020-04-06 02:16:37) 
--------たぶんシステム的に、その２つを判別する作りにはなっていないと思う。実装は可能だろうけどプログラムの追加が必要なんじゃないかな？　遅延が発生するようになったら、今以上に次元格闘が増えると思うが良いかね？ - 名無しさん (2020-04-06 09:47:49) 
---------一時期よろけモーション中でも蓄積よろけ値が貯まる仕様だったんだしコイツにだけそれをもう一回適用すれば済むだけじゃない？ - 名無しさん (2020-04-06 12:48:15) 
----------そういうシステムは機体毎に個別で設定してるわけではなく共通設定なので、コイツだけに実装とかになると色々面倒な事になりそう。共通のヨロケシステムと競合しそうだし、コイツだけ特殊なロジック組むのはコスト対比悪すぎる。 - 名無しさん (2020-04-06 21:27:28) 
-----------ということで、システム側でなくデータ側で調整する方が楽だろうね。強化前の火力に戻すのが一番楽だろうさ。 - 名無しさん (2020-04-06 21:30:18) 
-------空中で格闘かち合っても浮いてるのに比べたらなんてことない - 名無しさん (2020-04-06 02:25:23) 
--あーフライトに慣性乗るのいいわ。挙動的にも納得行くし射撃も当てやすくなる - 名無しさん (2020-04-05 13:05:17) 
-多様性という意味合いでも空中機体は残すとして、落ち易過ぎても全く戦力にならないので、諸々現状そのままで落とされたら致命的な落下大ダメージとかが良いのでは。飛行機・ヘリだと墜落＝大破が自然だし、空中MSならではの強みを残しつつ当たり前の弱みを追加してバランスを取ればよろしい。墜落は致命傷となれば戦術的にも狙う価値あるし楽しい。 - 名無しさん (2020-04-04 23:34:45) 
-ホントにジオンの機体の壊れ機体作り過ぎ…運営どんだけジオンの尻穴掘ってんだよ - 名無しさん (2020-04-04 22:02:32) 
-いつになったら修正されるんだよこいつ。HP－3000、リロード5秒増加、スラ－20くらいしていいぞ。てか、コイツの強みって空中から火力出すだけなのに蓄積じゃないと墜ちないとか、武装の射程と威力が優秀すぎたりスラ消費少なすぎるんだわ。さっさとナーフして産廃にしてくれ - 名無しさん (2020-04-04 20:38:22) 
-こいつが蔓延ってしまってバトオペを仮引退してしまった…まだ修正されてないのか…ドルブの件もあるしあと半年ぐらいは無理かな - 名無しさん (2020-04-04 16:26:59) 
-可変機はこれ反省したような性能だしそう遠くない内にフライトシステムは下方来ると思うな～ - 名無しさん (2020-04-04 14:09:00) 
--奴らは地上で普通に戦えるからな。コイツは地上に降りたら何が出来るかね？ - 名無しさん (2020-04-05 23:08:43) 
---何気に地上でも戦えるんだよな。よろけ蓄積追撃全部できるし、バズ格前提なら判定弱もバランサー無しもそんなに気にならない。強カウンターも持っててそこからの追撃火力は鬼みたいに高い。普通の汎用じゃくて、随伴支援的な立ち回りができるなら強いとは言わないけど弱くもないと思う - 名無しさん (2020-04-08 15:31:32) 
-MA発動しながらレレレバズやってるようなもんだからな。スラ消費するとはいえ、何かしらのデメリットがないと釣り合わんよ。地上ホバーがあんなに慣性受けてるのになんで空中だとこんなに機敏に動けるのか意味わからんのだが - 名無しさん (2020-04-04 10:55:30) 
-メリットとデメリットが釣り合ってないからデメリット付けるか性能を落とさないと害悪のまま。ドルブ並の下方をして産廃にした方が手間を省けると思うけど - 名無しさん (2020-04-03 23:22:27) 
--ドルブもそうだが、産廃修正して戦場から消えてくれた方がありがたいわ。飛行スキル自体がストレスの塊だから - 名無しさん (2020-04-04 10:57:51) 
-北極の高台乗ってから再飛行するとさらに高度上がって一層害悪になる。全然弱体化効いてないぞ徳島、神戸 - 名無しさん (2020-04-03 20:29:41) 
-変形出てコイツのクソさを再認識。レレレにマニューバアーマーついてるのは完全に調整ミスでしょ？飛行と変形は違う扱いで飛行はよろけ分の停止があって然るべき。変形もマニューバアーマーも通常の攻撃も通常の機動も出来ないというリスクに乗った上でのよろけ無効というメリットを享受しているのだから - 名無しさん (2020-04-03 17:37:34) 
-まずフライト起動中にスピードアップする必要ある？ - 名無しさん (2020-04-03 03:53:23) 
-スキル自体をナーフしてくれんとバイアランがやばい壊れになりそう - 名無しさん (2020-04-02 12:28:57) 
--大きさそのままできたら相当な変態機動できなきゃキツそう - 名無しさん (2020-04-03 13:14:24) 
-修正前より弱くして良い。バトオペ のゲーム性ぶち壊してるから産廃が丁度いい - 名無しさん (2020-04-02 11:38:32) 
-現状こいつの対策って言ったら無理矢理叩き落として瞬殺するか無視して他倒した後じっくりかって感じ　まあ瞬殺なんて安定しないし無視されたら支援殴りに行くんですけどね(ﾌﾜｰ - 名無しさん (2020-04-02 09:13:34) 
-せめて射撃当てたら落ちなくて良いから止まってくれ…それだけでもまだやりやすくなるんだけど - 名無しさん (2020-04-01 15:05:51) 
-こいつ乗った後だと35で他の機体乗る気無くすぐらいには強いよね35で強襲なった時とかストレス溜まってやばかったけどグフ彦乗った瞬間楽しくてしょうがなかったわ、レベル1当たってほんまよかった - 名無しさん (2020-04-01 15:02:24) 
-支援相手にもガリガリ削っていけるのホンマ草。火力と射程もっとおとしてええやろ。 - 名無しさん (2020-04-01 10:18:01) 
-原作でもやられモブメカ以上の役割が無く人気があるわけでもないのにこのゲームのせいでどんどんヘイトが溜まっていく - 名無しさん (2020-03-31 13:39:22) 
-愛してるぜ、グフ彦よ・・・君のたくましい体にデカイ狙撃弾をぶちこんで撃ち落とすのが楽しいんだよ。しっかり、きっかり、4発の弾は全て君にあげるよ。なあに、逃げようとしてもこちらの方が機動力は高いんだ。さあ・・・受け取ってくれ、怒りと憎しみを込めた怨みの弾を受け取ってくれ！ - 名無しさん (2020-03-31 00:28:12) 
--貴方に惚れました… - 名無しさん (2020-03-31 01:50:44) 
--このあと全弾外したんだよね… - 名無しさん (2020-03-31 01:56:38) 
--4回しか撃てないのに何言ってんだ - 名無しさん (2020-03-31 02:33:19) 
--結局コイツにつられて他の仕事妨害されてるのに気づいてない。コイツの仕事はそこなのｗ - 名無しさん (2020-03-31 08:46:35) 
---そして350ではヅダF出せないからなw何言ってんだって感じ - 名無しさん (2020-03-31 11:49:58) 
----デジムの可能性だってあるだろ！ - 名無しさん (2020-03-31 17:47:09) 
-----そんなに出ないかな... - 名無しさん (2020-04-01 10:08:21) 
-こいつだけ別ゲーやってる。350で飛ぶのはズルい - 名無しさん (2020-03-30 23:58:16) 
-脚ロケの瞬間火力もエグいと思うけど、個人的に使ってて1番強いと思うのはフィンバルだわ。強襲に200出るのを60発撃ててリロ4秒、火力出せない時間が無い - 名無しさん (2020-03-30 23:22:30) 
-削除してもいいよ - 名無しさん (2020-03-30 23:09:03) 
-機体板でこれほどボロクソに言われる機体も珍しいですな。あのマーク2ですら擁護勢が割といるのに。 - 名無しさん (2020-03-30 17:32:58) 
--ｍｋ2は、強いけど同コスト帯の機体なら厳しかろうと普通に戦えるし腕で機体性能を補って勝てる可能性もあるけど、グフ彦は350コスト帯のかなり大部分の機体が対処が厳しくほぼ詰んでて、腕関係ないくらい他の機体より簡単に活躍でき、この機体で活躍できないならもうこのゲームはその人には無理っていうくらいには350ではバランスがおかしい機体だからしょうがない。撃ち降ろし支援機相手に強襲が厳しいからグフ彦使いたいとか、有利なはずの強襲より不利なはずの汎用で対応した方が楽と書いてるコメント見かけるし、どう考えてもゲームの根本が崩壊してる。リスク冒して接近する強襲より不利なはずでその上ローリスクに戦える汎用が対抗策にあがるくらいにはバランス崩壊してる。 - 名無しさん (2020-03-30 22:24:19) 
---ちょっと付け足すなら、普通の350汎用でも張り付けば支援倒せるけど、撃ち合いでは射撃型でもたいてい競り負けるのに普通に射撃戦で勝ってる。これを支援と強襲の関係で言うなら、支援が強襲を格闘メインでフルボッコにしてる感じに当たるんじゃないかと思う。相手の得意分野で打ち勝ってる感じだし。 - 名無しさん (2020-03-31 00:41:52) 
--愚痴版行け兄貴も湧かないしな。 - 名無しさん (2020-03-31 20:25:07) 
-飛行試験に失敗したという設定で、回収処分してくれ - 名無しさん (2020-03-30 14:42:31) 
-グフフ共々産廃にして欲しい。バトオペにこんな機体出してはいけない - 名無しさん (2020-03-30 13:54:25) 
--フフはまだいいよ…って書こうとして単に彦がクソすぎて感覚狂ってるだけかもしれないと思った。 - 名無しさん (2020-03-30 19:18:12) 
-コイツって地上側は昔の宇宙みたくバズが当たらないのに、コイツからは一方的に当てられるんだから、コイツのフライト中に近接信管を適用してくれりゃいいのでは - 名無しさん (2020-03-30 10:56:45) 
-こんなクソ機体をよく考えたな。バトオペのシステムを根本的に壊してるわ。飛び回るのは450からにしてくれ - 名無しさん (2020-03-29 20:29:17) 
--ミノフスキークラフト搭載してるので大きさ1,8倍にすれば問題ナッシング！(ステはもちろんそのままさ！) - 名無しさん (2020-03-30 04:33:06) 
-下の意見にあったフライト中は耐補正-10くらいしてもいいと思った．個人的には全機体HP-2000してもおかしくないと思うアクト並みに - 名無しさん (2020-03-29 15:39:58) 
-コイツ弱くしなくて良いからレートとクイマとカスマに出せないようにするだけでよいわ。シミュレータやってればみんな幸せやろ - 名無しさん (2020-03-29 14:59:50) 
-この機体考えた人クビにして♥ - 名無しさん (2020-03-28 13:45:37) 
-落ちなくていいからよろけろやクソ - 名無しさん (2020-03-28 12:05:25) 
-全盛期ドルブ以上のクソ機体を実装するとか流石バンナムやな - 名無しさん (2020-03-28 09:51:56) 
--流石に全盛期ドルブの方がヒドイと思う。ほぼ永久スモーク、ワンコン脚破壊、今より変形時早くてまともな対抗機もBD2のみでとか地獄だったぞ - 名無しさん (2020-03-28 19:36:21) 
---どっちもどっちな気はするけど、ドルブ全機ってのは見たこと無いけど、グフ彦全機っていうのはあるから一概に言えないところはあるんじゃないかな。全機同じ機体で勝てるっていうのはよっぽど調整おかしくないと通用しないとは思うし。全機同じ機体の上で勝負にならないような圧勝にもなるしね。この機体は、うまいなら対処できるとか下手だから対処できないだとかそういう次元の問題じゃないんだよね。まあ、ドルブもそういう面があったから問題になってたんだけど。 - 名無しさん (2020-03-29 18:15:26) 
---いやーどっちもやる気無くすからwwなにより基本的に腕同じ位なのに一方的に殴れる状況、殴れない時間が不公平過ぎて対戦ゲームとしてはやりたくない感じだよ。まず自分で地べたからグフ彦たん相手して全く楽しくない。対戦ゲームで半分確実に勝敗ではなくグフ彦相手するのが面白くない。別機体なら殴って殴られて負けたけど良い試合だったなー。とか思えるが、こいつはただ一方的に忍耐を強いられる。相手する身にもなってほしい。 - 名無しさん (2020-03-30 04:29:54) 
---俺もドルブのほうがひどかったと思うグフ飛は一応対処できる機体がいくつかいるけどドルブはBD2,3号機だけだったという。しかも一方的に攻撃どころか一方的によろけハメだったからね。 - 名無しさん (2020-03-31 11:30:20) 
-今までクソクソ言い続けて来たけど入手できたので手のひら返します。一部機体じゃ対策できないとか火力高いとか弾切れしないとか色々あるけど、個人的にはバトオペ始まって以来最高の良機体だと思うので修正しないでください - 名無しさん (2020-03-27 22:06:30) 
--僕も無料10連でレベル2入手出来たので手のひらかえしまーす。後ハイザックのマシンガンは装備は即よろけ無しの糞雑魚だしヅダFとか味方にとって誤射大よろけの害悪でしかないから選ばないでね。 - 名無しさん (2020-03-28 01:29:50) 
--『クソクソ言い続けて来たけど入手できたので手のひら返します』って、マジおまえ最低だわwお前みたいな自分の事しか考えない奴が機体環境語るなよ。こんな奴が『環境が～、ぶっ壊れが～』と、ワメくから弱体化を叫ぶのが正義と錯覚する奴がいる。 - でも、どうせ相対的弱体化するから、弱体化しなくて良いけどなw (2020-03-28 01:45:48) 
---ブチ切れ草w  でも持ってるから弱体されたくないんでしょw  俺ら気が合うねw - 名無しさん (2020-03-28 06:38:27) 
----結局仲良しで草 - 名無しさん (2020-03-28 21:23:48) 
-ほんとつまんねーなーこいつ。考えた馬鹿も乗る馬鹿も全員くたばれ。 - 名無しさん (2020-03-27 21:13:54) 
-こいつ居るとほんと350がつまらんくなる。400はまだヅダFとかでどうにかなるけど、350はほんとクソ - 名無しさん (2020-03-27 20:58:00) 
-350こいつのせいで機体選択肢狭まりまくるのほんとクソ。でもナーフはしなくていい。ちゃんとした対抗手段用意してくれ。グフ彦絶対殺すマンになるわ。 - 名無しさん (2020-03-27 19:40:49) 
--ザク砂かグフ飛乗ればええんやで - 名無しさん (2020-03-28 01:34:58) 
-とりあえずこいつは脚部ロケットの射程を100m短くして欲しい、それだけで届かんところから大ダメージというくそ要素が緩和される - 名無しさん (2020-03-26 21:57:44) 
-フライト中は各装甲値−10とかでどう？よろけないんだからそれくらいのデメリットは必要 - 名無しさん (2020-03-26 19:41:01) 
-フライト時間はスラ量に依存したらアカンと思う。長く浮きすぎや - 名無しさん (2020-03-26 17:45:23) 
-いるだけでむかつく機体、体力半分でもいいだろ - 名無しさん (2020-03-26 16:32:03) 
--確かに～フラフラしてバルカンとかミサイル巻いてるだけでオレつぇぇぇだもんなぁ・・・ - 名無しさん (2020-03-26 17:32:16) 
-こいつにカットされすぎて怒りが具現化してケツから出てきたぞ - 名無しさん (2020-03-26 12:18:43) 
--そ単純に糞漏らしてるだけじゃね？ - 名無しさん (2020-03-26 17:33:12) 
-なんでコイツの指バルカンがグフフラのガトシより射程長いんだ？ ガトシが250なんだしこっちも250かそれ以下でいいと思うんだが - 名無しさん (2020-03-25 17:15:35) 
--グフの指バルカンが200だから200で良いんじゃね？ - 名無しさん (2020-03-26 01:00:08) 
-フライトシステムは早いとこ修正してくれんとバイアランがとんでもない壊れになりそう - 名無しさん (2020-03-25 09:58:58) 
--散弾では落とせないアッシマーとか来たら怖すぎるな - 名無しさん (2020-03-25 11:01:38) 
---うろ覚えだけど、あれクレバズの散弾一発食らっただけだから落ちなかっただけで、2発食らったら多分落ちてたゾ。てか普通のSGなら普通に落ちる - 名無しさん (2020-03-25 11:55:33) 
-実装されてないからまだ断言できないけど可変飛行はフライトシステムみたいなクソ要素にはならなそうね。コイツ同様修正でぶっ壊れるパターンかガンオンみたいに後発が上位互換ひっさげてくるか - 名無しさん (2020-03-25 02:27:39) 
--憎しみで思考がバグってるみたいだがグフ飛は350ならなんとかって感じまで居場所無くったしミックスアップでフライト機出せば分かるが高コスト環境じゃだだの的やで - 名無しさん (2020-03-25 03:13:08) 
---グフフが現役はれてるのに的な訳ないやろ - 名無しさん (2020-03-25 11:30:32) 
---思考バグってるのあなたの方では？ - 名無しさん (2020-03-25 23:04:47) 
---グフフどころか飛行試験型も普通に通用するが… - 名無しさん (2020-03-26 06:05:20) 
----こっちの方が通用するまであるからな。汎用だし射程長いし射撃火力高いから前出る必要ないし… - 名無しさん (2020-03-26 11:44:55) 
-百害あって一利なしのフライトは産廃になってもいい。バトオペ のシステムにはどう足掻いても馴染まない - 名無しさん (2020-03-25 00:04:54) 
--変形システムの時も散々言われていたけど何とかバランス取れてきたから運営が頑張るんじゃねぇの？できるかどうかはおたのしみ - 名無しさん (2020-03-25 11:02:58) 
-クソ機体すぎてらん豚になりそう - 名無しさん (2020-03-24 11:24:08) 
-ゾゴック、ジュアッグ、ドムトロで遊べたわいの…わいの安住の地が… - 名無しさん (2020-03-24 07:33:48) 
--ゾゴック乗りこなせるならブーメランでさっくり叩き落せるんでない？まぁ、地上に集中したいとかなら同感だけど･･･。 - 名無しさん (2020-03-24 12:01:50) 
-こいつ乗るよりキャバルリー乗ったほうが楽にダメージ出せると思うけど、まあ好みはあるけども - 名無しさん (2020-03-23 02:28:30) 
--ヘイト取るのも大事な仕事だからね、キャバは爆発力もあるから住み分けよ - 名無しさん (2020-03-23 10:59:58) 
-修正前ならよろけ、火力共に控えめで、最低限のサポートを空中からするぐらいだったのにどうしてこうなった…！？あの頃に戻してくれや…。 - 名無しさん (2020-03-22 23:05:23) 
-開幕中継取ってる最中に俺の強襲のHP半分削られてんのほんと…。同じようなことを高ザクミサランとかで出来ないわけじゃないけど、あっちと違ってほとんどノーリスクってのがもうね…。 - 名無しさん (2020-03-22 22:53:19) 
-技術がなくても一方的に殴れるのが問題 - 名無しさん (2020-03-22 10:02:20) 
--アッガイのバルカンで即落ちする蚊トンボになったからな - 名無しさん (2020-03-22 11:58:25) 
---アッガイのバルカンの方が射程が長いから、あいつが撃てる距離はアッガイも撃てる距離だな - 名無しさん (2020-03-22 16:16:16) 
----ｱｯｶﾞｲでコイツにちょっかいだすのが正しいのか疑問ではあるな。バルカン撃ったらステルス切れちゃうじゃん？強化されたとはいえｱｯｶﾞｲの任務は支援機だと思うのよね。 - 名無しさん (2020-03-23 08:56:09) 
---正直350にもなってアッガイってのが色々不安。だいぶやれる子にはなったみたいだけど…。ていうかこいつに1番上手く対処出来るのはこいつなんだし、無理して強襲で落としに行くって発想が350強襲エアプかよとか思わないでもない。 - 名無しさん (2020-03-23 12:16:10) 
-シンプルバトルとか、5VS5で乗る人って何考えてるんだろうっていつも思うんだけど、同じ気持ちの人いない？ - 名無しさん (2020-03-22 06:46:17) 
--相手にこいつとかいるとこいつぶつけられるし、いなかったら強襲蹂躙出来るし悪くない - 名無しさん (2020-03-22 16:18:14) 
--スラスター管理とか盤面を読むのがうまい人が使えば陽動、嫌がらせ、逃げるミリ撃破などとっても有効だと思うけど全てのグフ飛乗りがそうとは限らない、、、、でも乗り手の問題を言うならどのMSにも言えることなんで。 - 名無しさん (2020-03-23 08:58:34) 
-フライトシステムはスラ消費を倍にして、飛べる時間減らしてくれ。ストレスしかたまらん - 名無しさん (2020-03-22 01:26:36) 
--それはさすがにフライトシステムの存在意義がなくなる。バズ格主体のこのゲームでバズ1発でヨロケをとれないようにするくらい極端な調整だよ。強化前の火力に戻すくらいでいい。 - 名無しさん (2020-03-22 09:38:02) 
--相手側の意見としては賛成だけど使う側の意見としてはそれやられたら存在意義なくなるわ。意外と使ってる側だと簡単にスラなくなって厳しいんだぞ。武器の威力削るくらいで丁度いい。 - 名無しさん (2020-03-22 15:29:53) 
-グフ彦の対処をわかってないやつが多い。墜落や廃墟みたいに絶対の安置を確保し辛いステージでは、安置を潰すように接近戦に持ち込めば潰しやすいんだよ。なんで射撃戦に拘るかな - 名無しさん (2020-03-21 18:01:14) 
--安置潰すために敵のド真ん中まで突っ込んでいくから援護頼むぞ - 名無しさん (2020-03-22 01:18:47) 
--で、一人で敵陣に突っ込んで爆散しろっての？嫌だぜ俺は - 名無しさん (2020-03-23 11:05:11) 
-フライトシステムは解除時強制オバヒ＋オバヒ時間3倍とかにならねーかな。一回撃ち落としたと思ったら十秒後にまた頭上にいるのうざすぎる。 - 名無しさん (2020-03-21 16:36:32) 
-コイツ強い弱いんじゃなくてただひたすらに面白くないしめんどくさいしストレス半端無いんだよな、コイツ叩き落とす為だけにキャバとか乗ってるけど他に良い機体無いもんかな… - 名無しさん (2020-03-21 16:32:05) 
-早いとこナーフせんとまた可変飛行機でやらかすで - 名無しさん (2020-03-21 12:40:33) 
--フライトシステムを弱体化して更なるぶっ壊れ可変飛行を実装するだけだぞ。 - 名無しさん (2020-03-21 15:09:33) 
---この運営はデメリットを設けない変形や飛行を考慮しないでコスト設定するからね。もうそういう運営なのだと諦めるしかない。 - 名無しさん (2020-03-21 23:43:23) 
----アクションゲームで、スーパーアーマーって言ったらかなりの強行動だから、出来の悪いゲームでもたいてい攻撃モーションが遅いくらいのデメリットは抱えてるものだけど、グフ飛はともかく初期変形タンクは変形使わなくてもそれなりに強い上でさらに変形があったから終わってたよね。フライトや変形の強行動を妨害も厳しいようなくらい強い状態で出すなら、普通にゲームしてる人が作るなら強行動でもどうにか突破できるように何かしらの弱点と言えるものをつけて出すだろうけど、弱点が見当たりにくいのよね。他と比較して、火力が低い・耐久が低い・手数が低い・機動力に劣る・武器が扱いにくい・リーチが無く接近戦を強要されるとか、一つなり複数なりを組み合わせて弱み付けてバランス取れそうなものだけど。 - 名無しさん (2020-03-22 01:57:46) 
----ここの運営はエアプだからドルブん時もそうだけど、こういう無敵スキルを弱点無しで実装してしまうんだよね。データとかいう前にちゃんとテストプレイしてから実装してほしいわ - 名無しさん (2020-03-22 09:59:47) 
-----そりゃ、テストプレイくらいやってるだろ。弱点無いとか言うが、地上に降りたら大したことはない。バズ機体だけでなく、真面目にマシンガン機体や対空砲弾、ゾゴックのような蓄積持ち機体を編成の視野に入れる事かな。むしろ、開発側よりもユーザー側の調整要望の方が長所短所を無視した意見が多いと思うよ。そもそもグフ飛で一番強化要望多かったのは火力でしょ。飛行スキルが優秀な代わりに火力が低かったのに、火力まで上げたら一気に強機体になるのは目に見えるだろう。ヅダFなんかも当初のコンセプトと違う機体になってるし、どれもユーザーから苦情が多かったから調整せざるおえなかったのだろうな。それでも実装してしまったのは、確かに開発側の責任ではある。開発側もこれに懲りたらユーザー側の意見はあまり参考にせずに調整を行ってもらいたいものだ。 - 名無しさん (2020-03-22 19:35:46) 
------自分は、開発・運営の人間じゃないからプレーヤーの大多数の苦情の類がまともかはわからない。けど、変形タンクやアクトとかは明らかに出た時点でオーバースペックだったし、今回出たアッグガイも250とはとても思えない性能してるし、現在の運営・開発の調整する能力が最善とはとても思えない。アッグガイ350の耐久17500よ。鈍足のデメリットの代わりに耐久に特化してるみたいな特徴の機体ならともかく、ステルスと異常リーチがかなりの強みとして持ってる機体の耐久とはとても思えない。今回強化が入ったアッガイにしても、強化の要望は多かっただろうとは思うけど、もう別機体並みにスペックが違う機体になってしまってる時点で初期の調整がまともとは思えないし、プレイヤーの要望が無かったら今でも産廃だったんだろうなとは思うよ。今は逆に強すぎだろうけど。自分の言うことを聞けなんて言うつもりは毛頭ないがないけど、開発の調整能力には幅広い機体でかなり疑問はある。 - 名無しさん (2020-03-22 22:35:21) 
-------開発の調整能力の低さはみんなもう理解してるよ。だからこんなにたくさんの機体を修正するハメになってる。これがガチャ機を売るためにわざとやってることなのか、それとも本当に天然でセンスないのかはわからない - 名無しさん (2020-03-22 23:11:28) 
--------天然でしょ。Ez8WRは射撃系重武装のペナルティを運動性で支払ってるのに、グフ彦も射撃系武装はBZ、ロケット、バルと通常の汎用より重武装なのに運動性のペナルティは背負ってない。ホバー機は慣性が付くのにドルブは慣性無視。なんというか機体の運動ルールがバラバラで適当過ぎる。 - 名無しさん (2020-03-26 00:57:18) 
-変形以上のクソシステム過ぎて合わせ技の可変機が来ると思うとこの先絶望しかない - 名無しさん (2020-03-20 20:54:06) 
-この機体ＨＰと装甲下げて紙機体にすれば解決じゃない？ - 名無しさん (2020-03-20 19:55:44) 
--浮遊できる機体は紙機体にすればいい感じになると思うの - 名無しさん (2020-03-20 19:56:59) 
---フライト状態で落下したら爆散で良いやろ。 - 名無しさん (2020-03-20 20:51:10) 
----それはやり過ぎだけどもっと簡単に落下してもいいと思うわ。大よろけとかじゃないと落ちないのは流石に問題。 - 名無しさん (2020-03-22 15:38:43) 
--あるていど装甲値＝重量なところあるだろうし、この機体の重量でこれだけ飛べるならジムコマなら高速飛行できそう。 - 名無しさん (2020-03-21 21:20:48) 
--バズ1発yaビームライフル2発で墜落でいいでしょ - 名無しさん (2020-03-22 15:37:19) 
-こいつってジャンプに毛が生えた程度の滞空しかできない設定では？こいつがこれだけ滞空できると、この後出てくる可変機体たちはずっと飛び続けれるのかなぁ？ - 名無しさん (2020-03-20 11:20:10) 
--こいつはZでの改修版だから - 名無しさん (2020-03-21 18:03:49) 
---そう言えばZで川滑走してたのはジャイバズつけてたね。でもデフォカラーのサンドカラーはMSV版じゃないかバナージ - 名無しさん (2020-03-24 07:22:41) 
-こいつ使ってる奴が味方にいたけど、相手強襲が終始ドフリーだった。やっぱ機体だけじゃなく中身も備わってこその驚異だな - 名無しさん (2020-03-19 22:06:08) 
--こいつ使ってみて分かったけど、支援機に寄られた状況だとバランサー無いから止めるの難しいんだよな。膠着状態では頭上から強襲削って、壁抜けられたら護衛の汎用機一人になんとかしてもらうしかないって感じだったわ。ドフリーは論外だけど、壁抜けられると結構強襲止められないなこの機体。 - 名無しさん (2020-03-20 00:05:55) 
-グフ彦をアンチするためにグフ彦を投入→さらにアンチグフ彦をアンチするためにグフ彦を投入→さらにアンチグフ彦をアンチするグフ彦をアンチするためにグフ彦を投入(ry - 名無しさん (2020-03-19 19:12:05) 
--金太郎飴みたいだな・・ - 名無しさん (2020-03-19 22:05:08) 
-そもそも何でこいつはフワフワ浮けるんだ　第五世代まで宇宙世紀MSは空飛べないんじゃなかったのか - 名無しさん (2020-03-19 18:06:30) 
-こいつスラガン積みは勿論だけど、アシハヤクナール付けた方が良い？ - 名無しさん (2020-03-18 19:12:48) 
--いらないんじゃないかな　その分耐格かスラに回した方がいい事あるよ - 名無しさん (2020-03-19 18:47:07) 
-カスマやクイックでこれにのるA～A+は粘着してシャゲダンしてやる。こんなくそ理不尽押し付け壊れ機体はレートだけにしてくれ。350なら全機グフ飛染めするのが一番勝てるんだぞ… - 名無しさん (2020-03-18 19:10:59) 
--嫌なら大人しく禁止部屋を選ぶなり建てるなりすりゃいいのに - 名無しさん (2020-03-18 20:25:07) 
---基本クイック勢なんよ。カスマでは禁止も多いからかあんまみないね - 名無しさん (2020-03-19 06:34:40) 
--まぁ仕方ない。フライト系の調整が入るまでは35は避け気味でもいいかもしれんね - 名無しさん (2020-03-19 00:01:19) 
--そんなことして面白い？って言いたいけど、今のところフライトシステムは山岳MAP並みの癌だから何も言えん。俺だって山岳MAPが使用機体として実装されたら初シャゲダンするかもしれん。 - 名無しさん (2020-03-19 04:32:46) 
