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ザメル/ログ1 - (2020/08/20 (木) 18:21:29) の最新版との変更点

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-あんだけポンコツ扱いされてきたのに最高コスでは活躍の道があるクソ珍しい境遇の機体。ザメルの明日はどっちだ - 名無しさん (2020-08-20 18:21:30) 
-ズザメル - 名無しさん (2020-08-19 18:38:11) 
-650のザメルやばくね？あんま火力だせんけど、汎用が強いおかげでよろけとるだけで敵が爆散するわ - 名無しさん (2020-08-18 00:59:32) 
--高コスト帯だとよろけから一気に持っていくからね。各個撃破するならこいつの強よろけで間に合うぐらいだし - 名無しさん (2020-08-18 01:28:09) 
--650ザメルはキュベゲーの中で暴れてる事結構見るな　よろけ手数・実弾・射程・耐久全部がキュベゲーと噛み合ってる - 名無しさん (2020-08-18 12:50:49) 
---でも射程活かすために芋るんなら支援自体が必要ないけどね。よろけ手数なら他に良い支援がいるからザメルである必要性がないし - 名無しさん (2020-08-20 02:12:39) 
----他の支援ってか現状650支援はミサイサとザメルしかガチ択が無いのでは。 - 名無しさん (2020-08-20 11:18:40) 
----APFSDS＞HE>三式のコンボ考えると離れすぎると繋がりにくいから下がり過ぎよくない。キュベレイ最長のビームガンが400m、ファンネル追従が350m。他はさらに射程短い。前衛もつかって観測の乗る450～350mキープすればビームガン単品は怖くないし、ほぼ一方的に殴れる。 - 名無しさん (2020-08-20 12:24:55) 
--キュベレイが即よろけ固めにクソ弱いっていう欠点モロについてるから息ふきかえしてる感はある。 - 名無しさん (2020-08-20 17:00:10) 
-北極でこの機体ってどう扱えば良いんでしょうか……？自分は味方についてってAPFSDSとHEでよろけ連発させてます。 - 名無しさん (2020-08-15 23:34:04) 
--北極は乗らない方がいいかもです。一番だめなのは廃墟。次点で北極かな。残りはキュベ食べ放題できます - 名無しさん (2020-08-15 23:43:00) 
--とにかくはぐれないこと 汎用同士がぶつかってファーストウェーブが始まるまでザメルがいるってことを悟らせないぐらいで丁度いい - 名無しさん (2020-08-16 11:45:57) 
-最近使い始めたけど、カスタムマッチで与ダメトップを連続で5、4回取って気持ちよかったぞ。支援機の自衛の仕方が分からんけどこいつは怯み無効化だから俺でも使える。建物の隙間を糸通しみたいに狙撃して倒した時は楽しいわ。 - 名無しさん (2020-08-15 11:41:54) 
--今の環境なら高レベルだけはダメコン付けてもいいとは思うけどな。久しぶりにきた活躍できるチャンスだし - 名無しさん (2020-08-15 12:01:03) 
-対弾と対ビ盛らない張りぼてザメルはいらないです - 名無しさん (2020-08-14 23:47:00) 
-ザメルほとんど見ないけどこの前オレの７号機に支援被せでザメルで出た人は与ダメは１１万くらいで３冠とっててカッコよかった - 名無しさん (2020-08-14 13:50:44) 
-キュベ相手に無双できるのか！と思ったらそんなことなかった。ステージはマジで選ばないと。そして、味方にも理解と介護を求めないと。理解してもらって初めて強いってのは、やっぱ申し訳ない気持ちになるな。これからも使うけどさ。 - 名無しさん (2020-08-13 07:16:34) 
--無理なら抜けりゃいいものを出完して出撃してるわけだから申し訳なく思う必要は全くない。 - 名無しさん (2020-08-14 02:00:03) 
--こらっ！殊勝な態度見せるだけ見せとくんだよ！！ - 名無しさん (2020-08-14 12:40:54) 
--マニューバとタンク系のよろけ軽減持ってないからキュベレイ相手にはボコボコにされるぞ。それでも最長射程と足回りの分ハンマハンマよりはマシだが - 名無しさん (2020-08-15 13:47:30) 
--遭遇したのだと無人は強敵、墜落は瞬溶けだった。ファンネルの射程外から攻撃できるマップかつ押し込まれないようにしないと無理だね。 - 名無しさん (2020-08-15 16:07:46) 
-スコープ覗いててもレーダーが見える並列なんちゃもあっても良い気がする - 名無しさん (2020-08-10 14:34:36) 
-もしかしてジオと大きさそんなに変わらない？ - 名無しさん (2020-08-10 13:13:12) 
--そっかー衝撃吸収付いてる強襲とか誰止めんねんって一瞬思ったけどキュベレイなら余裕で止めそう。 - 名無しさん (2020-08-10 13:27:04) 
-ここ最近に来てまた輝きだすとは誰が予測できただろうか... - 名無しさん (2020-08-10 04:59:53) 
--一度でも輝いた事ありましたかね…？650が出た事でなんとか良いとこ見つけようとみんな頑張ってるけど、ぶっちゃけそんなにか…？って感じ - 名無しさん (2020-08-10 08:16:38) 
---世の中バカばかりだから射線切らずにおいしく頂かれてる汎用が今650に腐るほどいるんだよ。強襲が絶滅しただけでこんなことになるなんてそら誰も予測せんわ - 名無しさん (2020-08-11 23:23:02) 
---最初期を知らないのか？ - 名無しさん (2020-08-13 15:14:01) 
----短すぎるデヴの栄光なんて誰も覚えてないでしょ(暴言) - 名無しさん (2020-08-14 12:57:55) 
-ブラビの射撃でザメル抑えるには変形射撃のことでしょうけど射程の問題もあるし、なにより今のキュベ環境の中で山岳で飛んでたらすぐ落とされてとけますよ。G3は瞬間火力こそないですけど、遮蔽物などを利用したり優秀な足回りでバズビーのヒットアンドウェイ繰り返すだけでザメルは抑えれます - 名無しさん (2020-08-08 14:00:32) 
--問題は大して痛くもないG3をシカトして後ろの汎用バカスカ撃たれたらどうなるか… - 名無しさん (2020-08-09 01:44:15) 
---G3のは痛さはないけども、蓄積が取りやすくてダメコンのないザメルだとガンガンよろけて抑え込まれる。 強襲の仕事は支援を倒すことだけじゃなくて抑え込んで仕事をさせなくすることだから、強よろけからの追撃をカットしたり、射線に出るとよろけるって事を教え込んで尻込みさせれば十分。 特にザメルは強よろけとよろけをバカスカ撃ち込める継続火力が活かせないと火力不足に陥る機体だから、蓄積よろけで止められ続けているとどんどんお荷物になる - 名無しさん (2020-08-09 10:30:35) 
---痛くないって言うけどG3の射撃だけのコンボを3回しされたらほぼ瀕死になる位のダメージ食らうから、こっちはその間に武装を3回しできるかどうかって感じだぞ（よろけも取られるから実際にはそううまくいくかも不明だし - 名無しさん (2020-08-09 19:01:30) 
--ブラビの変形射撃の射程は450、現状最高レベルの高性能レーダーでようやく映る距離から届くんだよ。キュベもファンネルは射程300とかだからキュベのレダや射程外からよろけと削りを出来るんですが・・・そもそも山岳ならＢ高台以外だったらザメルにキュベのファンネル届く距離行けるし、Ｇ３のバズビー出来る距離ならブラビの変形射撃が届くし・・・ - 名無しさん (2020-08-15 12:06:34) 
---もちろんここでのザメルは山岳B中継後ろ高台での話です。確かに450だけど変形射撃中はまっすぐすすんでるやないですか。きっとオバヒまで連射してすぐUターンしてを繰り返すんだろうけど、飛んでるブラビと山岳アーチ岩影など、遮蔽物を利用してチラチラ打つG3どちらが迎撃しやすいかですよね。ザメル乗りの自分としてはブラビが飛んだら簡単にAP当てておとせます。追撃は味方キュベに期待…。G3は足回りのせいで当てにくいんでよね。あと山岳でAならザメルなんて乗りません。B限定高台固定砲台のみ - 名無しさん (2020-08-15 23:40:59) 
-味方の移動に合わせて自分も動くという最低限のことはしような、砂漠なんかだと拠点近くから延々砲撃してるアホいるけど - 名無しさん (2020-08-08 12:56:29) 
-こいつのスロットはいつになったらコスト相応になるのやら…… - 名無しさん (2020-08-08 09:40:38) 
-スラスピが２００か２１０あればもう少しやれそうな雰囲気はある、ただでさえ火力は担保できてるから耐久カスパで要塞化は可能だし - 名無しさん (2020-08-08 02:51:46) 
-緩衝材面積の多いキュベレイにはヘッドショットを決めてやれ!という精神でザメル乗ります - 名無しさん (2020-08-07 17:21:25) 
--というか足にAPFSDS打ち込もうとすると、股抜きになりがち - 名無しさん (2020-08-07 19:34:53) 
-黄色にすればジオだよね! - 名無しさん (2020-08-07 15:03:46) 
-キュベ実装によりザメルウィーク開催中 - 名無しさん (2020-08-06 20:44:50) 
--問題は私のような敬虔な信仰者にも行き渡るとは限らないということです…………………… - 名無しさん (2020-08-07 02:39:20) 
--キュベレイの代わりに650ザメル引いたが、キュベレイの攻撃がお互いに「効果は抜群だ！」って感じになるな、これ。でも前線に強よろけ打ち込んでやると、味方のファンネル追撃が決まって美味しい。 - 名無しさん (2020-08-07 11:53:48) 
---ZZも普通に相手できるのが強い、おまけに向こうは防御スキルが気持ち弱めになってるし - 名無しさん (2020-08-08 04:10:13) 
--ＺＺ世代に入ってザメルが輝くなど誰が予想できただろうか - 名無しさん (2020-08-08 14:18:48) 
--最近650ザメル乗ってるけど、現環境ならマジで強い気がしてきた。実弾装甲低めの環境、ZZ＆キュベレイがでかくてAPFSDSあてやすいしHEも三式も複数巻き込みやすい。ミサイサもAPFSDS打ち込めば盾にあたってもヨロケ取れる。図体がデカイものの支援機としては悪くない足回り。何より強襲機が居ない、居てもあまり仕事出来ない環境なのが大きい。650支援＆強襲出るまではかなりいい感じな気がする。 - 名無しさん (2020-08-09 18:36:04) 
-650山岳で山と化したザメルってどうしたらいいんやろか。 - 名無しさん (2020-08-03 22:01:30) 
--蓄積で止めながら頑張って落とすしかないけども、ザメル相手は攻撃すれば攻撃するほど赤字って感じだからなあ - 名無しさん (2020-08-03 22:13:46) 
--汎用が前に出てブラビをザメルにまで届ける道をつくってあげる。汎用がモジモジしてたら強襲もザメル落としにいけないのでそこは理解してあげて。もじもじZZおおすぎなんよー - 名無しさん (2020-08-04 16:18:35) 
---そのブラビがキュベとZZの火力ですぐ溶けるんだよね - 名無しさん (2020-08-08 03:03:27) 
----G3 - 名無しさん (2020-08-08 04:06:00) 
----対ビーと射プロ盛りまくったG3レベル5なら抑えれるとおもいます。まあ一番無難なのはザメルにはザメルですけどね - 名無しさん (2020-08-08 04:06:59) 
----別にブラビは射撃もまあまあ火力あるんやがな - 名無しさん (2020-08-08 08:28:58) 
-２周年記念に息の根を止められたザメルくん！ - 名無しさん (2020-08-02 16:00:32) 
--大分前から止まったまま動かしてるからセーフ 我々は死に体がデフォなので - 名無しさん (2020-08-04 04:02:26) 
-650コストの初ザメルを頂いたが、フルボッコされた。辛い。 - 名無しさん (2020-07-27 21:55:46) 
--久しぶりに乗ったけどミサイサと一緒に出てZZを鴨撃ちできたわ。というか当てやすいZZがAPから下手すりゃ即死するわ強襲もなかなか飛んでこないわで600より楽な気がした。 - 名無しさん (2020-07-30 02:08:04) 
---ZZをボコボコにできる性能はあるよね。キュベレイ？無茶言うな - 名無しさん (2020-08-15 13:48:49) 
-強化されないのは割と職人が多くて勝率高めなんじゃあないかと予想… - 名無しさん (2020-07-24 16:49:29) 
--味方が押せ押せ状態の時の後方砲台してるザメルは強いからな、そういうときがあるからっていうのもあるかも - 名無しさん (2020-07-24 21:26:26) 
--母数が少なきゃデータ上では煮詰められるもんな…… - 名無しさん (2020-07-25 16:00:46) 
-足回りはめちゃくちゃいい。高コストだと逃げ場なんてないが - 名無しさん (2020-07-22 21:08:48) 
-LV4当たったから650戦で遊んでみたが今のZZだらけの環境には刺さる、今のうちだけだろうけど - 名無しさん (2020-07-22 18:22:18) 
-こんなの☆３で追加されても嬉しくないんだけど。 - 名無しさん (2020-07-21 18:03:25) 
-せめてダメコン付けろ。 - 名無しさん (2020-07-21 16:01:59) 
--アホ丸出しかな - 名無しさん (2020-08-01 00:24:14) 
-レベル4追加するんなら強化してやれよ…。阿呆運営が - 名無しさん (2020-07-21 16:00:02) 
-対ストカスと言いたいが、そもそもディアスで強襲は完全死亡、しまいには変タン上位きて完全にお陀仏 - 名無しさん (2020-07-11 23:19:55) 
-500・550の強襲が遠距離から削れてナンボみたいなところあるから理論上はとてもきつい。でも実際に使ってみるととんでもない足回り持ちながら高コスト帯でよろけと強よろけ量産できるので思ったよりもずっと戦える - 名無しさん (2020-07-11 21:17:41) 
--高コストの強よろけ＝即死みたいな世界だから超遠距離からの狙撃が刺さるわけだ。あとみんなザメルなんて骨董品と対面してないから困惑してうまいこと対処できない可能性もある - 名無しさん (2020-07-12 02:59:06) 
-ギャンと組むことによりピーキーすぎるが最強の組み合わせが完成した。ディアスが一機敵にいるだけで破綻しかねないのが致命的だが - 名無しさん (2020-07-11 21:14:34) 
-緊急会合:ハンブラビ対策会議 - 名無しさん (2020-07-07 12:06:08) 
--お願いAPFSDSしつつウミヘビもらわないように逃げる。正直ブラビは単騎でなんとかするの厳しすぎる - 名無しさん (2020-07-07 13:40:41) 
---やはりそれしかないか…。撃ち落としたとこで汎用さん達がボコボコにできるよう一層はぐれない動きが要求されるな - 名無しさん (2020-07-07 21:33:29) 
--単機では無理だね。でも一機でも護衛がいれば返り討ちは可能。味方を信じることだ。 - 名無しさん (2020-07-10 20:48:15) 
--ぶっちゃけ600いかなきゃいいだけというか - 名無しさん (2020-07-12 15:47:07) 
---それは対策でもなんでもないな。出てる問題自体にケチつけるのはただただナンセンスだ - 名無しさん (2020-07-12 19:39:10) 
----無理して出さないのも対策だと思うけどね、ただでさえ他の機体もlv3役立たずばっかなゲームだし - 名無しさん (2020-07-14 22:54:56) 
-----お呼びじゃない。「そもそも危ない場所に近づかない」で終わる護身術の話をしてるわけじゃないのね。まあもう難しいのは分かってるから上の枝で終わってしまってるんだけど。まるで何も考えてないような放言は悪くするとどこぞの機体板のように火種になるんだと勉強して帰ってほしい。 - 名無しさん (2020-07-14 23:15:25) 
-今日、ザメルをジムコマの宇宙カラー（赤いやつ）で塗ったら、巨大な巫女服になってしまった - 名無しさん (2020-07-04 23:47:51) 
--ほう・・・巫女服ザメルか、で？シコリティは？ - 名無しさん (2020-07-10 19:10:18) 
--デヴ巫女とかマシドムみてーなもんだぜ - 名無しさん (2020-07-11 21:50:23) 
-ダメコンLv2とミサポバルカンの強化が欲しい。相手にディアスが多いとどうにもならん… - 名無しさん (2020-06-30 13:21:19) 
--図体考えたらダメコンLv3でもいいと思う - 名無しさん (2020-06-30 19:16:20) 
-与ダメ9万の追撃アシスト3万3千出した。追撃させて二機分の効果を出したのか。攻撃出来れば強いな。 - 名無しさん (2020-06-29 23:24:19) 
-もしかしなくても今の環境だと500熱帯砂漠にザメルの居場所無さげ？、フルカスと陸戦FAに撃ち抜かれ過ぎてよろけとりの仕事出来ないしかといって下がると観測切れちゃうし辛い - 名無しさん (2020-06-27 02:06:21) 
--二機に睨まれて仕事できる機体があるっていうなら挙げてみなされ、乗り方だよなんでも。とりあえずチームを納得させうる安牌ではないかな - 名無しさん (2020-06-27 02:51:22) 
---乗り方以前に開けた場所で目立つザメルが居たらそりゃ狙うだろ？移動砲台は味方汎用がどれだけ相手のタゲ取るか、こちらをタゲってるのを横から刺せるかが重要だよ。 - 名無しさん (2020-06-29 02:21:06) 
-ギャプランやグフガスやZとかに結構勝てる、ただし見通しのきくマップならだ、遠距離から当てて削れば補正の高さと耐久力の高さもあって何とか勝てる、撃つ時は必ずしゃがむこと、これをしないと火力的に損をしている、強襲相手の時は外さないことも重要になる、拠点に陣取り倒したら即回復、拠点を単機で狙って突っ込んで来る強襲なら尚好ましい、そういう奴は支援相手で自分は強襲だからと意地になって来るので、他の敵には見つからないようにしてそいつだけを倒す為に待ってればいい、ギャプランに勝てない人は練習して勝てるようになってくださいとしか言えない、どんな機体でも慣れれば簡単に思えるが、そうなるまでは練習あるのみというのは基本、強襲相手には後退ミサイルからのHEAPがかなり有効で、逆にバルカンなんて威力低すぎて何相手でも使う意味がないから切っておけと、格闘してくる時には横に避ければ食らう数自体を減らせるし、接近距離では忘れずにタイミング合わせてタックル - 名無しさん (2020-06-23 02:49:03) 
--普通に前に出て戦うなら、補正高いから削り役だと開き直り、味方を盾にしてでも当てて与ダメを稼ぐことを優先するといい、当ててよろけとれば味方も文句は言わん、キャノン３種を順にポンポン使うとよく削れる、type3を使わない人もいるけど実は重要、敵がいすぎても困ることになるので、１～２機までのヘイトに抑えることが大切、レーダーを見てヘイト管理をし、大集団相手には向かわない方がいい、狙うなら孤立してる奴ほど望ましい - 名無しさん (2020-06-23 03:03:45) 
--沢山あいつもこいつもと倒していくよりは、選んだこいつだけを何度も倒すといった戦い方のがよい、その一人以外には姿をさらさずに、援護の際にも撃ったらすぐ隠れHPバー以外は見せない戦い方をしよう、支援がいそうな所よりは前にいてやる方がよく、このやり方の場合はそういった意味で簡単ではない、汎用として後ろ気味くらいで見つからないように撃っていくという、味方の布陣などを把握し利用出来る人には向いているけど、そうでない人はただ練習あるのみ、それ以前に生当て出来ない人にザメルは向いていない - 名無しさん (2020-06-23 03:16:42) 
---訂正・汎用として後ろ気味くらいで　→　そこなら後ろ気味の汎用くらいだと敵に思われる位置で - 名無しさん (2020-06-23 03:21:19) 
--枝含めまったくその通りだと思うが句読点の使い方が良くない 長い - 名無しさん (2020-06-23 11:27:08) 
---指摘する側が一切出来てないのはどういうことだ？そういう釣りか？？ - 名無しさん (2020-06-27 05:17:59) 
----この短さで…？まあ文法について語らうつもりはない 君はせいぜい気を付けるといい - 名無しさん (2020-06-29 00:45:04) 
-今の高コスト帯ではただのでかい的。ガンダムの機体ばかりの環境ならやれるけど、Ｚの時代の可変機の前では時代錯誤を感じる。運営はてこ入れするなり考えてほしい。キャノン撃っている間に可変機に目の前に来られて瞬殺されるよ。 - 名無しさん (2020-06-21 22:06:20) 
--撃ち落とせ - 名無しさん (2020-06-21 23:35:03) 
-こいつが出たばかりのころはコスト帯に強い機体がなかったけど、今の高コストは他機体がだいぶ強くなったから環境が厳しくなったって感じ - 名無しさん (2020-06-16 21:20:24) 
--サンボル組にテコ入れ入ったしザメルもなんとかなんねーかな。火力と耐久 - 名無しさん (2020-06-17 15:21:32) 
-これのレベル３が当たったんですけど、今のコスト帯を考えると出すのはやっぱり厳しいですかね? - 名無しさん (2020-06-06 14:40:26) 
--「強襲に噛まれないように汎用を撃つ」という支援機の根幹を一等突き詰めた動きが要求される機体です まあ間違ってもお手軽ではない - 名無しさん (2020-06-07 22:06:19) 
-ずっと欲しかったレベル2がリサチケ落ちしたな！ - 名無しさん (2020-06-01 22:58:17) 
--ｦｦｦ…ｦｦｦ…Lv3ﾎｼｲ… - 名無しさん (2020-06-02 00:46:12) 
-デカくて強よろけばら撒く面倒臭さからか、敵汎用がどんどんこっちに突っ込んでくる。 おかげで自身は火力が吐けないけれども、味方がフリーになってて大暴れしてくれるから楽しい。 でもザメル自体を動かすのは結構面倒だねコレ - 名無しさん (2020-05-27 10:57:36) 
-mk3to - 名無しさん (2020-05-23 13:54:15) 
--誤爆：mk3とアッシマーガチできつい蓄積もりもりかまされる - 名無しさん (2020-05-23 13:54:57) 
---射程と足があるだろうが ザメルは張り合う機体じゃなく強よろけで落としてもらう機体だぜ - 名無しさん (2020-05-26 17:52:27) 
----上にもある通りAP当ててHE撃ってある程度ダメ与えて味方汎用が貪りに行くのが見えたらとっとと次の敵にタゲを移した方が貢献できる。無理して自分でキル取らなくてもいい。 - 名無しさん (2020-07-05 16:28:38) 
-ザメルなら強襲に襲われても何ともないぜ！強よろけからの下格で終わりや！ - 名無しさん (2020-05-23 11:36:21) 
-こいつもそろそろ御神体とか言われてもいいんじゃないか - 名無しさん (2020-05-12 18:58:35) 
-500ザメルはまだやれますね。BD2以外は対処できるのがよきかな - 名無しさん (2020-05-12 16:18:14) 
--550、600もまだまだメタ増えてきたけど - 名無しさん (2020-05-13 20:06:45) 
-腕からビーマシ撃てないんすか？(劇場版OO見て) - 名無しさん (2020-05-11 15:27:20) 
-遮蔽物で隠れてるつもりの汎用にHEと三式で「すいませんねぇそこ当たるんですよ(ニチャァ)」ってやるの好き - 名無しさん (2020-05-09 14:27:18) 
-砂漠でエースとるとやばい。ミリのこししてくれると圧勝できる。 - 名無しさん (2020-05-08 12:01:05) 
-今更かもしれんが南極で自陣リスポン側橋で1号機の格闘が下から当たるというの知ってしまった - 名無しさん (2020-05-06 08:35:05) 
-無人のミックスとかなら低コス固め対策に使える気がしてきた - 名無しさん (2020-05-04 17:01:17) 
-こいつの腕て何の為にあるのか気になって仕方ないんだが誰か知らない？マシンガンとかサーベル持てる訳でもなし何の為にあるんだろう？ - 名無しさん (2020-05-03 12:20:45) 
--実はサーベル扱える。劇中で使わなかった事が祟ってゲームに出た時は全く活用されないのだ。 - 名無しさん (2020-05-03 12:27:28) 
---マジかよ、もったいない。まさしく、腕なんて飾りです！な機体じゃん - 名無しさん (2020-05-03 13:22:25) 
-スキルに特殊緩衝材系統と高精度砲撃をください...ｸﾀﾞｻｲ... - 名無しさん (2020-04-30 11:32:50) 
--高精度砲撃は付いてるやん。 - 名無しさん (2020-04-30 11:51:53) 
---間違えた、機体固定装置だった - 名無しさん (2020-04-30 15:13:56) 
----衝撃収集機構ついとるやん - 名無しさん (2020-04-30 20:53:41) 
----機体固定装置の進化版が衝撃吸収やぞ？ - 名無しさん (2020-04-30 21:27:43) 
--こんだけデカイ足してるのに脚部補正ないのね。G7なんか誘爆しそうな兵装に補正ついてるのに。に - 名無しさん (2020-05-03 13:24:43) 
-この550以降でヒットボックスじゃHP24000でもあってないようなものだしなぁ。一瞬で溶ける。 - 名無しさん (2020-04-27 00:43:13) 
--三万は欲しい アーマー三万か火力の底上げかどっちか無いとこの先生きのこれない - 名無しさん (2020-04-27 23:16:11) 
--一瞬で溶けるって意味わかって言っとるんだろうか・・・対格積むだけで結構変わるというに・・・ - 名無しさん (2020-04-29 08:03:38) 
---耐格積んだ所で殴られる程近づかれてる時点でもう詰みでは？ - 名無しさん (2020-04-29 10:52:57) 
---なんで殴られる想定をしてるんだ それじゃ駄目だろ - 名無しさん (2020-04-30 01:20:03) 
----横だけど、殴られてないのなら尚更に一瞬で溶けるとかありえなくね？ - 名無しさん (2020-04-30 01:35:24) 
-----射撃でガリガリ削られんのよ。遮蔽物に隠れる頃には半分くらい削れてるなんて事もザラにある。 - 名無しさん (2020-04-30 02:52:37) 
------G4G5が全盛期だった頃はきつかったけど、今だとZやギャプランだからそんなに即座に削られることってなくない？Zのライフルは1500でCTあるし、ギャプランもフルチャ⇒通常で一気に持ってかれるけどそれでも1/4に留まってるし。他の機体は基本的に余程接近されてなければゴリゴリ削られないし、その距離だと格闘食らうから関係ないし。あ、さすがに未だにG5をだされると死ぬしかないってのは違いないけどね。 - 名無しさん (2020-04-30 03:28:21) 
-------550以上だとテトラもキツい。遠距離対応可能になったフルチャビーマシが結構痛いし早くポジション変えないと今度は蓄積ノンチャで襲いかかってくるからね - 名無しさん (2020-04-30 10:09:28) 
------目立ちやすくて当てやすいからねえ。。２・３機から一斉に撃たれる事が多くてHPモリモリ減るよねえ。。これに尽きる。常時１対１が続けば射撃戦にはタフと言えると思うけど… - 名無しさん (2020-05-31 22:14:00) 
--陰キャきっしょ - 名無しさん (2020-05-23 20:43:46) 
-クソ芋ザメルが仕事しないので連敗、レートに来るなよ - 名無しさん (2020-04-25 15:44:44) 
--機体に関する建設的な交流が目的のコメント欄を愚痴板と勘違いする程度の知性の輩が混じっているのが敗因では？ - 名無しさん (2020-04-25 15:47:22) 
--ザメルが居て問題ないと判断したから自分で準備完了を押してるんだろうに何言ってるんだお前 - 名無しさん (2020-04-25 15:49:14) 
--一部こいつ大好きな人がいるよなぁ　まぁ次からいたら抜ければ？ - 名無しさん (2020-04-26 23:47:41) 
---編成抜けはマナー違反と思ってるのでやらないけどザメルinで550とか600レート戦やって勝てた試しが無い程度には難しい機体だと思う。というかギャプランが実装されてG3・テトラに強化来て今ものすごい逆風吹いてるよね。 - 名無しさん (2020-04-28 01:03:59) 
----ギャプランはまだあのヒットボックスでまだ（ある程度は）何とかなるんだがテトラはほんまにアカンなぶり殺しされる。G3も蓄積取られるのは痛いけど殴るのはMAP依存高くてキツイ - 名無しさん (2020-04-29 08:07:05) 
--お前みたいなクソ木主がレートに来るなよ - 名無しさん (2020-05-08 21:43:55) 
-60でたまに見るけど相当難しい期待だな　スペック悪くないのに野良じゃなくても信用ならんわ　ハイゴレベル - 名無しさん (2020-04-24 10:59:08) 
--野良じゃなくて信用できないのは打ち合わせ不足じゃない…？ - 名無しさん (2020-04-24 14:26:17) 
--汎用支援強襲すべてに対して砲撃とカウンターで対応しないといけないから結構上級者向けの機体やぞ、それよりも現状支援が少ない600で信用できない言うんなら意地でも支援を出すのが筋やろ - 名無しさん (2020-04-24 14:52:04) 
--フレでも信用ならんて何なら信用するんだ？むしろ固めなら割と強いやろコイツ。 - 名無しさん (2020-04-29 11:05:20) 
-火力の話がログでされてたけど、ザメルは射撃前後に長く止まる静止撃ち武器がメインだから数字以上に火力出しづらいね。 デカくて射点もおかしいから意外と「撃てない/撃っても当たらない」場面がある(撃ち下ろしの時とか特に死角が多い)。 あとザメル特有の問題として「武器が折りたたみ式だから展開前に撃つと変な方向に弾が飛ぶ」っていう変な弱点があった - 名無しさん (2020-04-21 14:21:44) 
-好きな機体だけど、すぐ後ろから湧いてくる可能性が大なシンプルバトルじゃあコイツは無理ゲーだよな… - 名無しさん (2020-04-18 22:43:49) 
--スコープでちんたら狙撃しようとしなければいける。駆逐戦車って分かるかな？　敵リスポーンタイミングと味方の位置を把握して、優秀なこいつの足を活かして駆け回りながら撃ち続けるんだ。 - 名無しさん (2020-04-19 14:14:36) 
--シンプルってルールがザメルというか支援機全体きついっしょ - 名無しさん (2020-04-26 23:48:51) 
-60ザメルけっこう行けるのではなかろうか...AP弾があるからある程度自衛出来るし装甲ガチガチに固めておけばカバーまでそこそこ耐えられる、環境汎用のディジェ君とＺがまずまずデカいってのもあって弾当てやすいのも - 名無しさん (2020-04-17 10:20:43) 
--途中送信)いい感じな気がする、流石に最前線では厳しいけど押してる時にちょい後ろ位でついてってヘイトとるのも耐久活かせる気がする - 名無しさん (2020-04-17 10:34:10) 
--言うまでもないけど、ギャプランとテトラがきつい。汎用が近くに居ないと死ぬ。 - 名無しさん (2020-04-17 19:07:45) 
---ギャプランと殴り合い宇宙されたら味方汎用への信頼低下マッハ、よくあるのがほんまイラっとする - 名無しさん (2020-04-17 21:22:28) 
---個人的にはAP弾当てやすいギャプランよりもテトラの方がキツい、エイム必要な機体だから相手の大きさはモロに響く - 名無しさん (2020-04-18 11:51:24) 
-耐ビーフレ盛りだけど耐格盛りの方が良いですかね？因みにlv1運用です。 - 名無しさん (2020-04-17 08:55:41) 
--lv1って結構メタいる層やんけ、耐ビー盛はぶっちゃけ要らない対格は25あたりまでを目安にして後を射撃補正優先で残りを耐実か耐ビーに振ればいい - 名無しさん (2020-04-17 21:21:11) 
-可変機に当たればよろけならこいつはスラ吹かしてる間に当たれば強制担当だな - 名無しさん (2020-04-14 01:10:05) 
-5号機さん！ガトだけは止めてくれぇぇぇぇぇぇぇ！！！！そのガトは俺に超効くんだぁぁぁぁぁ！！！！ - 名無しさん (2020-04-13 04:34:28) 
--５号機「ザメル・ゾック・・・かゆ・・・うま」 - 名無しさん (2020-04-26 23:50:40) 
-この図体ならダメージコントロールついてもよかった気がするけどなぁ - 名無しさん (2020-04-12 16:52:11) 
--ゾックもそうだけど150%くらいなら良い気がするけどね。ゴックみたいに200%はやり過ぎだけど。 - 名無しさん (2020-04-17 10:51:55) 
-lv3は装甲盛れば結構いけるのではギャプランもAP当てやすいから言う程絶望的じゃ無いでしょ - 名無しさん (2020-04-05 19:48:41) 
--装甲盛ると今度は火力が微妙な事になりかねないんだよな…それにあいつのビーム蓄積も優秀だからAP外したりMAで軽減されたらマジで味方が助けてくれる事を祈るしかない。 - 名無しさん (2020-04-05 23:42:47) 
---素の火力の低さが相変わらず問題なのは確かだが耐ビ盛りが流行ってる600戦では相対的には追い風だし完璧な自衛ができなきゃいけない訳でも無いし、いや自分も強い！って言いたい訳じゃ無いからあれだけどさ… - 名無しさん (2020-04-06 00:18:55) 
---ぶ - 名無しさん (2020-04-07 19:48:08) 
---別に極振りしろってわけじゃないんだから・・・防御補正は20～30程度でなんとかして後は攻撃面入れればなんとかなるかと、リローダー系は入れないで良いけど - 名無しさん (2020-04-07 19:50:41) 
----素で射補60あるから射プロでの伸びがかなり悪いんだけどね（10上げても6.25%しか上がらない）。HPも素が高すぎて伸び率悪いから積めるだけ装甲積むのが一番効果的って話になりそう。 - 名無しさん (2020-04-08 17:39:08) 
-----せやな、対格1～4詰めるのが理想だけど現実はそうじゃないからな・・・ - 名無しさん (2020-04-08 22:31:32) 
------でも格闘で殴られる距離まで詰められたらもう詰み状態だから対格闘は個人的にはそこまで必要ない気はする… - 名無しさん (2020-04-09 03:16:40) 
-ギャプランの餌係だな - 名無しさん (2020-04-04 22:04:44) 
--芋ニート支援はそうだな、ただ随伴決め込むとAPとカウンターの餌ですわ - 名無しさん (2020-04-04 22:32:41) 
---真正面から来てくれるなら良いんだが横から来られるとキツくね？旋回54って大分遅いし。 - 名無しさん (2020-04-05 13:37:41) 
----それを避けるために見る方向を減らす立ち回りが大事 - 名無しさん (2020-04-07 19:53:05) 
-----見る方向を減らすってどういう事？同じ方向ばかり見ないって事でいいのか？ - 名無しさん (2020-04-07 22:14:09) 
------同じ方向だけ見ないというより見る方向を減らすってこと、3方向なら2方向、2方向なら1方向って感じ。 - 名無しさん (2020-04-08 00:32:24) 
-------続投）MAPでわかりやすいのは墜落のDの山の後ろ、あそこはザメルだと典型的なL型の砲撃陣地が作れて基本Cで狙撃モードしなければAから強襲きても反応できるし、B側からだと取られない限り強襲が来ることがステルス持ちくらいしか無いないから来ないと割切れる - 名無しさん (2020-04-08 00:50:28) 
-------続投）この時点で見る方向はA側とC側だけになりそこから敵がどんな感じかを理解してさらに見る方向割合で分けてさらに絞るってかんじ - 名無しさん (2020-04-08 00:57:02) 
-------わからなかったら　射線管理　で検索してください - 名無しさん (2020-04-08 01:16:10) 
--------つまり視野を広げるって事かね？でも墜落のDの山の後ろって観測届けにくくない？そういう時はどうすればいいのかな？ - 名無しさん (2020-04-08 13:08:07) 
---------視野が狭いし説明も下手だな。要するに片方を避けながら片方を撃てって言ってる。観測については、観測と砲弾三種全てが届きなおかつ味方を援護できて援護してもらえる位置取りをキープし続けるしかない。言うまでもなくこれは自分の技術だけで成立させられるものじゃないので、差し当たってできることとしてはAP弾を当てる練習と味方を信じ(て押し付け)る練習だけだ - 名無しさん (2020-04-12 05:38:49) 
--ＡＰ弾叩きこんだら魔窟とＺが瞬殺してくれたぞ - 名無しさん (2020-04-05 01:02:14) 
-火力ガーって言われてるけど、こいつみたいなタイプに現状以上の火力与えたら割とクソゲーになると思うんだ…。だからクッソ固くする方向で行こうって話なんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-04-04 19:06:18) 
--カッチカチにしてももう砲台化は難しいから足回り大幅に強化せんと厳しいんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-04-04 22:58:41) 
-600の奴を使ってみたんだが、ビームと格闘の耐性上げとＨＰ盛ってやるとかなり戦場に居座れる。あとは機動力を活かして味方汎用と混じって「強よろけ」と「よろけ」を撒いて味方に火力をだしてもらえばチームを有利に導ける。ヘイトの引き受けとチャンスメイクの数で差をつける機体なのかなと個人的には使っていて感じます。・・・状況判断忙しすぎィ！ - 名無しさん (2020-04-04 01:20:51) 
--こいつ単体で与ダメとったるわーっていうよりは追撃アシストをいくら稼げるかっていう感じな気がする - 名無しさん (2020-04-06 16:42:16) 
-ギャプランが実装された今５５０からのザメルにもさらなるテコ入れがあるという前振りなのでは？！ - 名無しさん (2020-04-03 12:10:31) 
-なんか後方支援と芋の違いが分かってない奴が湧いてんな。ここはモジモジも芋って呼んでる奴いるくらいだからしょうがないのか。 - 名無しさん (2020-04-03 11:59:32) 
--後方支援なら観測届けてくれ - 名無しさん (2020-04-03 12:05:10) 
---後方支援は観測届けるぞ。だって後方支援は状況によって位置変えるし。変えない奴が芋って事だ - 名無しさん (2020-04-03 12:09:09) 
---観測届けるから強襲キッチリ倒して、敵支援を倒す強襲援護してやってくれ。 それと突出して勝手に死ぬのもやめてくれ - 名無しさん (2020-04-03 12:10:16) 
----はぁ？他人にどんだけ押しつけんだよｗ - 名無しさん (2020-04-06 16:05:03) 
-----コレ、汎用がするべき最低限の役割なんですがそれは - 名無しさん (2020-04-07 20:06:04) 
-こういうのは強くなったらなったでめんどくさいんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-03 11:36:27) 
-メインとなる三種の砲弾が火力のインフレについていけてないところは相変わらず。でも、図体の割に耐久が高くなかった(装甲は高LVカスパが出てきて盛れるようになったけどHPが少なかった)から助かる。特に散弾は、固定砲台してて榴弾から続けても届かないことがあったから助かる。他支援のキャノンなどによく見る射程500より遠くから散弾まで狙えるのは良い - 名無しさん (2020-04-02 22:17:32) 
--（火力が）ついていけてない・・・ついていけてないか？？？ - 名無しさん (2020-04-03 06:39:28) 
---横だがとても500スタート機のそれも砲撃しか出来んキャラでの火力には見えんぞこれ。属性違えど同じ500スタートのmk2やディアスが短時間でどんだけごっそりHP持っていくか考えてみると… - 名無しさん (2020-04-03 10:25:36) 
----さらに横だけど例えば550コストの遠距離タイプで比べてみると、FAlv3のメイン→BR*2で5426ダメ・ゾック(仮想lv3)のフルチャ→ノンチャ6057でダメ・メーザーフルヒットで7161ダメ・ゲルキャlv3のBC→Gロケで7227ダメ・ザメルlv2のAP→HE→type3で6836ダメだから別に火力不足って訳ではないと思うよ？武装の単発火力だけみて射補正や切り替えによるコンボを無視して書いてるだけかと。 - 名無しさん (2020-04-03 12:05:53) 
-----逆に言えば三度も止まっては撃ってしてその程度の火力ってことで、瞬間火力は間違いなく低いし、砲撃しか出来ない機体だとかそういう欠点を補えるほどの火力ではない - 名無しさん (2020-04-03 23:40:57) 
------言ってることめちゃくちゃ過ぎて何がなんでも叩きたいという強いISHIを感じるわ - 名無しさん (2020-04-04 01:35:27) 
------流石にその言い分はおかしい - 名無しさん (2020-04-04 01:45:23) 
-------でも切り替え遅いからtype3が避けられる事多いやん - 名無しさん (2020-04-04 14:36:53) 
--------確定分だけでも切り替え時間含めて1.5secで5000ダメ出るから十分だろ - 名無しさん (2020-04-04 14:53:12) 
-----βのBR→下→グレ×2が5426で、ゾゴのSF→パンチN⇒ソードN>下⇒パンチNが6836でも、ゾゴは別に火力不足ってわけじゃないよな？　だってコンボ時間も足が止まるのも弾数もチャージも何も考慮してない繋がるってだけのコンボ比較で火力を判断できるもんな？ - 名無しさん (2020-04-05 11:51:04) 
------下でも書いたけどそもそもの話として格闘コンボと比べて比較してるのがアホすぎる。んで、火力が足りんと言ってるけど他機体と比較して大差ないって書いてるのに返してる内容が的外れすぎててアンタがヤバい奴にしか見えん。そもそもType3を含めないAP→HEだけの時点でコンボ時間も火力も窓やFAと大差ないし。 - 名無しさん (2020-04-05 12:19:58) 
-------まず射撃を挌闘と比較はしてないぞ。挌闘と挌闘で比較してるけど、これは足が止まるとか接近する必要があるとか時間がかかるとか、そういうリスク面の例え話よ。で、武器性能は、威力以外にもよろけ弾数射程チャージ移動撃ちetc.と色々あるし、更に機体性能も含めて何かが優れてると他が弱かったり、トレードオフなところがある。その弱い部分に足るほどの火力とは思えないってこと。 - 名無しさん (2020-04-05 13:43:29) 
--------それを言ったら遠距離から攻撃できるって時点でリスクの面じゃ近接と比べるのもあほらしいほどの差だろうに - 名無しさん (2020-04-05 14:16:23) 
---------近接と遠距離でリスク自体に差があるのは理解してるけど、そうじゃなくて、書いた汎用のコンボにリスク差があるように、遠距離タイプの比較で出てたコンボのもリスク差があること、そのリスクに合うリターンとして火力が出てるか、ということを言いたかったのよ - 名無しさん (2020-04-05 14:59:37) 
----------黒枝の内容で言えばゾックのメーザーフルヒットでの7161ダメージと大差ない上にリスク低いじゃん - 名無しさん (2020-04-05 15:07:25) 
---------コメントしてて考えがまとまってきたけど、ようは攻撃面は十分でリターンはあるんだけど防御面がとかく厳しいせいでやたらハイリスクなのが問題なのよな。リターンの割にリスクが高いというか、リスクの割にリターンが少ないというか - 名無しさん (2020-04-05 15:07:36) 
-------攻撃開始までにかかる時間とその次の攻撃にかかる時間も頭に入ってる？ - 名無しさん (2020-04-05 13:43:59) 
--------仮にFAと比べてみるとするとキャノンのCTが4secだけどその速度で回すとBRがOHするってことも頭に入ってる？ちなみにコンボ抜きのキャノンだけの比較だとFAとザメルのダメージは大差ないぞ - 名無しさん (2020-04-05 14:29:42) 
-------書いたあとで思ったけど、その他性能を基準にすると火力が不足ではっていうの、逆に火力を基準にすると、火力は十分で防御面なり機動力なり他が不足してるとも言えるな。そこで食い違ったんやろか… - 名無しさん (2020-04-05 13:49:52) 
--------耐久不足ってのはログでも何度も書かれているし誰もが認めてる内容だと思う - 名無しさん (2020-04-05 14:22:36) 
----流石に格闘コンボと比べてるのはアホとしか言いようがないぞ。 - 名無しさん (2020-04-04 01:44:33) 
-とりあえずさ～体力だけでもゾック越えでよかったと思うんだよね。強襲で相手しててどちらが厄介ですかと聞かれたら俺は間違いなくゾックの方がめんどくさいしw - 名無しさん (2020-04-02 20:37:39) 
--強襲機を頼む - 名無しさん (2020-04-02 20:43:16) 
-射程450もあれば大体どこでも届くというのにさらに伸ばしてどうすんねん…芋れって事か？アホかよ - 名無しさん (2020-04-02 20:27:17) 
--ザメルはタンク系の上位機みたいなもんでそもそもの交戦距離が長いから散弾が安定して届く距離が長くなったのは大事でしょ。 敵後方の支援を狙いたい時に散弾が届かないとか割とあるあるな系統だしね - 名無しさん (2020-04-02 21:01:47) 
---450でも安定して届くでしょ…射程450以上なんて芋プレイしない限りそんなに必要ないでしょ… - 名無しさん (2020-04-03 00:01:04) 
----流石に「450でも敵後方の支援に届く・届かないのは芋プレイだ」は草生えるぞ - 名無しさん (2020-04-03 00:41:36) 
-----観測届けないザメルとかいらないし味方に付いて行ってれば450もあれば充分だよ - 名無しさん (2020-04-03 11:59:25) 
------前線の汎用強襲は観測範囲だが、後方支援相手には観測も届かない長距離にいるってことは割とあるぞ。 他にも復帰直後で移動中の相手も観測範囲外。 そういう相手に対応できる手段の有無は大事だろう - 名無しさん (2020-04-03 12:07:43) 
------lv3レーダー持ちだから相手の後方支援機と550m離れてたとしても基本的に相手の汎用機は範囲内に捉えてるだろ。 - 名無しさん (2020-04-03 12:16:03) 
------と言うか、そもそも450mで支援機vs支援機の対決が成立するってのがアホすぎる主張だわ。それってそもそも支援機の前に居る汎用機のバズーカですら相手支援機に当てようと思えば当てれる距離な訳で...それが当たり前とかエア過ぎる - 続 (2020-04-03 12:24:17) 
-------APFSDSとHEがあるんだから敵支援抑えるならそれくらいで問題ないじゃん。強襲いないなら話は別だけどさ。 - 名無しさん (2020-04-03 14:39:29) 
--------「450あれば支援相手だろうが大体どこにでも届く」って主張してた人が「遠距離ならAPFSDSとHEがあるんだからType3は450でも問題ないだろ」って、話繋がってなくないか - 名無しさん (2020-04-04 01:43:17) 
---------だって散弾じゃ足止めにもならないから支援相手に撃ち込む必要ないじゃん。そもそも支援を倒す役割は強襲だし。 - 名無しさん (2020-04-04 12:21:31) 
---------てか観測届けられる範囲が450なんだから普通は敵支援も捕捉できる距離にいるのが当たり前だしそんな450でも届かないような所に居座ってる敵支援なんて無視で良くね？ - 名無しさん (2020-04-04 12:25:45) 
----------横　　強襲が支援に絡みに行けない時とか見たいに、支援が相手支援を対処しないといけない場面なんて幾らでもあると思うよ。そもそも敵汎用が自分から見て450m以内に全員居る状況なんて想定が無意味だし、そういう場面を含めて対支援に限らず射程があれば相手が何処に居ても攻撃が届くようになるのだし。 - 名無しさん (2020-04-04 13:00:00) 
-----------ザメル自身が敵支援を観測できる所まで動けばいいだけの話じゃん。さすがに最前線はキツいからそこまで行かないけど前線の一歩後ろなら敵支援も観測できる。 - 名無しさん (2020-04-04 14:30:12) 
------------戦場が真っ平らな演習場ならともかく、起伏に障害物などの複雑な戦闘マップだと支援機が有利取れる場所は限られるんだよ。 これは窓やゲルキャ、ミサイサみたいな随伴向きの支援でも同じで支援機は足が止まる武器を活用する為に有利な地形に陣取らないといけない。 で、前にある射撃地点が攻撃されやすい場所だったりすると支援機は前に出られないので、移動時間と不利な条件で何も出来なくなる可能性を承知で射撃地点を離れるか、今の射撃地点を維持するかの2択になる。 射程は後者の時に役立つ - 名無しさん (2020-04-04 14:41:01) 
------------一連の言ってる事を要約するに「凸れば良いだけなんだから支援機（ザメルに限らず）に450以上の射程は意味がない」って事ね。でもそれって他の支援機の板で言っても多分ここと同じように否定される内容だと思うよ（それがタンク系支援機の板なら尚更に） - 名無しさん (2020-04-04 14:45:39) 
-------------じゃあ最大射程が450しかない窓なんて大荒れじゃん - 名無しさん (2020-04-04 16:12:50) 
--------------（随伴機体に何を言ってるんだろうこの人・・・ - 名無しさん (2020-04-04 18:58:30) 
---------------支援機なんて随伴してなんぼだろ。だから随伴もせず孤立しやすいタンクは嫌われてるんだよ。それにこいつは足回りが良いから随伴すべきでしょ。まぁこの図体のせいでそんなに前に出れないけど。 - 名無しさん (2020-04-04 20:24:12) 
----------------随伴運用もできる（巨体な上に俯角が取れないからデコイ役になるけど）ってだけでこいつの足回りはスキルの構成からして配置転換して攻撃できる場所に移動する＆敵に接近されても逃げる為だろ。つか、アンタの言ってる事ってFAとかあの辺にも喧嘩売ってる内容だけど自覚なしっぽいな - 名無しさん (2020-04-04 20:40:23) 
-----------------まぁ射程が要らないってなるとよく窓と比較されてるFAとか利点失うしな - 名無しさん (2020-04-04 20:55:57) 
-----------------FAも随伴運用するもんじゃないか？タンクみたいな使い方をしてる奴なんて見た事がない。 - 名無しさん (2020-04-04 22:13:58) 
------------------随伴はするけど450mしか射程が無いのなら同じ射程で機動性もある窓でおｋになる - 名無しさん (2020-04-04 22:22:06) 
-------------------まぁ最近FA見ないけど…射程より機動性あるほうが扱いやすいからかね？ - 名無しさん (2020-04-05 13:34:30) 
--凸ザメルには無用な案件かもだけどその運用が常に最適解とは限らないしザメルは場合によってはタンクのような運用も有効なので普通にアリな強化。あと射程を活かす=芋はちょっと極端な考えだと思うよ。 - 名無しさん (2020-04-03 00:18:52) 
---射程を生かそうとしても観測届けてくれないと支援機としていらないわ - 名無しさん (2020-04-05 13:56:36) 
----つまり常に一番後ろの敵から見て400ｍ以内（一般的な支援機のレーダー距離）に居ない支援機は必要ないって事か。それ、ほぼ前線ラインの距離だからな？ - 名無しさん (2020-04-05 14:14:08) 
-----それくらいなら良いんだよ。問題は500とかそれくらいの距離にいて全く観測届けない奴だよ。さっきも出会ったわ。 - 名無しさん (2020-04-05 14:24:17) 
------いや、言ってる事が・・・書いてる通りの位置関係にすると、前線の中間地点から見た各機体の距離が　自支援（200m-150m）-自汎用（150m-100m）-中間ライン-敵汎用（100m-150m）-敵支援（150m-200m）　って事になるんだけど。それ、支援機が最前線（味方汎用は敵汎用と200m～300mの位置で対峙）と同じ位置～すぐ後ろ（50mしか離れれないけど）に居ない支援機は必要ないって言ってるのと変わらんからね？っていうツッコミだぞ。 - 名無しさん (2020-04-05 14:43:33) 
------ちなみに、500mの距離に居て観測を届けない奴って言ってるけど、ザメルはレーダーlv3だから 自支援（250-200m）-自汎用（150m-100m）-中間ライン-敵汎用（100m-150m）-敵支援（150m-200m）　までなら相手の支援（相手がそちらの謎主張の通り最前線に常に居る前提で）を観測範囲に捉えることが出来るんだけど、前線から250mより遠くに居ると観測を届けない芋野郎ってのはめちゃくちゃな主張過ぎるからな？ - 名無しさん (2020-04-05 14:50:47) 
-------ザメルのレーダーって450mまでじゃないの？そのザメルは前線から500mくらい離れた位置にいたんだよ。 - 名無しさん (2020-04-05 14:58:17) 
--------上の位置関係のはレーダーが届く450に敵支援機をとらえた場合の奴だよ。んで、その時の最長距離が前線から250mで、それより遠くに居たら（500mなら前線から見て300m）ってのはめちゃくちゃ過ぎると。ちなみに中間地点から見て500mだって主張なら「射程450もあれば大体どこでも届くというのにさらに伸ばしてどうすんねん」って言う自ら書いてる木の内容からズレてるし。話の論点になってるtype3が修正前どころか修正後ですら誰にも届かないじゃん - 名無しさん (2020-04-05 15:05:38) 
---------ところがその観測届いてないザメルのtype3は届いてたんだよ。試合にも勝てたから良かったがラスト数秒で味方が畳みかけてくれなかったらマジで危なかったし何より負担が半端なかった。こういう奴が出てくるから射程伸ばして欲しくないんだよ。それにもっと他に強化すべき所があるだろうに… - 名無しさん (2020-04-05 15:19:15) 
----------もはや意味不明 - 名無しさん (2020-04-05 17:30:27) 
-----------ようするに観測届けないゴミが出るから何も考えずに射程伸ばすな他を強化しろって事。 - 名無しさん (2020-04-05 18:20:43) 
------------もはや木と言ってることが違うけどなそれ。まぁいいけど - 名無しさん (2020-04-05 18:22:46) 
-------------違ってないよ？だって550もあったら観測届けずに芋ればいいやって考えるバカが出てくるじゃん。450なら当てるために前に出る必要が出てくるし観測も届けられるじゃん。 - 名無しさん (2020-04-08 14:01:05) 
-まさかのザメルが支援600に1番乗りか、その癖に性能修正は微々たる物だし運営がザメルを好きなのか嫌いなのかわからない - 名無しさん (2020-04-02 20:15:27) 
--おめ、ザメルは強いから調整難しいんじゃない（単発よろけ無効、下格以外無効、地味に速い、強よろけ持ち） - 名無しさん (2020-04-02 22:08:46) 
-対格って積む？それとも割り切って他のに割く？ - 名無しさん (2020-04-02 19:49:29) 
--殴られる距離まで追い込まれたら、いくら耐格盛ろうが詰みなんで盛らない。 - 名無しさん (2020-04-02 19:53:06) 
-レベル３ - 名無しさん (2020-04-02 18:11:32) 
--HP23000 耐実28 耐ビ28 対格10 射補60 格補0 スピード125 スラスター70 副兵装はレベル１より10％増加のHE 1540 type3 1100 APFSDS 1980 バルカン22 スキル変化無し　強化リストAD-FCS lv1 780 プロペラントタンクlv1 1560 フレーム補強 lv1 1890 複合拡張 lv1 2230　でした - 名無しさん (2020-04-02 18:18:26) 
--HP23000 耐実28 耐ビ28 対格10 射補60 格補0 スピード125 スラスター70 副兵装はレベル１より10％増加のHE 1540 type3 1100 APFSDS 1980 バルカン22 スキル変化無し　強化リストAD-FCS lv1 780 プロペラントタンクlv1 1560 フレーム補強 lv1 1890 複合拡張 lv1 2230　でした - 名無しさん (2020-04-02 18:18:51) 
---ミスってダブらせましたすみません、再出撃時間は21秒です - 名無しさん (2020-04-02 18:20:14) 
----おっつん。正直な話、素でこんだけ射補があるならカスパは強フレ&装甲でHPと耐補正をもりもりしてあげた方が強いよね。耐補正50で相手の攻撃補正100を相殺できるから、相手としては素の武器火力だけ(当然の話として攻撃補正が100以下ならその分だけ素の武器火力からさらに下がる)で膨大なHPを削り切らないと行けない状況に持っていけるし。。 - 名無しさん (2020-04-02 18:40:06) 
----情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2020-04-02 19:47:42) 
-強襲可変機がでてくるのならHP5000ぐらいアップでもよかったはず - 名無しさん (2020-04-02 18:09:12) 
-結局ギャプランの餌となってしまった。 - 名無しさん (2020-04-02 17:23:31) 
--その距離だと全ての支援に言える距離やんけ - 名無しさん (2020-04-02 22:10:44) 
-安定ならならサイサJだけどコイツなら簡単にWRZ撃ち落とせるんか…いやでもいらんすな - 名無しさん (2020-04-02 15:19:37) 
-HP2000上がったぞ　 - 名無しさん (2020-04-02 14:23:29) 
--魔窟の弱体と同じでとりあえず修正はしましたよって程度やな・・・。 - 名無しさん (2020-04-02 14:29:28) 
---t3の射程が550まで延びたから耐久性を確保しつつトータルの火力も結構伸びるはずよ。あと中継占拠をする歩兵を絶コロマンになった。 - 名無しさん (2020-04-02 14:47:51) 
---HP2000はありがたいぞ - 名無しさん (2020-04-02 15:24:05) 