-強化前でも強かったとかいうエアプやめてくれませんかね？？？？？あれだけこのコメント欄でレートに出すなとか、味方にいたら負けるとか書きこんだくせに。 - 名無しさん (2020-03-18 18:39:56) 
--下手な強化すると壊れるからコレくらいでいいとも言われてたけどな - 名無しさん (2020-03-18 20:09:28) 
---今のはやりすぎだけど強化が必要だったのは確かだったわ。 - 名無しさん (2020-03-19 00:14:01) 
-ぶっちゃけ強化前でもめちゃくちゃ強かったわ。一部の馬鹿が騒ぎ立てて、それを鵜呑みにしたエアプ運営のせいでこうなった - 名無しさん (2020-03-18 18:32:43) 
--強かったかどうかはわからんけど、強襲からすれば強化前でもクソもいい所だったしな。水夫よりもよっぽど怖かった - 名無しさん (2020-03-18 20:05:16) 
-空飛ぶのは結構だが相手側の超ストレス仕様はすぐに修正してくれ - 名無しさん (2020-03-18 17:58:15) 
-敵としてのクソ具合はドルブ超えとる - 名無しさん (2020-03-18 16:42:49) 
-別に当たったら落ちなくてもいいから空中でよろけるくらいで良くない？ - 名無しさん (2020-03-18 15:32:12) 
-フライトシステムか、武装のナーフは必要。こんな卑怯くさい機体が許されるわけない - 名無しさん (2020-03-18 11:26:53) 
-この機体は、今のように長時間は飛べない調整で、ある程度まで敵機に寄ってから飛行状態になり、ミサ叩き込んでヨロケさせｂｚに切り替え空中からｂｚ下叩き込み、ブーキャンのスラ残しておいてキャンセルしてマシで削りながら離脱するみたいな、ある程度は腕が無いと使えないみたいな機体だったら楽しかっただろうに。そういう機体だったらバランサーは必要だとは思うけど。グフフの方も、他の強襲では無理な位置から高台を奇襲できるだけでもメリットにはなるだろうし。飛行時間少ない場合なにかしらの強化は欲しい気はするけど。この機体が楽しくないのは、腕が無くても垂れ流してるだけで機体によってはそれなりにうまいプレイヤーにすら勝ててしまうという、アクションゲームにあるまじき仕様だからだろうし。 - 名無しさん (2020-03-18 00:51:38) 
-やっぱり卑怯だよな、使ってて卑怯だと思うもん、マシンガンで落ちる事は落ちるけど、滅多に追撃受けないし、マトモに落ちる強よろけのマゼラトップとか展開式180ミリとかよっぽどエイム冴えてる人位しか当てらんないから基本気にしなくて良いし、かと言って下手に下方修正したらこれから出て来る可変機体全部飛べる訳だから難しいだろうしな、勝てるけど気持ち良くは無い機体になってるのは問題だと思う。 - 名無しさん (2020-03-18 00:49:54) 
-空飛んでるのにジムコマより硬いなんてないわ。ドップ並みの装甲にしてくれ。 - 名無しさん (2020-03-17 23:08:39) 
-飛行機は相手してて害悪でしかないから産廃調整で消えてくれてもいいよ。可変タンクと同じ雰囲気だよ - 名無しさん (2020-03-17 21:29:38) 
--その調整は一番やってはいけない三流調整だな。とりあえず、調整するにしても飛行スキルがほぼ意味が無くなるような調整ではダメだ。 - 名無しさん (2020-03-17 21:41:25) 
--お、また大きなブーメラン来たな。 - 名無しさん (2020-03-17 22:12:59) 
--さすがに産廃前提の調整はダメだろ。 - 名無しさん (2020-03-17 22:42:04) 
--えー、木主だけどもういーじゃぁん・・。こいつのせいでバトオペの35,40コスト避ける人出てきてるしさー。 - 名無しさん (2020-03-17 23:11:11) 
---ごめん、これ俺が書いたコメントじゃなかったわｗｗ木主じゃないですごめんなさい - 名無しさん (2020-03-17 23:11:38) 
----不覚にも大草原してしまった - 名無しさん (2020-03-18 00:21:22) 
-『フライトシステム』ってどうしたら産廃にならない程度の丁度良い調整になるんだろう？　飛行中に攻撃系か防御系にマイナス補正か、よろけやすくなる辺りだろうか？ - 名無しさん (2020-03-17 20:06:18) 
--面倒くさがらずにフライト専用のよろけモーション作るべきだったな - 名無しさん (2020-03-17 20:09:38) 
---宇宙のよろけモーションそのまま引っ張ってくるだけだと思うけどな。こういう理不尽押し付ける機体は｢面白いけどレートには出しづらい｣くらいの性能で良かった - 名無しさん (2020-03-17 23:09:52) 
--ハズーカなどのよろけ武装一発でも食らったら落ちるぐらいがいいと思う - 名無しさん (2020-03-17 20:57:00) 
--スラスターの消費もっと上げるとか、飛んでる最中は熱量ゲージみたいなの設けて、飛んでる時は徐々に上がって被弾すると上昇量が増すって感じがいいなぁ。熱量がマックスになったら、ゲージが回復するまで（30秒）飛べないとかね。もうフライト系は産廃機体でいいよ - 名無しさん (2020-03-17 21:15:59) 
--よろけリアクションを一段階緩和する代わりに、蓄積よろけ値が倍加するのはどうだろ？ - 名無しさん (2020-03-17 21:27:51) 
---ハイザックのマシ数発で落ちるようになりそうだ。そもそもバズでも落ちるようになる。すぐ落とされるなら飛行スキルがあまり意味が無くなるし、地上じゃ役に立たないし、一気に産廃になりそうだ。 - 名無しさん (2020-03-17 21:45:27) 
--高台ガン待ち支援を強襲がしっかり抑えられる環境になればフライトシステムが産廃になってもいいとは思ってる - 名無しさん (2020-03-17 22:24:19) 
--単純に機体自体の性能を抑えりゃいいだけ、強化前のこの機体を考えればそれで解決するのは明らかだろう。莫大なアドバンテージのあるスキルの代わりに性能がしょぼいから釣り合い取れてたのになぜ強化してしまうのか… - 名無しさん (2020-03-18 16:20:46) 
--システムは斬新だし、今後の機体を見据えたシステムだからスキルは弄らずにこの機体のスラ量を - 名無しさん (2020-03-20 11:24:54) 
---むしろ40位に減らしてもいいのではと思う。 - 名無しさん (2020-03-20 11:26:10) 
-そこのMP！一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやる！な機体。対処できる機体が居ない350において理不尽という言葉がぴったり - 名無しさん (2020-03-17 20:02:05) 
-何がヤバイって、攻撃力がヤバイ。バズ→ミサ全ヒットの火力がlv1でFALv1のキャノン→二連のコンボより一割も高いという事実。 - 名無しさん (2020-03-17 19:27:32) 
--まぁ、回転率がダンチだから多少はね？ただ、安全な上空からバズでよろけバカスカ取れるし、上空から撃てるバルカンリロード４秒て。 - 名無しさん (2020-03-17 21:19:20) 
-ただただ不快で詰まらない機体、いない方が間違いなく楽しいゲームになる - 名無しさん (2020-03-17 18:22:49) 
-敵汎用全部これの時ただつまらないだけだから、早く弱体化してくれ 面白くないしなにより相手するのが面倒だわ - 名無しさん (2020-03-17 15:43:11) 
--絶対に勝てないとかは無いんだが単純に糞詰まらないってのが問題だわ - 名無しさん (2020-03-17 18:41:11) 
-汚物機体 - 名無しさん (2020-03-17 08:14:48) 
-350を「これからZ後期組が追加されて猛獣の檻と化していくであろう400以上の一歩手前に居る」と考えればグフ飛は間違いなくここがベストポジション　UNEIがやるべきなのはこいつの下方じゃなくてこいつ基準にした他350Lv1機体のアッパーと対空火器の充実だよ - 名無しさん (2020-03-17 08:04:54) 
-比較的機体の選択肢が多くて楽しかった350環境を一気につまらなくしたゴミ蝿オ○ニー機体。 - 名無しさん (2020-03-17 01:21:34) 
-正直使えれば強いと思う、でも違うんや…一方的に撃ってオレツエーがしたいんやないんや…ゾゴックとかに乗ってみんなで殴り合いとか他機体で撃ち合いがしたいんや…使っても使われても楽しくない機体と思ったの初代の試作1号思い出すわ - 名無しさん (2020-03-17 01:18:26) 
--できればフライトシステムを調整入れるか緊急回避無くしたりしても良いかもしれんね、フライト中はよろけ辛いし、そんなの地上で戦えない！ってなってもその為のフライトシステムなんやしね - 名無しさん (2020-03-17 01:22:56) 
-やっぱり飛行MSが出ると面白くなくなるっていうのが実装前から思ってたが思ってた以上に面白くなくなってた　こりゃ今後変形可能MS出るともっと面白くなくなるな - 名無しさん (2020-03-17 00:37:10) 
-強襲乗ってる時に敵汎用みんなこいつで常に狙われてハゲ散らかした - 名無しさん (2020-03-16 19:54:47) 
--まあ、強襲は普通に何もできないよね。支援ですら機体によってはカモられるしね。速度もリーチも手数もあるのだから逃げられるわけもないし、墜落あたりだと即見つけられるから隠れて寄るもの無理だしね。このシリーズ、前作の初期からずっとやってるけど、サ終に追い込んだのか終わるから最後の集金目的で壊れ性能で出したのか分からないラケｂｚのせいで全機ラケｂｚになってる異様なあの時より今のこのゲーム楽しくない。まあ、人それぞれ感性は違うから、みんなはどうかわからないけど。こんなに楽しくなくなるとは、はじめは思いもしなかったな。 - 名無しさん (2020-03-16 23:54:35) 
-6vs6の時に陽動30%近くとった時は仕事したなって感じるね。前ですぎかなとも思うけどその分味方が活躍して試合に勝てばよし - 名無しさん (2020-03-16 01:06:22) 
-実装から2カ月で強化され、その1カ月後にナーフするという無能ぶり。流石バンナムやわ - 名無しさん (2020-03-16 00:07:08) 
-遠からず開発便りにグフ飛の名前が出てくるだろ - 名無しさん (2020-03-15 19:03:19) 
-そもそも強化必要だったか？ほんとにデータ取ってんのかよ - 名無しさん (2020-03-15 18:56:58) 
--もともと弱い弱い言ってたのはユーザー側だがね。 - 名無しさん (2020-03-16 18:32:26) 
---こいつが味方にいるとマジで勝てねえわってコメも結構あったな - 名無しさん (2020-03-16 22:29:11) 
--ちょっとした強化で良かったんだけどやり過ぎた。他機体で言うと射補+４０にしました！位のやり過ぎ。個人的にはロケットだけで良かった。左右移動とバルカンの性能上げたのはやり過ぎた - 名無しさん (2020-03-16 23:28:43) 
--相手しても損なだけ無駄骨で火力低めだから無視安定ってぐらいだったからなあ…正直火力面の強化はいらんかった。 - 名無しさん (2020-03-16 23:35:42) 
-バトオペのゲームシステムに逆行してる性能だから下方されても害悪のまま。飛行機達も同じ過ち犯す - 名無しさん (2020-03-15 15:56:44) 
-こいつはひでぇや。コメ欄がまるで息してねぇ - 名無しさん (2020-03-15 15:04:24) 
-壊れなんだけど壊れ特有の気持ち良さもない、ただただ不快な機体 - 名無しさん (2020-03-15 13:09:43) 
-バトオペ自体が地べたに這って戦うコンセプトのゲームなのに、こいつだけずっと飛んで上から攻撃してくるのはズルい。強いというか卑怯。そんな機体 - 名無しさん (2020-03-15 11:16:25) 
--単純に相手しててつまらんのは駄目だわ - 名無しさん (2020-03-15 12:58:35) 
--なお、ドルブ - 名無しさん (2020-03-15 15:05:03) 
-こんなふざけた機体が史実にいたら絶対可変MSなんて出てこないわ - 名無しさん (2020-03-15 08:50:06) 
-ウザいし強いけど自分で使えば使うほどコレじゃない感が半端なくてあんまり使いたくない。今までの壊れと呼ばれてた機体に比べて楽しさがないから擁護派がいない、壊れ性能というよりゲーム性否定仕様だからかね - 名無しさん (2020-03-15 04:23:59) 
-ドルブの失敗から何も学んでない無能運営。こういうスパアマスキルは何かしらデメリットないとダメ - 名無しさん (2020-03-14 13:43:10) 
--オーバーブーストと同じデメリットと使用後強制オバヒ（強）にすればいいよ。これ試験型所か時代的に完成型だよ。 - 名無しさん (2020-03-15 00:02:41) 
---そもそもバズーカ持てなくないかあの手？あれじゃ素グフもバズーカ持てちゃうよ？ - 名無しさん (2020-03-15 00:04:27) 
----設定上は素グフもバズーカ持てるやろ、劇中でザクマシ持ってるやつもいたし - 名無しさん (2020-03-15 08:53:19) 
-こういう一方的な理不尽を押し付けてくる機体は削除すべき。ストレスしかたまらんし、一部機体しか対処できないとかアホだろ - 名無しさん (2020-03-14 01:15:03) 
--350北極で芋タンクや高台砲台に唯一対抗できる汎用機だから重宝してる。相手はイラつくんだろうけど。 - 名無しさん (2020-03-14 01:39:42) 
---350以下の北極に関しては確かにフライト系居ないとつらいよなぁ、いっそスロープ追加してくんねぇかなあのステージ - 名無しさん (2020-03-14 02:17:02) 
---北極事態が欠陥ステージだし。300以下の芋合戦になった時は地獄だぞ - 名無しさん (2020-03-14 10:44:33) 
---シャトル横にしろ拠点後ろにしろ350じゃ余程圧倒してないとどうにもならんしな。高台支援機の方が理不尽さあると思うんだが - 名無しさん (2020-03-14 11:42:05) 
---グフヒコオペレーションはやる側は楽しいんだよきっと。今度は地上からグフヒコ相手してもう一度同じように言えるなら良いのでは？ - 名無しさん (2020-03-14 23:59:58) 
----まったくだ、高台支援オペレーションで一方的に気持ち良くさせろってんだ - 名無しさん (2020-03-15 00:28:10) 
--400なら対策機色々あるけど350対策機は妙に使いづらいのばっかやしな… - 名無しさん (2020-03-14 02:10:06) 
---何人かの実況者も言ってたけど35は割と真面目にグフ彦にはグフ彦をぶつけるくらいしかないのでは - 名無しさん (2020-03-14 16:12:44) 
-運営のエアプが分かると悲しくなる、そのいい例 - 名無しさん (2020-03-13 23:06:55) 
--２年ももたずにこの有様だし、ガンオンの開発以下やで - 名無しさん (2020-03-14 01:10:47) 
-そう言えば飛行試験何だから、ドムよりひどくホバー慣性つければあんなレレレ出来なくなりそうだ。要望おくります。 - 名無しさん (2020-03-13 20:15:32) 
--それ謎テク生まれたりしない？大丈夫なん？例えば、下格かましつつ敵の裏まで逃げれちゃうとか、横滑りしながら下格しつつ範囲外に逃げれるとか - 名無しさん (2020-03-13 21:29:10) 
-この機体に対するアンチを編成にほぼ組み込むので350～400は壁汎用が足りなくたって前線禿げる（泣）対空出来ないお呼びでない機体はさらに禿げる…環境がグフヒコに占められている… - 名無しさん (2020-03-13 20:08:06) 
-機体の移動速度UPで敵と同期して動き易くなったから弾数と腕マシンガンは強すぎる射程275m→200ｍまで落として　マシンガン狙うならある程度､低空で狙わないとダメか、ジム･ライフル並みに集弾性を犠牲にしないとバランスとれないだろコレ - 名無しさん (2020-03-13 15:20:03) 
-腕マシが当てやすくなったせいで実用的な火力とよろけで無視も怖い。撃たれてるの無視して行こうとすると嫌なタイミングでよろけるし - 名無しさん (2020-03-13 00:05:24) 
-強弱じゃなくて不快で害悪な機体。 - 名無しさん (2020-03-12 17:49:24) 
-軽量化した結果空を飛べるようにしてるのに装甲HPが他の汎用と同じHPにしてあるのは問題だと思う。 - 名無しさん (2020-03-12 15:25:32) 
-強化前は弱かったんだろ？ASLとミサイルヒット判定を元に戻せば少なくとも火力は下がるよ - 名無しさん (2020-03-11 11:07:05) 
--弱くは無かったんだよなぁ...。ここまで分かりやすくぶっ壊れてなかっただけだよ。元から落とされることもほぼ無かったのに射程ギリギリぐらいまで離れてバルとミサがほぼ当たるようになりかつ移動速度も上昇させりゃよっぽどじゃなきゃ誰でも使えるクソ機体になるわ - 名無しさん (2020-03-12 11:09:26) 
---少なくとも強化前はレートで出すと編成抜けされるレベルで、ただのお遊び機体って認識だったぞ - 名無しさん (2020-03-12 13:32:50) 
-本当に面白くない。マニューバーは外すかスラスター50にしろ - 名無しさん (2020-03-11 00:38:02) 
-データしか見てない無能運営を象徴する機体ですなぁ  初期はガンオン運営よりマシかと思ってたが大差ねぇや - 名無しさん (2020-03-10 19:33:41) 
-グフ彦をあれで弱体化と言い張る運営さんはマジで頭おかしいと思う！弱体で割りを食いまくってるのはグフフ君やんけ！？ - 名無しさん (2020-03-09 20:05:18) 
--両方使って思ったけどグフフもたいがいだから。強襲ってだけで若干許されてるけど - 名無しさん (2020-03-10 01:29:32) 
-これ使って戦闘終了時に敵がうらめしそうに下から見上げてるの見るとなんともいえない気分になるなｗ - 名無しさん (2020-03-08 14:42:59) 
--俺Ａ+なんだけど　敵からしたら「さに「しかし小僧、自分の力で勝ったのではない。 そのモビルスーツの性能のおかげだという事を忘れるな！」って感じ - 名無しさん (2020-03-08 14:44:50) 
---途中送信しちゃった。　でもこれ使い出したのＡ+になった後なんだよねと言っても信じてもらえんようになりそうよなｗ修正前のドルブみたいな憎しみを買ってそうだわｗ正直修正してもらっても構わんがｗ - 名無しさん (2020-03-08 14:46:53) 
----文章が壊れててなにが言いたいのかわからん - 名無しさん (2020-03-08 18:56:51) 
-----楽に勝てちゃうから修正してもええよってこと - 名無しさん (2020-03-08 20:26:56) 
----とりあえず君がA+になって嬉しいのは十分伝わったよ。 - 名無しさん (2020-03-14 23:17:56) 
---久しぶりに自分のレート最初に言う奴見た - 名無しさん (2020-03-08 23:39:22) 
----だから？そんでもって最初じゃないけどｗ - 名無しさん (2020-03-10 01:21:13) 
----A＋とか言って速攻マウントとるやつら一定数いるよな。そんな凄いことでもないのに、よっぽどなれたのが嬉しかったんだね - 名無しさん (2020-03-10 20:49:28) 
-----まぁA以下よりマシなことがある程度保証されてるようなもんだし。まぁひどいのはいるけど - 名無しさん (2020-03-11 11:16:58) 
-----別にマウントとろうなんて思ってもなかったが？そのＡ+グフ彦のおかげだろ？って思われるのがイヤだっただけで。なんでそんな過剰反応しとるん？ - 名無しさん (2020-03-13 13:02:46) 
------仕方ないよA＋程度にもなれないやつの僻みってのは。中身よく見ないでマウント取るなって言いながら自分からマウント取られに行くんだから。 - 名無しさん (2020-03-15 10:03:31) 
-被ってるときに変えようとするやつ、自ら勝ちを遠ざけてることに気づかないか・・・とくに北極なんてコイツで支援狙ったほうがいいレベルなのに - 名無しさん (2020-03-08 03:55:31) 
--仕方ないさ。ちょっと前までは被りが許されるのは一部機体だけだったし、まだ被り＝悪が染み付いてる人が多いのかもしれん - 名無しさん (2020-03-08 04:25:13) 
--味方の汎用が全員これになった瞬間に編成に文句言ったりする人や抜ける人いてビックリするわ。まぁ、大体がA以下の人なんですけど、A+以外だと同じ機体は駄目みたいな風潮なのかな? - 名無しさん (2020-03-08 11:31:00) 
--個人的にだけど複数いるより地上で前線カバーできる汎用もいたほうがいいと思う、多ければ多いほどいいってことはないとおもうわ。 - 名無しさん (2020-03-08 11:42:37) 
---いんや全機グフ飛で出たことあるけど敵なにもできなくて一方的に終わったよ中途半端に地上部隊いるほうが足引っ張る - 名無しさん (2020-03-08 15:15:41) 
----まあ、勝つだけなら確かに強力だと思うが、ランクマのようにポイントを稼ぐ試合には向かない。強化されて火力が上がったが、それでも他汎用の方が火力は高い。 - 名無しさん (2020-03-08 18:27:29) 
-----ランクマの時は違うの使えばええだけじゃん。 - 名無しさん (2020-03-08 20:27:54) 
----こういうとこもやっぱガチャゲーの闇というか、固め課金勢には当たり前だけど勝てないんだよね。戦術はロナウドが出来てしまう。環境機体ってゲームの寿命縮めるなぁ。。 - 名無しさん (2020-03-09 20:41:54) 
-----課金有利なのは基本無料ゲーなんだからたりめーだろって思うけどグフ飛とかグフフとかはなんだかなぁって感じ。どっちみち可変機時代に突入したらみんな空飛びまくりになるんだけれどもＭＳ形態のまま飛べるほうが多分有利だよなぁ。ってこたぁバイアランも環境機かな。 - 名無しさん (2020-03-10 01:26:47) 
-緊急回避無くなれ。代わりにバランサー貰っていいから。 - 名無しさん (2020-03-08 00:50:50) 
-400北極でこいつ5体の編成レートでこられたときまじ理不尽だった。打ち落とせるのが自分ペイルだけだったせいで自分が5体になぶり殺されてから他のやつらもやられるし、高台で羽休めするから登ろうと思っても全員でカバーしてくる。まじで何とかしてくれ - 名無しさん (2020-03-07 22:52:56) 
--現状飛行機体複数編成は割と本気で成すすべが無い。 - 名無しさん (2020-03-08 01:53:54) 
-コイツだけは本当に面白くねーわ、マニューバアーマーはいらねーだろ。こいつにマニューバアーマーつけてたらアッシマーとかどうすんだ - 名無しさん (2020-03-07 22:28:32) 
--空飛ぶ高コス版ゴッグになる - 名無しさん (2020-03-07 22:31:52) 
--下以外の格闘でも止まらんから脚部破損心配要らずの上位版変形よ - 名無しさん (2020-03-08 02:45:57) 
--自分で - 名無しさん (2020-03-08 04:14:08) 
---スマン自分で使ってても面白くもなんともねーなこいつ - 名無しさん (2020-03-08 04:14:49) 
-こいつ見てるとZの可変MSが心配になってくるよ - 名無しさん (2020-03-07 20:40:58) 
-やはり対策を怠ると支援も強襲も動きにくくなって負ける - 名無しさん (2020-03-07 16:42:05) 
-5vs5味方で二機こいつでこられると、強襲止めてくれなくて支援機が狩られまくるのキツイ - 名無しさん (2020-03-07 11:55:57) 
--むしろこいつで強襲に粘着しない奴ってなんでこれ使ってんだ？ってレベル - 名無しさん (2020-03-12 15:52:31) 
-北極だと、中央高台に支援が陣取るとまぁまぁキツイ。相手がクソAIMなら逆に餌に出来るけど、敵の支援に限ってちゃんと当ててくるような奴がいたりする不思議・・ - 名無しさん (2020-03-07 10:55:09) 
--尚、味方戦力負けだとしょっちゅう中央取られる模様 - 名無しさん (2020-03-07 10:57:14) 
-無敵解除より、マニューバーがなけてば全て解決するんだけどなぁ - 名無しさん (2020-03-05 15:17:32) 
--射撃に対してはMAがあっても良いと思うけど、空中でN格当てたら落ちて欲しい。グフフで空中で斬っても怯みもしないのはどうかと…。 - 名無しさん (2020-03-05 21:45:46) 
-脚部破損が機能しないのはおかしくない？主兵装に普通のよろけ射撃持ってるのに指バルのよろけ値高過ぎじゃないか？飛行時に変形並みのスーパーアーマーいるかこれ？なんか色々調整おかしな機体だな。これ持ってないやつはよく350のレートいけるな - 名無しさん (2020-03-05 11:07:42) 
-ダウン後のジャンプ飛行　どのタイミングでするかの読み合いが地味に楽しかったり - 名無しさん (2020-03-03 01:54:40) 
--無敵なくなるから読み合い（笑）とかいう自慰行為もできなくなるねwwww - 名無しさん (2020-03-06 18:43:23) 
---ジャンプ飛行って言ってんじゃん間抜け。飛行で切れるだけでジャンプは無敵切れないぞ？ - 名無しさん (2020-03-07 10:53:29) 
-まさに理不尽すぎる機体。こいつだけ上空から一方的に有利な攻撃ばかりしてきてストレスたまる - 名無しさん (2020-03-03 00:15:08) 
--以前は攻撃力が低かったからそれでも許せたけど、今じゃ火力も理不尽だからな - 名無しさん (2020-03-07 16:42:50) 
-本当つまらない機体だな - 名無しさん (2020-03-01 21:30:22) 
--disりがどんどん雑に - 名無しさん (2020-03-02 01:10:27) 
---自分で乗って何も出来ずに狩られて現実を知ったから何も言えないんだろ。触ってやるな。 - 名無しさん (2020-03-03 00:21:54) 
--乗ってる側は楽しいぞ！ - 名無しさん (2020-03-04 18:06:09) 
---乗ってる側は楽しい、そして持ってない人間はやめていき、やがて持っている人間も飽きていき、最後には誰もいなくなる、それでも面白ければそれでいい、今下手な雑魚が無双ごっこできるのが大事だから - 名無しさん (2020-03-06 18:44:52) 
----悲しいほど落ちぶれた人を見れて感動した - 名無しさん (2020-03-06 23:14:02) 
-落とされてもバズ構えてジャンプバズからミサイルそのまま撃っても良いし、相手一人だと不利でも何でもないんだよな…二人以上で起き上がり無敵の相手の出方待つのって対処へのコスト高すぎだわ - 名無しさん (2020-03-01 05:01:51) 
-北極でザクII後期Lv2でMMP-78GN［対空砲弾］２発当てたらポテッ･･･っとハエみたいに落ちてワロタ - 名無しさん (2020-03-01 01:27:34) 
--落としたところでよっぽど一機フリー状態でもない限りさほどダメ稼げないし、逆にグフ飛側は飛び上がり無敵からのバズミサマシでやっぱり稼げるから落としたらまぁ死ぬぐらいのリスクがないと有利に変わりないんだよなぁ - 名無しさん (2020-03-04 02:20:52) 
-おもしろいのは最初だけだったなこの機体。嫌がらせしたい気分のときはいいけどあんま爽快感がなくて乗らなくなっちまった。グフフのほうは格闘決めれるからまた違うんだろうか - 名無しさん (2020-02-29 23:34:46) 
-北極ミックスアップのグフ飛すんげぇウザい - 名無しさん (2020-02-29 20:49:51) 
-エアプ運営はジャンプからフライトシステム起動できるの知らないらしい - 名無しさん (2020-02-27 21:21:30) 
--運営「プレイヤーも知らない人が多いからセーフ」 - 名無しさん (2020-02-27 23:58:32) 
--運営『ジャンプもっと活用してほしいからあえてこうした。ジャンプの仕様変更は考えていない』 - 名無しさん (2020-02-28 00:26:41) 
--まぁ余計にブースト消費するってマイナスも一応あるからね - 名無しさん (2020-02-28 02:20:24) 
---これでしょ。ジャンプの溜め時間中にも無敵終了のカウントダウンするし、これから飛びますよといってるようなものだし、ジャンプでそれなりのスラ消費するし、と前に比べて大きく制限がかかってる。とりあえず否定しとけの脳死マンこそエアプなのでは？ - 名無しさん (2020-02-29 13:12:34) 
---まさにこれで、ジャンプにブーストが必要な時点で弱体はしている。あと、一応空飛べるわけなんだから、多少逃げやすくなるのはコイツの特権でいいだろう。もし、それもダメだというのなら、ジャンプのシステムは機体毎に設定してるものじゃないから、全機体、ジャンプすると無敵が切れるという仕様にするしかない。 - 名無しさん (2020-02-29 15:07:13) 
----ジャンプからのフライトシステムをできないようにすれば済む話では？ - 名無しさん (2020-02-29 20:36:34) 
-----まあ、それは空中制御プログラムによるものだと思うが、スキルを失くすならいけるだろう。その代わり他の行動も一部出来なくなりそうだが… - 名無しさん (2020-02-29 22:53:37) 
-こいつチームにいたら負ける印象壁一つ無いと同じやし - 名無しさん (2020-02-27 20:54:38) 
--低ランク帯はそうだろうな - 名無しさん (2020-02-27 23:39:53) 
--むしろ空に敵が注目するから壁二枚分の価値あるぞ、それでも負けるのはそれを生かしてないからだろう、飛行機体憎しで勝手に飛んでろみたいに無視してない？空中に攻撃してる相手は地上に注意散漫で攻撃当てやすくなるし無視してるのはグフ飛がバズでカットしてくれるぞ - 名無しさん (2020-02-28 02:24:19) 
--ではもっと楽に前線足止めできるように指バルのよろけ値と集弾性上げますね - 名無しさん (2020-02-29 10:12:57) 
--コイツ使って陽動がMVPじゃない奴がいたらまぁ地雷だろうな。敵の攻撃を引きつけるのがこいつの一番の仕事だと思うし。それで負けてるなら他の奴らに問題があるんだよ。 - 名無しさん (2020-02-29 11:11:24) 