----後から追加されたデカブツと比べて低すぎるHPが最大の弱点だったしね。 - 名無しさん (2020-04-02 15:25:56) 
-600で出せるのがザメルしか無い！でもウェイブライダーを落とすのは楽しい - 名無しさん (2020-03-30 12:23:46) 
--わかるまーん - 名無しさん (2020-03-30 19:26:55) 
-そろそろ強化きてくだしい。体力やスラスターより切り替え時間や攻撃力を…ミサイルの攻撃力だけでも… - 名無しさん (2020-03-27 21:33:21) 
-こいつのミサポだけなんで爆風だけバス並なんだ？ - 名無しさん (2020-03-26 12:24:46) 
-最近知ったこと550一部MAPで環境機な上メタがそんな居ないという恐ろしさ - 名無しさん (2020-03-23 14:00:25) 
--強化されたお盛ん爺さんがバズとビームライフル担いでそっち行ったぞ - 名無しさん (2020-03-24 01:38:40) 
---くらえ！この渾身のザメル神拳（弱判定）を！ - 主 (2020-03-30 19:22:24) 
-こきつの腕て何の為についてんだ？作業用とかキャノンの装填弾交換とか？ - 名無しさん (2020-03-22 10:24:36) 
--そりゃ格闘用だろ。図体の割には小さいだけで単純なサイズならそれなりの大きさがあるぞ。 - 名無しさん (2020-03-22 20:25:28) 
--ザメル神拳用でしょ - 名無しさん (2020-03-23 13:56:36) 
--ちなみにビームサーベルも握れるんやで - 名無しさん (2020-03-24 01:37:27) 
-ザメル強い - 名無しさん (2020-03-10 18:50:10) 
--ザメル最強 - 名無しさん (2020-03-12 00:56:38) 
---ザメルかっこいい - 名無しさん (2020-03-12 12:25:01) 
----ザメルすごい - 名無しさん (2020-03-12 13:00:10) 
-----ザメル素晴らしい - 名無しさん (2020-03-12 13:07:49) 
------ザメルごつい - 名無しさん (2020-03-12 14:49:22) 
-------ザメルエロい - 名無しさん (2020-03-13 17:12:03) 
--ギガノレイスと互角！？ - 名無しさん (2020-03-22 10:29:28) 
-全体的に切り替えが遅いのがネックだなぁ…もうちょっと切り替え早めにしてくれたらコスト帯相応の強さになると思うのだが… - 名無しさん (2020-03-10 14:26:11) 
--更に通常移動後に撃とうとするとキャノン発射前後の硬直が長いのも弱点…慣れないと扱いずらい職人機体だよな - 名無しさん (2020-03-12 07:17:58) 
-ミックス北極基地で初めてフライトタイプと当たったけど、開幕から最後まで粘着されてガンタンク以上に何もできずに４－５回殺されたわ。味方がガン無視してる場合かつ支援が自分ひとりのときは観測できずに申し訳ないけど、坑道に隠れるしかないな - 名無しさん (2020-03-08 21:21:01) 
--それが正解よ。トンネル内だと相手を確実に撃ち落せるし、その場合でも観測は中央のミサイルエリアまでは届くはずだし。 - 名無しさん (2020-03-08 21:46:08) 
--航路を誘導してAP弾で叩き落とし汎用にボコ殴りにさせるしかない 撃ち落とす手段があるだけ支援の中じゃ恵まれてる方だ - 名無しさん (2020-03-09 16:48:30) 
-北極の橋の上やら障害物の上やら拠点後方を的確に移動するザメルにボコられたけど、アレやられるとマジで打つ手ないな。 硬いからそう簡単に退けれないし - 名無しさん (2020-03-06 17:56:32) 
-こ、この機体ならストカスとだってやり合えるぜ！ - 名無しさん (2020-03-03 20:41:47) 
--バカ言え AP撃ちながらさっさと味方の方へお逃げなさい - 名無しさん (2020-03-04 16:30:00) 
-北極基地と相性が良いからザメルが強く見えるんですけどザメル乗りの人からは相性どうです？ - 名無しさん (2020-02-28 00:30:57) 
--どっからでも撃たれ放題で蓄積よろけ取られ続けて満足にAPも撃たせてもらえないまま爆散するのが関の山 - 名無しさん (2020-02-28 00:37:09) 
--周辺通路（坑道）で出たり入ったりで中央を砲撃しつつ戦えば結構いけるぜ。倒しに凸って来る奴も確実に迎撃できるし - 名無しさん (2020-02-28 01:01:57) 
--中央高台は相性悪い。拠点後ろは射線が通るけど観測が取りにくい。味方が中央手前でライン作ってくれるなら貢献はできるが陽動がエラいことになる - 名無しさん (2020-03-01 20:35:07) 
---まぁこいつは観測lv3持ちだからMAPが狭いのもあって後方に居ても中央のシャトル辺りの敵までは観測連結出来るんだぜ？流石に建造物よりも向こう側の敵陣営側は無理だけど。 - 名無しさん (2020-03-03 20:51:12) 
-HE装備しておいて、タックル当てて密着ですぐ撃とうとしたら天に向かって砲身が動きそのまま撃った件 - 名無しさん (2020-02-24 16:43:44) 
--砲身がたたんでる状態から展開しきる前までに撃つとそうなるんよね、ミサイサとか他の機体もだけど - 名無しさん (2020-02-24 16:53:59) 
---せめて砲身パカパカじゃなくて砲弾から砲弾への切り替えは排莢部が動くとかにしてくれたらいいのになぁ 機関部とくっついてない状態で撃てるのはおかしいしなにより見た目が格好悪い - 名無しさん (2020-02-25 04:53:56) 
-ポイント移動したり、砲塔ちょい出しでなんとかなるが、狭い上にちょい出しがほぼ無効で図体晒すことになる山岳と廃墟はきついな。山岳の砂ポイントもホバーだから、ガンタンクと違って相手の射線ずらしの横移動をすると、すぐ落ちてしまう - 名無しさん (2020-02-23 16:18:53) 
--味方のすぐ後ろから頭越しに撃つのが一番だと思うな。デカい図体で中途半端に繊細な動きしても上手くいかないよこいつは。 - 名無しさん (2020-02-24 00:28:07) 
-登場以来アプデ皆無なのかザメルは 全然見ないもんなぁ - 名無しさん (2020-02-22 04:03:00) 
-グフカス、砂２、ピクシー地雷御三家の次くらいの機体 - 名無しさん (2020-02-17 09:45:03) 
-コイツ乗ってると5号機とか来ても誰も助けてくれないことが多いから味方そっちのけで5号機と死闘繰り広げてることが多い勝敗も五分五分 - 名無しさん (2020-02-14 09:27:12) 
-長らく引退してて最近またやり始めたけどこいつ引退する前までは(主にクソタンクのせいで)ザコザコ言われてたのに今はカスタム案が出てくるぐらい環境が良くなったのか…。 - 名無しさん (2020-02-08 17:45:58) 
--まぁ耐久系カスパの高lvがでて素で型落ちしてるその方面を多少は補えるようになったからね。どうせだったら改修で素の耐久を上げてほしいけど - 名無しさん (2020-02-08 17:48:53) 
-レートで味方にいると緊張が走るがなんだかんだで上手い人が多い - 名無しさん (2020-02-04 22:20:45) 
--コイツに限った話じゃないけどその感覚めっちゃわかるwえ？まじかーその機体で出ちゃうかぁ…→あれなんか上手く行ってるな？→勝ったわ。やるやん。 - 名無しさん (2020-02-08 22:41:11) 
-アーマーより火力盛る方がいいのかな？マップとポジションによると思うけど… - 名無しさん (2020-02-01 18:54:49) 
--lv2機体に耐ビーlv5・耐実lv2-3・強フレlv1と5・噴射lv1でHP19500・耐実42・耐ビー46・スラ76のカッチカチの移動要塞が出来るぜ！火力も射補56はあるから普通にそこらの支援と同じ火力が出せるし、大体2-3被墜の陽動25%～でアシスト1位は狙える。でもミサイサでも同じようなスコアが狙えるからどっちが良いのかは知らん - 名無しさん (2020-02-01 19:22:38) 
---追記）耐実耐ビー両詰みしてるけどなんだったら最初から仮想相手を決め打ちしてどっちかに絞って空いたスロットで強フレ新フレ積んだ方が良いかもしれん - 名無しさん (2020-02-01 19:24:23) 
----続　　ミサイサが遠距離ミサイル攻撃してくる以外は耐実を盛ってもあんまり効果ないし（そこまで近づかれる前に足撃ってスラ吹いて逃げるし） - 名無しさん (2020-02-01 19:25:31) 
--おお、色々ありがとうございますm(__)m - 木主 (2020-02-02 08:20:59) 
-耐ビー、耐実カンスト近くまで盛れる。 - 名無しさん (2020-01-31 15:47:15) 
-実は機銃も何とかしてほしいのは俺だけ？いや、オミットしてて使わないんだけどさ。この図体であの機銃ってどうよ。 - 名無しさん (2020-01-28 23:31:51) 
--言うてガンダムとかの頭部バルカンが60mmなのに対してこの子のは20mmなんだから図体関係ないよ - 名無しさん (2020-01-28 23:43:41) 
--CIWSにしてもらってバズ撃ち落とせるようにしようぜ - 名無しさん (2020-01-31 17:46:35) 
--威力そのままで蓄積値上げるとか何らかの上方は欲しいところ。 - 名無しさん (2020-03-01 19:21:20) 
-いつも味方がタイマン中に後ろから狙っている敵や、どフリーな当てやすい敵を撃っているからか、追撃アシストが稼げないわ。誤爆しないようにエイムしてる時間がもったいなく考えちゃう - 名無しさん (2020-01-26 16:59:10) 
-恐らくだが視点の問題だと思われる。弾の出る砲身に取り付けられたガンカメラではなくザメル本体のモノアイでスコープ画面をやってる感じなので、撃った弾が視界に現れるまで若干のタイムラグがある……このことでは？ - 名無しさん (2020-01-25 23:20:25) 
-スコープ覗きながら撃ったらボタン押してから射撃までにラグがある感じがして無茶苦茶もどかしくてたまらん - 名無しさん (2020-01-25 12:49:05) 
--上手く言えないんだけど例えば連邦サーベルの下格みたいに押してから振りかぶって斬るまでのあの間のような感じがある気がする！ - 名無しさん (2020-01-25 12:50:53) 
-全耐性50、しゃがみ時はナニされても一切よろけ無いとかにすれば文句言われないだろうなあ - 名無しさん (2020-01-21 21:34:20) 
-無人ならまだ戦える、耐性盛りまくってよろけ量産固定砲台しつつ、前線下がったら凸って盾役とよろけ量産が楽しい - 名無しさん (2020-01-21 21:30:34) 
-ワイ、ザメルに変える。味方、青ザメル。 - 名無しさん (2020-01-20 13:45:36) 
-この間、全員A+の砂漠レートで金バッチの人がこれ乗って1支援だったので、芋支援いて大変だなぁと思ってたら。めっちゃ凸支援で3冠取って楽勝だった。固定砲台以外の使い方あるんだって思って、そんな運用出来る人なら支援としては頼りになるな。まあ、ほぼ固定砲台ばかりだけど - 名無しさん (2020-01-20 10:58:49) 
--こいつで凸る場合、味方はそれ以上にガン攻めしないとダメだからなぁ...  ターゲット率が糞高くなる上に基本的に被弾しまくるから、その間に味方が攻めないとダメなのにもじもじ君だった場合は無駄死にだし。 - 名無しさん (2020-01-20 11:13:54) 
---足と射程で前線を押し上げられれば理想なんだよな。この俺様がいる場所が最後尾だ！(前進しながら)をやらせてもらえる汎用はそうはいない - 名無しさん (2020-01-20 18:52:30) 
-偶にニュータイプがｸﾞﾆｸﾞﾆ動くせいで弾が当たらず、ヒットスキャンタイプの武装が欲しくなる - 名無しさん (2020-01-19 14:21:51) 
-もう、ホント硬い！硬すぎる！ - 名無しさん (2020-01-15 04:09:54) 
-切り替え時に速射すると明後日の方向に打つことになるのがキツイな、そこが狙いにくさの一因にもなってるとおもう。APは強よろけとは言え僅かなタイムラグが追撃を諦める結果になることもままあるし - 名無しさん (2020-01-14 13:09:10) 
-当てるのがキツイのは高コスト特有のスラスピの高さがあると思う。そもそも９００とかあっても狙う限界があるから結局は伸ばしても５００前後がセイゼイだからスペック上げれないなら弾速が欲しいな。偏差射撃にも限度がある。榴弾は曲射だから余計に狙いにくいし起伏もたくさんあるからね。 - 名無しさん (2020-01-14 10:27:06) 
-HEの爆風の拡大とAPFSDSのヒット判定の大型化かもしくは切り替え速度の爆速化くらいしないと火力を維持できないね。口径ガンキャの倍以上あるのにこれじゃあキツイ - 名無しさん (2020-01-11 11:00:42) 
--撤甲弾はこうじゃないと一気に壊れ機体になる。威力を差し引いても数秒に一回前線でいきなり強よろけ喰らう危険があるのはやっぱ驚異だよ - 名無しさん (2020-01-13 05:00:29) 
---当たりにくい、妨害されやすい、近づかれたらどうにもならないの三重苦なのに？ - 名無しさん (2020-01-13 11:21:42) 
----当たりにくいのはよく狙え、妨害されやすいのはされないよう立ち回れ、近付かれたら当てやすいだろうがAPと下格当てて逃げろ、孤立せず味方の邪魔もせず守って貰えて援護できる位置取りをキープし当て続けるという支援の基本を極端まで突き詰めた動きが要求されるというだけのこと。そもそも窓ミサイサゲルJといる中でこいつを使うというのは北斗でジャギ選ぶようなもんだから泣き言は論外 - 名無しさん (2020-01-13 17:01:55) 
-----論外もクソも火力で負けてて、自衛力もないんじゃ結局そいつらでいいじゃんになる状況がダメなんだっていってんじゃん - 名無しさん (2020-01-13 18:20:41) 
-----足も盾もあるそいつらに火力とそれの投射力も負けてたらどうにもならないじゃん、個性すら発揮できない現状よ？ - 名無しさん (2020-01-13 18:26:06) 
------なぜこういう人って連投するんだろう - 名無しさん (2020-01-13 18:48:13) 
-------コストや機体の特性上乗れる場所が限られてるのに「なんでこんなの乗るの」みたいな雰囲気まで出されてでフラストレーション溜まってんのよ！ - 名無しさん (2020-01-13 21:15:25) 
------それは散々言われてるし使っ建設的な話ができないなら黙ってなさいと暗に言われてるのが分からないのか - 名無しさん (2020-01-14 01:49:53) 
-------ここまで書いといてなんだけど開幕早々味方に背中ビームガンでチュンチュンされたり編成抜けされたりされなきゃ頑張れるけどそう言う状況だから言ってんのよ！せめてカタログだけでも新鋭機に追いつきたい・・・ - 名無しさん (2020-01-14 10:17:26) 
-----五号機のガトリングと二号機BBの射程知ってて言ってる？それとも観測切れる様な距離で戦えって？そうなるとHEと回転遅いAPしか使えないんだけど？そもそもこの巨体がそんなに動けるマップがないじゃん　 - 名無しさん (2020-01-14 10:22:29) 
----AP弾は弾速速いから慣れれば静止系ビームよりも当てやすいぞ、デジムで練習すると良いよ - 名無しさん (2020-01-28 14:12:55) 
--切り替え爆速は流石にやりすぎかもしれんがもっと早くするとか次弾装填とかもドルブより早くして火力上げるのはいいとは思うんだよな - 名無しさん (2020-01-13 11:07:05) 
---相手は単発だけとはいえ４００コストスタートに火力で負けてるってかなりヤバイよね - 名無しさん (2020-01-13 18:26:59) 
-キャノンの威力全部１０００くらいあがんねーかなー - 名無しさん (2020-01-10 14:13:31) 
-固定砲台支援の究極系みたいなコンセプトなんだろうけど、汎用強襲の射程、機動力が低中コスの比じゃない最高コスト帯の環境に絶妙についていけてないんよね…。 - 名無しさん (2020-01-08 18:27:48) 
--耐久面を今の環境にあった上方修正をして欲しい感があるよね。500コストは遠距離高火力のBRが主流で巨体なのもあって遠くからでも容赦なくHP減らされていくし。最近の高コストは短射程系が増えてきたから前と比べたら少しはマシになったけど、そうとはいえそれでも「だから問題ない」と言えるほどでもないし - 名無しさん (2020-01-08 18:42:40) 
--とにかくダメージコントロールが欲しい。これないとマジでキツい。 - 名無しさん (2020-01-08 18:54:26) 
--でかいんだからもっと耐久を盛って欲しい - 名無しさん (2020-01-08 19:37:28) 
--あとマップも大体遮蔽物だらけの場所や敵が近い場所が人気だからその点でもキツイね - 名無しさん (2020-01-10 05:31:21) 
-ドルブにぶつかるだけでよろけるんだからこいつは接触したらダウンさせてくれ - 名無しさん (2020-01-08 08:05:12) 
--やられたときの爆発がもっと範囲巨大でもいいとおもうね - 名無しさん (2020-01-11 09:55:10) 
-砂漠の拠点前高台に陣取られると割りと鬱陶しいよな、定期的に強怯み飛んで来るし…かと言って近付こうとしてもすぐに汎用がカバーしに来るわでしんどい。 - 名無しさん (2020-01-07 07:37:01) 
-死にかけのエースを庇う為に汎用三機を引き受けてくれた名うてのザメル乗りに感謝。アンタの巨体がエースを守ったぜ・・・ - 名無しさん (2020-01-06 00:59:38) 
--ひょっとして修羅の双星の青い方みたいな塗装のザメルか？　俺も会ったぜ。上手かった - 名無しさん (2020-01-06 03:05:00) 
-まぁ、火力云々が問題としてよく言われるけど、それよりもこの図体で防御性能が火力のインフレに追いついてないのが使いにくさの第一要因じゃないのかな？ - 名無しさん (2020-01-04 23:27:26) 
--とりあえずダメコンも欲しいよね - 名無しさん (2020-01-05 00:33:10) 
--対格以外もう＋10ずつ、キャノン各種の威力底上げだな。せめてヒルドルブくらいまで。そこまでやってようやく支援二機目の候補に上がるかどうかだね、現状で様々なものがヒットボックスのデカさという余りあるデメリットに釣り合っていない - 名無しさん (2020-01-05 05:29:37) 
---余ってどうする有り余るだよ - 名無しさん (2020-01-05 05:31:50) 
-ミックスアップやってて思ったのが前線汎用が899コスト(450)以下だとすぐ溶かされて、ザメルへのヘイトがすげー集まってくるな…逃げ回るだけで何も仕事できねえ(；´Д｀) - 名無しさん (2020-01-04 00:03:08) 
--守って貰おうとするな、守らせるんだ。積極的に味方を盾にして、スコープを使わずその頭上へ射線を通して援護してみてくれ - 名無しさん (2020-01-05 05:33:34) 
-最近の550帯は紙装甲の魔窟、AP弾当てやすいディアス、スパアマ剥がせない百式と対処しやすい機体(3機とも地上適正もない)が増えたから環境的には追い風きてるよな - 名無しさん (2020-01-03 12:15:24) 
--相変わらず火力不足なので追い風なんて吹いてないです - 名無しさん (2020-01-03 14:53:55) 
---定期的に火力不足言う人いるけど、絶対に使ったことないだろって思うわ。 - 名無しさん (2020-01-03 18:00:32) 
----あるよ。使ってみたけど他の支援と比べるとやっぱり単発火力低いよ。いやコンボ火力は出るんだけど巨体のせいですぐよろけてまともに撃てないのよ。特にディアスとか汎用のくせして蓄積よろけ取ってくるからウザい事この上ない。 - 名無しさん (2020-01-04 15:54:26) 
-----高火力のAPではなく比較的低いHEの単発火力で比較したとしても、同じコストのガンキャ窓FAのキャノンと与えるダメージは変わらんけどね。まさかtype3で比較して言ってる訳でもあるまいし。 - 名無しさん (2020-01-04 17:19:36) 
------キャノンの火力はそうだけどあっちは切り替え速い追撃武装が豊富やろがい！ - 名無しさん (2020-01-08 15:39:47) 
-------単発火力が低い云々と言ってるのに、急に別の事を言い出しても困惑するぞ - 名無しさん (2020-01-08 16:03:09) 
--------すまん言い方が悪かった。これに関しては確定コンボダメージだった。 - 名無しさん (2020-01-08 18:20:35) 
---------それならそれで確定コンボ火力もAPHEで十分だよ - 名無しさん (2020-01-08 18:21:55) 
----------でも切り替えが遅いのがな…またAP撃つには8秒かかるしそれ以前に切り替え3秒も大分遅いし他の砲弾も1.5秒とか明らかに遅い…窓FAはリロードを挟むとは言えザメルと比べて回転率が劣ってる気がしてならない… - 名無しさん (2020-01-08 18:41:07) 
-----------立ち位置や運用的に接近してグレランがある窓はまた別として、仮にFAがキャノン⇒BRって感じに回そうとしたらBRのOH対策の都合で7秒くらいは必要よ - 名無しさん (2020-01-08 18:51:59) 
-----しゃあない、この機体他のと比べてエイム力必要だから火力出るって人と出ないって人が極端になる - 名無しさん (2020-01-06 10:36:54) 
------エイム力あっても蓄積取られて撃たせてもらえないんですけど… - 名無しさん (2020-01-08 15:57:35) 
-------多分それ立ち居ちがおかしいんだと思う。最長900m、コンボの場合でも650mで回せるザメルを500mのFAや450mの窓と同じ立ち位置で使ってたら対面の支援や汎用から巨体なのもあって猛攻を受けるだろうし - 名無しさん (2020-01-08 16:08:22) 
--------待てそんな遠距離じゃ観測届かないだろ。観測枠どうすんだよ。もう一機支援出しますじゃザメルいらねえぞ。 - 名無しさん (2020-01-08 18:19:14) 
---------もしかして：ただ叩きたいだけ - 名無しさん (2020-01-08 18:23:13) 
----------続き)と言うか、敵複数から完全に狙われている場面(こっちが攻撃～追撃を行う1.5sec以内に蓄積を取られる)で前に出るとかザメル以外でも厳しいだろ。あと、常にそんな遠くに居なくてもFAを使う際の立ち位置よりやや後ろ気味(～550m)に居るだけでも観測範囲はそのまま変わらずに相手の射程の関係で被弾はかなり減らせる訳だし。 - 名無しさん (2020-01-08 18:30:16) 
-----------いやザメルはそのデカさから単機相手(特にディアスやMk-Ⅱ)でも蓄積取られるぞ…ディアスに粘着された時は禿げるかと思ったわ…というかこいつの観測有効範囲は450mだからこれより後ろは味方的にもキツくないか？ - 名無しさん (2020-01-08 18:51:50) 
------------だから、そんな350mのバズとか200mのバルカンとか、そんなのを言いだしたらザメルとか関係ないって... - 名無しさん (2020-01-08 18:54:34) 
-------------他の支援機ならまだ逃げようと思えば逃げられるしヘイトも他の奴に押しつけられるんだよ。でもこいつはどこ撃っても当たるボディのせいで一度目を付けられると延々と追いかけ回されるんだよ… - 名無しさん (2020-01-08 19:04:19) 
--------------いや、その射程に入られた時点で他も避けれないし格闘叩き込まれるでしょうに。と言うか、「こいつ火力ない」「火力がないと言うのは間違ってる」「コンボ火力がない。コンボする前に蓄積取られる」「立ち位置がおかしい」「ディアスとかに凸られるとどうしようもない」ってこれ、ガチで叩きたいだけだろもう - 名無しさん (2020-01-08 19:15:28) 
--------------ミサイサの所でもそういう話が出たんだけど近距離兵装とかALSが有効な兵装は相手のデカさとかあんま関係ないぞ - 名無しさん (2020-01-08 19:35:51) 
---------------ザメルは遮蔽物に隠れようとしてもその間によろけるぞ - 名無しさん (2020-01-09 11:00:24) 
----------------ザメルがバルカンの距離で遮蔽物に隠れるとかどんな場面だソレ - 名無しさん (2020-01-09 13:19:57) 
--------------解散。この枝はここから不毛な物言いしか続かないだろう、彼からは向上心とザメルへの愛を感じられない。我々が彼にしてやれることはない。 - 名無しさん (2020-01-08 22:19:42) 
---こいつは強よろけで作った生け贄を味方にお出しする機体ですので……。いや火力もあればいいんだけど運営が忘れてやがるみてえだからさあ - 名無しさん (2020-01-04 16:02:05) 
--砂漠、港湾でたまに見かけるが糞芋ばかりで戦線が移動してもずっと定位置に陣取り 、挙げ句に支援砲撃で潰されるか    、うら取りにしてきた強襲にボコられるだけの存在 - 名無しさん (2020-01-03 17:49:42) 
---下手な奴のせいで誤解されるのは悲しいな。こいつの足回りを理解して距離を調整すればそんなことにはならないはずなんだ - 名無しさん (2020-01-07 03:45:35) 
--5号機出てこない可能性高い分まだ550の方が動かせるのかもしれない - 名無しさん (2020-01-04 15:59:26) 
-ザメルの評価低いのはガチ勢が好むMAP墜落に向いてないからだと思う - 名無しさん (2020-01-03 12:09:55) 
--いや、どこにも向いてないww - 名無しさん (2020-01-03 17:50:45) 
-支援が1人の時は観測に相手の前線が入る範囲で常に移動し、撃つ時は足止めて芋ってるけど、珍しく俺以外のザメル見るとだいたい一箇所から動かず芋ってるイメージ - 名無しさん (2020-01-03 01:53:53) 
--もうすぐ搭乗三千回になるが俺も概ねそんな感じだな。強よろけで二の足を踏ませつつ、狙撃箇所をころころ変えて居所を悟らせないようにしてる。 - 名無しさん (2020-01-03 06:03:36) 
-なんかザメル芋ってるイメージだけど使ってる側からしたらどうなの？野良で芋ザメルがちょっとね.... - 名無しさん (2020-01-02 02:11:32) 
--芋ってるというか休まず大砲撃てるから必然的に活躍する時は足止まるからな、動き回ってる=攻撃できてないだから優しく見ててあげて - 名無しさん (2020-01-02 03:50:25) 
--前出れば的だし味方からは邪魔と言われ、突き詰めると後方支援が無難かなって思えてくる - 名無しさん (2020-01-03 01:16:13) 
-ランクマで一度だけ敵側で見掛けたんだけど、開幕いきなりヌルゥ…と狭い通路から単身凸て来た時は素でひえって成った、強い弱い関係無しにビックリするんだよなデカイし。 - 名無しさん (2019-12-30 05:27:07) 
-ミックスアップを期にザメル使い始めたけど、もともとガンタンク使ってた事もあって、ガンガン攻撃が当たるわ。でもタンクより与ダメは稼げず。アシストくらいしかリザルトに出ないから糞機体って思われたままなんだろうな(´・ω・｀) - 名無しさん (2019-12-29 16:22:59) 
--カスタマイズでかなり変わるぞ。ザメルの凄さは接近戦で砲撃でクリアできる点だと思う。選択正しければ複数にダメージ入れられる。 - 名無しさん (2019-12-29 18:55:51) 
-ザメルばっかりやってたらザメル以外が下手に。ザメルなら狭いところでも活躍できるが - 名無しさん (2019-12-28 22:08:27) 
-港湾レートで出さないで - 名無しさん (2019-12-27 08:52:18) 
--ズーム無し撃ちがやばいな味方機の頭上から撃てる。 - 名無しさん (2019-12-27 19:49:26) 
-実装時はEXAMでも追いつけないから糞機体っていわれてたのに射撃で火力出せる強襲とこいつより細身で火力も耐久もある支援の出現でこのざまよ - 名無しさん (2019-12-26 15:39:32) 
->>味方に切ってもらう機体。 タイマンじゃねーしw - 名無しさん (2019-12-24 15:49:21) 
-砂漠でちょんまげ砲ちょびっと出して撃つの糞強いぞ - 名無しさん (2019-12-23 11:55:37) 
--エース機にベストなのではないかと思い始める - 名無しさん (2019-12-23 22:04:46) 
-ライザップしてくれ - 名無しさん (2019-12-22 15:11:19) 
-山岳Bでザメル出すとけっこうな頻度で暴言チャット打って抜ける人に遭遇するんだけどもしかして山の上の強ポジあんまり知られてない？ - 名無しさん (2019-12-16 22:27:28) 
--長距離で支援射撃して止めても誰が撃ったのかわからんもんな。逆にたまにわかってる奴いてビビる。どんだけ視野広いのかと。 - 名無しさん (2019-12-17 20:29:10) 
--１００％芋確定だし、最近特にこれで活躍してるヤツ見ねーもん。で、要介護とかいらんわってなるぞ - 名無しさん (2019-12-24 15:47:37) 
---横だが山岳Bはザメルに限らず強ポジ芋が鉄板だろ？結構ガチで「なに言ってるんだお前は」的なコメントだぞ、それ...   ※まぁデカイザメルで芋るのなら450のコスト割れのガンタンクとかでよくね？ってなるけど - 名無しさん (2019-12-24 16:08:06) 
----はぁ、ザメル以外の支援が芋鉄板？お前こそ何言ってんのｗｗこれだから低レートはｗ - 名無しさん (2020-01-06 09:32:29) 
-----こいつ、山岳がB有利すぎて糞マップと言われている所以を理解してないガチエアプか...？あのマップで支援が定番の位置に居ないだけでアドが一気に下がるのに - 名無しさん (2020-01-06 10:10:57) 
---山岳Bで・・・突っ込む・・・？ - 名無しさん (2019-12-25 14:04:41) 
-500のザメルをフル強化したのですがオススメのカスパってありますか？ - 名無しさん (2019-12-16 18:48:59) 
--俺も悩み中だけど、単純に射撃積んで一撃の重さあげるかHP増やしたり装甲積んで耐えられるようにするかフィルモとかで取り回しよくするかスラスター増やして逃げ足求めるか。いろいろあるけど逃げ足にしている。よろけ取るのが仕事だと思うんで火力は求めないことにした。 - 名無しさん (2019-12-16 20:25:04) 
---木主なのですがクイックローダー１～３付けているのですが微妙でしょうか？ - 名無しさん (2019-12-17 16:27:17) 
----倒す構成で攻撃が繋がるならアリだと思うけど繋がるん？ - 名無しさん (2019-12-17 20:15:41) 
-----横だが、クイロって「繋がるか？」とかそういう問いが出るようなカスパじゃないだろ・・・？ - 名無しさん (2019-12-17 20:27:11) 
------すまん。なんかリロードの意味勘違いしてた。次弾が早くなると感知がしてた。 - 名無しさん (2019-12-17 20:43:03) 
----リロ時間短縮＝APやHEの撃てるトータル回数UP＝よろけ取り回数UPだからマッチしてる方よ - 名無しさん (2019-12-17 20:32:22) 
----勘違い野郎ですが改めて。全然ありです。広いとこほど良さそう。 - 名無しさん (2019-12-17 20:52:56) 
----ありがとうございます。いろいろ参考になります - 名無しさん (2019-12-17 21:57:30) 
-ザメルでタイマンで強襲にやられるケースってなくね？逃げ足早いし逃げながらミサイル打てるし後ろ向きに逃げながらマップ見て移動出来たら強襲はご馳走だわ。なによりヘビーアーマーがやばい。かけさせて味方に切ってもらう機体。 - 名無しさん (2019-12-16 10:48:34) 
--それが無制限行くとサイサリスのブースト打ちバルカンで簡単に追いつかれるのよね - 名無しさん (2019-12-16 12:45:34) 
--体でかすぎて5号機のビームとガトが糞痛い - 名無しさん (2019-12-16 18:59:33) 
--よほど低階級か？要介護期待のクセに何が強襲がご馳走だよw - 名無しさん (2020-01-03 17:53:26) 
-550ザメル欲しいけど無制限でつかってもいい？ - 名無しさん (2019-12-14 12:23:37) 
--ステージによるけどあり - 名無しさん (2019-12-16 01:32:00) 
---どのステージなら許される？ - 名無しさん (2019-12-16 01:47:11) 
----砂漠と港湾はやりやすい、無人都市と墜落跡地は中盤で乱戦になるから微妙、廃墟と山岳は射角的に打てない時があるから厳しい - 名無しさん (2019-12-16 03:55:55) 
-----それと、許されるかどうかは周りの人次第としか言いようがない、ミサイサとかゲルJでも許さない人はいたし、マドロック意外は無制限支援許さない人もいる。そもそも無制限でまともに戦える機体がガチャ産でしか無い以上、機体の選択の戦略性とか皆無で強い機体出せば良いみたいなところあるので550ザメル買ってもあまり楽しめないと思う… - 名無しさん (2019-12-16 04:03:03) 
--いいけどテトラのビムマシくっっそ刺さるの注意な。 - 名無しさん (2019-12-16 13:09:30) 
-Zの機体が出てきている時期に無制限無人都市にザメルはあり？たまに無制限無人都市にザメル出してくる輩がいるので。 - 名無しさん (2019-12-10 21:54:19) 
-高台陣取ったらドルブ以上の回転率で妨害できるけどご - 名無しさん (2019-12-08 15:09:10) 
--途中送信失礼しました。5号機に睨まれたら勝ち目がない。 - 名無しさん (2019-12-08 15:12:22) 
---そこは5号機に撃たないでと懇願 - 名無しさん (2019-12-15 12:10:07) 
-遠距離武器豊富なこのコスト帯で芋ったって意味ねえんだよなあ、ゾックですら前線出てたまに格闘振らんとやっていけないのにこいつがどっしり構えて攻撃できる世界はない - 名無しさん (2019-12-07 18:24:00) 
--敵側も遠距離が豊富だからってのは分かるけど、ゾック含め格闘振らんとってのは謎過ぎるぞ - 名無しさん (2019-12-07 18:29:47) 
---訂正　敵側も遠距離が豊富だから辛いってのは分かるけど - 名無しさん (2019-12-07 18:30:08) 
--格闘の代わりにAPを当て続けられるかにかかってる。威力じゃなく手数で前線のよろけサポートかな……敢えて乗るならこいつの生きる道は - 名無しさん (2019-12-08 04:32:16) 
-登場したときは500支援がガンキャ位だったから高耐久なイメージあったけど、今となっては耐久も攻撃力も後続の支援に負けてしまってる辺り、TB2種と一緒に大幅なテコ入れが欲しいところ - 名無しさん (2019-12-05 18:37:19) 
--せめて火力だけでもドルブ以上にしてほしい - 名無しさん (2019-12-07 17:36:40) 
-配信者の真似して砂漠だと開幕CかDに陣取るようにしてるんだけどめちゃくちゃ強くない？ - 名無しさん (2019-12-03 20:21:25) 
--エイムのいらんゲームでエイム要求される+基本的な支援機以上の立ち回りを求められる極めて癖の強い機体だから乗り手に恵まれないんだろうな。足回りに強よろけにスーパーアーマーにとあれどヒットボックスのデカさが余りあるデメリットになってる。何度か相手してみた感じ、これならもうちょっと武装威力や耐性盛っても良さそうなもんだが……。 - 名無しさん (2019-12-04 06:22:11) 
-5号機のガトリングに蜂の巣にされて辛い… - 名無しさん (2019-12-02 16:23:57) 
-芋ってくれた方が嬉しい機体では…？ - 名無しさん (2019-11-17 21:50:54) 
--運用的には芋った方がいいけど、芋ったら芋ったで強襲に接近されたときどうしようもなくなる。何事も程々がいい - 名無しさん (2019-11-20 19:43:49) 
-編成が許す限りザメルに乗ってるが、相手チームにザメルが出てきて負けたことがない。極めればこんなに強いのに、みんな脚を使わず定点砲撃したり届かないミサイル撃ったりとお試しお遊び搭乗なのが一目で分かる。俺は悲しい！ - 名無しさん (2019-11-16 02:21:15) 
--ザメル対決してって意味ね - 名無しさん (2019-11-16 02:22:04) 
--そうだね味方にザメルがいたら勝率低いからこないで欲しいね。 - 名無しさん (2019-11-16 18:35:09) 
---支援機を活かせないのは周りの理解が無いからだな 君がザメルといても勝てるように努力してみたら？ - 名無しさん (2019-11-17 10:47:33) 
----ザメルはいたぶるほうが好きかな - 名無しさん (2019-11-28 18:40:34) 
----弱機体キャリーする負担より機体変えるほうが楽やろ、ま、そんな努力もできないか。 - 名無しさん (2019-12-02 15:34:24) 
-----傲慢にも他人様の機体を変えさせるよりさっさと部屋出る方が楽やろ。ま、そんな努力も出来ないか。 - 名無しさん (2019-12-03 05:37:06) 
------実際、強いザメル乗りが少ないから味方にザメルがいただけでテンション下がるのはしょうがないね。じゃけん、偏見と弱いザメル乗りが減るようにザメルの強いとこを解説動画にして布教しましょうね - 名無しさん (2019-12-07 21:34:51) 
----クイマカスマなら別にいいけどレートには来ないでね？ - 名無しさん (2019-12-07 14:03:34) 
-念願の500戦が行われるようになった訳だが、さして活躍できてないのが悲しいなぁ。遅すぎたというか、インフレに置いていかれたというかなんというか… - 名無しさん (2019-11-15 20:36:32) 
-ん？なんでこいつだけカスパスロット2少ないん？ - 名無しさん (2019-11-14 15:23:46) 
-廃墟都市でザメルLV１で出る奴いたがMAP考えろよ。どう見てもナハトやピクシーの餌だろ。ゲルググでさえ小回りが利きにくいので狙われるのだから。 - 名無しさん (2019-11-13 11:21:00) 
--乗り手の事はここで書き込むなよ....... それとMAPはともかくピクシーはザメル苦手だと思うが - 名無しさん (2019-11-15 21:31:15) 
-フィルモとか噴出積んで足腰鍛えて機動力上げるのと射撃ガン積みどっちがいいのか悩んだら - 名無しさん (2019-11-11 21:24:53) 
-ザメルはダメなのだろうか•••• - 名無しさん (2019-11-11 21:10:05) 
-逃げ足最強の支援機なのではないだろうか。逃げるのが戦術になることもある。場合によっては味方のいない方向に逃げることで敵の背中を味方が打てる。 - 名無しさん (2019-11-09 20:24:24) 
-格闘しないんだからと割り切って退路意識して運用したら強い。バックブーストしながらミサイルで活路を開くべし。近すぎると撃ちにくいしある程度距離保つ必要がある。あとは積極的に座ることで火力と防御力アップ。 - 名無しさん (2019-11-07 13:50:50) 
-それでも、それでも俺はザメルに乗るんだ……他の誰が見捨てても俺だけ乗り続けるんだ……産廃だなんだ言われたってC帯からカンストまで連れてってくれたこいつへの恩を俺は絶対に忘れない - 名無しさん (2019-11-07 02:13:09) 
-チマチマ削られて終了じゃね？この人 - 名無しさん (2019-11-05 23:01:12) 
--サイサに永遠と削られてたわｗｗｗ近づかず必要もないぐらい置物 - 名無しさん (2019-11-12 21:13:45) 
---サイサが棒立ちのこいつに最速でオバヒしないようにチャージBBを只管繰り返したって条件でもフレームや耐ビを一切積んでないこいつを倒せる回数はオバヒ・CT回復時間とリスポ待ち時間を含めて1試合で4-5回だけどな - 名無しさん (2019-11-12 21:21:18) 
-衝撃吸収装甲がヤバイ。逃げ性能高いのでAPFSDS - 名無しさん (2019-11-04 21:55:41) 
--途中送信してもうた。下がりながらの対処も覚えたら接近してくる敵も一対一ならまったく怖くない。 - 名無しさん (2019-11-04 21:58:21) 
-廃墟とか相性悪いマップが追加されてさらに肩身狭くなった、高台から近い所に撃ち下ろせないし交戦距離近いし厳しい - 名無しさん (2019-11-03 16:46:36) 
--狭いだけで全然問題ないぞ - 名無しさん (2019-11-04 22:39:29) 
-重厚な見た目に反して手数で押すタイプ。 - 名無しさん (2019-11-03 11:36:27) 
-久々に墜落で乗ったけど汎用のGPシリーズはわりかし脆いから火力だけは出る - 名無しさん (2019-11-03 10:37:41) 
-このでかい化石に強化こないのが不思議でならんわ - 名無しさん (2019-11-03 01:05:07) 
-強化タックルLv3で大よろけかダウンくらいあっても罰は当たらんと思う、この巨体ならね - 名無しさん (2019-11-02 09:56:34) 
-接戦でギリ負けてる時に後ろで芋るザメルがいたんだが前に出てる瀕死のケンプすら落とせないザコでワロタ レートでザメル使うなよ - 名無しさん (2019-11-01 11:27:33) 
--ザメル云々とかが内容に一切関係してないけどどんな主張だそれ... - 名無しさん (2019-11-01 11:50:17) 
-cost500が実装されて初めて使ってみたけど、俺には使いこなせん！というか一撃一撃はヘビー級だけど、廃墟で狙い打ちされたらあっという間に溶けた…バカデカいから標的にされたら人溜まりも無いな… - 名無しさん (2019-10-31 18:56:47) 
-俺ザメル。俺の出撃で皆青ザメル - 名無しさん (2019-10-29 20:53:36) 
-ザメル乗っててイモらないでねと言われたわ - 名無しさん (2019-10-26 21:09:46) 
--芋推奨ではないけど前線出てもしょうがない機体だよなぁ。この足は射点移動のためだし。 - 名無しさん (2019-10-27 21:00:14) 
-初めてザメルやめてほしいと言われた。しっかり戦線維持できたらそんなことないのに。 - 名無しさん (2019-10-17 23:56:23) 
--まあ残念ながら好まれる機体ではないのが現実 - 名無しさん (2019-10-24 16:53:38) 
-昔は敵に居た時はビビったもんだ・・・ - 名無しさん (2019-10-16 15:28:01) 
--止められるのG-3ぐらいだったからな、なお現在 - 名無しさん (2019-10-21 15:51:00) 
-ピンチのエース助けたときの爽快感がヤバイ。邪魔だったらすまんな。 - 名無しさん (2019-10-15 20:38:13) 
-出た頃ちょいちょい使ってるけど弱いと思ったことはないな、砲2連による長時間の足止めその後に拡散で足壊す拠点確保の歩兵もやれる、その後にまた即撃ちの繰り返し、場所によっては背の高さを活かして建物から体3分の１だしての狙撃、支援というくらいだし別にライバルや試合に勝てればいいゲームなんだからDPSのみにこだわる必要ないと思うんだが、足止めさせて味方に倒させてとアドバンテージ取りやすい機体じゃないか？ - 名無しさん (2019-10-15 09:05:02) 
--弱くはないよ。ただ、現環境だと周囲の高火力化の関係で相対的に耐久力不足になっててキツいってのがある。とりあえずフレームを数千単位で増やして、出来れば+5ぐらい各種耐性を盛れば良い感じになるかも - 名無しさん (2019-10-15 09:55:09) 
-強襲きたら逃げながらミサイル。距離開いたらキャノン砲で足止め。格闘は無理くさいのでカウンターで。 - 名無しさん (2019-10-13 22:28:55) 
-キャノン砲3種類当てたら半分くらい削れるな。強いぞ！あとやりたくないけどエースもやれる。逃げ足早い上に距離取れば強いので。囲まれない近づかせない当て続ける。これだけ。 - 名無しさん (2019-10-13 21:49:52) 
-lv2って強い？射撃補正70あるんだが。 - 名無しさん (2019-10-12 08:54:16) 
--よわい 武器自体の火力が低いから結局大したことない あと大きさの割に脆すぎる - 名無しさん (2019-10-12 10:09:46) 
-この子の何が辛いってAPFSDS弾は味方の合間を縫うように、HE弾は爆発半径に味方を入れないようにかつ角に隠れた敵にも当てれるようにってやらないと火力が出ない所よな。しかも昔はそれなりだった装甲も汎用の高火力化と強襲の射撃武器充実で霞んでるし。 - 名無しさん (2019-10-09 18:14:04) 
-しばらく使ってなかったから勘違いしてたけど副武装ってヒルドルブと同じじゃない上にこんなに火力低かったのな。好きな機体だけあって辛いわ - 名無しさん (2019-10-08 12:36:07) 
-配布されたから使いたいんだろうけど、コイツで来るならマドロックで来てほしい - 名無しさん (2019-10-08 02:04:47) 
-Type3切って支援砲撃と同じような砲撃できるようにしてくれないかなあ - 名無しさん (2019-10-07 04:36:38) 
-ザメルはクールタイムとリロードの適切な運用が必要なので難しい - 名無しさん (2019-10-06 17:16:40) 
-この機体は戦艦だわ。MSみたいに運用するべきではない。ザクタンクより忙しい。 - 名無しさん (2019-10-06 15:55:08) 
--装甲紙すぎて戦艦と呼べる代物じゃないぞ() - 名無しさん (2019-10-06 17:00:28) 
---それは言わないでおくれ - 名無しさん (2019-10-07 19:55:17) 
-戦場でモテる機体だな。敵が全員こっち向いてる。 - 名無しさん (2019-10-06 15:43:35) 
-ゾックの登場で完全に終わってしまった感がある。配られたからなのか修正も一向に来ないしね - 名無しさん (2019-10-03 22:37:50) 
-ゾック実装で更に影が薄くなったね！デカいのにｗ - 名無しさん (2019-10-03 22:35:59) 
-え、なんでこの子500なのに400のヒルドルブより弱く感じるの - 名無しさん (2019-10-03 10:46:39) 
-耐久上げまくったら壁として使えたりしない？ - 名無しさん (2019-10-02 21:22:43) 
--むり - 名無しさん (2019-10-03 00:43:35) 
--ゾックとかジムキャ２使うと耐久ある支援は良い活躍できるからいける・・・けどザメルはカスパだけじゃなく機体修正レベルで大きさに見合った耐久にしないとどうしようもない、５５０でＨＰ２３000位あっても許されると思う - 名無しさん (2019-10-09 01:38:00) 
-配られたせいで無制限レートにコイツ大量にいるけど、ただのマトだからゲルググJの方つかって - 名無しさん (2019-10-02 14:36:25) 
-タダで貰えたから使ってみたいけど、cost500部屋無いから流石に無制限でLV1だとお荷物確定だからカスマ専用機だねぇ… - 名無しさん (2019-10-02 10:08:37) 
-こいつの存在謎すぎるｗデカいのにチビの洗車より火力ないんやでｗ - 名無しさん (2019-09-27 13:57:13) 
--スロット爆増で各ＬＶ４のカスパを付ければ化ける！ってぐらいの性能が欲しいね。680mmは弱装弾しかもってないのかしらん…あるいは弾速超UPとか。盾持ちジムキャ２がいて耐久でも並ばれてるんだから何か強化が欲しいね - 名無しさん (2019-09-27 16:39:55) 
--でも威力がヒルドルブと同じになったら発狂するよね - 名無しさん (2019-10-01 11:27:06) 
---なって欲しいわ コスト考えりゃ妥当やろ - 名無しさん (2019-10-02 07:17:42) 
-APASDS、ドルブが30cm砲で威力2300。ザメルが680mmで1800。意味がわからんHE弾もだけど、 - 名無しさん (2019-09-24 11:38:11) 
--木主です。途中送信してしまった。最低でもドルブと同じでいいと思うんだけど、強化されないのはなんでだろう。たしか強化予定にもはいってなかったよね - 名無しさん (2019-09-24 11:39:30) 
---存在自体忘れてんじゃねぇかな･･･。 - 名無しさん (2019-09-24 11:41:21) 
---ザメルのはトッポみたいには中身詰まってないんだよ。 - 名無しさん (2019-09-26 00:06:12) 
-味方が強襲を完全無視してると身動き取れないけど、そんなとき皆さんどうしてます？ - 名無しさん (2019-09-20 01:26:25) 
--それで動ける支援がどれだけいるというのか。とりあえずAPから榴弾から下格入れて味方に救援要請だな。 - 名無しさん (2019-09-21 15:04:33) 
--AP⇒HE⇒ブースト吹かして逃げる⇒AP（ｒｙのエンドレス。地上適正も合わさった膨大なブースト量のおかげで狭いMAP以外なら追ってくる強襲が格闘距離に入るまでにｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになることが結構ある - 名無しさん (2019-09-22 16:00:36) 
-ザメルくん唯一の５５０支援機の座を守り切る、早く敗北を知って欲しい - 名無しさん (2019-09-19 23:20:34) 
--コスト不相応だけどなこいつは450～で十分だ。それでも使わないけど - 名無しさん (2019-09-22 15:34:58) 
--残念ながらミサイサが支援550で実装されたぞ - 名無しさん (2019-09-26 18:40:48) 
-ガーベラとタイマンで勝てたので、流石にガーベラが可哀そうになったよ。 - 名無しさん (2019-09-18 14:56:20) 
--かと思えばピクシーLV2でカモにできたりするから良く分からん。 - 名無しさん (2019-09-18 19:16:15) 
-こいつのLv2が無制限に来られても支援機として全く期待できません。こいつのLv２でも無制限に来られてもお守りが大変です - 名無しさん (2019-09-16 23:23:44) 
--しらんがな - 名無しさん (2019-09-18 16:46:14) 
--自分が弱弱なの言い訳されてもなぁ - 名無しさん (2019-09-19 02:04:05) 
--芋しかできねえしかといってドルブやマドFAみたいに前に出てきてもステイメンに翻弄されアレックスにはガトとBRで削られ４号機にはMBRのいい的にされるのだから仕方ない - 名無しさん (2019-09-24 22:48:48) 
-衝撃吸収機構の強化と射撃装甲強化は必要だと思う。ぶっちゃけ倍にしても良いだろ。 - 名無しさん (2019-09-16 15:07:47) 
-息してる？ - 名無しさん (2019-09-14 03:50:42) 
--ウチのは倉庫の奥でバッテリー切れてるわ - 名無しさん (2019-09-24 11:42:43) 
-上方調整予定の機体一覧にこの子の名前がのってなかったです。現状唯一の550支援なのにあまりにも弱すぎるから上方してくださいよ運営さん… - 名無しさん (2019-09-13 21:58:09) 
--こいつが修正されないのは俺が頑張りすぎて圧倒的な戦績を残しているからなんだ。もうそう自分に言い聞かせるしかこいつを使ってて報われない。 - 名無しさん (2019-09-15 00:05:46) 
-ザメル２無制限で４５０の窓さんに譲ったら変えたオレが文句言われてわらた - 名無しさん (2019-09-12 22:39:49) 
-ジムキャ2に乗ってるとザメルはもっと振り切った硬さがあれば良いんじゃないかと思う、装甲全部プラス10のHPプラス3000位やってカチカチにすれば状況違うと思う - 名無しさん (2019-09-11 12:59:20) 
-最近レートでちょくちょく見るけど、流行ってるんですかね？ - 名無しさん (2019-09-04 00:09:44) 
--本来なら唯一の支援機550なんだからステイメン並に見なきゃおかしいんだけどなぁ - 名無しさん (2019-09-04 00:17:25) 
---早く550支援実装されねえかなあと思ってたけどこいついたわ忘れてた - 名無しさん (2019-09-12 18:30:36) 
--相手がチームとかなんじゃない？味方汎用がまともに機能してるのなら射程と弾数の関係で遠距離から一方的にヨロケ量産できて普通に強いけど、野良じゃまず強襲を止めない（止めれない）からボーナスバルーンの地雷と化してる。 - 名無しさん (2019-09-04 00:47:03) 
--くっそ迷惑だからやめてほしいんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-09-05 16:03:37) 
---敵側で見かけるとかの話ではなく、味方がピックしてるのに対して云々と言う内容ならこの板から去ってそいつに直接言うか愚痴板に行って吐き出せ - 名無しさん (2019-09-05 17:19:24) 
----そもそもこんな地雷機体選ぶやつは言っても変えないんだぜ？地雷だからなｗ - 名無しさん (2019-09-07 23:06:11) 
-----字が読めねえのかお前 香ばしいな - 名無しさん (2019-09-09 12:21:03) 
------こんなところでゴチャゴチャ言ってないで荒らし報告でも行ってこい - 名無しさん (2019-09-09 15:57:31) 
-レートで即決やめてくれ - 名無しさん (2019-09-02 18:16:23) 
--唯一無二の支援機の頂点様だぞ、コスト的に文句も言いにくいから諦めるんだ - 名無しさん (2019-09-02 21:38:37) 
---横からだけどコストが無駄に高いからこそ害悪なんですがねぇ。コスト100も低いドルブに負けてるデカいだけのバルーンだし。 - 名無しさん (2019-09-02 22:05:34) 
----一応ゴルゴ並みのエイム力があって針の穴を通すように休まずＡＰ弾を当てれるならこっちの方が強いんだぞ（白目） - 名無しさん (2019-09-02 22:37:02) 
-なんならガーベラでも的なんだよな、デカすぎてビーマシノンチャフルヒット余裕だし - 名無しさん (2019-08-30 20:06:06) 
--（300ｍ以下まで近づかれてる時点で的も何もないと思うぞ - 名無しさん (2019-08-30 20:44:23) 
-十連ガチャの金箱二個でコイツが被るとか・・・ - 名無しさん (2019-08-30 09:10:43) 
-0083本格参戦！　ザメル「あの‥ぼく」 - 名無しさん (2019-08-28 21:18:42) 
--ほ、ほら、開発は一年戦争当時らしいしさ。それに参戦はしてるから。最近見ない？開発時期が前のドルブに押しのけられてる？言ってやるな。 - 名無しさん (2019-08-29 15:15:18) 
-ヒルドルブが追突だけでよろけ取れるならこいつは追突でダウンしないとおかしくね。 - 名無しさん (2019-08-27 10:58:42) 
--たぶん遅いから運動エネルギーが足りないのだ - 名無しさん (2019-08-31 01:00:14) 
---こいつデカいから遅く見えるだけで結構早いんだぞ - 名無しさん (2019-08-31 23:45:47) 
--タックルの威力５００％くらいになればなぁ - 名無しさん (2019-09-02 21:39:40) 
--この遅さなら凸強よろけでいいよな - 名無しさん (2019-09-12 18:32:32) 
-個人的には墜落だけならまだやれる気がする - 名無しさん (2019-08-27 03:39:10) 
-割と遠距離にいるザメルくんに味方ステイメンの群れから一斉にBR飛んでってヨロケてまともに攻撃出来てないのちょくちょく見る。もちろん一発一発のダメージは大したことないんだけどこれも結構ストレス要因だろうなあ - 名無しさん (2019-08-26 17:55:26) 
-HP三万くらいあってもいいだろコイツ - 名無しさん (2019-08-22 13:15:27) 
-ザメル君支援唯一の(多分)550支援機なのに全く見かけなくて笑う。 - 名無しさん (2019-08-19 02:02:24) 
--450のFA窓の方が見るからな…(泣) - 名無しさん (2019-08-23 00:12:59) 
-｢重モビルスーツもいるというのか！？｣｢いや、そもそもあれモビルスーツなのか？｣って連邦の兵士の間で噂になってそう - 名無しさん (2019-08-14 07:34:06) 
-ガチャから金箱来た！と期待させといてザメル主兵装Lv.2とかイジメか。ザメル自体は好きだが、一戦闘で一度も使わない事だって普通にある武器やん･･･ - 名無しさん (2019-08-11 20:59:15) 
--俺はドロップからきたな。一瞬時が止まったわ。「？こんなんあったっけ」　トークンのほうが１００倍マシ。つうかどう考えても主兵装とは言えない使用頻度の武器だよな。 - 名無しさん (2019-08-12 01:16:40) 
--ガチャの金箱ってたしかMS確定のはずだけど…？ - 名無しさん (2019-08-14 19:28:23) 
---横からですが知らなかった！調べたら、確かに去年の１０月のまとめ記事ですでにガチャ金箱はMS確定とあった！そうなるとこれは・・・どうですか？どういう事になりますか？ - 名無しさん (2019-08-29 22:40:07) 
-久々に使って思ったんだけど火力低すぎない？AP,HE,type3全部ドルブと同じでいいよそれとレベルアップ時の伸び値も全部ドルブと同じでいい - 名無しさん (2019-08-10 14:57:01) 
-結構攻撃したなーと思っても6万くらいしかダメージ出てないパターンが多い - 名無しさん (2019-08-10 12:33:57) 
--それは単純に攻撃が下手なだけだと思うの。別に火力自体は実装当時から変わっていないくて、環境的にきつくなったのは耐久面なんだし。 - 名無しさん (2019-08-10 23:03:34) 
---ドルブが一発5000とか出してるのにこいつは3000くらいしか出ないからね - 名無しさん (2019-08-14 15:16:10) 
----それ、攻撃が下手で6万程度しか出せてないって事に対する反論に一切なってなくね？ - 名無しさん (2019-08-14 15:19:19) 
-----多分木の内容とか関係なく「別に火力自体は実装当時から変わっていないくて」の部分に対してだと思う - 名無しさん (2019-08-14 20:07:59) 
----まぁ、車高違うもんな。ドルブとザメルじゃ - 名無しさん (2019-08-16 11:02:47) 
-もう今の環境で味方にこいつで無制限にこないでマジで。的。ほんとにでかい的。 - 名無しさん (2019-08-09 22:34:24) 
--昔も的ではあったけど昔は周りの火力に対してそこそこ硬かったけどなぁ。 - 名無しさん (2019-08-10 22:06:04) 
--こいつがいて勝つことがないのよGP02もいるし - 名無しさん (2019-08-11 17:47:00) 
---他の支援も使うが、暴露率が高い分敵の強襲に嗅ぎ付けられるのが早いんだよな。上手く汎用に押し付けられればいいが最近はまともに強襲止められる汎用も少ない - 名無しさん (2019-08-16 20:49:32) 
--てかいまの無制限は支援いたら負けるゲーだから - 名無しさん (2019-08-28 21:19:20) 
---それはない どのランク帯の話？ - 名無しさん (2019-08-29 22:12:50) 
---プププのエアプで草。支援無しでどうやってステイメン叩くんだよ - 名無しさん (2019-09-12 18:34:46) 
-ガンダム5号機はやめてください、死んでしまいます。サイサも出てきたしうかうか長距離支援とかやってられん…サイサはデカイからヘイトかって味方も鎮圧してくれるけど5号機おめーだけは絶対だめだ…！ - 名無しさん (2019-08-06 01:13:16) 
--5号はガトを使ってくる奴はまだどうにでもなるけどBRを撃ってくる奴だけは無理。痛いし反撃しようにもすぐ隠れるしでストレスマッハ - 名無しさん (2019-08-06 10:02:30) 
--BB当てやすくて助かるわ - 名無しさん (2019-08-08 07:08:41) 
---ぐ…ぐぬぬ… - 名無しさん (2019-08-10 00:58:46) 
--なにげに４号機でもBRとMBRのいい的。とりあえずせっかくタメ終わったし、はよ前線いかなあかんけど・・・。うーん遮蔽物多いし、動き速いステイメンばっかやな。とりあえずハミ出てるあのザメルにでも撃っとくか。 - 名無しさん (2019-08-10 01:18:45) 
---それ、G4側が物凄く損してるぞ。MBRの利点は瞬間的に大ダメージを与えて敵を一気に枚数落ち状態（もしくは寸前）まで持って行けることであって、そうじゃないのなら普通に敵に対してBRをチュンチュンしている方が強い（というかMBLを使う意味がない）からね。んで、大量のHPと耐ビー補正と汎用⇒支援のマイナス補正のおかげで前記の役目が果たせずにチャージ時間分だけ大幅なロスになってる。 - 名無しさん (2019-08-10 04:45:07) 
----そもそもG4実装時点で「味方に撃たれるぐらいなら自分が引き受けた方がマシ」と言われているぐらいだし。 - 名無しさん (2019-08-10 04:46:05) 
----うーん言ってる意味がわからないのかね。元々ザメルを狙うつもりでチャージしてなくて、もちろん多数のところにぶち込めれば最適なんだけどチャージ終わったら戦場の状況が変わってるなんてよくあること。そんな中でいつまでもチャージして待ってないで前線行きたい場合にせっかくチャージした分もったいないからアホみたいにデカいザメルなら当てやすいつってるんだけど。 - 名無しさん (2019-08-10 08:33:53) 
-----主戦場を狙えない位置でチャージしてるG4が偶然ザメルは狙えるのなら良いんじゃね？限定的すぎるしそんな場所にザメルが突出してるのが良く解らんけど。 - 名無しさん (2019-08-10 09:28:31) 
------だからさー主戦場が移動してるなんてよくあることなのよ10秒もチャージしてる間にね。そんなときにでも隠れきれないザメルさんはかっこうの的だっつー話をしてんのに４号機の運用がどうのとか今更な話なのよね。 - 名無しさん (2019-08-10 14:29:20) 
-------君のありがたーいご高説はここではいらないの。ザメル板なんだし。 - 名無しさん (2019-08-10 14:30:04) 
--------横からだがありがたいご高説がいらないならG4側がものすごく損してるぞ～とか言ってないで先にいらないって言っておくべきだったね。あんたがその枝かわからんけど。 - 名無しさん (2019-08-10 14:35:00) 
---------おまえどっちに言ってんだよｗ - 名無しさん (2019-08-12 01:13:36) 
-------的がデカいからMBL当てれる！　とか糞どうでも良い話だわ - 名無しさん (2019-08-10 15:19:21) 
-------まぁ単純にダメ通りにくい支援に撃つ位ならその時間で前線に出てた方が有効だったって事でしょう、ビームの成功判定が、味方に当てる<外す<支援に当てる<汎用に当てる<強襲に当てるだからややチャージ時間を無駄に使わせた方に入るし。 - 名無しさん (2019-09-05 09:18:36) 
--もう、この500レートで使っていくには辛いだろ…。本来GP02と作戦行動できる足回りだったはずなんだが…。 - 名無しさん (2019-08-16 20:45:32) 
-久々にこいつ乗ったらきついのなんの - 名無しさん (2019-08-03 14:29:21) 
-火力でないけどアシストはぽこじゃが出るね、怯み大量生産してアシスト陽動の2冠だけど敵味方の殆どから称賛貰えて嬉しかったー。とりまビーム対策と芋にならない程度には固定砲台化出来るかだな。この面だけならドルブにも負けまい。 - 名無しさん (2019-08-03 12:36:50) 
--「ぽこじゃか」って表現はじめてみた　どこの生まれの人？ - 名無しさん (2019-08-08 07:50:39) 
---どうでもいいだろ ジオン訛りかよ - 名無しさん (2019-08-15 02:57:30) 
-僕ザメルすこすこ復帰勢、血涙を流す。ヒルドルブもすこすこだけど、この火力の差はいかんでしょ - 名無しさん (2019-08-02 20:20:30) 
-俺知ってるんだ。こいつはいつかビルドに出てたスーパーザメルになって戻ってきて装甲5倍で砲撃威力も5倍、ひき逃げアタックで全てを粉砕するようになるってさ。動けるマップの有無？そんなの知らん。 - 名無しさん (2019-08-02 00:06:21) 
-今の環境だと耐ビーガン積みすればなんとかなったり……しない？（無制限支援を出さざるをえない時用に用意しておきたい） - 名無しさん (2019-08-02 00:04:52) 
-対射撃はあと15ずつぐらい上げても問題ないと思う、流石に相手してると可哀想になる事が多すぎる、ジムライフルでも全部当たるんじゃないだろうか… - 名無しさん (2019-07-29 21:45:15) 
-火力もそうだけど装甲面も何とかならないかなぁ。正直単純に最高コスト機の一角として格好がつかない。 - 名無しさん (2019-07-29 00:37:49) 
-ヒルドルブと違って常によろけ軽減&超機動力でGP02ですら追い付けないスピード最高や - 名無しさん (2019-07-27 11:46:54) 
-キャノンの威力見てビックリしたわ…なにこれ？低すぎひん！？ - 名無しさん (2019-07-24 22:23:36) 
--これヒルドルブと同じにしても怒られんやろ…てか680mmてヒルドルブの30cm砲より口径大きいのに火力低いって訳わからん… - 名無しさん (2019-07-24 22:25:59) 
---気づいてしまったか - 名無しさん (2019-07-24 23:29:09) 
---大きいってレベルじゃないな戦艦かな - 名無しさん (2019-07-29 23:34:20) 
--ざめるん普通に強いけど火力の低さだけが欠点 - 名無しさん (2019-07-26 11:05:01) 
--当初から強いけど500スタートにしては火力低いから新機体インフレについて行けないのではと言われてた通りになってるな - 名無しさん (2019-07-27 17:58:09) 
--サイコザクもだけどこの頃の機体は射撃補正高いと武器火力は大分控えめにされてる印象がある - 名無しさん (2019-07-30 12:56:06) 
-この機体、明らかに実装早すぎた感。 - 名無しさん (2019-07-24 21:45:16) 
-複数の汎用に襲われると、マーズアタックとかいうトラウマ映画思い出して辛い… - 名無しさん (2019-07-18 19:23:50) 
-同じタンク族だと思ってガンタンクからコイツに乗り換えたら、砲撃の癖が強過ぎて当たらん当たらんｗ - 名無しさん (2019-07-17 23:52:48) 
-ザメルを購入して使いたいんだがカスタムマッチで部屋が無い(笑) - 名無しさん (2019-07-16 02:14:56) 
-ざめるかっ - 名無しさん (2019-07-16 02:14:00) 
-ぶっちゃけこんだけデカいんだから素で高速突撃付けても良いじゃないか - 名無しさん (2019-07-15 22:39:07) 
-敵に見つかると - 名無しさん (2019-07-15 18:16:09) 
--ヘイト集めて狙われるクセに返り討ちにすると近づいて来なくなるな - 名無しさん (2019-07-15 18:17:32) 
-ついこないだまでこいついるから無制限やだみたいな書き込み見てたような気がするんだが、もうキツいんかな？持ってないからわからんかったが無制限では揺るがない地位に居るもんだと思ってたや。 - 名無しさん (2019-07-15 13:30:02) 
--ヒルドルブに加えマドＦＡのレベル２が実装された今となってはボーナスバルーンだよ - 名無しさん (2019-08-03 21:52:48) 
-こいつしかり、サイコザクしかり、射撃補正70くらいでも一撃3000しかダメージ稼げなくて正直弱い、、 - 名無しさん (2019-07-15 05:09:10) 
-コストが100下のヒルドルブとHP同じとかザメル君は泣いていい。射撃補正とかスロ数とか武装とか他にも要素はあるけどなんか劣化ヒルドルブって感じてしまう。 - 名無しさん (2019-07-14 09:29:19) 
--各弾数に圧倒的な差があるだろ？その時点で別もんよ - 名無しさん (2019-07-14 09:46:15) 
---長距離固定砲台としては通知表でを - 名無しさん (2019-07-14 13:06:21) 
---通知表で5を貰えるが他は2か1みたいな特化型なのがザメル。長距離固定砲台としては逆にドルブの方が劣化ザメルだよ。まあドルブは他も強いんだけど - 名無しさん (2019-07-14 13:13:43) 
----素で轢きコロシアムアタックつけばいいなぁ - 名無しさん (2019-07-14 16:57:40) 
-芋るんだったらコスト400のガンナーガンダムくんの方が強いんだよなぁ - 名無しさん (2019-07-13 23:09:35) 
--ガンナーってよろけ量産できないじゃろ。仮にオバヒしないように頑張っても基本1機に対してだけだし。 - 名無しさん (2019-07-13 23:17:16) 
--それは無いな、芋るって事は相手の攻撃が届かない位置で撃ちまくるとなると大砲三種連射できるこっちのがダメージは圧倒的に上でよろけも量産できるし援護もできる特に支援相手にはＡＰＨＥＴｙｐｅ３と三連打あたるから撃ちあいには強い・・・まぁ芋らないと肝心の射撃が当てにくいのと図体でかいので一気にマイナスが付くけどね、むしろ芋らないならガンナーの方が強いと思う - 名無しさん (2019-07-14 01:58:59) 
-火力しょぼいよなｗ見た目は強そうなんだけどな - 名無しさん (2019-07-13 22:58:41) 
-イケイケで固定砲台にさせてもらえればヨロケばら蒔きのクラスター削りの一機相手なら自衛も余裕なんだけどなぁ - 名無しさん (2019-07-13 20:20:22) 
-前から思ってたけど見た目のわりに大砲の威力カスすぎるよね - 名無しさん (2019-07-13 10:51:28) 
-そろそろ調整が欲しい…。耐久力上げるとか火力上げるとかの何かしらの調整が欲しい… - 名無しさん (2019-07-12 12:39:32) 
--キャノンの威力上げて欲しいな。1種類1発OHに変えても良い。 - 名無しさん (2019-07-15 18:21:23) 
-ヒルドルブに全て持っていかれた機体。5号機Lv2登場もあって、ジャイアントガトリングで蜂の巣になりBRと腕ビーによる蓄積よろけから3連撃→再度蓄積よろけからの下格。可哀想になるくらい今は弱いな・・・ - 名無しさん (2019-07-12 05:41:21) 
--ヒルドルブはAP1発だし、そもそもG5にしたって立ち止まって撃つガトリングとかAPからのフルコンボの餌食でしかないしで貶し文章を書くにしてももうちょっと考えて書かないと。 - 名無しさん (2019-07-12 12:32:25) 
---横からだが、同じ腕前同じ頭脳の対面ならガトリングは逃げようがないし支援機から強襲機へのダメージなんてたかが知れてる、ＢＲで射程内なら刺されれて痛いしエイムミスも狙えないからほぼ必中。腕ビーもＢＤ２ほどではないにしろザメルに対して蓄積よろけの取れる唯一の武装。そっちこそケースバイケースで考えなよ、腕ビーなんか他機体と違って外しようがないから他機体以上に脅威なのは「ザメル使いなら」ちゃんと認識するべき。 - 名無しさん (2019-07-12 22:53:59) 
----赤枝さんじゃないけど、この機体ってほぼ避けるってことできませんからね。 - 名無しさん (2019-07-12 22:57:35) 
----横だけど、噴射も回避もないG5が腕ビー圏内（150m）に近づいてるってもうその時点でプレイングミスってるだろ。ガトも蓄積発生する前によろけ中断できるしコンボを食らわせたらダメージを当たえつつ射程外に逃げ切れる事も余裕だし、そもそもダメージ云々言ってるけど2回繰り返せばフル状態からでも脚部を破壊できるぞ。BRに関しては普通に痛いと思うけど、少なくとも木の内容は「ザメル使いなら」エアプとしか言えない内容だってのは分かると思うんだが - 名無しさん (2019-07-12 23:48:40) 
-----ガトも２秒当てればよろけ取れる(少なくとも側面から撃たれたら反応、旋回、照準で間に合わない)しそのよろけの間もガトは続くし支援機の砲撃が来ないとも限らんのでザメルはさっさと引くが吉。ザメルが先に５号機見つけられるならAPFSDS当てりゃいいけど、この図体では先に見つかるのはザメルだし強襲に攻撃すりゃ相手は隠れて警戒するしヘイトは絶対こっち向く上に居場所もバレるからどの道５号機は苦手じゃろ。 - 名無しさん (2019-07-15 13:24:38) 
------今までも5号機が特に苦手ともログで言われておらず、特に書かれている場面で関係しそうな面にバフが入った訳でもないのに急にそんなこと言い出しても困惑する人多数だし、超遠距離からガトリングを撃っても木の想定には繋がらないし痛くもないよ(そもそも切り替え時間含めて一秒近く余裕があるのだから同じ腕前なら余裕で差し込めると思うよ - 名無しさん (2019-07-16 08:45:40) 
----同じ腕前・同じ頭脳ならガトリング食らってもAP始動コンボで0.8倍だろうと撃ち勝てるんだけど - 名無しさん (2019-07-13 12:04:36) 
-ヒルドルブ相手が辛い。劇中で新型を相手にした兵士はこんな気持ちだったんだろうか……。 - 名無しさん (2019-07-12 01:58:49) 
--どっちかっていうと設定上新しいのはこっちなんですけどね。 - 名無しさん (2019-07-12 12:17:37) 
---左のリストの並び順的にむしろ現時点ではこいつが最新、向こうが最古なんだよな - 名無しさん (2019-07-12 12:26:10) 
-ヒルドルブのAPFSDSと比べるとザメルの方が口径倍以上あるのに威力が低いの納得いかない - 名無しさん (2019-07-12 01:20:13) 
-いやぁ、ヒルドルブにものの見事に締め上げられてるな。 - 名無しさん (2019-07-11 22:43:11) 
--何考えてんだ運営ィィ……。調整は来るんだろうな……？ - 名無しさん (2019-07-12 00:03:04) 
---生まれた時から糞雑魚なバラッジ君は今日まで放置されてるが、こいつはどうなるかな - 名無しさん (2019-07-12 07:28:34) 
----にさすがにレベル２は現時点の最高コストなので見直しを！ - 名無しさん (2019-07-15 18:26:21) 
-FAのレベル2が追加されて増々こいつの息苦しさが上がっていく。 - 名無しさん (2019-07-11 17:02:55) 
-DPで買ってみたけどショトカ枠が全然足りない！みんなどうしてる？ - 名無しさん (2019-07-11 15:54:51) 
--まずこんな何でこの図体でこの口径と威力なのかってバルカンは要らない（そもそもオミットしておく）。格闘もそんな使わないからショトカに入れないけどミサランから切り替え一回で格闘に入ることだけは覚えておく（でもそんな使わない）。 - 名無しさん (2019-07-11 17:01:46) 
---ありがとう！主兵装は□と×に慣れてるから難しいかもしれんが頑張って慣らしてみます！ - 名無しさん (2019-07-11 18:30:19) 
-天敵の5号機と5号機程じゃなくてもゲロきついBD2号機に辛いBD3号機とアレックス。射撃戦では相性関係なくヘイト集中。一番強いのは味方と相手が競り合いしてヘイトが向かない時。難しい機体やで - 名無しさん (2019-07-11 02:44:28) 
--個人的には5号機はそんなでもないなぁ。前に出る機体でもないし射程で差を出せば何とか。BD2？目が合った瞬間に覚悟決めますわ。 - 名無しさん (2019-07-11 17:06:59) 
-火力が出せないね - 名無しさん (2019-07-09 13:51:28) 
-こいつ格闘入れてもよろけないんだな。連撃入れられないのズルすぎでは - 名無しさん (2019-06-26 22:28:54) 
--正面からやったらそうだけど少しでも回り込んだら旋回の遅いこいつは一方的に切り刻めるよ。それにこいつのカウンターはそんな威力無いから実質無敵時間のご褒美だし。というか一回乗ってみ？相手の射程圏内に居たらでかい図体が目立って常に集中砲火の危機にさらされるから。 - 名無しさん (2019-06-27 08:19:04) 
---それな。バズで蓄積よろけくらうから。 - 名無しさん (2019-07-04 19:02:34) 
-最近手に入れたんですが、HE弾で砲身を下を向けて戦車打つと着弾位置が左上にズレて当たらないですね。APFSDS弾なら同じ位置角度で打っても当たります。砲身の長さや曲射の影響かと思ったのですが、戦車破壊後にHE弾を同じ位置角度で打つと戦車のあった位置にちゃんと着弾しますね。MSでも同じ位置関係で撃つと着弾が左上にズレて当たりませんでした。バグですかね？ - 名無しさん (2019-06-22 20:15:54) 
--なるほど。こいつ妙に当てづらくて慣れるのに苦労したけどそういう問題だったんかね。もし本当なら早く修正してほしいものだな - 名無しさん (2019-06-23 21:21:09) 
-これに乗ってる奴だいたい負けると味方のせいにしてくるね - 名無しさん (2019-06-10 16:03:26) 
--愚痴板 - 名無しさん (2019-06-10 21:34:26) 
-強襲に襲われてるザメル助けようにも機体デカすぎて遮蔽物にされてて手が出せないんだけどさっさと見捨てた方がいいのかこいつ。 - 名無しさん (2019-06-09 05:45:16) 
--普通に考えて汎用の後ろにいる支援に向かう強襲は背中を見せてるのに支援の向こうまで悠々と行かせてるんだからすでに手遅れ、射撃で足が止められないしブーストもあるザメルにそこまでまとわりつかせてる時点で汎用機の仕事ができてない - 名無しさん (2019-06-27 02:31:59) 
-まじ山岳やめろ。お前仕事なんもせんやん。実質こっち一人少なくなってるやん。地雷がよ。 - 名無しさん (2019-06-04 14:32:29) 
--使い方わかっててMAP中央の右辺北端（長い斜面の頂点）・南端（ザンジバルの上）に居るザメルはお仕事できるぜ。MAP全域が射程な上に、そもそも中々近寄れない・近寄っても長時間味方に背面を晒すことになるし。　まぁ拠点側からMAP中央に出る際の崖に居座る奴が多いからアレなんだけど - 名無しさん (2019-06-04 14:40:47) 
---それ山岳やない墜落や - 名無しさん (2019-06-04 23:39:15) 
----すまん、ガチで勘違いしちゃってた＼(^o^)／ - 名無しさん (2019-06-04 23:56:07) 
-この機体、切り替え直後で速射すると砲撃どっか飛んでいくな - 名無しさん (2019-06-01 23:43:08) 
--切り替え直後というか、砲が起き上がるときか - 名無しさん (2019-06-01 23:54:14) 
---タックル後に急いで撃とうとしても同様に明後日の方に飛んでいくね。まぁレティクルが砲身と連動して上から下に降りてくるからそれをちゃんと待たないといけないって事だな - 名無しさん (2019-06-02 00:00:58) 
-【強化リスト募集中】機体Lv2の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-06-01 20:33:04) 
-ザメルもタンク達と同じ上方下さい。てかタンクに分類してください - 名無しさん (2019-05-24 08:46:22) 
--でもこいつ、浮いてるからなぁ。 - 名無しさん (2019-05-25 20:05:30) 
-コイツも最近地雷が多くなった - 名無しさん (2019-05-22 15:16:57) 
-「ザメルで山岳地帯とか〜」と言われた事あるが、結局の所立ち回りだね。A側でアーチ取れなかったけど、アーチ上のガンキャノン倒したり、アーチから出て来る敵倒していったら勝てた。 - 名無しさん (2019-05-20 18:40:38) 
--ザメルが活躍できる可能性があるのがA側、逆に可能性がないのがB側(理由、距離を稼げないのと隠れることがほぼできないから) - 名無しさん (2019-05-24 22:23:34) 
---Ｂだとアーチには登らず手前の砲台に登ってキャノンを叩き込む係だね。アーチ上ではちょっとヘイトが高すぎる。 - 名無しさん (2019-05-28 00:39:53) 
----そもそもザメルは仰角はとれるけど俯角は取りずらいからアーチに登ると碌に相手に攻撃できなくなるしね - 名無しさん (2019-05-28 00:51:46) 
-この機体を使ってて一番楽しく感じるときは敵支援機に対しアウトレンジで叩き込めることだな、そして敵支援機の射撃が射程外だとスカッとするぜ - 名無しさん (2019-05-19 16:06:24) 
-全体的に射撃火力上がったから汎用のBRが地味に痛い、あとはみ出た部分にガトリングはやめてください - 名無しさん (2019-05-13 21:16:53) 
-墜落跡地でなんかザメルが突っ込んで来てそれを囮に敵も全員突っ込んで来たから負けたんじゃが…もしやザメルって凸支援だった？(困惑) - 名無しさん (2019-05-13 11:58:35) 
--小回り利かないし、近距離だとHEとType3は行けるけどAPが糞当てにくいし、前に居るだけで味方の射線潰すしで落ち着いて対処されたらソレだけで積みかねない寄作よ。墜落でザメル使うのなら中央端の船の上か坂の上から射程と回転率活かして撃ちまくってヨロケとダメージ量産してた方が強い。 - 名無しさん (2019-05-13 12:34:08) 
-コイツのレベル - 名無しさん (2019-05-12 12:15:13) 
-やったー、Lv２当たったぁ！ただし「打突」のだがな・・・ - 名無しさん (2019-05-11 12:50:15) 
--専用武装だったのか、知らなかったw - 名無しさん (2019-05-25 20:44:54) 
-HP1000しか増えないのかよ...先ゲルとの差よ - 名無しさん (2019-05-11 06:27:53) 
-Ｌv２当たったけど、使い方が解らない・・・ - 名無しさん (2019-05-10 21:34:35) 
--遠距離からAP→HEコンボしとけばええんやで。もし敵の支援が遠距離芋してたらそっちにAPぶち込んで汎用守るのもお仕事やで。 - 名無しさん (2019-05-19 20:54:08) 
-以前はこいつがいると安定感あったけど - 名無しさん (2019-05-10 11:01:52) 
-レベル2で久しぶりに乗ってみたけど味方が弱いとただの的だな。G3のバズビー浴びてるだけで与ダメ一位取られる - 名無しさん (2019-05-10 00:41:46) 
--味方が弱けりゃどんな機体だろうが的だろうそりゃ - 名無しさん (2019-05-10 02:43:40) 
--そのG3が接近して来なければG3もかなり下手だと思うけど…ていうかバズ二つ持ってるガンダム見た時点で助け呼ぶなり逃げようとしない貴方にも問題があるように思えるのだが。 - 名無しさん (2019-05-13 05:35:16) 
-体力3万位欲しい - 名無しさん (2019-05-09 23:46:09) 
-五号機との相性が悪すぎて最近使ってないな～ - 名無しさん (2019-05-09 19:51:12) 
--5号は遠距離からの攻撃がウザいにはウザいんだけど噴射も回避持ってないからAP弾を刺し易いし、刺さった時点でType3までのフルコース確定でｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ出来るからそこまで怖く無くね？ - 名無しさん (2019-05-09 20:43:01) 
---向こうは壁に隠れながら撃てるから厳しいと思うが… - 名無しさん (2019-05-18 10:43:54) 
----こっちも砲身だけ出して撃てるからそれはどっちもどっちな場所次第でしかない - 名無しさん (2019-05-18 11:41:09) 
-----隠れられる場所の多さは結構重要だと思うけど…向こうは壁があればとりあえず隠れられるし… - 名無しさん (2019-05-18 13:31:08) 
------想定場面が良くわからん。完全に囲い状態の場所から銃身だけが例外的に出せる極限られた場所って意味でならどっちもどっちだし、単に壁があればそこに隠れつつ出たり隠れたりで撃てるって意味で言ってるのならＧ５に限った話ではない上に回避が無いからＡＰからのtype3の爆風コンボは確定でつながるからダメージ通るし - 名無しさん (2019-05-18 14:37:34) 
-------いやまぁ自分は下手だから言ってることに自信もないんだけども、ザメルって砲身が上についてるから、障害物が縦に大きすぎても小さすぎてもダメだし、そういう壁になる障害物って大体視界を遮ってて当てづらいし、視界を広げるなら相手のいる位置よりも低い場所じゃないと射線が通りづらいのよ。試したことある。壁の位置が低いと壁の意味が薄くなって旨みがあるとも言えないし。その条件に合う壁ってそんなに無いと思うんよ。対してＧ５は適当な壁の横からチラチラ様子見ながら撃てばいいだけだから、ここはどっちもどっちではなく、ザメルのほうが不利に思うのよ。 - 名無しさん (2019-05-18 16:18:36) 
--------まず「視界を広げるなら相手のいる位置よりも低い場所じゃないと射線が通りづらい」は間違いよ。当てやすさ・爆風の恩恵共に打ち下ろしの方が圧倒的に上になるよ。　んで、「その条件に合う壁ってそんなに無いと思うんよ」ってのは関係ない（完全に囲い状態の場所から銃身だけが例外的に出せる極限られた場所って意味でならどっちもどっち）だし、「Ｇ５は適当な壁の横からチラチラ様子見ながら撃てばいいだけ」も同様に「単に壁があればそこに隠れつつ出たり隠れたりで撃てるって意味で言ってるのならＧ５に限った話ではない上に回避が無いからHEからのtype3の爆風コンボは確定でつながるからダメージ通る」と書いてるじゃないの。　　そもそも、APやＨＥの射程の関係でＧ５は接近しない限りザメル側が一方的に撃てるし、接近した後でついでに都合よく壁があってそこからちらちらと出て撃ってくるにしてもＨＥの爆風（壁越しでも可能）で捉えた時点でそのままＴype3まで繋げれるんよ。もしもこれで仮に回避を持ってたら少なくともHEを当てた後にType3の着弾までに回避を挟めるからアレだし、噴射を持ってたら「壁から出て射撃」を行う際にザメル側の砲撃のタイミングをスカらせることが可能だからまだイケるんだけどね - 名無しさん (2019-05-18 17:15:28) 
---------まだ理解できてないアホで申し訳ない…申し訳ないが、どうやっても壁越しの撃ち下ろしは当てづらい。壁が邪魔して相手の体力ゲージしか見えない状態での射撃とかザラだった。あと隠れ撃ちも他の機体でやっても5号機以上の火力は出せないしやっぱり5号機じゃないといけない。チラチラ出たり入ったりする5号機にＡＰやＨＥ当てられるなら、あとはその通りだと思うけど…。 - 名無しさん (2019-05-18 18:42:47) 
--射線さえ通ればあっちよりずっと射程ずっとあるんだからそれ活かしていけば何とでもなりますよ。支援機は集団行動の中にいるのが基本ですけど、こいつはポイントからの狙撃と敵に睨まれた時に足活かして味方に合流するってのが個人的にはセオリーかと。 - 名無しさん (2019-05-11 22:25:44) 
-法撃で拠点破壊出来ちゃったりする？ - 名無しさん (2019-05-09 18:35:42) 
--ベタ足で撃ち続けられるなら二分半かかる 実戦で考えると三分弱拠点にちょっかい出す暇があるなら狙ってみるのもいいかも - 名無しさん (2019-05-09 20:21:27) 
-アレ？先ゲルのが堅い？ - 名無しさん (2019-05-09 14:49:33) 
--先ゲルも乗ってるけど汎用にあるまじきデブさ＋前行くせいでカタログの硬さが実感できん感じだなぁ - 名無しさん (2019-05-09 14:58:31) 
---そっかー被弾率が違いか実感しないのか・・・やっぱザメル君のが１度の出撃で長くプレイ出来るかな？ - 名無しさん (2019-05-09 15:32:19) 
----ガンキャにハチの巣にされるゾ（震え声） - 名無しさん (2019-05-09 23:43:10) 
-----キャノンでよろけなくなったから前よりマシだね。キャノンBRでよろけるのもマドに寄られる方が辛いし。 - 名無しさん (2019-05-10 16:59:11) 
------そもそもガンキャ側からのキャノンからの追撃BRを食らう前に此方のキャノンを差し込めるからガンキャ相手はむしろ楽なんだよね。 - 名無しさん (2019-05-10 17:51:42) 
-【HE弾】威力1470 射程650 弾数12 【type3】威力1050 射程450 弾数12 【AP】威力1890 射程900 弾数6 【バルカン】威力21 射程150 弾数30 - 名無しさん (2019-05-09 14:38:22) 
-Lv2にスキル変更はなし HP18000 耐実26 耐ビ26 耐格8 射補55 格補0 スピ125 スラ70 近4中15遠18 - 名無しさん (2019-05-09 14:34:17) 
--HP増加が1500じゃなくて1000、スロット増加数が合計4じゃなくて3なのが残念。まぁクイロ1-3全積みしつつシャプも1-4全積み出来るようになったから糞強いんどけどな！ - 名無しさん (2019-05-09 14:49:17) 
---てか対汎用にAPHEのお手軽コンボで7800以上～回避無しならtype3までで10200以上(から耐実分を減らす)を撃ち続けれるのは偉大だわ - 名無しさん (2019-05-09 14:57:56) 
-コイツで先陣切って敵に突っ込む奴がいるけど接近戦では成す術無い機体なんだからコイツに限っては後ろから援護して欲しい - 名無しさん (2019-05-08 11:31:40) 
-前線に上がっていけるほど移動能力が無いから護衛が離れやすい。普通に見方に負担かける前提運用かな…。ガンキャノンでよくね？ - 名無しさん (2019-05-04 09:14:05) 
--ちょっと何を言ってるのかガチで意味わからんけど翻訳できる人いる？ - 名無しさん (2019-05-04 09:34:55) 
--移動力はあるけど、前にいると的アンド味方の邪魔だから離れて戦うんだぞ。前線が窓達よりしんどくなるのはそうだが - 名無しさん (2019-05-04 13:35:50) 
--前線のちょい手前かラインの一番端に位置取るよう心掛けてるな 強襲が来れば孤立させて汎用が包囲しやすいよう気を付けてる - 名無しさん (2019-05-05 16:28:00) 
--一行目からエアプが露呈してるのは流石に草 - 名無しさん (2019-05-08 12:51:04) 
--支援機の中ではトップクラスの移動力があるぞ。……その巨体のせいで恩恵はあんま無いけど - 名無しさん (2019-05-10 14:46:06) 
--逆にスペックだけ見ると前線に出られる性能に見えるのになぜ移動能力がないなどと言うのか。 - 名無しさん (2019-05-30 13:19:35) 
-450の支援に比べて強いかと言われると微妙なラインだな - 名無しさん (2019-05-03 14:45:17) 
--もう実装からそれなりに立ってるから、後発の窓とかに比べると便利さでは負けるのはアプデでも入らない限りしゃあない。 - 名無しさん (2019-05-06 19:19:15) 
-こいつで無人都市ってどう立ち回ればええんや - 名無しさん (2019-05-01 23:25:47) 
-こいつってゴミなん？なんかゴミ機体使うなって言って抜けたやつおったんやけど - 名無しさん (2019-05-01 01:35:00) 
--初期コス500は伊達じゃない性能。ゴミなわけがない、貴方に対しての発言ではなかったんじゃないのか - 名無しさん (2019-05-01 01:46:47) 
---その人とは1マッチもやってなかったから多分違うと思います。まぁ実際ゴミっちゃゴミですけどね自分 - 名無しさん (2019-05-01 10:25:15) 
----横から失礼！赤字さんは、木主さん以外の別の人の機体がゴミって言われてたのでは？って言っただけで木主本人に対してどうこうじゃないっすよ！ - 名無しさん (2019-05-02 20:50:09) 
-----あwwでも自分激励使ってて「激励使ってれば許されると思ってるやつ多すぎ」っていい方だったんで多分自分なんですwwわざわざ補足ありがとうございます - 名無しさん (2019-05-03 13:23:07) 
-ザクスナとかWRの直射キャノンも、キャノン系の曲射キャノンも結構普通に当てられるのにこいつのキャノンだけは全然当てられん。ちゃんと照準を合わせて撃ってるんだが…ほかの機体とかなり射撃の当て方が違うのかな？当て方のコツあったら教えてクレメンス。 - 名無しさん (2019-04-26 20:46:59) 
--HE：普通の曲射系キャノン。　Type3：適当に撃ってもあたる普通の拡散系キャノン。　AP：AIM必須・hit判定の小さい実弾系SRライフル系キャノン。APに関しては砂Ⅱのをもう少しあてやすくした感じ。 - 名無しさん (2019-04-26 21:02:06) 
--ガンタンクの二連装キャノンに慣れてるから、ザメルの一本キャノンはいまいち上手く当てられない。むしろAP弾の方が当てやすいくらい。しかし発射間隔が・・・・・。 - 名無しさん (2019-05-01 22:49:44) 
-BD2lv2が来ようが - 名無しさん (2019-04-19 12:15:07) 
--途中送信失礼。G05が来ようが汎用が強いのもあってこいつは止められん。まだ窓FAとあわせて支援汎用環境は続くであろうな - 名無しさん (2019-04-19 12:18:36) 
-5号機のボーナスバルーン - 名無しさん (2019-04-15 22:21:26) 
--5号機がボーナスバルーンだからね しかたないね - 名無しさん (2019-04-16 19:57:35) 
-もしかして、タイマン最強はザメル？ - 名無しさん (2019-04-12 23:35:51) 
--密着されてくるくる回られたら・・・ - 名無しさん (2019-04-16 23:05:26) 
-ザメルの上半身ってヒルドルブに似てますね。 - 名無しさん (2019-04-10 19:27:24) 
--初出はザメルが先だけど、ドルブもその系譜を意識してデザインされてる可能性はある - 名無しさん (2019-04-13 14:41:55) 
-最近の環境ならビーム装甲で囮もありなのかしら - 名無しさん (2019-04-08 11:19:19) 
--仮に相手が射プガン積みのガンキャlv4と仮定した場合でのザメル(遠距離スロットMAXまで使用)      耐ビー23とフレ4:HP1820と耐ビー40で7.35回まで耐えれる     耐ビー3とフレ34:HP19200と耐ビー34で7.39回耐えれる     耐ビー2とフレ1234:HP20600と耐ビー30で7.69回耐えれる     フレ1234:HP20600と耐ビー24で7.36回耐えれる     実戦だと当たり前の話としてBRだけでHP全損することなんてまずないのに、そのBRだけで全損する想定でも「耐ビーガン積み+残りスロットをフレームで埋める」と「フレームガン積み+遠距離スロットを残す」での耐久性に差がほぼ無いと言う事実。他の攻撃を受けることを考えても耐ビー積むぐらいならフレームガン積みの方が良いよ - 名無しさん (2019-04-08 12:01:12) 
-こいつほど主兵装が空気な機体って他にガンタンクシリーズくらいしかいないと思うわ - 名無しさん (2019-04-04 01:30:34) 
-こいつに質量攻撃されて生きてるってジム改すげぇよな - 名無しさん (2019-04-03 11:39:13) 
--普通ならタックル一発でバラバラになってても可笑しくないかもしれないですよね。 - 名無しさん (2019-04-03 14:15:04) 
---答え:その場で受け止めきっていないから、受け止めた後に後ろにズササーッっと滑って、受けた力を逃がしている、押されるがままにして組み付いてるともいえる - 名無しさん (2019-04-29 21:19:47) 
-680mmだからもっと威力が高くてもいいのよ... - 名無しさん (2019-04-02 10:19:42) 
--例え威力上げなくても、リアルに考えるなら爆発範囲はもっともっと広いだろって誰もが思うよな、ゲーム設定は弱体化し過ぎて困惑 - 名無しさん (2019-04-29 21:23:00) 
-4号機が伏せてると怯み取れないし先に殺すのも体力的に厳しくてやられるしかない - 名無しさん (2019-04-02 03:29:00) 
--「どうせ味方に撃たれて即死される位なら、高HP＆高耐ビー補正＆汎用⇒支援補正0.8倍になる自分が受けて被害を減らす」って考えなきゃやってられん - 名無しさん (2019-04-02 04:07:12) 
---ザメルとかマジで射つだけ無駄になるからなるべく無視したいよなぁ - 名無しさん (2019-04-03 11:35:17) 
--考え方変えて自分が喰らうまでに4号機にそれ以上の対価を支払わせればいいんだぞ - 名無しさん (2019-04-08 02:39:50) 
-汎用の火力が上がってきて流石にしんどくなってきた・・・ - 名無しさん (2019-04-01 23:13:56) 
-今こいつをうまく使うにはどうすればいい？4号機のビームとかめちゃ痛い - 名無しさん (2019-03-31 23:48:09) 
--射程を目一杯活用してマップ外縁から攻撃(砲を３つ使うなら４５０m、砲を９００mのだけに絞れば敵の攻撃はとどかない)、敵は豆粒にしか見えないけど、それでも当てられるようにAIMをフリーで練習してあげてくればいい - 名無しさん (2019-04-29 21:31:49) 
-4号機でコイツにフルチャぶちこむのたのしいわ - 名無しさん (2019-03-30 04:10:15) 
-おお…無制限で丘の斜め下からピクシーの連撃くらって初めて足が壊れたｗ前垂れアーマー優秀やな… - 名無しさん (2019-03-29 05:17:25) 
-すげえ使いづらいなこの機体。カチャカチャ勢でショトカ慣れてないのを差し引いても、スコープ使ってると強よろけ→よろけと繋がらん。下手なだけかもしれんが。爆風ないから直撃狙う→盾ヒットで無駄になること多い割りに火力が出ねえ。アレックスのBRでガンガンよろけ入るし、でかすぎて距離空いてないと射撃当たらないのも痛いし、HE弾の弾速がギャグ。おれには到底扱える機体じゃなかった - 名無しさん (2019-03-23 17:18:59) 
--こいつ含め武装多い機体はショトカ使うの必須みたいなもんやししゃーない。 - 名無しさん (2019-03-23 17:27:40) 
---逆にショトカ使い始めたら超楽しい機体になったよ〜 - 名無しさん (2019-03-24 14:45:37) 
--そりゃスコープ覗いてたらどの支援機でもよろけ継続は無理でしょ？APFSDSは盾ヒットでも大よろけがよろけに変わるから切り替え早ければ繋がるはず。BRでよろけ入る？巨体を晒しすぎかキャノン外し過ぎ。HE弾にしたって他のと大して変わらない。 - 名無しさん (2019-03-26 21:00:00) 
-ミサイルの弾数は素晴らしい数値だがよろけ値を少しあげてほしいって思うのは僕だけ？ - 名無しさん (2019-03-23 12:04:26) 
-射撃補正70超えにしても威力がなんだかなぁ。。 - 名無しさん (2019-03-23 08:22:45) 
-無制限にDS出すやつ本当やめてほしい。前こいつ使ってたらDSにガン追いされて、ろくに活躍できなかったよ… - 名無しさん (2019-03-23 08:06:13) 
--どんなレート帯だったら無制限でDS出すアホが見れるんですかね… - 名無しさん (2019-03-23 14:53:39) 
---Aマイナスのレート帯で出してる人を二回見ました… - 木主 (2019-03-24 14:46:44) 
--無制限なのに350のDSにボコボコにされたってこと？ - 名無しさん (2019-03-30 18:05:43) 
---エアプだけどＤＳにかなりザメル側かなり不利そう衝撃吸収スキル全部無効化されそう - 名無しさん (2019-04-07 02:29:30) 
----しかもショットガン持ちでしたので、もうリスポンをDSに待たれてる感じでした… - 木主 (2019-04-08 07:02:36) 
---そういうことです - 木主 (2019-04-08 07:03:20) 
-こいつに踏まれただけでMS全壊しそう… - 名無しさん (2019-03-19 21:05:12) 
--こいつのカウンターはひき逃げアタックの方が威力あるかもなぁ。 - 名無しさん (2019-03-22 23:48:33) 
-ザメルのキャノンから出る攻撃の判定は砲身の先端からなので、某戦車ゲームと違って砲身の先端が機体を貫通していると当たらないんだね - 名無しさん (2019-03-17 19:28:46) 
--ヅダの対艦ライフルは貫通してても当たるのにね - 名無しさん (2019-03-19 21:03:19) 
-高コストなくせにマドやFA以下こいつが味方にいるとかなりの負率 - 名無しさん (2019-03-11 20:42:16) 
--フルボッコにされたの知らんけど愚痴板案件 - 名無しさん (2019-03-11 22:10:58) 
--前線構築出来てないだけやろ、あるいは強襲素通しかそのザメルが下手なだけか - 名無しさん (2019-03-17 20:03:47) 
--窓やFA以下ではないぞ。タイマンだとまず負けないからな。加えて強襲の食いつきが良いこと。追い付こうたって無駄無駄ァッ！ブーストミサイルorAPFSDSでMAも貫通貫通！ - 名無しさん (2019-03-21 01:05:09) 
---逆にタイマンでザメルに負けたことなんかないけど。トロいデカい芋にしか見えない。 - 名無しさん (2019-03-25 16:50:05) 
----もうそのトロいって感想そのものがエアプ臭凄まじい　まあ墜落ならあり得るかな - 名無しさん (2019-03-26 06:25:00) 
---そもそも窓はタイマンする機体じゃねーだろと - 名無しさん (2019-03-30 18:02:16) 
-エースになってはいけない。なんならピクシーよりもエースになってはいけないかもしれない - 名無しさん (2019-03-10 17:39:30) 
--エースになると他機体よりも集中砲火浴びせられれるけど、それならそれでいつも以上に後ろに下がれば案外いけるよ。エースになると本当に何もできなくなるピクシー他ステルス機よりは流石にマシヨ。 - 名無しさん (2019-03-10 18:12:46) 
-フリー部屋で拠点破壊に単体で４分掛からなかった。人数で耐久値どう変わるか分からないけど、単純に６体で行えば破壊に４０秒かからない事に。どんな状況だ一体。 - 名無しさん (2019-03-10 04:30:27) 
--つまりザメルゴリ押し編成で出撃し、相手を拠点まで押し込み相手が萎え放置or出撃合わせ中に拠点にポコポコ攻撃したらそのスコアがすぐ入るわけか、草 - 名無しさん (2019-03-14 06:35:26) 
---条件きびーな、おいｗｗｗ - 名無しさん (2019-03-15 13:28:15) 
-対ザメル対策。FAとかガンキャノン乗ってる人は優先的にザメルを撃ってくれ。BD2以外の強襲や汎用だと全然倒せん - 名無しさん (2019-03-09 23:24:29) 
--ザメル対策はザメルが一番だ。ザメルならザメルに射程負けも火力負けもしない - 名無しさん (2019-03-10 00:12:49) 
---ザメルってなんというか不毛だよな - 名無しさん (2019-03-10 02:48:05) 
-港湾でHLVの天辺に陣取ってたのが、隠れきれずにこちらの的になってた。今までの支援機と同じ感覚で乗ってると失敗する良い例だった。 - 名無しさん (2019-03-01 22:27:30) 
--港湾だと中央に行かずに周囲の道路をブースト吹かして動き回って、中央に居る敵の足（ちょうど平行撃ちすると当たる位置にある）やAB付近にいる敵支援を狙うように撃つと良い感じだね - 名無しさん (2019-03-01 23:16:29) 
-間違いなくコスト500最強機、強襲でタイマン一番したくない機体 - 名無し (2019-02-27 20:21:00) 
--コストか弱体化してくれないかな - 名無し (2019-02-27 20:22:03) 
---このわがままボディを見て言っているのか…ショットガンDSが1番の天敵なんだ！弱体化させられたら弱い機体の部類に入ってしまうから下方修正は絶対にダメ。 - 名無しさん (2019-03-04 07:54:49) 
----天敵はBD2だろ？ 100%勝てないレベル。イフDSとかどうにでもなるくらいにBD2は天敵 - 名無しさん (2019-03-08 10:20:25) 
-----こいつコスト無制限にしかいないからコスト400のBD2が戦場にいないことがそこそこあるのが困るよね - 名無しさん (2019-03-10 02:50:15) 
----コスト500にイフDS出てこないからその天敵要素は意味ないだろ！ - 名無しさん (2019-03-09 23:22:59) 
-----ところがギッチョン！！味方にザメルがいるときに敵に350コストDSが出てきたんですよ〜 - 名無しさん (2019-03-19 21:04:45) 
--乗り手を選ぶけど上手い人が乗るとホントに嫌い。 - 名無しさん (2019-02-27 22:13:05) 
-なんだかんだまだ全然強いと思うわ。拘束力あるし、耐久力もある。 - 名無しさん (2019-02-27 13:37:37) 
-支援がザメル1枚だけだと、観測情報連結が機能しないこと多くて結構困るのよね。支援2枚の方がこいつに合ってるのかな？ - 名無しさん (2019-02-27 09:34:20) 
--個人的には窓が相方だとやりやすい。前線に近い位置で戦う窓と後方支援のこいつって形作れるし。 - 名無しさん (2019-02-28 23:12:27) 
-ザメル3ヶ月位前に当たって、まだ１回カスマで使っただけだけど、レーティングで出して大丈夫なのかな？無制限で最近あんまし見ないけど。 - 名無しさん (2019-02-26 06:16:50) 
--この地上適正でスラスターふかされるとBD2以外マジで追いつけんよな - 名無しさん (2019-03-10 02:55:21) 
-なんでこんなバルカンの威力低いんだろって思ったら、こんな巨体のくせにバルカンの口径が他のMSに比べて小さいのなｗｗｗ - 名無しさん (2019-02-16 23:55:20) 
--なにそれかわいい - 名無しさん (2019-03-14 06:37:03) 
-遂にHP20000超え出来るようになったな - 名無しさん (2019-02-15 00:18:43) 
-ザクタンクだと活躍出来るのにザメルだと全然ダメだ、ザメル好きなのに悲しい - 名無しさん (2019-02-13 01:53:20) 
--HE弾始動だと同じ感覚で使えるはず。APFSDS始動だと感覚は砂だからね。 - 名無しさん (2019-02-13 02:24:27) 
-こいつで芋して三冠して買ったら仲間4人から賞賛が来た。こいつ≒芋でも貢献できるって認識が広がっているのか、もしくは芋を嫌がらない人が偶然味方だっただけか - 名無しさん (2019-02-10 14:49:28) 
--言うて機動戦闘するような機体じゃないからな。前線に居られても無駄に当たらないような攻撃吸って邪魔なだけだし、中途半端な距離にいても結局邪魔な上にやっぱり攻撃吸って落ちるだけ。盾運用とかするにもデカすぎて要らん攻撃まで吸ってりゃ世話ないからな。多少芋でも数字さえ出せてればいいと思う。 - 名無しさん (2019-02-11 16:31:35) 
--芋≠後方支援 - 名無しさん (2019-02-11 16:35:49) 
--芋だとそもそも三冠もらえないから。目的・攻撃・支援・陽動のどれか3つが取れてる時点で芋じゃない。 - 名無しさん (2019-02-11 17:33:50) 
--昔から言われていることだが与ダメ取れる芋は芋とは言わない。キル稼げる砂は芋ではない - 名無しさん (2019-03-09 23:29:09) 
-ＤＰ落ちしたからか、倉庫上から絶対に絶対に絶対に一歩も動かない糞芋ザメルが増殖してるな - 名無しさん (2019-02-05 10:00:38) 
--芋が一番強くて厄介な機体かつ、芋運用が最適な機体なんですがそれは。フレーム耐ビ耐弾積んだザメルとかクソほど鬱陶しいし窓の天敵レベル＋ガンキャフルアーマーすら対処がクソ面倒と厄介極まりないそ - 名無しさん (2019-02-07 11:57:31) 
---芋はいいけど一歩も動かんはあかんやろ、その時その時の状況を見て狙いやすいところに移動しないと - 名無しさん (2019-02-09 18:17:48) 
---芋はいいけど一歩も動かないはあかんやろ - 名無しさん (2019-02-09 18:19:16) 
----間違って2回送信してもた - 名無しさん (2019-02-09 18:20:02) 
---芋運用が最適・・・？・　　　それは。とかもついて糞ワロタ！！！ - 名無しさん (2019-02-12 14:44:48) 
---芋っていうのは、港湾でなら戦線がC~D辺りだろうが敵陣まで押し込もうが決して「ここ」と決めた地点から動こうとしない山のような粗大ゴミを指すんやで。狙撃に徹する奴を指す言葉では断じてない - 名無しさん (2019-02-24 13:03:39) 
-凸ザメルってアリ？ - 名無しさん (2019-02-04 15:27:40) 
--ステージと状況に応じて前に出るのはあり。常に前に出てると尋常じゃないヘイト買うからすぐ落ちるぞ。 - 名無しさん (2019-02-04 15:34:37) 
---つまり、全機凸ザメルならヘイトも分散できて最強と - 名無しさん (2019-02-04 16:21:41) 
-初動はついていかずに後ろから撃ってる方がいいよね？ - 名無しさん (2019-02-02 08:46:01) 
--正直近くにいても邪魔なので、後ろにいてほしい。 - 名無しさん (2019-02-02 10:28:53) 
---味方の射線を塞ぎ、相手からは「取り敢えずあいつなら適当にやっても当たるだろ」と思われてバカスカ撃ち込まれますからねぇ。 - 名無しさん (2019-02-02 12:16:55) 
-念願のザメルDP落ちやったぜって思ってたら少尉からかよ遠いなw ぬか喜びしたわちくしょう - 名無しさん (2019-01-31 15:27:43) 
--？？？「貴様のような階級のものに、このザメルを預けることはできん！」 - 名無しさん (2019-02-01 01:44:59) 
--？？？[量産型ガンタンクこれを貴様にやろう！］ - 名無しさん (2019-02-03 23:28:47) 
--？？ - 名無しさん (2019-02-03 23:29:11) 
-この機体、対面するとマジで不快じゃない？スーパーアーマーと強よろけよろけコンボあるのマジで鬱陶しい。とくにSA。マニューバはブースト中しか発動しないのにこっちは常時発動。格闘でもよろけないからN食らってから下にカウンター余裕だし。そもそもこいつ耐久あるしこのスキルいる？タンクのアレで良いじゃん。スラスター性能もいいし。 - 名無しさん (2019-01-26 19:38:54) 
--その性能全てを覆すような巨体があるわけでして… - 名無しさん (2019-01-27 00:38:31) 
--乗らなくても分かるし乗ればもっと分かる。こいつの被弾率の高さがどれだけ高いか。 - 名無しさん (2019-01-27 19:37:14) 
--無くすなら倍固くなるけどそっちのがだるいやろ - 名無しさん (2019-01-30 07:03:52) 
--お前さんの言いたいことは十分理解するが、一度こいつに乗ってみ？お前ら全員俺のこと嫌いだろ！？って叫びたくなるぐらい集中砲火浴びるから。今の性能でやっとこさ何とか頑張れるレベルなんだってことが嫌ってほどわかる。 - 名無しさん (2019-01-30 10:45:58) 
---昨日はじめて乗ったけど笑うほど攻撃飛んでくるわ。見た目のスペックが当てにならない辛さがある。 - 名無しさん (2019-02-01 19:17:19) 
----他の敵が射程内だけど射線が通らないって状況下でも、ザメルにだけは射線が通るって場合が大多数だからね。だからスナックを摘まむ感覚で「とりあえずザメルを撃っとこう」と標的にされる。まぁ、そんな図体だからこその射程とHPとスキルなんだけどね - 名無しさん (2019-02-01 19:28:01) 
---見ただけで解るレベルのヤバイ機体とか真っ先に攻撃されるに決まってるだろ！ - 名無しさん (2019-02-01 19:36:47) 
--DP - 名無しさん (2019-01-31 16:36:49) 
-コイツのカスパで地味に悩む。射プロ積みが味方が求めててかつ強いんだけど、ザメル2枚ならガチタンも有りな気がするし。 - 名無しさん (2019-01-25 12:15:43) 
--ガチタンにするならフレーム134と耐実12と耐ビ12と耐格1が最大効率の編成だな。(耐実か耐ビのどちらかを少し切り捨てるのなら片方のlv2をフレームlv2と入れ替え - 名無しさん (2019-01-25 15:38:57) 
---サンガツ！ガチタンでガンガン前に出たら敵からしたらかなり怖いだろうし、後でそのカスパでやってみる。 - 名無しさん (2019-01-26 15:23:24) 
----ララァ「・・・」 - 名無しさん (2019-01-26 15:48:35) 
-おお、強タ修正でカウンターも相手の残りHPによっては選択肢になったかな。 - 名無しさん (2019-01-24 16:04:02) 
-糞強い機体だけどマッチシステムで存在をほぼ抹消できるからまだ良いな。500制限とか無制限とか今行くやつ居るか？ - 名無しさん (2019-01-21 03:12:50) 
--マッチングでそんな困らない程度にはいるぞ。 - 名無しさん (2019-01-21 19:25:40) 
-「何でこんな分かりやすい後方支援機に対人レーダーがないんだろう？」って思ってたけど、こいつの運用思想考えたら歩兵なんて相手にしないものなんだから、そりゃ積んでないわな。 - 名無しさん (2019-01-21 00:30:05) 
-やっとウチにもザメル来たから無制限墜落行ってみたけど、背が高いせいかAP弾当てやすくて敵汎用と支援とG３ボコボコに出来て楽しかった。0083好きだからテンション上がった。 - 名無しさん (2019-01-19 22:28:06) 
-ガンキャ弱体化でもはや脅威になる支援は居なくなったな。無制限では最強かもしれん - 名無しさん (2019-01-19 00:09:11) 
-壁とか瓦礫から砲だけ出して撃っても壁に当たんのやめてくんないかな 判定どうなってんだよ - 名無しさん (2019-01-18 00:22:02) 
-補正で誤魔化してるけど武器の威力はそんなに突出してわけでもないよね、射程長いから十分強いっちゃ強いんだけれども - 名無しさん (2019-01-17 21:27:47) 
--決して低いわけでもないけどなぁ。まぁ、このまま窓みたいな何でも屋系がこれより低いコストで充実してきたら上方修正されるんじゃない？ - 名無しさん (2019-01-17 22:08:56) 
---これ以上上方修正されたら誰も汎用に乗らなくなるって - 名無しさん (2019-01-22 10:38:38) 
----それもそうか。ってか、運営はここら辺か少し上ぐらいを火力の上限として考えてんのかな？ - 名無しさん (2019-01-22 15:01:12) 
----おそらくザメルをゲットできてる人は少数派だと思います - 名無しさん (2019-01-31 14:43:52) 
-対ガンキャが楽になったおかげでだいぶ違うな。キャノンでビクンビクンしないのは偉い - 名無しさん (2019-01-14 21:58:10) 
-都市だと射撃戦がメインになりがちだからザメル天国かと思ったけど案外そうでもないのかな？BD2にマドにFA、ゲルビーとアレx２にBRの一斉射撃を浴びて一瞬で溶けたｗ - 名無しさん (2019-01-10 21:41:10) 
--味方の質次第よ。MAPのハーフラインよりもこちら側に来ない限りは射程の問題で支援以外の攻撃は届かないんだけど、敵がハーフラインを超えて上（＝ザメル）を撃ってるのに味方が何もしない無能だとデカさも合わさって集中砲火の連打で逝っちゃう。「上に居るザメルに向かって撃つ」＝「どう考えてもアンタら地上に居る味方には射線向いてないから攻撃当たらんだろ」って状況なのにビビってモジモジする味方が多いと流石にね - 名無しさん (2019-01-10 21:55:19) 
---結局は味方がちゃんと連動してくれるかどうか、なのですね。どれだけ気を付けても目立ちまくる機体なので何とも運用が難しいですねえ・・・。 - 名無しさん (2019-01-14 23:45:59) 
-こいつってAPFSDSが間に合わないぐらい強襲に接近されたら何すればいいん？ひたすらブーストで逃げつつミサイルすればいいん？近寄られると今一つ何をしていいのかわからなくなる。 - 名無しさん (2019-01-09 01:06:19) 
--それが一番かも。下手にカウンター仕掛けて失敗したら元も子もないし、成功してもしょっぱいダメージで無敵時間を上げちゃうことになるからさ。EXAM系が赤く光ってやってきたら半分諦めで全力で煙幕巻きつつ逃げるべき。 - 名無しさん (2019-01-09 12:10:09) 
--ブーストで後退しつつミサイル⇒煙幕で相手の視界が潰れる⇒切り替え一回で格闘にして煙幕の中から下格。 - 名無しさん (2019-01-09 12:44:34) 
--どうもありがとう。やはり基本はトンヅラなのね・・・ｗ　ていうか煙幕下格は目から鱗だった使ってみます。 - 名無しさん (2019-01-09 18:33:44) 
-もう実装五か月目かぁ。当然ライバルはいるけどガンダムみたいなヒーロー性もない機体の割りに大きな困難もなく使えてるよなぁ。 - 名無しさん (2019-01-08 16:27:57) 
-HP減らすべきだろこいつ - 名無しさん (2019-01-08 05:42:06) 
--HP減らした分体小さくしないとな - 名無しさん (2019-01-08 05:47:48) 