-運営の方針にバッチリ合った機体。運営曰く「(相手の編成を考えずに済むので)どのコスト帯でも自分が好きな機体で気兼ねく出撃でき、(相手にグフ彦対策を強いることで)バラエティに富んだ機体編成で遊べる環境とする」 - 名無しさん (2020-02-27 13:51:14) 
--飛行に入ったときに無敵が切れればいいんだよ。変形と同じにしたらいいのに - 名無しさん (2020-02-27 14:02:40) 
---成し遂げたぜ - 名無しさん (2020-02-27 14:50:27) 
----グフフ「俺を巻き込むなよぉ・・・」 - 名無しさん (2020-02-27 15:01:29) 
-----まあ今回の修正はグフ彦よりグフフの方が痛いだろうな - 名無しさん (2020-02-27 23:21:35) 
-実際350で相手してて無理だと思ったのスナカスくらいだな。足折られても飛べるけど降りれる場所制限かかるし修理しても速攻折られるし飛んでてもモリモリ削られるしこっちからどうしようもないしで糞きつい - 名無しさん (2020-02-25 22:19:18) 
--スナカスよく乗るけど飛んでもらえばどこからでも射線通るようになる汎用と化すわけでむしろありがたいまであるしな。脚は別に狙わなくてもお前の脚太くて勝手に当たるんや。正直火力落ちるし脚折ってもそのまま裏に隠れて着陸されるしで脚は避けたいぐらいだ。とはいえ2機も3機も飛んでると流石にマシンガンが鬱陶しい上にHBGが腐るんでやっぱり嫌い。 - 名無しさん (2020-02-26 00:52:15) 
-俺たちの350を返せ - 名無しさん (2020-02-25 20:26:25) 
-産廃になっても誰も嘆かない程に嫌われている恐るべき機体 - 名無しさん (2020-02-25 09:03:07) 
--使われるの嫌だけど使ってると楽しいって人結構いると思うぞ。少なくとワイは嘆く。 - 名無しさん (2020-02-25 11:43:36) 
--俺は嘆くかなぁ 乗ってる分には楽しいし支援で撃ってる分にはそこまで脅威じゃないし… - 名無しさん (2020-02-25 11:52:53) 
---ちょっと前のドルブ乗りの言い分に似ているぞ。君はその時どう思っていたんだー♪ - 名無しさん (2020-02-26 07:52:34) 
-飛行中足元に潜り込んでくる奴いるけどなぜ生格当てにくるのか。ブースト残して降りてきてるかもとは思わないのかね。あっさりカウンター頂いてブースト全回でまた飛べるんですけど。 - 名無しさん (2020-02-24 22:59:35) 
--ああ、自分で同じ状況になればわかるんでない？システム面で優遇されてる環境機に追い込まれてどうしようもなかったのでは？ - 名無しさん (2020-02-24 23:18:30) 
-楽したがるやつが多いのでこいつ乗る人信用できない。 - 名無しさん (2020-02-24 19:33:07) 
-400だと落とせる機体だいぶ増えるからいても「別に」って感じだけど、350はまだ半分以上はバズ持ってうろうろしてる世界だからこいつがやたら強すぎるのは350だけやな。400のグフフとかカトンボだし - 名無しさん (2020-02-24 15:08:25) 
--よしじゃあLv2の耐久と火力をあげよう！ - 名無しさん (2020-02-24 19:11:12) 
-理不尽を押し付ける機体はストレスばっかりでユーザー減るよ - 名無しさん (2020-02-24 09:32:31) 
--別の意味で「一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！？」をされる機体ですよね～。対処できないMSは何もできないのは火力のないドルブクラスかと。一斉にヨロケとりバルカン撃てば何とかなるがきついぜ。機体攻略法に無視するしかないというのも泣きそうだ。バズ一発なら当てられるんだが、そういう時に限ってバルカンのない機体とか射程が足りないとか…くそ～。 - 名無しさん (2020-02-24 15:05:37) 
---対処できない機体で無理に対処しようと考えるのは負けに繋がるだけだがな。1機か2機で確実に落として他がキチンと前線構築しなきゃいけないってのを理解してないのばかりがここで嘆いてる感じだな - 名無しさん (2020-02-24 15:14:44) 
----それはわかるんだけど、野良で対処するべき機体がいないと既に戦略的に負ける。グフ彦に対して有効打のある編成に強制的にしないといけないのは正直げんなり。４００の前のドルブの環境と似てると思うんだ。まあ、グフ彦禁止部屋に置けばいいが何かちがうんだよね。自由な編成がまた出来なくなる上、優秀な叩き落し役がいないと本当に面倒くさいよ。 - 名無しさん (2020-02-24 17:27:59) 
----野良のコイツのメタ機乗った人が毎度毎度確実にこいつ構える訳じゃないし、敵もそうはさせないからなあ……全員VCの6vs6ならメタに乗るのは1〜2人で良いけど、野良なら全員メタ持ちの方が確実だし。 - 名無しさん (2020-02-24 20:31:19) 
--350400が癒やしだったけどレートでもクイックでもこいついるんだろうなって思ったらもう出る気しないわ - 名無しさん (2020-02-25 10:23:22) 
-コイツのメタ武装持ってる機体が今の環境で強い。持ってないなら350に出ない方が良い。そんな感じのメタの回り方…… - 名無しさん (2020-02-23 18:18:07) 
-ふよふよしてて下りるとこ間違えたら近くにいた敵５人全員がこっちきて殴りに来てワロタ　ヘイト高すぎる！！ - 名無しさん (2020-02-23 15:43:33) 
-山岳B側のこいつはタンク並みに理不尽極まってる - 名無しさん (2020-02-23 14:19:03) 
--言うて山岳Bタンクなんかそんな強くないぞ。下ろし方知らんだけやろ - 名無しさん (2020-02-23 22:18:08) 
-敗者の嘆きが心地いいな - 名無しさん (2020-02-23 13:19:37) 
--グフ飛がいたら毎回勝てるってわけでもないけどね。特に５５のカスマは、汎用３機のうちグフ飛がいたら無視ってフルボッコにされること多いからかなり負けやすい。負ける上、負担押し付けられて戦いにならないし、グフ飛だけ安全圏から攻撃してある程度スコア稼いでるから戦犯なのにスコアだけはトップで味方にいてほしくない。まあ敵にも居てほしくないけど。熱い戦いになりにくく楽しくないのが１番の問題よね。 - 名無しさん (2020-02-23 18:31:12) 
---ここの嘆きが100%真実なら100%勝ってるよ - 名無しさん (2020-02-23 18:51:12) 
--一番の問題は、グフ飛自身は負け試合ほどスコアや与ダメが上位にくることなんだよな。引いて撃ち合いみたいな試合ほど強くて、押し込んで乱戦斬り合いみたいな時は空気。クソ負けして味方グフ飛が4冠とかイライラの極み。 - 名無しさん (2020-02-24 18:43:18) 
-クソゲー量産機、一刻も速く弱体化してくれ - 名無しさん (2020-02-23 10:43:10) 
--皆が乗ってデータ残しまくったら早く修正されるんだよ。中途半端が一番長くなる - 名無しさん (2020-02-23 14:38:31) 
-大抵1機多くて2機の強襲が飛ぶのはまだ許す。汎用のコイツが3機も4機も居て飛び出したらもうゲーム崩壊してる。 - 名無しさん (2020-02-22 20:52:56) 
-こいつ飛行中はATKとDEFにマイナス補正かけていいんじゃない？飛行Lv2のグフフはマイナス修正が控えめになるように調整すればいいわけだし - 名無しさん (2020-02-22 14:40:14) 
--バルの射程（ガトリングより長い）と蓄積と命中しやすくなる補正がイカれてるからメインそこ弱体かな。ミサイルはリロードもうちょっと長くてもええんやで。近づいてバズミサで強襲が一瞬で瀕死になるのにあの速さはやばい - 名無しさん (2020-02-22 14:48:27) 
-早く弱体化しないかな？ - 名無しさん (2020-02-22 14:02:45) 
-結局一番の対策は350やらないことってなるんだよな。400ならまぁ他の機体が優秀なのが多いから許してもいいかなってぐらいの性能。 - 名無しさん (2020-02-22 10:53:59) 
-複数出されるとほんとハゲる - 名無しさん (2020-02-22 09:42:08) 
-350行って相手がこいつオンリーだったんで禿げるかとおもた···支援?強襲?350ではいりませんな… - 名無しさん (2020-02-21 20:33:38) 
-450にLv2出して通用しちゃうよねこの子・・・ - 名無しさん (2020-02-21 20:00:52) 
--必須だと思ってる。敵の視線を空と地上に分散出きるってのは味方の負担軽減になる。相手には上と下両方からヨロケが与えてストレスを与えられる - 名無しさん (2020-02-24 00:09:55) 
-350はグフ飛バトルオンライン！　ガンダム？なんかプロガン陸ガンとかいうのがいたような気はするなぁ？ｗ - 名無しさん (2020-02-20 22:02:20) 
--350はフライト対策出来る環境が整ってから強化すれば良かったんだよね、カモフのＬＶ4出てからとかさ - 名無しさん (2020-02-21 12:17:16) 
---バズ汎にしか乗れない子はさておき対策機は結構いるんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-21 12:53:07) 
----大よろけ持ちやら蓄積取りやすい奴やらいろいろ居るからねぇ。こいつがうざいのは対策出来ない事じゃなくて対策する機体が複数空見上げてしまうせいで地上の枚数不利を引き起こしやすいってとこだからね。 - 名無しさん (2020-02-21 13:33:30) 
----ヅダ - 名無しさん (2020-02-21 16:10:22) 
-----最近350強襲枠ヅダを真剣に考えてしまう - 名無しさん (2020-02-21 20:10:43) 
------ヅダで貴重な対艦をこいつに撃つのはもったいなくね… - 名無しさん (2020-02-25 10:29:59) 
----開発は一部の妙ちくりんな軌道描くミサイルとか除いて基本的に用意した武器は当たる前提で調整するからなぁ。マゼラや対空とか当たりさえすりゃ対策は取れるって判断なんじゃないかな。スコア禿げるのと早々当たらんってのが問題で。。 - 名無しさん (2020-02-21 20:22:01) 
----どうしてもバズ汎で対応したい！ってワガママな子の為に、バズに対空限定で近接信管でも付ければええんちゃう(ﾊﾅﾎｼﾞ)落としやすくなるかはともかく、一部武装以外対策すら出来ないって状況は大分減るんじゃねーの - 名無しさん (2020-02-26 08:57:30) 
---落としても相手側に落ちる事多いから大した被害も無く終わることが結構あるのがなぁ。変に強よろけで落とすより飛んでる時にダメ稼げる奴の方がいい気がする - 名無しさん (2020-02-21 20:56:46) 
----それはあるよね。落としてもそれで死ぬわけじゃないから、落とせないよりは落とせるほうがいいっていうだけで、落として終わりではないんだよね。外して時間かけた挙句に、もうすぐＯＨで降りてくるって時に、直撃空中ダウンさせられたら逆にダメ稼げない上で無敵だし、即死させられるようなチャンスも潰してしまう。強ヨロケダウンは、飛び上がってすぐ落とせるなら効果的だけど、数うちゃ当たるみたいな程度なら空中でも削れる機体の方が効率いい気はする。グフＶＤでｂｚマシで落とした時に、ダウンに追撃しに行ったらＮ下ロッドがかなりギリギリだったから、空中ダウンでの追撃時間はかなり短いから落としてもなかなか倒せないから、飛んでる時に時に削るっていうのは十分選択肢になるとは思う。 - 名無しさん (2020-02-21 23:12:07) 
-----となるとキャバルリーか - 名無しさん (2020-02-22 00:30:53) 
------キャバ含めマシ系は有用だとは思うけど、グフ飛の蓄積は最高ランクだから撃ち合ったらヨロケまでの速さは負けやすい。ガッシャも試したけど、思った以上にハンマーのリーチが無いし、ミサポは距離にも寄るけど直線で動いていれば偏差撃ちで当てられるけど、レレレで移動されたら弾速のせいで運がよくないとまともに当たらない。自分では使わないけど、マゼラもよく外してるの見るし腕で対策機の評価は変わるとは思うけど、落としやすい機体はダメ稼ぎにくいし、削りやすい機体は相手にも削られるしで、これなら絶対って機体はない気はする。マシ系で堅実に削り空中ダウンしたときにすぐ倒せるようにする・強ヨロケ、対空蓄積で飛んだら即落とす・地上枚数有利だから無視して削られる以上に他の敵をフルボッコにする・ジュアッグみたいな瞬間火力系でチャンス時に瞬時に溶かす辺りで臨機応変って感じで、地上相手がやはりメインでグフ飛に固執しすぎたら負けやすいとは思う。 - 名無しさん (2020-02-22 04:07:03) 
-------なんにせよ「強化しすぎた」機体だよな　しかし強化しすぎたから弱体しますなんて今まであったか？それにそんなことをすれば余計無能さが際立つだろうから運営（開発）としてはやりたくないだろうな。ゲームバランスを取るか運営としてのプライド（体面）を取るかってなりそ - 名無しさん (2020-02-22 10:50:52) 
--------350でフライトキラー出してきそうだなぁ - 名無しさん (2020-02-22 20:47:51) 
---------そうなると、強ヨロケを連発とか、異様に蓄積高く射程も命中率も火力も弾速もあるマシのようなものか、強ヨロケ＋瞬間火力の武装を両方持ってる機体みたいな感じになるのかな。対空キラー＝マニュが潰しやすい＋かなり高めの射撃火力ってことだから、そうなるとかなり壊れ機体にしないと無理じゃないかな。汎用で出したら強襲が終わるし、支援で出したら地上汎用も漏れなく壊滅だろうし、強襲で出したら汎用ばかり相手するなって言われそう。 - 名無しさん (2020-02-22 22:23:28) 
-ヅダF「落ちろ！カトンボ！」 - 名無しさん (2020-02-20 09:57:54) 
--ライフルではなァ!!(高速レレレ) - 名無しさん (2020-02-20 11:34:09) 
-いやーつら。機体によっては手も足も出せない調整ってのは本当にダメだろうという見本になってしまった。グフフも怪しいけど3強襲だし350帯では対処できる機体が限られるってのはなぁ。それを考慮する編成じゃなく強制させられる編成になるのが納得いかん - 名無しさん (2020-02-20 00:35:20) 
-ここにも前線はれないから編成に1機までとか書いてあるけど大嘘だよね。飛ぶ機体が増えれば増えるだけ無理ゲーと化す。 - 名無しさん (2020-02-20 00:12:28) 
--せやで、上位クランはクランマッチでグフ飛6機出して全てを完封したって妄想がある程だ - 名無しさん (2020-02-20 00:25:26) 
---そのせいか知らんけど、この前の350クランマで金クランと何度か当たってイフシュナ1素イフ2みたいなSG編成めっちゃ多かった。2強襲編成も多かったからってのもあるかもしれんけど、やっぱ対策はどこも必須なんだなって。 - 名無しさん (2020-02-20 03:47:18) 
----廃墟ならSG持ち多目は普通では？ - 名無しさん (2020-02-20 04:06:29) 
--ＢＤ１乗ってて４機同時に飛ばれた時の「俺どうすれば良いの」感凄かった。複数いても強いやっぱこれ - 名無しさん (2020-02-20 11:51:01) 
--勝てるけどクランマッチのようにポイントをとるには向かない。その辺はやはり地上で斬ったほうが早い。 - 名無しさん (2020-02-21 09:14:54) 
--壁にならないどころか前線構築において最硬まであるよな - 名無しさん (2020-02-21 20:09:28) 
-飛行状態から落下してるんだから落下時に骨折か大ダメージ食らってほしい - 名無しさん (2020-02-19 23:06:56) 
--ダウン時間1.5倍で手を打とう - 名無しさん (2020-02-21 13:13:28) 
-350での対処法求む。マジでどうにもならんのだが・・・ - 名無しさん (2020-02-19 20:03:20) 
--ザクスナにマゼラで叩き落としてもらうとか、キャバルリーにがんばってもらうとかが多いんじゃないかな - 名無しさん (2020-02-19 20:59:02) 
--１．味方のグフ彦に落としてもらう　２．足元に全員で張り付きまくる　３．無視する - 名無しさん (2020-02-19 23:02:11) 
-飛行がジャンプに比べてあまり優遇され過ぎだよね。ジャンプと飛行の関係で言うならむしろ逆じゃない？ジャンプにマニューバアーマ付きはマニューバアーマと同じ効果を何故つけないのか、そして飛行状態でコントロールまでできるのに常時MA効果はどちらもおかしい。 - 名無しさん (2020-02-19 16:54:13) 
--空中でN格だけでいいから格闘振りたい。連撃できなくていいから - 名無しさん (2020-02-20 10:39:16) 
-この機体ほんとこのゲームにいらないと思う。何も楽しくない。一気にクソゲーになる。ちゃっかり強化までもらってるし、正直やりすぎでは？　グフフライトは強襲だからまだいいものの。 - 名無しさん (2020-02-19 16:44:48) 
-対策MSで行くといねぇでやんの - 名無しさん (2020-02-19 08:09:31) 
-飛行中にバズ当たったときノーリアクションなのおかしい。落ちなくてもいいから空中でよろけろ - 名無しさん (2020-02-18 20:15:45) 
-こういっちゃなんだが両手フィンガーバルカンなのにメインでバズ持てるの納得行かねえ - 名無しさん (2020-02-18 20:13:08) 
-理不尽に敵を淡々と倒してる時のやっちゃいけないことやってるこの感覚…前にもどこかで… - 名無しさん (2020-02-18 02:56:23) 
-使ってみると、ブースト系のカスパ盛るのが必須なように思えるな。みんなカスパどんな感じ？ - 名無しさん (2020-02-18 00:29:49) 
--Lv1スロ拡張済み噴射1.2.3、強化フレーム4.2、新フレ、生きてる時間が長いだけでも相手は嫌がるから耐久増やせばいいんじゃないかなと思ってる - 名無しさん (2020-02-18 10:06:36) 
---フレームあっても地上にいる時に攻撃食らったら意味ないかな、と思ってるわ。今度試してみよ - 名無しさん (2020-02-18 18:19:53) 
----地上の汎用みたいにカスパ分で生き残ったからワンコンで大ダメ与えられた！てな事がほとんどないから火力に盛るのもアリよね。もちろん生存時間延ばすのも正しいと思う。 - 名無しさん (2020-02-19 07:53:53) 
---強化2を射撃2に替えて運用してる。火力耐久のバランスが今の所不満ない。５％開けだけでプロガンに指バル一発１４５位ダメージ入ったので気に入ってる。 - 名無しさん (2020-02-19 15:55:33) 
-ザク砂に狙われたら落ちる事が増えるけどザク砂封じてさらに攻撃出来るからお釣りが来るんだよな… - 名無しさん (2020-02-17 19:17:38) 
-「ぬあーっ！この害悪がああぁー！」 - 強襲に粘着されながら撃ち落とそうとするザク砂マゼラ（俺様）当たりません（泣） (2020-02-17 17:08:37) 
-タダでさえ飛んでる間は攻撃当てにくいのに左右の移動速度を更に強化したのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 名無しさん (2020-02-17 14:53:27) 
--飛行中のリアクション減衰が納得できん。ザグタンのキャノンが当たっても飛んでるのがシュール過ぎる。 - 名無しさん (2020-02-18 16:32:40) 
-350部屋とか中々人集まらないし、こいつが暴れてクソゲーやった部屋は高確率で試合後ごっそり人が抜けてって解散ってパターンが多い。こいつの与えた影響がいかに大きいかを物語ってる - 名無しさん (2020-02-17 03:55:33) 
-ガチャから出たから使ってみたけど全然面白くないなこれ！１位は簡単に取れるけどやっぱ格闘しに行きたいわ - 名無しさん (2020-02-17 01:50:45) 
-強襲で対峙するとわろけるくらい削られて草生える - 名無しさん (2020-02-16 18:50:31) 
--350強襲は回避無い奴多いからバズミサでモリっと削れて気持ちいい。MAでバズ受けられてもバルで蓄積取ってミサ当たるからほんと楽だわ - 名無しさん (2020-02-16 18:59:15) 
--あんたが草を生やしてる時強襲の方は毛が抜けてるんだぞ！分かってるのか！いやもうマジで350で強襲で出たくねえ。粘着されるとくっそハゲる - 名無しさん (2020-02-18 12:13:10) 
---強襲の方やで - 名無しさん (2020-02-20 15:46:34) 
-結局クランマはこいつの天下だったんか？ - 名無しさん (2020-02-16 03:35:05) 
--前回のランクマってこいつの強化前じゃなかったか？ - 名無しさん (2020-02-16 03:44:25) 
---昨日のクランマッチは350ですね - 名無しさん (2020-02-16 04:03:11) 
--ランクマはやるけどクランマッチはやらないって人もかなりいるからなぁ - 名無しさん (2020-02-16 09:42:42) 
-相手にするのが嫌な機体は、ゾゴック、水夫、イフシュナ、グフ彦。怖くない機体は、それ以外の機体。マシンガンは論外。強ヨロケ持ち機体は、前後上下左右の空間を小刻みにランダムで動いていたら中々当たらんし、こっちばっか見てる奴はだいたい味方に食われてる。 - 名無しさん (2020-02-16 02:46:52) 
--水夫とイフシュナも高度保てるなら脅威にならないけどな。マシンガンは論外というが、GSAやキャバも論外？　あとFA陸戦の評価も気になる - 名無しさん (2020-02-16 03:48:10) 
---陸FAは45だし45でこいつはみたことないわ - 名無しさん (2020-02-16 09:43:15) 
----たまに見る。陸FAはほんのちょっと嫌程度かな。ビーム5発当てられる前に射線を3秒だけ切ってリセットする。ミサイルはこっちに撃ち始めたらしめたもので、だいたい味方がどうにかしてくれる。 - 名無しさん (2020-02-16 16:24:40) 
---強化前ならともかく今は移動速度が上がってASL付きマシンガンだとヒットしづらくなってるのは感じる。大抵のマシンガンと比べてコチラ側のフィンバルの方が優秀という事もあるし。まともに撃ち合って危険なのはザクマシンガン改ぐらいじゃないか、めったに見ないけど。 - 名無しさん (2020-02-16 13:27:13) 
--ゾゴックがなんでなのかわからない。申し訳ないけど誰か教えて。 - 名無しさん (2020-02-16 11:11:51) 
---ブーメランの弾速が速く蓄積も早いため逃げる前に落とせて、位置が悪いと落下途中から格闘ラッシュが入るため瀕死か落し切られるまであるかもしれないからかな。 - 名無しさん (2020-02-16 11:53:51) 
----なるほど。グフ飛に対してなら火力と当てやすさ両立してるってことなのね。ありがとう - 名無しさん (2020-02-16 17:11:06) 
--一応ハイゴも落としやすくはあるけどハイゴ自体もミサイルに弱いからな - 名無しさん (2020-02-16 11:58:35) 
-強よろけ持ちがメタなんだろうけど、やけに速い移動速度でのレレレと3次元での軸合わせの追加で普通に当てずらいよね - 名無しさん (2020-02-16 00:59:00) 
-飛ぶ時にデメリット付けないと釣り合わない - 名無しさん (2020-02-15 18:47:50) 
-350でこいつのメタ機体かつレートにも出せる機体ってガッシャと素イフ(SG)と後期ザク(対空)かな？キャバは落とすのに時間かかりすぎてわからなくなってきた - 名無しさん (2020-02-15 16:07:57) 
--普通にザクスナで良いと思う。支援の中でトップクラスに硬くて強ヨロケの回転率も射程もトップクラス。次点でデジムもあるが火力と射程不足になりがち。メタではないけど350ではドムキャがかなり強いのでドムキャでグフヒコ落とす練習するのも良いかも。グフヒコの移動先にバズを置き当たればミサポを落ち着いて数発当てると落とせてその後にまた飛ぶようなら先にミサポを飛び始めに当ててバズって感じでループできる。ただ無理にドムキャで落とすのはお薦めしないので慣れれそうになければザクスナで良い。汎用なら後期型だろうね。ガッシャはヒットボックスがでかすぎる。 - 名無しさん (2020-02-15 18:47:25) 
---誤解招きそうなので補足。ザクスナのマゼラは強ヨロケ武装の中でトップクラスの射程と回転。バトオペ全体でのトップクラスではないです。 - 名無しさん (2020-02-15 18:49:46) 
----汎用ばっか考えてたけど支援でも別に良いのか。ありがとうございます。……でも1つか2つしかない枠を取ってメタに割り振るのを味方が許してくれるかな…… - 名無しさん (2020-02-15 21:53:18) 
-----汎用使ってると思うことは、支援はグフ彦狙う前に地上の敵汎用を狙ってくれと思う。あと、敵グフ彦が支援を狙い出す時は敵の強襲がかなり近くにいる時なので気をつけて。 - 名無しさん (2020-02-16 02:49:46) 
-----グフ飛メタの機体はグフ飛いなきゃ活躍出来ない機体って訳でも無いからなんら問題は無いんじゃないかな - 名無しさん (2020-02-16 09:04:13) 
-----ザクスナは元々グフヒコ出る前からマゼラで活躍出来てたしメタに振り切ってる機体ではないと思う。ただ役割が増えてるだけ。どうせなら汎用だけじゃなく支援でもグフヒコ落とせたほうが良いと思ってね。グフヒコ以外の汎用をフリーにさせないのは勿論だし、それでも味方汎用が常にグフヒコ抑えれるとは限らないし味方強襲がグフヒコに狩られないように状況に応じてグフヒコをしっかり支援が落としたほうが良いと思う。勿論敵強襲の接近には気を付けないとね。 - 名無しさん (2020-02-18 16:53:23) 
--素イフは個人的にはお勧めしない。理由は安定しない事とリスクリターンあってなさ過ぎ。その距離でも落とせるの！？って時は多いけど追撃入れても半分も減らない。落ち方が脚向けで寝てた場合３割位で終わる上脚壊れても問題ない。その割にイフは柔らかいのでワンチャンで半分減らされる。グフ飛で相手してて鬱陶しいから有りの中の無し程度。対空勢の方がキッツい - 名無しさん (2020-02-19 16:02:22) 
-こいつ飛行中のスーパアーマー無くしてくれ、、、なんでコッチはバズ一発でよろけるのにこいつは戦場的に有利な上をどこでも関係なく取れるのによろけねぇんだよ - 名無しさん (2020-02-15 14:21:46) 
-ログ阿鼻叫喚で草。　個人的には撃ち落とし要員として乗りたい機体に乗りやすくなったからありがたい参入だ。 - 名無しさん (2020-02-15 13:07:56) 
-クランマこいつまみれだろ。運営マジであほ - 名無しさん (2020-02-15 11:47:35) 
--1機はほぼ確実にいるだろうね。ただ、2機も3機も味方にいると、勝てはするがポイントを稼ぐとなるとやはり力不足感は否めない。編成に組み込むなら1機までかなと思う。 - 名無しさん (2020-02-15 13:19:46) 
--少なくとも汎用全機こいつみたいな編成は無かったかな。多くて2機、いないことも多々あった。素イフ、デジム、ザクスナ、DS、ガッシャ、F2などで対策してるクラン多かったからね。 - 名無しさん (2020-02-16 00:31:09) 
-今さっき港湾でグフ飛行×5・グフフ1のゲームの相手に当たってなんにも出来ずにイライラしすぎて流石に回線抜きが頭をよぎったわ。バズグレのハイザックじゃ本当に何にも出来なかった。対策思いつかないレベルなんだけどこういう編成どうすればいいの？味方のペイルが頑張って180ミリ撃ってたけど気休めだったよ。 - 名無しさん (2020-02-15 00:55:33) 
--どうにもならないと思うよ。相手が下手でも機体によっては普通に負ける。対策するのは当たり前と書いてる人いるけど、対策しないと不利っていうのと対策しないと腕関係なく負けるっていうのはやっぱり話が違う。しかも、相手が1機に対してならその対策もある程度は有用っていうだけで、全機飛行タイプだったら対策できない機体は無視で対策機が優先的に狙われるだろうし、全機堅実に落とせる対策機でもないと詰んでると思う。しかも、対策機対策機っていうけど、強ヨロケの場合はその効果自体がもはやメリットだから、手数が少なかったり火力が無かったりでほんと落とすだけになりがちで、ＳＧで対策したイフ改のように単機での蒸発はほぼない上、少なめのダメージで復帰できる。壊れと言われてた変形タンクですら、変形時のダウン中はスラ回復せずスラが減り続け起き上がりに変形解除されてＯＨになり詰む状況はあった。まあ、変形タンクの強みは変形だけではなかったけど。 - 名無しさん (2020-02-15 02:00:35) 
---そもそも、バズやらBRやら即ヨロケ武器一択だった今までがおかしかったんだと思うよ。それだけでほとんどの状況に対応できるとか、それもどうなんだろうか。 - 名無しさん (2020-02-15 13:15:45) 
----そこは違うだろ？マシで出る人ノンチャ打つ人山ほどいる。グフ彦は対策機であってすら外したら終わりだしグフ彦がわは即よろけ取り放題。それだけ有利でも火力がないことで相殺されてたのが火力が汎マシ以上なのに有利なまま、って調整がクソなんだよ。 - 名無しさん (2020-02-15 14:33:52) 
----bzは、接近戦は強いけどそれ以外はほぼほぼ弱いよ。遠距離は当然としても中距離での牽制すら威力・ＣＴ・弾速の面から向いてない。ｂｒは、近・中距離に対応できる代わりに溜めのリスクがあるっていうコンセプトだったはずだけど今は強化ｂｚみたいな状況だね。こういうゲームは、基本的にリスクとリターンのバランスが大事。ｂｚで言ったら、射撃は全然ダメだけど寄れば強みを生かせる。逆に言えば、寄らないと強くない代わりに寄れば強い。射撃が強い支援で言えば、動きが遅く自衛面が貧弱で攻撃時に足を止める代わりに接近のリスクを冒さなくても火力を出せる。グフ飛と言えば、接近攻撃されず・強襲ですらできない常時マニューバ・マニューバ中のヨロケ武器の使用・高蓄積、射程長め、短リロードのマシ・瞬間火力のミサポ・脚部軽減・平均以上の耐久、かみ合った防御性能、攻撃補正・空中ダウンのリスクの少なさ・やけに速い移動速度と普通に射撃より機体で見ても弱点らしい弱点がない。射撃面で比較しても、リーチ・継戦能力・ＣＴ・瞬間火力・ヨロケ頻度・蓄積能力などの中から、どれかが優れていればどれかは劣っているのが普通だけど、どれも高い水準でこなしたうえで手が出しにくい防御性能があるっていうのが問題になってると思う。リーチだけで見れば上はいくらでもいるけど、主力になるマシで比較すれば破格のリーチだし、防御になるヨロケないって性能が攻撃手数の上昇にもつながってるから、攻撃防御に優れたうえで対策しないとまともにすら戦えない機体になってると思う。 - 名無しさん (2020-02-15 14:45:15) 