--雑に狙ってもよく当たるぐらいに被弾面積デカいし目立ってヘイトが高くなるから、盾が生えない限りこんなもんでしょ。 - 名無しさん (2019-01-08 16:24:05) 
-他のキャノンの射程がAP弾と同じになったらな良いなぁ - 名無しさん (2019-01-05 13:25:11) 
-ザメルがカウンター食らったらどうなるんだろうそもそもくらわないのか？ - 名無しさん (2018-12-29 23:56:05) 
--くらいます。ただカウンター演出は無く、ただダウンするだけです。 - 名無しさん (2019-01-02 23:23:10) 
-ガンキャの弱体化や無制限滞の強襲の絶滅危惧種化に加えて脆すぎる汎用の増加でどんどん相対的に強くなっていく - 名無しさん (2018-12-28 11:19:22) 
--それな。BD2が追加されたけど400だからしばらくは安泰やで。BD2があの性能のままLv3まで来たら恐怖の対象になるだろうが - 名無しさん (2018-12-28 12:48:39) 
-無人都市でこいつで固めてみ？通路とかみっちみちでめっちゃ楽しいぞ？ - 名無しさん (2018-12-26 22:45:04) 
--画面が暑苦しそうだなw 通路通れるのか？ - 名無しさん (2019-01-19 12:29:39) 
-無人都市で高台登るとすげーヘイトってか射線集中してヤバいなこれ。湾港砂漠辺りだと強いんだが - 名無しさん (2018-12-24 01:44:06) 
--冗談抜きで、武器の射程範囲内ならどこからでもザメルの何処かしらかに当てることが出来るからね。こっちからも当てることが出来るけど、常に複数人から狙われることになるから結構つらい。（代わりに支援以外のほとんどの期待はハーフライン（中央の壁になってるビル）以内に近づいて上を向かないといけないから地上に居る汎用'sが対処しやすいけど。 - 名無しさん (2018-12-24 02:04:09) 
-一部壊れといわれるケンプもAPFSDSが生当て出来ると脅威どころかお客様になるよなぁ。 - 名無しさん (2018-12-22 14:23:22) 
--AP→HE→Type3（8600）⇒AP（3700）or HE→Type3（4900）で沈むからな。というか、前半のAP→HE→Type3のコンボの時点で脚部ガーになるから負ける要素が無い。 - 名無しさん (2018-12-22 14:27:18) 
--マニューバーアーマーに過信して一直線にブーストするケンプが多いこと多いこと…。思い上がったものには罰を与えねばなるまい（ハガレン並感 - 名無しさん (2018-12-23 15:31:32) 
-うーむ、防御スキルに関しては強いんだがダメージレースでガンキャ類に勝てない・・・ - 名無しさん (2018-12-19 19:32:53) 
--APFSDS→HE弾→type3を繰り返してるだけで勝てると思うんですけど - 名無しさん (2018-12-20 03:35:30) 
---余裕で勝てるね、ひるみ無視して相手の射撃硬直狙えばいいんだからAPFSDS当てられないってこともないでしょ。 - 名無しさん (2018-12-21 09:45:40) 
-上手いザメルほどミサポ使わないイメージ - 名無しさん (2018-12-19 14:42:10) 
--ミサイルは敵から逃げるときにしか使わないからね - 名無しさん (2018-12-22 08:39:10) 
-汎用乗ってて一番逢いたくない。ピク乗って一番逢いたいｗ - 名無しさん (2018-12-19 13:41:03) 
-ショートカットに何を入れておくのが正解なんだろう。APと榴弾、散弾で3枠、最後１つをミサイルか格闘かで悩む - 名無しさん (2018-12-19 09:18:55) 
--ミサイルだな。格闘はミサイルの後って覚えとけば大丈夫。 - 名無しさん (2018-12-19 14:41:34) 
-図体がでっかいからバズハンガンダムの緊急回避下格が怖い。反射でタックル吐いちゃうと強襲機がコンニチワ。 - 名無しさん (2018-12-15 02:55:17) 
-ザメルで一番困るのは中途半端な距離の味方ザメル。狙撃に徹してくれるか汎用の１歩後ろかむしろ前で盾になってくれた方がよっぽどマシ - 名無しさん (2018-12-14 14:39:26) 
--この機体のパーツ構成悩むわ。射撃盛盛してたらその分ダメージあがるからいいんだけど、防御盛ったときの生存能力も魅力的だし。少なくとも２～３機がこっちをしばらく見てくれるから防御盛った方が味方も前線上げやすいと思うのよ - 名無しさん (2018-12-27 16:57:30) 
-拠点にバリエーションが欲しいな。ビッグトレーをAPでぶち抜く！ - 名無しさん (2018-12-14 14:23:34) 
-やっぱ使いやすいわ。ブースト速度で位置取りしやすいのとAPFSDS弾&衝撃吸収機構のお陰で強襲に耐性あるのが最高‼︎火力高いし‼︎ - 名無しさん (2018-12-13 23:55:58) 
-ガンキャ系の双砲弱体化は実質ザメル強化では？ - 名無しさん (2018-12-13 15:54:43) 
--俺もそれ思った。ガンキャ対ザメルができてたのが、これからはザメルが一方的に打てる状況になったような… - 名無しさん (2018-12-13 19:17:27) 
--完全な遠距離ではこっちに分があるようになった感が強いですね。あっちは寄られても多少は抵抗できるけど、こっちはそうでもない。距離によっての住み分け狙いですかね？ - 名無しさん (2018-12-13 19:23:45) 
--FAガンダムならキャノン→BRでよろけ取れるから、今後は無制限ではFAガンダムの方が安定するかなあ。なければザク砂で - 名無しさん (2018-12-17 08:00:23) 
-最近、こいつ使ってるライバルがダメージ2万そこそこって感じだったりするんだけど、やっぱ大きさとかから運用感覚違うのかな？慣れ過ぎていまいち分からんのだが。 - 名無しさん (2018-12-12 19:15:56) 
-こいつの機動力は狙撃ポイント取る時と逃げる時のためのものだよ。 - 名無しさん (2018-12-11 00:24:44) 
-ついにリサ落ちか - 名無しさん (2018-11-30 11:08:38) 
--速攻で交換して大喜びで出撃したけど結構運用難度高いのな・・・しばらくカスマで練習するか - 名無しさん (2018-11-30 13:47:50) 
---まずは近距離がすごく弱い。でかい分死角がすごいから懐はいられると格闘しかできない。その代わりブースト速度と量が支援機の中ではトップクラスだから格闘機からは逃げやすい - 名無しさん (2018-12-06 11:32:06) 
-地味にガンキャノン相手がつらい…。体格的にも、武装的にも…。 - 名無しさん (2018-11-29 13:33:27) 
--それな。私も何度か煮え湯を飲まされてる。最近はもう打ち合わずに相手の射線外から味方支援に徹するようにしてる。相手の前線崩せればその方が撃ち合うよりリターン大きいし。 - 名無しさん (2018-11-29 21:17:04) 
--ザメル対ガンキャは先手をとったほうが勝つ　ダメージレースならザメル有利だけど小回りと的のデカさから先にキャノン当てられるとこちらが攻撃する前に引くからね　先手取られたら反撃せずいったん引いて仕切り直したほうがいい - 名無しさん (2018-11-29 22:47:50) 
--射線切りなよ。障害物の上からキャノンだけ出して撃つとかできるんだからさ - 名無しさん (2018-12-11 00:38:23) 
-砂漠で開幕e地点に行くと的になってボコボコにされるんですけどそれでもe地点に行った方がいいですかね？ - 名無しさん (2018-11-28 10:15:16) 
--逆に言うと一番耐久力のあるザメルがそれだけのダメージを肩代わりしている訳なので、ザメルが居なくなるとその分のダメージを脆い誰かが受けるわけなのよ - 名無しさん (2018-11-28 11:21:29) 
---ちっちゃい(と言うか普通サイズ)の機体ならその通りだと言えるけど、サイズがとてつもなくデカいザメルに関して言えば「他機体なら射線が通っていない状態(=相手は移動してから撃つ必要がある)だろうと、ザメルなら射線が通る状態(その場で撃てる)」ってなってる状況が殆どがだから、言い方は悪いけど『本来であれば誰も食らう必要がない攻撃を無駄に受けている』ってのが正しい。全部が全部とは言わないけど、少なくとも他よりアドがある耐久値分はその無駄受けで減らされてることが多いから「ザメルは耐久が高いから行くべきだ」と言うのは絶対的な正解ではないよ。   凸ったとしても岡下(斜面下)から見上げる形だとキャノンの爆風の利点を失うし、逆に丘上からだとザメルの良いとは言えない俯角だと斜面を上ってくる相手に対しても同様に機能しなくなる。だったら開幕岩山登頂して丘を上ってきた奴を砲撃(爆風込み)して足止めしつつ敵強襲を釣って、強襲が岩山を登ってきたら即座にブーストでE凸に移行した方が結果としてチームへの貢献度が高い場合もある。 - 名無しさん (2018-11-28 13:20:36) 
----長々と書いたけど、要は場合によるし一長一短だからどっちでも好きにしたら良いってことね。 - 名無しさん (2018-11-28 13:22:33) 
----まぁ、確かにザメル目立って当てられやすいからね。どこにでも撃てる場所に居ればどこからでも狙われるしさ。ってか、撃墜された後の天国視点でザメルだけどれがザメルか分かっちゃうデカさなのなｗｗｗ - 名無しさん (2018-11-28 14:17:56) 
-カスパ構成どんな感じに設定していますか？ - 名無しさん (2018-11-27 20:16:13) 
-680mm砲なんて食らった日にはよろけるどころか機体半分消し飛ぶ気がするが - 名無しさん (2018-11-27 01:49:55) 
--まぁ、そもそも砲弾関係は全部が対MS戦用の武装なのかすら怪しいしさ。どう考えてもサイズ的に基地攻撃用でしょうに。 - 名無しさん (2018-11-27 13:31:40) 
--トリントン基地の様を見ればなあ 脚部狙った日にゃ下半身消し飛ぶついでに下の地面までいくらか吹っ飛んでも全然おかしくない - 名無しさん (2018-11-27 17:41:17) 
--ヒルドルブの30cm砲のAPFSDSですらザクが千切れるから680mmカノン砲なら着弾した一区画が消し飛ぶと思う。 - 名無しさん (2018-11-27 17:58:33) 
---APFSDSなら30cmも68cmも弾体自体の大きさは変わらなそうだが。初速稼げない68cmの方が威力が低いまでありうる - 名無しさん (2018-11-29 13:53:27) 
----言うて砲身長さも頭おかしいカノン砲だからなー....まずこんな口径でAPFSDSなんて代物を作る意味が現実でないから威力が全く想定できない - 名無しさん (2018-11-30 11:06:57) 
--あまりにもオーバーキルすぎるからMS戦は想定してない気がするよね　かといって支援砲撃機で単砲身というのもどうかと思うし、運用思想が非常に悩ましい - 名無しさん (2018-11-27 21:59:43) 
---この世界陸上に巨大戦艦がいるしそいつを落とすための代物だろうね - 名無しさん (2018-11-30 11:07:56) 
----確かに長距離から高速移動の砲台に一発で致命的なダメージ受けるとか怖いな… - 名無しさん (2018-12-03 13:21:03) 
-しばらくこいつに乗ってから普通サイズのMSに乗ると、機体サイズのせいか距離感狂って当たらない避けられない事態が発生したわ。 - 名無しさん (2018-11-22 15:11:34) 
-この前コスト無制限の募集部屋入ってザメル使おうとしたら、味方が一斉に機体をザメルとガンタンクに変えて笑ったわ。もちろん負けました。 - 名無しさん (2018-11-21 13:29:25) 
--射線と対強襲を上手くフォローし合えば1万近く点差つけて勝てたりしますよ。ただ、戦線維持能力が低いので受けに回ると一気に持ってかれたりしますがｗｗｗ - 名無しさん (2018-11-21 14:02:43) 
--WoTかな？ - 名無しさん (2018-11-22 01:17:36) 
-こいつの何がいいって汎用からなら遠距離から多少ちょっかい出されても味方の援護を続けられるってこと。きつくなってきても単発バズじゃ怯まないからとんずら決め込めるし。 - 名無しさん (2018-11-21 01:39:37) 
-ザメル使ってて横からプロガンとかに切り刻まれてあっさり落ちる奴多すぎじゃない？奇襲に気づかないのは仕方ないにしてもその後キャノン→お願いタックルとかしてる暇あるなら支援要請してバックブーストで逃げろよと思うんだけどザメル使いからしたらどうなん？ - 名無しさん (2018-11-16 21:59:53) 
--相手のHP次第だけどある程度減ってるなら足壊す狙いでとりあえずは撃つ　木主の言う戦法のほうが手堅いのは確かなんよ　ただザメルってスキルの都合初手下各以外はほぼ確定でカウンター入れられるから狙う人が多いんだと思う　相手側も知ってか知らずかわかんないけど初手下格してくる人あまりみないしね - 名無しさん (2018-11-16 22:28:37) 
--やってみれば分かるんでない - 名無しさん (2018-11-16 22:53:47) 
--キャノンで足止めた後は味方の方まで全力ブーストしますね。ついでにミサイル撒きながら。正直レーダー見てAP弾当てにくい距離までは強襲機近づかないように立ち回ってるつもりです - 名無しさん (2018-11-23 13:06:23) 
-早い段階で実装されたからか、現状だと同コスト帯の他MSと比べて武器威力自体はそんな高くもないんだなって感じる - 名無しさん (2018-11-16 00:14:06) 
--こいつって強襲格闘ワンコンボで落ちない耐久と徹甲榴弾での強よろけ・3種の砲弾をフルに叩き込んだときのコンボ火力じゃないん？ - 名無しさん (2018-11-16 01:05:34) 
---こいつの強みっての抜けてた - 名無しさん (2018-11-16 01:06:00) 
---細かいようだが強よろけはAPFSDSでHEはよろけな - 名無しさん (2018-11-16 09:28:53) 
----APFSDSは徹甲榴弾じゃなくて徹甲弾なのね。HEが榴弾までは知ってたけどそこまでは知らんかったわサンクス - 名無しさん (2018-11-20 13:09:35) 
-墜落以外では他の支援機では恐怖のプロガン君が大して怖く無いな。 - 名無しさん (2018-11-14 23:43:02) 
-ふと疑問に思ったんだけど、ザメル同士でカウンター取ったらどうなるんだ？投げ飛ばすの？あの細腕で？ - 名無しさん (2018-11-14 15:48:06) 
--ザメル同士とか関係無く、ザメルのカウンターモーションはダブルスレッジハンマー固定じゃないの？ - 名無しさん (2018-11-14 16:27:30) 
---ザメル同士とか関係なく、ザメルがカウンターされたら即転倒やで - 名無しさん (2018-11-14 16:34:17) 
----そういう意味じゃなくて、仮にザメルでカウンターモーションが発生する場合は投げ飛ばしじゃなくてダブルスレッジハンマー固定なんじゃないのか？って事。 ザメルがカウンターとられた場合は貴方の書いてある通りでそもそもの話としてモーションは存在しないってのは正しい。 - 名無しさん (2018-11-14 17:39:58) 
-----木主です。そうなんですね。モーションについては誤解してました。ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-11-15 00:50:38) 
-APFSDS弾、砲の大きさで誤解しやすいかもだけど弾体は小さいんだよな。味方の隙間通して相手倒した時の快感はやばい。 - 名無しさん (2018-11-13 21:38:07) 
--弾が早すぎて偏差ミスると鼻先に着弾するとか今だにあるわ - 名無しさん (2018-11-14 04:12:32) 
---どれぐらい小さいかというと、港湾基地のロケットのノズルと土台の間を抜いて狙撃できるぐらいには小さい - 名無しさん (2018-11-20 12:31:49) 
-こいつは射程を思うと港湾や砂漠向けの機体かと思ってたけど違った。墜落A側で使う機体だわ。ザンジバルの残骸の上に陣取ると広場全域に攻撃が届くから簡単に10万与ダメとれる - 名無しさん (2018-11-13 10:20:37) 
--他の支援機でも同じことやってみたけど射程が足りなくてD中継の向こう側に手が届かなかった。あそこはザメル専用の強ポジだわ - 名無しさん (2018-11-13 10:24:40) 
-こいつのカスパどうしてますか？ - 名無しさん (2018-11-12 08:47:52) 
--射撃強化ガン積みして余った文に装甲詰め込み - 名無しさん (2018-11-12 15:05:05) 
-【ショートカット】　皆さん、ショートカットボタンの配置はどうされていますか？　乗り始めたばかりなのもあり、どの武器が優先順位が高いのか、まだ掴めていない新兵です。 - 名無しさん (2018-11-11 19:43:31) 
--△HE　□type3　×APFSDS　〇ミサイルランチャー　格闘はほとんど使わないから登録しないし、バルカンに至ってはそもそもオミットしてる。 - 名無しさん (2018-11-11 19:46:56) 
--△AP　〇HE　×Type3　□ミサラン　　△⇒〇⇒×でコンボ決まるし、逃げつつ□でミサラン撃って煙の中から切り替え1回で格闘にして下格で沈められる。 - 名無しさん (2018-11-11 19:52:41) 
--□コンボ始動　△追撃　◯格闘or追撃２　✕バルカン系　にしてる。なので　□：AP　△：HE　◯：Type3　✕：ミサラン　 - 名無しさん (2018-11-12 09:09:58) 
-段差から落ちる時、普通の機体なら何でもないように落ちる所で引っかかって「ガガガガガガ」ってなる。あると思います。 - 名無しさん (2018-11-11 11:01:36) 
-久しぶりに乗り回してるんだけど、ゲルキャとか出ても武器な回転率の関係でこっちも十分えぐいのな。というか、前よりAPFSDSの当て勘を理解できてのかガシガシ当たるようになって気持ちいい。 - 名無しさん (2018-11-10 14:21:29) 
-ガンマンみてーにAPFSDSの振り向き撃ちが出来れば近接に対応できるようだ、要練習……。レティクルへの砲口追随をせっつくための照準の動かし方が居合斬りみたいだなこれ。(こんな言い回しで伝わる人いるかな) - 名無しさん (2018-11-10 01:24:48) 
--いわゆるなぞり撃ちってやつですな　一定距離より近づかれるとTPS視点の照準当てにならんから難しいんよねぇ - 名無しさん (2018-11-10 01:53:46) 
-ザメル砂漠で開幕山登りする時って武器どれに切り換えてます？切替時間とコンボ火力考えるとAPSFDFだけど、爆風ひっかけやすいHEにして山登りしてる。追撃Type3になるのがネックだけども - 名無しさん (2018-11-09 20:00:48) 
--最速移動すると大体自分が接敵するからAPSFDSとりあえず撃ってHEで他の敵の足止めかな　とりあえず味方全員山頂に上ってくれれば最悪肉壁で落ちてもいいと思う - 名無しさん (2018-11-09 21:20:53) 
---自分が最初に接敵、ね - 名無しさん (2018-11-09 21:21:25) 
----やっぱスラの速さから最前線でむこうの汎用と殴り合いになるから、APSFDSを山の稜線から顔出した敵めがけてブッパするのがいいのかな。ありがとう。あ、あと「山登り」は拠点近くの山じゃなくてE凸のことね。伝わってて良かった - 木 (2018-11-10 00:48:33) 
-足回りがデカ過ぎるからちょっと飛ばないと乗り込めなくて草生えたわ - 名無しさん (2018-11-09 19:57:48) 
-奇襲してきたプロガンにミサラン当て続けてたらすぐに足が壊れてびっくりした。どれくらいの部位補正があるんだろう - 名無しさん (2018-11-09 12:02:56) 
-汎用乗りとしてはこいつをある程度使える人が相手にいると仕事させてもらえなくてつらい。 - 名無しさん (2018-11-08 08:09:30) 
-前作の陸戦強襲型ガンタンク乗ってるみたいでたのしいな。凸支援できるってのはうれしい - 名無しさん (2018-11-08 05:42:27) 
-G3でバズ当てようが格闘当てようが全くよろけないんだがスキル強すぎないか？　何のための2丁バズなのか・・・ - 名無しさん (2018-11-08 02:41:40) 
--すまん冷静になると俺がスキルの効果よく知らずに突っ込んで全然倒せず返り討ちにされた雑魚だっただけだわ・・・G3練習してくる。 - 名無しさん (2018-11-08 02:45:13) 
-ザメルは強いかもですが、、、乗ってる人がへたくそが多すぎｗ - 名無しさん (2018-11-08 02:05:29) 
-こいつタイマンで処理するのってどうすればいいんだ？さっきタイマンで練習させてもらったけど、墜落だったし、手加減してくれたのかバックブーストもしなかったけど、こいつのブースト速度とSAあったら普通の強襲じゃ無理でしょ。ていうかどれくらいよろけ武装食らえばよろけるんだ？G3でフルチャバズしてもよろけなかったぞ - 名無しさん (2018-11-07 23:59:36) 
--ガンキャかグフカス - 名無しさん (2018-11-08 01:40:04) 
--マシBDとイフ改もまあまあ。対ザメルならマシBD - 名無しさん (2018-11-08 01:41:32) 
--Ｇ３ならザメルより低い場所に立たないようにしつつ３００くらいの距離でバズＢＲでＯＫ。３００の距離で打ち合いになれば曲射砲なんぞまず当たらないし無視したら近づいて格闘、逃げたら追っかければいい。時間はかかるけど確実。 - 名無しさん (2018-11-08 22:47:12) 
-そいやザメルの足壊したらやっぱ遅くなったりするかね?見たことないからわかんねーや - 名無しさん (2018-11-06 08:24:57) 
--ドムみたいになるよ - 名無しさん (2018-11-06 18:41:29) 
-砂漠のザメルはたのしいね!広いから引っかからずに動き回れるし、射線も通しやすい。図体デカくて目立つから敵の目を引いて動き回って陽動しつつ、目線がほかの味方に向いたら大火力砲を叩き込む!あぁ楽しい!! - 名無しさん (2018-11-06 06:51:09) 
-自分もザメルを使って相手もザメルの時に接近戦で移動しながらミサイル撃ってるとACVに似た何かを感じれるよな - 名無しさん (2018-11-04 05:23:26) 
-高台にすぐ上り、こまめに移動しないザメルってのはカモになりやすいから身に覚えのある奴は気を付けよーな？チームメイトになってしまったやつらからの切実なお願いだ! - 名無しさん (2018-11-03 23:59:56) 
--むしろ、高い耐補正・HPによる耐久性で敵の陽動を遠くで買って出てくれてると思えば問題ない気もする。残り5人は遠くを狙ってる奴に対して攻撃できるわけだし（少なくとも高台に居るザメルを撃つには正面の最短距離でもE付近、斜めからになるとEのラインよりももっと前にでる必要があるのだし） - 名無しさん (2018-11-04 01:55:57) 
---相手する側としちゃ遠くにいて動かない奴は後回しにして、射線を被らせて枚数の少ない前線を盾にFF誘いつつたたいたほうが楽。移動しないってことはそれだけ射線を予測しやすいし対応もしやすいんだよね。特にザメルなんか図体がでかいからわざわざよらなくても当てやすいんだし - 名無しさん (2018-11-04 22:49:51) 
----射線被らないように高台に登るんだろ。そんなやつの射線切るのってよほど味方が理解してないで誘い込まれたときくらいだ - 名無しさん (2018-11-06 06:59:18) 
-----最初から文章よく見てほしいんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-11-06 08:28:12) 
------横だけど、(そのザメルの真の意図は別としても)高台に登ったザメルの、更に射点の糞高い砲撃を(ザメルの)味方を使ってガードするとか その仲間の立ち回りが糞なだけじゃん。それで潰れる射線とか物凄く狭い範囲でまず普通にやってたら重なることなんてないのに誘い込まれてる時点でさ。 - 名無しさん (2018-11-06 19:14:20) 
-ザメルで拠点前岩山に居るのなら絶対にやってほしい役割がE占拠歩兵の排除。岩山上からEに標準を合わせてtype3を撃つだけで占拠しようとしている歩兵は何処に居ようと選挙範囲内なら確殺できる。 - 名無しさん (2018-11-03 21:53:05) 
-護衛や救助してくれる方、頼むから進路上に来ないで - 名無しさん (2018-11-03 21:17:25) 
--切ってしまったので追記で、強襲に迫られor集中砲火されて退かねばならない時です。 - 名無しさん (2018-11-03 21:23:21) 
-ククク……また図体デカくて当てやすいMSが増えたぜ……。 - 名無しさん (2018-11-01 18:29:03) 
--やめて！もう足の耐久度は0よ！ - 名無しさん (2018-11-02 12:27:16) 
-６体ザメルだと、敵本拠点直接破壊がめっさ早くできるんかな？ - 名無しさん (2018-10-31 23:42:52) 
--検証部屋作ったら？ - 名無しさん (2018-10-31 23:54:44) 
--参考までに言うけど、ザク担単騎で2分くらいかかった。 - 名無しさん (2018-11-01 19:08:58) 
-コイツ何とかならねえかな。汎用じゃなすすべ無くて強襲もEXAM以外は逃げ切れるってどうなってんだ・・・。デカイ代わりに異常な射程と強よろけ＋よろけ・・・。ガンキャ出さないとどうしようもなくて出しても良くて五分五分。流石に強すぎんかね - 名無しさん (2018-10-31 23:05:46) 
--孤立してるんならマニューバで近づいてタックル誘発からの下格で一回寝かせたあと無敵きれるまでピッタリ張り付きゃ少なくとも主砲受けることはない　護衛が張り付いてたら数にもの言わせないとどうしようもなくなるからあきらめろん - 名無しさん (2018-11-01 00:12:14) 
--グフカスで挑んでみろ - 名無しさん (2018-11-01 04:42:49) 
---グフカスのガトシーが乗ってる時厄介って感じるしね - 名無しさん (2018-11-02 11:24:27) 
--皆も言ってるようにグフカスとかG3で挑めばいいと思う。あと、個人的にはフルアーマーでも対処しやすい - 名無しさん (2018-11-03 11:57:10) 
-そうか、そろそろこいつがリサチケ落ちする時期か - 名無しさん (2018-10-30 20:13:17) 
--今ザメル使ってる連中はこの癖を扱いこなせる古強者だが、また物見遊山が増えるか……。 - 名無しさん (2018-10-30 21:27:35) 
---言うて200近い量が必要だろうし、その量持ってる人は課金者か初期から一切使わない無課金者で、そんな人たちがザメルを交換するだろうか - 名無しさん (2018-11-01 08:38:51) 
--あー。せっかく引いたのに殆ど使ってないなぁ…リサチケ落ちる前に使っておくか - 名無しさん (2018-10-31 23:09:13) 
-砲弾の当たり判定がいまいちつかめないな、せっかく当たったのに近いと思った位置に飛ばない、後高所の敵もきついなAPも判定がかなり小さく感じる、難しいな - 名無しさん (2018-10-29 21:13:25) 
--判定が小さいのは裏を返せばピンポイント狙撃ができるということ。味方の隙間を縫って向こう側のアホ敵に一発キツいのをお見舞いしてやるんだ - 名無しさん (2018-10-31 10:21:30) 
-砂漠でザメル運用する場合、E付近で援護しようにも何処に陣取ればいいのかよくわからない。拠点前で芋するべきとか聞いたけどどうなんですかね？ - 名無しさん (2018-10-29 20:41:46) 
--私は開幕Ｅ凸して図体を生かして味方への攻撃を吸うことにしてます。押し勝てたらそのまま上から撃つし負けたら手前で何発か当ててから前線に突っ込むことにしてます。基本前に出て優勢なら少し後ろで撃つ感じですかね - 名無しさん (2018-10-29 22:12:31) 
--回るようにしてE拠点の横に行くと丘前でモタモタしてる子達に砲弾を浴びせられるよ。向かってくるのが汎用ならエサ。強襲ならコンボ入れながら下がれば処理できる。来ないなら勝確。ガンキャが向いてたら射線を切りながら砲撃だ！ - 名無しさん (2018-10-30 12:49:22) 
-支援機相手にしてて思うんだけど、何だかんだ、こいつが一番厄介。機体の特性もあるんだけど、デカイ図体のせいか、視野が広い乗り手が多くて立ち回りがやらしいんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-10-29 01:35:49) 
-横だけじゃなく縦にもでかいから港湾基地のパイプシャフトの下通れないんだな。さっき発射台から落ちたらパイプ下潜れなくて積んだ。 - 名無しさん (2018-10-27 11:25:28) 
--主砲がてっぺんにある都合その状態だと反撃もできないから敵に見つかるとまな板の上の鯉状態になる - 名無しさん (2018-10-27 21:31:54) 
--パイプシャフトが　＿＿|￣￣　みたいになってる所の左側は無理だけど右側は可能よ。改変前だとパイプシャフトが設置されている窪み全箇所がこのようになってるから少し横に少しづれると移動可能だったけど、改変後のMAPだとパイプシャフトがフラットオンリーになってたりするの？だったら窪みに落ちたら積むけど - 名無しさん (2018-10-27 21:41:48) 
---中央のHLV発射台からD中継との間に落ちたんじゃないか？あそこ全部シャフト低いから。まあどこに落ちてもフルチャージジャンプで復帰はできるけどね - 名無しさん (2018-10-28 16:12:09) 
-射撃音変わったね　アプデ履歴に書くべきかはわからんけど - 名無しさん (2018-10-25 05:47:46) 
-ﾊﾞｼｬｧｧｱﾝｯｯって最初何の音か分からなくて混乱したが……この大質量を叩き付けてる感じの、雷鳴みたいな音は堪らないな - 名無しさん (2018-10-24 19:54:54) 
--そんなあなたにACVをオススメ！ - 名無しさん (2018-10-24 21:24:26) 
---もう終わってんだろ！ - 名無しさん (2018-10-24 21:26:43) 
--いやぁ音は高速の徹甲弾っぽい感じに変わったし、APFSDSの説明も変えてくれたし最高だな！ - 名無しさん (2018-10-25 22:44:48) 
---副産物としてAPを撃ち渋る腰抜けザメルが分かるようになったな。せっかく二機でやれてるのにやたら的にしてる強襲がよろけないんで呆れさせられたわ - 名無しさん (2018-10-28 16:07:56) 
-みなさんショートカットに格闘入れてます？ - 名無しさん (2018-10-23 22:27:28) 
--私は格闘、バルカン抜いた全てをつけていますね。分かりやすいように△にAPFSDS、⚪︎に榴弾、✖︎にtype3入れて上から順に押せるようにしてるね。 - 名無しさん (2018-10-24 08:18:27) 
---同じですｗ近い距離で強襲機とタイマンになるとAP→下格の方が生存できると思った&榴弾→type3はショートカットなしでできるので×に格闘入れて少し練習したんですが、全く馴染みませんでしたｗ - 名無しさん (2018-10-24 22:20:32) 
--AP、榴弾、クラスター、ミサポだね。緊急の時格闘はミサポの後って覚えとけばいいし。バルカンは論外…… - 名無しさん (2018-10-24 09:35:08) 
-物凄い貫通弾ってことだしこいつを敵にブチ込む時ステーキ食べながら「獣を狩るには相応しい作法がある」ってかっこつけてもいいよね - 名無しさん (2018-10-23 09:15:41) 
-戦艦大和より口径でかいんだな。 - 名無しさん (2018-10-23 07:25:01) 
--比べるのははちょっと違うかな？大和のすごいところは46cmを三門つけてるところだしね…こいつを比べるのは近い口径のカール自走臼砲ですね。実質カールに高軌道能力とその他武装をつけてビームサーベル持ったカールですし。 - 名無しさん (2018-10-23 14:23:41) 
---ミスター。カールは臼砲だ。例えるならどっちかっつと800mmカノン砲のドーラだ。 - 名無しさん (2018-10-23 19:15:38) 
----レールがない分やっぱ未来の兵器かな - 名無しさん (2018-10-23 19:25:12) 
-----設定考えた人間がグスタフ・ドーラを好きなのがまるわかりだな。200km/hを越える速度で移動し、全ての操縦も一人(万全を期すなら二人)で可能かつ発射体制まで10秒かからない680mmカノン砲。現実なら発射するのは間違いなく核砲弾。まるでMG REX。驚異的な兵器システムだ。 - 名無しさん (2018-10-23 19:40:13) 
------レーダーが機能しないことを考えるとエグすぎる兵器だな - 名無しさん (2018-10-24 07:00:42) 
----まあでも静止した対象（陣地や砲台）が攻撃目標のカールやドーラに対してこいつのAPFSDSは機動兵器が攻撃対象だからな。運用も求められる性能も全く違うはず。Type3？まあ遠くからばらまけば当たるでしょ（適当 - 名無しさん (2018-10-23 19:46:26) 
----と言うか680mmのAPFSDSやHEATが現実離れしすぎててどんな威力を発揮するのか想像もつかない - 名無しさん (2018-10-24 07:31:29) 
-----680mmあれば並の機動兵器は榴弾で十分、対拠点なんかでベトン弾を使うくらいか？ - 名無しさん (2018-10-24 07:32:21) 
---6門じゃなかったか？ - 名無しさん (2018-10-23 19:23:47) 
----艦橋前方に三連装で二セット、後方に一セット、合計で9門だな。 - 名無しさん (2018-10-23 19:31:47) 
---通りすがりだが何が違うのかわからんな。46cm砲を何門並べても、46cm徹甲弾で貫徹出来ない装甲に撃ったところで意味はない。こいつの初速は知らないが、恐らくは46cm徹甲榴弾よりは貫徹力があるんだろう。であれば質的に違うし、実際「口径が違う」ということ自体は（設定上）事実だ - 名無しさん (2018-10-23 19:43:04) 
----大和の時代には46でも超過威力でそれをさらに増やすよりは砲門を増やして連射力、制圧力を増やした方がいいってことやない？ - 名無しさん (2018-10-24 06:58:24) 
-----結局海での砲撃戦なんて百発百中は無理な話だからねー、でかくして装填速度が落ちるなら適度な口径で発射数を増やした方が良い - 名無しさん (2018-10-24 07:30:35) 
--為になる木だな～ - 名無しさん (2018-10-24 08:25:37) 
---ほぼほぼ使うことにない知識だぞ - 名無しさん (2018-10-24 15:00:48) 
-砂漠だといつもこいつで出てる 逆に他のマップは逃げ場ないし射線通りづらいので強襲が怖くて乗れねえ - 名無しさん (2018-10-21 05:01:04) 
-拘束力高いけど火力はコスト対で見ると貧弱だなザメル - 名無しさん (2018-10-20 16:09:41) 
--足回り等考えれば十分な火力だよ。これで更にもっと火力をあげると壊れになる - 名無しさん (2018-10-20 19:53:30) 
--強よろけ２連発がほぼ確定ではいるし、拘束力を考えたら貧弱とは言えんと思う　ていうか主砲コンボで6000近くもっていければコスト相応なんじゃね - 名無しさん (2018-10-22 22:12:23) 
-こいつ乗り始めて、とりあえず自由部屋で練習してるんだけども、基本の位置としては、味方汎用の後ろ300m以内でよろけ作った方がいいのか、それとももうガッツリ4〜600m離れてAPとHEで狙撃コンボしてった - 名無しさん (2018-10-18 15:20:04) 
--味方がガッツリ護衛してくれるなら連結生かせる前に出たほうがいいし、射線が通るなら耐弾対ビ生かして、遠距離から屈みスコープで一方的に狙撃するのも良い。敵味方の編成や立ち回りでどんどん変えていくと良いんじゃないか。 - 名無しさん (2018-10-18 16:31:57) 
--あまり長射程で狙撃はおすすめしないかな　裏取り強襲（当てれれば）さばきやすいとはいえタイマンで落とし切るのはなかなか難しいし　よろけ支援にしても味方と同じ目標狙うとHE撃てないからダメージも伸びない　個人的には前線一歩手前で的になって味方に処理させるか、前線から一歩下がって敵汎用バズにAPHEコンボ叩き込むかかな　何にせよ現環境で味方から大きく離れての狙撃はリスク高いと思う - 名無しさん (2018-10-18 20:05:09) 
-やっとザクスナのマゼラが弱体したけどAPFSDSに爆風無くて回転率、おそらく威力も下回るのはなんでなんだぜ？ - 名無しさん (2018-10-17 22:08:32) 
--そりゃ弾体に装薬が詰まってませんから - 名無しさん (2018-10-18 03:58:58) 
---装薬は発射に用いる物やで.... - 名無しさん (2018-10-18 06:04:08) 
----おおう難しい言葉を使うもんじゃないな APFSDSは矢だから爆発しないんだろ - 名無しさん (2018-10-18 23:47:35) 
-----なるほど、マゼラアタック流用した武器よりせめて威力や取り回しは上にしてほしかったな、マゼラのレベル４や５ザクスナの４や５が出たら要らない子にされそう・・・ - 名無しさん (2018-10-19 02:14:27) 
------運用がまるで違うがな - 名無しさん (2018-10-24 06:59:17) 
--そりゃ他のキャノンがあるからだろ。マゼラ一本の長射程はマゼラのみのザク砂よりも火力高くちゃおかしいだろ - 名無しさん (2018-10-21 03:03:35) 
---戦争初期の変形おもしろ戦車の砲が後発の機体より優秀すぎるのはおかしくないと私も思うｗ - 名無しさん (2018-10-21 20:24:05) 
-砂漠は開幕一緒に真ん中の枚数になんなきゃダメだな。拠点前で陣取る奴に限って当てやしねえ。そのスパアマと装甲と機動力と大砲は飾りかと言いたくなる - 名無しさん (2018-10-13 00:48:11) 
--それ岩山とかE凸とか一切関係が無くて、ただ単にそいつが下手なだけじゃん。 - 名無しさん (2018-10-13 01:40:08) 
--今の機体ラインナップで砂漠中央にこなくていい支援なんていないね。恐らくそんな機体は今後も出ないだろうけど - 名無しさん (2018-10-14 17:24:52) 
-こないだのアプデ以降主砲命中率が馬鹿みたいにさがっちゃったんだけど、こいつに関係する調整ってなかったよね？ - 名無しさん (2018-10-12 17:21:51) 
--個別の記載はないけどバズ系の爆風が縮小されたから一律弱体化されてHE弾の爆風も狭くなってるのかも？ - 名無しさん (2018-10-17 22:12:06) 
-こいつ乗ってＢＤとグフカス以外の格闘機にタイマンで負けるのよくわからん　どれだけ使ってもその二機以外使ってて負けたことないんだが… - 名無しさん (2018-10-11 19:48:14) 
--そうですか - 名無しさん (2018-10-11 22:55:11) 
--具体的に俺はこうやってBDとグフカス以外には勝ってるぜ、という説明があれば皆に有用で素晴らしいと思うけど、根拠のない上から目線の感想文などオナヌー以外の何物でもない。 - 名無しさん (2018-10-11 23:05:40) 
--G3に勝てるわけねぇだろそんな奴等は足元にも及ばんわ - 名無しさん (2018-10-13 17:20:15) 
-思えばこいつはタンクの最終進化形態みたいな感じか - 名無しさん (2018-10-11 17:29:43) 
-早くザメルlv5こないかな？ - 名無しさん (2018-10-09 23:44:53) 
--コストなんぼになるんだそれ…… - 名無しさん (2018-10-10 02:06:56) 
-エスマで - 名無しさん (2018-10-08 22:39:29) 
--エスマで囲い2人ほどいてたらもう対処しようがないな。 - 名無しさん (2018-10-08 22:40:35) 
---二人で回し撃ち体制確立できるとすげー楽だよ - 名無しさん (2018-10-09 18:12:55) 
----ザメル2機体制は強襲が上手いこと狩りに行かないと大変なことになる。今日学びました - 名無しさん (2018-10-10 22:20:36) 
-----敵の汎用が上手くてザメルになかなか味方の強襲が近寄れないと地獄よね。仕方なく支援でザメルをけん制してるけどガンキャ以外じゃきつくて。 - 名無しさん (2018-10-11 23:07:43) 
-Lv4ガンキャ当たったからしばらくそっちに流れてたけど、やっぱザメル楽しいわ。元々ザクたん使ってたから使い勝手が近くて慣れてるってのもあるけど、ザクたんよりも適切な砲撃位置への移動が早くてストレスフリーなのホント楽しい。 - 名無しさん (2018-10-08 21:19:45) 
-敵ザメルと鉢合わせてからの密着、お互いミサイル乱射した後格闘しあうっていう状況になってなんか燃えた。　　味方的には何やってんだって感じだろうが。 - 名無しさん (2018-10-07 14:29:47) 
-敵にいると煮ても焼いても美味しくない、図体デカいから遅く見えるけどスラも長いし速いしで割と面倒くさいし、1発じゃよろけてくれないからそれも面倒くさいし、強よろけも持ってるし、そこからコンボも繋がるし、相手にしたくないんじゃぁ！ - 名無しさん (2018-10-07 06:22:38) 
-すまんな。BD使ってるとこいつがいたら狩らずにはいられないんだ。フルチャ胸バルから下格入れてごめんな・・・ もっと使う人増えないかね？ - 名無しさん (2018-10-06 16:37:08) 
--こちらこそ、近距離でAPFSDS当てるいい練習になってるよ。足ぶっ壊せなきゃ膾斬り、毎回変な汗出る緊張感が良い……味方が来てくれれば一番良いんだけど。 - 名無しさん (2018-10-06 23:21:42) 
-こいつ乗ると活躍しなきゃいけないプレッシャーが…とか思うけどガンキャレベル4でもコスト変わらんのだからそこまで気にせずガンガン乗るべきなのか？ - 名無しさん (2018-10-06 05:32:38) 
-TPS視点での主砲の着弾位置がよくわからんな・・・　　照準何百メートル先に合わせてんだこれは - 名無しさん (2018-10-05 23:12:55) 
--障害物や機体が照準上にあればそこを狙う、なければ射程限界を狙う。なので極力敵機足元の地面を狙った方がいい、胴体を狙うと照準ビタじゃないと遥か彼方に吹っ飛んでく。地面狙うと足も壊せるし直撃しなくても爆風がヒットする。曲射系の砲弾は全部共通でこの仕様 - 名無しさん (2018-10-06 11:04:32) 
-こいつで迎撃をしてはいけない、ひたすら味方までブーストで逃げるんや・・・ていうのを今日やっと学んだ - 名無しさん (2018-10-05 22:35:07) 
--APFSDSで足を狙う→HE弾で足を狙う→榴弾で足を狙うorミサポで足狙いながら逃げる 手が腱鞘炎になるまでこの流れをショトカで習得するのだ - 名無しさん (2018-10-05 23:17:48) 
-ザメル乗り減ったのう……話題も絶え気味でなんだか寂しい たまに無制限に出てくるハイゴッグ君が美味しいくらいか今は - 名無しさん (2018-10-05 18:12:35) 
--ピックアップの時から欲しくて欲しくて回しまくって未だに当たらないので乗れないのです(´・ω・｀) - 名無しさん (2018-10-05 19:21:00) 
--妖精やらプロガンやらで使いにくい状況になってるからねぇ - 名無しさん (2018-10-07 21:33:36) 
-B+のレーティングマッチで皆んなのノリで全員ザメルで出撃。まぁ負けたんだが12000:13000くらいの接戦になってワロタ - 名無しさん (2018-09-30 12:00:30) 
-しゃがみよろけ無効が来た今こいつの価値も上がったかな？ - 名無しさん (2018-09-30 00:02:15) 
-どの機体もそうだけどこいつは味方と連携とれるかで与ダメがまるで違うな、初めて与ダメ10万こえたが、味方の前線維持のおかげだよ - 名無しさん (2018-09-29 11:12:02) 
--特にＡＰ弾がね　動き止めてくれたりこちらに注目していない相手に当てやすくなるのがデカい。ＡＰ弾が当たれば味方に強よろけも火力も提供できるから好循環 - 名無しさん (2018-09-29 18:37:08) 
-機体固定装置付いてないな　まぁ重複したらマズいか - 名無しさん (2018-09-28 14:59:07) 
--固定装置？？ - 名無しさん (2018-09-28 20:24:05) 
---アプデ内容見てみ - 名無しさん (2018-09-28 23:52:18) 
----見てきたなるほど 衝撃吸収あるしねえ - 名無しさん (2018-09-29 08:38:07) 
--まータンクじゃなくてホバーだし - 名無しさん (2018-09-29 10:50:15) 
-ザメルがこんな感じってことは今回ヒルドルブ来ないのかなぁ - 名無しさん (2018-09-26 19:52:39) 
--変形できるように調整中かも？ - 名無しさん (2018-09-27 01:02:08) 
---エグザムがタッチパッドだったしそれでいけるような気もするよね - 名無しさん (2018-09-27 08:06:09) 
-俺だわ、マウスがほしくなる - 名無しさん (2018-09-26 05:20:07) 
-APFSDS当てられないザメル多いからボコられてるイメージしかない - 名無しさん (2018-09-24 20:24:36) 
-砂漠で、グフカスで追いかけたらステージ一周したのには笑った - 名無しさん (2018-09-24 11:33:13) 
-気づかれなかったらピクシーのオヤツ バレたら逃げないとけっこうダメージもらうから慎重に近づかないと、、、 - 名無しさん (2018-09-24 11:20:35) 
-この機体って砂漠開幕E凸に着いて行っても問題ない？山の頂上に顔だしたやつをAPで狙うようにしてるんだけど - 名無しさん (2018-09-21 10:37:17) 
--むしろ来てくれ。遅れずに参加できて簡単にはよろけず、逆にまとめてよろけを取りやすいザメルは開幕E地点でとても役に立つ - 名無しさん (2018-09-21 11:04:14) 
--ザメルに関しては着いて言っても良いし、拠点前の岩山に登っても良い。&br()着いていくメリット：ミサランとかでの汎用相手へのけん制・でかい図体・即死しない耐補正＆HPによる強制デコイで味方へのダメージ低減が狙える。&br()デメリット：俯角がまったくとれずに山頂まで行くと登山してる敵には無力だから、ミサラン以外は山頂の手前でとまって山頂に上った相手に上向き～水平で撃つしかない（爆風が機能しにくい）。&br()　岩山のメリット：開幕登山してきた敵のHP約2/3をAP→HE→Type3で即座に吹き飛ばせる。味方が登山し始めて射線が潰れてもブースト吹かせば即座にE凸合流できるから上記のついていく云々の運用に移行できる。&br()デメリット：Eでの開幕接敵で数秒間の間は味方の枚数が減るから砲撃コンボを外すと（ついていく時よりかは）負担が増える。味方にとっては芋かどうかの判断がつかないから心理的悪印象を与える。 - 名無しさん (2018-09-24 11:36:16) 
---まぁ、いろいろ書いたけど「開幕にE以外のリスポ制圧に向かう」以外の行為なら許されると思うよ。 - 名無しさん (2018-09-24 11:40:14) 
-お前対弾と対ビー変わらんのか・・・ビーライでも威力あんま変わらんと思ってたら - 名無しさん (2018-09-19 19:25:49) 
-強襲殺しの巨体 - 名無しさん (2018-09-19 17:37:38) 
-地味にこの腕使えるよな。ダッシュしてきた格闘機とかこれで払うとまぁ勝てる勝てる - 名無しさん (2018-09-17 23:10:50) 
-支援砲撃がキツすぎる。デカイせいでバカみたいに被弾してフル体力でも一瞬で消し飛ぶ - 名無しさん (2018-09-16 08:50:14) 
--図体はでかいが支援砲撃のアナウンスが流れた時点でブーストすれば十分に逃げられると思うんですが　まさか悠長にスコープ覗いてるわけでもあるまいに - 名無しさん (2018-09-16 10:15:53) 
---察してやれ… - 名無しさん (2018-09-17 01:08:11) 
----避難した先に落ちてきたんだよ！ - 名無しさん (2018-09-17 08:03:02) 
-----まさか味方がいる方に逃げた、とかじゃないないよね？　普通は散開して逃げるもんじゃね？　誰が狙われてるのか分からないんだから散開するのがベターな逃げ方だと思うんだけど - 名無しさん (2018-09-17 08:39:07) 
------横だけど全員が違う方向に逃げると敵味方の枚数合わせ狂うから二手か精々三手に纏まって欲しい 枚数合わせ考えてる奴自体が稀だけど - 名無しさん (2018-09-17 19:32:17) 
-------支援砲撃から逃げる時にそこまで考えてたら間に合わなくない？ - 名無しさん (2018-09-18 02:00:58) 
--間に合わん！と思ったらお願いタックルすればええ。被弾はしても最悪撃墜は免れる。 - 名無しさん (2018-09-17 17:25:46) 
-クラスター弾が結構重要だな 乱戦にぶち込んでダメージ伸ばせる - 名無しさん (2018-09-15 23:35:11) 
--タンク系は基本だぞ - 名無しさん (2018-09-16 02:27:17) 
-この機体ほど人を選ぶ機体はないと思う。ザクタンクとドムが愛機だけどこいつは無理だ… - 名無しさん (2018-09-15 20:35:03) 
--持ってないからよくわからんけど高機動型ザクタンクみたいなもんじゃないの？ - 名無しさん (2018-09-15 22:48:14) 
---どちらかというとドムキャノンかと。 - 名無しさん (2018-09-16 01:53:24) 
--今まで何使っててもCとD行ったり来たりだった俺が三日でB+まで登り詰めたとこ見るに、やっぱ得て不得手が激しい機体なんだと思う。俺の場合はもう小指に赤い糸レベルでがっちりハマってる！ - 名無しさん (2018-09-15 23:33:41) 
--ザメルはザメルって感じだわ　どの機体のノウハウもあまり活きないよ - 名無しさん (2018-09-16 02:10:17) 
--ザメルの機動力に慣れちゃうと他の支援機で違和感凄い。間違いなく強いと思うけどね。特に砂漠。 - 名無しさん (2018-09-16 18:51:18) 
-敵にいるとうれしいけど、味方にいてほしくないわ - 名無しさん (2018-09-15 13:50:59) 
-こいつを弱いって言っているのは、D-か足で操作してるやつか何も考えてないやつだと思うわ。アホほど強く、今出てる全機体に有利または等倍の相性。デカいとはいえ火力と機動力を両立させたらダメだろと - 名無しさん (2018-09-15 11:08:12) 
--強い強い言われて増えるよかいいよ、弱いって言われる分には。分かる奴だけ分かればいい。 - 名無しさん (2018-09-15 11:38:19) 
--持ってないから戦った感想でしかないが、対強襲に特化してる気がするな。対支援は結構キツくないか？ガンキャ乗ってたらザメルは相手しやすい。 - 名無しさん (2018-09-15 19:20:03) 
---ガンキャが特にザメルに対して相性良いのよ　よろけとれる武装を高回転率で撃てるから　それ以外の支援にはコンボ拘束による火力と耐久差で有利つくはず - 名無しさん (2018-09-15 21:19:02) 
----FAにも勝てないぞ - 名無しさん (2018-09-15 22:46:15) 
-----AP⇒HE⇒場所移動でガンキャとかFAとかの射程外から一方的にダメージ与えたり、相手の射程内ならAP⇒HE⇒type3のコンボでFAとかのキャノン⇒BR⇒BRのコンボ以上のDPS出したりとか出来るぞ。 - 名無しさん (2018-09-16 10:11:31) 
-----FAとは得意距離が違うから比較対象にはならないかと - 名無しさん (2018-09-16 10:58:03) 
-----ガンキャは微妙だけどFAに負けるは無いわ。回転率が違う - 名無しさん (2018-09-17 20:46:33) 
-ガンダムLv2で - 名無しさん (2018-09-14 14:03:24) 
--木くらい繋げや、質問内容といい小学生かあんたは - 名無しさん (2018-09-15 10:36:10) 
-開幕ザメルと一騎討ちして相討ちになった俺は強いですか？ - 名無しさん (2018-09-14 14:02:39) 
--ザメルと開幕タイマンってザメルが雑魚なだけ。＝雑魚じゃないでしょうか？ てのは置いといて自分が何使ったかぐらい書けや！ - 名無しさん (2018-09-14 19:16:51) 
-バルカンつか - 名無しさん (2018-09-13 10:06:00) 
-対艦ヅダもEXAM組も怖い。エースマッチなら味方の所に逃げ込めばどうにかなるけど - 名無しさん (2018-09-13 02:01:58) 
--対艦ヅダは言うほどでも無くない？1発の威力あるし怯みも取られるからウザいっちゃウザいけど、回転力がリロ含めて糞悪いしザメルとの射程差の関係でザメルに当てれる距離＝味方の汎用でボコれる位置に来る必要があるし。だからザメルのHPからしてみれば（EXAMみたいな速攻で味方と合わせて自分でも対処しないといけない敵と違って）無視して汎用に直掩を任せて前線への攻撃に専念しても特に問題ない相手だと思う - 名無しさん (2018-09-13 02:19:21) 
---ヅダは楽な相手だね。相手側は強襲に1枠割いてるのに有効打が出せず、こっちはヅダ無視して汎用撃ってるだけでダメ勝ち余裕 - 名無しさん (2018-09-13 07:05:29) 
-ザメル使ってて一番嫌なのって強襲よりも、ガンキャマゼラ砂だと思う。遠距離からよろけも取られるし普通にダメージでかい。 - 名無しさん (2018-09-13 01:55:22) 
--あぁガンキャは相手しててヤバかったな　普通によろけ取られるしコンボ火力高いし、その回転率も高かった - 名無しさん (2018-09-13 11:55:14) 
-一番相手にしたくない強襲ってなんだ？　やっぱEXAMか？ - 名無しさん (2018-09-12 23:30:59) 
--質問の答えになってないが、イフ使ってて一番相手したくないのはザメル。 - 名無しさん (2018-09-13 20:36:09) 
--今だと相手の立ち回り次第ってのもあるだろうけどピクシーじゃないかな？背後から下格でN下追撃→ステルスでドロンとやられたらおちおち狙撃もできないと思う（ザメル持ってないしそもそも強襲乗った事がないのであくまでもイメージですごめんなさい） - 名無しさん (2018-09-26 23:21:43) 
-砂漠開幕E凸して本体デコイに占領してるときが一番楽しい - 名無しさん (2018-09-12 21:11:09) 
-打突使わないで違う武装を登録してるけどいれたほうがいいのか？ガンキャンも打撃いれてないけど。 - 名無しさん (2018-09-12 13:52:17) 
--砲撃3種とミサランで良いと思う - 名無しさん (2018-09-12 14:04:05) 
--俺はtype3抜いて格闘入れてるな AP HE - 名無しさん (2018-09-25 15:46:54) 
---（間違えて途中で送ってしまった）type3の順で基本撃つけどHEの次が元々type3だからセットする必要感じなかった - 名無しさん (2018-09-25 15:49:01) 
-ザメルの脚部はヤミヤミの実 - 名無しさん (2018-09-11 14:01:35) 
-癖で前いくせいか、くそヘイト高くてボコられるわ…思ってたより使いにくかった… - 名無しさん (2018-09-11 02:36:48) 
--ヘイト引いたらミサイル撃ちつつバックブーストで逃げればええ、移動早いし単発ではよろけないから誰にも止められんぞ - 名無しさん (2018-09-11 02:45:24) 
--前出て敵釣ったら高速ブースト＆よろけ無効に物言わせて味方汎用のとこに誘導すればいい。特に強襲が釣れたら最高。あとは味方が勝手にスコア取ってくれる - 名無しさん (2018-09-12 16:57:43) 
-今までバズ汎ばっかり乗ってたから判定小さいAP弾当てるのが難しい。前線一歩手前くらいで戦ってるとスコープ除く余裕無い時も多いし、戦闘距離によっては封印するのも手なんかな - 名無しさん (2018-09-11 00:08:59) 
--その距離なら封印すべきは弾じゃなくてスコープの方だぞ。いい機会だしエイム鍛える練習もしときなさいな - 名無しさん (2018-09-11 02:41:52) 
-なんかあまり触れられてないけどとうとうサーベルだけじゃなくて腕まで打撃と別に打突なんて出てきちゃってるよね - 名無しさん (2018-09-10 21:56:45) 
--そうなんか・・・それもこれも無料トークン配り過ぎだから外れ枠増やす必要が出てくるんだよなぁ。もっと課金者に優遇してほしいぜ - 名無しさん (2018-09-10 22:00:18) 
-ザメルの下格闘は機体がでかいだけあって横判定が広いみたいですね。敵が固まってたら3機以上は地面に叩きつけられそう。こいつの下格闘をうちたくて、強よろけ構えて前線へ向かう毎日(oﾟ▽ﾟ)o - 名無しさん (2018-09-10 15:20:04) 
--昨日ザメルの分際で下格撃ってきたのお前かｗｗｗ - 名無しさん (2018-09-11 11:52:20) 
-APFSDSは脚部にダメージ補正あるっぽい？HP14000程度のガンダムで3000くらいのダメージ喰らって脚部耐久6割以上削られたから補正は2倍かな - 名無しさん (2018-09-10 12:50:44) 
-はじめて部屋作ったけど対戦人数は変えられないのか・・・。集まり悪いから２－２から３－３みたいに段階的に増やせればいいのにな。 - 名無しさん (2018-09-10 11:46:09) 
--雑談板と間違えました申し訳ない。 - 名無しさん (2018-09-10 11:46:53) 
-にしてもジオンはザメルといいヒルドルブといいライノサラスといい重量級キャノン系？みたいなの多いな。連邦もガンキャノンあるけどあれはなんかこう重量級って感じではないな。ガンタンクは…あれは重量級？ - 名無しさん (2018-09-10 08:10:30) 
--地上暮らしの連邦が宇宙に向けて人型モビルスーツの重武装化を選び、宇宙暮らしのジオンが地上で扱うためのタンクやホバーを選ぶ、不思議な感覚 - 名無しさん (2018-09-10 12:26:29) 
-マジレスすると口径がデカイから威力がデカイとは限らんよ。空気抵抗などがあるからな。最近は銃も小口径かされてるしな - 名無しさん (2018-09-10 01:36:57) 
--兵器のことは全く分からんけど質量がある分威力ありそうな感じするけどな - 名無しさん (2018-09-10 01:51:08) 
---物体の運動エネルギーは「質量に比例し、速度の二乗に比例する」から速度を上げたほうが良いですよ、速度が下がるほどの質量は逆に威力を下げます - 名無しさん (2018-09-13 06:29:30) 
----完全にただの質量弾ならともかくこの口径なら榴弾火力だけで過剰だわ - 名無しさん (2018-09-15 10:37:12) 