----でもグフ彦対策ならほぼバズ＋サブで落とす一択じゃね？空中でよろけるならともかく - 名無しさん (2020-02-18 20:18:00) 
-飛んだとき宇宙の操作に切り替えられる設定とかあると良いなぁ。 - 名無しさん (2020-02-14 19:00:31) 
-350だとガッシャ、ハイゴ、後ザク、デジム、フリッパー、ヅダのいずれかが編成にいないときつい。ハイゴに関しては真面目におススメ出来る。叩き落とすだけではなく落とした後、グフ彦スクラップに出来る火力がある。 - 名無しさん (2020-02-14 18:15:33) 
--２発当てないと落ちない後ザクとフリッパーでこいつ狙うのは思ったよりかなりきつかったよ・・・ - 名無しさん (2020-02-14 20:44:50) 
-与ダメや勝率が突出してる訳でも無いから対戦データを理由に下方修正する事は難しいだろう - 名無しさん (2020-02-14 16:18:26) 
-ビームやバズの直撃食らって落ちない飛行機とか、そんなトンデモ兵器は正直いらないね。 - 名無しさん (2020-02-14 16:12:49) 
-いるかも分からない機体を対策しなきゃいけないのはゲームバランスが狂ってると思わんかね開発さんは - 名無しさん (2020-02-14 13:45:25) 
--そう言われるとそれが正しいあり方だと言われかねないからグフ飛のみを叩く事を考えよう - 名無しさん (2020-02-14 15:39:22) 
--それは他のゲームにも言える事だし。格闘ゲームだって、自分のキャラが不利な相手とマッチする事だってあるわけだ。相手のキャラがわかるなら他のキャラ選ぶだろうし、結局、相手が誰だろうと、その時の編成なり状況なりでどうにかするしかないってこった。 - 名無しさん (2020-02-15 13:26:30) 
-350だとビーライ装備の汎用も少ないし対策が面倒ですねえ…上手いイフさんに頼るしかないかなー。 - 名無しさん (2020-02-13 23:28:20) 
--いうてショットガンもきついけどね　高く飛ばれたら角度が足りないし、角度が足りてても射程が足りない - 名無しさん (2020-02-14 13:43:29) 
-対策すると前線崩壊して負けで、対策しないと一方的に嬲られて負けとかゲームとして終わってね - 名無しさん (2020-02-13 23:22:06) 
--むしろ対戦としては正しいまである。対策機もグフ飛いなくても活躍できる機体ばかりだし - 名無しさん (2020-02-14 02:53:09) 
-持ってないけど、こいつ使ってて楽しいか？ - 名無しさん (2020-02-13 20:36:15) 
--少なくとも相手を一方的にボコボコにできるんでストレスは無いね、楽だもの。 - 名無しさん (2020-02-14 16:09:33) 
---メタ機がいるとボッコボコにされるけどな - 名無しさん (2020-02-14 17:36:15) 
-ロケットとバルカンのよろけ値ゼロにならないかな - 名無しさん (2020-02-13 20:33:33) 
-対グフフに練習したいので、おススメのボタン配置とか教えてください。あと、宇宙適正無い民は使うの難しいかな？ - 名無しさん (2020-02-13 15:04:49) 
-エクバでもリガズィぶっ壊れだったしジョジョのEOHでもペットショップぶっ壊れだった。空飛べるキャラは強くしちゃダメだよな。強化前のネタキャラポジがちょうどいいわ - 名無しさん (2020-02-13 14:32:06) 
-こんな調整しか出来ないのにeスポーツとか馬鹿じゃね？笑っちゃうぜ！ - 名無しさん (2020-02-13 06:51:13) 
-まあぶっ壊れのデータは運営も取れてるだろうから、それ見て修正入るんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-13 03:53:09) 
--あのバ開発はフライトシステムを下方しつつ火力は据え置き、とばっちりでグフフ産廃ってことするぞ。ちょっと前のドルブ強タンみたいに。 - 名無しさん (2020-02-13 05:58:32) 
---ドルブも強タンもまだ全然現役なんですがそれは。この運営機体性能はいじるけどぶっ壊れスキルはいじらないから結局特定の機体じゃなきゃ何も出来ないままの現状は変わらんだろうな - 名無しさん (2020-02-13 14:28:28) 
----ドルブ強タンが産廃とは言ってないんですがそれは。ドルブに比べたら強タンが置いてけぼりにされた様に、グフヒコとグフフにもやりそうだよなっていってるだけやで。 - 名無しさん (2020-02-13 15:33:15) 
-----そうか、すまん。強タンもそうだけど変形やフライトシステムといったクソ強スキル持ってるだけで他機体より強いのを理解してなさそうだよなぁ開発 - 名無しさん (2020-02-13 18:23:01) 
--この機体突出してダメージ出るとかじゃない嫌らしい機体だからログからだと壊れ具合がわからない可能性が、相手が上下に意識持っていかれるだけで味方が有利になるし相手の攻撃が外れやすいってデータわかりにくいんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-02-13 11:21:59) 
--数字しか見ないから弱体はないんじゃない？強化されたのも謎やし - 名無しさん (2020-02-13 22:43:11) 
-あかん、相手コイツとフライトタイプと当たったが地獄を見た、味方のジーラインスタンダードアーマー頑張ってたんでまだ戦えたがこれ固められるとやべーやつw乾いた笑いしか出なかった。 - 名無しさん (2020-02-12 22:19:21) 
-地上からの皆の天空アイドルだ。注目されない奴は地下に潜るんだな。 - 名無しさん (2020-02-12 13:44:53) 
-下方修正されないから安心しろ - 名無しさん (2020-02-12 13:37:52) 
-これバルカンの威力このまま伸びていくんかな。伸び幅デカいから550だと空中からDPS1500近くのバルカンばらまいてくる機体になるんだがサイサとか息できなさそう。 - 名無しさん (2020-02-12 02:48:56) 
--心配せんでもこいつのLV５が出るなんざずっと先だ。下手すりゃサ終のほうが早いかもな。 - 名無しさん (2020-02-12 11:36:48) 
-ハイゴやゾゴは落としやすいの分かるけどあのザク砂のネタマシンガンは有効なのかな？流石に弱いのは分かるけど。 - 名無しさん (2020-02-12 00:03:18) 
--あれ距離が離れると一発位外れたりするから他と協力したら落としやすいけど普通にマゼラ使った方がやりやすいと思う - 名無しさん (2020-02-12 17:39:53) 
---マシ系で気軽に落とせたら楽なのにな - 名無しさん (2020-02-12 21:33:44) 
-持ってない人はかわいそうだよなこんな楽しい機体はありませんぞ - 名無しさん (2020-02-11 23:28:09) 
-強い弱い以前に不快って言葉しか出ないぐらい不快な機体。それプラス相手して1ミリも楽しくないのがゲームとして致命的 - 名無しさん (2020-02-11 15:23:45) 
--使ってると楽しいんだよなぁ、戦場が良く見えるからカットしやすいし、出てるスコア以上に邪魔だろうなってのは良くわかる、だからもっと邪魔するぞ - 名無しさん (2020-02-11 15:35:46) 
---なんでこういう逆撫でするような発言するかね．炎上のもとなのに空プカプカするからそんなんもわかんなくなったかｗ - 名無しさん (2020-02-11 21:39:44) 
----なんで機体板に愚痴書きに来てんの？  空プカプカしてるやつの方がよっぽどマトモなこと言ってるぞ。ちょっと頭冷やせ - 横から (2020-02-11 22:17:40) 
-400だとフライトタイプと夢の競演ができるな。（Lv2持ってないけど） - 名無しさん (2020-02-11 13:21:38) 
-350で使ってると驚異に感じる相手がいないんだよな、相手もグフ飛で追いかけ回されるのが多少嫌程度か - 名無しさん (2020-02-11 00:19:59) 
--３５０だとメタれるのがキャバか後期型やフリッパーの対空マシ、デジムザクスナあたりの強よろけくらいだもんなぁ。高度落としたところに水夫がSGしに来ることもあるけど、水夫でグフ飛対処に来るのは結構悪手だと思うし、メタれる奴らもよっぽどAIM良くないとそうそう落ちないしどっちにしろ空飛んでる側有利だからキッツイわ - 名無しさん (2020-02-12 03:29:36) 
-こいつ撃ち落としても大体敵陣に落ちるからあんまりダメージ与えられずに無敵使ってまたすぐ浮くからな硬すぎる - 名無しさん (2020-02-10 22:34:11) 
-山岳グフ飛ゲー過ぎない？ - 名無しさん (2020-02-10 19:18:06) 
--都市も場所悪いと高台に着地されるからクソゲーなるよ - 名無しさん (2020-02-11 14:34:22) 
-こいつから回避とって、飛行してない時の生存率下げてしまうとどうなるかな？今よりはピーキーな機体になるかな？それか大して変わらずもっと別の所を控えめにしてやるべきかな？ - 名無しさん (2020-02-10 11:20:01) 
--飛行開始時に無敵解除、変形解除時に強制OH+オーバーブーストみたいにOHの復帰を長くすればいい - 名無しさん (2020-02-11 11:39:36) 
--あとは脚部破壊時に飛行負荷と脚部緩衝ナシくらいやってくれれば文句なしだわ - 名無しさん (2020-02-11 22:45:21) 
-400でも普通にレギュラーだなクランマッチでも活躍してた - 名無しさん (2020-02-09 22:09:41) 
-廃墟で出たら、相手イフ、イフDS、グフ彦2機がいる蓄積よろけの鬼みたいな編成で全く活躍できませんでした...廃墟はただでさえスモーク持ちのイフ2機が多いからやめといたほうがいいな - 名無しさん (2020-02-09 17:33:25) 
-ゾゴックの餌やぞこいつ、見つけたらブーメラン飛ばして落としてコンボ決めて、一定の距離置いてまたブーメラン、美味しいよ - 名無しさん (2020-02-09 14:40:49) 
--ザク後期の対空弾もそうだけど、落として相手の真ん中に落ちがちでしかも寝てるから切るまでに無敵に入りやすい、そのまま空復帰まで無敵、ここらの修正欲しい。落ちたら着地時点で強よろけとかならそこから攻めやすいんだが… - 名無しさん (2020-02-09 15:36:33) 
---確かに、相手の真ん中に落ちたら行けないですよね。。それは辛いとこですよね。 - 名無しさん (2020-02-10 08:34:32) 
-400しか持ってないけど、400帯でも行けるんか？コイツは。 - 名無しさん (2020-02-09 12:31:29) 
--ヅダFに睨まれたら何もできんからきついぞ - 名無しさん (2020-02-09 21:15:30) 
---けっ…結局350かよ - 名無しさん (2020-02-11 00:26:54) 
----つっても空中の対艦当てれる奴もそこまでおらんし言うほど警戒せんでええぞ - 名無しさん (2020-02-11 15:09:48) 
-こいつ相手に上向いてると他の敵への対処が疎かになってもう気が狂う  はよ修正しろボケ - 名無しさん (2020-02-09 12:10:03) 
-ミックスで相手が強襲2編成だったこともあるんだけど3冠ぐらいとっててわろた。コスト500越え強襲コイツに睨まれるとなんも出来ない。溜めてるサイサとかタメ解除されまくり。汎用は魔窟もステイもどうにもならないし対抗できるディアスはちょっと上見てると窓やミサイサからシャレにならないダメもらうしコイツヤバいな - 名無しさん (2020-02-09 11:30:53) 
-ホンマにまともな調整１つ出来んクソボケ運営やな 増えすぎだろこいつ - 名無しさん (2020-02-09 10:12:53) 
-空気読めるやつならこんなの使わない - 名無しさん (2020-02-08 17:51:13) 
-飛んでるときは受ける蓄積倍にしてくれマジで - 名無しさん (2020-02-08 16:51:06) 
-脚部ロケットの発射間隔合ってるんかな？敵対する感じだと合ってるとは思うけど、計算上DPS3500とかいう超火力兵器になってるぞ。マガジン火力2800だからDPS額面通りのダメージにはならないけど、射線通しやすい空中＆射程350mで味方の作ったダウンにこのダメージ差し込みやすいのはどうなんだ - 名無しさん (2020-02-08 02:30:59) 
--連射性能は１０発/秒だけど、８発しか撃てないから実ダメージ2800なんだろ。 - 名無しさん (2020-02-08 03:06:43) 
-マジでこの火力でいくなら耐久-3000と無敵時間はフライトシステム発動不可にしてくれ。落としても余裕で逃げれるっておかしいでしょ - 名無しさん (2020-02-08 00:49:31) 
--正直この調整は蓄積よろけが強いマシンガン系を活躍させるためにぶっ込んできたんだとメタ読みしてる - 名無しさん (2020-02-08 03:07:50) 
-こいつを複数体出すのはありだな - 名無しさん (2020-02-07 23:04:22) 
-この機体削除はよ - 名無しさん (2020-02-07 21:22:48) 
-データしか見てないエアプ運営だからこうなるんだと思うとこのゲームの未来は明るいっすね… - 名無しさん (2020-02-07 14:10:42) 
--まあ、それはユーザー側も似たようなもんだしな。 - 名無しさん (2020-02-07 16:06:20) 
-今思えば強化はフライトタイプ実装の前触れだったのか。 - 名無しさん (2020-02-06 18:37:52) 
--前のままじゃフライト？あああの雑魚ウザ機体ね。今回のガチャはスルー安定ですわ…ってなるからねぇ。超強化しておいて所有欲を煽っておいてからのグフフ投入でガチャ大回転って寸法よ。 - 名無しさん (2020-02-06 23:32:06) 
---名前通りフライト機体のテストのための強化かと思ったけどたしかに購買意欲上げるためだったのかもな - 名無しさん (2020-02-06 23:44:08) 
-マジで強襲のコイツ的なの来てワロエン - 名無しさん (2020-02-06 14:29:46) 
--まさに空から強襲 - 名無しさん (2020-02-06 17:36:40) 
-バルとミサばらまかれるだけで強襲はバカにならないダメを受けるしコイツと睨み合ってたら支援フリーになってお仕事出来てない訳だが汎用さん支援機頼まれても無理でーす先に飛グフを飛グフを頼みまーす - 名無しさん (2020-02-06 13:52:21) 
--護衛汎用機を始末しないといけない。その奥の支援機を始末しないといけない。どちらも単機でやって、初めて一人前の強襲機というは辛すぎだろ - 名無しさん (2020-02-06 20:09:51) 
---一人前の強襲はそれが出来ないとダメだけど、こいつは話が別。機体によっては対処できない上に、対処できないと支援に触ることすら困難になるからホントきつい - 名無しさん (2020-02-07 17:56:21) 
-撃ち落とされたら脚挫くようにすればよくない？ - 名無しさん (2020-02-06 13:45:30) 
-確かにスコアは、悪くない！ってか良すぎるけど、面白味に欠ける機体やな… - 名無しさん (2020-02-06 13:17:10) 
-こいつ強襲だったら良かったんじゃね？強襲ってことで回避も没収出来そうだし、キャバにタコられてくれそうやし。ただ支援乗りは今より辛くなるかな。 - 名無しさん (2020-02-05 23:41:47) 
--支援の足だとミサ避けようがないし、つらいとかいうレベルじゃなく350支援はザク砂以外死滅すると思うぞ - 名無しさん (2020-02-06 00:28:24) 
--極論かと思ったが、まあたしかに汎用からのダメージは激増するし、強襲いじめの度合いは減るか… - 名無しさん (2020-02-06 09:13:25) 
--強襲はいつでも辛いんだから別にいいんじゃね？オペレーターがいってる陽動できるし - 名無しさん (2020-02-06 13:43:15) 
-支援砲撃がほぼ当たらないのもバトオペ2の新要素ぶっ壊しててヤバい - 名無しさん (2020-02-05 23:26:59) 
-体力１５００くらい下げられるような気がするなー。体感的にちょっとタフ過ぎる - 名無しさん (2020-02-05 20:56:32) 
-落とすだけなら出来る機体は色々居るけどトドメに繋がる攻撃は全く出来ないからなあ、こっちもグフ飛で撃ち合いして貰うのが一番良い - 名無しさん (2020-02-05 20:19:43) 
-フライトシステム発動中にヨロケ無効化したら負荷がかかってブーストゲージ減ればいいのになあ。機体の攻略は対応できるMSかオバヒ時にはめるのが吉か…あれ？地上の王者にもそんなのいませんでしたっけ？（現実逃避） - 名無しさん (2020-02-05 18:19:03) 
-こいつに有利なのいる編成なら問題ないがいない編成だと一気にクソゲー化するのが問題な訳で…後こいつに有利な機体の人は意識してこいつに行って編成で安心してたらコイツ放置とかやめてください死んでしまいます - 名無しさん (2020-02-05 15:33:52) 
--正直チーム勝利以外はボロボロになるしつまらないしで気持ちは分からなくもない - 名無しさん (2020-02-05 15:52:10) 
-仮にも汎用のカテゴリーついてるけど前衛味方依存で、敵からもめんどいから相手されずにスコアだけかっさらう悪質な機体イメージ - 名無しさん (2020-02-05 11:58:52) 
--そうなの犬スナで相手したけどふわふわしたところであんなスピード余裕で当てれるんだけど - 名無しさん (2020-02-05 12:15:40) 
---強ヨロケじゃないしそれじゃ落ちんでしょ？ - 名無しさん (2020-02-05 12:22:01) 
----蓄積値高いから味方と一緒なら一発引っ掛けるだけで一気に落としやすくはなる、単機だと落とすにはバルカン使わんとだが - 名無しさん (2020-02-05 13:01:23) 
----LBR連続で当てるのだけど・・・ - 名無しさん (2020-02-05 20:30:24) 
--350.400でいるかいないかわからないコイツの対策を考えてMS選択考えなきゃいけないってだけでクソ機体。バズ格機や有利属性なハズの支援ですらコイツ対策してないと全く手も足も出ない強化とか、ホント誰も幸せにならないクソ強化 - 名無しさん (2020-02-05 15:25:42) 
--嫌がらせは出来るけどスコアは伸びないわー。与ダメージとか全然。 - 名無しさん (2020-02-06 12:56:54) 
-格闘追撃される位置で落ちる事がないから格闘に弱いのが逆に装甲振り分けとしてはメリットになってるんだよな… - 名無しさん (2020-02-04 19:44:05) 
--でも射撃装甲値自体は並だから得はしてないね - 名無しさん (2020-02-04 20:20:38) 
-しかしTMSはこいつとは違う仕様になるとは思うんだがな。流石にウェイブライダーがホバリングしながら下に機首向けてビーム撃つとか絵面的に許されんでしょ…てなことを考えるとこいつのフライトシステムが流用されそうなのはバイアランくらいなのかな - 名無しさん (2020-02-04 17:44:11) 
--ただバイアランはメガ粒子砲しか射撃なかったはずだから、俯瞰射撃を活かせないという - 名無しさん (2020-02-04 20:22:09) 
-こいつまじで450コストくらいなら余裕で活躍できるからね、メインのガトリング？のリロードがめちゃくちゃはやい、延々と攻撃できるのがヤバイ - 名無しさん (2020-02-04 16:49:13) 
--メインじゃなくてサブですた - 名無しさん (2020-02-04 17:12:28) 
--さすがに450に出してくるとは思わないから、ステージによっては恐ろしいな。凸タンクや窓じゃ落とせないし、ゲルJ、ヘビー、ジムキャII、SG持ち以外に対抗策あるか？ - 名無しさん (2020-02-05 09:35:24) 
---ジースタなら割と簡単に落とせることない - 名無しさん (2020-02-05 09:41:02) 
--遊びだけれど500でも通用したわ、550は分からん - 名無しさん (2020-02-05 14:16:52) 
-これを調整したアホは絶対可変機に関わるんじゃねぇぞ…💃 - 名無しさん (2020-02-04 10:36:36) 
-敵として出てくると別ゲー過ぎてつまんねーっていう戦車と同じ愚を犯してると思う - 名無しさん (2020-02-04 08:52:49) 
-ちょっと飛行能力高すぎるよな、フライトタイプでこれくらいならいいんだけど試験機で自由に飛びすぎ - 名無しさん (2020-02-04 07:56:42) 
--ゼータ世代やし、しゃーない - 名無しさん (2020-02-04 09:37:51) 
-しかしこいつのお陰で350と400も地獄のコスト帯になったなぁ。もう450しか出るとこないわ。全員に魔窟かリックディアス配って500いけるようにしてくれｗ - 名無しさん (2020-02-03 20:48:31) 
--強襲のバリエーション多くて戦いやすかった350もコイツのせいでゴリゴリ削られててもうどうしようもないわ - 名無しさん (2020-02-03 22:42:02) 
---ガッシャとかキャバとか郷愁からして厄介なのは従来からいたけど射線ずらすなり汎用に押し付けたりできたのにな。障害物無視して撃ってくるしバズ汎用は相手してられるかって無視が安定だしホント下手な強化だけは与えちゃダメだったんだが… - 名無しさん (2020-02-04 09:56:41) 
-港湾やばくね。スラきれたら高台に降りてまた飛んでの繰り返しでタイマンじゃ抑えられない。強襲とか地獄 - 名無しさん (2020-02-03 20:04:29) 
-変な話こいつ、フルアーマー陸戦より強いと思うわ、450でも対策してくるやつ少ないから活躍できちゃう - 名無しさん (2020-02-03 16:47:24) 
-強襲だったから汎用支援がなんとかするだろと無視してたら汎用支援も無視しててめっちゃ張り付かれた編成で落とせる子いないと皆避けてて酷いなんなのコイツ - 名無しさん (2020-02-03 14:56:16) 
-編成の段階で対策が必要なぐらい厄介だが350はガッシャ、400はヅダFを堂々と出せるから個人的には嬉しかったり。グフ彦同士で空中戦も楽しいけどね。 - 名無しさん (2020-02-03 14:26:10) 
-やっぱりヤベェよこいつ...味方の頭上飛びながらバチバチしてるだけで簡単に与ダメは出るし相手に負担かかってるのわかる、孤立して飛んでるようなのは処理も楽だけど味方と合わせて飛んでるようなのはどうしようもなくないか - 名無しさん (2020-02-03 02:29:36) 
--地上の敵見れば上から無視出来ないダメージとよろけが飛んでくる。だからって上見ても落とせるとは限らないし地上の敵が見えなくなる…  1人だけバトネクしてるわ - 名無しさん (2020-02-03 09:39:06) 
-変形タンクと同じタイプのクソキャラだな。使ってるやつは気持ち良くて絶頂してるけど、対面はしらける感じのやつ - 名無しさん (2020-02-03 00:56:22) 
--わかる こいつのせいでWR出しづらくなったし、叩き落とした後に無敵で飛んで行くのも萎えるし - 名無しさん (2020-02-03 15:18:13) 
-遊び部屋で空にグフ彦だらけだった時絶望しますわ… - 名無しさん (2020-02-02 22:55:44) 
-強よろき蓄積よろけで墜落、即撃ちよろけで空中で普通のよろけ(動きが止まる)ぐらいにしてもいいな - 名無しさん (2020-02-02 22:44:23) 
-くっそ害悪やんけHP7000ぐらいにさげろや - 名無しさん (2020-02-02 22:21:23) 
-コスト400だと叩き落とせる武器誰も持ってねえことが多々ある。ヅダFは編成にそんなにいないしヒルドルブとペイルの強よろけは弾数の問題でかなり無理がある。350ならショットガンかザクスナかキャバルリィでそこそこ対処もできるが - 名無しさん (2020-02-02 20:00:34) 
--ハイザック「俺俺」 - 名無しさん (2020-02-02 20:42:54) 
--ＧＳＴ「待たせたな！」 - 名無しさん (2020-02-03 14:11:55) 
-全員こいつ編成にしたら前線負担とかもなくなって有利とれる…？ - 名無しさん (2020-02-02 14:32:24) 
--たった今敵がガンキャ、ナハト以外全員コレの編成当たったけどゴミカスーーー！！！しねええええ！、！なゲームになったよ。害悪レベルはドルブと同等。ゲームが過疎りそう - 名無しさん (2020-02-02 15:25:14) 
--部屋が消失するレベルというか3機出したら部屋消えたわ、350だと落とす手段がないからなあ… - 名無しさん (2020-02-02 15:27:44) 
---なんでやSGかレールガンで落としたらええやろ！ - 名無しさん (2020-02-02 16:14:19) 
----水夫DS君は編成にいても1機で柔らかいから落とす前に死んでそう。デジムは普通の編成と戦うことになると微妙だしまず出す人いない。普通に射撃が強いキャバとか対強襲も出来て鬼火力のガッシャとかが適任かなぁ… - 名無しさん (2020-02-02 18:24:08) 
----ＳＧで撃ち落としても、３機居たら残り2機にグフ飛に対応できる分優先的に狙われそうだけど殴りに行けそう？ちなみに、グフ飛のマシ2秒ちょっとでヨロケるけど2機に狙われた場合は半分の時間でヨロケるのだけど。殴れてもＮ下だろけうど与ダメと被ダメ釣り合いそう？ - 名無しさん (2020-02-02 19:04:38) 
-こいつってN格でよろけないん？ - 名無しさん (2020-02-02 03:46:00) 
--そもそも空中マニューバが発動する位置にいたらほとんどの格闘が届かない。届くとしても環八の下格が丘とかの高度差で当たるか当たらないかレベルだから、N格でよろけるよろけないはもはや関係ない - 名無しさん (2020-02-02 20:08:28) 
--よろけなかった - 名無しさん (2020-02-02 21:34:55) 
-何がめんどくさいってこいつ放置できないような火力になったくせに処理するのは面倒な上わざわざ相手してると大抵スコアがショボくなるから誰も相手したがらない事なんだよな、変に特攻仕掛けてくるやつは全員で集中砲火すればいいが - 名無しさん (2020-02-02 02:16:34) 
--そのくせワンコンで落ちないし寝かせば脚部壊そうが飛んで逃げれるからな、フライトシステム考えたやつアホやろ - 名無しさん (2020-02-02 03:43:58) 
-350の対策がこっちもグフ飛出すで終わりそうなんだよな・・・ - 名無しさん (2020-02-01 19:44:03) 
-この運営って極端から極端にするか何の意味もない修正するかのどちらかしか出来ないんか🤔 - 名無しさん (2020-02-01 12:57:33) 
--とりあえずマニューバ付けるのやめろって感じ - 名無しさん (2020-02-02 03:33:15) 
---それこそ極端だと思う。そんなことしたら、簡単に落ちるようになる。飛んでも落とされ、地上では役に立たない…と、強化前より酷い事になるだろうな。この機体の特徴を潰すような調整になるので、調整するならその特徴を潰さないような調整にするのが良いだろうよ。 - 名無しさん (2020-02-02 14:24:53) 
----それが無理なら飛んでる最中に削り殺せるように違いが分かるレベルの防御デバフかけたりそもそも飛べる時間を短くするかくらいかね、正直そんなものより上からの射線のメリットがデカすぎる - 名無しさん (2020-02-02 18:35:25) 
----脚部破損で飛べなくする、フライトしたら無敵解除、火力下げる、フライト中のよろけ無効はそのままで蓄積を取られやすくする、んでもって地上である程度戦えるようにバランサーと格闘判定中付与でいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-02 18:35:52) 
-今後の飛行機体は調整大変そうだなあ、個人的に待ってるバイアランはいい塩梅なってるといいんだけど(デブの飛行機体に需要はあるのかは知らん) - 名無しさん (2020-02-01 12:02:34) 
-ガチャで機体入手のバラつきあるのに、特定武装持ちしかまともに対処出来ないってのが最高にゴミ。そのくせ、叩き落としても無敵中に飛べるし、何を考えて実装と強化をしたんかねえ・・・A以下のポンコツ意見聞いてたらそらこうなるわな - 名無しさん (2020-02-01 10:49:57) 
-コイツは無視安定。常に微妙な枚数有利を感じる。 - 名無しさん (2020-02-01 09:55:09) 
--無視出来ない火力ばらまいてくるし、強襲が全く動けなくて支援機が暴れるがよろしいか？  まともな考えなら無視なんて言えないぜ - 名無しさん (2020-02-01 10:39:59) 
--Lv2なんかはほっとくとマジで与ダメトップ掻っ攫う機体だから無視は無理。かといって全機で注目すると思う壺だから対抗機1機は入れて対処させるのが無難 - 名無しさん (2020-02-01 17:36:16) 
-このままの性能にするなら最低でもバルカンのリロード15秒とかにしてくれねーとやってらんねー - 名無しさん (2020-02-01 00:03:11) 
--バルカンの威力は強化前から - 名無しさん (2020-02-01 14:22:41) 
---変わってないぞ。 - 名無しさん (2020-02-01 14:26:56) 
----当てやすくなった結果ダメージとよろけが無視できないことに。というか威力しか見えないのか - 名無しさん (2020-02-01 23:35:42) 
-----もともと狙いが正確な人にはあまり変わらんぞ。 - 名無しさん (2020-02-02 02:06:23) 
------まあ、使える人にはもともと強い機体だったという事だよ。それに皆好きなんだろ？魔窟とかディアスとか誰が使っても強い機体がさ。AMBACとか回避を標準スキルにしろという要望もあるみたいだしな。なんでもかんでも欲しがるとこうなるという事だよ。とりあえず、まだ強化されたばかりだし、もう少し様子を見てみようじゃないか。 - 名無しさん (2020-02-02 02:19:18) 
------不満が出るのはそういうことじゃないだろ。上手い人が乗れば厄介なんてどんな機体でも当てはまる。当てやすくなって誰でもお手軽に火力出せる上に、下手でもとばれりゃ処理しにくいっていう地雷でも何でもいるだけで厄介な機体になったんだよ - 名無しさん (2020-02-02 14:55:53) 
-------じゃあ、最初から強化なんか望むなよ…って事だよね。ドラッツェとかヅダFとかもそうだけど、ユーザーの愚痴が強化のキッカケだしな。今回の件で開発側も慎重になってくれるといいな。という事で今回は諦めろ。ひとまず、絶対に倒せないわけじゃないんだ。マシンガン系の武器も有効だ。ゾゴックのブーメランとかでも一応落とせる。あとは火力が高くなったといっても、他の機体と比べたら低いのだから、空中に手出し出来ないような編成なら地上から制圧する。嘆くより対策を考えるんだよ。 - 名無しさん (2020-02-02 19:51:54) 
-シールド持ってる奴とかカサカ足の速いやつにはダメージ出しづらいね - 名無しさん (2020-01-31 19:36:56) 
-『強い』を勘違いして単機特攻して落とされてるやつたまに見るね。前線と同じ位置でカットと追撃意識してれば陽動と与ダメトップ取れるんだから無茶しちゃいかん。 - 名無しさん (2020-01-31 19:33:05) 
-飛行状態は防御デバフかかってよくない？ - 名無しさん (2020-01-31 13:22:25) 
--飛行状態で墜落したらダウン時に高さに応じた追加ダメージが入るか、ダウン無敵時にフライトしたら無敵解除のどちらかは欲しいな - 名無しさん (2020-01-31 17:32:01) 
--むしろ脚部緩衝材でバフかかってるようなもんだしな - 名無しさん (2020-01-31 21:15:26) 
-蓄積で落とされたら下格くらってやられる時間ぐらいは落ちてからも続くべき。落とされるリスク、落とした側のリターンが少ないのはどういう考えなんだろう - 名無しさん (2020-01-31 03:15:27) 
--え？短いの？ - 名無しさん (2020-01-31 13:45:55) 
--むしろ落下中は常にやられ判定ある。 - 名無しさん (2020-01-31 21:26:54) 
-キャバとこいつが両方味方に来ると前線大崩壊するんですが彼ら以外の機体乗る味方はどう立ち回れば良いですか？ - 名無しさん (2020-01-30 23:31:02) 
--半端に違うタイプの機体混ぜるくらいなら振り切った方がいい。引き撃ち出来る火力系汎用に乗るか自衛力高め支援に乗れ。引き撃ちでひたすら溶かしまくって数有利を作れ。即よろけと下で寝かせる方法だけが前線維持じゃない。 - 名無しさん (2020-01-31 03:46:13) 
-運営エアプ説がずっと前からあるけどこういう調整みるとやっぱエアプだなって - 名無しさん (2020-01-30 11:53:14) 
--もしかしたら逆なのかも。運営の人は今のグフ飛を即撃ち落とせる腕があるから、現状のグフ飛でも対処余裕でたいしたこと無いと思ってる可能性。 - 名無しさん (2020-01-30 19:24:35) 
--そもそも強化はユーザーが望んだ事だし。いくらバランスチームが待ったかけてもユーザーが大量に愚痴メール送ってくるなら対応せざるおえないだろう。それにバランスチームに決定権があるわけもないし、プログラマーだって従うしかないんだ。ヅダFなんかもそうだな。直談判されてあまりにもユーザーがしつこいので折れた感じだろう。与ダメ以外でバランスとってるのに与ダメしかみてないユーザーが多すぎるのが問題でもある。てかもう、強化されてしまったんだから諦めるしかない。いつまでも愚痴ってないで今度は対策を考えるんだよ。むしろこれでマシンガンの出番が増えるじゃないか。 - 名無しさん (2020-01-30 19:45:17) 
---上の枝で皮肉りはしたけど、その通りだとは思う。まあ調整ミスってるのは確かだとは思うけど。マシ機でグフ飛に対抗って汎マシのことだと思うけど、かなり分が悪いとは思うよ。dps的には同じくらいになるものあるけど、リーチ275に対して200、弾数60に対して30、リロ4に対してリロ6と正直勝負にならないと思う。武器も負けてるし、移動速度もたぶんグフ飛が上で命中率でも厳しい上、耐久もコスト帯では高い上脚部でダメ軽減される。蓄積も発射レート高いのに5％でマシでグフ飛より先にヨロケ取れる機体無いと思う。キャバがリーチ同じくらい・弾数同じ・DPSは勝ってるで可能性ありそうだけど、リロ15で倒しきれなかったら追い掛け回されて始末されるんじゃないかと思う。落とすだけなら対空砲で、落としてさらに倒しに行くならガッシャじゃないかと思うけど、両方癖がが強くて使いにくい。 - 名無しさん (2020-01-30 20:10:11) 
----350ならキャバでいいし400ならハイザックでいい。特にハイザックならあっという間に叩き落とせるぞ。 - 名無しさん (2020-01-31 03:41:50) 
-もうこいつ足切り離してええんとちゃう - 名無しさん (2020-01-30 07:44:48) 
-壊れ壊れ言われるけど汎用の後ろでヌクヌクとキャノン撃つクソポジ支援機をボコボコに出来るんでもうちょっと使わしてくだしあ -  (2020-01-30 06:25:48) 
-350はグフ彦禁止部屋が出てきたな - 名無しさん (2020-01-30 01:42:29) 
-脚部破壊されても意味ないからなぁ・・・せめて飛行速度は半減されてもいいと思う。 - 名無しさん (2020-01-29 23:31:40) 
--宇宙で背面壊れても普通に移動できたの修正されたし、タンクの変形は足壊れると殆ど動けないのにな - 名無しさん (2020-01-29 23:52:43) 
-機体スペック再確認してたのだけど、強い強い言われてるキャバより即ヨロケの回転率・削り武装の継戦能力の高さ・格闘ダメージが高いこのゲームでの格闘の貰いにくさ・カットされにくさ・空中時の常時マニューバ状態の対応のされにくさを総合的に見てグフ飛の方がかなり強い気がするのだけど、全機グフ飛で普通に圧勝できそうな気がするのだけど、どうだろう？ - 名無しさん (2020-01-29 20:37:44) 
--やってみればええんちゃう？俺はグフ飛もキャバも持ってないから出れないけど - 名無しさん (2020-01-29 21:10:51) 
---sokoyone - 名無しさん (2020-01-29 21:31:05) 
---ちなみに圧勝っていうのは全キャバＶＳ全グフ飛じゃなくて、ノーマル編成ＶＳ全グフ飛です。 - 名無しさん (2020-01-29 22:05:50) 
--負けても勝った側は全く楽しくない試合という意味では常勝無敗かもしれない - 名無しさん (2020-01-29 22:55:55) 
--グフヒ対策としてキャバが強いとは言われてるけどキャバ自体が強いとは言われてないよね？ - 名無しさん (2020-01-30 11:28:08) 
---キャバって,350機体の火力じゃないみたいなコメントが多かった気がするのだけど、自分が思ってるよりたいしたこと無い射撃火力？それとも、射撃火力たいしたこと無いけどジャベリンだけ破格って感じなのか？ - 名無しさん (2020-01-30 19:15:21) 
----上手い奴が乗れば35の性能ではないよ。 - 名無しさん (2020-01-31 13:22:02) 
-ダウン後の無敵中にフライトモードになったら即無敵解除してくれればいいんだけどな - 名無しさん (2020-01-29 15:08:42) 
-前が「職人機体（強いがモブプレイヤーからの評価低）」から、一気に「害悪機体（モブもお手軽に使える）」になっちゃったのがな。　スラとHPだけの強化にして様子見ればよかったんや。この手の特化機体は「雑魚プレイヤーでも使えるようになるかどうか」っていう一線は守らないといけない - 名無しさん (2020-01-29 14:55:03) 
--前から害悪機体やぞ。強化されて火力up+硬さupされて数も増えたから不満続出してる - 名無しさん (2020-01-29 15:34:58) 
---下手くそが対応できないだけで害悪ではない - 名無しさん (2020-01-29 15:59:30) 
----どんなにうまいやつでもバズ汎だったら対応できないと思うんですが...。 - 名無しさん (2020-01-29 16:31:23) 
---強化前は扱えない人が乗っても大して活躍は出来ない機体だった。しかし、玄人が乗れば非常に厄介で対処が難しかったのは事実だとは思う。ただ、それは上手い人が乗ってたわけなので当然の事だし、他の機体だって同じ事。そして下手な人が騒いだ為、強化されて誰でもお手軽に使える機体になってしまったのが現状。害悪なのは我々ユーザーも同じだ。まあ、こうなってしまったのは仕方ない。それならそれで弱体化を望むのではなく対処方法を考えていこうじゃないか。 - 名無しさん (2020-01-29 21:41:11) 
----対処方法が特に無いのが現状なのでは？撃ち落としても致命傷は与えられないし、賢いグフ彦なら無敵中に飛び立つ。カスパも耐久スラ寄りに組んでることが予想されるから落下したのを格闘追撃してもあまり伸びない・・だから撃ち落として追撃狙うよりか他の敵狙いに行って無視するしかないのかなって思う。一番の対処は寝かさないで継続よろけで始末するのが良いけれどそんなことをこいつにやれる時はかなりのレアケースだと思うんだ。 - 名無しさん (2020-01-30 10:15:21) 
-----グフ飛のミラー対決で落とすか、ザク砂のマゼラとか。400ならハイザックのマシでわりと簡単に落ちるよ。350なら量キャの2丁マシとかSMLで強引に落とせなくもない。考えれば色々出てくるよ。 - 名無しさん (2020-01-30 19:54:13) 
------撃ち落とすだけならいくらでも簡単に考えはつくんだわ。ヅダF使ってもいいし極論デジムだっていい。書いてあるけど撃ち落としても決定的じゃないのよね。脚部緩衝で寝かせてもでかい脚が邪魔してくるしさ。ハイザックでマシはグフ彦メタるにはいいかもしれんが、いないときや撃破時やグフ彦に絡めない時のリスクは味方に凄い負担かけてると思うのよねいくら他のマシよりかは性能は良いかもしれないけれど。それなら400ならペイルの名前を出した方が先のリスクを無くせるんじゃないかなって思う。どこかでも見たけど400はビーム環境になって射撃も痛いから、350が一番厄介なのかもしれん。結論まで出てこなくてすまんって感じだ。 - 名無しさん (2020-01-31 11:12:33) 
-------撃ち落とせるならどうにでもなるかな。空中の機動力は上がったが、そもそも地上から空中の相手にバズで対抗しにくいのは強化前でも同じだったし。ミサイルの威力が15%程度増えて当たりやすくなったので火力は上がったが、ちゃんと狙えてた人にとっては多少与ダメが増えた程度だったりする。強化は必要なかったんだがね…。とりあえずマゼラとか当てられる人ならそれで、あとはやはりマシンガン系の武器が有効なのは事実。カットが出来ないから嫌われがちだけど、しっかり立ち回れるなら選択肢には入ると思うよ。 - 名無しさん (2020-02-01 14:45:00) 
-強くしてはいけない機体だって分かっただけでも開発の勉強になった - 名無しさん (2020-01-29 11:49:33) 
-勝手に強化されて勝手に以前より弱くされそうだなぁ、現状だれでも簡単に落とせる方法って対空砲くらいだからなぁ・・・フリッパーかザクⅡ後期型がいたら全然強みだせないけど、フリッパーはともかく後期ザクをわざわざコイツ読みで出す人いないだろう。 - 名無しさん (2020-01-29 10:46:47) 
--指マシと足ミサの射程150くらいまで落とされそう - 名無しさん (2020-01-29 11:28:16) 
-火力機動力体力全部強化してるんだもんそりゃ文句言われるわなって思うね。火力の増大は無視されなくなってうれしいんだけど、スラと左右の移動速度まで上がってるのはかなりまずい… - 名無しさん (2020-01-29 09:55:32) 
-この機体の仕様は変えるのが難しいなら、せめて天敵MSか、武装を実装して欲しい。ザク砂マゼラやショットガンだけでは当たり判定と、射程距離がきつい - 名無しさん (2020-01-29 09:10:53) 
-攻略法の「敵陣は一枚少ない状態だとも言えるため」って、言えるのか？ - 名無しさん (2020-01-29 00:59:58) 
--火力が強化されて言えなくなったような気もする - 名無しさん (2020-01-29 01:24:26) 
--格闘こそ振らないけどバズでポンポンよろけが上から降ってくるし無視できないダメージのバルカンあるしそうでもないわな - 名無しさん (2020-01-29 01:58:08) 
--ウザさは明らかに上がってるし、 - 名無しさん (2020-01-29 15:45:16) 
---途中送信失礼。何より今の性能なら「全員で飛べば無問題！」も十分ありえるからなんとも。 - 名無しさん (2020-01-29 15:47:32) 
-どの機体でも対処出来るようにしないと害悪のまま選択肢狭める事になる - 名無しさん (2020-01-28 12:10:35) 
--オーバーヒート時間を倍にすればいいと思うんだ - 名無しさん (2020-01-28 22:09:02) 
---そんなことするくらいなら強化前に戻してほしい。強化前の状況でも熟練者なら今とそう変わらないくらいは活躍できる。 - 名無しさん (2020-01-29 01:20:28) 
-無敵解除されないで空に逃げられるとかいう優遇仕様。その仕様ならスパアマ無くしてくれ - 名無しさん (2020-01-28 08:39:31) 
--強化前からそうだよ。もともと与ダメは低いけど陽動や空中での回避に特化した機体だしさ。与ダメしか見てないユーザーが騒いだ挙げ句、強化したらまた騒ぐんだから開発も大変だな。 - 名無しさん (2020-01-28 20:46:31) 
---その優遇仕様も火力が低いから許されてたんじゃねーの？って話よ - 名無しさん (2020-01-28 21:11:03) 
----ミサイルの火力が多少高くなっただけで、実際のところは当たりやすくなったのが大きい。ただ、コツはいるけど以前でもしっかり狙えば普通に当たってたし、与ダメも今より少し低い程度だったんだよ。ちゃんと練習してやっと真価を発揮する機体だったのに、それを誰でも出来るようにした結果が今の状況と言える。多少ミサイルの威力を上げて当てやすくしただけでこれだよ。そしてそれを望んだのは我々ユーザーだ。 - 名無しさん (2020-01-29 01:35:04) 
-----その理論だとHPとスラも強化されていることの説明にならないんだが。それに放置されてる機体多すぎてユーザーの声を聞いてるとは思えないんだが - 名無しさん (2020-01-29 09:34:51) 
------ユーザーの声なんて欲望しかない戯言聞いてほしくねぇわ…データだけみていてくれ… - 名無しさん (2020-01-29 11:03:22) 
------与ダメが低すぎてゴミとか、地上に降りたコイツは何も出来ないとか、体力低すぎとかなんか色々騒いでなかった？ - 名無しさん (2020-01-29 16:33:44) 
-------ただ、ユーザーの意見があまり参考にならないのは確か。放置されてる機体も、個人的にはすぐに強化が必要とは思わない。現状でも普通に戦える。というか、与ダメしか見てないユーザーが多すぎなのが問題。ヅダFなんかもそう。 - 名無しさん (2020-01-29 16:38:59) 
--NEXTの初期ウイングと同じ過ちやってるよねこれ。 - 名無しさん (2020-01-29 03:22:29) 
---懐かしい、変形で無敵解除されない時代か - 名無しさん (2020-01-29 13:08:09) 
-最近初めたんだけどこれやばくねーか？ - 名無しさん (2020-01-28 01:17:30) 
-蓄積よろけと強よろけ以外は何も出来ない、こんなのジャンケンじゃん。開発ってホントアホなんだな… - 名無しさん (2020-01-27 21:14:55) 
--今更何言ってんだ？逆に普通のよろけでMA以外何でも抜けるなら、蓄積よろけの価値が無くなるしコイツがいることによって蓄積よろけ輝くんだからかえっていいだろ笑 - 名無しさん (2020-01-27 21:46:21) 
--カンブリア紀みてーな35コスト帯で蓄積も強よろけもとれない編成にする方が悪い - 名無しさん (2020-01-27 22:30:04) 
--対策って言葉知らなそう - 名無しさん (2020-01-27 23:35:55) 
---対策してなきゃ一方的にやられるのをおかしいと思わないお前らみたいなのが開発に居るからこうなってるんだな。ドルブ強タンから何も学んでない - 名無しさん (2020-01-28 01:16:38) 
----オン対戦ゲーしてる時点で対策ってのは当たり前に行うべき行動なんだよなぁ… オンライン対戦向いてないからやめた方がいいかもね、君。 - 名無しさん (2020-01-28 23:55:02) 
----草 - 名無しさん (2020-01-28 23:56:03) 
----苦手得意機体があるのは当然だし、どのゲームも近いものがあるはず。それがわからないようなら、そもそもゲーム自体向いてないから二度と意見するな。 - 名無しさん (2020-01-29 13:32:54) 
--汎用支援強襲でジャンケンしてるゲームなのにそんなこというのか･･･ - 名無しさん (2020-01-28 08:21:02) 
---こいつ地味に脚部緩衝もあるんだな… - 名無しさん (2020-01-28 11:01:15) 
----枝付けミスです - 名無しさん (2020-01-28 11:01:34) 
---強襲・汎用・支援はちゃんと機能するようにするべきだと思ってるけど、強襲でも汎用なぎ倒して支援に行くなんてざら。それすら出来ないのに火力低くも無いならバランス取れてるとは言えないと思うよ。グフ飛は汎用だから強襲が圧倒的不利でもおかしくないと言うあなたの言い分なら、支援ならグフ飛に対応できるのが当たり前だと取れる。しかし、支援ですら機体を厳選しないと対応できない。それっておかしいと思わないのかな？ - 名無しさん (2020-01-28 17:52:22) 
----圧倒的不利とかそもそもそんな例えもしてなくね？文読みな？ - 名無しさん (2020-01-28 23:58:47) 
-----普通の腕があるまともなプレイヤーなら今のグフ飛と強襲の関係は圧倒的不利だと理解してると思ってたのだけど。さっきのコメントでだめなら、あなたは理解してないかもしれないけど、現状グフ飛に対して強襲はダウンさせて突破することもできないほど圧倒的不利だけど、一部の機体以外対処できず変形タンクの二の舞だから３すくみだからで済ましていい状況ではないと思う。みたいな感じで書いたらよかったでしょうか？ - 名無しさん (2020-01-29 02:36:48) 
------ゴッグやタンクだって特定機体以外じゃ抑えるの難しいし、コイツだって同じでしょ。ゴッグを狩るためにショットガン持ちを編成に組む、タンク対策でフリッパーを入れる、なら飛グフ対策でマゼラ砂やキャバを出すのだけが変か？ - 名無しさん (2020-01-29 03:39:57) 
-------貴方グフ飛の1番の強みが「弾を当てづらい事」っていうの理解してる？キャバマゼラに乗ってる人のエイム力がグフ飛の動きやすさを左右してる時点でその例と同列に語れんよ。 - 名無しさん (2020-01-29 15:43:05) 
--------エイム力の無い支援機がコイツを抑えられないのは自業自得、チームメンバーはご愁傷様だが。弾速の早いマゼラ砂ですらコイツに当てれない腕で支援機に乗るのが悪い。 「キャバマゼラに乗ってる人のエイム力がグフ飛の動きやすさを左右してる」のが問題なら、「強襲に乗ってる人の腕が支援のやりやすさを左右してる」のも問題なのかな？ 対戦ゲーなんだし、腕の無いプレイやーがワリを食うのは当たり前。 - 名無しさん (2020-01-29 20:53:50) 
-------ゴッグやタンクには、強みを与えるとともに弱みも付いてるけど、グフ飛にはデメリットと考えられるものが地上での格闘関連だけ。しかし、グフ飛自体が地上で戦ってる時間が極端に少ないうえ、格闘使わなくても火力出せるって作りだからデメリットがデメリットになってない。支援とでも戦える射撃火力・継続火力が有りリーチもある。しかも蓄積・強ヨロケ以外では落ちないから、並の支援では当てられたとしても撃った見てからｂｚで反撃できてヨロケ無い分攻撃し続けられるし、順番に回していけばかなりの時間手数を切らさないことができるような武装もある。マゼラ落とされたとしても、スラ回復しながら無敵に入るし、ｂｚバルカンで落とせたとしても追撃はＮ下くらいしか入らず、地上機体がもらうｂｚ下Ｎ下に比べればダメージかなり少なくて済む。対策でキャバ上げてるけど、キャバってガトの継続火力がないけどグフ飛に撃ち勝てるの？マゼラにしても支援で迎え撃ったことあるけど、あるていど近くに寄られた場合にグフ飛の移動スピード速すぎて旋回追いつきにくかったのだけど、あっさり当てられる前提で話してるけど一体何割の人がまともに当てられるのか怪しいくらいの速度だった。たぶん、近距離で旋回されながら攻撃され続けたら対策支援でも勝てないと思う。 - 名無しさん (2020-01-29 17:59:23) 
---違うぞ、グー（汎用）ですべて殴り飛ばすゲームだぞ - 名無しさん (2020-01-29 03:23:37) 
-こいつ単体なら機体によってはまだ対処出来るかもしれんけどイフまでいたら強襲がほぼ死ぬのがね…、第一居るだけでもアド取れるから嫌われやすいわな - 名無しさん (2020-01-27 20:21:29) 
-はぇ〜、バラッジを空に飛ばして、火力も底上げしてメガ進化させて出来た機体がこの子ですか… - 名無しさん (2020-01-27 19:35:07) 
--これがエアプか... - 名無しさん (2020-01-28 06:10:03) 
---ブーメラン刺さってますよ笑 - 名無しさん (2020-01-28 11:30:08) 
----どう考えてもバラッジの方が火力は上なんだよなぁ。wikiの評価鵜呑みにするのもいいけどちゃんとスペック見たり実戦で乗ったりしような。 - 名無しさん (2020-01-28 15:43:46) 
-----バラッジの火力が高いとか冗談きついわ〜。カカシ相手にしかまともに当たらないポンコツ静止ミサイルと回転率がさしてよくもないビームとガト。あんなのでマウント取ろうとか失笑ものですわ - 名無しさん (2020-01-28 21:03:18) 
-自分達が弱いから上方しろって騒いでおいて、強くなったら邪険に扱われるんだなぁ可哀想。 - 名無しさん (2020-01-27 19:28:45) 
-変形戦車と同じ失敗してるから馬鹿みたい。これを気に変形戦車と一緒によろけ軽減を下方してくれるなら - 名無しさん (2020-01-27 18:35:23) 
-なんでこいつ強化されたん？しかも空中でよろけないのもよくわからんし意味わからん - 名無しさん (2020-01-27 16:51:20) 
--ユーザーが弱い弱い言ってたから。 - 名無しさん (2020-01-27 17:58:42) 
---もともと空中からのカットや陽動が目的のような機体だったのに「与ダメ出ねぇ、ゴミ」とか「言うほど飛べない」みたいな意見が多かったんだろう。その結果、陽動とりながら与ダメも取れる機体になってしまった。空中でヨロケないのは前からそう。 - 名無しさん (2020-01-27 18:05:40) 
--よろけないのはもともとだからいいとしてもせいぜい足回り関係だけで良かったわな。火力と耐久まで上げてんのはホンマ… - 名無しさん (2020-01-27 19:07:03) 
-何気に今回の修正で一番不味かったのはミサイルのASL範囲拡大だったと思ってる。前まではバズでよろけさせてからだったり、味方が隙を作ったタイミングにしっかり撃ち込んでようやくまとまったダメージが出るって感じだったのが、修正後は生当てでも普通にバンバン当ててしまえる。そういった適当エイミングでも一定のダメージを出せてしまう現状のコイツの性能見てて思ったのは、コヤツって結局はマシンガン汎用の延長線上の機体なのかなってこと。格闘を振って行くリスクを背負わず安全圏から確実に一方的にダメージを稼ぎ続ける戦い方。でもバトオペ2ってゲームがサービス開始して以来マシンガンって武装の評価が高かったことは今まで一度もなかった。ASL補正による適当エイミングでバリバリ火力を出し合うだけの引き撃ち芋ゲーなんてくだらないって運営もちゃんとわかっていたから、そうならないよう軒並みマシンガンは弱くなるよう調整されてきた。 - 名無しさん (2020-01-26 22:16:32) 
--けど現状のコイツはそういったマシンガン汎用のゲーム的に良くない、楽しくない運用を今まで実装されてきたどの機体よりも高水準でこなしてしまえる機体になってしまってるように思える。 - 名無しさん (2020-01-26 22:21:33) 
--玄人機体をお手軽機体にすると、こういう結果になるという事。もともと玄人が使う事で能力を引き出せるような調整だったのに、簡単にしちゃったから誰でも扱えるようになってしまった。 - 名無しさん (2020-01-26 22:38:31) 
---まぁざっくり言うとそンな感じですねー - 名無しさん (2020-01-26 23:40:30) 
----ただまあ、これは散々コイツを弱いと言い続けたユーザー側も悪いのだけどね。強化しろという声が多いと開発側も無視は出来ないし、ユーザー側の声を鵜呑みにして、そのまま強化しちゃう場合があるからな。 - 名無しさん (2020-01-27 09:44:32) 
-可変タンクといい、何で「対処が出来ない」ような仕様の機体を出すんだろうか。支援機ですらキャノン当たらないわ、ビーム当てても落ちないわでどうしようもないやんけ。マシ持ち使わせたいのか知らんが、蓄積50で落とせるくらいにはしろよ・・・てか、テストプレイしてんのか？ マジで運営の頭解剖して調べて貰えレベルだろ - 名無しさん (2020-01-26 20:20:43) 
--？んなもん実装時から同じで空中のコイツは弾道予測しなきゃならんキャノン系にとっちゃ天敵だぞ。　増えた途端に焦り出して草しか生えないわ、直射の大よろけ武器でも抱えてこい - 名無しさん (2020-01-26 22:09:09) 
---いきなり噛み付いてくるし、内容も内容で草 - 名無しさん (2020-01-27 19:37:30) 
-キャバと同時出撃してくれて楽に前線崩壊させてくれるカモ - 名無しさん (2020-01-26 19:20:39) 
-強いとか弱いとかじゃなくて、ただただ居てほしくない機体になってしまったな…… - 名無しさん (2020-01-26 14:20:37) 
--こいつだけに落とされる事はほぼ無いけどこいつのせいで落とされり - 名無しさん (2020-01-26 16:24:35) 
---誤送信すまん、こいつのせいで落とされる事が多くなったからね… - 名無しさん (2020-01-26 16:25:33) 
-いるだけで厄介な機体、対処できない機体は言わずもがな対処出来る機体もこいつの処理に追われるせいで動きが制限される。特に支援の護衛につかれると砂漠などでは強襲がこいつの射線を切れないため支援機にたどり着くのが非常に困難になる。 - 名無しさん (2020-01-26 06:24:29) 
-味方に対処可能な機体がいる、いないで大きく脅威度が違う。いない場合は地上の相手前線が実質一枚落ちとか高台支援機がいる気分で、こちらの被害が嵩む前に敵前線を叩き潰す方が有効なイメージ。相対する側からは無視すると与ダメ吐かれるし、対処できる機体が無いととにかくめんどくさくて、味方にいる側にとっては前線枚数足りない感じが強くてフラストレーションが溜まる。実際には活躍してても味方がその分負担引いてくれたからってパターンが多いので、メタられてて動けなかった場合とかでも味方からのヘイトが怖い - 名無しさん (2020-01-26 02:57:57) 
--ほんとそんな感じ。４００の６６の都市あたりでは、射撃の集中で落とされるような状況も多いからヨロケ起点を作っただけで味方へのそれなりの貢献度になるから強機体と言っても差し支えないと思う。それに比べ、５５の墜落のようなＭＡＰでは味方にも同じような機体の引き撃ち高ザクみたいなのがいない限り、全機で攻めればよっぽど腕に差がない限りグフ飛ガン無視で比較的勝ちやすいと思う。５５で味方にグフ飛がいた時は強襲で攻められる状況がなかなか回ってこないことが多いから、射撃もこなせる強襲にするか、強襲外して汎用もう一機追加したほうがまだ安定していいように感じた。 - 名無しさん (2020-01-26 03:57:26) 
-使い方間違えてる人らによってレート勝率を下げられ、運営に貧弱機体認定を受け超絶強化を受けぶっ壊れと化した元々そこそこやれてた子。 - 名無しさん (2020-01-26 01:33:34) 
-もともと決して弱くはないし使いこなせば強いほうだったが、エアプ勢からの評価だけでガラっと人権の具合が変わるもんだな - 名無しさん (2020-01-25 23:31:30) 
-なんか２試合に１回は見るようになったなあ　ザク後期型の対空銃担いでる人見たけど当てられてないし近接信管でもつけてやって - 名無しさん (2020-01-25 18:57:40) 
-また強襲機が辛くなりましたね(^^) - 名無しさん (2020-01-25 18:14:29) 
-確かに、普通のbz汎で相手してたらかなりめんどくさいけど、３５０の５５で味方に居た場合でグフ飛を無視して相手に一気に攻められたりした場合に味方の負担が大きすぎて、かなり壊滅しやすい感じがした。４００の６６で、射撃戦よりになったほうがめんどくさい感じ。攻めようとしても、味方にもｂｒが多くて一気に攻める感じになりにくくて、グフ飛のＯＨの時間も狙いに行きにくい。 - 名無しさん (2020-01-25 17:14:52) 
--勝敗に影響するぶっ壊れではまったくないけど、味方にいたら地上が手薄になって押される，敵にいると安全圏から一人で気持ちよく撃ち下ろしててムカつくから敵味方関係なくウザいｗ - 名無しさん (2020-01-25 17:50:48) 
-キャバがもう少し手に入りやすかったら良かったんだがなぁ、350のこいつ相手にするのきついわ - 名無しさん (2020-01-25 16:49:32) 
--イフ、ガッシャなんかがいいぞ！あと意識低い系グフ飛行型は着地時場所を選ばないから落とせなくても足狙いで攻撃すれば降りてきたところを確実に叩けるよ！ - 名無しさん (2020-01-25 17:06:26) 
--ハイゴやゾゴックも良いぞ　タフで長射程、連射系よろけが多い水泳部は有利 - 名無しさん (2020-01-25 23:20:22) 
-こいつマジでムカつくから対策として各中継にベースジャバーかドダイ配備してくれ - 名無しさん (2020-01-25 13:53:05) 
-強化内容見ても、そこまで大したことなさそうな内容にも関わらず一気にバランスおかしくなったと感じるってことは飛行時のメリットがありすぎるって事よね。無敵時間中は再度飛べないとかしないとダメなんじゃないかなぁ。。書いてる途中で思ったのは変形タンクとかのスピードは下げたのにこいつの速度は上げるんか・・って思った - 名無しさん (2020-01-25 13:29:45) 