-----680mmとか列車砲クラスの口径だしね。要塞の砲台やら陣地を基盤ごと吹っ飛ばす用の火力。 - 名無しさん (2018-09-15 21:21:42) 
--一般的な支援機から３倍以上デカい砲積んでるのに威力据え置きとか可笑しいだろぉ！？　ましてやHE弾（榴弾）どころかAPFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾）撃てるんだぞぉ！？　っていう事情が有って棚 - 名無しさん (2018-09-10 07:35:57) 
---木主じゃないがこの口径ならAPFSDSよりHEATやAPHEの方が良い気がする - 名無しさん (2018-09-10 08:11:11) 
----というか対拠点でもない限り榴弾でたいてい事足りるだろこれ - 名無しさん (2018-09-10 09:15:58) 
----HEATやAPHEは現代戦車で既に複合装甲に弱い点で陳腐化著しいんでどうでしょう - 名無しさん (2018-09-13 06:27:51) 
---HEは爆発炸裂した破片などがMSの走行にどれほど有効なのかが不明ですし、APFSDSは貫通力が高い弾頭であって威力が高い弾頭とはまたちょっと違いますよ - 名無しさん (2018-09-13 06:34:12) 
----いわゆる自走臼砲や列車砲の破壊力を考えればそれと同等クラスの口径だから榴弾はもう破片とかってより爆風と衝撃で機体分解するんじゃないかな - 名無しさん (2018-09-15 10:39:12) 
--流石に艦砲超えて列車砲クラスの口径とこの砲身長で空気抵抗云々で低威力は無理があると思うゾ、初速が関係しない榴弾でも相当な破壊力が出ると思うが - 名無しさん (2018-09-10 07:49:52) 
--1/2mv^2なので衝突時の速度が大事だけど、砲身と弾体との摩擦も速度に対して冪乗で増える。だから口径をデカくした方が威力がデカくなるという傾向は間違ってない - 名無しさん (2018-09-10 08:10:15) 
---その速度だって折り畳み砲身による長砲身だから相当出そう - 名無しさん (2018-09-10 09:17:03) 
-硬くて強い。正直砂漠MAPで中央に籠城されると手が出せないわ…。 - 名無しさん (2018-09-10 00:50:45) 
-ザメル実装で復帰したけどグフカスきついｗ - 名無しさん (2018-09-09 21:01:20) 
-新兵です。支援機はやっとザクキャノンを覚えたくらいです。　このザメルは初心者には難しいでしょうか？　フリー演習場ではマップの関係、あまり練習になっていない気がして質問させて頂きました。 - 名無しさん (2018-09-09 18:36:39) 
--削除．
--シンプルに高火力重装甲だから初心者でも扱いやすいはずだよ、演習場で操作確認したならあとは戦場で慣らしていこう - 名無しさん (2018-09-09 22:22:11) 
--よろけと強よろけの副兵装、さらに移動・ブースト中に撃てる主兵装を持ち、高いHPと移動速度をもあるので強いですが、図体が大きく砲身も長いので適切な距離感をつかむことが大事です　あとこの機体はスキルでよろけにくくなっているので、この機体だけ使っていると他の機体を使ったときに非常に動きにくく感じるので、たまにバズ汎も使ってみてください - 名無しさん (2018-09-10 10:57:10) 
-ギレンの野望だと機体名が「ザメル（メルザ・ウン・カノーネ）」となっているので、メルザ以下略が正式名称でザメルは愛称かと思ってたんですが、違うんですか？ - 名無しさん (2018-09-09 17:41:53) 
--ザメルが正式　メルザ〜は0083資料公開の際の初期仮名称　だったはず。 - 名無しさん (2018-09-09 18:32:01) 
-おっそろしくタフすぎて嫌になるけどとりあえず３人でボコればどうにかなると分かった - 名無しさん (2018-09-09 15:03:04) 
--なに当たり前なこと言ってんだ。こいつに三人費やしてる間に他の味方が死ぬ - 名無しさん (2018-09-09 15:52:19) 
---それはない。他のおそらく3機はザメルだから1機に3機、1機に2機、残りの1機に敵強襲のはずだから余裕だな（錯乱） - 名無しさん (2018-09-09 18:06:44) 
----しまった。敵側だけ7機もいることになってもた - 名無しさん (2018-09-09 18:07:29) 
-芋る人多いけど、ザメルは前線出た方が強い。よろけないから射撃妨害される心配ないし、スラスピめっちゃ速いから強襲から簡単に逃げれる。メインのミサランも強いし - 名無しさん (2018-09-09 11:47:34) 
--折角自衛力（というか逃走力）高いんだから前出て圧かけながらキャノン使い分けて戦って欲しいよね。APFSDSしか当たらない距離で芋っててホントに火力支援出来てんの？っていう - 名無しさん (2018-09-09 14:39:55) 
---多いよね!しかも爆風ないから、外しやすい - 名無しさん (2018-09-09 15:49:41) 
--前出すぎると邪魔だし、対格の低さもあって割りと落ちやすい。何より相手にも絶対ザメルいるから結構な頻度でよろけもらうし中長距離が一番合ってると思う - 名無しさん (2018-09-09 23:50:01) 
-デカくて目立つうえに硬いから前線まで来てくれるといい囮になる。ザメルに群がる敵機を狩る簡単なお仕事。 - 名無しさん (2018-09-09 11:03:30) 
-墜落現場エースマで狭い通路をザメル2機でふさいでエース護るのがたのしかったです、まる - 名無しさん (2018-09-09 11:02:00) 
-感想:E X A M 機 の 餌 - 名無しさん (2018-09-09 09:43:19) 
--エグザムは汎用の餌 - 名無しさん (2018-09-09 10:46:01) 
---それな。 - 木主 (2018-09-09 11:59:25) 
--EXAMの餌にならない支援の方がどうなのって感じ - 名無しさん (2018-09-09 12:21:55) 
-マップはやっぱ砂漠が一番強い。視界に収めやすいし逃げやすい。バックで煙幕のおまけつき、たまらん。 - 名無しさん (2018-09-09 08:01:42) 
-最近はザメルのせいで汎用2強襲2支援2が普通になってきたのかな。まあ汎用3機いてもエサになるだけの場合が多いし - 名無しさん (2018-09-09 05:23:37) 
-ザメルでタックルカウンターとった後何すればいいか分からん笑 - 名無しさん (2018-09-09 02:24:44) 
--俺もうね・・・、逃げる　 - 名無しさん (2018-09-09 04:21:43) 
---それな　距離取らないと手しか出せないからねｗ - 名無しさん (2018-09-09 08:54:40) 
--下手にダウン追撃狙うとその敵にまた追いつめられるし、さっさと味方と合流もしくは陣地に逃げるのが吉よ - 名無しさん (2018-09-09 09:42:05) 
-耐久高いし、自衛力高いから放置する強襲が多いね。汎用のバズ格も無意味だし無制限で暴れ回ってるわ - 名無しさん (2018-09-08 22:21:13) 
--強襲選んだからには無理して倒せとは言わんけどちょっかい出して牽制しといてほしいと思う。ザメルが汎用の主戦場をのんびり狙えなくなるだけで格段に動きやすくなるし。 - 名無しさん (2018-09-09 02:12:54) 
---実際ザメル二機相手にひたすらかき回す強襲がいたときは撃破まではいってなかったけど凄い楽に勝てた。たまに汎用がザメルのフォローに回るから枚数的有利が出来上がる。強襲乗りの生存力次第だけどね。根本的にヘタクソだと目も当てられない瞬殺コンボかまされて終わる - 名無しさん (2018-09-09 02:21:33) 
-オンドレヤスさんの動画見るに足にダメ吸われるってさ。 - ナナスィー (2018-09-08 20:41:41) 
-こいつって脚部壊れないなか？使ってて壊れたことがない - 名無しさん (2018-09-08 20:30:29) 
--壊れる - 名無しさん (2018-09-10 14:56:43) 
-中~遠距離だと強いが近距離になると一気に弱体化すんね　敵にいかに近寄らせないかが運用の基本かな - 名無しさん (2018-09-08 19:45:31) 
--近距離でも強かったらやめたくなりますよ～。強襲汎用ぅ～。 - 名無しさん (2018-09-08 20:47:56) 
-もしかして蓄積でよろけたりするのか？たまによろけるんだが - 名無しさん (2018-09-08 19:22:19) 
--そりゃさすがに全くよろけないわけじゃないよ。単発よろけ判定以外に蓄積よろけ判定があるから、そっちではよろける - 名無しさん (2018-09-08 19:30:34) 
-支援砲撃みたいな座標指定型のキャノンっていうのはどうだろう。CT40秒くらいで - 名無しさん (2018-09-08 13:21:16) 
--あの視点使えるならあってよかったと思うけど、曲射するなら着弾まで時間かかるはずだからろくに当たらんと予想 - 名無しさん (2018-09-08 13:41:01) 
--カノン砲って基本直射するものじゃなかったか - 名無しさん (2018-09-08 15:34:02) 
--(´・ω・｀)がんだむおんらいん！ - 名無しさん (2018-09-08 18:52:57) 
-スラ早いし、強よろけあるし、よろけないし、硬いし...こんなの強襲で狩れないわ！ふざけんな！ - 名無しさん (2018-09-08 12:28:51) 
--それなら無制限強襲なんて乗るなよ。単機で倒すのがキツいなら味方と連携すればいいだけだし、それは強襲の基本でもあるだろ。お前が乗らんでももっと上手い奴が強襲乗るから、大人しく汎バズでも乗っとけ。 - 名無しさん (2018-09-09 06:53:05) 
--ならジムスナ2のブルパップで行こう！1発170は削るから楽！ - ジムスナ2狂信者 (2018-09-09 16:52:04) 
-1対1ならどんな強襲でも狩れる 明らかに壊れ - 名無しさん (2018-09-08 11:59:04) 
--ぜひともタイマン部屋で戦いたいね、無論俺は強襲な - 名無しさん (2018-09-08 12:48:38) 
--グフカスきちぃよ - 名無しさん (2018-09-08 19:23:29) 
--グフカス、exam機にはよく狩られるし、G3とギャンも敵の支援機の砲撃に合わせて突っ込んでくるとかなり厄介 - 名無しさん (2018-09-09 05:31:07) 
-表現が悪かったです。ガンキャノンとかザクスナだと人形だから倒れる分追撃猶予があるからダメ入れやすいけど、ザクタンクとかは倒れないから追撃猶予が短くて下→下が入らないからダメが入れにくい。で、ザメルはそのタンクと同じく倒れないから追撃猶予が短いと言いたかった - 名無しさん (2018-09-08 11:43:51) 
--書き込むとこミスりましたね - 名無しさん (2018-09-08 11:44:55) 
-せめて格闘食らったらよろけるようにしてくんないかな。現状だと弱点がないただの壊れ - 名無しさん (2018-09-08 11:24:26) 
-衝撃吸収機構、格闘強襲機が持ってたらどれほど強いか。なんで支援機にこれつくんだろ。タンク系だからダウン時間が短いのもあって、更に落としにくいし - 名無しさん (2018-09-08 10:47:00) 
--分類としてタンクタイプだからじゃ無いかなー機動性ないから的になっても撃ち続けれるように。まあこいつ機動性高いけども - 名無しさん (2018-09-08 11:33:11) 
-持ってるカードが多い上に強すぎなー。よろけ軽減と足の速さで弱点があまり弱点になってない - 名無しさん (2018-09-08 08:51:59) 
-&strong(){[[衝撃吸収機構]]を持つザメルが「下格を喰らった場合」「マゼラ等の強よろけ攻撃を食らった場合」のダメージリアクションについてご存じの方はご一報下さい．} - 伏流 (2018-09-08 08:09:41) 
--下格はタンクと同じような短いダウンで強よろけはよろけに軽減されたと思います - 名無しさん (2018-09-08 08:15:18) 
--下格でダウン。強よろけはよろけになります。蛇足ですが、今作では衝撃吸収機構があったとしてもガンタンク・ガンキャノン等の2連発射のキャノンでひるみます。 - 名無しさん (2018-09-08 08:35:23) 
---ありがとうございます．蓄積ダメージでのよろけは1段階低減されてひるみになるのでしょうか？ - 伏流 (2018-09-08 08:38:28) 
----タックルと同様の判定になりますのでそのままよろけます。軽減はされません。 - 名無しさん (2018-09-08 10:41:01) 
---常時マニューバってよりは常時しゃがみって感じなのか。ザメルでしゃがんでる時に下格食らうとどうなるんだろ - 名無しさん (2018-09-08 11:47:11) 
----あ、でも下格ダウンってことはやっぱりマニューバに近いのか…？ - 名無しさん (2018-09-08 11:47:56) 
---ん？キャノンでひるむってのはどういうこと？よろけじゃなくて？ - 名無しさん (2018-09-08 23:00:00) 
-ザメルより右下のおっさんが気になる。 - 名無しさん (2018-09-08 05:07:28) 
-港湾基地だとやはり後ろより前に出た方がいいかな？ - 名無しさん (2018-09-08 02:44:27) 
-前作に比べ武器のCTやら切り替えやら遅くなってるなか、APF→HE→type3の回し撃ちが出来ることがエグいエグい。さらに高い機動性によろけにくさも相まって逃げにも強い。まぁ無制限出なきゃいいんだけどね... - 名無しさん (2018-09-08 02:25:05) 
--改行になってる...ごめんなさい - 名無しさん (2018-09-08 02:27:49) 
-ザメル持ってないし、地震のせいでオンゲー出来ない状態なんだけどこいつの何ともないぜ装甲(仮)は射撃のよろけ無効化なのか緩和なのかどっちだ？ 緩和でマニューバみたいによろけ蓄積でよろけるならBD、G3のフルチャ→バズ(ミサラン)直撃でよろけ取れないのか？ 対艦ライフルマゼラの強よろけも何ともないぜしちゃうのか？ すごい気になるんだけど - 名無しさん (2018-09-08 00:15:31) 
--マシンガンの蓄積ではよろけるけど、よろけからの回復が早い気がするタンクだからかな？そもそもヨロケが目視しにくいｗタンクだからダウンから無敵になるのも早い。G3のバズは直撃だと一発分しかダメが入らない仕様なのでG3のバズで地面撃ちすればヨロケるはず。 - 名無しさん (2018-09-08 00:22:34) 
-ていうか汎用と強襲にも500機体を同時実装してれば何の問題もないんだよな、特定のタイプだけ偏らせるから騒ぎになるんだ - 名無しさん (2018-09-07 23:34:13) 
--いやG-3乗れよ・・・ - 名無しさん (2018-09-07 23:45:35) 
---G-3は450だろ・・・ - 名無しさん (2018-09-07 23:48:02) 
----lv2居るから問題なくね？ - 名無しさん (2018-09-07 23:51:40) 
-----そういう話じゃねぇ・・・ - 名無しさん (2018-09-07 23:57:54) 
---500帯汎用が同時に増えてたら、相対的にG3や他強襲がきつくなってなおさらザメルの存在感が増す展開になってただろうね - 名無しさん (2018-09-07 23:48:19) 
----確かにそれはあるな - 名無しさん (2018-09-08 00:08:47) 
--サイコザクとフルアーマーガンダムも同じ問題なんだよね、何故3タイプ同時実装しないのか　しないのなら3すくみなんかやめればいいのに - 名無しさん (2018-09-08 00:00:21) 
---でもガチャで当たった時くらいは暫らくは俺つええ＝！したいだろうから、一種でええきがするよ - 名無しさん (2018-09-08 01:34:42) 
--同時実装したところでバランスの問題が解消されたなければ意味ないよ。強襲で完全砲撃型とか出ない限りザメルの対抗機にはなりえない。 - 名無しさん (2018-09-08 00:31:40) 
---ザメルとず～と1vs1なら狩れるけど、支援機の自衛って時間稼ぎするのが最大の自衛行為だから、ザメルの場合逃げまくる事でそれが出来てしまうのがキツイに強襲機によっては追えないからね。まぁ一部時間稼ぎせずとも自衛として狩ってくるマゼラ砂のような存在もいるけども - 名無しさん (2018-09-08 02:22:45) 
-なんかザメルを批判するエアプとザメルを擁護するエアプが参戦してえらい事になってる。個人的には火力控えめだし、砂漠以外のマップでザメル意識した立ち回りをされると戦果が出しにくいなあと乗ってて思うので、いっそザメルの存在を無視して闘うのも前線には求められるかも？ - 名無しさん (2018-09-07 23:05:35) 
--火力控えめという謎の妄言吐いてる時点で自らエアプ宣言してるという高度なギャグかなにか？それとも、単発撃ちして「なにこれ180mmよりも威力低いじゃん」とか言ってる人？ - 名無しさん (2018-09-07 23:19:39) 
--確かに強烈な武器が揃っているけど、どれも発射間隔が長いから味方と相互に援護し合わうのが必須な感じよね。そして結局ザクタンクみたいな普通のタンクと同じ距離で戦う事になり、デカさゆえに割とキツい - 名無しさん (2018-09-07 23:22:09) 
---切り替え短いからHEとtype3交互に撃ち続けるだけでかなり強いと思うんだが・・・ショトカ使えない人はつらいだろうけど - 名無しさん (2018-09-07 23:55:46) 
---キャノンの回し撃ちすりゃ補正も相まってガンキャぐらいしか追随できない火力に吸収機構やキャノンよろけ二つによる撃ち合いの強さ、高機動がための位置どりや自衛が他支援機と比べ物にならない……と言った具合に、明確にこいつは他の支援機と比べてぶっ壊れてるよ。機体がデカくても性能がヤバイからそんなの全く問題にならない - 名無しさん (2018-09-08 14:21:11) 
-ちょっとザメル君強すぎるねこれは。そもそもコスト的にザメルに対抗できる機体がいないから酷い有り様 - 名無しさん (2018-09-07 22:40:49) 
-ヅダLv4でタイマンしたけど，結構時間かかったわ。対艦は3発，SFは1発でそもそも手数が少ないのもあるけど硬いな～。強制噴射とかで欺けるレベルのパイロット相手であれば十分倒せる。ただ，汎用がお供にいる場合はきついっすね～こいつだけ落してさらば！ができない - 名無しさん (2018-09-07 22:28:24) 
-ブルパップ装備ジムスナ2で蜂の巣だろ。デカイからか旋回低くて裏からマシ→ハングレ→格ループで逝く。何が難しいのか。 - 名無しさん (2018-09-07 20:48:09) 
--ブースト後退されたら無理じゃね？ - 名無しさん (2018-09-07 20:53:58) 
---裏からマシ撃ってるのに後退ブーストとか笑った。下格の餌じゃん。 - 名無しさん (2018-09-08 02:39:45) 
----いや、相手と逆方向にだぞ？裏に回られてるなら前に進めよアホか。マシでよろけ取られるとか意味わからん状況に持ち込まれる前にさ - 名無しさん (2018-09-08 02:55:39) 
----てか、ジムスナ2でどうやってその状況にもっていく気だ？？？？ - 名無しさん (2018-09-08 02:56:31) 
--どんなザメルがわざわざブルパップの間合いで居座るんだよ、前提の状況が馬鹿らしすぎる - 名無しさん (2018-09-07 21:31:41) 
---居座る？逃げても追い討ちかけて止めるけど？直線は確かに化け物ブーストだが旋回はナメクジだから下格混ぜて足止めするよ。よろけ無い代わりに反転までの旋回時間は長いんだよデカイから、旋回レクティルは一定なの利用した戦術位利用しろよ。 - 名無しさん (2018-09-08 02:50:49) 
----フィールドモーターをご存知ないのか……。それはそれとして、下格なんかしようものなら起き上がり無敵中の旋回でこっち向かれて距離離されてからキャノン撃ちこまれるでしょ。そうでなくともザメルの機動力にスナⅡが追い付けるハズもなく、射程外に逃げられてから撃たれるのが関の山じゃないの？逃げても追い打ちをかける～とか言っても、戦場にいるのはスナⅡとザメルだけじゃないんだよ？よっぽどなザメル乗りでもない限り味方の方に逃げるだろうに、どうやって追い打ちして足止めするの？そこら辺を全部説明してほしいな、じゃないとただの理想論を言ってるだけだよ、ソレ。 - 名無しさん (2018-09-08 14:49:46) 
--てかマシでよろける？環八のバルカン全部叩き込んでも効果なかったんだけど - 名無しさん (2018-09-07 22:16:38) 
---よろけアクションを緩和って書いてあるからたぶんよろけない - 名無しさん (2018-09-07 22:41:59) 
--ブルパップ装備ジムスナ２←この時点で色々お察し - 名無しさん (2018-09-07 22:31:42) 
---前作なら笑い物は分かるが今作はガリガリ削るから強いけど？対強襲でも140削るし汎用なら230〜300だぞ？化け物だわ。 - 名無しさん (2018-09-08 14:10:52) 
----多分護衛に目付けられないタイマン前提の話なんだろうなぁ……相手が不慣れなザメルならいざ知らず、スラで逃げられたらよろける前に射程外に逃げられ、追いかけようものなら護衛の汎用やら強襲やらに目を付けられた挙句プルパップ装備じゃボーナスバルーンも良い所。その前に倒す算段なのかもしれんが、ザメルの耐久力をスナⅡの兵装で削ろうとしたら果たして何十秒かかるもんかね。それならまだジムストのプルパップ装備が～って言ってた方が現実味があると思うで - 名無しさん (2018-09-08 14:36:47) 
--強機体出ると俺なら余裕で狩れるとかいうの沸くよね。まぁ、ほんと口だけじゃないなら動画あげよう。マシで狩れましたとか聞いてるだけだと笑いしか起きんから - 名無しさん (2018-09-08 14:30:18) 
-せめてマニューバと同じで格闘はよろけるようにしてみては？ - 名無しさん (2018-09-07 19:44:25) 
-敵ザメルにAP当ててよろけとって、汎用にHE当ててよろけとって、近づいてくる強襲から距離とるために移動してと思ってたより忙しい機体だった - 名無しさん (2018-09-07 19:30:25) 
-ヅダ、ザクスナの強よろけとガンキャLv4の火力で圧かけるしか無いかもなあ。強襲以上のスラ性能、圧倒的装甲、強よろけ、激高HP、格闘への耐性と馬鹿らしいわ。何が常に強機体を出せばいいとは思ってないだよ。バランス考えてないで、どの口がほざくのか - 名無しさん (2018-09-07 19:18:17) 
--エアプか？そこまで強いか？むしろ強襲の救済みたいな機体だろ、俺はイフ改で美味しく頂いてるよw - 名無しさん (2018-09-07 19:24:12) 
---みんな対応に苦慮してるから、そこまでいうなら狩り方をご教授するところまでお願いしますね。 - 名無しさん (2018-09-07 19:31:35) 
----こういうコメントに関しては無印時代に階級を挙げてたようにレーティングを挙げて欲しいよね。 - 名無しさん (2018-09-07 20:41:23) 
---ほーん。イフ改でどう美味しくいただいてんの？ 格闘しか脳がないイフ改でどうザメル狩るんかなあ - 名無しさん (2018-09-07 19:39:34) 
---俺はBD乗ってるけどカスパ積んだBDで普通に奇襲か旋回性能の差か緊急回避でなんとか後ろに回る様にしてる。というか３コンボくらい入れないと落ちないんだから美味しくは言い過ぎでしょ - 名無しさん (2018-09-07 19:52:03) 
---グフカスならロッド当たる距離まで近づければ美味しくいただけるで - 名無しさん (2018-09-07 20:14:30) 
----ギャンもツンツンできる距離に近づけば速攻落とせるで。正直、砂漠だと円を描きながら移動されるとEXAM中の２機じゃないと追いつけないと思うよ。ギャンで数回相手にしたけど、ツンツンを嫌がってブーストで追いかけっこになったからその間は仕事させてないから味方に頑張ってねーって声援送ってたよ。(=ﾟωﾟ)ﾉ - 名無しさん (2018-09-07 20:35:25) 
--グフカス良いよグフカス 蓄積でよろけ取れるしロッドなら問答無用 最悪交換になっても黒字取れるから強気にいける - 名無しさん (2018-09-08 02:05:11) 
-ムカつくからジム改で殴りたい - 名無しさん (2018-09-07 18:42:16) 
-G3で撃ち殺すしかないな - 名無しさん (2018-09-07 18:35:11) 
-EXAM乗ってる側から言うとタックルを先に出させるとか工夫すると倒しきれるかな、でもタフ過ぎて一機倒す間に前線が崩壊してて泣く - 名無しさん (2018-09-07 18:33:22) 
--よろけないから支援が先出しタックルする必要もないんだよな。 - 名無しさん (2018-09-07 18:36:26) 
-これさ...くそ強くないか？よろけない+汎用並みのスピードとスラ量。おまけに強よろけまで付いてるとか...どんだけガチャゲーにしたいんだよ呆れるわ - 名無しさん (2018-09-07 18:05:30) 
--汎用並みじゃないよ、汎用以上だよ 環八で置いてかれたもん てかEXAM使ってもスラギリギリだもん - 名無しさん (2018-09-07 18:41:52) 
--よろけが取れないなら、せめてカウンター出来ないくらい欠点残してくれないとキツイよこれ - 名無しさん (2018-09-08 01:37:18) 
-よろけ無いことを知らずにN格してきた相手にカウンターかますの気持ちいい - 名無しさん (2018-09-07 16:22:23) 
-よろけが駄目ならヒートロッド使えばなんとかなりそうかな？ - 名無しさん (2018-09-07 16:13:10) 
-耐実弾30にしたらスナ2のライフル1000くらいしかくらわなかったこりゃ硬え - 名無しさん (2018-09-07 16:04:33) 
-よろけないの知らなくて連撃したら投げ飛ばされてびっくりした - 名無しさん (2018-09-07 15:01:41) 
-めちゃくちゃ強くねえかコイツ。後ろブーストで誰も追いつけない。自衛力がハンパない。 - 名無しさん (2018-09-07 14:09:20) 
-ガンタンクのメインもこいつのミサイルぐらいの性能あれば... - 名無しさん (2018-09-07 13:01:28) 
-戦場でみたらデカイね、同じカタパルト台とは思えない - 名無しさん (2018-09-07 12:53:58) 
-超遠距離から砲だけ出してAPFSDSうってくる人強すぎ、どうやって狙いつけてんだ - 名無しさん (2018-09-07 11:51:55) 
-ははっ、(通路に)挟まっちまった(詰まってた後ろの味方さんごめんなさい) - 名無しさん (2018-09-07 11:50:59) 
-うん。砂煙で何も見えなくなった。カッコいい。 - 名無しさん (2018-09-07 11:30:46) 
-は？スラスター70とかズゴックの気持ち考えた事あんのか？ - 名無しさん (2018-09-07 11:27:48) 
-下格でしかよろけないから連撃できないのに、タンクと同じで起き上がりが速いから追撃コンボすらできないのは流石にやりすぎじゃないか？ - 名無しさん (2018-09-07 11:18:18) 
--よろけ無い倒れないからむしろ格闘サンドバッグで溶かせるのだけれどね。孤立してたとはいえライトアーマーで - 名無しさん (2018-09-07 20:53:06) 
---続き。なます切りした時は格闘系強襲機にはボーナスバルーンと感じたぞ。 - 名無しさん (2018-09-07 20:56:01) 
-強襲で追いかけたらバックブーストの砂煙で見失った、悔しいけどなんか感動した - 名無しさん (2018-09-07 10:27:23) 
--うん、これは - 名無しさん (2018-09-07 10:31:17) 
---これは無理だわ　https://twitter.com/ujigreentea_/status/1037619371575631872 - 名無しさん (2018-09-07 10:31:30) 
-ザメルの「切替時間」「CT（発射速度）」「リロード時間」を測りましたのでお知らせします．なお画面のCTバーや武器欄の切替タイミングで計測すると1フレーム短くなるため，キリの良い数字にするために適時1フレーム分時間を調整していることを伝えておきます．&br() 計測環境：Shareボタン（30fps）&br() &br() 【8連装ミサイル・ランチャー】&br() 切替時間：1.0s(30f)&br() 発射速度：239発/分&br() リロード：12.0s(360f)&br() &br() 【打突】&br() 切替時間：0.5s(15f)&br() CT　　　：2.5s(75f)&br() &br() 【680mmキャノン［HE弾］】&br() 切替時間：1.5s(45f)&br() CT　　　：5.0s(150f)&br() リロード：11.5s(345f)&br() &br() 【680mmキャノン［type3］】&br() 切替時間：1.5s(45f)&br() CT　　　：4.0s(150f)&br() リロード：11.5s(345f)&br() &br() 【680mmキャノン［APFSDS］】&br() 切替時間：3.0s(90f)&br() CT　　　：8.0s(240f)&br() リロード：15.0s(450f)&br() &br() 【20mmバルカン】&br() 切替時間：0.5s(15f)&br()発射速度：450発/分(撃ち切り117f)&br() リロード：6.0s(180f)&br() - 伏流 (2018-09-07 09:24:39) 
--検証お疲れ様です。徹甲弾の切り替え時間を直しました。8.0秒→3.0秒。 - 名無しさん (2018-09-07 12:59:01) 
-こないだ雑談で欲しいって言ってた人がいたがまさか本当に来るとは - 名無しさん (2018-09-07 07:43:19) 
-ガンキャノンからすると的過ぎる キャノン2発とも当てれば怯むし - 名無しさん (2018-09-07 04:30:10) 
--ザメルとタイマン状態になったけど楽に当てれるのは言いがくっそタフで時間かかったわ - 名無しさん (2018-09-07 07:44:44) 
--確かに的だが・・・よっぽど初心者雑魚ザメルに当たったんだなｗ良かったなｗ - 名無しさん (2018-09-07 14:27:23) 
-砂漠でスモーク炊きまくってて距離感狂う(笑) - 名無しさん (2018-09-07 04:00:16) 
-あっという間に与ダメージ1位とアシスト取れるけど味方との連携が難しいと思った - 名無しさん (2018-09-07 03:13:11) 
-汎用でも一方的に追い詰められるって書いてるけど450ガンダムだと怠慢有利どころか耐久と足の速さで普通に負けるんだが…  うまい人なら怠慢で完封出来るのか？ - 名無しさん (2018-09-07 02:37:18) 
--うまいこと後ろに回り込んでNDKできればってことでしょ。脚の速さとスラの豊富さを活かした引き撃ち許したらそら負けるわ - 名無しさん (2018-09-07 03:32:04) 
-衝撃吸収機構って格闘連撃中でも無視してタックル割り込めるほどの性能は持ってるの？格闘メインの強襲が死なない？ - 名無しさん (2018-09-07 02:01:17) 
--N横はよろけないのでカウンター食らう - 名無しさん (2018-09-07 05:48:01) 
---上の木の動画であるけどEXAMすら死んでるのか・・・ - 名無しさん (2018-09-07 17:14:49) 
-墜落跡地左側引いた時が最高に楽しかった、高台の影から砲塔だけ出して一方的に撃てる - 名無しさん (2018-09-07 01:44:21) 
--密着されると砲塔の高さが災いしてキャノン３種当たらなくなる　ミサイルも判定小さいからかなり当てにくい - 名無しさん (2018-09-07 15:17:05) 
-下格以外でよろけとれないの焦るわ しかも早いし - 名無しさん (2018-09-07 00:31:46) 
-スラ中にミサイル撃つと楽しい。完全に別ゲー。 - 名無しさん (2018-09-07 00:15:24) 
-ザメルに下格→下格が出来ないんだが気のせい？ - 名無しさん (2018-09-06 23:44:27) 
--タンクは立ち上がり速いんじゃなかったっけ？たしかザグタンクでそんな事言ってる強襲乗りが居た気がする。 - 名無しさん (2018-09-06 23:47:07) 
--タンクは即ダウンするから無敵まで速い。 - 名無しさん (2018-09-07 00:13:58) 
-こいつ脚部壊れたらどうなるの？ - 名無しさん (2018-09-06 23:14:22) 
--ガンタンクと一緒でしょ - 名無しさん (2018-09-07 12:46:53) 
-こいつの砲塔がでかいせいで近づかれと終わる…、あと砲塔位置が高いせいで障害物に隠れて撃とうにもスコープ見えん - 名無しさん (2018-09-06 21:49:30) 
--その時はスコープなしで撃つしかないね。逆に本体が隠れてるから安全とも言える - 名無しさん (2018-09-06 22:05:16) 
--対艦ライフルだと相手にめり込み撃ちで当たるけどこれはどうなんだろう？ - 名無しさん (2018-09-07 00:04:04) 
-いきなり出ちゃた支援はあんまり…所で兵装のＡＰＦＳＤＳ(離脱装弾筒付翼安定式徹甲弾)ってカッコ内を見たら解るけど徹甲弾であってゲーム内の成形炸薬弾(HEAT)の説明違うんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-09-06 21:28:19) 
-熱帯砂漠にザメルの群れが疾駆してて草生える - 名無しさん (2018-09-06 21:01:45) 
-つか強化タックルにもちゃんと上位レベルあるのな・・・強タのLV表示は大人の都合かと思ってたよ・・・ - 名無しさん (2018-09-06 21:00:35) 
--ザク1「・・・」 - 名無しさん (2018-09-07 11:06:25) 
-こいつ出す前に出す機体まだまだある気がするんだがなー - 名無しさん (2018-09-06 20:55:59) 
--何を出そうが誰かがこれを言うのはもう絶対に避けられない事だなってのはわかる - 名無しさん (2018-09-06 21:05:26) 
--ファーストガンダムの機体は優先してほしいって気持ちはわかる。 - 名無しさん (2018-09-06 23:37:36) 
-砂漠でこいつの後ろついて行ったら砂埃と巨体で何も見えん - 名無しさん (2018-09-06 19:42:03) 
--お草 - 名無しさん (2018-09-06 21:09:06) 
-支援（スピード125ブースト70）。いやあのさぁ…いくらデブでも遠距離高火力モンスターに機動力上げちゃダメでしょ…。 - 名無しさん (2018-09-06 19:36:53) 
--まずは乗ってから文句垂れるべき。いや、敵として相対するだけでもよく分かるが、機体ｇ - 名無しさん (2018-09-06 19:42:40) 
--まずは乗ってから文句垂れるべき。いや、敵として相対するだけでもよく分かるが、機体がデカすぎてほぼ回避行動とか無理なレベル。 コイツ相手に外すのは間違いなくヘタクソを認識した方がいい。スピードもスラも、ザメルでは完全に移動とか位置取りのためのものになってるよ。 - 名無しさん (2018-09-06 19:45:31) 
---乗らずにカタログスペックで全てを語る人はいるもんだから仕方ない - 名無しさん (2018-09-06 20:00:25) 
----んだな。ここまででかいと外す気がしないし、外してくれる気がしない。だからこその衝撃吸収機構なんだろうけど。 - 名無しさん (2018-09-06 20:04:07) 
---いやその位置取りのための機動力を与えすぎって話だっての最初から。いち早く効率良い狙撃地点に急行できて、ある程度の距離あれば支援狙いの敵からも若干は逃げられるってどんだけ有利かわからん？ - 名無しさん (2018-09-06 20:34:34) 
----んー？まだ持ってないからわからんがこいつそんなに足速いか？数値の割に鈍足に思うが - 名無しさん (2018-09-06 21:58:05) 
-----たぶんスラスピが速く無いから速く感じないんだと思う - 名無しさん (2018-09-06 22:13:07) 
-----射撃よろけを無効化する能力があるから、襲われそうになった時にバック走で自陣の奥に逃げて味方に足止めを任せることができる。だから逃げる時の足の速さは他機体とは比べ物にならないレベル。 - 名無しさん (2018-09-07 07:46:36) 
------…と思ったけど、あれ？そんな能力ねぇな…？  単に自分が戦った敵の攻撃のスタン値が低かったんだろうか。 - 名無しさん (2018-09-07 07:53:28) 
-------いや合ってるか。>衝撃吸収機構 - 名無しさん (2018-09-07 07:58:45) 
----支援機だから支援能力があるんだぞ。現実の軍隊や兵器でも、頭悪い発想のモノばっかりだぞ。戦車(汎用機)の進撃速度に大砲(支援機)がついて来られない！そうだ！大砲にキャタピラ付けて早くしよう。自走砲(ザメル) - 名無しさん (2018-09-07 02:04:06) 
--高機動が売りのMSに何をいってる - 名無しさん (2018-09-06 20:11:01) 
---実際開幕のダッシュはスラ多いせいで汎用より前に出るという - 名無しさん (2018-09-07 00:05:41) 
--強襲目線の話じゃないの？ - 名無しさん (2018-09-06 20:41:53) 
---EXAM、ヅダ相手は無理だけど、それ以外の強襲に追いつかれる事はない。(実際、スト、グフ、g3、ギャンから逃げ切った) - 名無しさん (2018-09-07 00:29:25) 
-乗った感触は完全に重駆逐戦車。図体でかいせいで本文にあるとおり通行できない場所があることに注意。 - 名無しさん (2018-09-06 19:27:29) 
-ザメル使い熟せない人が多いな、これはタンクだよ!! まずその他タンクで慣れてからの方が結果出せると思う - 名無しさん (2018-09-06 19:12:21) 
--使いこなすも何も、今日実装されたばっかりだろ。タンク使ってんの？って意見も、それ以前にサービス始まってまだ一カ月とちょいで何ぬかしてんの？って感じ。 - 名無しさん (2018-09-06 19:48:22) 
---でもこれ乗ってみたら分かると思うけど、ただのザクタンの上位互換だわ。マシとミサイルの違いはあるけど、運用方法は一緒。タンク乗りが乗ったら、恐怖ものだわ - 名無しさん (2018-09-06 20:17:35) 
-脚部捨てて装甲盛れば対弾と対ビームは33まで上がるのか・・・新しいカスパで装甲Lv2出てるからやってみるかな - 名無しさん (2018-09-06 19:10:00) 
-ザメルって本当に大きいね。ギャンのニードルミサイルが全弾当てられる。 - 名無しさん (2018-09-06 18:57:59) 
--ザメル持ってないけどギャン側からだと射プロなしの状態でニードルミサイル１発につきピッタリ１００のダメージでした。 - 名無しさん (2018-09-06 19:15:31) 
-680mmをある程度スコープ無しで当てれる様にならんとイフ改に瞬殺される機体。自信無い人はザクスナやジムスナ2のがオススメ、てかそっちのが強いし使い易い。ただ目立つし怯みにくく硬いから囮能力と荒らし能力はこっちのが上。 - 名無しさん (2018-09-06 18:50:11) 
--イフ改に屠られるのはザメルに限った話じゃない。むしろ普通よろけしか取れない支援機がいる中で、強よろけも格闘も使えるザメルは恵まれてると言える。それとマゼラ砲とＳＦの使えるザク砂はともかく、今日実装されて現状分かってるのはジム砂の上位レベルのスナⅡのがオススメはさすがに有り得ない。47 - 名無しさん (2018-09-06 20:01:11) 
---格闘は全機体使えるんちゃう？あと使用難易度はスナIIの方が簡単やで、最悪転げて芋スナしててもある程度数字出るしコンボの使い回しも容易やん？実弾スナだから回転率も悪く無いしオバヒも気にしなくて良いべ - 名無しさん (2018-09-06 23:42:48) 
-メインのミサランにも小さい爆風があるのかな、足元に着弾させてもヒットする。強よろけの方はきれいに股下に着弾して何も起きない爆風なしだけど - 名無しさん (2018-09-06 18:49:12) 
--確認したけどＭＳ１足分くらいの爆風はあるね。狙えるなら本体より足元のがいいかもしれんね。 - 名無しさん (2018-09-06 18:54:02) 
-演習の拠点破壊で、HEとtype3回しで両方リロ中の時にAPFSDS撃って2分30秒くらいで破壊できた。 - 名無しさん (2018-09-06 18:38:25) 
--ザメル4機くらいいたら40秒足らずで拠点を壊せる感じか。カスマで開幕全員で拠点行って拠点をミリまで減らし、残り時間2分切ったら壊せば案外いい感じになりそうだね。 - 名無しさん (2018-09-07 02:44:08) 
-せっかく当てたけど俺には無理だ…強機体なのは分かるが全くチームに貢献できないしライバル勝利も全然できない、カスタム部屋で腕を上げるまでレートじゃ封印の剣 - 名無しさん (2018-09-06 18:30:12) 
-コンボ一覧を調整. 共通コンボは、主兵装の武器を必要としない副兵装やタックルを対象にしたコンボになります. 主兵装が絡むコンボは、上記の様にどの主兵装が必要かを今後は明記をお願いします. - pikachusuzuki (2018-09-06 18:23:47) 
--分かりました、今後気をつけます。 - 名無しさん (2018-09-06 18:29:02) 
-''編集中！''を出している時は、編集を控えるようお願いします.  他編集者が編集中に、無断で''編集中！''を非表示にしないようお願いします. - pikachusuzuki (2018-09-06 18:19:35) 
--あれ、私以外に編集してた人いたんですか。申し訳ないです。 - 名無しさん (2018-09-06 18:22:12) 
-APFSDS→HE→ミサが切替時間的に良さそう - 名無しさん (2018-09-06 17:56:52) 
--いや、徹甲弾→HE→榴散弾が安定じゃないかな。HE後の拘束はただのよろけだから、ミサポ当て続けられりゃその後のよろけも狙える反面、外した時のダメージ量が結構減る。 - 名無しさん (2018-09-06 18:43:28) 
-うーん、使えるんだけど…弾も当てやすいんだけど…ダメージも出るんだけど…なんか、乗ってて楽しくない。ガンキャノンレベル2に戻るかなぁ - 名無しさん (2018-09-06 17:51:39) 
-バルカンは外すべきかな？歩兵掃討は3式弾でいいし、追撃はミサイルで良さそうだし - 名無しさん (2018-09-06 17:48:32) 
--ミサがあるからミリ削りは必要ないし、バルカンは封印安定だね。演習で試したら全弾当ててもよろけ取れないし。 - 名無しさん (2018-09-06 18:34:19) 
-バックブースト中に八連ミサイル（24連射）打てるから突っ込んでくる相手に牽制できるのも強い - 名無しさん (2018-09-06 17:30:29) 
-いやーこの速さはすごいね、さすが500コスト。当てやすい、ひるみにくい、早く動ける。当たり判定のデカさと対艦ヅダが弱点なくらいか - 名無しさん (2018-09-06 17:07:24) 
-ザメルは何処だと、1番活躍できるんだろ？ - 名無しさん (2018-09-06 16:58:40) 
--港湾のHLVのてっぺんに陣取ったら楽しいよ！（活躍できるとは言ってない） - 名無しさん (2018-09-06 17:08:14) 
---射角が狭いよね、下方向に照準が向かない - 名無しさん (2018-09-06 17:22:14) 
-ザメルすげぇ！と思ったがガンタンクの射程は260キロである。 - 名無しさん (2018-09-06 16:51:05) 
--公式設定もってこようが、このゲームではガンタンクの最長射程は６５０ｍ。 - 名無しさん (2018-09-06 18:49:52) 
-ドムの動きの支援機か - 名無しさん (2018-09-06 16:45:33) 
-ん？何か非力だなぁと思うんだけど・・・。 - 名無しさん (2018-09-06 16:42:34) 
-主兵装ミサランってシュールだな。今始まった事じゃないが。 - 名無しさん (2018-09-06 16:35:36) 
-680mmって…戦艦大和の主砲が何ミリだっけ… - 名無しさん (2018-09-06 16:30:19) 
--46ｃｍやで。えらいやばいMSやで - 名無しさん (2018-09-06 16:36:41) 
--戦艦大和の主砲は46サンチ(cm)で射程は約42㎞ - 名無しさん (2018-09-06 16:37:06) 
---あ、ヒルドルブは30サンチで射程は32キロな。ザメルの射程は50キロ。月でブロッサムと戦ったのは100キロだっけ？ - 名無しさん (2018-09-06 16:42:32) 
-ザメール - 名無しさん (2018-09-06 16:25:22) 
-test - hihingaburu (2018-09-06 14:52:21) 

-スラスピが２００か２１０あればもう少しやれそうな雰囲気はある、ただでさえ火力は担保できてるから耐久カスパで要塞化は可能だし - 名無しさん (2020-08-08 02:51:46) 
-緩衝材面積の多いキュベレイにはヘッドショットを決めてやれ!という精神でザメル乗ります - 名無しさん (2020-08-07 17:21:25) 
--というか足にAPFSDS打ち込もうとすると、股抜きになりがち - 名無しさん (2020-08-07 19:34:53) 
-黄色にすればジオだよね! - 名無しさん (2020-08-07 15:03:46) 
--650でキュベレイと黄色いザメルがよく仲良くしてるわ。あと百式が足らんな - 名無しさん (2020-08-21 17:40:51) 
-キュベ実装によりザメルウィーク開催中 - 名無しさん (2020-08-06 20:44:50) 
--問題は私のような敬虔な信仰者にも行き渡るとは限らないということです…………………… - 名無しさん (2020-08-07 02:39:20) 
--キュベレイの代わりに650ザメル引いたが、キュベレイの攻撃がお互いに「効果は抜群だ！」って感じになるな、これ。でも前線に強よろけ打ち込んでやると、味方のファンネル追撃が決まって美味しい。 - 名無しさん (2020-08-07 11:53:48) 
---ZZも普通に相手できるのが強い、おまけに向こうは防御スキルが気持ち弱めになってるし - 名無しさん (2020-08-08 04:10:13) 
--ＺＺ世代に入ってザメルが輝くなど誰が予想できただろうか - 名無しさん (2020-08-08 14:18:48) 
--最近650ザメル乗ってるけど、現環境ならマジで強い気がしてきた。実弾装甲低めの環境、ZZ＆キュベレイがでかくてAPFSDSあてやすいしHEも三式も複数巻き込みやすい。ミサイサもAPFSDS打ち込めば盾にあたってもヨロケ取れる。図体がデカイものの支援機としては悪くない足回り。何より強襲機が居ない、居てもあまり仕事出来ない環境なのが大きい。650支援＆強襲出るまではかなりいい感じな気がする。 - 名無しさん (2020-08-09 18:36:04) 
-650山岳で山と化したザメルってどうしたらいいんやろか。 - 名無しさん (2020-08-03 22:01:30) 
--蓄積で止めながら頑張って落とすしかないけども、ザメル相手は攻撃すれば攻撃するほど赤字って感じだからなあ - 名無しさん (2020-08-03 22:13:46) 
--汎用が前に出てブラビをザメルにまで届ける道をつくってあげる。汎用がモジモジしてたら強襲もザメル落としにいけないのでそこは理解してあげて。もじもじZZおおすぎなんよー - 名無しさん (2020-08-04 16:18:35) 
---そのブラビがキュベとZZの火力ですぐ溶けるんだよね - 名無しさん (2020-08-08 03:03:27) 
----G3 - 名無しさん (2020-08-08 04:06:00) 
----対ビーと射プロ盛りまくったG3レベル5なら抑えれるとおもいます。まあ一番無難なのはザメルにはザメルですけどね - 名無しさん (2020-08-08 04:06:59) 
----別にブラビは射撃もまあまあ火力あるんやがな - 名無しさん (2020-08-08 08:28:58) 
-２周年記念に息の根を止められたザメルくん！ - 名無しさん (2020-08-02 16:00:32) 
--大分前から止まったまま動かしてるからセーフ 我々は死に体がデフォなので - 名無しさん (2020-08-04 04:02:26) 
-650コストの初ザメルを頂いたが、フルボッコされた。辛い。 - 名無しさん (2020-07-27 21:55:46) 
--久しぶりに乗ったけどミサイサと一緒に出てZZを鴨撃ちできたわ。というか当てやすいZZがAPから下手すりゃ即死するわ強襲もなかなか飛んでこないわで600より楽な気がした。 - 名無しさん (2020-07-30 02:08:04) 
---ZZをボコボコにできる性能はあるよね。キュベレイ？無茶言うな - 名無しさん (2020-08-15 13:48:49) 
-強化されないのは割と職人が多くて勝率高めなんじゃあないかと予想… - 名無しさん (2020-07-24 16:49:29) 
--味方が押せ押せ状態の時の後方砲台してるザメルは強いからな、そういうときがあるからっていうのもあるかも - 名無しさん (2020-07-24 21:26:26) 
--母数が少なきゃデータ上では煮詰められるもんな…… - 名無しさん (2020-07-25 16:00:46) 
-足回りはめちゃくちゃいい。高コストだと逃げ場なんてないが - 名無しさん (2020-07-22 21:08:48) 
-LV4当たったから650戦で遊んでみたが今のZZだらけの環境には刺さる、今のうちだけだろうけど - 名無しさん (2020-07-22 18:22:18) 
-こんなの☆３で追加されても嬉しくないんだけど。 - 名無しさん (2020-07-21 18:03:25) 
-せめてダメコン付けろ。 - 名無しさん (2020-07-21 16:01:59) 
--アホ丸出しかな - 名無しさん (2020-08-01 00:24:14) 
-レベル4追加するんなら強化してやれよ…。阿呆運営が - 名無しさん (2020-07-21 16:00:02) 
-対ストカスと言いたいが、そもそもディアスで強襲は完全死亡、しまいには変タン上位きて完全にお陀仏 - 名無しさん (2020-07-11 23:19:55) 
-500・550の強襲が遠距離から削れてナンボみたいなところあるから理論上はとてもきつい。でも実際に使ってみるととんでもない足回り持ちながら高コスト帯でよろけと強よろけ量産できるので思ったよりもずっと戦える - 名無しさん (2020-07-11 21:17:41) 
--高コストの強よろけ＝即死みたいな世界だから超遠距離からの狙撃が刺さるわけだ。あとみんなザメルなんて骨董品と対面してないから困惑してうまいこと対処できない可能性もある - 名無しさん (2020-07-12 02:59:06) 
-ギャンと組むことによりピーキーすぎるが最強の組み合わせが完成した。ディアスが一機敵にいるだけで破綻しかねないのが致命的だが - 名無しさん (2020-07-11 21:14:34) 
-緊急会合:ハンブラビ対策会議 - 名無しさん (2020-07-07 12:06:08) 
--お願いAPFSDSしつつウミヘビもらわないように逃げる。正直ブラビは単騎でなんとかするの厳しすぎる - 名無しさん (2020-07-07 13:40:41) 
---やはりそれしかないか…。撃ち落としたとこで汎用さん達がボコボコにできるよう一層はぐれない動きが要求されるな - 名無しさん (2020-07-07 21:33:29) 
--単機では無理だね。でも一機でも護衛がいれば返り討ちは可能。味方を信じることだ。 - 名無しさん (2020-07-10 20:48:15) 
--ぶっちゃけ600いかなきゃいいだけというか - 名無しさん (2020-07-12 15:47:07) 
---それは対策でもなんでもないな。出てる問題自体にケチつけるのはただただナンセンスだ - 名無しさん (2020-07-12 19:39:10) 
----無理して出さないのも対策だと思うけどね、ただでさえ他の機体もlv3役立たずばっかなゲームだし - 名無しさん (2020-07-14 22:54:56) 
-----お呼びじゃない。「そもそも危ない場所に近づかない」で終わる護身術の話をしてるわけじゃないのね。まあもう難しいのは分かってるから上の枝で終わってしまってるんだけど。まるで何も考えてないような放言は悪くするとどこぞの機体板のように火種になるんだと勉強して帰ってほしい。 - 名無しさん (2020-07-14 23:15:25) 
-今日、ザメルをジムコマの宇宙カラー（赤いやつ）で塗ったら、巨大な巫女服になってしまった - 名無しさん (2020-07-04 23:47:51) 
--ほう・・・巫女服ザメルか、で？シコリティは？ - 名無しさん (2020-07-10 19:10:18) 
--デヴ巫女とかマシドムみてーなもんだぜ - 名無しさん (2020-07-11 21:50:23) 
-ダメコンLv2とミサポバルカンの強化が欲しい。相手にディアスが多いとどうにもならん… - 名無しさん (2020-06-30 13:21:19) 
--図体考えたらダメコンLv3でもいいと思う - 名無しさん (2020-06-30 19:16:20) 
-与ダメ9万の追撃アシスト3万3千出した。追撃させて二機分の効果を出したのか。攻撃出来れば強いな。 - 名無しさん (2020-06-29 23:24:19) 
-もしかしなくても今の環境だと500熱帯砂漠にザメルの居場所無さげ？、フルカスと陸戦FAに撃ち抜かれ過ぎてよろけとりの仕事出来ないしかといって下がると観測切れちゃうし辛い - 名無しさん (2020-06-27 02:06:21) 
--二機に睨まれて仕事できる機体があるっていうなら挙げてみなされ、乗り方だよなんでも。とりあえずチームを納得させうる安牌ではないかな - 名無しさん (2020-06-27 02:51:22) 
---乗り方以前に開けた場所で目立つザメルが居たらそりゃ狙うだろ？移動砲台は味方汎用がどれだけ相手のタゲ取るか、こちらをタゲってるのを横から刺せるかが重要だよ。 - 名無しさん (2020-06-29 02:21:06) 
-ギャプランやグフガスやZとかに結構勝てる、ただし見通しのきくマップならだ、遠距離から当てて削れば補正の高さと耐久力の高さもあって何とか勝てる、撃つ時は必ずしゃがむこと、これをしないと火力的に損をしている、強襲相手の時は外さないことも重要になる、拠点に陣取り倒したら即回復、拠点を単機で狙って突っ込んで来る強襲なら尚好ましい、そういう奴は支援相手で自分は強襲だからと意地になって来るので、他の敵には見つからないようにしてそいつだけを倒す為に待ってればいい、ギャプランに勝てない人は練習して勝てるようになってくださいとしか言えない、どんな機体でも慣れれば簡単に思えるが、そうなるまでは練習あるのみというのは基本、強襲相手には後退ミサイルからのHEAPがかなり有効で、逆にバルカンなんて威力低すぎて何相手でも使う意味がないから切っておけと、格闘してくる時には横に避ければ食らう数自体を減らせるし、接近距離では忘れずにタイミング合わせてタックル - 名無しさん (2020-06-23 02:49:03) 
--普通に前に出て戦うなら、補正高いから削り役だと開き直り、味方を盾にしてでも当てて与ダメを稼ぐことを優先するといい、当ててよろけとれば味方も文句は言わん、キャノン３種を順にポンポン使うとよく削れる、type3を使わない人もいるけど実は重要、敵がいすぎても困ることになるので、１～２機までのヘイトに抑えることが大切、レーダーを見てヘイト管理をし、大集団相手には向かわない方がいい、狙うなら孤立してる奴ほど望ましい - 名無しさん (2020-06-23 03:03:45) 
--沢山あいつもこいつもと倒していくよりは、選んだこいつだけを何度も倒すといった戦い方のがよい、その一人以外には姿をさらさずに、援護の際にも撃ったらすぐ隠れHPバー以外は見せない戦い方をしよう、支援がいそうな所よりは前にいてやる方がよく、このやり方の場合はそういった意味で簡単ではない、汎用として後ろ気味くらいで見つからないように撃っていくという、味方の布陣などを把握し利用出来る人には向いているけど、そうでない人はただ練習あるのみ、それ以前に生当て出来ない人にザメルは向いていない - 名無しさん (2020-06-23 03:16:42) 
---訂正・汎用として後ろ気味くらいで　→　そこなら後ろ気味の汎用くらいだと敵に思われる位置で - 名無しさん (2020-06-23 03:21:19) 
--枝含めまったくその通りだと思うが句読点の使い方が良くない 長い - 名無しさん (2020-06-23 11:27:08) 
---指摘する側が一切出来てないのはどういうことだ？そういう釣りか？？ - 名無しさん (2020-06-27 05:17:59) 
----この短さで…？まあ文法について語らうつもりはない 君はせいぜい気を付けるといい - 名無しさん (2020-06-29 00:45:04) 
-今の高コスト帯ではただのでかい的。ガンダムの機体ばかりの環境ならやれるけど、Ｚの時代の可変機の前では時代錯誤を感じる。運営はてこ入れするなり考えてほしい。キャノン撃っている間に可変機に目の前に来られて瞬殺されるよ。 - 名無しさん (2020-06-21 22:06:20) 
--撃ち落とせ - 名無しさん (2020-06-21 23:35:03) 
-こいつが出たばかりのころはコスト帯に強い機体がなかったけど、今の高コストは他機体がだいぶ強くなったから環境が厳しくなったって感じ - 名無しさん (2020-06-16 21:20:24) 
--サンボル組にテコ入れ入ったしザメルもなんとかなんねーかな。火力と耐久 - 名無しさん (2020-06-17 15:21:32) 
-これのレベル３が当たったんですけど、今のコスト帯を考えると出すのはやっぱり厳しいですかね? - 名無しさん (2020-06-06 14:40:26) 
--「強襲に噛まれないように汎用を撃つ」という支援機の根幹を一等突き詰めた動きが要求される機体です まあ間違ってもお手軽ではない - 名無しさん (2020-06-07 22:06:19) 
-ずっと欲しかったレベル2がリサチケ落ちしたな！ - 名無しさん (2020-06-01 22:58:17) 
--ｦｦｦ…ｦｦｦ…Lv3ﾎｼｲ… - 名無しさん (2020-06-02 00:46:12) 
-デカくて強よろけばら撒く面倒臭さからか、敵汎用がどんどんこっちに突っ込んでくる。 おかげで自身は火力が吐けないけれども、味方がフリーになってて大暴れしてくれるから楽しい。 でもザメル自体を動かすのは結構面倒だねコレ - 名無しさん (2020-05-27 10:57:36) 
-mk3to - 名無しさん (2020-05-23 13:54:15) 
--誤爆：mk3とアッシマーガチできつい蓄積もりもりかまされる - 名無しさん (2020-05-23 13:54:57) 
---射程と足があるだろうが ザメルは張り合う機体じゃなく強よろけで落としてもらう機体だぜ - 名無しさん (2020-05-26 17:52:27) 