--もともと弱い機体ではなかったと思うけどね。今までもミサイルはしっかり狙えばヒットしていたけど、強化によってAIMが曖昧でもわりと当たるようになったし、マシもASLが広くなって当てやすくなった。(無駄弾が減ったので与ダメが増えた)　AIM力が低い人でも攻撃が当てやすくなったのは大きいんだろうな。空中の機動力もアップしてるから扱いやすくなったんだろうさ。玄人向け機体だったものが誰でも扱えるようになった感じかね。なんていうか、バンナムは上手い人と下手な人のレベル差を無くしたいのかもしれないな。 - 名無しさん (2020-01-25 16:05:40) 
-こいつでこんだけ動けるってことはバイアランとか来たらどうなってしまうんだよ - 名無しさん (2020-01-24 21:51:28) 
--2分くらい空中居そうだな。 - 名無しさん (2020-01-25 10:05:11) 
-空中機動も相まってダメージリアクション低減が強すぎるな - 名無しさん (2020-01-24 21:48:01) 
-コイツら同士が空中で戦ってるのを見るとドラゴンボールみたい。 - 名無しさん (2020-01-24 21:21:00) 
-これからは制空権が必要な時代だな - 名無しさん (2020-01-24 17:12:36) 
-久し振りに来たら評判いいね。少し演習して使ってみるか。 - 名無しさん (2020-01-24 15:52:41) 
-こいつのお陰で、マシ枠あるかもね( ・∇・) - 名無しさん (2020-01-24 15:13:17) 
-1度降りると一定時間飛び上がれないみたいな感じにしてほしい。 - 名無しさん (2020-01-24 13:26:38) 
-着地硬直をもっと伸ばせば、オバヒ時に狙いやすい…?運営さん可変機やらの調整頼むぞ…。 - 名無しさん (2020-01-24 11:44:39) 
--着地モーションは任意で消せるから意味ないと思うぞ… - 名無しさん (2020-01-25 17:10:58) 
-味方汎用がオールバズだった時の面倒くささよ.... - 名無しさん (2020-01-24 08:05:02) 
-撃ち落とされても追撃されないしスラ全快して無敵も貰えるから殆ど死なないんだよな… - 名無しさん (2020-01-24 04:19:24) 
-開幕一人落ちて自5vs相手6のクソ試合になったのにグフ飛二枚積みしてた自チームが圧勝した。強襲機完封しつつヘイト集めて敵分断して更にカット入れて...っていうのを全部同時にこなせるのがヤバい。一機分の仕事ではない。 - 名無しさん (2020-01-24 00:03:15) 
-嫌らしい距離からバズロケバル垂れ流して、偶ーに味方さんが絡んでる敵の攻め継なりよろけ支援なりで適当にお散歩してるだけで与ダメとアシストがジャンジャカ増えるの草だわ - 名無しさん (2020-01-23 19:55:56) 
-各ページの機体攻略情報はまっことありがたいけど、この機体の対処法については、皆の心を一つにしなければ実質対処不能に読めてしまう - 名無しさん (2020-01-23 17:54:11) 
--バズ汎だと対処自体が無駄になるのに火力上がったもんなあ。ビームのキャバとか強よろけ持ちじゃないと… - 名無しさん (2020-01-23 18:11:27) 
---今後の飛行変形機が複数登場、参戦する環境の調整のためにも、この機体できっちりデータ取ってゲームバランスを検証してほしいね。場合によっては面白くて楽しいバトオペ２が、飛行機体以外お断りのクソゲー化しかねない - 名無しさん (2020-01-23 18:30:26) 
--サブで射程長めのマシ系持ってる機体いれば、少し撃てば引っ込むしそのままなら落ちる - 名無しさん (2020-01-23 23:38:39) 
--変形タンクと一緒だよね。対処は可能だけどそもそもゲームの択を潰してる系はあんまりなぁ。 - 名無しさん (2020-01-24 17:03:38) 
---まあバズ、即よろけBRが他の主兵装の枠潰してるからな　飛行グフはイロモノ系汎用に弱いから編成の幅を広げていると思う　変形同様に飛翔と同時に無敵は切れるべきだけど - 名無しさん (2020-01-25 13:05:27) 
-これフライトシステムのダメージリアクション自体弱体化されそうな位に強くなってんな～、強よろけ・MG餅以外の支援機が息してない・・・。 - 名無しさん (2020-01-23 17:43:40) 
--少なくとも装甲はもう少し下げていいわ　それか機動力下げるか　タンクもやけどアーマー系はホンマ慎重にしろよ - 名無しさん (2020-01-23 17:59:22) 
---タンクが堅いという設定上わかるけど、遠距離から一方的に撃てる奴が堅いってのは、使ってる人以外はおもしろくはないもんね - 名無しさん (2020-01-23 18:34:18) 
-やっとこさ叩き落しても追撃が入れにくいからHP防御補正以上に硬く感じる。さらに無敵ゲットで空へさようなら。強よろけ勢はこいつの相手を期待されるが、基本的に足が止まるのでまた厄介 - 名無しさん (2020-01-23 17:27:17) 
-こいつの強化要らなかっただろ350の山岳で糞ゲーかまして来てイライラする - 名無しさん (2020-01-23 14:31:32) 
-350がこいつ対策でガッシャが絶対1機いるの笑う - 名無しさん (2020-01-23 12:52:32) 
-ミサイルの判定がやばすぎるな、適当に撃ってもガッツリ当たるし爆風で複数ヒットする事がかなり増えた - 名無しさん (2020-01-23 10:26:25) 
-こいつは支援か強襲にして欲しい。強襲で相手すんのきつすぎ。 - 名無しさん (2020-01-23 09:13:57) 
--逆に支援だったら仕留めに行かなきゃいけなくなるし、強襲にはもっとキツイ環境になってたと思うぞ。 - 名無しさん (2020-01-23 09:38:45) 
--強襲だったらバズミサで支援機狩りつくしてるぞ - 名無しさん (2020-01-23 16:26:27) 
-そんな騒がれるほどか？ - 名無しさん (2020-01-23 07:33:33) 
--一切対策できない編成で上手いやつと遭遇すると無双される。特に上空に構いにくい墜落やラインが形成しやすい山岳は辛い。 - 名無しさん (2020-01-23 09:43:40) 
-エクバでリガズィが暴れてたのを思い出すわ・・・ - 名無しさん (2020-01-23 00:24:39) 
-対策はザク砂やで叩き落とすのが1番早いかな - 名無しさん (2020-01-22 22:15:18) 
-よろけ食らったら一発で堕ちるようにしなさい - 名無しさん (2020-01-22 19:54:20) 
--いやマジで支援はともかくバズーカでガンガン当てられるような奴基本いないしマニューバなしでも十分すぎるって乗ってても思うわ - 名無しさん (2020-01-23 01:48:14) 
--単装キャノンで落ちないてなんやねん - 名無しさん (2020-01-23 08:09:29) 
--落ちないのはまだ許せるにしてもせめて止まれよと思う。てか脚壊れたら飛べないようにしろ - 名無しさん (2020-01-23 16:17:51) 
-これが強くなって対空機関砲が初めて本来の役割を発揮してるわ。レートだと1機は対策出来る機体入って無いと不安になるくらい強くなったと思う - 名無しさん (2020-01-22 18:14:31) 
-スラとフレームのみしか積んでないけどこれでいいんかな - 名無しさん (2020-01-22 16:41:01) 
--射撃武器回すだけでゴリゴリHP削っていけるから、飛行時間延ばすためのスラと耐久だけで十分。被弾嵩むなら射撃装甲ちょっと伸ばしてやるのもいいかもしれないが、スロの余裕はない気がする - 名無しさん (2020-01-22 17:20:10) 
-実は腕マシすげー強い…キャバのガトみたいな性能してるのにリロ4秒だしフライトで上っていう防ぎようのない位置からゴリゴリ削れるのアカンわ - 名無しさん (2020-01-22 14:29:54) 
-今後出るであろう飛行タイプは、気を付けないとバランス崩れて糞ゲーになるわね… - 名無しさん (2020-01-22 11:07:15) 
--だからこそのこいつだろ。メタ的にも試験機で、こいつの活躍見て今後の実装決めるんだろ - 名無しさん (2020-01-22 14:44:39) 
--汎用だからマシだけど強襲とか支援で飛行型が来たらやばそう - 名無しさん (2020-01-22 16:27:34) 
-ぶっちゃけドルブ的なクソ機体に片足入ってるよねこれ - 名無しさん (2020-01-21 20:59:50) 
--同感 - 名無しさん (2020-01-21 23:04:17) 
--対応出来ないやつなら支援ですらどうにも出来なかったりする。一番落としやすいフリッパーは属性有利だし、ミサとマシで空から見るから強襲ゴロシすごい - 名無しさん (2020-01-22 02:21:45) 
--これで強よろけでも持ってたらヘイトヤバかったろうな。まだ接敵したらウザいって程度 - 名無しさん (2020-01-22 02:37:34) 
--火力微妙すぎてうざいだけじゃない？エイム力ないくせに狙おうとしてイライラする奴は多いと思うけど - 名無しさん (2020-01-22 07:56:42) 
--ドルブと違ってダメージは出ないしブースト管理も敵地でオバヒして落ちたら終わりなんじゃが - 名無しさん (2020-01-22 08:58:30) 
---ブースト管理ミスって落ちるのは中身の問題だから機体関係ないぞ。どの機体でも敵地でオバヒすりゃ終わるし、強襲相手なら十分過ぎる火力出るから火力が無いことはないと思うが - 名無しさん (2020-01-22 16:41:14) 
---こいつは継続してダメ出す機体だからドルブみたいに瞬間的にダメ出す機体じゃ無いぞ、前線でひたすらつつきまくる機体や - 名無しさん (2020-01-23 17:46:12) 
-以前ならいやそんな撃ち方じゃ当てられんやろwって感じでやり過ごせてたコイツのミサイルにすごい命中率で生当てされて戦慄したわ。なるほどみんなが強くなった強くなった言う感覚がよく理解できたわ。 - 名無しさん (2020-01-21 20:17:47) 
-まさか強襲のフリッパーが一番天敵になるとか…流石の対空マシンガン - 名無しさん (2020-01-21 11:19:50) 
--個人的にはライバルって感じだわ - 名無しさん (2020-01-22 14:35:48) 
-変形タンク連中みたいにビックリドッキリメカとしてはちょっとやりすぎな域に行ってしまったような… - 名無しさん (2020-01-21 01:54:36) 
-乗ってると敵が露骨に真下待機してくんだよな。んでフライト解除したらよろけも取らずに格闘振ってくる。何回カウンターとったことか - 名無しさん (2020-01-21 00:58:55) 
--着地はラグのせいで、相手が着地前かつ、格闘が明らかにはいるタイミングでもタックル返されること多いから、かなり気持ち早めに振らないとタックルされんだよな。ちゃんと意識してないとタイミングを目で見て合わせたら確実にカウンター取られる。 - 名無しさん (2020-01-21 16:36:28) 
-いやーいい機体になった。水夫キャバガッシャぐらいしか350汎用まともにやらんなこれ - 名無しさん (2020-01-21 00:42:50) 
--蓄積、強よろけない時に会うとハゲそうになる - 名無しさん (2020-01-21 00:51:26) 
-攻撃外しまくって煽られるんですけど、どうやって叩き落したらいいですかね？ - 民度の高いグフ飛と勝負したい (2020-01-20 22:38:18) 
--ハンマーがオススメ。 - 名無しさん (2020-01-21 00:06:44) 
--無難にキャバ。蜂の巣にしてやれ。 - 名無しさん (2020-01-21 00:18:45) 
-ミサイルの威力いい感じだ。水夫とかゴリゴリ削れる。スラスターが増えたおかげで撃ちきってから撤退できる時間に余裕が増えたのもいいことだ。けど２機もいらないし、墜落では七面鳥撃ちされる。フリッパーのせいでMAPを選ばなきゃいけない。 - 名無しさん (2020-01-20 21:25:04) 
-350の強襲という存外をフリッパー以外に消し去りたいようだな、頭わるわる運営は - 名無しさん (2020-01-20 20:01:31) 
-みんなで真下に潜って、落ちてきたら棒で叩こうぜ！ - 名無しさん (2020-01-20 18:08:52) 
-まだ相手にする経験が少ないのか墜落だと開幕の中継を妨害できる。 - 名無しさん (2020-01-19 22:02:07) 
-強襲目線だとsg持ちの次に嫌だわ。射線切れないし落とせないし... - 名無しさん (2020-01-19 08:31:03) 
-実はSGでサクッと落ちる - 名無しさん (2020-01-18 22:12:27) 
--素イフ乗ってると申し訳なくなるくらい対空砲みたいになって楽しい - 名無しさん (2020-01-18 22:21:43) 
---SGに落とされるのはフラットライナーだな。なぜ相手の有利な高度に入って当てやすい機動をしてしまうのか - 名無しさん (2020-01-19 18:49:24) 
----グフ飛は持ってないけどそれは俺も思ってた。SGの射程も意外とあるけど位置取りや高度次第ならイフじゃどうしようもなさそうなのになって - 赤枝 (2020-01-19 22:29:55) 
-----限界射程近くでも落ちるぞ - 名無しさん (2020-01-21 00:08:15) 
-400エスマで敵さんのエースがコイツだったけどリスポンして飛んだ瞬間キャバのマシンガン・支援の複砲・ガンキャDの複砲etc食らって即落っこちて爆散したのが哀れだった…飛ばないと話にならんのだろうけどヘイト溜まってる状況で下手に飛ぶのも考えものだね… - 名無しさん (2020-01-18 19:02:28) 
--400以降は汎用もBRなど弾速の早い兵装が増えるから、対処されやすいしね - 名無しさん (2020-01-19 00:22:32) 
-こいつ飛んでる時に撃ってもよろけないけどそんな設定でもあるんか？ - 名無しさん (2020-01-18 14:46:28) 
--いちいちよろけるたびに転倒してたら飛行の意味なくなるしクソゲー化するからでしょ - 名無しさん (2020-01-18 15:32:51) 
--ゲームだから。強襲機全般がブーストしてればバズでびくともしないなんて設定もないだろ - 名無しさん (2020-01-18 18:51:57) 
-遊べる並機体からガチ機体になった感 - 名無しさん (2020-01-18 13:54:43) 
-飛行時間も増えてミサイルも当てやすく威力も上がったから空からどこにいても強襲に粘着すれば火力も十分出るようになったな　スラガン盛りしても「もう少し飛んでいられたら…」って感じの機体だったからスラ増えたの本当にありがたい - 名無しさん (2020-01-17 18:17:12) 
-山岳は結構いい感じだと思う - 名無しさん (2020-01-17 16:03:23) 
-寒ジム、タンク等々槍玉に挙がりやすい機体は結構いるけど、飛行グフはそんなに印象悪くないな。敵機が視線上げてる間に前出やすい。連携ありきだから、持ってたとして自分で乗るかは分からんけど… - 名無しさん (2020-01-17 14:28:37) 
--ダメ出すよりヘイト買うのが仕事でメインもバズだからね - 名無しさん (2020-01-21 01:24:04) 
-あんまし変わらんな - 名無しさん (2020-01-16 22:30:53) 
--だいぶ動きやすくなった - 名無しさん (2020-01-17 00:24:51) 
-こいつ左右の移動速度が上がるだけでこんなにも動きやすくなるのか… - 名無しさん (2020-01-16 16:43:17) 
-敵のヘイトを集めつつ嫌がらせをする機体に磨きがかかったかな。 - 名無しさん (2020-01-16 15:53:34) 
-スラ調整とかもらったのは良いね。脚ロケは爆風も広くなったのかなぁ？1機体分くらい離れても爆風で当たる - 名無しさん (2020-01-16 15:16:24) 
-墜落エスマ、コイツで与ダメスコアアシスト全体１位取れたので嬉しすぎてスクショ、録画した。勝てた理由は多分敵の支援のヘイトを終始とり続けたのが味方の汎用への助けになったんだと思う…多分 - 名無しさん (2020-01-16 03:54:27) 
--与ダメは85000ぐらい、試合自体は接戦で、狙った敵は主にイフ改、ミサイルガンキャ、ガッシャ。クイロガン積みでひたすらしょんべん小僧するのがこの機体の正解だと思う…多分 - 名無しさん (2020-01-16 03:57:38) 
---狙った相手の共通点がミサイルって言う。ロケット砲からの対抗かと思ってワロタ。 - 名無しさん (2020-01-18 01:47:37) 
--2度と同じスコアは取れないし勝率は低いのでこの機体の優位性を示すコメントではないと思う…多分 - 名無しさん (2020-01-16 13:11:48) 
-修正くるけど、どうなるだろう。個人的に火力以外は現状でもいけるとは思う。 - 名無しさん (2020-01-15 18:45:14) 
--この前初めてカスマで実戦投入したけど、空中での格闘が向いている方向に向かって欲しいとは思った。 - 名無しさん (2020-01-15 19:48:20) 
--正直言って使う奴が使えば今でも火力以外が絶対強い。　火力がどこまで上がるか次第では壊れる - 名無しさん (2020-01-15 19:54:08) 
--バイアラン実装とかに先駆けて燃費改善とかそういうごっつぁん上方修正じゃない？ - 名無しさん (2020-01-15 20:15:53) 
--指の威力と脚ミサのリロードはどっちも欲しいねぇ。とりあえず脚ミサのリロだけでも来ないときつい - 名無しさん (2020-01-15 20:32:26) 
-ゲルグ・グフ・ライトタイプもあくしろよ - 名無しさん (2020-01-15 17:13:33) 
-エスマで敵にいると執拗にエース削ってくるからウザい事この上ない。怖さはまったくないが。 - 名無しさん (2020-01-12 11:08:24) 
-グフフ・ライトタイプじゃないじゃないか！騙された！！ - 名無しさん (2020-01-08 23:27:15) 
-よろけ回転率もよくないからか味方にいてもほぼ枚数薄くなって不利になること多いな　敵にいても火力低いから目前の相手落としてから対処するで足りるし - 名無しさん (2020-01-04 15:37:39) 
--強襲に意地でも粘着できる実力がなければ使うべきではないとおもうよ。汎用に絡んだ時点で地雷ってレベル。無価値ではないと思う。 - 名無しさん (2020-01-07 14:16:26) 
-グフフてなんだよ　切るとこおかしいだろ - 名無しさん (2020-01-02 00:42:42) 
-グフフ・ライトタイプっぽい機体実装予定 - 名無しさん (2020-01-02 00:41:58) 
-使ったけど空の飛び方まじでわかんなかったわ、封印 - 名無しさん (2019-12-27 01:50:54) 
--飛行型の機体が増えるだろうから練習はしておいた方がいいな。せっかく持ってるんだし、封印せずにカスマで練習すればいい。 - 名無しさん (2019-12-28 18:45:18) 
-この機体味方でいるとマジで勝てねえわ ダウン取らずにションベン弾ばらまくだけでクソの役にも立ってない - 名無しさん (2019-12-26 18:15:08) 
--A+が１２人揃ったwiki部屋でエース級の活躍できたこともあるので中身次第 - 名無しさん (2019-12-26 18:21:37) 
---まあ結局中身次第だよな… その立ち回りを皆に普及してやってくれ… - 名無しさん (2019-12-26 22:06:51) 
---要するに敵の中身がカラッポだったってことだ - 名無しさん (2020-01-13 20:13:31) 
---いらない一言のせいでむしろ説得力がなくなる不思議 - 名無しさん (2020-01-13 23:03:59) 
--空中で仁王立ちして立ちションするグフヒのビジョンが頭から離れなくなった訴訟 - 名無しさん (2020-01-02 01:43:36) 
-ゾゴックのブーメランだと叩き落としやすい - 名無しさん (2019-12-26 15:43:49) 
-グフ飛「約32％2落ち・・・上空見過ぎ（敵ガンキャの後ろに忍び寄る味方Ｐガン見つつ）」 - 名無しさん (2019-12-25 20:34:39) 
-最近気づいたこと。出撃時のムービーでは最初バックパックの翼は折り畳まれており、起動後に展開する。伏せ状態になると翼を折りたたむ。かわいい - 名無しさん (2019-12-23 20:16:51) 
-拠点とってたら盗まれるんだが。他の機体より盗まれやすい気がする。空への憧れか？ - 名無しさん (2019-12-22 23:00:29) 
-ガンダムチャンネルで先日Zの12話が公開されていたが、まさにやられ役として出ていたｗ - 名無しさん (2019-12-22 15:59:28) 
-名無しさん - 支援機ならめちゃ強かったな (2019-12-20 07:32:14) 
-タイマン時の安全地帯が見つかった。相手の頭上。レーダー見て蚊柱の如く付き纏うと相手はイライラしだして味方が倒してくれる。 - 名無しさん (2019-12-18 21:13:20) 
--ゲーム違うけど忍殺したくなるな - 名無しさん (2019-12-18 21:40:57) 
--タイマンとはいったい・・・ - 名無しさん (2019-12-18 23:28:41) 
--すまんそれは相手も同じなんだ… - 名無しさん (2019-12-19 03:51:52) 
--グフＶＤで飛行試験型ととタイマン時に、真下張り付いて降りてくるまで待ってフルボッコにしてたから基本やめといたほうがいい気はする。 - 名無しさん (2019-12-19 04:01:12) 
-これ使ってるの俺しかいないんじゃないかと思うからい見ないのだが皆どこへいった？ - 名無しさん (2019-12-18 20:46:52) 
--負けるから使わない - 名無しさん (2019-12-18 21:07:29) 
-新スキル「載せて飛ぶ」 - 名無しさん (2019-12-17 23:45:07) 
--今でもそこまで飛べないからなぁ - 名無しさん (2019-12-18 20:28:06) 
-やっとトップとれた。もちろん負けた。コイツでトップはちょっとやばい。 - 名無しさん (2019-12-16 22:45:38) 
--いや普通に居るが・・・ - 名無しさん (2019-12-17 00:40:46) 
---マジか、精進するわ - 名無しさん (2019-12-17 21:17:54) 
----総合一位で勝った！やったぞ！ - 名無しさん (2019-12-23 19:44:45) 
-低空で高度下げボタン押しっぱなしで飛行解除したときにしゃがまない様にしてくれないかな～。離せばいいんだけど実戦でたまにやっちゃう - 名無しさん (2019-12-16 21:02:22) 
-縦に振らせる強み活かせたら勝てるよね。この機体でスコア稼ぐのは厳しいが。 - 名無しさん (2019-12-16 11:05:56) 
-こいついるチームで勝ってるところ見ないんだが・・最近みんな飛んでるこいつ無視し始めているせいか地上に取り残された残りが枚数不利でぼっこぼこにされるよね。 - 名無しさん (2019-12-13 07:17:35) 
--無視され始めたら低空で寄ってきて確実にバズ当ててくるのが良い使い手、無視されてんのにずっと上からバルカン垂れ流してるのがダメな使い手 - 名無しさん (2019-12-14 16:09:46) 
---これだな。あとビビりすぎて後ろにいすぎるのもダメだし、といって前線に居すぎると１度ダウンしたらすぐ落ちるしでめっちゃムズいよコイツ。これで活躍しようと思うと他の機体の倍難しい（そしてスコアは稼げない - 名無しさん (2019-12-14 18:40:46) 
----ちょっと顔出して撃てるくらいにしてたらいい感じよ。飛ばないとなんでこれ選んでるかわからないけどあえて地上でも戦えるようにしておくのは必須。 - 名無しさん (2019-12-16 23:18:57) 
-射プロ積めば8万くらいは出せるよ - 名無しさん (2019-12-12 18:39:47) 
-イフリート、ガッシャ、キャバルリー、ナハト。　ｵﾃﾞ･･･ｺｲﾂﾗ･･･ｷﾗｲ - 名無しさん (2019-12-12 18:10:33) 
-こいつは火力がなー、もう少しあればなー - 名無しさん (2019-12-11 19:48:44) 
-撃たれても微妙に痛くないし、飛んでるとビームでも当てにくいで放置・・・したらしたでなかなかに妨害が聞いてくるという　相手にいたら正直対応に困る機体　そういう意味ではいい機体なのか - 名無しさん (2019-12-10 23:46:24) 
-みんなΖで湧いてるけど、グフ・フライトタイプ君は果たして出るのだろうか…。グフカスベースでかっこいいから出てほしいな… - 名無しさん (2019-12-10 21:50:11) 
-他人が乗ってると面白そうだけど自分で乗るとそうでもない感じ。飛んでられる時間が想像以上に短く感じる - 名無しさん (2019-12-10 02:39:40) 
-最近どこのマッチでも見ないんだけどどこ行ったの？　ちなみに俺は引けませんでした - 名無しさん (2019-12-08 16:12:22) 
--カスマなら使ってるぞ、ブースト管理大変だしどんなに攻撃しても与ダメ低いしMVPなんか取れないのに陽動だけは毎回TOPというヘイト吸引機だから人とMAPを選ぶけど。バズの間隔がもうちょっと短ければ活躍できるかもなぁ。 - 名無しさん (2019-12-09 07:37:04) 
---ほんとだ　カスマに獲得したばかりの機体の練習に行ったら居た！　なんか微笑ましく思えたわ - 名無しさん (2019-12-10 17:13:49) 
-空中の操作をカスタムさせて欲しい。歩兵なんかカスタムできなくていーからさ。試験型だからってほんとテキトーに作るよな - 名無しさん (2019-12-07 21:34:48) 
--いらんでしょ。宇宙カスタム専なんだろうけど個人的にカスタムする意味もわからん - 名無しさん (2019-12-07 22:54:34) 
-やってること支援機なんだよなぁ、なんで汎用機で実装したし - 名無しさん (2019-12-07 01:18:33) 
--もし支援だったら戦場に多い汎用に対して安全位置から射撃するだけでダメージが出せるようになってクソゲーメーカー一直線だから - 名無しさん (2019-12-10 22:08:54) 
-火力がネェ！ - 名無しさん (2019-12-07 01:00:15) 
--と思ったけど射プロガン積みで何とかなるべ - 名無しさん (2019-12-07 01:06:05) 
-あれやな。使ってて凄く楽しいけどダメージ全く出ねぇわ。やっぱり格闘は偉大やな - 名無しさん (2019-12-06 17:48:15) 
-入手して喜んだけど何すればいいのかわからん。射撃で嫌がらせしてればええんか？ - 名無しさん (2019-12-05 20:32:51) 
--同じく最近入手したが立ち回りが難しすぎる。しかもLv2だから400コスだとビームがガンガン飛んできて簡単に撃ち落される。廃墟で乱戦時に上から嫌がらせくらいにしか俺には使えないなぁ。 - 名無しさん (2019-12-05 22:22:40) 
-チーム全体のヘイトを請け負えるので強いと言えば強いんだけど、仕事と立ち回りが超しんどい割にグフフ自体はスコア大して貰えないので自然と使わなくなるっていうのが俺の感想だな。あと腕がないと仕事できないから野良の評価も低いし全てが割に合わない - 名無しさん (2019-12-04 05:12:36) 
--確かにいろいろ報われない　だがしかし、MSで空中立体機動戦闘ができるという一点のみで使いたい機体だ　もちろんもっといい飛行機体が出たら乗り換えます　ドップとかは絶対出ないのかな - 名無しさん (2019-12-04 22:26:58) 
-空飛ぶぐふってチャットで打ってから、ぶくぶと呼ぶようになってしまった - 名無しさん (2019-11-26 19:23:56) 
-カスマで使ってみたけどブースト切れて落ちた後袋叩きにあうのがな～ビルの上とかで一時退避場所みたいなものあれば良いのだが - 名無しさん (2019-11-25 21:59:44) 
--基本的に休むのは高台にしないと。だからマップによって向き不向きがあるんだけど（廃墟や都市は休める場所が多いけど砂漠や墜落は少ない）　あと切れるまで飛んでるんじゃなくて切れる寸前にでも手動で降りれば緊急回避は使えるからそれでなんとか - 名無しさん (2019-11-25 22:07:40) 
---砂漠と墜落はそれに加えて比較的見晴らし良いのもあるからなぁ、飛ぶに飛べない - 名無しさん (2019-11-29 21:06:16) 
--オバヒするまで飛んでる方に問題があるわそれは - 名無しさん (2019-12-03 00:01:27) 
-どうせ前線構築出来ないのならフレームよりも射プロ積んだ方がいいのかな〜 - 名無しさん (2019-11-25 18:55:35) 
-最近、こいつを見かけないなー。 - 名無しさん (2019-11-23 22:34:16) 
--350や400は選択多いしね～　カスマなら使いたくなったりするけど、レートやクイックは控えるね - 名無しさん (2019-11-24 15:28:42) 
-足場が狭い高所に陣取ってる支援だとバズからのロケが良く当たって気持ちいい - 名無しさん (2019-11-20 20:58:36) 
-キャバルリーで出るとコイツ落とすのが楽しいわ。他の人がバズとかで難儀してるところをガトで落としてやると皆に袋にされてる - 名無しさん (2019-11-20 16:58:36) 
-陸強タン乗ってる時に敵のこいつにゴリゴリ止められてめっちゃ鬱陶しかったな…俺が変形タンクの立ち回り慣れてないのもあるだろうけど全然振り切れんかったわ。仰角も足りないし - 名無しさん (2019-11-19 15:40:44) 
-燃料搭載に当てるべきスペースにロケット弾積むってどういう事やねん！？ - 名無しさん (2019-11-19 14:42:05) 
--ガルマ様に怒られますな　もうちょっといい設計ならもうちょっといい機体なのに - 名無しさん (2019-11-19 22:56:08) 
--ジャイアントバズを持てるということはZ時代のグフだと思われる。初期型は重量軽減のためにほとんど武装を持てなかったしそのために両手をフィンバルぐらいしか載せられなかった。足にロケット弾は…本来は煙幕とか信号弾とか入れとく予定だったのを実戦投入用に実弾にしちゃったんじゃないかなｗ何人もテストパイロット殺してる機体だからね… - 名無しさん (2019-11-20 16:21:35) 