----上にもある通りAP当ててHE撃ってある程度ダメ与えて味方汎用が貪りに行くのが見えたらとっとと次の敵にタゲを移した方が貢献できる。無理して自分でキル取らなくてもいい。 - 名無しさん (2020-07-05 16:28:38) 
-ザメルなら強襲に襲われても何ともないぜ！強よろけからの下格で終わりや！ - 名無しさん (2020-05-23 11:36:21) 
-こいつもそろそろ御神体とか言われてもいいんじゃないか - 名無しさん (2020-05-12 18:58:35) 
-500ザメルはまだやれますね。BD2以外は対処できるのがよきかな - 名無しさん (2020-05-12 16:18:14) 
--550、600もまだまだメタ増えてきたけど - 名無しさん (2020-05-13 20:06:45) 
-腕からビーマシ撃てないんすか？(劇場版OO見て) - 名無しさん (2020-05-11 15:27:20) 
-遮蔽物で隠れてるつもりの汎用にHEと三式で「すいませんねぇそこ当たるんですよ(ニチャァ)」ってやるの好き - 名無しさん (2020-05-09 14:27:18) 
-砂漠でエースとるとやばい。ミリのこししてくれると圧勝できる。 - 名無しさん (2020-05-08 12:01:05) 
-今更かもしれんが南極で自陣リスポン側橋で1号機の格闘が下から当たるというの知ってしまった - 名無しさん (2020-05-06 08:35:05) 
-無人のミックスとかなら低コス固め対策に使える気がしてきた - 名無しさん (2020-05-04 17:01:17) 
-こいつの腕て何の為にあるのか気になって仕方ないんだが誰か知らない？マシンガンとかサーベル持てる訳でもなし何の為にあるんだろう？ - 名無しさん (2020-05-03 12:20:45) 
--実はサーベル扱える。劇中で使わなかった事が祟ってゲームに出た時は全く活用されないのだ。 - 名無しさん (2020-05-03 12:27:28) 
---マジかよ、もったいない。まさしく、腕なんて飾りです！な機体じゃん - 名無しさん (2020-05-03 13:22:25) 
-スキルに特殊緩衝材系統と高精度砲撃をください...ｸﾀﾞｻｲ... - 名無しさん (2020-04-30 11:32:50) 
--高精度砲撃は付いてるやん。 - 名無しさん (2020-04-30 11:51:53) 
---間違えた、機体固定装置だった - 名無しさん (2020-04-30 15:13:56) 
----衝撃収集機構ついとるやん - 名無しさん (2020-04-30 20:53:41) 
----機体固定装置の進化版が衝撃吸収やぞ？ - 名無しさん (2020-04-30 21:27:43) 
--こんだけデカイ足してるのに脚部補正ないのね。G7なんか誘爆しそうな兵装に補正ついてるのに。に - 名無しさん (2020-05-03 13:24:43) 
-この550以降でヒットボックスじゃHP24000でもあってないようなものだしなぁ。一瞬で溶ける。 - 名無しさん (2020-04-27 00:43:13) 
--三万は欲しい アーマー三万か火力の底上げかどっちか無いとこの先生きのこれない - 名無しさん (2020-04-27 23:16:11) 
--一瞬で溶けるって意味わかって言っとるんだろうか・・・対格積むだけで結構変わるというに・・・ - 名無しさん (2020-04-29 08:03:38) 
---耐格積んだ所で殴られる程近づかれてる時点でもう詰みでは？ - 名無しさん (2020-04-29 10:52:57) 
---なんで殴られる想定をしてるんだ それじゃ駄目だろ - 名無しさん (2020-04-30 01:20:03) 
----横だけど、殴られてないのなら尚更に一瞬で溶けるとかありえなくね？ - 名無しさん (2020-04-30 01:35:24) 
-----射撃でガリガリ削られんのよ。遮蔽物に隠れる頃には半分くらい削れてるなんて事もザラにある。 - 名無しさん (2020-04-30 02:52:37) 
------G4G5が全盛期だった頃はきつかったけど、今だとZやギャプランだからそんなに即座に削られることってなくない？Zのライフルは1500でCTあるし、ギャプランもフルチャ⇒通常で一気に持ってかれるけどそれでも1/4に留まってるし。他の機体は基本的に余程接近されてなければゴリゴリ削られないし、その距離だと格闘食らうから関係ないし。あ、さすがに未だにG5をだされると死ぬしかないってのは違いないけどね。 - 名無しさん (2020-04-30 03:28:21) 
-------550以上だとテトラもキツい。遠距離対応可能になったフルチャビーマシが結構痛いし早くポジション変えないと今度は蓄積ノンチャで襲いかかってくるからね - 名無しさん (2020-04-30 10:09:28) 
------目立ちやすくて当てやすいからねえ。。２・３機から一斉に撃たれる事が多くてHPモリモリ減るよねえ。。これに尽きる。常時１対１が続けば射撃戦にはタフと言えると思うけど… - 名無しさん (2020-05-31 22:14:00) 
--陰キャきっしょ - 名無しさん (2020-05-23 20:43:46) 
-クソ芋ザメルが仕事しないので連敗、レートに来るなよ - 名無しさん (2020-04-25 15:44:44) 
--機体に関する建設的な交流が目的のコメント欄を愚痴板と勘違いする程度の知性の輩が混じっているのが敗因では？ - 名無しさん (2020-04-25 15:47:22) 
--ザメルが居て問題ないと判断したから自分で準備完了を押してるんだろうに何言ってるんだお前 - 名無しさん (2020-04-25 15:49:14) 
--一部こいつ大好きな人がいるよなぁ　まぁ次からいたら抜ければ？ - 名無しさん (2020-04-26 23:47:41) 
---編成抜けはマナー違反と思ってるのでやらないけどザメルinで550とか600レート戦やって勝てた試しが無い程度には難しい機体だと思う。というかギャプランが実装されてG3・テトラに強化来て今ものすごい逆風吹いてるよね。 - 名無しさん (2020-04-28 01:03:59) 
----ギャプランはまだあのヒットボックスでまだ（ある程度は）何とかなるんだがテトラはほんまにアカンなぶり殺しされる。G3も蓄積取られるのは痛いけど殴るのはMAP依存高くてキツイ - 名無しさん (2020-04-29 08:07:05) 
--お前みたいなクソ木主がレートに来るなよ - 名無しさん (2020-05-08 21:43:55) 
-60でたまに見るけど相当難しい期待だな　スペック悪くないのに野良じゃなくても信用ならんわ　ハイゴレベル - 名無しさん (2020-04-24 10:59:08) 
--野良じゃなくて信用できないのは打ち合わせ不足じゃない…？ - 名無しさん (2020-04-24 14:26:17) 
--汎用支援強襲すべてに対して砲撃とカウンターで対応しないといけないから結構上級者向けの機体やぞ、それよりも現状支援が少ない600で信用できない言うんなら意地でも支援を出すのが筋やろ - 名無しさん (2020-04-24 14:52:04) 
--フレでも信用ならんて何なら信用するんだ？むしろ固めなら割と強いやろコイツ。 - 名無しさん (2020-04-29 11:05:20) 
-火力の話がログでされてたけど、ザメルは射撃前後に長く止まる静止撃ち武器がメインだから数字以上に火力出しづらいね。 デカくて射点もおかしいから意外と「撃てない/撃っても当たらない」場面がある(撃ち下ろしの時とか特に死角が多い)。 あとザメル特有の問題として「武器が折りたたみ式だから展開前に撃つと変な方向に弾が飛ぶ」っていう変な弱点があった - 名無しさん (2020-04-21 14:21:44) 
-好きな機体だけど、すぐ後ろから湧いてくる可能性が大なシンプルバトルじゃあコイツは無理ゲーだよな… - 名無しさん (2020-04-18 22:43:49) 
--スコープでちんたら狙撃しようとしなければいける。駆逐戦車って分かるかな？　敵リスポーンタイミングと味方の位置を把握して、優秀なこいつの足を活かして駆け回りながら撃ち続けるんだ。 - 名無しさん (2020-04-19 14:14:36) 
--シンプルってルールがザメルというか支援機全体きついっしょ - 名無しさん (2020-04-26 23:48:51) 
-60ザメルけっこう行けるのではなかろうか...AP弾があるからある程度自衛出来るし装甲ガチガチに固めておけばカバーまでそこそこ耐えられる、環境汎用のディジェ君とＺがまずまずデカいってのもあって弾当てやすいのも - 名無しさん (2020-04-17 10:20:43) 
--途中送信)いい感じな気がする、流石に最前線では厳しいけど押してる時にちょい後ろ位でついてってヘイトとるのも耐久活かせる気がする - 名無しさん (2020-04-17 10:34:10) 
--言うまでもないけど、ギャプランとテトラがきつい。汎用が近くに居ないと死ぬ。 - 名無しさん (2020-04-17 19:07:45) 
---ギャプランと殴り合い宇宙されたら味方汎用への信頼低下マッハ、よくあるのがほんまイラっとする - 名無しさん (2020-04-17 21:22:28) 
---個人的にはAP弾当てやすいギャプランよりもテトラの方がキツい、エイム必要な機体だから相手の大きさはモロに響く - 名無しさん (2020-04-18 11:51:24) 
-耐ビーフレ盛りだけど耐格盛りの方が良いですかね？因みにlv1運用です。 - 名無しさん (2020-04-17 08:55:41) 
--lv1って結構メタいる層やんけ、耐ビー盛はぶっちゃけ要らない対格は25あたりまでを目安にして後を射撃補正優先で残りを耐実か耐ビーに振ればいい - 名無しさん (2020-04-17 21:21:11) 
-可変機に当たればよろけならこいつはスラ吹かしてる間に当たれば強制担当だな - 名無しさん (2020-04-14 01:10:05) 
-5号機さん！ガトだけは止めてくれぇぇぇぇぇぇぇ！！！！そのガトは俺に超効くんだぁぁぁぁぁ！！！！ - 名無しさん (2020-04-13 04:34:28) 
--５号機「ザメル・ゾック・・・かゆ・・・うま」 - 名無しさん (2020-04-26 23:50:40) 
-この図体ならダメージコントロールついてもよかった気がするけどなぁ - 名無しさん (2020-04-12 16:52:11) 
--ゾックもそうだけど150%くらいなら良い気がするけどね。ゴックみたいに200%はやり過ぎだけど。 - 名無しさん (2020-04-17 10:51:55) 
-lv3は装甲盛れば結構いけるのではギャプランもAP当てやすいから言う程絶望的じゃ無いでしょ - 名無しさん (2020-04-05 19:48:41) 
--装甲盛ると今度は火力が微妙な事になりかねないんだよな…それにあいつのビーム蓄積も優秀だからAP外したりMAで軽減されたらマジで味方が助けてくれる事を祈るしかない。 - 名無しさん (2020-04-05 23:42:47) 
---素の火力の低さが相変わらず問題なのは確かだが耐ビ盛りが流行ってる600戦では相対的には追い風だし完璧な自衛ができなきゃいけない訳でも無いし、いや自分も強い！って言いたい訳じゃ無いからあれだけどさ… - 名無しさん (2020-04-06 00:18:55) 
---ぶ - 名無しさん (2020-04-07 19:48:08) 
---別に極振りしろってわけじゃないんだから・・・防御補正は20～30程度でなんとかして後は攻撃面入れればなんとかなるかと、リローダー系は入れないで良いけど - 名無しさん (2020-04-07 19:50:41) 
----素で射補60あるから射プロでの伸びがかなり悪いんだけどね（10上げても6.25%しか上がらない）。HPも素が高すぎて伸び率悪いから積めるだけ装甲積むのが一番効果的って話になりそう。 - 名無しさん (2020-04-08 17:39:08) 
-----せやな、対格1～4詰めるのが理想だけど現実はそうじゃないからな・・・ - 名無しさん (2020-04-08 22:31:32) 
------でも格闘で殴られる距離まで詰められたらもう詰み状態だから対格闘は個人的にはそこまで必要ない気はする… - 名無しさん (2020-04-09 03:16:40) 
-ギャプランの餌係だな - 名無しさん (2020-04-04 22:04:44) 
--芋ニート支援はそうだな、ただ随伴決め込むとAPとカウンターの餌ですわ - 名無しさん (2020-04-04 22:32:41) 
---真正面から来てくれるなら良いんだが横から来られるとキツくね？旋回54って大分遅いし。 - 名無しさん (2020-04-05 13:37:41) 
----それを避けるために見る方向を減らす立ち回りが大事 - 名無しさん (2020-04-07 19:53:05) 
-----見る方向を減らすってどういう事？同じ方向ばかり見ないって事でいいのか？ - 名無しさん (2020-04-07 22:14:09) 
------同じ方向だけ見ないというより見る方向を減らすってこと、3方向なら2方向、2方向なら1方向って感じ。 - 名無しさん (2020-04-08 00:32:24) 
-------続投）MAPでわかりやすいのは墜落のDの山の後ろ、あそこはザメルだと典型的なL型の砲撃陣地が作れて基本Cで狙撃モードしなければAから強襲きても反応できるし、B側からだと取られない限り強襲が来ることがステルス持ちくらいしか無いないから来ないと割切れる - 名無しさん (2020-04-08 00:50:28) 
-------続投）この時点で見る方向はA側とC側だけになりそこから敵がどんな感じかを理解してさらに見る方向割合で分けてさらに絞るってかんじ - 名無しさん (2020-04-08 00:57:02) 
-------わからなかったら　射線管理　で検索してください - 名無しさん (2020-04-08 01:16:10) 
--------つまり視野を広げるって事かね？でも墜落のDの山の後ろって観測届けにくくない？そういう時はどうすればいいのかな？ - 名無しさん (2020-04-08 13:08:07) 
---------視野が狭いし説明も下手だな。要するに片方を避けながら片方を撃てって言ってる。観測については、観測と砲弾三種全てが届きなおかつ味方を援護できて援護してもらえる位置取りをキープし続けるしかない。言うまでもなくこれは自分の技術だけで成立させられるものじゃないので、差し当たってできることとしてはAP弾を当てる練習と味方を信じ(て押し付け)る練習だけだ - 名無しさん (2020-04-12 05:38:49) 
--ＡＰ弾叩きこんだら魔窟とＺが瞬殺してくれたぞ - 名無しさん (2020-04-05 01:02:14) 
-火力ガーって言われてるけど、こいつみたいなタイプに現状以上の火力与えたら割とクソゲーになると思うんだ…。だからクッソ固くする方向で行こうって話なんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-04-04 19:06:18) 
--カッチカチにしてももう砲台化は難しいから足回り大幅に強化せんと厳しいんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-04-04 22:58:41) 
-600の奴を使ってみたんだが、ビームと格闘の耐性上げとＨＰ盛ってやるとかなり戦場に居座れる。あとは機動力を活かして味方汎用と混じって「強よろけ」と「よろけ」を撒いて味方に火力をだしてもらえばチームを有利に導ける。ヘイトの引き受けとチャンスメイクの数で差をつける機体なのかなと個人的には使っていて感じます。・・・状況判断忙しすぎィ！ - 名無しさん (2020-04-04 01:20:51) 
--こいつ単体で与ダメとったるわーっていうよりは追撃アシストをいくら稼げるかっていう感じな気がする - 名無しさん (2020-04-06 16:42:16) 
-ギャプランが実装された今５５０からのザメルにもさらなるテコ入れがあるという前振りなのでは？！ - 名無しさん (2020-04-03 12:10:31) 
-なんか後方支援と芋の違いが分かってない奴が湧いてんな。ここはモジモジも芋って呼んでる奴いるくらいだからしょうがないのか。 - 名無しさん (2020-04-03 11:59:32) 
--後方支援なら観測届けてくれ - 名無しさん (2020-04-03 12:05:10) 
---後方支援は観測届けるぞ。だって後方支援は状況によって位置変えるし。変えない奴が芋って事だ - 名無しさん (2020-04-03 12:09:09) 
---観測届けるから強襲キッチリ倒して、敵支援を倒す強襲援護してやってくれ。 それと突出して勝手に死ぬのもやめてくれ - 名無しさん (2020-04-03 12:10:16) 
----はぁ？他人にどんだけ押しつけんだよｗ - 名無しさん (2020-04-06 16:05:03) 
-----コレ、汎用がするべき最低限の役割なんですがそれは - 名無しさん (2020-04-07 20:06:04) 
-こういうのは強くなったらなったでめんどくさいんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-03 11:36:27) 
-メインとなる三種の砲弾が火力のインフレについていけてないところは相変わらず。でも、図体の割に耐久が高くなかった(装甲は高LVカスパが出てきて盛れるようになったけどHPが少なかった)から助かる。特に散弾は、固定砲台してて榴弾から続けても届かないことがあったから助かる。他支援のキャノンなどによく見る射程500より遠くから散弾まで狙えるのは良い - 名無しさん (2020-04-02 22:17:32) 
--（火力が）ついていけてない・・・ついていけてないか？？？ - 名無しさん (2020-04-03 06:39:28) 
---横だがとても500スタート機のそれも砲撃しか出来んキャラでの火力には見えんぞこれ。属性違えど同じ500スタートのmk2やディアスが短時間でどんだけごっそりHP持っていくか考えてみると… - 名無しさん (2020-04-03 10:25:36) 
----さらに横だけど例えば550コストの遠距離タイプで比べてみると、FAlv3のメイン→BR*2で5426ダメ・ゾック(仮想lv3)のフルチャ→ノンチャ6057でダメ・メーザーフルヒットで7161ダメ・ゲルキャlv3のBC→Gロケで7227ダメ・ザメルlv2のAP→HE→type3で6836ダメだから別に火力不足って訳ではないと思うよ？武装の単発火力だけみて射補正や切り替えによるコンボを無視して書いてるだけかと。 - 名無しさん (2020-04-03 12:05:53) 
-----逆に言えば三度も止まっては撃ってしてその程度の火力ってことで、瞬間火力は間違いなく低いし、砲撃しか出来ない機体だとかそういう欠点を補えるほどの火力ではない - 名無しさん (2020-04-03 23:40:57) 
------言ってることめちゃくちゃ過ぎて何がなんでも叩きたいという強いISHIを感じるわ - 名無しさん (2020-04-04 01:35:27) 
------流石にその言い分はおかしい - 名無しさん (2020-04-04 01:45:23) 
-------でも切り替え遅いからtype3が避けられる事多いやん - 名無しさん (2020-04-04 14:36:53) 
--------確定分だけでも切り替え時間含めて1.5secで5000ダメ出るから十分だろ - 名無しさん (2020-04-04 14:53:12) 
-----βのBR→下→グレ×2が5426で、ゾゴのSF→パンチN⇒ソードN>下⇒パンチNが6836でも、ゾゴは別に火力不足ってわけじゃないよな？　だってコンボ時間も足が止まるのも弾数もチャージも何も考慮してない繋がるってだけのコンボ比較で火力を判断できるもんな？ - 名無しさん (2020-04-05 11:51:04) 
------下でも書いたけどそもそもの話として格闘コンボと比べて比較してるのがアホすぎる。んで、火力が足りんと言ってるけど他機体と比較して大差ないって書いてるのに返してる内容が的外れすぎててアンタがヤバい奴にしか見えん。そもそもType3を含めないAP→HEだけの時点でコンボ時間も火力も窓やFAと大差ないし。 - 名無しさん (2020-04-05 12:19:58) 
-------まず射撃を挌闘と比較はしてないぞ。挌闘と挌闘で比較してるけど、これは足が止まるとか接近する必要があるとか時間がかかるとか、そういうリスク面の例え話よ。で、武器性能は、威力以外にもよろけ弾数射程チャージ移動撃ちetc.と色々あるし、更に機体性能も含めて何かが優れてると他が弱かったり、トレードオフなところがある。その弱い部分に足るほどの火力とは思えないってこと。 - 名無しさん (2020-04-05 13:43:29) 
--------それを言ったら遠距離から攻撃できるって時点でリスクの面じゃ近接と比べるのもあほらしいほどの差だろうに - 名無しさん (2020-04-05 14:16:23) 
---------近接と遠距離でリスク自体に差があるのは理解してるけど、そうじゃなくて、書いた汎用のコンボにリスク差があるように、遠距離タイプの比較で出てたコンボのもリスク差があること、そのリスクに合うリターンとして火力が出てるか、ということを言いたかったのよ - 名無しさん (2020-04-05 14:59:37) 
----------黒枝の内容で言えばゾックのメーザーフルヒットでの7161ダメージと大差ない上にリスク低いじゃん - 名無しさん (2020-04-05 15:07:25) 
---------コメントしてて考えがまとまってきたけど、ようは攻撃面は十分でリターンはあるんだけど防御面がとかく厳しいせいでやたらハイリスクなのが問題なのよな。リターンの割にリスクが高いというか、リスクの割にリターンが少ないというか - 名無しさん (2020-04-05 15:07:36) 
-------攻撃開始までにかかる時間とその次の攻撃にかかる時間も頭に入ってる？ - 名無しさん (2020-04-05 13:43:59) 
--------仮にFAと比べてみるとするとキャノンのCTが4secだけどその速度で回すとBRがOHするってことも頭に入ってる？ちなみにコンボ抜きのキャノンだけの比較だとFAとザメルのダメージは大差ないぞ - 名無しさん (2020-04-05 14:29:42) 
-------書いたあとで思ったけど、その他性能を基準にすると火力が不足ではっていうの、逆に火力を基準にすると、火力は十分で防御面なり機動力なり他が不足してるとも言えるな。そこで食い違ったんやろか… - 名無しさん (2020-04-05 13:49:52) 
--------耐久不足ってのはログでも何度も書かれているし誰もが認めてる内容だと思う - 名無しさん (2020-04-05 14:22:36) 
----流石に格闘コンボと比べてるのはアホとしか言いようがないぞ。 - 名無しさん (2020-04-04 01:44:33) 
-とりあえずさ～体力だけでもゾック越えでよかったと思うんだよね。強襲で相手しててどちらが厄介ですかと聞かれたら俺は間違いなくゾックの方がめんどくさいしw - 名無しさん (2020-04-02 20:37:39) 
--強襲機を頼む - 名無しさん (2020-04-02 20:43:16) 
-射程450もあれば大体どこでも届くというのにさらに伸ばしてどうすんねん…芋れって事か？アホかよ - 名無しさん (2020-04-02 20:27:17) 
--ザメルはタンク系の上位機みたいなもんでそもそもの交戦距離が長いから散弾が安定して届く距離が長くなったのは大事でしょ。 敵後方の支援を狙いたい時に散弾が届かないとか割とあるあるな系統だしね - 名無しさん (2020-04-02 21:01:47) 
---450でも安定して届くでしょ…射程450以上なんて芋プレイしない限りそんなに必要ないでしょ… - 名無しさん (2020-04-03 00:01:04) 
----流石に「450でも敵後方の支援に届く・届かないのは芋プレイだ」は草生えるぞ - 名無しさん (2020-04-03 00:41:36) 
-----観測届けないザメルとかいらないし味方に付いて行ってれば450もあれば充分だよ - 名無しさん (2020-04-03 11:59:25) 
------前線の汎用強襲は観測範囲だが、後方支援相手には観測も届かない長距離にいるってことは割とあるぞ。 他にも復帰直後で移動中の相手も観測範囲外。 そういう相手に対応できる手段の有無は大事だろう - 名無しさん (2020-04-03 12:07:43) 
------lv3レーダー持ちだから相手の後方支援機と550m離れてたとしても基本的に相手の汎用機は範囲内に捉えてるだろ。 - 名無しさん (2020-04-03 12:16:03) 
------と言うか、そもそも450mで支援機vs支援機の対決が成立するってのがアホすぎる主張だわ。それってそもそも支援機の前に居る汎用機のバズーカですら相手支援機に当てようと思えば当てれる距離な訳で...それが当たり前とかエア過ぎる - 続 (2020-04-03 12:24:17) 
-------APFSDSとHEがあるんだから敵支援抑えるならそれくらいで問題ないじゃん。強襲いないなら話は別だけどさ。 - 名無しさん (2020-04-03 14:39:29) 
--------「450あれば支援相手だろうが大体どこにでも届く」って主張してた人が「遠距離ならAPFSDSとHEがあるんだからType3は450でも問題ないだろ」って、話繋がってなくないか - 名無しさん (2020-04-04 01:43:17) 
---------だって散弾じゃ足止めにもならないから支援相手に撃ち込む必要ないじゃん。そもそも支援を倒す役割は強襲だし。 - 名無しさん (2020-04-04 12:21:31) 
---------てか観測届けられる範囲が450なんだから普通は敵支援も捕捉できる距離にいるのが当たり前だしそんな450でも届かないような所に居座ってる敵支援なんて無視で良くね？ - 名無しさん (2020-04-04 12:25:45) 
----------横　　強襲が支援に絡みに行けない時とか見たいに、支援が相手支援を対処しないといけない場面なんて幾らでもあると思うよ。そもそも敵汎用が自分から見て450m以内に全員居る状況なんて想定が無意味だし、そういう場面を含めて対支援に限らず射程があれば相手が何処に居ても攻撃が届くようになるのだし。 - 名無しさん (2020-04-04 13:00:00) 
-----------ザメル自身が敵支援を観測できる所まで動けばいいだけの話じゃん。さすがに最前線はキツいからそこまで行かないけど前線の一歩後ろなら敵支援も観測できる。 - 名無しさん (2020-04-04 14:30:12) 
------------戦場が真っ平らな演習場ならともかく、起伏に障害物などの複雑な戦闘マップだと支援機が有利取れる場所は限られるんだよ。 これは窓やゲルキャ、ミサイサみたいな随伴向きの支援でも同じで支援機は足が止まる武器を活用する為に有利な地形に陣取らないといけない。 で、前にある射撃地点が攻撃されやすい場所だったりすると支援機は前に出られないので、移動時間と不利な条件で何も出来なくなる可能性を承知で射撃地点を離れるか、今の射撃地点を維持するかの2択になる。 射程は後者の時に役立つ - 名無しさん (2020-04-04 14:41:01) 
------------一連の言ってる事を要約するに「凸れば良いだけなんだから支援機（ザメルに限らず）に450以上の射程は意味がない」って事ね。でもそれって他の支援機の板で言っても多分ここと同じように否定される内容だと思うよ（それがタンク系支援機の板なら尚更に） - 名無しさん (2020-04-04 14:45:39) 
-------------じゃあ最大射程が450しかない窓なんて大荒れじゃん - 名無しさん (2020-04-04 16:12:50) 
--------------（随伴機体に何を言ってるんだろうこの人・・・ - 名無しさん (2020-04-04 18:58:30) 
---------------支援機なんて随伴してなんぼだろ。だから随伴もせず孤立しやすいタンクは嫌われてるんだよ。それにこいつは足回りが良いから随伴すべきでしょ。まぁこの図体のせいでそんなに前に出れないけど。 - 名無しさん (2020-04-04 20:24:12) 
----------------随伴運用もできる（巨体な上に俯角が取れないからデコイ役になるけど）ってだけでこいつの足回りはスキルの構成からして配置転換して攻撃できる場所に移動する＆敵に接近されても逃げる為だろ。つか、アンタの言ってる事ってFAとかあの辺にも喧嘩売ってる内容だけど自覚なしっぽいな - 名無しさん (2020-04-04 20:40:23) 
-----------------まぁ射程が要らないってなるとよく窓と比較されてるFAとか利点失うしな - 名無しさん (2020-04-04 20:55:57) 
-----------------FAも随伴運用するもんじゃないか？タンクみたいな使い方をしてる奴なんて見た事がない。 - 名無しさん (2020-04-04 22:13:58) 
------------------随伴はするけど450mしか射程が無いのなら同じ射程で機動性もある窓でおｋになる - 名無しさん (2020-04-04 22:22:06) 
-------------------まぁ最近FA見ないけど…射程より機動性あるほうが扱いやすいからかね？ - 名無しさん (2020-04-05 13:34:30) 
--凸ザメルには無用な案件かもだけどその運用が常に最適解とは限らないしザメルは場合によってはタンクのような運用も有効なので普通にアリな強化。あと射程を活かす=芋はちょっと極端な考えだと思うよ。 - 名無しさん (2020-04-03 00:18:52) 
---射程を生かそうとしても観測届けてくれないと支援機としていらないわ - 名無しさん (2020-04-05 13:56:36) 
----つまり常に一番後ろの敵から見て400ｍ以内（一般的な支援機のレーダー距離）に居ない支援機は必要ないって事か。それ、ほぼ前線ラインの距離だからな？ - 名無しさん (2020-04-05 14:14:08) 
-----それくらいなら良いんだよ。問題は500とかそれくらいの距離にいて全く観測届けない奴だよ。さっきも出会ったわ。 - 名無しさん (2020-04-05 14:24:17) 
------いや、言ってる事が・・・書いてる通りの位置関係にすると、前線の中間地点から見た各機体の距離が　自支援（200m-150m）-自汎用（150m-100m）-中間ライン-敵汎用（100m-150m）-敵支援（150m-200m）　って事になるんだけど。それ、支援機が最前線（味方汎用は敵汎用と200m～300mの位置で対峙）と同じ位置～すぐ後ろ（50mしか離れれないけど）に居ない支援機は必要ないって言ってるのと変わらんからね？っていうツッコミだぞ。 - 名無しさん (2020-04-05 14:43:33) 
------ちなみに、500mの距離に居て観測を届けない奴って言ってるけど、ザメルはレーダーlv3だから 自支援（250-200m）-自汎用（150m-100m）-中間ライン-敵汎用（100m-150m）-敵支援（150m-200m）　までなら相手の支援（相手がそちらの謎主張の通り最前線に常に居る前提で）を観測範囲に捉えることが出来るんだけど、前線から250mより遠くに居ると観測を届けない芋野郎ってのはめちゃくちゃな主張過ぎるからな？ - 名無しさん (2020-04-05 14:50:47) 
-------ザメルのレーダーって450mまでじゃないの？そのザメルは前線から500mくらい離れた位置にいたんだよ。 - 名無しさん (2020-04-05 14:58:17) 
--------上の位置関係のはレーダーが届く450に敵支援機をとらえた場合の奴だよ。んで、その時の最長距離が前線から250mで、それより遠くに居たら（500mなら前線から見て300m）ってのはめちゃくちゃ過ぎると。ちなみに中間地点から見て500mだって主張なら「射程450もあれば大体どこでも届くというのにさらに伸ばしてどうすんねん」って言う自ら書いてる木の内容からズレてるし。話の論点になってるtype3が修正前どころか修正後ですら誰にも届かないじゃん - 名無しさん (2020-04-05 15:05:38) 
---------ところがその観測届いてないザメルのtype3は届いてたんだよ。試合にも勝てたから良かったがラスト数秒で味方が畳みかけてくれなかったらマジで危なかったし何より負担が半端なかった。こういう奴が出てくるから射程伸ばして欲しくないんだよ。それにもっと他に強化すべき所があるだろうに… - 名無しさん (2020-04-05 15:19:15) 
----------もはや意味不明 - 名無しさん (2020-04-05 17:30:27) 
-----------ようするに観測届けないゴミが出るから何も考えずに射程伸ばすな他を強化しろって事。 - 名無しさん (2020-04-05 18:20:43) 
------------もはや木と言ってることが違うけどなそれ。まぁいいけど - 名無しさん (2020-04-05 18:22:46) 
-------------違ってないよ？だって550もあったら観測届けずに芋ればいいやって考えるバカが出てくるじゃん。450なら当てるために前に出る必要が出てくるし観測も届けられるじゃん。 - 名無しさん (2020-04-08 14:01:05) 
-まさかのザメルが支援600に1番乗りか、その癖に性能修正は微々たる物だし運営がザメルを好きなのか嫌いなのかわからない - 名無しさん (2020-04-02 20:15:27) 
--おめ、ザメルは強いから調整難しいんじゃない（単発よろけ無効、下格以外無効、地味に速い、強よろけ持ち） - 名無しさん (2020-04-02 22:08:46) 
-対格って積む？それとも割り切って他のに割く？ - 名無しさん (2020-04-02 19:49:29) 
--殴られる距離まで追い込まれたら、いくら耐格盛ろうが詰みなんで盛らない。 - 名無しさん (2020-04-02 19:53:06) 
-レベル３ - 名無しさん (2020-04-02 18:11:32) 
--HP23000 耐実28 耐ビ28 対格10 射補60 格補0 スピード125 スラスター70 副兵装はレベル１より10％増加のHE 1540 type3 1100 APFSDS 1980 バルカン22 スキル変化無し　強化リストAD-FCS lv1 780 プロペラントタンクlv1 1560 フレーム補強 lv1 1890 複合拡張 lv1 2230　でした - 名無しさん (2020-04-02 18:18:26) 
--HP23000 耐実28 耐ビ28 対格10 射補60 格補0 スピード125 スラスター70 副兵装はレベル１より10％増加のHE 1540 type3 1100 APFSDS 1980 バルカン22 スキル変化無し　強化リストAD-FCS lv1 780 プロペラントタンクlv1 1560 フレーム補強 lv1 1890 複合拡張 lv1 2230　でした - 名無しさん (2020-04-02 18:18:51) 
---ミスってダブらせましたすみません、再出撃時間は21秒です - 名無しさん (2020-04-02 18:20:14) 
----おっつん。正直な話、素でこんだけ射補があるならカスパは強フレ&装甲でHPと耐補正をもりもりしてあげた方が強いよね。耐補正50で相手の攻撃補正100を相殺できるから、相手としては素の武器火力だけ(当然の話として攻撃補正が100以下ならその分だけ素の武器火力からさらに下がる)で膨大なHPを削り切らないと行けない状況に持っていけるし。。 - 名無しさん (2020-04-02 18:40:06) 
----情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2020-04-02 19:47:42) 
-強襲可変機がでてくるのならHP5000ぐらいアップでもよかったはず - 名無しさん (2020-04-02 18:09:12) 
-結局ギャプランの餌となってしまった。 - 名無しさん (2020-04-02 17:23:31) 
--その距離だと全ての支援に言える距離やんけ - 名無しさん (2020-04-02 22:10:44) 
-安定ならならサイサJだけどコイツなら簡単にWRZ撃ち落とせるんか…いやでもいらんすな - 名無しさん (2020-04-02 15:19:37) 
-HP2000上がったぞ　 - 名無しさん (2020-04-02 14:23:29) 
--魔窟の弱体と同じでとりあえず修正はしましたよって程度やな・・・。 - 名無しさん (2020-04-02 14:29:28) 
---t3の射程が550まで延びたから耐久性を確保しつつトータルの火力も結構伸びるはずよ。あと中継占拠をする歩兵を絶コロマンになった。 - 名無しさん (2020-04-02 14:47:51) 
---HP2000はありがたいぞ - 名無しさん (2020-04-02 15:24:05) 
----後から追加されたデカブツと比べて低すぎるHPが最大の弱点だったしね。 - 名無しさん (2020-04-02 15:25:56) 
-600で出せるのがザメルしか無い！でもウェイブライダーを落とすのは楽しい - 名無しさん (2020-03-30 12:23:46) 
--わかるまーん - 名無しさん (2020-03-30 19:26:55) 
-そろそろ強化きてくだしい。体力やスラスターより切り替え時間や攻撃力を…ミサイルの攻撃力だけでも… - 名無しさん (2020-03-27 21:33:21) 
-こいつのミサポだけなんで爆風だけバス並なんだ？ - 名無しさん (2020-03-26 12:24:46) 
-最近知ったこと550一部MAPで環境機な上メタがそんな居ないという恐ろしさ - 名無しさん (2020-03-23 14:00:25) 
--強化されたお盛ん爺さんがバズとビームライフル担いでそっち行ったぞ - 名無しさん (2020-03-24 01:38:40) 
---くらえ！この渾身のザメル神拳（弱判定）を！ - 主 (2020-03-30 19:22:24) 
-こきつの腕て何の為についてんだ？作業用とかキャノンの装填弾交換とか？ - 名無しさん (2020-03-22 10:24:36) 
--そりゃ格闘用だろ。図体の割には小さいだけで単純なサイズならそれなりの大きさがあるぞ。 - 名無しさん (2020-03-22 20:25:28) 
--ザメル神拳用でしょ - 名無しさん (2020-03-23 13:56:36) 
--ちなみにビームサーベルも握れるんやで - 名無しさん (2020-03-24 01:37:27) 
-ザメル強い - 名無しさん (2020-03-10 18:50:10) 
--ザメル最強 - 名無しさん (2020-03-12 00:56:38) 
---ザメルかっこいい - 名無しさん (2020-03-12 12:25:01) 
----ザメルすごい - 名無しさん (2020-03-12 13:00:10) 
-----ザメル素晴らしい - 名無しさん (2020-03-12 13:07:49) 
------ザメルごつい - 名無しさん (2020-03-12 14:49:22) 
-------ザメルエロい - 名無しさん (2020-03-13 17:12:03) 
--ギガノレイスと互角！？ - 名無しさん (2020-03-22 10:29:28) 
-全体的に切り替えが遅いのがネックだなぁ…もうちょっと切り替え早めにしてくれたらコスト帯相応の強さになると思うのだが… - 名無しさん (2020-03-10 14:26:11) 
--更に通常移動後に撃とうとするとキャノン発射前後の硬直が長いのも弱点…慣れないと扱いずらい職人機体だよな - 名無しさん (2020-03-12 07:17:58) 
-ミックス北極基地で初めてフライトタイプと当たったけど、開幕から最後まで粘着されてガンタンク以上に何もできずに４－５回殺されたわ。味方がガン無視してる場合かつ支援が自分ひとりのときは観測できずに申し訳ないけど、坑道に隠れるしかないな - 名無しさん (2020-03-08 21:21:01) 
--それが正解よ。トンネル内だと相手を確実に撃ち落せるし、その場合でも観測は中央のミサイルエリアまでは届くはずだし。 - 名無しさん (2020-03-08 21:46:08) 
--航路を誘導してAP弾で叩き落とし汎用にボコ殴りにさせるしかない 撃ち落とす手段があるだけ支援の中じゃ恵まれてる方だ - 名無しさん (2020-03-09 16:48:30) 
-北極の橋の上やら障害物の上やら拠点後方を的確に移動するザメルにボコられたけど、アレやられるとマジで打つ手ないな。 硬いからそう簡単に退けれないし - 名無しさん (2020-03-06 17:56:32) 
-こ、この機体ならストカスとだってやり合えるぜ！ - 名無しさん (2020-03-03 20:41:47) 
--バカ言え AP撃ちながらさっさと味方の方へお逃げなさい - 名無しさん (2020-03-04 16:30:00) 
-北極基地と相性が良いからザメルが強く見えるんですけどザメル乗りの人からは相性どうです？ - 名無しさん (2020-02-28 00:30:57) 
--どっからでも撃たれ放題で蓄積よろけ取られ続けて満足にAPも撃たせてもらえないまま爆散するのが関の山 - 名無しさん (2020-02-28 00:37:09) 
--周辺通路（坑道）で出たり入ったりで中央を砲撃しつつ戦えば結構いけるぜ。倒しに凸って来る奴も確実に迎撃できるし - 名無しさん (2020-02-28 01:01:57) 
--中央高台は相性悪い。拠点後ろは射線が通るけど観測が取りにくい。味方が中央手前でライン作ってくれるなら貢献はできるが陽動がエラいことになる - 名無しさん (2020-03-01 20:35:07) 
---まぁこいつは観測lv3持ちだからMAPが狭いのもあって後方に居ても中央のシャトル辺りの敵までは観測連結出来るんだぜ？流石に建造物よりも向こう側の敵陣営側は無理だけど。 - 名無しさん (2020-03-03 20:51:12) 
-HE装備しておいて、タックル当てて密着ですぐ撃とうとしたら天に向かって砲身が動きそのまま撃った件 - 名無しさん (2020-02-24 16:43:44) 
--砲身がたたんでる状態から展開しきる前までに撃つとそうなるんよね、ミサイサとか他の機体もだけど - 名無しさん (2020-02-24 16:53:59) 
---せめて砲身パカパカじゃなくて砲弾から砲弾への切り替えは排莢部が動くとかにしてくれたらいいのになぁ 機関部とくっついてない状態で撃てるのはおかしいしなにより見た目が格好悪い - 名無しさん (2020-02-25 04:53:56) 
-ポイント移動したり、砲塔ちょい出しでなんとかなるが、狭い上にちょい出しがほぼ無効で図体晒すことになる山岳と廃墟はきついな。山岳の砂ポイントもホバーだから、ガンタンクと違って相手の射線ずらしの横移動をすると、すぐ落ちてしまう - 名無しさん (2020-02-23 16:18:53) 
--味方のすぐ後ろから頭越しに撃つのが一番だと思うな。デカい図体で中途半端に繊細な動きしても上手くいかないよこいつは。 - 名無しさん (2020-02-24 00:28:07) 
-登場以来アプデ皆無なのかザメルは 全然見ないもんなぁ - 名無しさん (2020-02-22 04:03:00) 
-グフカス、砂２、ピクシー地雷御三家の次くらいの機体 - 名無しさん (2020-02-17 09:45:03) 
-コイツ乗ってると5号機とか来ても誰も助けてくれないことが多いから味方そっちのけで5号機と死闘繰り広げてることが多い勝敗も五分五分 - 名無しさん (2020-02-14 09:27:12) 
-長らく引退してて最近またやり始めたけどこいつ引退する前までは(主にクソタンクのせいで)ザコザコ言われてたのに今はカスタム案が出てくるぐらい環境が良くなったのか…。 - 名無しさん (2020-02-08 17:45:58) 
--まぁ耐久系カスパの高lvがでて素で型落ちしてるその方面を多少は補えるようになったからね。どうせだったら改修で素の耐久を上げてほしいけど - 名無しさん (2020-02-08 17:48:53) 
-レートで味方にいると緊張が走るがなんだかんだで上手い人が多い - 名無しさん (2020-02-04 22:20:45) 
--コイツに限った話じゃないけどその感覚めっちゃわかるwえ？まじかーその機体で出ちゃうかぁ…→あれなんか上手く行ってるな？→勝ったわ。やるやん。 - 名無しさん (2020-02-08 22:41:11) 
-アーマーより火力盛る方がいいのかな？マップとポジションによると思うけど… - 名無しさん (2020-02-01 18:54:49) 
--lv2機体に耐ビーlv5・耐実lv2-3・強フレlv1と5・噴射lv1でHP19500・耐実42・耐ビー46・スラ76のカッチカチの移動要塞が出来るぜ！火力も射補56はあるから普通にそこらの支援と同じ火力が出せるし、大体2-3被墜の陽動25%～でアシスト1位は狙える。でもミサイサでも同じようなスコアが狙えるからどっちが良いのかは知らん - 名無しさん (2020-02-01 19:22:38) 
---追記）耐実耐ビー両詰みしてるけどなんだったら最初から仮想相手を決め打ちしてどっちかに絞って空いたスロットで強フレ新フレ積んだ方が良いかもしれん - 名無しさん (2020-02-01 19:24:23) 
----続　　ミサイサが遠距離ミサイル攻撃してくる以外は耐実を盛ってもあんまり効果ないし（そこまで近づかれる前に足撃ってスラ吹いて逃げるし） - 名無しさん (2020-02-01 19:25:31) 
--おお、色々ありがとうございますm(__)m - 木主 (2020-02-02 08:20:59) 
-耐ビー、耐実カンスト近くまで盛れる。 - 名無しさん (2020-01-31 15:47:15) 
-実は機銃も何とかしてほしいのは俺だけ？いや、オミットしてて使わないんだけどさ。この図体であの機銃ってどうよ。 - 名無しさん (2020-01-28 23:31:51) 
--言うてガンダムとかの頭部バルカンが60mmなのに対してこの子のは20mmなんだから図体関係ないよ - 名無しさん (2020-01-28 23:43:41) 
--CIWSにしてもらってバズ撃ち落とせるようにしようぜ - 名無しさん (2020-01-31 17:46:35) 
--威力そのままで蓄積値上げるとか何らかの上方は欲しいところ。 - 名無しさん (2020-03-01 19:21:20) 
-いつも味方がタイマン中に後ろから狙っている敵や、どフリーな当てやすい敵を撃っているからか、追撃アシストが稼げないわ。誤爆しないようにエイムしてる時間がもったいなく考えちゃう - 名無しさん (2020-01-26 16:59:10) 
-恐らくだが視点の問題だと思われる。弾の出る砲身に取り付けられたガンカメラではなくザメル本体のモノアイでスコープ画面をやってる感じなので、撃った弾が視界に現れるまで若干のタイムラグがある……このことでは？ - 名無しさん (2020-01-25 23:20:25) 
-スコープ覗きながら撃ったらボタン押してから射撃までにラグがある感じがして無茶苦茶もどかしくてたまらん - 名無しさん (2020-01-25 12:49:05) 
--上手く言えないんだけど例えば連邦サーベルの下格みたいに押してから振りかぶって斬るまでのあの間のような感じがある気がする！ - 名無しさん (2020-01-25 12:50:53) 
-全耐性50、しゃがみ時はナニされても一切よろけ無いとかにすれば文句言われないだろうなあ - 名無しさん (2020-01-21 21:34:20) 
-無人ならまだ戦える、耐性盛りまくってよろけ量産固定砲台しつつ、前線下がったら凸って盾役とよろけ量産が楽しい - 名無しさん (2020-01-21 21:30:34) 
-ワイ、ザメルに変える。味方、青ザメル。 - 名無しさん (2020-01-20 13:45:36) 
-この間、全員A+の砂漠レートで金バッチの人がこれ乗って1支援だったので、芋支援いて大変だなぁと思ってたら。めっちゃ凸支援で3冠取って楽勝だった。固定砲台以外の使い方あるんだって思って、そんな運用出来る人なら支援としては頼りになるな。まあ、ほぼ固定砲台ばかりだけど - 名無しさん (2020-01-20 10:58:49) 
--こいつで凸る場合、味方はそれ以上にガン攻めしないとダメだからなぁ...  ターゲット率が糞高くなる上に基本的に被弾しまくるから、その間に味方が攻めないとダメなのにもじもじ君だった場合は無駄死にだし。 - 名無しさん (2020-01-20 11:13:54) 
---足と射程で前線を押し上げられれば理想なんだよな。この俺様がいる場所が最後尾だ！(前進しながら)をやらせてもらえる汎用はそうはいない - 名無しさん (2020-01-20 18:52:30) 
-偶にニュータイプがｸﾞﾆｸﾞﾆ動くせいで弾が当たらず、ヒットスキャンタイプの武装が欲しくなる - 名無しさん (2020-01-19 14:21:51) 
-もう、ホント硬い！硬すぎる！ - 名無しさん (2020-01-15 04:09:54) 
-切り替え時に速射すると明後日の方向に打つことになるのがキツイな、そこが狙いにくさの一因にもなってるとおもう。APは強よろけとは言え僅かなタイムラグが追撃を諦める結果になることもままあるし - 名無しさん (2020-01-14 13:09:10) 
-当てるのがキツイのは高コスト特有のスラスピの高さがあると思う。そもそも９００とかあっても狙う限界があるから結局は伸ばしても５００前後がセイゼイだからスペック上げれないなら弾速が欲しいな。偏差射撃にも限度がある。榴弾は曲射だから余計に狙いにくいし起伏もたくさんあるからね。 - 名無しさん (2020-01-14 10:27:06) 
-HEの爆風の拡大とAPFSDSのヒット判定の大型化かもしくは切り替え速度の爆速化くらいしないと火力を維持できないね。口径ガンキャの倍以上あるのにこれじゃあキツイ - 名無しさん (2020-01-11 11:00:42) 
--撤甲弾はこうじゃないと一気に壊れ機体になる。威力を差し引いても数秒に一回前線でいきなり強よろけ喰らう危険があるのはやっぱ驚異だよ - 名無しさん (2020-01-13 05:00:29) 
---当たりにくい、妨害されやすい、近づかれたらどうにもならないの三重苦なのに？ - 名無しさん (2020-01-13 11:21:42) 
----当たりにくいのはよく狙え、妨害されやすいのはされないよう立ち回れ、近付かれたら当てやすいだろうがAPと下格当てて逃げろ、孤立せず味方の邪魔もせず守って貰えて援護できる位置取りをキープし当て続けるという支援の基本を極端まで突き詰めた動きが要求されるというだけのこと。そもそも窓ミサイサゲルJといる中でこいつを使うというのは北斗でジャギ選ぶようなもんだから泣き言は論外 - 名無しさん (2020-01-13 17:01:55) 
-----論外もクソも火力で負けてて、自衛力もないんじゃ結局そいつらでいいじゃんになる状況がダメなんだっていってんじゃん - 名無しさん (2020-01-13 18:20:41) 
-----足も盾もあるそいつらに火力とそれの投射力も負けてたらどうにもならないじゃん、個性すら発揮できない現状よ？ - 名無しさん (2020-01-13 18:26:06) 
------なぜこういう人って連投するんだろう - 名無しさん (2020-01-13 18:48:13) 
-------コストや機体の特性上乗れる場所が限られてるのに「なんでこんなの乗るの」みたいな雰囲気まで出されてでフラストレーション溜まってんのよ！ - 名無しさん (2020-01-13 21:15:25) 
------それは散々言われてるし使っ建設的な話ができないなら黙ってなさいと暗に言われてるのが分からないのか - 名無しさん (2020-01-14 01:49:53) 
-------ここまで書いといてなんだけど開幕早々味方に背中ビームガンでチュンチュンされたり編成抜けされたりされなきゃ頑張れるけどそう言う状況だから言ってんのよ！せめてカタログだけでも新鋭機に追いつきたい・・・ - 名無しさん (2020-01-14 10:17:26) 
-----五号機のガトリングと二号機BBの射程知ってて言ってる？それとも観測切れる様な距離で戦えって？そうなるとHEと回転遅いAPしか使えないんだけど？そもそもこの巨体がそんなに動けるマップがないじゃん　 - 名無しさん (2020-01-14 10:22:29) 
----AP弾は弾速速いから慣れれば静止系ビームよりも当てやすいぞ、デジムで練習すると良いよ - 名無しさん (2020-01-28 14:12:55) 
--切り替え爆速は流石にやりすぎかもしれんがもっと早くするとか次弾装填とかもドルブより早くして火力上げるのはいいとは思うんだよな - 名無しさん (2020-01-13 11:07:05) 
---相手は単発だけとはいえ４００コストスタートに火力で負けてるってかなりヤバイよね - 名無しさん (2020-01-13 18:26:59) 
-キャノンの威力全部１０００くらいあがんねーかなー - 名無しさん (2020-01-10 14:13:31) 
-固定砲台支援の究極系みたいなコンセプトなんだろうけど、汎用強襲の射程、機動力が低中コスの比じゃない最高コスト帯の環境に絶妙についていけてないんよね…。 - 名無しさん (2020-01-08 18:27:48) 
--耐久面を今の環境にあった上方修正をして欲しい感があるよね。500コストは遠距離高火力のBRが主流で巨体なのもあって遠くからでも容赦なくHP減らされていくし。最近の高コストは短射程系が増えてきたから前と比べたら少しはマシになったけど、そうとはいえそれでも「だから問題ない」と言えるほどでもないし - 名無しさん (2020-01-08 18:42:40) 
--とにかくダメージコントロールが欲しい。これないとマジでキツい。 - 名無しさん (2020-01-08 18:54:26) 
--でかいんだからもっと耐久を盛って欲しい - 名無しさん (2020-01-08 19:37:28) 
--あとマップも大体遮蔽物だらけの場所や敵が近い場所が人気だからその点でもキツイね - 名無しさん (2020-01-10 05:31:21) 
-ドルブにぶつかるだけでよろけるんだからこいつは接触したらダウンさせてくれ - 名無しさん (2020-01-08 08:05:12) 
--やられたときの爆発がもっと範囲巨大でもいいとおもうね - 名無しさん (2020-01-11 09:55:10) 
-砂漠の拠点前高台に陣取られると割りと鬱陶しいよな、定期的に強怯み飛んで来るし…かと言って近付こうとしてもすぐに汎用がカバーしに来るわでしんどい。 - 名無しさん (2020-01-07 07:37:01) 
-死にかけのエースを庇う為に汎用三機を引き受けてくれた名うてのザメル乗りに感謝。アンタの巨体がエースを守ったぜ・・・ - 名無しさん (2020-01-06 00:59:38) 
--ひょっとして修羅の双星の青い方みたいな塗装のザメルか？　俺も会ったぜ。上手かった - 名無しさん (2020-01-06 03:05:00) 
-まぁ、火力云々が問題としてよく言われるけど、それよりもこの図体で防御性能が火力のインフレに追いついてないのが使いにくさの第一要因じゃないのかな？ - 名無しさん (2020-01-04 23:27:26) 
--とりあえずダメコンも欲しいよね - 名無しさん (2020-01-05 00:33:10) 
--対格以外もう＋10ずつ、キャノン各種の威力底上げだな。せめてヒルドルブくらいまで。そこまでやってようやく支援二機目の候補に上がるかどうかだね、現状で様々なものがヒットボックスのデカさという余りあるデメリットに釣り合っていない - 名無しさん (2020-01-05 05:29:37) 
---余ってどうする有り余るだよ - 名無しさん (2020-01-05 05:31:50) 
-ミックスアップやってて思ったのが前線汎用が899コスト(450)以下だとすぐ溶かされて、ザメルへのヘイトがすげー集まってくるな…逃げ回るだけで何も仕事できねえ(；´Д｀) - 名無しさん (2020-01-04 00:03:08) 
--守って貰おうとするな、守らせるんだ。積極的に味方を盾にして、スコープを使わずその頭上へ射線を通して援護してみてくれ - 名無しさん (2020-01-05 05:33:34) 
-最近の550帯は紙装甲の魔窟、AP弾当てやすいディアス、スパアマ剥がせない百式と対処しやすい機体(3機とも地上適正もない)が増えたから環境的には追い風きてるよな - 名無しさん (2020-01-03 12:15:24) 
--相変わらず火力不足なので追い風なんて吹いてないです - 名無しさん (2020-01-03 14:53:55) 
---定期的に火力不足言う人いるけど、絶対に使ったことないだろって思うわ。 - 名無しさん (2020-01-03 18:00:32) 
----あるよ。使ってみたけど他の支援と比べるとやっぱり単発火力低いよ。いやコンボ火力は出るんだけど巨体のせいですぐよろけてまともに撃てないのよ。特にディアスとか汎用のくせして蓄積よろけ取ってくるからウザい事この上ない。 - 名無しさん (2020-01-04 15:54:26) 
-----高火力のAPではなく比較的低いHEの単発火力で比較したとしても、同じコストのガンキャ窓FAのキャノンと与えるダメージは変わらんけどね。まさかtype3で比較して言ってる訳でもあるまいし。 - 名無しさん (2020-01-04 17:19:36) 
------キャノンの火力はそうだけどあっちは切り替え速い追撃武装が豊富やろがい！ - 名無しさん (2020-01-08 15:39:47) 
-------単発火力が低い云々と言ってるのに、急に別の事を言い出しても困惑するぞ - 名無しさん (2020-01-08 16:03:09) 
--------すまん言い方が悪かった。これに関しては確定コンボダメージだった。 - 名無しさん (2020-01-08 18:20:35) 
---------それならそれで確定コンボ火力もAPHEで十分だよ - 名無しさん (2020-01-08 18:21:55) 
----------でも切り替えが遅いのがな…またAP撃つには8秒かかるしそれ以前に切り替え3秒も大分遅いし他の砲弾も1.5秒とか明らかに遅い…窓FAはリロードを挟むとは言えザメルと比べて回転率が劣ってる気がしてならない… - 名無しさん (2020-01-08 18:41:07) 
-----------立ち位置や運用的に接近してグレランがある窓はまた別として、仮にFAがキャノン⇒BRって感じに回そうとしたらBRのOH対策の都合で7秒くらいは必要よ - 名無しさん (2020-01-08 18:51:59) 
-----しゃあない、この機体他のと比べてエイム力必要だから火力出るって人と出ないって人が極端になる - 名無しさん (2020-01-06 10:36:54) 
------エイム力あっても蓄積取られて撃たせてもらえないんですけど… - 名無しさん (2020-01-08 15:57:35) 
-------多分それ立ち居ちがおかしいんだと思う。最長900m、コンボの場合でも650mで回せるザメルを500mのFAや450mの窓と同じ立ち位置で使ってたら対面の支援や汎用から巨体なのもあって猛攻を受けるだろうし - 名無しさん (2020-01-08 16:08:22) 
--------待てそんな遠距離じゃ観測届かないだろ。観測枠どうすんだよ。もう一機支援出しますじゃザメルいらねえぞ。 - 名無しさん (2020-01-08 18:19:14) 
---------もしかして：ただ叩きたいだけ - 名無しさん (2020-01-08 18:23:13) 
----------続き)と言うか、敵複数から完全に狙われている場面(こっちが攻撃～追撃を行う1.5sec以内に蓄積を取られる)で前に出るとかザメル以外でも厳しいだろ。あと、常にそんな遠くに居なくてもFAを使う際の立ち位置よりやや後ろ気味(～550m)に居るだけでも観測範囲はそのまま変わらずに相手の射程の関係で被弾はかなり減らせる訳だし。 - 名無しさん (2020-01-08 18:30:16) 