---腕を換装したグフがバズーカ持ってる描写はアニメにもあったと思うが…　そしたらVDグフはなんなんだ - 名無しさん (2019-11-23 18:34:28) 
----両手がフィンガーバルカンでジャイアントバズを持つタイプは1年戦争期には居なかったと思う。ＶＤグフはフィンバル持ってないしね（ハンドガトリング装備）。 - 名無しさん (2019-11-27 10:23:12) 
-----マクベ包囲網ら辺のグフってあれフィンバルじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2019-12-01 02:41:53) 
-なんか　この機体　強くね？ - 名無しさん (2019-11-18 18:01:49) 
--強くはない。 - 名無しさん (2019-11-19 12:44:08) 
-使いこなしてる感じの職人パイロットがちらほら出現してきたな！お前らの機体に対する愛を感じるぜ！ - 名無しさん (2019-11-17 21:07:28) 
--いるねえ～。こっちにマシンガン居ない編成で運悪く敵に強いグーフィーが居ると非常に鬱陶しい（褒） - 名無しさん (2019-11-17 21:26:01) 
-初めて相手したけどブンブンハエみたいに鬱陶しいな。脅威度もハエ態度だけど。 - 名無しさん (2019-11-17 19:26:14) 
--最初の一週間は大量に湧いてて楽しかったけど、やっぱ減るな～。俺はLV1引いたけど空中操作カスタムできるようになるまでお預けかな - 名無しさん (2019-11-17 21:29:02) 
-コイツに乗るといける高度の建物は全て上に乗れたら・・・と思わない？まあそこに支援が陣取ると強襲が泣くから出来んのは仕方ないけどさ - 名無しさん (2019-11-17 04:38:43) 
--「こいつに乗ると行ける高度」って前提なら支援型は行けんし、この機体でそんな高い建物に陣取っても意味なくね？ - 名無しさん (2019-11-17 07:49:50) 
---陣取るんじゃなくて安全な休憩地点確保に使えたってとれるんじゃないかな？ - 名無しさん (2019-11-18 06:46:13) 
----高地休憩所いいよねぇ。最高高度で撃ち落とされるとすんげー長いロス時間が…あんまり長ければ空中で立て直して着地後すぐに動けるようにしてくれないと辛い - 名無しさん (2019-11-18 16:18:54) 
-----それが高高度にいくデメリットやろ。敵に撃たれ難いっていうメリット度外視すんな - 名無しさん (2019-11-18 19:36:30) 
------宇宙と違ってブースト消費し続けるデメリット忘れてない？あと港湾の谷間とかちょっと崖前にでるだけで長ーく落下し続けるんだぞ。ショットガンで撃たれてみ？下格ｘ２余裕でしたーってなるから - 名無しさん (2019-11-19 14:26:29) 
-仲間と上下に揃って前に出ると射線や回避に干渉しなくていい感じだよね。敵の視線も上下分散するし下から攻めやすくなる。 - 名無しさん (2019-11-17 01:06:41) 
-ライバルには勝てないけど凄い面白いね 真っ赤にしてるからか集中攻撃されて墜落するんだけど自分だけかな？(笑) - 名無しさん (2019-11-17 00:22:30) 
-フライトシステム用のパット設定が欲しいな。宇宙操作に慣れてるから宇宙操作と同じに変更したい - 名無しさん (2019-11-16 23:22:47) 
--ホンマ先生 - 名無しさん (2019-11-17 21:27:08) 
-イフのショットガンでこいつ撃ち落とすと気持ちいいわｗ - 名無しさん (2019-11-15 23:39:55) 
--100ｍ近く離れてるのにショットガンで撃墜された時の衝撃は信じがたい。なお、落下は早くしてぇーッ、ゆるゆる落ちると楽勝でサーベルを叩き込まれる… - 名無しさん (2019-11-18 15:23:40) 
---一応150mあるし、射程限界ほど弾がばらけて当たりやすいしね。ダメはともかく - 名無しさん (2019-11-18 22:06:36) 
-エースに初めてなったら凄い活躍できた。火力無いけど回してくれた瀕死のMSにとどめ刺すのは得意だし、「逃げ回れば死にはしない」だから、一度も落とされず称賛受けたよ - 名無しさん (2019-11-15 16:58:38) 
-先週４０連で出なくて、1週遅れのステップアップで出ました。慣れかもしれないけど、上昇、下降時の攻撃が難しい！慣れしかないのかな？ - 名無しさん (2019-11-15 14:04:12) 
-こいつは皆どう呼んでる？グフフ？グフヒ？ - 名無しさん (2019-11-15 13:47:37) 
--特に定まってはいないがグフフだと後々めんどくさくなる事だけは確か - 名無しさん (2019-11-15 15:36:18) 
--グッヒー - 名無しさん (2019-11-16 18:44:43) 
-ステップアップでレベル2出たんですけど微妙ですか？カスパはスラ盛りでいいんですか？ - 名無しさん (2019-11-14 16:56:52) 
--今のところこいつだけというトリッキーな機体なのでそこの評価で変わっちゃうけど、必須の機体では無いし他の機体の方がスコアは上がる。ただうまくハマると個人スコアは残念でも戦には勝てる。 - 名無しさん (2019-11-14 21:08:36) 
--カスパの件漏れた。スラ盛りしないとかなりピーキーになると思う。孤立無援で墜落したらサラッとやられる。 - 名無しさん (2019-11-14 21:16:30) 
---ありがとうございます - 木主 (2019-11-14 22:03:50) 
--火力は期待するだけ無駄なのでスラ＋脚部＋フレームで耐久仕様がお勧め。脚部無しだと即ｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになる、というか、なった。 - 名無しさん (2019-11-18 16:24:50) 
-結構乗り回した上で。とりあえず高高度の飛行と低高度の飛行使い分けると頭入れておきたい。高高度は敵の目を上空に引きつけて攻撃当たりにくくなるけどこっちのバズも当てにくくなるからバルカンメインになる囮運用、低高度はよろけ無効出来る程度の高さからバズ撃ち下ろし追撃メインの運用、タイマンとかならこっち。着地も2種類ある、ゲージが無くなりそうになったら高度を下げてそのまま地上移動に移行するパターン、ゲージが無くなる直前に手動でフライトオフにして着地を回避でキャンセルするパターン。立ち回りとかは別として基本のフライトテクはこんな感じ、後は飛んでなんぼの機体なので噴射はガン積み推奨 - 名無しさん (2019-11-14 15:54:52) 
-強い弱いだと弱い。でも尖ってるからうまく運用すると勝てる機体。俺の腕じゃ戦況覆すのは無理だけど可能性は感じた。嫌がらせで前線組み立てるタイプ。脳筋には効かない。 - 名無しさん (2019-11-13 21:46:55) 
-勝利に近づく努力しても評価されない不遇機体。面白いけどスコアは上がらないという - 名無しさん (2019-11-13 21:11:34) 
-味方強襲機の護衛役として、350だと一機欲しいかも。さっきコイツに乗ってた味方が、BD1で山岳Bの高台支援を狩ろうとしてた自分を試合中ずっと介護してくれてたんだけど、その人いなきゃ支援狩きれなかったって場面結構あったんよね…。 - 名無しさん (2019-11-13 18:13:47) 
--おま、介護ってwおじいちゃんパイロットかな。 - 名無しさん (2019-11-13 20:27:44) 
---そうじゃよ(肯定) - 名無しさん (2019-11-14 00:25:29) 
--羨ましいなぁ。コッチは馬鹿の一つ覚えみたいに飛びまくって敵支援の的になった挙句｢支援機を頼む｣連呼マンだったぞ。支援にちょっかいかける前に汎用を止めてくれ… - 名無しさん (2019-11-13 23:45:02) 
---周りの話聞いてる限り、やっぱり使う人次第というか、落差のハゲしい機体なんですね…。 - 名無しさん (2019-11-14 00:28:15) 
----飛ばないこいつなら200のザクキャで狩れると思えるくらい柔らかいよ - 名無しさん (2019-11-14 08:06:23) 
-----砂漠レート戦で即決してる人がいましたt@アリですか? - 名無しさん (2019-11-14 23:18:21) 
------遮蔽や前線に近い高台がない砂漠でこいつは正直向かないと思う - 名無しさん (2019-11-15 20:32:49) 
-ザクキャノンと同じ様な感覚で空から行けば割といい感じ。兵器が弱いので現場では7位が最高値。揺動かアシストならトップ取れる。 - 名無しさん (2019-11-12 21:40:49) 
-これで出る時はステルス機の処理を任せたぞ!! - 名無しさん (2019-11-12 20:42:15) 
-謎の安定飛行とフィンガー・バルカンの弾数と射程がジオン脅威の科学力　他のフィンガー系やマシガン系にその性能分けてくれ！マシンガン×2であの射程は羨ましいなぁ･･･グフ・カスタム＆バラッジ｢こっちメイン兵装()｣ - 名無しさん (2019-11-12 04:45:37) 
--フィンガーバルカンと飛行の相性悩むなぁ - 名無しさん (2019-11-12 20:54:36) 
-通常の汎用機とも違った運用ができて、かつ敵の注意を引けるので、これまでにない戦い方ができて楽しい！&br()だが、仕方がないとは云え兵装が弱いため、現状の評価システムでは高スコアを稼ぐことができないため、味方に貢献した度合い＝高スコアとはならない点があるので、自身、および味方の評価基準がスコアだけだと厳しいかも……。&br()スコアの評価基準をもっと戦略的・戦術的な部分も評価されるようにしてほしい。 - 名無しさん (2019-11-12 03:12:12) 
--ぶっちゃけ、こいつに関しては陽動TOP（と出来ればで良いのでアシスト）を取ってくれてたら十分だわ。 - 名無しさん (2019-11-12 03:16:26) 
--これのせいでわからない奴にはわからないのが問題 - 名無しさん (2019-11-12 21:15:53) 
---分かってもらえなくても勝てればええやん。 - 名無しさん (2019-11-13 09:11:22) 
-別に強機体とは思わないがもう少し普通の機体で対応できるようにして欲しい。強い弱いじゃなくストレス。 - 名無しさん (2019-11-11 23:18:39) 
--俺の気に入らない機体は全部弱くしろ発言 - 名無しさん (2019-11-11 23:24:54) 
---ドルブのときもいたなあ - 名無しさん (2019-11-12 00:54:18) 
----ドルブはまじで対策できない機体いたからまた別じゃない？こいつは無視してもいいけどあいつは無視したらあかんし - 名無しさん (2019-11-12 10:29:49) 
-結局この機体はZ時代からの参戦ということになるのかね？　0083系が大体出揃ったところをみると不思議ではないが・・・ - 名無しさん (2019-11-11 21:09:43) 
--技術検証やリサイクルでジオン機使うこともあったし、８０～８３くらいじゃないか。 - 名無しさん (2019-11-11 22:47:49) 
--公式サイトの分類だとMSVみたいね - 名無しさん (2019-11-12 11:35:00) 
--ジュアッグがユニコーン枠じゃないのとかと同じで影像作品に出てたといっても元のMSV枠よ - 名無しさん (2019-11-13 21:37:25) 
-最高高度の時、平地から最大仰角でショットガン撃って届くんですかね？ - 名無しさん (2019-11-11 19:17:38) 
--ステージによって高度が違うから何とも言えない。山岳や墜落は無理だと思う。廃墟は届くかな… - 名無しさん (2019-11-11 20:52:07) 
-コイツの対策としてはガンキャやスナカス、400ならガンナーやらの長射程で当てやすい支援のビーム兵装でさっさと蒸発させるのが一番かな。汎用で相手していいのはキャバくらいか。他の機体はコイツ見ても無視しとくに限る。 - 名無しさん (2019-11-11 02:52:24) 
--350汎用だとそうだね。ガッシャのハンマーで撃ち落としてるのをよく見かけるから、あとはまさしく対空ザクかな - 名無しさん (2019-11-11 17:10:39) 
--高度とるまではよろけるからフライト直後に即よろけでも一応いける - 名無しさん (2019-11-12 14:50:36) 
-強襲のイフリート改君が憤死してます！これ以上強襲機を不遇にしないで…しないで…このグフに睨まれるとどうしようもないんじゃ - 名無しさん (2019-11-11 02:46:22) 
--流石にこいつ居たくらいでイフ改が死ぬか？対策怠った味方編成も良くないと思うな。ただこいつに対する最善策はマシだと思うけど、マシが許されてるのはキャバくらいなんだよな。支援ですらマシ系は一歩劣ってると思うし - 名無しさん (2019-11-11 19:03:02) 
---こいつは空からよろけ撒き散らすチームプレーで特化する機体やな…って書いても所詮自称バトオペ2ガチ勢からチームプレー(笑)と書かれるだけだろうけどなあ - 名無しさん (2019-11-11 20:43:45) 
--飛ばれるとにめんどくさいよね上下処理しないといけなくなるので味方の背後霊の様に動くと相手は多分ムカついてる。 - 名無しさん (2019-11-12 20:27:49) 
-90連引いたのに出なかった…本当にピックアップされてるのか疑うくらい運がない。 - 名無しさん (2019-11-11 01:09:47) 
--アクトピックを100連くらいしたけどついでにLV1だけ出たな。ピック外の☆２が沼沼の沼なのは前から有名だぞ。むしろ欲しいなら絶対ピック中に取らないと・・・そこまで引いたなら - 名無しさん (2019-11-11 19:06:04) 
-芋らずひたすら攻めれば強いよ、もじもじするのはあかん、 - 名無しさん (2019-11-10 23:50:47) 
-俺も持ってるしたまに乗るけど、5vs5レートでは出来たら出さないでほしいと思う。前衛を汎用2体で野良任されるのはたまったもんじゃない - 名無しさん (2019-11-10 23:03:56) 
-いやーセンスがない奴乗るとあかんね。リロードタイミングミスって武装真っ赤になってるの丸わかりだもの - 名無しさん (2019-11-10 17:50:22) 
--というか上でフラフラしてるのはともかく、とっさの時のカット格闘タックルがどれもできない汎用てぶっちゃけ本当に産廃レベル。使える人が使ってようやくまともな汎用レベルだと思う - 木主 (2019-11-10 17:53:38) 
---今は陽動TOPとか多くて役に立ってるけど、対策わかってくると厳しそうだね。 - 名無しさん (2019-11-10 19:34:20) 
-スラスター強化と射撃強化とリロード強化あたりが鉄板かね？ - 名無しさん (2019-11-10 15:26:09) 
-エースマッチとかシャッフルターゲットとかで特定の目標を粘着する能力は高いね。フィンガーバルカンの射程と攻撃力がミリ削りやミリ残しに非常に有効。 - 名無しさん (2019-11-10 15:09:46) 
-こいつ足積む必要ある？ないよな？ - 名無しさん (2019-11-10 14:19:07) 
--40回乗ったけど、足なんて積む余裕があったらスラスター増やすぞ。足が壊れても問題なく飛べるし。 - 名無しさん (2019-11-10 14:36:45) 
-うざいけど火力と耐久が控えめやね、パワーはない - 名無しさん (2019-11-10 14:06:12) 
--あと、意外と動き素早いのとよろけないから思ったより強い - 名無しさん (2019-11-10 14:08:01) 
-実は蓄積よろけた取れる上に射線を遮られず邪魔もされにくいため対可変タンク性能が高い一品となっております…ダメージは知らん - 名無しさん (2019-11-10 12:20:32) 
-この機体面白いなぁ、慣れてくると前線で戦いつつほとんど攻撃にあたらない、ダメージで貢献するにはミサイルがカギだね - 名無しさん (2019-11-10 07:49:13) 
-350限定だけど、ゴッグに無理矢理寄られる事もなく安全に倒しきれるのかな？ - 名無しさん (2019-11-10 06:42:06) 
--ゴッグに限らず格闘特化強襲は離陸時を襲われない限り一方的に攻撃出来るね、砂漠とか遮蔽が少ないと逃げる事すら出来んのもヤバイ - 名無しさん (2019-11-10 09:27:06) 
--行けると思うけど、そもそもゴッグで35に出るとか自殺行為だからなぁ。。。 - 名無しさん (2019-11-10 09:28:59) 
--完封は出来るけど削りきるまでかなり時間かかった、よろけもすぐには取れないから無視されたら足止めしづらい - 名無しさん (2019-11-10 11:13:59) 
-あの指でバズ握ってることに驚愕した人……他にいない？ - 名無しさん (2019-11-10 02:05:58) 
--つってもアニメであの指でがっつりヒートサーベル握ってるしなぁ… - 名無しさん (2019-11-10 02:36:00) 
---！今気づいた…(@_@)>さすがジオン驚異の技術力か！あれ？曲がんの？ - 名無しさん (2019-11-10 05:17:25) 
----グフカスが普通のマニュピに換装した意味とは・・・ - 名無しさん (2019-11-10 09:24:01) 
-----整備性の向上、被破壊時のリスク軽減、デットウェイトにならない。強度の確保などがポンと浮かぶメリット。 - 名無しさん (2019-11-10 11:32:25) 
-メインのジャイバズがネックすぎる…。この機体総合火力ほぼ求めてないんだからザクバズか高ゲルのロケランくださいな。ドバランまでは求めないから。あと高バラ無いのつらいのでください - 名無しさん (2019-11-10 01:57:28) 
-戦闘開始時に、相手の動きが上空からすぐ確認できるのは良いと思う。特に会敵に少し時間かかるMAP等では。ただ、それを味方に伝える手段が無いのがもどかしい… - 名無しさん (2019-11-10 00:24:54) 
--ボイチャがあったらな…5番機より各機、敵小隊スカート付きを先頭に南下中 - 名無しさん (2019-11-10 10:16:09) 
--余力があれば見つけた方向にバズ等で撃って欲しい。レーダー範囲外の存在とか地上じゃわからんし、回り込む水夫のステルスだったりで気付かない場合もある。カットも大事だけど空中哨戒機としてもっとアッピルしても良いんやで - 名無しさん (2019-11-11 21:31:20) 
-山岳みたいな高低差の激しいマップでも支援に何かあったらすぐ駆け付けられるのは強襲で相手しててなかなかに鬱陶しかった - 名無しさん (2019-11-09 23:47:21) 
-持ってないからアレだが、やっぱ脚弱いんかな？BRで相手を狙ってやったら姿見た途端逃げるようになったんだが。 - 名無しさん (2019-11-09 22:36:48) 
-実用性はともかく強制冷却積んでOHギリギリに空中下格すると下格の硬直中にモリモリ回復するので着地後即座に再飛行できます。実用性はともかく - 名無しさん (2019-11-09 21:10:55) 
-倒された後シャゲダンみたいなのされると煽られてるように見えるな、あっちはただ撃たれないように動いてるだけなんだろうけど - 名無しさん (2019-11-09 21:02:25) 
-機体の強さはそんなでもない、ただ出くわすと凄く鬱陶しいそんな感じだった。 - 名無しさん (2019-11-09 20:14:53) 
--割りと真面目に弱い。相手を倒すより空飛んでウロウロしてるのが仕事か。 - 名無しさん (2019-11-09 20:37:48) 
---蓄積よろけに乏しい支援だと撃ち落とすのも面倒なぐらいには鬱陶しい… - 名無しさん (2019-11-09 21:00:54) 
----ハエかな？ - 名無しさん (2019-11-09 22:04:45) 
-----別口の鬱陶しさですねー。よろけねぇ…(-_-;)支援に対してめんどくさい感じ？ - 名無しさん (2019-11-10 05:20:46) 
-【強化リスト募集中】機体Lv1の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-11-09 12:01:50) 
--スロ拡張Lv1 360→AD-FCSLv1 720→耐実Lv1 960→耐ビLv1 1210 - 名無しさん (2019-11-09 15:41:44) 
---情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2019-11-10 10:24:33) 
-こいつ乗ってると敵のバラッジがめちゃくちゃ強く感じる(泣) - 名無しさん (2019-11-09 11:28:33) 
-せっかく出たからLv2を使ってみたけど400は無理。飛んでること以外完全に性能置いてけぼりだし、どんだけ頑張ってもリザルトに乗るような戦果は出せない。こいつで陽動以外の何か冠取れたなら味方と敵のPSを心配するレベルってそういう機体。味方におんぶに抱っこすぎて使ってて申し訳なくなってた - 名無しさん (2019-11-09 11:26:19) 
--そう？攻撃力は低いから与ダメTOPは無理だけど支援スコア700ー950位稼げて載るけど - 名無しさん (2019-11-09 11:45:29) 
---こいつで取れて他の機体に取れないわけはない - 名無しさん (2019-11-09 13:08:38) 
----他の機体と並べる性能ってことだろ？ならいいじゃん - 名無しさん (2019-11-09 13:20:10) 
----他より陽動とりつつアシストも取れてる時点で十分じゃ・・・？ - 名無しさん (2019-11-09 15:16:13) 
--グフ飛で常に敵の視線3人くらい集めながら与ダメ67000被撃破2で与ダメTOPだった時は味方なにしてたん？って感じが半端ない。まあ周りのPS次第ってのが妥当でしょうな - 名無しさん (2019-11-09 13:39:18) 
--さっきこいつで無制限出てたアホがいたが、マジでクソ。350で飛んでろよ - 名無しさん (2019-11-09 14:59:04) 
-格闘武器持ってないし脚ミサで両手フィンバルだし支援機要素の方が多いのになぜ汎用にしたんだ - 名無しさん (2019-11-09 09:40:36) 
--支援が空飛ぶと強襲がキツくなるでしょ - 名無しさん (2019-11-09 09:59:06) 
---たぶんSGで叩き落せるんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-11-09 21:00:26) 
----それだと倒せる強襲が限られるやんけ... - 名無しさん (2019-11-10 09:31:18) 
--それだと純粋に強すぎるからでしょ。ステージに関係なく高所に陣取れる支援機とかクレーム殺到しそう - 名無しさん (2019-11-09 11:21:39) 
-汎用ってよりか支援に近い感じだな、相手3機ぐらいの攻撃が外れるとめっちゃ気持ちいい - 名無しさん (2019-11-09 03:58:05) 
-60連したのにゲット出来ず… - 名無しさん (2019-11-09 02:19:27) 
-ベテランのグフ使いはヒートロッドで落としにかかるのかな。 - 名無しさん (2019-11-09 01:43:21) 
--ハンマーガンで撃墜する奴もいるからなぁ - 名無しさん (2019-11-09 08:51:54) 
--ザク砂とかデジムで射的の的にしてる。ゴッグもいる３５０とかだと強よろけの需要高まってるから刺さる刺さる。キャバのガトリングとかで遊ぶのも楽しいけど - 名無しさん (2019-11-10 01:59:49) 
-ペイルの180mmでこいつ落とすの楽しんご。近けりゃ下角入るしw - 名無しさん (2019-11-08 23:41:12) 
-デジムとザクスナなどが持ってる大よろけが怖い。飛んだらまず確認が必要だ。当ててくる奴はすんごい当ててくる「堕ちろ！カトンボ！」って具合にな・・・気を付けるんだ！ - 名無しさん (2019-11-08 23:38:45) 
-やはり操作に難がある。宇宙と地上で住み分けたと思ったら今度は空か・・・脳の使ってない領域が覚醒しちゃうよ・・・ - 名無しさん (2019-11-08 20:32:24) 
--運営がプレイヤーをニュータイプへ導こうとしているのか… - 名無しさん (2019-11-08 22:37:01) 
-ザクキャ「元々対空用の機体である俺の出番だな」 - 名無しさん (2019-11-08 20:32:14) 
--なおキャノン系は空中に偏差撃ちできないからグフヒにめちゃくちゃ当てにくい模様 - 名無しさん (2019-11-08 20:56:40) 
---対空用とはいったい・・・うごごご！ - 名無しさん (2019-11-09 05:58:56) 
-相手にいて、好き勝手飛んでたからマゼラで落としたら仲間からフクロにされてて笑た、でも空中でもそこそこのスピードで飛んでるから直当てなかなか難しいね - 名無しさん (2019-11-08 20:27:00) 
-(ダウン復帰に飛ばれて)フライトで無敵切れないってマジ？このスキルヤバイのでは…？ - 名無しさん (2019-11-08 19:42:44) 
-こいつは割とどうでもいいレベルの性能だけどグフフライトタイプは対策必須のクソ強襲として実装されそうな予感 - 名無しさん (2019-11-08 19:02:42) 
--あっちはあっちで、剣の替わりに射撃がガトシだけになってるから格闘出来なきゃゴミになりそう。 - 名無しさん (2019-11-09 01:25:51) 
--クソ強襲でやっと一軍、そんなゲームです。 - 名無しさん (2019-11-09 02:25:44) 
-スプラでもジェットパック苦手だから私はうまく扱えない気がする・・・(´・ω・`) - 名無しさん (2019-11-08 18:07:16) 
-結局こいつ強いの? - 名無しさん (2019-11-08 17:32:39) 
--楽しいが強くはない。編成に複数機いるような場合は負け濃厚になるんじゃないか - 名無しさん (2019-11-08 17:47:05) 
---颯爽と空を駆けるがのっしのっしと地面をゆくゴッグ君とは対照的に数いると頭使わないといけない。 - 名無しさん (2019-11-08 18:11:55) 
--なんか無駄に存在感あるけど火力が出るわけでもなく、近付きさえすればどうとでもなる。高バラ無いから自衛も弱め。乗ってる方は面白いけど相対的に見て強くはないって感じ - 名無しさん (2019-11-10 02:03:04) 
-格闘がパンチかよ・・ - 名無しさん (2019-11-08 17:31:09) 
-なんか使いにくさを感じるとおもったらバランサーないのか！かゆいところに手がとどかないなぁ - 名無しさん (2019-11-08 17:31:01) 
-ひたすら高高度から強襲機に粘着してたら勝てるようになってきた - 名無しさん (2019-11-08 17:21:43) 
-ミノフスキーフライトレベルじゃないとやっぱり実用的ではないんだなー - 名無しさん (2019-11-08 17:15:02) 
-やっぱりガルマ様激おこ性能じゃん - 名無しさん (2019-11-08 17:09:26) 
-高台支援を狩ろうとする味方強襲機の援護が主な仕事なのかなぁ？ - 名無しさん (2019-11-08 16:40:55) 
-さっき対面に、終始支援機の陸ゲルを護衛してる人いたけど、遊撃性能はそこまでって感じましたね。 - 名無しさん (2019-11-08 16:37:37) 
--それは使い方間違ってるね。こいつは格闘カット苦手だから護衛じゃなくて飛び回ってヘイトひっかき回すのが仕事 - 名無しさん (2019-11-08 17:15:18) 
---やっぱりそうですよね。 - 名無しさん (2019-11-08 23:14:43) 
-無人都市の初動の中継取りの妨害に最適かも知れんな。飛んでると奴さんのMSと中継地点丸見えだからバズかミサイルで上手く差し込めればやれる。 - 名無しさん (2019-11-08 14:48:05) 
-グフに撃つ瞬間に落ちろ！カトンボ！って声が頭の中に響く - 名無しさん (2019-11-08 14:17:23) 
-レーダーに反応があるからそっちを見たら居なくて、「上か！」ってモブ兵士みたいな台詞が素で出てしまった - 名無しさん (2019-11-08 13:26:20) 
--一撃は防ぎそうなモブ - 名無しさん (2019-11-08 16:00:20) 
--いつもそんなノリのフレンドいたら絶対楽しいわ - 名無しさん (2019-11-09 03:16:46) 
-そのうちZやアッシマー、ギャプラン、ガブスレイとかでる布石なのかね - 名無しさん (2019-11-08 12:49:19) 
--うわぁ絶対つまなくなるわそれ…宇宙ならともかく地上でブンブンとばれたらつまんねー - 名無しさん (2019-11-08 15:27:19) 
---ドダイを設置すればいい - 名無しさん (2019-11-08 15:30:51) 
---そこまでいくとコスト600とかだろうから、地上戦闘のみやりたいなら、500以下の試合に出ればいいんじゃね？ - 名無しさん (2019-11-08 15:43:58) 
---一年戦争とグリプス戦役の違いがあるから、今までの戦いが良いなら550以下をやるのがいいんでないかい。 - 名無しさん (2019-11-08 18:37:34) 
---ガブスレイは宇宙機だしギャプランはグフ飛行のような滞空なんかできないよ。ストレートな上位版はバイアランぐらいしかいない - 名無しさん (2019-11-08 20:37:24) 
-廃墟の高速道路上でレーダーで何かおると思ったから下みたら何もいなくて、上からバズ飛んできて驚いたわ。廃墟みたいに見通しの悪い所+レーダーを頼りにしがちな人にとっては偽装に似た厄介さがあると思う - 名無しさん (2019-11-08 12:07:06) 
-飛ぶのが楽しくてつい前に出過ぎてしまうのん - 名無しさん (2019-11-08 11:22:31) 
-飛んでるときにミサイル撃つと板野サーカスみたいになって楽しい。複数機いたならなおさら - 名無しさん (2019-11-08 10:49:30) 
-空中格闘の具合はどうなの？ - 名無しさん (2019-11-08 10:33:35) 
--一回しかやってないけど宇宙みたいにレティクルに向かって行ってくれず下向きで出したのに水平方向にタックル（下格）した気がする。慌ててたから単にミスってるだけかもしれないけど。 - 名無しさん (2019-11-08 11:46:04) 
-うひょー！！まさかグフのフライトタイプがバトオペで出るとはねー。１の時は想像だにしなかった - 名無しさん (2019-11-08 10:30:07) 
--まあ俺のガチャからは出なかったんだが・・・星２なのに - 名無しさん (2019-11-08 10:31:10) 
-グフ、飛行（MAPのバグ検証にいい）試験型、うん実はちょっとある。 - 名無しさん (2019-11-08 09:11:54) 
-こいつ汎用ならグフフ支援になるんか？バラッジと同じ運命たどる気しかしない - 名無しさん (2019-11-08 09:08:31) 
--あっちは足ミサない代わりにちゃんと剣持ってるし、シンプルに飛べるグフカスになるんでは？ - 名無しさん (2019-11-08 16:45:58) 
-350でWD180mm直撃したのに墜落しなかったぞなんだこれw - 名無しさん (2019-11-08 08:58:23) 
--飛行中は衝撃吸収機構相当の耐性があるから強よろけか蓄積よろけじゃないと無理だよ - 名無しさん (2019-11-08 10:01:38) 
-バズ→下→ミサ4→下が瞬間最高火力かな？ - 名無しさん (2019-11-08 08:34:27) 
-スラスピ速いから空中でフラフラしてる時より地上でカットマンされてる時の方がとてもウザく感じる。 - 名無しさん (2019-11-08 08:33:54) 
-その名の通り試験型って感じだな - 名無しさん (2019-11-08 08:09:37) 
-機体攻略法としては着地狩りが一番かな。わざわざ相手するよりちゃんと射線切りさえすればオバヒするか前線から消えるからそれでいいかなって思う。 - 名無しさん (2019-11-08 06:54:12) 
--実は着地硬直は緊急回避でキャンセルできるから平気 - 名無しさん (2019-11-08 07:02:55) 
---はえー、やっぱ使用感というか持ってないとわからないっすね。対峙した印象しかないからそういう情報はもっと欲しい。 - 名無しさん (2019-11-08 09:59:39) 
-機体運用と関係ないコメントを削除．
-「上下の攻撃でっ！・・・っっ！中佐あーーーっ！！」って感じか、ロンメル隊の気分が味わえるんだね - 名無しさん (2019-11-08 05:05:02) 
-一番のウリはヘイト稼ぎやすくて上向かないと対処出来んので味方のヘイトを引くことと、その機動性で逃げることでわ？ - 名無しさん (2019-11-08 04:24:49) 
--視野的に上と下から攻められると見辛いしある意味希有かと - 名無しさん (2019-11-08 04:26:12) 
-当たり前だが攻撃当てやすい弾速早い武器もってる支援なら浮いて攻撃仕掛けてくるグフヒの対処は楽だな。スナカスガンキャとかのビームバンバン当てれば落下させる必要すらない柔いからそのまま迅速に撃墜できるわ。このスキルは強襲とか支援だったらめちゃ厄介そう。 - 名無しさん (2019-11-08 03:12:55) 
-このフライトの実用的な使い方って、飛ぶのではなく普段ジャンプとかでないと登れない斜面とかを噴射の隙をなくすとかで登って奇襲をかけるとか使えるんでね？ - 名無しさん (2019-11-08 02:32:06) 
--うん、日本語がおかしいが言ってることはなんとなく理解してくれろ - 名無しさん (2019-11-08 02:33:39) 
--ジャンプするときの隙少なくできるのは強襲で欲しいな。フライトタイプにも期待できそう。 - 名無しさん (2019-11-08 06:55:30) 
--山岳港湾無人のジャンプ必須の高台に対して砂漠や廃墟みたいに歩きやスラだけで登れるような挙動できるんだよな。しかも歩きうちで攻撃しつつ高度合わせれば着地のスキなしで。汎用だとあんまり使わんが強襲だと相当渋るわこれ。 - 名無しさん (2019-11-08 08:49:56) 
-空中では集中砲火にさらされ、地上では格闘機にボコ殴りにされる機体ですね。わかります！ - 名無しさん (2019-11-08 02:05:30) 
-量キャ使ってて、飛んでんの楽しそうだな〜って思いながら撃ち合いになる事多いわ、こっち1発250以上ダメージ出てんだけどね、何故支援機と撃ち合うのかって思ってたんだけど、単純にバランサー無くて前線に出にくいから狙いやすい支援に当ててたのか、無意味な気はせんでも無いけど楽しそうだとは思うのでバンバン出して欲しい、こっちの与ダメの記録が伸びるから。 - 名無しさん (2019-11-08 01:27:59) 
--汎用1機で支援を釘付けにできてる時点でグフヒは仕事完了してほくそ笑んでる - 名無しさん (2019-11-08 01:37:36) 
--量キャ自体がガンキャに比べて弱いから存在意義が出来て良かったんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-11-08 01:43:42) 
--マウントとったつもりでフルボッコにされるのはさすがに草 - 名無しさん (2019-11-08 11:22:13) 
-上からバズでよろけ、カットしてもミサイルやタックルじゃダメージ低すぎて - 名無しさん (2019-11-08 00:39:55) 
--CTも長いし、試合終盤になるとダメージ差が如実に現れている気がする。アシストだけは取りやすいってところがカメラザクと似通ってる - 名無しさん (2019-11-08 00:41:14) 
-変形機体から何も学ばなかったのか...現状はちょっかい出してきてウザイ程度だけど陸タン→ドルブみたいな後からぶっ壊れでそう。 - 名無しさん (2019-11-08 00:27:46) 
--おかげでマシンガン系に日が当たった気はするけどな - 名無しさん (2019-11-08 00:51:18) 
-ナハトで斬りたいけど飛ばれたら当たらんし上から見下ろされたらステルスあってもバレバレやんけえ！ - 名無しさん (2019-11-08 00:15:18) 
-空中の運動性が思った以上に高いな。バズじゃぜったいあたらん - 名無しさん (2019-11-08 00:05:56) 
-下格→下格が強い。タックルのブラフにも使える。 - 名無しさん (2019-11-08 00:02:14) 
-足壊れたらフライト性能下がる？ - 名無しさん (2019-11-07 23:40:52) 
--下がらない。いつも通り飛行できる - 名無しさん (2019-11-08 00:05:14) 
-足のアレってインテークじゃなかったのかよ…ジュアッグデジャビュ発生だわ。 - 名無しさん (2019-11-07 23:34:19) 
-スナ乗りからすれば、空中からの粘着は意外とうざいね! こっちは強よろけないし、スナのメイン武器は基本よろけ値低いからね - 名無しさん (2019-11-07 23:34:07) 
--高台芋支援に風穴が空いてくれると良いな。一方的に有利すぎだし - 名無しさん (2019-11-08 00:58:55) 
-フライト解除のさい、あまり地面に離れてない状態だと落下モーションなしに着地できるのね - 名無しさん (2019-11-07 23:06:17) 
-グフフライトタイプと勘違いして、1万円のトークン買ってしまったよ・・・。 - 名無しさん (2019-11-07 22:54:40) 
--最大３ヶ月くらい我慢してればグフフも出るだろうけど、まあ君には無理だろうね（上から目線 - 名無しさん (2019-11-07 22:59:41) 
-こいつカットできないから味方に2機以上いたら絶対負けるわ。もうちょっと編成考えて欲しい - 名無しさん (2019-11-07 22:28:03) 
--よろけ2種持ちで射線に全く左右されないのでむしろカットの鬼 - 名無しさん (2019-11-07 22:42:34) 
--こいつがカットできないんじゃなくて、乗ってるやつがカットしないんだろ？ - 名無しさん (2019-11-07 22:54:46) 
-武装にガトリングガンが無いということは、H8型でワンチャンあるか - 名無しさん (2019-11-07 22:17:34) 
--おそらくグフフライトタイプは強襲枠で出てくるんじゃないかと思われ。 - 名無しさん (2019-11-07 22:34:26) 
---本当にバズじゃ空中当たらないから結構な脅威になりそう。山岳Bタンとかのアンチして欲しい。まあキャバとか居る環境だけどね - 名無しさん (2019-11-08 00:53:52) 
-400部屋で空に飛ぶ度ににヅダFに撃ち落とされるグフフライトタイプ居たけど何か可哀想…… - 名無しさん (2019-11-07 21:38:07) 
--カスマだよね？　そうじゃないとヅダに乗っている人いろんな意味でかわいそう - 名無しさん (2019-11-07 22:18:28) 
-飛んでもすぐ降りてくるか落とされてるな。降りたら隙ありまくりで回避も使えないからフルボッコやぞ… - 名無しさん (2019-11-07 21:35:18) 
-これだけ言わせろ   上からフィンガーバルカン撃てというのか、あぁ？！ - 名無しさん (2019-11-07 21:16:05) 
--まさしくガルマ三部作をそのままなぞるような展開だな - 名無しさん (2019-11-07 21:27:06) 
--バトオペならミサランに加えジャイバズまで撃てるじゃないか、一年戦争のMSとしては十分な火力よ。 - 名無しさん (2019-11-07 22:29:09) 
---グフにはドダイがいるだろうがぁ！ - 名無しさん (2019-11-08 00:38:07) 
-脚の穴がミサイルランチャーとは思わなかった。長年エアインテーク的なものだとばかり思ってた - 名無しさん (2019-11-07 20:42:50) 
--バトオペオリジナル武装かと。今までロケットを脚部に積んでたなんて設定見たことない。それにそんな所にロケット配置したら変だろとしか… - 名無しさん (2019-11-07 21:15:21) 
---こんなもん積んでたらそら爆発しますよとしか思えない - 名無しさん (2019-11-07 21:26:13) 
---ちゃんとZの時に出たプラモの設定画に180mmロケット砲と書いてあるわｗにわかのエアプがしゃしゃんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2019-11-07 21:31:45) 
----詳しすぎます！流石です！ - 名無しさん (2019-11-08 00:54:17) 
---ガンダムカードビルダーの武装欄にもろ書いてあるぞ - 名無しさん (2019-11-07 21:41:17) 
-何この詐欺機体は。。。全然飛行できないじゃん。せめてドルブの変形並みじゃないと意味ないでしょ - 名無しさん (2019-11-07 20:41:29) 
--もともと飛べない設定だから仕方ない - 名無しさん (2019-11-07 20:50:51) 
---そもそも試験機で戦闘用じゃないからなあ。連邦で言えばザニーで戦場に放り出されるようなもん(実装フラグ。ザニーのがまだマシまでありそう。 - 名無しさん (2019-11-07 21:00:21) 
--噴射付ければかなり飛べるぞ - 名無しさん (2019-11-07 20:51:47) 
-見方と突っ込む時に縦にも広がれるってメリットかもね。飛んでたら接近戦は無いし支援に徹するしか無いか。 - 名無しさん (2019-11-07 20:18:28) 
-嫌がらせ遊撃枠って感じ、たーのしー！ヘイト取って仲間に攻撃してもらう機体だねー - 名無しさん (2019-11-07 19:56:49) 
-空中でタックルはできないものならこれから空中戦できる機体が増えた場合、空中の近接では純粋に格闘判定での押し付け合いになるのかな。だとしたら案外と空中は強襲の領域になるかもな。 - 名無しさん (2019-11-07 19:31:58) 
-空飛んでデコイかバズミサで強襲止めるのがお仕事かな。ちゃんと味方にまともなバズ汎揃ってMAP考えたら1機ならまあなんとか行けるでしょ。せっかくデコイになっても味方がもじったりしてたら意味ないし無人は駄目だね - 名無しさん (2019-11-07 19:30:51) 
-ヘイト取りながらそこそこの火力とよろけをバラまく機体だわ、それとHP減って前線の奥に逃げたミリ残りの敵の処理 - 名無しさん (2019-11-07 19:29:58) 
-ウィルスミスだな　色が - 名無しさん (2019-11-07 19:21:53) 
-敵にいるとつまらない機体代表だと思う現状。 - 名無しさん (2019-11-07 18:58:40) 
--バズ機だと降りてくるの待つしかないね、まあ降りたらスラも焼いてること多いので狩れるけども、そこはグッヒーの立ち回り次第かな - 名無しさん (2019-11-08 00:56:11) 
-初日のせいか飛ばない飛行試験型多数、、何がしたいんだろうな？ -  (2019-11-07 18:56:35) 
--地上バズロケットだけでも強いっちゃー強いし、飛ぶことでタゲ集まることに日和ってるんだろうて。実際飛んでタゲ集めてくれた方が楽なんだがな - 名無しさん (2019-11-07 19:06:28) 
--飛んでる奴も何人か見かけたが軒並み撃墜されてたで。慣れてない状況じゃ飛ぶと良い的だから仕方ないね。 - 名無しさん (2019-11-07 20:32:16) 
--飛べないんだよ、、スラスターをタンク並みに消費するから - 名無しさん (2019-11-07 20:42:21) 
-蓄積よろけ１００以上ない？キャバのグレ２発にしばらくマシンガン当てたけど落ちてこなかった - 名無しさん (2019-11-07 18:55:00) 
--ガンタンクのキャノンで落ちたから100で落ちると思うけど - 名無しさん (2019-11-07 20:26:59) 
-支援機だったら強いなぁ - 名無しさん (2019-11-07 18:47:24) 
-味方のこいつがハイウェイ上で苦戦している俺の元に飛んできてくれた！フィンバル数発撃って「すまねぇ、弾切れだ！」と言わんばかりに抜刀しながら去っていった。お前何しに来たんだよ・・・。ここ見たらリロ長い武装多くて中盤戦で息切れするタイプだったのねと納得だった。 - 名無しさん (2019-11-07 18:43:42) 
--抜刀・・？ - 名無しさん (2019-11-07 20:11:04) 
--ただのジャンプしたグフでは・・・？ - 名無しさん (2019-11-07 20:47:36) 
--コイツの両手、よく見てみ？ - 名無しさん (2019-11-07 21:08:33) 
-飛んでるコイツを高速実験ドムの斧で地面に叩き落したの気持ち良かった - 名無しさん (2019-11-07 18:30:53) 
--よく当てたなw - 名無しさん (2019-11-07 23:01:33) 
-相手の視線を集められるから、集団戦で味方が動きやすくなるな。支援の視線が外れたから接近しやすかったわ。 - 名無しさん (2019-11-07 18:24:38) 
-よろけ - 名無しさん (2019-11-07 18:20:13) 
--続き。よろけ軽減は地上からある程度浮かないと機能しないのね。ただ地面からの距離しか参照していないっぽいから、高台でフライト起動すれば少し横にずれるだけで済む。 - 名無しさん (2019-11-07 18:24:06) 
-フライトシステムカッコいいな…。…あれ？月末か来月…あるいは新年にアトラス来ちゃう流れかコレ？ - 名無しさん (2019-11-07 18:11:50) 
--彼は水中MAPと同時に来るんちゃいますか - 名無しさん (2019-11-07 18:21:19) 
-空中緊急回避で着地すれば着地硬直無しで着地出来る - 名無しさん (2019-11-07 17:45:34) 
-足の穴ってロケット発射口だったのか、子供の頃からずっとジェットエンジンの吸気口かなんかだと思ってたわ。 - 名無しさん (2019-11-07 17:45:12) 
-残念ながら空中のボタン操作は地上のものが引き継がれる模様・・・ - 名無しさん (2019-11-07 17:37:31) 
--こればっかりは地上と宇宙のボタン配置を同じでプレイしている俺の勝利 - 名無しさん (2019-11-07 17:54:43) 
---これな～旧Cにするとこれがあるからな～・・・。宇宙はデフォが最適だけど地上はどうしてもCが良いんだよな～・・・。とはいえパイロット操作とか別だから空中操作追加ワンチャン・・・あってくれ・・・ - 名無しさん (2019-11-07 18:18:15) 
---同じくｗ - 名無しさん (2019-11-07 18:22:24) 
-フライトモード中に地上にいてもリアクション軽減発動するのかな？ - 48万課金した少将(税抜き) (2019-11-07 17:18:17) 
--発動すると言うかちゃんとちょっと浮いてスラも消費し続ける。解除やオバヒのときは高く浮いてるときと違って着地硬直も発生せずにオフになるね。 - 名無しさん (2019-11-07 18:06:24) 
--どうやらツイッターで一機分程度か？高くしないと発動しない旨の発言が開発よりあった模様… - 名無しさん (2019-11-07 18:22:19) 
-面白いけど強くは無い。強機体欲しい人はグフフライトタイプ待った方がええと思う - 名無しさん (2019-11-07 17:16:42) 
--おもしろさ追求しちゃうと脆くなっちゃうんだよねスラもりもりにしないといけないし - 名無しさん (2019-11-07 17:25:16) 
-これってZシリーズ可変MSの試験ですかね？ - 名無しさん (2019-11-07 17:13:05) 
--ふわぁって飛んでるΖとか見たくないなぁ - 名無しさん (2019-11-07 18:21:34) 
-ジムキャ２なら比較的撃ち落としやすそうか - 名無しさん (2019-11-07 17:11:01) 
-こいつってZでティターンズがつかってたやつか　元の色はこんなんなんだね - 名無しさん (2019-11-07 16:43:24) 
-せめてヒートソードあれば斬り込めるのになぁ・・・ - 名無しさん (2019-11-07 16:43:20) 
-遠距離からの射線が通らずバズ汎や強襲が活躍しやすい廃墟MAPなら活躍できる余地があると思う。それ以外は浮く価値が非常に低いな。支援やキャバで攻撃当てやすすぎ。 - 名無しさん (2019-11-07 16:40:49) 
--港湾で敵に定点狙撃が居ると遮蔽確保しながらチラチラ出てればヘイト滅茶苦茶引けていい感じだった。行ける状況なら高台にもアクセスしやすくて強襲出来るし - 名無しさん (2019-11-07 16:43:16) 
-なんか俺の知ってるバトオペは終わった気がする…なんかコレジャナイわ - 名無しさん (2019-11-07 16:40:33) 
--そりゃ今までなかった機能だからねぇ、これから飛行機体増えてくると考えたら終わったとも言えるし始まったとも言えるし...案外一年後に機体が充実したらなれてるかもよ？ - 名無しさん (2019-11-07 17:08:58) 
--ばいばーいｗ - 名無しさん (2019-11-07 17:31:07) 
--新しいものに拒否反応を起こすのは精神的におじさんだからだぞ - 名無しさん (2019-11-07 18:09:19) 
--機体運用と関係ないコメントを削除．
-墜落や廃墟だと開幕で中継とってる敵に攻撃しやすいのはいいね - 名無しさん (2019-11-07 16:39:27) 
-支援機じゃだめだったんかと - 名無しさん (2019-11-07 16:32:08) 
--それじゃあ強襲が全く手出しできないのでNG - 名無しさん (2019-11-07 17:18:46) 
---ヅダがいるではないか！ - 名無しさん (2019-11-07 18:50:33) 
----ヅダしかいない時点で答えやん - 名無しさん (2019-11-07 19:11:55) 
-良くも悪くもMAPで強さ変わる気がする - 名無しさん (2019-11-07 16:30:40) 
-フライト時間の比較&br()カスパ無し：410fps（約14秒）&br()噴射123：605fps（約20秒）&br()冷却4：410fps（約14秒）&br()冷却システムの効果はなし。噴射でスラ値自体を伸ばしましょう。 - keasemo (2019-11-07 16:25:47) 
--強冷Lv2と噴射Lv3を積むか噴射をガン積みするかの二択かな - 名無しさん (2019-11-07 16:34:30) 
-敵にいるとほんとに面白くないな　 - 名無しさん (2019-11-07 16:22:36) 
-この機体は欲を出してはいけない。脚イランから延々飛行してバズロケットばらまき続ける機体。格闘 - 名無しさん (2019-11-07 16:15:11) 
--格闘性能は無いに等しいからバルカン距離で撃ち続ける機体だから、前に出ず味方汎用の上からばらまき続けること - 名無しさん (2019-11-07 16:17:01) 
-こいつ汎用じゃん　汎用なのに敵強襲から逃げる味方みると　ふぁーマジカよ！ってなる - 名無しさん (2019-11-07 16:07:49) 
-これ作った奴はドダイとガルマ様に謝れ - 名無しさん (2019-11-07 16:02:43) 
--まさか、「上からフィンガーバルカン撃てというのか、あぁ！？」が現実のものになるとはな。 - 名無しさん (2019-11-07 16:16:46) 
---あのSS超好き - 名無しさん (2019-11-07 17:52:11) 
-これは課金してまで取る機体じゃないな。ミサイル追撃が基本になるけどそれでも与ダメ5万超えればいいほうだな - 名無しさん (2019-11-07 15:59:20) 
--ヘイト引きとよろけ撒き機体じゃない？好みだったからLv2引けてたけどLv1も欲しくなって課金して引いたよ - 名無しさん (2019-11-07 16:02:15) 
---膠着状態を崩す最初のきっかけになれる機体ではあるし、生存力も高い。面白い機体だけど、わざわざレーティングで出せる機体ではないかなぁ。 - 名無しさん (2019-11-07 16:24:41) 
-清々しいまでの射撃型っすねこれ、よろけたところにミサイル追撃とかまるで重ザクだ - 名無しさん (2019-11-07 15:56:35) 
-まさに試験型って感じで少し物足りないな。三次元機動するのにバランサーやスラスター、アブソーバーのレベルとかの辺り。 - 名無しさん (2019-11-07 15:46:55) 
--ミスった、アブソーバーはレベル高い方か。 - 名無しさん (2019-11-07 15:48:15) 
-高バラもったフライトタイプの実装待ってる。あの肩好き - 名無しさん (2019-11-07 15:23:18) 
-これとグフフ・ライトタイプは別もん？ - 名無しさん (2019-11-07 15:15:41) 
--別物 - 名無しさん (2019-11-07 15:24:59) 
-あの手でバズーカ持てるのか… - 名無しさん (2019-11-07 15:06:28) 
-飛行で操作が半端に切り替わってやりにくいな。完全に宇宙用に変わってくれた方がやり易いのに。 - 名無しさん (2019-11-07 14:57:32) 
-脚部なしでスラガン積みするとよさそう - 名無しさん (2019-11-07 14:55:45) 
-敵として見ると空中にいる際も含めてドムタイプの機体の対処に似ている - 名無しさん (2019-11-07 14:55:29) 
-変形と違ってスラスター割合消費？ - 名無しさん (2019-11-07 14:46:44) 
--スラ無しで14秒、スラ123積んで20秒くらい飛んでるな - 名無しさん (2019-11-07 14:53:01) 
-バルカン20発、ミサイル5発よろけかな - 名無しさん (2019-11-07 14:36:45) 
-こいつ楽しいわ、最初飛行に慣れるまで戸惑うけど、空中浮遊からミサイルやバズで空から支援みたいなことできたりしておもしろい、ただし空中浮遊中タックルができない模様 - 名無しさん (2019-11-07 14:25:23) 
-バズあり脚部ミサイル、両手バルカンでした、汎用350~ - 名無しさん (2019-11-07 14:14:06) 
-今日くるのかなー - 名無しさん (2019-11-07 13:40:39) 
-バズ持てなかったら産廃確定や - 名無しさん (2019-11-07 11:47:42) 
-これ支援にしてグフフを汎用にすればグフ三色揃うのにね - 名無しさん (2019-11-05 22:54:54) 
-能力云々よりもイケメンなところが好きだわー。小学生の頃にプラモ作ったのが懐かしい。スナカスと並べて悦に浸ってた思い出が･･･(すご～くとおいおもひで) - 名無しさん (2019-11-05 19:17:57) 
-足が壊れたら使えませんってなりそう - 名無しさん (2019-11-05 11:28:41) 
-廃墟で刺さりそうな機体 - 名無しさん (2019-11-04 17:26:43) 
-動画見返したら飛行試験型汎用っぽいね。てことはグフフは支援になったりラジバンダリ？ - 名無しさん (2019-11-04 12:32:25) 
-H-4なら短時間なら飛べるんじゃない？その後爆発するけど… - 名無しさん (2019-11-03 22:35:00) 
-脚ミサイルとダブルフィンガーバルカンで支援になりそう。Zの時ってまともに飛行してたっけ？バズ持ってホバーしてた気がするから飛行までいかなくてもホバー移動だけで良い気がする。 - 名無しさん (2019-10-31 22:56:51) 
--空飛んでるって点ではグフフなんだろうけど、バズ持ってるってのが謎よね。 - 名無しさん (2019-11-02 13:02:41) 
---追記、動画改めて見たら…機体モデリング、名称、武器は飛行試験型。飛んでるって点のみグフフって感じになってるね。もしＺのグフ飛行試験型で空飛んでるなら、連邦の改修で空飛べるようになったって事になるけど、それってありえるのかな - 名無しさん (2019-11-02 13:08:29) 
----短時間なら飛べた気がするんだけど、違ったっけ？結局爆発しちゃうけど - 名無しさん (2019-11-04 12:31:18) 
-----爆発事故起こしたのはH-4型で今回の動画の機体とは違う機体です。ちなみにH-4型は肩はスパイクアーマーではなくフィンの着いたタイプで腰横に長いフィンが着いてます。 - 名無しさん (2019-11-04 13:18:32) 
--動画の通り実装されるならこいつは汎用らしいね - 名無しさん (2019-11-05 20:28:03) 
-上位互換がすぐくる可能性あると思う、強タン、ドルブ的な。 - 名無しさん (2019-10-31 18:10:04) 
--サイコミュ持ちみたいにカテゴリで差別化すると思うけどね普通は。 - 名無しさん (2019-10-31 18:18:25) 
-バズ持ちだとＺのホバー限定グフフと混ざっちゃってる感じがする　飛んでる間すごいファンの音とかしてくれたら楽しそう - 名無しさん (2019-10-31 10:59:55) 
-とりあえず、段差に登るときの隙が小さくて細かく調節できるのは唯一の利点。あとは空中で格闘が振れるかどうかか。フライト中の挙動は宇宙基準っぽいけど、地上ジャンプとよろけ判定が同じならネタ部屋以外での使用は絶対やめるべきなレベレで産廃となるだろう - 名無しさん (2019-10-31 01:42:41) 
-衝撃吸収機構なかったらただのゴミやん - 名無しさん (2019-10-30 16:31:55) 
-空中で被弾して制御不能で墜落したら、墜落ダメージ加算とかならんかな。最大HP何%分とか。リスク背負って飛べって感じ。 - 名無しさん (2019-10-30 15:20:33) 
--普通にジャンプ中にヨロケ怯み取られたときと同じ処理が飛行中にもされるから、落下～ダウン無敵発生するまでの結構な時間が無防備状態になるよ。なのでチャージBRとか食らうとそれだけで乙るからその時点でリスクはかなり高いと思う - 名無しさん (2019-10-30 15:43:08) 
-さすがに墜落抑止制御みたいな飛行中リアクション軽減スキルがあると信じたい。それでもショットガンやら対空榴弾やら支援のキャノンとかで落とされそうだが - 名無しさん (2019-10-30 13:32:06) 
--対空って名前で墜ちなかったらショックだよ。 - 名無しさん (2019-10-30 14:39:32) 
---ついにザクFの出番か - 名無しさん (2019-10-30 22:11:44) 
-二つのおててがフィンガーなのにバズ持てるの？ - 名無しさん (2019-10-30 12:47:35) 
--フィンガーバルカンの指って実は普通に曲がるんやで - 名無しさん (2019-10-30 18:34:06) 
-今後飛行ＭＳやＭＡが増えてエウティタみたいに飛行ＭＡが正義みたいになるんだろうな… - 名無しさん (2019-10-30 12:46:45) 
-普通に弱そうで草 - 名無しさん (2019-10-30 11:59:47) 
-あーーーー！！グフ飛行試験だけのカスマめっちゃ作りてえわ - 名無しさん (2019-10-30 04:51:50) 
-コスト300なら強そうなのになぁ。キャバのいるコスト帯で空中戦が通用するのだろうか… - 名無しさん (2019-10-30 01:34:38) 
--キャバとかいう以前にこの飛行スピードじゃ相手がエイムガバってない限りバズは外れないんじゃないか…？空中でヨロケ射撃もらうと確定ダウンなこのゲームではなかなかにリスキーな機体に思えるな - 名無しさん (2019-10-30 11:42:31) 
-普段では想像出来ない進軍ルートを作れるのは頼れそうだな - 名無しさん (2019-10-30 00:54:19) 
-これ撃ちおろしできる角度によっては普通のバズ汎死なないか？ - 名無しさん (2019-10-29 18:44:29) 
--格闘振れなきゃあんま意味ないしそこまで危惧するもんでもないと思う - 名無しさん (2019-10-29 19:11:45) 
---宇宙起動を取って急降下バズ格してきたらかなり脅威だと思うわ。 - 名無しさん (2019-10-30 20:01:28) 
--スラ消費見るにそれほど飛んでられないようだし、地上での性能にもよるけどそこまで大きな影響無いと思う - 名無しさん (2019-10-29 19:18:46) 
-とりあえず告知あったのでページ準備。グフフ - keasemo (2019-10-29 18:26:18) 
--動画見たらグフフじゃなくて飛行試験型だった(´・ω・｀)　グフフはまだお預け - keasemo (2019-10-29 18:32:38) 
---射撃補正25？　被ダメージの計算が合わない…フライト中だと被ダメージ1.5倍とかなのかな？ - keasemo (2019-10-29 18:55:38) 
----量キャ相手にDISADVANTAGE表記あるから汎用ですね。コストは350。そのまま実装されるかは分かりませんが - keasemo (2019-10-30 01:18:52) 
---英語表記でgouf flight test typeなのでグフフでもある。でも皆さんの言うグフフではない。 - 名無しさん (2019-10-29 23:23:04) 
---フィンガーバルカンが嫌いだから俺はグフフを待つぞ - 名無しさん (2019-10-29 23:39:19)