-----------いやザメルはそのデカさから単機相手(特にディアスやMk-Ⅱ)でも蓄積取られるぞ…ディアスに粘着された時は禿げるかと思ったわ…というかこいつの観測有効範囲は450mだからこれより後ろは味方的にもキツくないか？ - 名無しさん (2020-01-08 18:51:50) 
------------だから、そんな350mのバズとか200mのバルカンとか、そんなのを言いだしたらザメルとか関係ないって... - 名無しさん (2020-01-08 18:54:34) 
-------------他の支援機ならまだ逃げようと思えば逃げられるしヘイトも他の奴に押しつけられるんだよ。でもこいつはどこ撃っても当たるボディのせいで一度目を付けられると延々と追いかけ回されるんだよ… - 名無しさん (2020-01-08 19:04:19) 
--------------いや、その射程に入られた時点で他も避けれないし格闘叩き込まれるでしょうに。と言うか、「こいつ火力ない」「火力がないと言うのは間違ってる」「コンボ火力がない。コンボする前に蓄積取られる」「立ち位置がおかしい」「ディアスとかに凸られるとどうしようもない」ってこれ、ガチで叩きたいだけだろもう - 名無しさん (2020-01-08 19:15:28) 
--------------ミサイサの所でもそういう話が出たんだけど近距離兵装とかALSが有効な兵装は相手のデカさとかあんま関係ないぞ - 名無しさん (2020-01-08 19:35:51) 
---------------ザメルは遮蔽物に隠れようとしてもその間によろけるぞ - 名無しさん (2020-01-09 11:00:24) 
----------------ザメルがバルカンの距離で遮蔽物に隠れるとかどんな場面だソレ - 名無しさん (2020-01-09 13:19:57) 
--------------解散。この枝はここから不毛な物言いしか続かないだろう、彼からは向上心とザメルへの愛を感じられない。我々が彼にしてやれることはない。 - 名無しさん (2020-01-08 22:19:42) 
---こいつは強よろけで作った生け贄を味方にお出しする機体ですので……。いや火力もあればいいんだけど運営が忘れてやがるみてえだからさあ - 名無しさん (2020-01-04 16:02:05) 
--砂漠、港湾でたまに見かけるが糞芋ばかりで戦線が移動してもずっと定位置に陣取り 、挙げ句に支援砲撃で潰されるか    、うら取りにしてきた強襲にボコられるだけの存在 - 名無しさん (2020-01-03 17:49:42) 
---下手な奴のせいで誤解されるのは悲しいな。こいつの足回りを理解して距離を調整すればそんなことにはならないはずなんだ - 名無しさん (2020-01-07 03:45:35) 
--5号機出てこない可能性高い分まだ550の方が動かせるのかもしれない - 名無しさん (2020-01-04 15:59:26) 
-ザメルの評価低いのはガチ勢が好むMAP墜落に向いてないからだと思う - 名無しさん (2020-01-03 12:09:55) 
--いや、どこにも向いてないww - 名無しさん (2020-01-03 17:50:45) 
-支援が1人の時は観測に相手の前線が入る範囲で常に移動し、撃つ時は足止めて芋ってるけど、珍しく俺以外のザメル見るとだいたい一箇所から動かず芋ってるイメージ - 名無しさん (2020-01-03 01:53:53) 
--もうすぐ搭乗三千回になるが俺も概ねそんな感じだな。強よろけで二の足を踏ませつつ、狙撃箇所をころころ変えて居所を悟らせないようにしてる。 - 名無しさん (2020-01-03 06:03:36) 
-なんかザメル芋ってるイメージだけど使ってる側からしたらどうなの？野良で芋ザメルがちょっとね.... - 名無しさん (2020-01-02 02:11:32) 
--芋ってるというか休まず大砲撃てるから必然的に活躍する時は足止まるからな、動き回ってる=攻撃できてないだから優しく見ててあげて - 名無しさん (2020-01-02 03:50:25) 
--前出れば的だし味方からは邪魔と言われ、突き詰めると後方支援が無難かなって思えてくる - 名無しさん (2020-01-03 01:16:13) 
-ランクマで一度だけ敵側で見掛けたんだけど、開幕いきなりヌルゥ…と狭い通路から単身凸て来た時は素でひえって成った、強い弱い関係無しにビックリするんだよなデカイし。 - 名無しさん (2019-12-30 05:27:07) 
-ミックスアップを期にザメル使い始めたけど、もともとガンタンク使ってた事もあって、ガンガン攻撃が当たるわ。でもタンクより与ダメは稼げず。アシストくらいしかリザルトに出ないから糞機体って思われたままなんだろうな(´・ω・｀) - 名無しさん (2019-12-29 16:22:59) 
--カスタマイズでかなり変わるぞ。ザメルの凄さは接近戦で砲撃でクリアできる点だと思う。選択正しければ複数にダメージ入れられる。 - 名無しさん (2019-12-29 18:55:51) 
-ザメルばっかりやってたらザメル以外が下手に。ザメルなら狭いところでも活躍できるが - 名無しさん (2019-12-28 22:08:27) 
-港湾レートで出さないで - 名無しさん (2019-12-27 08:52:18) 
--ズーム無し撃ちがやばいな味方機の頭上から撃てる。 - 名無しさん (2019-12-27 19:49:26) 
-実装時はEXAMでも追いつけないから糞機体っていわれてたのに射撃で火力出せる強襲とこいつより細身で火力も耐久もある支援の出現でこのざまよ - 名無しさん (2019-12-26 15:39:32) 
->>味方に切ってもらう機体。 タイマンじゃねーしw - 名無しさん (2019-12-24 15:49:21) 
-砂漠でちょんまげ砲ちょびっと出して撃つの糞強いぞ - 名無しさん (2019-12-23 11:55:37) 
--エース機にベストなのではないかと思い始める - 名無しさん (2019-12-23 22:04:46) 
-ライザップしてくれ - 名無しさん (2019-12-22 15:11:19) 
-山岳Bでザメル出すとけっこうな頻度で暴言チャット打って抜ける人に遭遇するんだけどもしかして山の上の強ポジあんまり知られてない？ - 名無しさん (2019-12-16 22:27:28) 
--長距離で支援射撃して止めても誰が撃ったのかわからんもんな。逆にたまにわかってる奴いてビビる。どんだけ視野広いのかと。 - 名無しさん (2019-12-17 20:29:10) 
--１００％芋確定だし、最近特にこれで活躍してるヤツ見ねーもん。で、要介護とかいらんわってなるぞ - 名無しさん (2019-12-24 15:47:37) 
---横だが山岳Bはザメルに限らず強ポジ芋が鉄板だろ？結構ガチで「なに言ってるんだお前は」的なコメントだぞ、それ...   ※まぁデカイザメルで芋るのなら450のコスト割れのガンタンクとかでよくね？ってなるけど - 名無しさん (2019-12-24 16:08:06) 
----はぁ、ザメル以外の支援が芋鉄板？お前こそ何言ってんのｗｗこれだから低レートはｗ - 名無しさん (2020-01-06 09:32:29) 
-----こいつ、山岳がB有利すぎて糞マップと言われている所以を理解してないガチエアプか...？あのマップで支援が定番の位置に居ないだけでアドが一気に下がるのに - 名無しさん (2020-01-06 10:10:57) 
---山岳Bで・・・突っ込む・・・？ - 名無しさん (2019-12-25 14:04:41) 
-500のザメルをフル強化したのですがオススメのカスパってありますか？ - 名無しさん (2019-12-16 18:48:59) 
--俺も悩み中だけど、単純に射撃積んで一撃の重さあげるかHP増やしたり装甲積んで耐えられるようにするかフィルモとかで取り回しよくするかスラスター増やして逃げ足求めるか。いろいろあるけど逃げ足にしている。よろけ取るのが仕事だと思うんで火力は求めないことにした。 - 名無しさん (2019-12-16 20:25:04) 
---木主なのですがクイックローダー１～３付けているのですが微妙でしょうか？ - 名無しさん (2019-12-17 16:27:17) 
----倒す構成で攻撃が繋がるならアリだと思うけど繋がるん？ - 名無しさん (2019-12-17 20:15:41) 
-----横だが、クイロって「繋がるか？」とかそういう問いが出るようなカスパじゃないだろ・・・？ - 名無しさん (2019-12-17 20:27:11) 
------すまん。なんかリロードの意味勘違いしてた。次弾が早くなると感知がしてた。 - 名無しさん (2019-12-17 20:43:03) 
----リロ時間短縮＝APやHEの撃てるトータル回数UP＝よろけ取り回数UPだからマッチしてる方よ - 名無しさん (2019-12-17 20:32:22) 
----勘違い野郎ですが改めて。全然ありです。広いとこほど良さそう。 - 名無しさん (2019-12-17 20:52:56) 
----ありがとうございます。いろいろ参考になります - 名無しさん (2019-12-17 21:57:30) 
-ザメルでタイマンで強襲にやられるケースってなくね？逃げ足早いし逃げながらミサイル打てるし後ろ向きに逃げながらマップ見て移動出来たら強襲はご馳走だわ。なによりヘビーアーマーがやばい。かけさせて味方に切ってもらう機体。 - 名無しさん (2019-12-16 10:48:34) 
--それが無制限行くとサイサリスのブースト打ちバルカンで簡単に追いつかれるのよね - 名無しさん (2019-12-16 12:45:34) 
--体でかすぎて5号機のビームとガトが糞痛い - 名無しさん (2019-12-16 18:59:33) 
--よほど低階級か？要介護期待のクセに何が強襲がご馳走だよw - 名無しさん (2020-01-03 17:53:26) 
-550ザメル欲しいけど無制限でつかってもいい？ - 名無しさん (2019-12-14 12:23:37) 
--ステージによるけどあり - 名無しさん (2019-12-16 01:32:00) 
---どのステージなら許される？ - 名無しさん (2019-12-16 01:47:11) 
----砂漠と港湾はやりやすい、無人都市と墜落跡地は中盤で乱戦になるから微妙、廃墟と山岳は射角的に打てない時があるから厳しい - 名無しさん (2019-12-16 03:55:55) 
-----それと、許されるかどうかは周りの人次第としか言いようがない、ミサイサとかゲルJでも許さない人はいたし、マドロック意外は無制限支援許さない人もいる。そもそも無制限でまともに戦える機体がガチャ産でしか無い以上、機体の選択の戦略性とか皆無で強い機体出せば良いみたいなところあるので550ザメル買ってもあまり楽しめないと思う… - 名無しさん (2019-12-16 04:03:03) 
--いいけどテトラのビムマシくっっそ刺さるの注意な。 - 名無しさん (2019-12-16 13:09:30) 
-Zの機体が出てきている時期に無制限無人都市にザメルはあり？たまに無制限無人都市にザメル出してくる輩がいるので。 - 名無しさん (2019-12-10 21:54:19) 
-高台陣取ったらドルブ以上の回転率で妨害できるけどご - 名無しさん (2019-12-08 15:09:10) 
--途中送信失礼しました。5号機に睨まれたら勝ち目がない。 - 名無しさん (2019-12-08 15:12:22) 
---そこは5号機に撃たないでと懇願 - 名無しさん (2019-12-15 12:10:07) 
-遠距離武器豊富なこのコスト帯で芋ったって意味ねえんだよなあ、ゾックですら前線出てたまに格闘振らんとやっていけないのにこいつがどっしり構えて攻撃できる世界はない - 名無しさん (2019-12-07 18:24:00) 
--敵側も遠距離が豊富だからってのは分かるけど、ゾック含め格闘振らんとってのは謎過ぎるぞ - 名無しさん (2019-12-07 18:29:47) 
---訂正　敵側も遠距離が豊富だから辛いってのは分かるけど - 名無しさん (2019-12-07 18:30:08) 
--格闘の代わりにAPを当て続けられるかにかかってる。威力じゃなく手数で前線のよろけサポートかな……敢えて乗るならこいつの生きる道は - 名無しさん (2019-12-08 04:32:16) 
-登場したときは500支援がガンキャ位だったから高耐久なイメージあったけど、今となっては耐久も攻撃力も後続の支援に負けてしまってる辺り、TB2種と一緒に大幅なテコ入れが欲しいところ - 名無しさん (2019-12-05 18:37:19) 
--せめて火力だけでもドルブ以上にしてほしい - 名無しさん (2019-12-07 17:36:40) 
-配信者の真似して砂漠だと開幕CかDに陣取るようにしてるんだけどめちゃくちゃ強くない？ - 名無しさん (2019-12-03 20:21:25) 
--エイムのいらんゲームでエイム要求される+基本的な支援機以上の立ち回りを求められる極めて癖の強い機体だから乗り手に恵まれないんだろうな。足回りに強よろけにスーパーアーマーにとあれどヒットボックスのデカさが余りあるデメリットになってる。何度か相手してみた感じ、これならもうちょっと武装威力や耐性盛っても良さそうなもんだが……。 - 名無しさん (2019-12-04 06:22:11) 
-5号機のガトリングに蜂の巣にされて辛い… - 名無しさん (2019-12-02 16:23:57) 
-芋ってくれた方が嬉しい機体では…？ - 名無しさん (2019-11-17 21:50:54) 
--運用的には芋った方がいいけど、芋ったら芋ったで強襲に接近されたときどうしようもなくなる。何事も程々がいい - 名無しさん (2019-11-20 19:43:49) 
-編成が許す限りザメルに乗ってるが、相手チームにザメルが出てきて負けたことがない。極めればこんなに強いのに、みんな脚を使わず定点砲撃したり届かないミサイル撃ったりとお試しお遊び搭乗なのが一目で分かる。俺は悲しい！ - 名無しさん (2019-11-16 02:21:15) 
--ザメル対決してって意味ね - 名無しさん (2019-11-16 02:22:04) 
--そうだね味方にザメルがいたら勝率低いからこないで欲しいね。 - 名無しさん (2019-11-16 18:35:09) 
---支援機を活かせないのは周りの理解が無いからだな 君がザメルといても勝てるように努力してみたら？ - 名無しさん (2019-11-17 10:47:33) 
----ザメルはいたぶるほうが好きかな - 名無しさん (2019-11-28 18:40:34) 
----弱機体キャリーする負担より機体変えるほうが楽やろ、ま、そんな努力もできないか。 - 名無しさん (2019-12-02 15:34:24) 
-----傲慢にも他人様の機体を変えさせるよりさっさと部屋出る方が楽やろ。ま、そんな努力も出来ないか。 - 名無しさん (2019-12-03 05:37:06) 
------実際、強いザメル乗りが少ないから味方にザメルがいただけでテンション下がるのはしょうがないね。じゃけん、偏見と弱いザメル乗りが減るようにザメルの強いとこを解説動画にして布教しましょうね - 名無しさん (2019-12-07 21:34:51) 
----クイマカスマなら別にいいけどレートには来ないでね？ - 名無しさん (2019-12-07 14:03:34) 
-念願の500戦が行われるようになった訳だが、さして活躍できてないのが悲しいなぁ。遅すぎたというか、インフレに置いていかれたというかなんというか… - 名無しさん (2019-11-15 20:36:32) 
-ん？なんでこいつだけカスパスロット2少ないん？ - 名無しさん (2019-11-14 15:23:46) 
-廃墟都市でザメルLV１で出る奴いたがMAP考えろよ。どう見てもナハトやピクシーの餌だろ。ゲルググでさえ小回りが利きにくいので狙われるのだから。 - 名無しさん (2019-11-13 11:21:00) 
--乗り手の事はここで書き込むなよ....... それとMAPはともかくピクシーはザメル苦手だと思うが - 名無しさん (2019-11-15 21:31:15) 
-フィルモとか噴出積んで足腰鍛えて機動力上げるのと射撃ガン積みどっちがいいのか悩んだら - 名無しさん (2019-11-11 21:24:53) 
-ザメルはダメなのだろうか•••• - 名無しさん (2019-11-11 21:10:05) 
-逃げ足最強の支援機なのではないだろうか。逃げるのが戦術になることもある。場合によっては味方のいない方向に逃げることで敵の背中を味方が打てる。 - 名無しさん (2019-11-09 20:24:24) 
-格闘しないんだからと割り切って退路意識して運用したら強い。バックブーストしながらミサイルで活路を開くべし。近すぎると撃ちにくいしある程度距離保つ必要がある。あとは積極的に座ることで火力と防御力アップ。 - 名無しさん (2019-11-07 13:50:50) 
-それでも、それでも俺はザメルに乗るんだ……他の誰が見捨てても俺だけ乗り続けるんだ……産廃だなんだ言われたってC帯からカンストまで連れてってくれたこいつへの恩を俺は絶対に忘れない - 名無しさん (2019-11-07 02:13:09) 
-チマチマ削られて終了じゃね？この人 - 名無しさん (2019-11-05 23:01:12) 
--サイサに永遠と削られてたわｗｗｗ近づかず必要もないぐらい置物 - 名無しさん (2019-11-12 21:13:45) 
---サイサが棒立ちのこいつに最速でオバヒしないようにチャージBBを只管繰り返したって条件でもフレームや耐ビを一切積んでないこいつを倒せる回数はオバヒ・CT回復時間とリスポ待ち時間を含めて1試合で4-5回だけどな - 名無しさん (2019-11-12 21:21:18) 
-衝撃吸収装甲がヤバイ。逃げ性能高いのでAPFSDS - 名無しさん (2019-11-04 21:55:41) 
--途中送信してもうた。下がりながらの対処も覚えたら接近してくる敵も一対一ならまったく怖くない。 - 名無しさん (2019-11-04 21:58:21) 
-廃墟とか相性悪いマップが追加されてさらに肩身狭くなった、高台から近い所に撃ち下ろせないし交戦距離近いし厳しい - 名無しさん (2019-11-03 16:46:36) 
--狭いだけで全然問題ないぞ - 名無しさん (2019-11-04 22:39:29) 
-重厚な見た目に反して手数で押すタイプ。 - 名無しさん (2019-11-03 11:36:27) 
-久々に墜落で乗ったけど汎用のGPシリーズはわりかし脆いから火力だけは出る - 名無しさん (2019-11-03 10:37:41) 
-このでかい化石に強化こないのが不思議でならんわ - 名無しさん (2019-11-03 01:05:07) 
-強化タックルLv3で大よろけかダウンくらいあっても罰は当たらんと思う、この巨体ならね - 名無しさん (2019-11-02 09:56:34) 
-接戦でギリ負けてる時に後ろで芋るザメルがいたんだが前に出てる瀕死のケンプすら落とせないザコでワロタ レートでザメル使うなよ - 名無しさん (2019-11-01 11:27:33) 
--ザメル云々とかが内容に一切関係してないけどどんな主張だそれ... - 名無しさん (2019-11-01 11:50:17) 
-cost500が実装されて初めて使ってみたけど、俺には使いこなせん！というか一撃一撃はヘビー級だけど、廃墟で狙い打ちされたらあっという間に溶けた…バカデカいから標的にされたら人溜まりも無いな… - 名無しさん (2019-10-31 18:56:47) 
-俺ザメル。俺の出撃で皆青ザメル - 名無しさん (2019-10-29 20:53:36) 
-ザメル乗っててイモらないでねと言われたわ - 名無しさん (2019-10-26 21:09:46) 
--芋推奨ではないけど前線出てもしょうがない機体だよなぁ。この足は射点移動のためだし。 - 名無しさん (2019-10-27 21:00:14) 
-初めてザメルやめてほしいと言われた。しっかり戦線維持できたらそんなことないのに。 - 名無しさん (2019-10-17 23:56:23) 
--まあ残念ながら好まれる機体ではないのが現実 - 名無しさん (2019-10-24 16:53:38) 
-昔は敵に居た時はビビったもんだ・・・ - 名無しさん (2019-10-16 15:28:01) 
--止められるのG-3ぐらいだったからな、なお現在 - 名無しさん (2019-10-21 15:51:00) 
-ピンチのエース助けたときの爽快感がヤバイ。邪魔だったらすまんな。 - 名無しさん (2019-10-15 20:38:13) 
-出た頃ちょいちょい使ってるけど弱いと思ったことはないな、砲2連による長時間の足止めその後に拡散で足壊す拠点確保の歩兵もやれる、その後にまた即撃ちの繰り返し、場所によっては背の高さを活かして建物から体3分の１だしての狙撃、支援というくらいだし別にライバルや試合に勝てればいいゲームなんだからDPSのみにこだわる必要ないと思うんだが、足止めさせて味方に倒させてとアドバンテージ取りやすい機体じゃないか？ - 名無しさん (2019-10-15 09:05:02) 
--弱くはないよ。ただ、現環境だと周囲の高火力化の関係で相対的に耐久力不足になっててキツいってのがある。とりあえずフレームを数千単位で増やして、出来れば+5ぐらい各種耐性を盛れば良い感じになるかも - 名無しさん (2019-10-15 09:55:09) 
-強襲きたら逃げながらミサイル。距離開いたらキャノン砲で足止め。格闘は無理くさいのでカウンターで。 - 名無しさん (2019-10-13 22:28:55) 
-キャノン砲3種類当てたら半分くらい削れるな。強いぞ！あとやりたくないけどエースもやれる。逃げ足早い上に距離取れば強いので。囲まれない近づかせない当て続ける。これだけ。 - 名無しさん (2019-10-13 21:49:52) 
-lv2って強い？射撃補正70あるんだが。 - 名無しさん (2019-10-12 08:54:16) 
--よわい 武器自体の火力が低いから結局大したことない あと大きさの割に脆すぎる - 名無しさん (2019-10-12 10:09:46) 
-この子の何が辛いってAPFSDS弾は味方の合間を縫うように、HE弾は爆発半径に味方を入れないようにかつ角に隠れた敵にも当てれるようにってやらないと火力が出ない所よな。しかも昔はそれなりだった装甲も汎用の高火力化と強襲の射撃武器充実で霞んでるし。 - 名無しさん (2019-10-09 18:14:04) 
-しばらく使ってなかったから勘違いしてたけど副武装ってヒルドルブと同じじゃない上にこんなに火力低かったのな。好きな機体だけあって辛いわ - 名無しさん (2019-10-08 12:36:07) 
-配布されたから使いたいんだろうけど、コイツで来るならマドロックで来てほしい - 名無しさん (2019-10-08 02:04:47) 
-Type3切って支援砲撃と同じような砲撃できるようにしてくれないかなあ - 名無しさん (2019-10-07 04:36:38) 
-ザメルはクールタイムとリロードの適切な運用が必要なので難しい - 名無しさん (2019-10-06 17:16:40) 
-この機体は戦艦だわ。MSみたいに運用するべきではない。ザクタンクより忙しい。 - 名無しさん (2019-10-06 15:55:08) 
--装甲紙すぎて戦艦と呼べる代物じゃないぞ() - 名無しさん (2019-10-06 17:00:28) 
---それは言わないでおくれ - 名無しさん (2019-10-07 19:55:17) 
-戦場でモテる機体だな。敵が全員こっち向いてる。 - 名無しさん (2019-10-06 15:43:35) 
-ゾックの登場で完全に終わってしまった感がある。配られたからなのか修正も一向に来ないしね - 名無しさん (2019-10-03 22:37:50) 
-ゾック実装で更に影が薄くなったね！デカいのにｗ - 名無しさん (2019-10-03 22:35:59) 
-え、なんでこの子500なのに400のヒルドルブより弱く感じるの - 名無しさん (2019-10-03 10:46:39) 
-耐久上げまくったら壁として使えたりしない？ - 名無しさん (2019-10-02 21:22:43) 
--むり - 名無しさん (2019-10-03 00:43:35) 
--ゾックとかジムキャ２使うと耐久ある支援は良い活躍できるからいける・・・けどザメルはカスパだけじゃなく機体修正レベルで大きさに見合った耐久にしないとどうしようもない、５５０でＨＰ２３000位あっても許されると思う - 名無しさん (2019-10-09 01:38:00) 
-配られたせいで無制限レートにコイツ大量にいるけど、ただのマトだからゲルググJの方つかって - 名無しさん (2019-10-02 14:36:25) 
-タダで貰えたから使ってみたいけど、cost500部屋無いから流石に無制限でLV1だとお荷物確定だからカスマ専用機だねぇ… - 名無しさん (2019-10-02 10:08:37) 
-こいつの存在謎すぎるｗデカいのにチビの洗車より火力ないんやでｗ - 名無しさん (2019-09-27 13:57:13) 
--スロット爆増で各ＬＶ４のカスパを付ければ化ける！ってぐらいの性能が欲しいね。680mmは弱装弾しかもってないのかしらん…あるいは弾速超UPとか。盾持ちジムキャ２がいて耐久でも並ばれてるんだから何か強化が欲しいね - 名無しさん (2019-09-27 16:39:55) 
--でも威力がヒルドルブと同じになったら発狂するよね - 名無しさん (2019-10-01 11:27:06) 
---なって欲しいわ コスト考えりゃ妥当やろ - 名無しさん (2019-10-02 07:17:42) 
-APASDS、ドルブが30cm砲で威力2300。ザメルが680mmで1800。意味がわからんHE弾もだけど、 - 名無しさん (2019-09-24 11:38:11) 
--木主です。途中送信してしまった。最低でもドルブと同じでいいと思うんだけど、強化されないのはなんでだろう。たしか強化予定にもはいってなかったよね - 名無しさん (2019-09-24 11:39:30) 
---存在自体忘れてんじゃねぇかな･･･。 - 名無しさん (2019-09-24 11:41:21) 
---ザメルのはトッポみたいには中身詰まってないんだよ。 - 名無しさん (2019-09-26 00:06:12) 
-味方が強襲を完全無視してると身動き取れないけど、そんなとき皆さんどうしてます？ - 名無しさん (2019-09-20 01:26:25) 
--それで動ける支援がどれだけいるというのか。とりあえずAPから榴弾から下格入れて味方に救援要請だな。 - 名無しさん (2019-09-21 15:04:33) 
--AP⇒HE⇒ブースト吹かして逃げる⇒AP（ｒｙのエンドレス。地上適正も合わさった膨大なブースト量のおかげで狭いMAP以外なら追ってくる強襲が格闘距離に入るまでにｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになることが結構ある - 名無しさん (2019-09-22 16:00:36) 
-ザメルくん唯一の５５０支援機の座を守り切る、早く敗北を知って欲しい - 名無しさん (2019-09-19 23:20:34) 
--コスト不相応だけどなこいつは450～で十分だ。それでも使わないけど - 名無しさん (2019-09-22 15:34:58) 
--残念ながらミサイサが支援550で実装されたぞ - 名無しさん (2019-09-26 18:40:48) 
-ガーベラとタイマンで勝てたので、流石にガーベラが可哀そうになったよ。 - 名無しさん (2019-09-18 14:56:20) 
--かと思えばピクシーLV2でカモにできたりするから良く分からん。 - 名無しさん (2019-09-18 19:16:15) 
-こいつのLv2が無制限に来られても支援機として全く期待できません。こいつのLv２でも無制限に来られてもお守りが大変です - 名無しさん (2019-09-16 23:23:44) 
--しらんがな - 名無しさん (2019-09-18 16:46:14) 
--自分が弱弱なの言い訳されてもなぁ - 名無しさん (2019-09-19 02:04:05) 
--芋しかできねえしかといってドルブやマドFAみたいに前に出てきてもステイメンに翻弄されアレックスにはガトとBRで削られ４号機にはMBRのいい的にされるのだから仕方ない - 名無しさん (2019-09-24 22:48:48) 
-衝撃吸収機構の強化と射撃装甲強化は必要だと思う。ぶっちゃけ倍にしても良いだろ。 - 名無しさん (2019-09-16 15:07:47) 
-息してる？ - 名無しさん (2019-09-14 03:50:42) 
--ウチのは倉庫の奥でバッテリー切れてるわ - 名無しさん (2019-09-24 11:42:43) 
-上方調整予定の機体一覧にこの子の名前がのってなかったです。現状唯一の550支援なのにあまりにも弱すぎるから上方してくださいよ運営さん… - 名無しさん (2019-09-13 21:58:09) 
--こいつが修正されないのは俺が頑張りすぎて圧倒的な戦績を残しているからなんだ。もうそう自分に言い聞かせるしかこいつを使ってて報われない。 - 名無しさん (2019-09-15 00:05:46) 
-ザメル２無制限で４５０の窓さんに譲ったら変えたオレが文句言われてわらた - 名無しさん (2019-09-12 22:39:49) 
-ジムキャ2に乗ってるとザメルはもっと振り切った硬さがあれば良いんじゃないかと思う、装甲全部プラス10のHPプラス3000位やってカチカチにすれば状況違うと思う - 名無しさん (2019-09-11 12:59:20) 
-最近レートでちょくちょく見るけど、流行ってるんですかね？ - 名無しさん (2019-09-04 00:09:44) 
--本来なら唯一の支援機550なんだからステイメン並に見なきゃおかしいんだけどなぁ - 名無しさん (2019-09-04 00:17:25) 
---早く550支援実装されねえかなあと思ってたけどこいついたわ忘れてた - 名無しさん (2019-09-12 18:30:36) 
--相手がチームとかなんじゃない？味方汎用がまともに機能してるのなら射程と弾数の関係で遠距離から一方的にヨロケ量産できて普通に強いけど、野良じゃまず強襲を止めない（止めれない）からボーナスバルーンの地雷と化してる。 - 名無しさん (2019-09-04 00:47:03) 
--くっそ迷惑だからやめてほしいんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-09-05 16:03:37) 
---敵側で見かけるとかの話ではなく、味方がピックしてるのに対して云々と言う内容ならこの板から去ってそいつに直接言うか愚痴板に行って吐き出せ - 名無しさん (2019-09-05 17:19:24) 
----そもそもこんな地雷機体選ぶやつは言っても変えないんだぜ？地雷だからなｗ - 名無しさん (2019-09-07 23:06:11) 
-----字が読めねえのかお前 香ばしいな - 名無しさん (2019-09-09 12:21:03) 
------こんなところでゴチャゴチャ言ってないで荒らし報告でも行ってこい - 名無しさん (2019-09-09 15:57:31) 
-レートで即決やめてくれ - 名無しさん (2019-09-02 18:16:23) 
--唯一無二の支援機の頂点様だぞ、コスト的に文句も言いにくいから諦めるんだ - 名無しさん (2019-09-02 21:38:37) 
---横からだけどコストが無駄に高いからこそ害悪なんですがねぇ。コスト100も低いドルブに負けてるデカいだけのバルーンだし。 - 名無しさん (2019-09-02 22:05:34) 
----一応ゴルゴ並みのエイム力があって針の穴を通すように休まずＡＰ弾を当てれるならこっちの方が強いんだぞ（白目） - 名無しさん (2019-09-02 22:37:02) 
-なんならガーベラでも的なんだよな、デカすぎてビーマシノンチャフルヒット余裕だし - 名無しさん (2019-08-30 20:06:06) 
--（300ｍ以下まで近づかれてる時点で的も何もないと思うぞ - 名無しさん (2019-08-30 20:44:23) 
-十連ガチャの金箱二個でコイツが被るとか・・・ - 名無しさん (2019-08-30 09:10:43) 
-0083本格参戦！　ザメル「あの‥ぼく」 - 名無しさん (2019-08-28 21:18:42) 
--ほ、ほら、開発は一年戦争当時らしいしさ。それに参戦はしてるから。最近見ない？開発時期が前のドルブに押しのけられてる？言ってやるな。 - 名無しさん (2019-08-29 15:15:18) 
-ヒルドルブが追突だけでよろけ取れるならこいつは追突でダウンしないとおかしくね。 - 名無しさん (2019-08-27 10:58:42) 
--たぶん遅いから運動エネルギーが足りないのだ - 名無しさん (2019-08-31 01:00:14) 
---こいつデカいから遅く見えるだけで結構早いんだぞ - 名無しさん (2019-08-31 23:45:47) 
--タックルの威力５００％くらいになればなぁ - 名無しさん (2019-09-02 21:39:40) 
--この遅さなら凸強よろけでいいよな - 名無しさん (2019-09-12 18:32:32) 
-個人的には墜落だけならまだやれる気がする - 名無しさん (2019-08-27 03:39:10) 
-割と遠距離にいるザメルくんに味方ステイメンの群れから一斉にBR飛んでってヨロケてまともに攻撃出来てないのちょくちょく見る。もちろん一発一発のダメージは大したことないんだけどこれも結構ストレス要因だろうなあ - 名無しさん (2019-08-26 17:55:26) 
-HP三万くらいあってもいいだろコイツ - 名無しさん (2019-08-22 13:15:27) 
-ザメル君支援唯一の(多分)550支援機なのに全く見かけなくて笑う。 - 名無しさん (2019-08-19 02:02:24) 
--450のFA窓の方が見るからな…(泣) - 名無しさん (2019-08-23 00:12:59) 
-｢重モビルスーツもいるというのか！？｣｢いや、そもそもあれモビルスーツなのか？｣って連邦の兵士の間で噂になってそう - 名無しさん (2019-08-14 07:34:06) 
-ガチャから金箱来た！と期待させといてザメル主兵装Lv.2とかイジメか。ザメル自体は好きだが、一戦闘で一度も使わない事だって普通にある武器やん･･･ - 名無しさん (2019-08-11 20:59:15) 
--俺はドロップからきたな。一瞬時が止まったわ。「？こんなんあったっけ」　トークンのほうが１００倍マシ。つうかどう考えても主兵装とは言えない使用頻度の武器だよな。 - 名無しさん (2019-08-12 01:16:40) 
--ガチャの金箱ってたしかMS確定のはずだけど…？ - 名無しさん (2019-08-14 19:28:23) 
---横からですが知らなかった！調べたら、確かに去年の１０月のまとめ記事ですでにガチャ金箱はMS確定とあった！そうなるとこれは・・・どうですか？どういう事になりますか？ - 名無しさん (2019-08-29 22:40:07) 
-久々に使って思ったんだけど火力低すぎない？AP,HE,type3全部ドルブと同じでいいよそれとレベルアップ時の伸び値も全部ドルブと同じでいい - 名無しさん (2019-08-10 14:57:01) 
-結構攻撃したなーと思っても6万くらいしかダメージ出てないパターンが多い - 名無しさん (2019-08-10 12:33:57) 
--それは単純に攻撃が下手なだけだと思うの。別に火力自体は実装当時から変わっていないくて、環境的にきつくなったのは耐久面なんだし。 - 名無しさん (2019-08-10 23:03:34) 
---ドルブが一発5000とか出してるのにこいつは3000くらいしか出ないからね - 名無しさん (2019-08-14 15:16:10) 
----それ、攻撃が下手で6万程度しか出せてないって事に対する反論に一切なってなくね？ - 名無しさん (2019-08-14 15:19:19) 
-----多分木の内容とか関係なく「別に火力自体は実装当時から変わっていないくて」の部分に対してだと思う - 名無しさん (2019-08-14 20:07:59) 
----まぁ、車高違うもんな。ドルブとザメルじゃ - 名無しさん (2019-08-16 11:02:47) 
-もう今の環境で味方にこいつで無制限にこないでマジで。的。ほんとにでかい的。 - 名無しさん (2019-08-09 22:34:24) 
--昔も的ではあったけど昔は周りの火力に対してそこそこ硬かったけどなぁ。 - 名無しさん (2019-08-10 22:06:04) 
--こいつがいて勝つことがないのよGP02もいるし - 名無しさん (2019-08-11 17:47:00) 
---他の支援も使うが、暴露率が高い分敵の強襲に嗅ぎ付けられるのが早いんだよな。上手く汎用に押し付けられればいいが最近はまともに強襲止められる汎用も少ない - 名無しさん (2019-08-16 20:49:32) 
--てかいまの無制限は支援いたら負けるゲーだから - 名無しさん (2019-08-28 21:19:20) 
---それはない どのランク帯の話？ - 名無しさん (2019-08-29 22:12:50) 
---プププのエアプで草。支援無しでどうやってステイメン叩くんだよ - 名無しさん (2019-09-12 18:34:46) 
-ガンダム5号機はやめてください、死んでしまいます。サイサも出てきたしうかうか長距離支援とかやってられん…サイサはデカイからヘイトかって味方も鎮圧してくれるけど5号機おめーだけは絶対だめだ…！ - 名無しさん (2019-08-06 01:13:16) 
--5号はガトを使ってくる奴はまだどうにでもなるけどBRを撃ってくる奴だけは無理。痛いし反撃しようにもすぐ隠れるしでストレスマッハ - 名無しさん (2019-08-06 10:02:30) 
--BB当てやすくて助かるわ - 名無しさん (2019-08-08 07:08:41) 
---ぐ…ぐぬぬ… - 名無しさん (2019-08-10 00:58:46) 
--なにげに４号機でもBRとMBRのいい的。とりあえずせっかくタメ終わったし、はよ前線いかなあかんけど・・・。うーん遮蔽物多いし、動き速いステイメンばっかやな。とりあえずハミ出てるあのザメルにでも撃っとくか。 - 名無しさん (2019-08-10 01:18:45) 
---それ、G4側が物凄く損してるぞ。MBRの利点は瞬間的に大ダメージを与えて敵を一気に枚数落ち状態（もしくは寸前）まで持って行けることであって、そうじゃないのなら普通に敵に対してBRをチュンチュンしている方が強い（というかMBLを使う意味がない）からね。んで、大量のHPと耐ビー補正と汎用⇒支援のマイナス補正のおかげで前記の役目が果たせずにチャージ時間分だけ大幅なロスになってる。 - 名無しさん (2019-08-10 04:45:07) 
----そもそもG4実装時点で「味方に撃たれるぐらいなら自分が引き受けた方がマシ」と言われているぐらいだし。 - 名無しさん (2019-08-10 04:46:05) 
----うーん言ってる意味がわからないのかね。元々ザメルを狙うつもりでチャージしてなくて、もちろん多数のところにぶち込めれば最適なんだけどチャージ終わったら戦場の状況が変わってるなんてよくあること。そんな中でいつまでもチャージして待ってないで前線行きたい場合にせっかくチャージした分もったいないからアホみたいにデカいザメルなら当てやすいつってるんだけど。 - 名無しさん (2019-08-10 08:33:53) 
-----主戦場を狙えない位置でチャージしてるG4が偶然ザメルは狙えるのなら良いんじゃね？限定的すぎるしそんな場所にザメルが突出してるのが良く解らんけど。 - 名無しさん (2019-08-10 09:28:31) 
------だからさー主戦場が移動してるなんてよくあることなのよ10秒もチャージしてる間にね。そんなときにでも隠れきれないザメルさんはかっこうの的だっつー話をしてんのに４号機の運用がどうのとか今更な話なのよね。 - 名無しさん (2019-08-10 14:29:20) 
-------君のありがたーいご高説はここではいらないの。ザメル板なんだし。 - 名無しさん (2019-08-10 14:30:04) 
--------横からだがありがたいご高説がいらないならG4側がものすごく損してるぞ～とか言ってないで先にいらないって言っておくべきだったね。あんたがその枝かわからんけど。 - 名無しさん (2019-08-10 14:35:00) 
---------おまえどっちに言ってんだよｗ - 名無しさん (2019-08-12 01:13:36) 
-------的がデカいからMBL当てれる！　とか糞どうでも良い話だわ - 名無しさん (2019-08-10 15:19:21) 
-------まぁ単純にダメ通りにくい支援に撃つ位ならその時間で前線に出てた方が有効だったって事でしょう、ビームの成功判定が、味方に当てる<外す<支援に当てる<汎用に当てる<強襲に当てるだからややチャージ時間を無駄に使わせた方に入るし。 - 名無しさん (2019-09-05 09:18:36) 
--もう、この500レートで使っていくには辛いだろ…。本来GP02と作戦行動できる足回りだったはずなんだが…。 - 名無しさん (2019-08-16 20:45:32) 
-久々にこいつ乗ったらきついのなんの - 名無しさん (2019-08-03 14:29:21) 
-火力でないけどアシストはぽこじゃが出るね、怯み大量生産してアシスト陽動の2冠だけど敵味方の殆どから称賛貰えて嬉しかったー。とりまビーム対策と芋にならない程度には固定砲台化出来るかだな。この面だけならドルブにも負けまい。 - 名無しさん (2019-08-03 12:36:50) 
--「ぽこじゃか」って表現はじめてみた　どこの生まれの人？ - 名無しさん (2019-08-08 07:50:39) 
---どうでもいいだろ ジオン訛りかよ - 名無しさん (2019-08-15 02:57:30) 
-僕ザメルすこすこ復帰勢、血涙を流す。ヒルドルブもすこすこだけど、この火力の差はいかんでしょ - 名無しさん (2019-08-02 20:20:30) 
-俺知ってるんだ。こいつはいつかビルドに出てたスーパーザメルになって戻ってきて装甲5倍で砲撃威力も5倍、ひき逃げアタックで全てを粉砕するようになるってさ。動けるマップの有無？そんなの知らん。 - 名無しさん (2019-08-02 00:06:21) 
-今の環境だと耐ビーガン積みすればなんとかなったり……しない？（無制限支援を出さざるをえない時用に用意しておきたい） - 名無しさん (2019-08-02 00:04:52) 
-対射撃はあと15ずつぐらい上げても問題ないと思う、流石に相手してると可哀想になる事が多すぎる、ジムライフルでも全部当たるんじゃないだろうか… - 名無しさん (2019-07-29 21:45:15) 
-火力もそうだけど装甲面も何とかならないかなぁ。正直単純に最高コスト機の一角として格好がつかない。 - 名無しさん (2019-07-29 00:37:49) 
-ヒルドルブと違って常によろけ軽減&超機動力でGP02ですら追い付けないスピード最高や - 名無しさん (2019-07-27 11:46:54) 
-キャノンの威力見てビックリしたわ…なにこれ？低すぎひん！？ - 名無しさん (2019-07-24 22:23:36) 
--これヒルドルブと同じにしても怒られんやろ…てか680mmてヒルドルブの30cm砲より口径大きいのに火力低いって訳わからん… - 名無しさん (2019-07-24 22:25:59) 
---気づいてしまったか - 名無しさん (2019-07-24 23:29:09) 
---大きいってレベルじゃないな戦艦かな - 名無しさん (2019-07-29 23:34:20) 
--ざめるん普通に強いけど火力の低さだけが欠点 - 名無しさん (2019-07-26 11:05:01) 
--当初から強いけど500スタートにしては火力低いから新機体インフレについて行けないのではと言われてた通りになってるな - 名無しさん (2019-07-27 17:58:09) 
--サイコザクもだけどこの頃の機体は射撃補正高いと武器火力は大分控えめにされてる印象がある - 名無しさん (2019-07-30 12:56:06) 
-この機体、明らかに実装早すぎた感。 - 名無しさん (2019-07-24 21:45:16) 
-複数の汎用に襲われると、マーズアタックとかいうトラウマ映画思い出して辛い… - 名無しさん (2019-07-18 19:23:50) 
-同じタンク族だと思ってガンタンクからコイツに乗り換えたら、砲撃の癖が強過ぎて当たらん当たらんｗ - 名無しさん (2019-07-17 23:52:48) 
-ザメルを購入して使いたいんだがカスタムマッチで部屋が無い(笑) - 名無しさん (2019-07-16 02:14:56) 
-ざめるかっ - 名無しさん (2019-07-16 02:14:00) 
-ぶっちゃけこんだけデカいんだから素で高速突撃付けても良いじゃないか - 名無しさん (2019-07-15 22:39:07) 
-敵に見つかると - 名無しさん (2019-07-15 18:16:09) 
--ヘイト集めて狙われるクセに返り討ちにすると近づいて来なくなるな - 名無しさん (2019-07-15 18:17:32) 
-ついこないだまでこいついるから無制限やだみたいな書き込み見てたような気がするんだが、もうキツいんかな？持ってないからわからんかったが無制限では揺るがない地位に居るもんだと思ってたや。 - 名無しさん (2019-07-15 13:30:02) 
--ヒルドルブに加えマドＦＡのレベル２が実装された今となってはボーナスバルーンだよ - 名無しさん (2019-08-03 21:52:48) 
-こいつしかり、サイコザクしかり、射撃補正70くらいでも一撃3000しかダメージ稼げなくて正直弱い、、 - 名無しさん (2019-07-15 05:09:10) 
-コストが100下のヒルドルブとHP同じとかザメル君は泣いていい。射撃補正とかスロ数とか武装とか他にも要素はあるけどなんか劣化ヒルドルブって感じてしまう。 - 名無しさん (2019-07-14 09:29:19) 
--各弾数に圧倒的な差があるだろ？その時点で別もんよ - 名無しさん (2019-07-14 09:46:15) 
---長距離固定砲台としては通知表でを - 名無しさん (2019-07-14 13:06:21) 
---通知表で5を貰えるが他は2か1みたいな特化型なのがザメル。長距離固定砲台としては逆にドルブの方が劣化ザメルだよ。まあドルブは他も強いんだけど - 名無しさん (2019-07-14 13:13:43) 
----素で轢きコロシアムアタックつけばいいなぁ - 名無しさん (2019-07-14 16:57:40) 
-芋るんだったらコスト400のガンナーガンダムくんの方が強いんだよなぁ - 名無しさん (2019-07-13 23:09:35) 
--ガンナーってよろけ量産できないじゃろ。仮にオバヒしないように頑張っても基本1機に対してだけだし。 - 名無しさん (2019-07-13 23:17:16) 
--それは無いな、芋るって事は相手の攻撃が届かない位置で撃ちまくるとなると大砲三種連射できるこっちのがダメージは圧倒的に上でよろけも量産できるし援護もできる特に支援相手にはＡＰＨＥＴｙｐｅ３と三連打あたるから撃ちあいには強い・・・まぁ芋らないと肝心の射撃が当てにくいのと図体でかいので一気にマイナスが付くけどね、むしろ芋らないならガンナーの方が強いと思う - 名無しさん (2019-07-14 01:58:59) 
-火力しょぼいよなｗ見た目は強そうなんだけどな - 名無しさん (2019-07-13 22:58:41) 
-イケイケで固定砲台にさせてもらえればヨロケばら蒔きのクラスター削りの一機相手なら自衛も余裕なんだけどなぁ - 名無しさん (2019-07-13 20:20:22) 
-前から思ってたけど見た目のわりに大砲の威力カスすぎるよね - 名無しさん (2019-07-13 10:51:28) 
-そろそろ調整が欲しい…。耐久力上げるとか火力上げるとかの何かしらの調整が欲しい… - 名無しさん (2019-07-12 12:39:32) 
--キャノンの威力上げて欲しいな。1種類1発OHに変えても良い。 - 名無しさん (2019-07-15 18:21:23) 
-ヒルドルブに全て持っていかれた機体。5号機Lv2登場もあって、ジャイアントガトリングで蜂の巣になりBRと腕ビーによる蓄積よろけから3連撃→再度蓄積よろけからの下格。可哀想になるくらい今は弱いな・・・ - 名無しさん (2019-07-12 05:41:21) 
--ヒルドルブはAP1発だし、そもそもG5にしたって立ち止まって撃つガトリングとかAPからのフルコンボの餌食でしかないしで貶し文章を書くにしてももうちょっと考えて書かないと。 - 名無しさん (2019-07-12 12:32:25) 
---横からだが、同じ腕前同じ頭脳の対面ならガトリングは逃げようがないし支援機から強襲機へのダメージなんてたかが知れてる、ＢＲで射程内なら刺されれて痛いしエイムミスも狙えないからほぼ必中。腕ビーもＢＤ２ほどではないにしろザメルに対して蓄積よろけの取れる唯一の武装。そっちこそケースバイケースで考えなよ、腕ビーなんか他機体と違って外しようがないから他機体以上に脅威なのは「ザメル使いなら」ちゃんと認識するべき。 - 名無しさん (2019-07-12 22:53:59) 
----赤枝さんじゃないけど、この機体ってほぼ避けるってことできませんからね。 - 名無しさん (2019-07-12 22:57:35) 
----横だけど、噴射も回避もないG5が腕ビー圏内（150m）に近づいてるってもうその時点でプレイングミスってるだろ。ガトも蓄積発生する前によろけ中断できるしコンボを食らわせたらダメージを当たえつつ射程外に逃げ切れる事も余裕だし、そもそもダメージ云々言ってるけど2回繰り返せばフル状態からでも脚部を破壊できるぞ。BRに関しては普通に痛いと思うけど、少なくとも木の内容は「ザメル使いなら」エアプとしか言えない内容だってのは分かると思うんだが - 名無しさん (2019-07-12 23:48:40) 
-----ガトも２秒当てればよろけ取れる(少なくとも側面から撃たれたら反応、旋回、照準で間に合わない)しそのよろけの間もガトは続くし支援機の砲撃が来ないとも限らんのでザメルはさっさと引くが吉。ザメルが先に５号機見つけられるならAPFSDS当てりゃいいけど、この図体では先に見つかるのはザメルだし強襲に攻撃すりゃ相手は隠れて警戒するしヘイトは絶対こっち向く上に居場所もバレるからどの道５号機は苦手じゃろ。 - 名無しさん (2019-07-15 13:24:38) 
------今までも5号機が特に苦手ともログで言われておらず、特に書かれている場面で関係しそうな面にバフが入った訳でもないのに急にそんなこと言い出しても困惑する人多数だし、超遠距離からガトリングを撃っても木の想定には繋がらないし痛くもないよ(そもそも切り替え時間含めて一秒近く余裕があるのだから同じ腕前なら余裕で差し込めると思うよ - 名無しさん (2019-07-16 08:45:40) 
----同じ腕前・同じ頭脳ならガトリング食らってもAP始動コンボで0.8倍だろうと撃ち勝てるんだけど - 名無しさん (2019-07-13 12:04:36) 
-ヒルドルブ相手が辛い。劇中で新型を相手にした兵士はこんな気持ちだったんだろうか……。 - 名無しさん (2019-07-12 01:58:49) 
--どっちかっていうと設定上新しいのはこっちなんですけどね。 - 名無しさん (2019-07-12 12:17:37) 
---左のリストの並び順的にむしろ現時点ではこいつが最新、向こうが最古なんだよな - 名無しさん (2019-07-12 12:26:10) 
-ヒルドルブのAPFSDSと比べるとザメルの方が口径倍以上あるのに威力が低いの納得いかない - 名無しさん (2019-07-12 01:20:13) 
-いやぁ、ヒルドルブにものの見事に締め上げられてるな。 - 名無しさん (2019-07-11 22:43:11) 
--何考えてんだ運営ィィ……。調整は来るんだろうな……？ - 名無しさん (2019-07-12 00:03:04) 
---生まれた時から糞雑魚なバラッジ君は今日まで放置されてるが、こいつはどうなるかな - 名無しさん (2019-07-12 07:28:34) 
----にさすがにレベル２は現時点の最高コストなので見直しを！ - 名無しさん (2019-07-15 18:26:21) 
-FAのレベル2が追加されて増々こいつの息苦しさが上がっていく。 - 名無しさん (2019-07-11 17:02:55) 
-DPで買ってみたけどショトカ枠が全然足りない！みんなどうしてる？ - 名無しさん (2019-07-11 15:54:51) 
--まずこんな何でこの図体でこの口径と威力なのかってバルカンは要らない（そもそもオミットしておく）。格闘もそんな使わないからショトカに入れないけどミサランから切り替え一回で格闘に入ることだけは覚えておく（でもそんな使わない）。 - 名無しさん (2019-07-11 17:01:46) 
---ありがとう！主兵装は□と×に慣れてるから難しいかもしれんが頑張って慣らしてみます！ - 名無しさん (2019-07-11 18:30:19) 
-天敵の5号機と5号機程じゃなくてもゲロきついBD2号機に辛いBD3号機とアレックス。射撃戦では相性関係なくヘイト集中。一番強いのは味方と相手が競り合いしてヘイトが向かない時。難しい機体やで - 名無しさん (2019-07-11 02:44:28) 
--個人的には5号機はそんなでもないなぁ。前に出る機体でもないし射程で差を出せば何とか。BD2？目が合った瞬間に覚悟決めますわ。 - 名無しさん (2019-07-11 17:06:59) 
-火力が出せないね - 名無しさん (2019-07-09 13:51:28) 
-こいつ格闘入れてもよろけないんだな。連撃入れられないのズルすぎでは - 名無しさん (2019-06-26 22:28:54) 
--正面からやったらそうだけど少しでも回り込んだら旋回の遅いこいつは一方的に切り刻めるよ。それにこいつのカウンターはそんな威力無いから実質無敵時間のご褒美だし。というか一回乗ってみ？相手の射程圏内に居たらでかい図体が目立って常に集中砲火の危機にさらされるから。 - 名無しさん (2019-06-27 08:19:04) 
---それな。バズで蓄積よろけくらうから。 - 名無しさん (2019-07-04 19:02:34) 
-最近手に入れたんですが、HE弾で砲身を下を向けて戦車打つと着弾位置が左上にズレて当たらないですね。APFSDS弾なら同じ位置角度で打っても当たります。砲身の長さや曲射の影響かと思ったのですが、戦車破壊後にHE弾を同じ位置角度で打つと戦車のあった位置にちゃんと着弾しますね。MSでも同じ位置関係で撃つと着弾が左上にズレて当たりませんでした。バグですかね？ - 名無しさん (2019-06-22 20:15:54) 
--なるほど。こいつ妙に当てづらくて慣れるのに苦労したけどそういう問題だったんかね。もし本当なら早く修正してほしいものだな - 名無しさん (2019-06-23 21:21:09) 
-これに乗ってる奴だいたい負けると味方のせいにしてくるね - 名無しさん (2019-06-10 16:03:26) 
--愚痴板 - 名無しさん (2019-06-10 21:34:26) 
-強襲に襲われてるザメル助けようにも機体デカすぎて遮蔽物にされてて手が出せないんだけどさっさと見捨てた方がいいのかこいつ。 - 名無しさん (2019-06-09 05:45:16) 
--普通に考えて汎用の後ろにいる支援に向かう強襲は背中を見せてるのに支援の向こうまで悠々と行かせてるんだからすでに手遅れ、射撃で足が止められないしブーストもあるザメルにそこまでまとわりつかせてる時点で汎用機の仕事ができてない - 名無しさん (2019-06-27 02:31:59) 
-まじ山岳やめろ。お前仕事なんもせんやん。実質こっち一人少なくなってるやん。地雷がよ。 - 名無しさん (2019-06-04 14:32:29) 
--使い方わかっててMAP中央の右辺北端（長い斜面の頂点）・南端（ザンジバルの上）に居るザメルはお仕事できるぜ。MAP全域が射程な上に、そもそも中々近寄れない・近寄っても長時間味方に背面を晒すことになるし。　まぁ拠点側からMAP中央に出る際の崖に居座る奴が多いからアレなんだけど - 名無しさん (2019-06-04 14:40:47) 
---それ山岳やない墜落や - 名無しさん (2019-06-04 23:39:15) 
----すまん、ガチで勘違いしちゃってた＼(^o^)／ - 名無しさん (2019-06-04 23:56:07) 
-この機体、切り替え直後で速射すると砲撃どっか飛んでいくな - 名無しさん (2019-06-01 23:43:08) 
--切り替え直後というか、砲が起き上がるときか - 名無しさん (2019-06-01 23:54:14) 
---タックル後に急いで撃とうとしても同様に明後日の方に飛んでいくね。まぁレティクルが砲身と連動して上から下に降りてくるからそれをちゃんと待たないといけないって事だな - 名無しさん (2019-06-02 00:00:58) 
-【強化リスト募集中】機体Lv2の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-06-01 20:33:04) 
-ザメルもタンク達と同じ上方下さい。てかタンクに分類してください - 名無しさん (2019-05-24 08:46:22) 
--でもこいつ、浮いてるからなぁ。 - 名無しさん (2019-05-25 20:05:30) 
-コイツも最近地雷が多くなった - 名無しさん (2019-05-22 15:16:57) 
-「ザメルで山岳地帯とか〜」と言われた事あるが、結局の所立ち回りだね。A側でアーチ取れなかったけど、アーチ上のガンキャノン倒したり、アーチから出て来る敵倒していったら勝てた。 - 名無しさん (2019-05-20 18:40:38) 
--ザメルが活躍できる可能性があるのがA側、逆に可能性がないのがB側(理由、距離を稼げないのと隠れることがほぼできないから) - 名無しさん (2019-05-24 22:23:34) 
---Ｂだとアーチには登らず手前の砲台に登ってキャノンを叩き込む係だね。アーチ上ではちょっとヘイトが高すぎる。 - 名無しさん (2019-05-28 00:39:53) 
----そもそもザメルは仰角はとれるけど俯角は取りずらいからアーチに登ると碌に相手に攻撃できなくなるしね - 名無しさん (2019-05-28 00:51:46) 
-この機体を使ってて一番楽しく感じるときは敵支援機に対しアウトレンジで叩き込めることだな、そして敵支援機の射撃が射程外だとスカッとするぜ - 名無しさん (2019-05-19 16:06:24) 
-全体的に射撃火力上がったから汎用のBRが地味に痛い、あとはみ出た部分にガトリングはやめてください - 名無しさん (2019-05-13 21:16:53) 
-墜落跡地でなんかザメルが突っ込んで来てそれを囮に敵も全員突っ込んで来たから負けたんじゃが…もしやザメルって凸支援だった？(困惑) - 名無しさん (2019-05-13 11:58:35) 
--小回り利かないし、近距離だとHEとType3は行けるけどAPが糞当てにくいし、前に居るだけで味方の射線潰すしで落ち着いて対処されたらソレだけで積みかねない寄作よ。墜落でザメル使うのなら中央端の船の上か坂の上から射程と回転率活かして撃ちまくってヨロケとダメージ量産してた方が強い。 - 名無しさん (2019-05-13 12:34:08) 
-コイツのレベル - 名無しさん (2019-05-12 12:15:13) 
-やったー、Lv２当たったぁ！ただし「打突」のだがな・・・ - 名無しさん (2019-05-11 12:50:15) 
--専用武装だったのか、知らなかったw - 名無しさん (2019-05-25 20:44:54) 
-HP1000しか増えないのかよ...先ゲルとの差よ - 名無しさん (2019-05-11 06:27:53) 
-Ｌv２当たったけど、使い方が解らない・・・ - 名無しさん (2019-05-10 21:34:35) 
--遠距離からAP→HEコンボしとけばええんやで。もし敵の支援が遠距離芋してたらそっちにAPぶち込んで汎用守るのもお仕事やで。 - 名無しさん (2019-05-19 20:54:08) 
-以前はこいつがいると安定感あったけど - 名無しさん (2019-05-10 11:01:52) 
-レベル2で久しぶりに乗ってみたけど味方が弱いとただの的だな。G3のバズビー浴びてるだけで与ダメ一位取られる - 名無しさん (2019-05-10 00:41:46) 
--味方が弱けりゃどんな機体だろうが的だろうそりゃ - 名無しさん (2019-05-10 02:43:40) 
--そのG3が接近して来なければG3もかなり下手だと思うけど…ていうかバズ二つ持ってるガンダム見た時点で助け呼ぶなり逃げようとしない貴方にも問題があるように思えるのだが。 - 名無しさん (2019-05-13 05:35:16) 
-体力3万位欲しい - 名無しさん (2019-05-09 23:46:09) 
-五号機との相性が悪すぎて最近使ってないな～ - 名無しさん (2019-05-09 19:51:12) 
--5号は遠距離からの攻撃がウザいにはウザいんだけど噴射も回避持ってないからAP弾を刺し易いし、刺さった時点でType3までのフルコース確定でｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ出来るからそこまで怖く無くね？ - 名無しさん (2019-05-09 20:43:01) 
---向こうは壁に隠れながら撃てるから厳しいと思うが… - 名無しさん (2019-05-18 10:43:54) 
----こっちも砲身だけ出して撃てるからそれはどっちもどっちな場所次第でしかない - 名無しさん (2019-05-18 11:41:09) 
-----隠れられる場所の多さは結構重要だと思うけど…向こうは壁があればとりあえず隠れられるし… - 名無しさん (2019-05-18 13:31:08) 
------想定場面が良くわからん。完全に囲い状態の場所から銃身だけが例外的に出せる極限られた場所って意味でならどっちもどっちだし、単に壁があればそこに隠れつつ出たり隠れたりで撃てるって意味で言ってるのならＧ５に限った話ではない上に回避が無いからＡＰからのtype3の爆風コンボは確定でつながるからダメージ通るし - 名無しさん (2019-05-18 14:37:34) 
-------いやまぁ自分は下手だから言ってることに自信もないんだけども、ザメルって砲身が上についてるから、障害物が縦に大きすぎても小さすぎてもダメだし、そういう壁になる障害物って大体視界を遮ってて当てづらいし、視界を広げるなら相手のいる位置よりも低い場所じゃないと射線が通りづらいのよ。試したことある。壁の位置が低いと壁の意味が薄くなって旨みがあるとも言えないし。その条件に合う壁ってそんなに無いと思うんよ。対してＧ５は適当な壁の横からチラチラ様子見ながら撃てばいいだけだから、ここはどっちもどっちではなく、ザメルのほうが不利に思うのよ。 - 名無しさん (2019-05-18 16:18:36) 
--------まず「視界を広げるなら相手のいる位置よりも低い場所じゃないと射線が通りづらい」は間違いよ。当てやすさ・爆風の恩恵共に打ち下ろしの方が圧倒的に上になるよ。　んで、「その条件に合う壁ってそんなに無いと思うんよ」ってのは関係ない（完全に囲い状態の場所から銃身だけが例外的に出せる極限られた場所って意味でならどっちもどっち）だし、「Ｇ５は適当な壁の横からチラチラ様子見ながら撃てばいいだけ」も同様に「単に壁があればそこに隠れつつ出たり隠れたりで撃てるって意味で言ってるのならＧ５に限った話ではない上に回避が無いからHEからのtype3の爆風コンボは確定でつながるからダメージ通る」と書いてるじゃないの。　　そもそも、APやＨＥの射程の関係でＧ５は接近しない限りザメル側が一方的に撃てるし、接近した後でついでに都合よく壁があってそこからちらちらと出て撃ってくるにしてもＨＥの爆風（壁越しでも可能）で捉えた時点でそのままＴype3まで繋げれるんよ。もしもこれで仮に回避を持ってたら少なくともHEを当てた後にType3の着弾までに回避を挟めるからアレだし、噴射を持ってたら「壁から出て射撃」を行う際にザメル側の砲撃のタイミングをスカらせることが可能だからまだイケるんだけどね - 名無しさん (2019-05-18 17:15:28) 
---------まだ理解できてないアホで申し訳ない…申し訳ないが、どうやっても壁越しの撃ち下ろしは当てづらい。壁が邪魔して相手の体力ゲージしか見えない状態での射撃とかザラだった。あと隠れ撃ちも他の機体でやっても5号機以上の火力は出せないしやっぱり5号機じゃないといけない。チラチラ出たり入ったりする5号機にＡＰやＨＥ当てられるなら、あとはその通りだと思うけど…。 - 名無しさん (2019-05-18 18:42:47) 
--射線さえ通ればあっちよりずっと射程ずっとあるんだからそれ活かしていけば何とでもなりますよ。支援機は集団行動の中にいるのが基本ですけど、こいつはポイントからの狙撃と敵に睨まれた時に足活かして味方に合流するってのが個人的にはセオリーかと。 - 名無しさん (2019-05-11 22:25:44) 
-法撃で拠点破壊出来ちゃったりする？ - 名無しさん (2019-05-09 18:35:42) 
--ベタ足で撃ち続けられるなら二分半かかる 実戦で考えると三分弱拠点にちょっかい出す暇があるなら狙ってみるのもいいかも - 名無しさん (2019-05-09 20:21:27) 
-アレ？先ゲルのが堅い？ - 名無しさん (2019-05-09 14:49:33) 
--先ゲルも乗ってるけど汎用にあるまじきデブさ＋前行くせいでカタログの硬さが実感できん感じだなぁ - 名無しさん (2019-05-09 14:58:31) 
---そっかー被弾率が違いか実感しないのか・・・やっぱザメル君のが１度の出撃で長くプレイ出来るかな？ - 名無しさん (2019-05-09 15:32:19) 
----ガンキャにハチの巣にされるゾ（震え声） - 名無しさん (2019-05-09 23:43:10) 
-----キャノンでよろけなくなったから前よりマシだね。キャノンBRでよろけるのもマドに寄られる方が辛いし。 - 名無しさん (2019-05-10 16:59:11) 
------そもそもガンキャ側からのキャノンからの追撃BRを食らう前に此方のキャノンを差し込めるからガンキャ相手はむしろ楽なんだよね。 - 名無しさん (2019-05-10 17:51:42) 
-【HE弾】威力1470 射程650 弾数12 【type3】威力1050 射程450 弾数12 【AP】威力1890 射程900 弾数6 【バルカン】威力21 射程150 弾数30 - 名無しさん (2019-05-09 14:38:22) 
-Lv2にスキル変更はなし HP18000 耐実26 耐ビ26 耐格8 射補55 格補0 スピ125 スラ70 近4中15遠18 - 名無しさん (2019-05-09 14:34:17) 
--HP増加が1500じゃなくて1000、スロット増加数が合計4じゃなくて3なのが残念。まぁクイロ1-3全積みしつつシャプも1-4全積み出来るようになったから糞強いんどけどな！ - 名無しさん (2019-05-09 14:49:17) 
---てか対汎用にAPHEのお手軽コンボで7800以上～回避無しならtype3までで10200以上(から耐実分を減らす)を撃ち続けれるのは偉大だわ - 名無しさん (2019-05-09 14:57:56) 
-コイツで先陣切って敵に突っ込む奴がいるけど接近戦では成す術無い機体なんだからコイツに限っては後ろから援護して欲しい - 名無しさん (2019-05-08 11:31:40) 
-前線に上がっていけるほど移動能力が無いから護衛が離れやすい。普通に見方に負担かける前提運用かな…。ガンキャノンでよくね？ - 名無しさん (2019-05-04 09:14:05) 
--ちょっと何を言ってるのかガチで意味わからんけど翻訳できる人いる？ - 名無しさん (2019-05-04 09:34:55) 
--移動力はあるけど、前にいると的アンド味方の邪魔だから離れて戦うんだぞ。前線が窓達よりしんどくなるのはそうだが - 名無しさん (2019-05-04 13:35:50) 
--前線のちょい手前かラインの一番端に位置取るよう心掛けてるな 強襲が来れば孤立させて汎用が包囲しやすいよう気を付けてる - 名無しさん (2019-05-05 16:28:00) 
--一行目からエアプが露呈してるのは流石に草 - 名無しさん (2019-05-08 12:51:04) 
--支援機の中ではトップクラスの移動力があるぞ。……その巨体のせいで恩恵はあんま無いけど - 名無しさん (2019-05-10 14:46:06) 
--逆にスペックだけ見ると前線に出られる性能に見えるのになぜ移動能力がないなどと言うのか。 - 名無しさん (2019-05-30 13:19:35) 
-450の支援に比べて強いかと言われると微妙なラインだな - 名無しさん (2019-05-03 14:45:17) 
--もう実装からそれなりに立ってるから、後発の窓とかに比べると便利さでは負けるのはアプデでも入らない限りしゃあない。 - 名無しさん (2019-05-06 19:19:15) 
-こいつで無人都市ってどう立ち回ればええんや - 名無しさん (2019-05-01 23:25:47) 
-こいつってゴミなん？なんかゴミ機体使うなって言って抜けたやつおったんやけど - 名無しさん (2019-05-01 01:35:00) 
--初期コス500は伊達じゃない性能。ゴミなわけがない、貴方に対しての発言ではなかったんじゃないのか - 名無しさん (2019-05-01 01:46:47) 
---その人とは1マッチもやってなかったから多分違うと思います。まぁ実際ゴミっちゃゴミですけどね自分 - 名無しさん (2019-05-01 10:25:15) 
----横から失礼！赤字さんは、木主さん以外の別の人の機体がゴミって言われてたのでは？って言っただけで木主本人に対してどうこうじゃないっすよ！ - 名無しさん (2019-05-02 20:50:09) 
-----あwwでも自分激励使ってて「激励使ってれば許されると思ってるやつ多すぎ」っていい方だったんで多分自分なんですwwわざわざ補足ありがとうございます - 名無しさん (2019-05-03 13:23:07) 
-ザクスナとかWRの直射キャノンも、キャノン系の曲射キャノンも結構普通に当てられるのにこいつのキャノンだけは全然当てられん。ちゃんと照準を合わせて撃ってるんだが…ほかの機体とかなり射撃の当て方が違うのかな？当て方のコツあったら教えてクレメンス。 - 名無しさん (2019-04-26 20:46:59) 
--HE：普通の曲射系キャノン。　Type3：適当に撃ってもあたる普通の拡散系キャノン。　AP：AIM必須・hit判定の小さい実弾系SRライフル系キャノン。APに関しては砂Ⅱのをもう少しあてやすくした感じ。 - 名無しさん (2019-04-26 21:02:06) 
--ガンタンクの二連装キャノンに慣れてるから、ザメルの一本キャノンはいまいち上手く当てられない。むしろAP弾の方が当てやすいくらい。しかし発射間隔が・・・・・。 - 名無しさん (2019-05-01 22:49:44) 
-BD2lv2が来ようが - 名無しさん (2019-04-19 12:15:07) 
--途中送信失礼。G05が来ようが汎用が強いのもあってこいつは止められん。まだ窓FAとあわせて支援汎用環境は続くであろうな - 名無しさん (2019-04-19 12:18:36) 
-5号機のボーナスバルーン - 名無しさん (2019-04-15 22:21:26) 
--5号機がボーナスバルーンだからね しかたないね - 名無しさん (2019-04-16 19:57:35) 
-もしかして、タイマン最強はザメル？ - 名無しさん (2019-04-12 23:35:51) 
--密着されてくるくる回られたら・・・ - 名無しさん (2019-04-16 23:05:26) 
-ザメルの上半身ってヒルドルブに似てますね。 - 名無しさん (2019-04-10 19:27:24) 
--初出はザメルが先だけど、ドルブもその系譜を意識してデザインされてる可能性はある - 名無しさん (2019-04-13 14:41:55) 
-最近の環境ならビーム装甲で囮もありなのかしら - 名無しさん (2019-04-08 11:19:19) 
--仮に相手が射プガン積みのガンキャlv4と仮定した場合でのザメル(遠距離スロットMAXまで使用)      耐ビー23とフレ4:HP1820と耐ビー40で7.35回まで耐えれる     耐ビー3とフレ34:HP19200と耐ビー34で7.39回耐えれる     耐ビー2とフレ1234:HP20600と耐ビー30で7.69回耐えれる     フレ1234:HP20600と耐ビー24で7.36回耐えれる     実戦だと当たり前の話としてBRだけでHP全損することなんてまずないのに、そのBRだけで全損する想定でも「耐ビーガン積み+残りスロットをフレームで埋める」と「フレームガン積み+遠距離スロットを残す」での耐久性に差がほぼ無いと言う事実。他の攻撃を受けることを考えても耐ビー積むぐらいならフレームガン積みの方が良いよ - 名無しさん (2019-04-08 12:01:12) 
-こいつほど主兵装が空気な機体って他にガンタンクシリーズくらいしかいないと思うわ - 名無しさん (2019-04-04 01:30:34) 
-こいつに質量攻撃されて生きてるってジム改すげぇよな - 名無しさん (2019-04-03 11:39:13) 
--普通ならタックル一発でバラバラになってても可笑しくないかもしれないですよね。 - 名無しさん (2019-04-03 14:15:04) 
---答え:その場で受け止めきっていないから、受け止めた後に後ろにズササーッっと滑って、受けた力を逃がしている、押されるがままにして組み付いてるともいえる - 名無しさん (2019-04-29 21:19:47) 
-680mmだからもっと威力が高くてもいいのよ... - 名無しさん (2019-04-02 10:19:42) 
--例え威力上げなくても、リアルに考えるなら爆発範囲はもっともっと広いだろって誰もが思うよな、ゲーム設定は弱体化し過ぎて困惑 - 名無しさん (2019-04-29 21:23:00) 
-4号機が伏せてると怯み取れないし先に殺すのも体力的に厳しくてやられるしかない - 名無しさん (2019-04-02 03:29:00) 
--「どうせ味方に撃たれて即死される位なら、高HP＆高耐ビー補正＆汎用⇒支援補正0.8倍になる自分が受けて被害を減らす」って考えなきゃやってられん - 名無しさん (2019-04-02 04:07:12) 
---ザメルとかマジで射つだけ無駄になるからなるべく無視したいよなぁ - 名無しさん (2019-04-03 11:35:17) 
--考え方変えて自分が喰らうまでに4号機にそれ以上の対価を支払わせればいいんだぞ - 名無しさん (2019-04-08 02:39:50) 
-汎用の火力が上がってきて流石にしんどくなってきた・・・ - 名無しさん (2019-04-01 23:13:56) 
-今こいつをうまく使うにはどうすればいい？4号機のビームとかめちゃ痛い - 名無しさん (2019-03-31 23:48:09) 
--射程を目一杯活用してマップ外縁から攻撃(砲を３つ使うなら４５０m、砲を９００mのだけに絞れば敵の攻撃はとどかない)、敵は豆粒にしか見えないけど、それでも当てられるようにAIMをフリーで練習してあげてくればいい - 名無しさん (2019-04-29 21:31:49) 
-4号機でコイツにフルチャぶちこむのたのしいわ - 名無しさん (2019-03-30 04:10:15) 
-おお…無制限で丘の斜め下からピクシーの連撃くらって初めて足が壊れたｗ前垂れアーマー優秀やな… - 名無しさん (2019-03-29 05:17:25) 
-すげえ使いづらいなこの機体。カチャカチャ勢でショトカ慣れてないのを差し引いても、スコープ使ってると強よろけ→よろけと繋がらん。下手なだけかもしれんが。爆風ないから直撃狙う→盾ヒットで無駄になること多い割りに火力が出ねえ。アレックスのBRでガンガンよろけ入るし、でかすぎて距離空いてないと射撃当たらないのも痛いし、HE弾の弾速がギャグ。おれには到底扱える機体じゃなかった - 名無しさん (2019-03-23 17:18:59) 
--こいつ含め武装多い機体はショトカ使うの必須みたいなもんやししゃーない。 - 名無しさん (2019-03-23 17:27:40) 
---逆にショトカ使い始めたら超楽しい機体になったよ〜 - 名無しさん (2019-03-24 14:45:37) 
--そりゃスコープ覗いてたらどの支援機でもよろけ継続は無理でしょ？APFSDSは盾ヒットでも大よろけがよろけに変わるから切り替え早ければ繋がるはず。BRでよろけ入る？巨体を晒しすぎかキャノン外し過ぎ。HE弾にしたって他のと大して変わらない。 - 名無しさん (2019-03-26 21:00:00) 
-ミサイルの弾数は素晴らしい数値だがよろけ値を少しあげてほしいって思うのは僕だけ？ - 名無しさん (2019-03-23 12:04:26) 
-射撃補正70超えにしても威力がなんだかなぁ。。 - 名無しさん (2019-03-23 08:22:45) 
-無制限にDS出すやつ本当やめてほしい。前こいつ使ってたらDSにガン追いされて、ろくに活躍できなかったよ… - 名無しさん (2019-03-23 08:06:13) 
--どんなレート帯だったら無制限でDS出すアホが見れるんですかね… - 名無しさん (2019-03-23 14:53:39) 
---Aマイナスのレート帯で出してる人を二回見ました… - 木主 (2019-03-24 14:46:44) 
--無制限なのに350のDSにボコボコにされたってこと？ - 名無しさん (2019-03-30 18:05:43) 
---エアプだけどＤＳにかなりザメル側かなり不利そう衝撃吸収スキル全部無効化されそう - 名無しさん (2019-04-07 02:29:30) 
----しかもショットガン持ちでしたので、もうリスポンをDSに待たれてる感じでした… - 木主 (2019-04-08 07:02:36) 
---そういうことです - 木主 (2019-04-08 07:03:20) 
-こいつに踏まれただけでMS全壊しそう… - 名無しさん (2019-03-19 21:05:12) 
--こいつのカウンターはひき逃げアタックの方が威力あるかもなぁ。 - 名無しさん (2019-03-22 23:48:33) 
-ザメルのキャノンから出る攻撃の判定は砲身の先端からなので、某戦車ゲームと違って砲身の先端が機体を貫通していると当たらないんだね - 名無しさん (2019-03-17 19:28:46) 
--ヅダの対艦ライフルは貫通してても当たるのにね - 名無しさん (2019-03-19 21:03:19) 
-高コストなくせにマドやFA以下こいつが味方にいるとかなりの負率 - 名無しさん (2019-03-11 20:42:16) 
--フルボッコにされたの知らんけど愚痴板案件 - 名無しさん (2019-03-11 22:10:58) 
--前線構築出来てないだけやろ、あるいは強襲素通しかそのザメルが下手なだけか - 名無しさん (2019-03-17 20:03:47) 
--窓やFA以下ではないぞ。タイマンだとまず負けないからな。加えて強襲の食いつきが良いこと。追い付こうたって無駄無駄ァッ！ブーストミサイルorAPFSDSでMAも貫通貫通！ - 名無しさん (2019-03-21 01:05:09) 
---逆にタイマンでザメルに負けたことなんかないけど。トロいデカい芋にしか見えない。 - 名無しさん (2019-03-25 16:50:05) 
----もうそのトロいって感想そのものがエアプ臭凄まじい　まあ墜落ならあり得るかな - 名無しさん (2019-03-26 06:25:00) 
---そもそも窓はタイマンする機体じゃねーだろと - 名無しさん (2019-03-30 18:02:16) 
-エースになってはいけない。なんならピクシーよりもエースになってはいけないかもしれない - 名無しさん (2019-03-10 17:39:30) 
--エースになると他機体よりも集中砲火浴びせられれるけど、それならそれでいつも以上に後ろに下がれば案外いけるよ。エースになると本当に何もできなくなるピクシー他ステルス機よりは流石にマシヨ。 - 名無しさん (2019-03-10 18:12:46) 
-フリー部屋で拠点破壊に単体で４分掛からなかった。人数で耐久値どう変わるか分からないけど、単純に６体で行えば破壊に４０秒かからない事に。どんな状況だ一体。 - 名無しさん (2019-03-10 04:30:27) 
--つまりザメルゴリ押し編成で出撃し、相手を拠点まで押し込み相手が萎え放置or出撃合わせ中に拠点にポコポコ攻撃したらそのスコアがすぐ入るわけか、草 - 名無しさん (2019-03-14 06:35:26) 
---条件きびーな、おいｗｗｗ - 名無しさん (2019-03-15 13:28:15) 
-対ザメル対策。FAとかガンキャノン乗ってる人は優先的にザメルを撃ってくれ。BD2以外の強襲や汎用だと全然倒せん - 名無しさん (2019-03-09 23:24:29) 
--ザメル対策はザメルが一番だ。ザメルならザメルに射程負けも火力負けもしない - 名無しさん (2019-03-10 00:12:49) 
---ザメルってなんというか不毛だよな - 名無しさん (2019-03-10 02:48:05) 
-港湾でHLVの天辺に陣取ってたのが、隠れきれずにこちらの的になってた。今までの支援機と同じ感覚で乗ってると失敗する良い例だった。 - 名無しさん (2019-03-01 22:27:30) 
--港湾だと中央に行かずに周囲の道路をブースト吹かして動き回って、中央に居る敵の足（ちょうど平行撃ちすると当たる位置にある）やAB付近にいる敵支援を狙うように撃つと良い感じだね - 名無しさん (2019-03-01 23:16:29) 
-間違いなくコスト500最強機、強襲でタイマン一番したくない機体 - 名無し (2019-02-27 20:21:00) 
--コストか弱体化してくれないかな - 名無し (2019-02-27 20:22:03) 
---このわがままボディを見て言っているのか…ショットガンDSが1番の天敵なんだ！弱体化させられたら弱い機体の部類に入ってしまうから下方修正は絶対にダメ。 - 名無しさん (2019-03-04 07:54:49) 
----天敵はBD2だろ？ 100%勝てないレベル。イフDSとかどうにでもなるくらいにBD2は天敵 - 名無しさん (2019-03-08 10:20:25) 
-----こいつコスト無制限にしかいないからコスト400のBD2が戦場にいないことがそこそこあるのが困るよね - 名無しさん (2019-03-10 02:50:15) 
----コスト500にイフDS出てこないからその天敵要素は意味ないだろ！ - 名無しさん (2019-03-09 23:22:59) 
-----ところがギッチョン！！味方にザメルがいるときに敵に350コストDSが出てきたんですよ〜 - 名無しさん (2019-03-19 21:04:45) 
--乗り手を選ぶけど上手い人が乗るとホントに嫌い。 - 名無しさん (2019-02-27 22:13:05) 
-なんだかんだまだ全然強いと思うわ。拘束力あるし、耐久力もある。 - 名無しさん (2019-02-27 13:37:37) 
-支援がザメル1枚だけだと、観測情報連結が機能しないこと多くて結構困るのよね。支援2枚の方がこいつに合ってるのかな？ - 名無しさん (2019-02-27 09:34:20) 
--個人的には窓が相方だとやりやすい。前線に近い位置で戦う窓と後方支援のこいつって形作れるし。 - 名無しさん (2019-02-28 23:12:27) 
-ザメル3ヶ月位前に当たって、まだ１回カスマで使っただけだけど、レーティングで出して大丈夫なのかな？無制限で最近あんまし見ないけど。 - 名無しさん (2019-02-26 06:16:50) 
--この地上適正でスラスターふかされるとBD2以外マジで追いつけんよな - 名無しさん (2019-03-10 02:55:21) 
-なんでこんなバルカンの威力低いんだろって思ったら、こんな巨体のくせにバルカンの口径が他のMSに比べて小さいのなｗｗｗ - 名無しさん (2019-02-16 23:55:20) 
--なにそれかわいい - 名無しさん (2019-03-14 06:37:03) 
-遂にHP20000超え出来るようになったな - 名無しさん (2019-02-15 00:18:43) 
-ザクタンクだと活躍出来るのにザメルだと全然ダメだ、ザメル好きなのに悲しい - 名無しさん (2019-02-13 01:53:20) 
--HE弾始動だと同じ感覚で使えるはず。APFSDS始動だと感覚は砂だからね。 - 名無しさん (2019-02-13 02:24:27) 
-こいつで芋して三冠して買ったら仲間4人から賞賛が来た。こいつ≒芋でも貢献できるって認識が広がっているのか、もしくは芋を嫌がらない人が偶然味方だっただけか - 名無しさん (2019-02-10 14:49:28) 
--言うて機動戦闘するような機体じゃないからな。前線に居られても無駄に当たらないような攻撃吸って邪魔なだけだし、中途半端な距離にいても結局邪魔な上にやっぱり攻撃吸って落ちるだけ。盾運用とかするにもデカすぎて要らん攻撃まで吸ってりゃ世話ないからな。多少芋でも数字さえ出せてればいいと思う。 - 名無しさん (2019-02-11 16:31:35) 
--芋≠後方支援 - 名無しさん (2019-02-11 16:35:49) 
--芋だとそもそも三冠もらえないから。目的・攻撃・支援・陽動のどれか3つが取れてる時点で芋じゃない。 - 名無しさん (2019-02-11 17:33:50) 
--昔から言われていることだが与ダメ取れる芋は芋とは言わない。キル稼げる砂は芋ではない - 名無しさん (2019-03-09 23:29:09) 
-ＤＰ落ちしたからか、倉庫上から絶対に絶対に絶対に一歩も動かない糞芋ザメルが増殖してるな - 名無しさん (2019-02-05 10:00:38) 
--芋が一番強くて厄介な機体かつ、芋運用が最適な機体なんですがそれは。フレーム耐ビ耐弾積んだザメルとかクソほど鬱陶しいし窓の天敵レベル＋ガンキャフルアーマーすら対処がクソ面倒と厄介極まりないそ - 名無しさん (2019-02-07 11:57:31) 
---芋はいいけど一歩も動かんはあかんやろ、その時その時の状況を見て狙いやすいところに移動しないと - 名無しさん (2019-02-09 18:17:48) 
---芋はいいけど一歩も動かないはあかんやろ - 名無しさん (2019-02-09 18:19:16) 
----間違って2回送信してもた - 名無しさん (2019-02-09 18:20:02) 
---芋運用が最適・・・？・　　　それは。とかもついて糞ワロタ！！！ - 名無しさん (2019-02-12 14:44:48) 
---芋っていうのは、港湾でなら戦線がC~D辺りだろうが敵陣まで押し込もうが決して「ここ」と決めた地点から動こうとしない山のような粗大ゴミを指すんやで。狙撃に徹する奴を指す言葉では断じてない - 名無しさん (2019-02-24 13:03:39) 
-凸ザメルってアリ？ - 名無しさん (2019-02-04 15:27:40) 
--ステージと状況に応じて前に出るのはあり。常に前に出てると尋常じゃないヘイト買うからすぐ落ちるぞ。 - 名無しさん (2019-02-04 15:34:37) 
---つまり、全機凸ザメルならヘイトも分散できて最強と - 名無しさん (2019-02-04 16:21:41) 
-初動はついていかずに後ろから撃ってる方がいいよね？ - 名無しさん (2019-02-02 08:46:01) 
--正直近くにいても邪魔なので、後ろにいてほしい。 - 名無しさん (2019-02-02 10:28:53) 
---味方の射線を塞ぎ、相手からは「取り敢えずあいつなら適当にやっても当たるだろ」と思われてバカスカ撃ち込まれますからねぇ。 - 名無しさん (2019-02-02 12:16:55) 
-念願のザメルDP落ちやったぜって思ってたら少尉からかよ遠いなw ぬか喜びしたわちくしょう - 名無しさん (2019-01-31 15:27:43) 
--？？？「貴様のような階級のものに、このザメルを預けることはできん！」 - 名無しさん (2019-02-01 01:44:59) 
--？？？[量産型ガンタンクこれを貴様にやろう！］ - 名無しさん (2019-02-03 23:28:47) 
--？？ - 名無しさん (2019-02-03 23:29:11) 
-この機体、対面するとマジで不快じゃない？スーパーアーマーと強よろけよろけコンボあるのマジで鬱陶しい。とくにSA。マニューバはブースト中しか発動しないのにこっちは常時発動。格闘でもよろけないからN食らってから下にカウンター余裕だし。そもそもこいつ耐久あるしこのスキルいる？タンクのアレで良いじゃん。スラスター性能もいいし。 - 名無しさん (2019-01-26 19:38:54) 
--その性能全てを覆すような巨体があるわけでして… - 名無しさん (2019-01-27 00:38:31) 
--乗らなくても分かるし乗ればもっと分かる。こいつの被弾率の高さがどれだけ高いか。 - 名無しさん (2019-01-27 19:37:14) 
--無くすなら倍固くなるけどそっちのがだるいやろ - 名無しさん (2019-01-30 07:03:52) 
--お前さんの言いたいことは十分理解するが、一度こいつに乗ってみ？お前ら全員俺のこと嫌いだろ！？って叫びたくなるぐらい集中砲火浴びるから。今の性能でやっとこさ何とか頑張れるレベルなんだってことが嫌ってほどわかる。 - 名無しさん (2019-01-30 10:45:58) 
---昨日はじめて乗ったけど笑うほど攻撃飛んでくるわ。見た目のスペックが当てにならない辛さがある。 - 名無しさん (2019-02-01 19:17:19) 
----他の敵が射程内だけど射線が通らないって状況下でも、ザメルにだけは射線が通るって場合が大多数だからね。だからスナックを摘まむ感覚で「とりあえずザメルを撃っとこう」と標的にされる。まぁ、そんな図体だからこその射程とHPとスキルなんだけどね - 名無しさん (2019-02-01 19:28:01) 
---見ただけで解るレベルのヤバイ機体とか真っ先に攻撃されるに決まってるだろ！ - 名無しさん (2019-02-01 19:36:47) 
--DP - 名無しさん (2019-01-31 16:36:49) 
-コイツのカスパで地味に悩む。射プロ積みが味方が求めててかつ強いんだけど、ザメル2枚ならガチタンも有りな気がするし。 - 名無しさん (2019-01-25 12:15:43) 
--ガチタンにするならフレーム134と耐実12と耐ビ12と耐格1が最大効率の編成だな。(耐実か耐ビのどちらかを少し切り捨てるのなら片方のlv2をフレームlv2と入れ替え - 名無しさん (2019-01-25 15:38:57) 
---サンガツ！ガチタンでガンガン前に出たら敵からしたらかなり怖いだろうし、後でそのカスパでやってみる。 - 名無しさん (2019-01-26 15:23:24) 
----ララァ「・・・」 - 名無しさん (2019-01-26 15:48:35) 
-おお、強タ修正でカウンターも相手の残りHPによっては選択肢になったかな。 - 名無しさん (2019-01-24 16:04:02) 
-糞強い機体だけどマッチシステムで存在をほぼ抹消できるからまだ良いな。500制限とか無制限とか今行くやつ居るか？ - 名無しさん (2019-01-21 03:12:50) 
--マッチングでそんな困らない程度にはいるぞ。 - 名無しさん (2019-01-21 19:25:40) 
-「何でこんな分かりやすい後方支援機に対人レーダーがないんだろう？」って思ってたけど、こいつの運用思想考えたら歩兵なんて相手にしないものなんだから、そりゃ積んでないわな。 - 名無しさん (2019-01-21 00:30:05) 
-やっとウチにもザメル来たから無制限墜落行ってみたけど、背が高いせいかAP弾当てやすくて敵汎用と支援とG３ボコボコに出来て楽しかった。0083好きだからテンション上がった。 - 名無しさん (2019-01-19 22:28:06) 
-ガンキャ弱体化でもはや脅威になる支援は居なくなったな。無制限では最強かもしれん - 名無しさん (2019-01-19 00:09:11) 
-壁とか瓦礫から砲だけ出して撃っても壁に当たんのやめてくんないかな 判定どうなってんだよ - 名無しさん (2019-01-18 00:22:02) 
-補正で誤魔化してるけど武器の威力はそんなに突出してわけでもないよね、射程長いから十分強いっちゃ強いんだけれども - 名無しさん (2019-01-17 21:27:47) 
--決して低いわけでもないけどなぁ。まぁ、このまま窓みたいな何でも屋系がこれより低いコストで充実してきたら上方修正されるんじゃない？ - 名無しさん (2019-01-17 22:08:56) 
---これ以上上方修正されたら誰も汎用に乗らなくなるって - 名無しさん (2019-01-22 10:38:38) 
----それもそうか。ってか、運営はここら辺か少し上ぐらいを火力の上限として考えてんのかな？ - 名無しさん (2019-01-22 15:01:12) 
----おそらくザメルをゲットできてる人は少数派だと思います - 名無しさん (2019-01-31 14:43:52) 
-対ガンキャが楽になったおかげでだいぶ違うな。キャノンでビクンビクンしないのは偉い - 名無しさん (2019-01-14 21:58:10) 
-都市だと射撃戦がメインになりがちだからザメル天国かと思ったけど案外そうでもないのかな？BD2にマドにFA、ゲルビーとアレx２にBRの一斉射撃を浴びて一瞬で溶けたｗ - 名無しさん (2019-01-10 21:41:10) 
--味方の質次第よ。MAPのハーフラインよりもこちら側に来ない限りは射程の問題で支援以外の攻撃は届かないんだけど、敵がハーフラインを超えて上（＝ザメル）を撃ってるのに味方が何もしない無能だとデカさも合わさって集中砲火の連打で逝っちゃう。「上に居るザメルに向かって撃つ」＝「どう考えてもアンタら地上に居る味方には射線向いてないから攻撃当たらんだろ」って状況なのにビビってモジモジする味方が多いと流石にね - 名無しさん (2019-01-10 21:55:19) 
---結局は味方がちゃんと連動してくれるかどうか、なのですね。どれだけ気を付けても目立ちまくる機体なので何とも運用が難しいですねえ・・・。 - 名無しさん (2019-01-14 23:45:59) 
-こいつってAPFSDSが間に合わないぐらい強襲に接近されたら何すればいいん？ひたすらブーストで逃げつつミサイルすればいいん？近寄られると今一つ何をしていいのかわからなくなる。 - 名無しさん (2019-01-09 01:06:19) 
--それが一番かも。下手にカウンター仕掛けて失敗したら元も子もないし、成功してもしょっぱいダメージで無敵時間を上げちゃうことになるからさ。EXAM系が赤く光ってやってきたら半分諦めで全力で煙幕巻きつつ逃げるべき。 - 名無しさん (2019-01-09 12:10:09) 
--ブーストで後退しつつミサイル⇒煙幕で相手の視界が潰れる⇒切り替え一回で格闘にして煙幕の中から下格。 - 名無しさん (2019-01-09 12:44:34) 
--どうもありがとう。やはり基本はトンヅラなのね・・・ｗ　ていうか煙幕下格は目から鱗だった使ってみます。 - 名無しさん (2019-01-09 18:33:44) 
-もう実装五か月目かぁ。当然ライバルはいるけどガンダムみたいなヒーロー性もない機体の割りに大きな困難もなく使えてるよなぁ。 - 名無しさん (2019-01-08 16:27:57) 
-HP減らすべきだろこいつ - 名無しさん (2019-01-08 05:42:06) 
--HP減らした分体小さくしないとな - 名無しさん (2019-01-08 05:47:48) 
--雑に狙ってもよく当たるぐらいに被弾面積デカいし目立ってヘイトが高くなるから、盾が生えない限りこんなもんでしょ。 - 名無しさん (2019-01-08 16:24:05) 
-他のキャノンの射程がAP弾と同じになったらな良いなぁ - 名無しさん (2019-01-05 13:25:11) 
-ザメルがカウンター食らったらどうなるんだろうそもそもくらわないのか？ - 名無しさん (2018-12-29 23:56:05) 
--くらいます。ただカウンター演出は無く、ただダウンするだけです。 - 名無しさん (2019-01-02 23:23:10) 
-ガンキャの弱体化や無制限滞の強襲の絶滅危惧種化に加えて脆すぎる汎用の増加でどんどん相対的に強くなっていく - 名無しさん (2018-12-28 11:19:22) 
--それな。BD2が追加されたけど400だからしばらくは安泰やで。BD2があの性能のままLv3まで来たら恐怖の対象になるだろうが - 名無しさん (2018-12-28 12:48:39) 
-無人都市でこいつで固めてみ？通路とかみっちみちでめっちゃ楽しいぞ？ - 名無しさん (2018-12-26 22:45:04) 
--画面が暑苦しそうだなw 通路通れるのか？ - 名無しさん (2019-01-19 12:29:39) 
-無人都市で高台登るとすげーヘイトってか射線集中してヤバいなこれ。湾港砂漠辺りだと強いんだが - 名無しさん (2018-12-24 01:44:06) 
--冗談抜きで、武器の射程範囲内ならどこからでもザメルの何処かしらかに当てることが出来るからね。こっちからも当てることが出来るけど、常に複数人から狙われることになるから結構つらい。（代わりに支援以外のほとんどの期待はハーフライン（中央の壁になってるビル）以内に近づいて上を向かないといけないから地上に居る汎用'sが対処しやすいけど。 - 名無しさん (2018-12-24 02:04:09) 
-一部壊れといわれるケンプもAPFSDSが生当て出来ると脅威どころかお客様になるよなぁ。 - 名無しさん (2018-12-22 14:23:22) 
--AP→HE→Type3（8600）⇒AP（3700）or HE→Type3（4900）で沈むからな。というか、前半のAP→HE→Type3のコンボの時点で脚部ガーになるから負ける要素が無い。 - 名無しさん (2018-12-22 14:27:18) 
--マニューバーアーマーに過信して一直線にブーストするケンプが多いこと多いこと…。思い上がったものには罰を与えねばなるまい（ハガレン並感 - 名無しさん (2018-12-23 15:31:32) 
-うーむ、防御スキルに関しては強いんだがダメージレースでガンキャ類に勝てない・・・ - 名無しさん (2018-12-19 19:32:53) 
--APFSDS→HE弾→type3を繰り返してるだけで勝てると思うんですけど - 名無しさん (2018-12-20 03:35:30) 
---余裕で勝てるね、ひるみ無視して相手の射撃硬直狙えばいいんだからAPFSDS当てられないってこともないでしょ。 - 名無しさん (2018-12-21 09:45:40) 
-上手いザメルほどミサポ使わないイメージ - 名無しさん (2018-12-19 14:42:10) 
--ミサイルは敵から逃げるときにしか使わないからね - 名無しさん (2018-12-22 08:39:10) 
-汎用乗ってて一番逢いたくない。ピク乗って一番逢いたいｗ - 名無しさん (2018-12-19 13:41:03) 
-ショートカットに何を入れておくのが正解なんだろう。APと榴弾、散弾で3枠、最後１つをミサイルか格闘かで悩む - 名無しさん (2018-12-19 09:18:55) 
--ミサイルだな。格闘はミサイルの後って覚えとけば大丈夫。 - 名無しさん (2018-12-19 14:41:34) 
-図体がでっかいからバズハンガンダムの緊急回避下格が怖い。反射でタックル吐いちゃうと強襲機がコンニチワ。 - 名無しさん (2018-12-15 02:55:17) 
-ザメルで一番困るのは中途半端な距離の味方ザメル。狙撃に徹してくれるか汎用の１歩後ろかむしろ前で盾になってくれた方がよっぽどマシ - 名無しさん (2018-12-14 14:39:26) 
--この機体のパーツ構成悩むわ。射撃盛盛してたらその分ダメージあがるからいいんだけど、防御盛ったときの生存能力も魅力的だし。少なくとも２～３機がこっちをしばらく見てくれるから防御盛った方が味方も前線上げやすいと思うのよ - 名無しさん (2018-12-27 16:57:30) 
-拠点にバリエーションが欲しいな。ビッグトレーをAPでぶち抜く！ - 名無しさん (2018-12-14 14:23:34) 
-やっぱ使いやすいわ。ブースト速度で位置取りしやすいのとAPFSDS弾&衝撃吸収機構のお陰で強襲に耐性あるのが最高‼︎火力高いし‼︎ - 名無しさん (2018-12-13 23:55:58) 
-ガンキャ系の双砲弱体化は実質ザメル強化では？ - 名無しさん (2018-12-13 15:54:43) 
--俺もそれ思った。ガンキャ対ザメルができてたのが、これからはザメルが一方的に打てる状況になったような… - 名無しさん (2018-12-13 19:17:27) 
--完全な遠距離ではこっちに分があるようになった感が強いですね。あっちは寄られても多少は抵抗できるけど、こっちはそうでもない。距離によっての住み分け狙いですかね？ - 名無しさん (2018-12-13 19:23:45) 
--FAガンダムならキャノン→BRでよろけ取れるから、今後は無制限ではFAガンダムの方が安定するかなあ。なければザク砂で - 名無しさん (2018-12-17 08:00:23) 
-最近、こいつ使ってるライバルがダメージ2万そこそこって感じだったりするんだけど、やっぱ大きさとかから運用感覚違うのかな？慣れ過ぎていまいち分からんのだが。 - 名無しさん (2018-12-12 19:15:56) 
-こいつの機動力は狙撃ポイント取る時と逃げる時のためのものだよ。 - 名無しさん (2018-12-11 00:24:44) 
-ついにリサ落ちか - 名無しさん (2018-11-30 11:08:38) 
--速攻で交換して大喜びで出撃したけど結構運用難度高いのな・・・しばらくカスマで練習するか - 名無しさん (2018-11-30 13:47:50) 
---まずは近距離がすごく弱い。でかい分死角がすごいから懐はいられると格闘しかできない。その代わりブースト速度と量が支援機の中ではトップクラスだから格闘機からは逃げやすい - 名無しさん (2018-12-06 11:32:06) 
-地味にガンキャノン相手がつらい…。体格的にも、武装的にも…。 - 名無しさん (2018-11-29 13:33:27) 
--それな。私も何度か煮え湯を飲まされてる。最近はもう打ち合わずに相手の射線外から味方支援に徹するようにしてる。相手の前線崩せればその方が撃ち合うよりリターン大きいし。 - 名無しさん (2018-11-29 21:17:04) 
--ザメル対ガンキャは先手をとったほうが勝つ　ダメージレースならザメル有利だけど小回りと的のデカさから先にキャノン当てられるとこちらが攻撃する前に引くからね　先手取られたら反撃せずいったん引いて仕切り直したほうがいい - 名無しさん (2018-11-29 22:47:50) 
--射線切りなよ。障害物の上からキャノンだけ出して撃つとかできるんだからさ - 名無しさん (2018-12-11 00:38:23) 
-砂漠で開幕e地点に行くと的になってボコボコにされるんですけどそれでもe地点に行った方がいいですかね？ - 名無しさん (2018-11-28 10:15:16) 
--逆に言うと一番耐久力のあるザメルがそれだけのダメージを肩代わりしている訳なので、ザメルが居なくなるとその分のダメージを脆い誰かが受けるわけなのよ - 名無しさん (2018-11-28 11:21:29) 
---ちっちゃい(と言うか普通サイズ)の機体ならその通りだと言えるけど、サイズがとてつもなくデカいザメルに関して言えば「他機体なら射線が通っていない状態(=相手は移動してから撃つ必要がある)だろうと、ザメルなら射線が通る状態(その場で撃てる)」ってなってる状況が殆どがだから、言い方は悪いけど『本来であれば誰も食らう必要がない攻撃を無駄に受けている』ってのが正しい。全部が全部とは言わないけど、少なくとも他よりアドがある耐久値分はその無駄受けで減らされてることが多いから「ザメルは耐久が高いから行くべきだ」と言うのは絶対的な正解ではないよ。   凸ったとしても岡下(斜面下)から見上げる形だとキャノンの爆風の利点を失うし、逆に丘上からだとザメルの良いとは言えない俯角だと斜面を上ってくる相手に対しても同様に機能しなくなる。だったら開幕岩山登頂して丘を上ってきた奴を砲撃(爆風込み)して足止めしつつ敵強襲を釣って、強襲が岩山を登ってきたら即座にブーストでE凸に移行した方が結果としてチームへの貢献度が高い場合もある。 - 名無しさん (2018-11-28 13:20:36) 
----長々と書いたけど、要は場合によるし一長一短だからどっちでも好きにしたら良いってことね。 - 名無しさん (2018-11-28 13:22:33) 
----まぁ、確かにザメル目立って当てられやすいからね。どこにでも撃てる場所に居ればどこからでも狙われるしさ。ってか、撃墜された後の天国視点でザメルだけどれがザメルか分かっちゃうデカさなのなｗｗｗ - 名無しさん (2018-11-28 14:17:56) 
-カスパ構成どんな感じに設定していますか？ - 名無しさん (2018-11-27 20:16:13) 
-680mm砲なんて食らった日にはよろけるどころか機体半分消し飛ぶ気がするが - 名無しさん (2018-11-27 01:49:55) 
--まぁ、そもそも砲弾関係は全部が対MS戦用の武装なのかすら怪しいしさ。どう考えてもサイズ的に基地攻撃用でしょうに。 - 名無しさん (2018-11-27 13:31:40) 
--トリントン基地の様を見ればなあ 脚部狙った日にゃ下半身消し飛ぶついでに下の地面までいくらか吹っ飛んでも全然おかしくない - 名無しさん (2018-11-27 17:41:17) 
--ヒルドルブの30cm砲のAPFSDSですらザクが千切れるから680mmカノン砲なら着弾した一区画が消し飛ぶと思う。 - 名無しさん (2018-11-27 17:58:33) 
---APFSDSなら30cmも68cmも弾体自体の大きさは変わらなそうだが。初速稼げない68cmの方が威力が低いまでありうる - 名無しさん (2018-11-29 13:53:27) 
----言うて砲身長さも頭おかしいカノン砲だからなー....まずこんな口径でAPFSDSなんて代物を作る意味が現実でないから威力が全く想定できない - 名無しさん (2018-11-30 11:06:57) 
--あまりにもオーバーキルすぎるからMS戦は想定してない気がするよね　かといって支援砲撃機で単砲身というのもどうかと思うし、運用思想が非常に悩ましい - 名無しさん (2018-11-27 21:59:43) 
---この世界陸上に巨大戦艦がいるしそいつを落とすための代物だろうね - 名無しさん (2018-11-30 11:07:56) 
----確かに長距離から高速移動の砲台に一発で致命的なダメージ受けるとか怖いな… - 名無しさん (2018-12-03 13:21:03) 
-しばらくこいつに乗ってから普通サイズのMSに乗ると、機体サイズのせいか距離感狂って当たらない避けられない事態が発生したわ。 - 名無しさん (2018-11-22 15:11:34) 
-この前コスト無制限の募集部屋入ってザメル使おうとしたら、味方が一斉に機体をザメルとガンタンクに変えて笑ったわ。もちろん負けました。 - 名無しさん (2018-11-21 13:29:25) 
--射線と対強襲を上手くフォローし合えば1万近く点差つけて勝てたりしますよ。ただ、戦線維持能力が低いので受けに回ると一気に持ってかれたりしますがｗｗｗ - 名無しさん (2018-11-21 14:02:43) 
--WoTかな？ - 名無しさん (2018-11-22 01:17:36) 
-こいつの何がいいって汎用からなら遠距離から多少ちょっかい出されても味方の援護を続けられるってこと。きつくなってきても単発バズじゃ怯まないからとんずら決め込めるし。 - 名無しさん (2018-11-21 01:39:37) 
-ザメル使ってて横からプロガンとかに切り刻まれてあっさり落ちる奴多すぎじゃない？奇襲に気づかないのは仕方ないにしてもその後キャノン→お願いタックルとかしてる暇あるなら支援要請してバックブーストで逃げろよと思うんだけどザメル使いからしたらどうなん？ - 名無しさん (2018-11-16 21:59:53) 
--相手のHP次第だけどある程度減ってるなら足壊す狙いでとりあえずは撃つ　木主の言う戦法のほうが手堅いのは確かなんよ　ただザメルってスキルの都合初手下各以外はほぼ確定でカウンター入れられるから狙う人が多いんだと思う　相手側も知ってか知らずかわかんないけど初手下格してくる人あまりみないしね - 名無しさん (2018-11-16 22:28:37) 
--やってみれば分かるんでない - 名無しさん (2018-11-16 22:53:47) 
--キャノンで足止めた後は味方の方まで全力ブーストしますね。ついでにミサイル撒きながら。正直レーダー見てAP弾当てにくい距離までは強襲機近づかないように立ち回ってるつもりです - 名無しさん (2018-11-23 13:06:23) 
-早い段階で実装されたからか、現状だと同コスト帯の他MSと比べて武器威力自体はそんな高くもないんだなって感じる - 名無しさん (2018-11-16 00:14:06) 
--こいつって強襲格闘ワンコンボで落ちない耐久と徹甲榴弾での強よろけ・3種の砲弾をフルに叩き込んだときのコンボ火力じゃないん？ - 名無しさん (2018-11-16 01:05:34) 
---こいつの強みっての抜けてた - 名無しさん (2018-11-16 01:06:00) 
---細かいようだが強よろけはAPFSDSでHEはよろけな - 名無しさん (2018-11-16 09:28:53) 
----APFSDSは徹甲榴弾じゃなくて徹甲弾なのね。HEが榴弾までは知ってたけどそこまでは知らんかったわサンクス - 名無しさん (2018-11-20 13:09:35) 
-墜落以外では他の支援機では恐怖のプロガン君が大して怖く無いな。 - 名無しさん (2018-11-14 23:43:02) 
-ふと疑問に思ったんだけど、ザメル同士でカウンター取ったらどうなるんだ？投げ飛ばすの？あの細腕で？ - 名無しさん (2018-11-14 15:48:06) 
--ザメル同士とか関係無く、ザメルのカウンターモーションはダブルスレッジハンマー固定じゃないの？ - 名無しさん (2018-11-14 16:27:30) 
---ザメル同士とか関係なく、ザメルがカウンターされたら即転倒やで - 名無しさん (2018-11-14 16:34:17) 
----そういう意味じゃなくて、仮にザメルでカウンターモーションが発生する場合は投げ飛ばしじゃなくてダブルスレッジハンマー固定なんじゃないのか？って事。 ザメルがカウンターとられた場合は貴方の書いてある通りでそもそもの話としてモーションは存在しないってのは正しい。 - 名無しさん (2018-11-14 17:39:58) 
-----木主です。そうなんですね。モーションについては誤解してました。ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-11-15 00:50:38) 
-APFSDS弾、砲の大きさで誤解しやすいかもだけど弾体は小さいんだよな。味方の隙間通して相手倒した時の快感はやばい。 - 名無しさん (2018-11-13 21:38:07) 
--弾が早すぎて偏差ミスると鼻先に着弾するとか今だにあるわ - 名無しさん (2018-11-14 04:12:32) 
---どれぐらい小さいかというと、港湾基地のロケットのノズルと土台の間を抜いて狙撃できるぐらいには小さい - 名無しさん (2018-11-20 12:31:49) 
-こいつは射程を思うと港湾や砂漠向けの機体かと思ってたけど違った。墜落A側で使う機体だわ。ザンジバルの残骸の上に陣取ると広場全域に攻撃が届くから簡単に10万与ダメとれる - 名無しさん (2018-11-13 10:20:37) 
--他の支援機でも同じことやってみたけど射程が足りなくてD中継の向こう側に手が届かなかった。あそこはザメル専用の強ポジだわ - 名無しさん (2018-11-13 10:24:40) 
-こいつのカスパどうしてますか？ - 名無しさん (2018-11-12 08:47:52) 
--射撃強化ガン積みして余った文に装甲詰め込み - 名無しさん (2018-11-12 15:05:05) 
-【ショートカット】　皆さん、ショートカットボタンの配置はどうされていますか？　乗り始めたばかりなのもあり、どの武器が優先順位が高いのか、まだ掴めていない新兵です。 - 名無しさん (2018-11-11 19:43:31) 
--△HE　□type3　×APFSDS　〇ミサイルランチャー　格闘はほとんど使わないから登録しないし、バルカンに至ってはそもそもオミットしてる。 - 名無しさん (2018-11-11 19:46:56) 
--△AP　〇HE　×Type3　□ミサラン　　△⇒〇⇒×でコンボ決まるし、逃げつつ□でミサラン撃って煙の中から切り替え1回で格闘にして下格で沈められる。 - 名無しさん (2018-11-11 19:52:41) 
--□コンボ始動　△追撃　◯格闘or追撃２　✕バルカン系　にしてる。なので　□：AP　△：HE　◯：Type3　✕：ミサラン　 - 名無しさん (2018-11-12 09:09:58) 
-段差から落ちる時、普通の機体なら何でもないように落ちる所で引っかかって「ガガガガガガ」ってなる。あると思います。 - 名無しさん (2018-11-11 11:01:36) 
-久しぶりに乗り回してるんだけど、ゲルキャとか出ても武器な回転率の関係でこっちも十分えぐいのな。というか、前よりAPFSDSの当て勘を理解できてのかガシガシ当たるようになって気持ちいい。 - 名無しさん (2018-11-10 14:21:29) 
-ガンマンみてーにAPFSDSの振り向き撃ちが出来れば近接に対応できるようだ、要練習……。レティクルへの砲口追随をせっつくための照準の動かし方が居合斬りみたいだなこれ。(こんな言い回しで伝わる人いるかな) - 名無しさん (2018-11-10 01:24:48) 
--いわゆるなぞり撃ちってやつですな　一定距離より近づかれるとTPS視点の照準当てにならんから難しいんよねぇ - 名無しさん (2018-11-10 01:53:46) 
-ザメル砂漠で開幕山登りする時って武器どれに切り換えてます？切替時間とコンボ火力考えるとAPSFDFだけど、爆風ひっかけやすいHEにして山登りしてる。追撃Type3になるのがネックだけども - 名無しさん (2018-11-09 20:00:48) 
--最速移動すると大体自分が接敵するからAPSFDSとりあえず撃ってHEで他の敵の足止めかな　とりあえず味方全員山頂に上ってくれれば最悪肉壁で落ちてもいいと思う - 名無しさん (2018-11-09 21:20:53) 
---自分が最初に接敵、ね - 名無しさん (2018-11-09 21:21:25) 
----やっぱスラの速さから最前線でむこうの汎用と殴り合いになるから、APSFDSを山の稜線から顔出した敵めがけてブッパするのがいいのかな。ありがとう。あ、あと「山登り」は拠点近くの山じゃなくてE凸のことね。伝わってて良かった - 木 (2018-11-10 00:48:33) 
-足回りがデカ過ぎるからちょっと飛ばないと乗り込めなくて草生えたわ - 名無しさん (2018-11-09 19:57:48) 
-奇襲してきたプロガンにミサラン当て続けてたらすぐに足が壊れてびっくりした。どれくらいの部位補正があるんだろう - 名無しさん (2018-11-09 12:02:56) 
-汎用乗りとしてはこいつをある程度使える人が相手にいると仕事させてもらえなくてつらい。 - 名無しさん (2018-11-08 08:09:30) 
-前作の陸戦強襲型ガンタンク乗ってるみたいでたのしいな。凸支援できるってのはうれしい - 名無しさん (2018-11-08 05:42:27) 
-G3でバズ当てようが格闘当てようが全くよろけないんだがスキル強すぎないか？　何のための2丁バズなのか・・・ - 名無しさん (2018-11-08 02:41:40) 
--すまん冷静になると俺がスキルの効果よく知らずに突っ込んで全然倒せず返り討ちにされた雑魚だっただけだわ・・・G3練習してくる。 - 名無しさん (2018-11-08 02:45:13) 
-ザメルは強いかもですが、、、乗ってる人がへたくそが多すぎｗ - 名無しさん (2018-11-08 02:05:29) 
-こいつタイマンで処理するのってどうすればいいんだ？さっきタイマンで練習させてもらったけど、墜落だったし、手加減してくれたのかバックブーストもしなかったけど、こいつのブースト速度とSAあったら普通の強襲じゃ無理でしょ。ていうかどれくらいよろけ武装食らえばよろけるんだ？G3でフルチャバズしてもよろけなかったぞ - 名無しさん (2018-11-07 23:59:36) 
--ガンキャかグフカス - 名無しさん (2018-11-08 01:40:04) 
--マシBDとイフ改もまあまあ。対ザメルならマシBD - 名無しさん (2018-11-08 01:41:32) 
--Ｇ３ならザメルより低い場所に立たないようにしつつ３００くらいの距離でバズＢＲでＯＫ。３００の距離で打ち合いになれば曲射砲なんぞまず当たらないし無視したら近づいて格闘、逃げたら追っかければいい。時間はかかるけど確実。 - 名無しさん (2018-11-08 22:47:12) 
-そいやザメルの足壊したらやっぱ遅くなったりするかね?見たことないからわかんねーや - 名無しさん (2018-11-06 08:24:57) 
--ドムみたいになるよ - 名無しさん (2018-11-06 18:41:29) 
-砂漠のザメルはたのしいね!広いから引っかからずに動き回れるし、射線も通しやすい。図体デカくて目立つから敵の目を引いて動き回って陽動しつつ、目線がほかの味方に向いたら大火力砲を叩き込む!あぁ楽しい!! - 名無しさん (2018-11-06 06:51:09) 
-自分もザメルを使って相手もザメルの時に接近戦で移動しながらミサイル撃ってるとACVに似た何かを感じれるよな - 名無しさん (2018-11-04 05:23:26) 
-高台にすぐ上り、こまめに移動しないザメルってのはカモになりやすいから身に覚えのある奴は気を付けよーな？チームメイトになってしまったやつらからの切実なお願いだ! - 名無しさん (2018-11-03 23:59:56) 
--むしろ、高い耐補正・HPによる耐久性で敵の陽動を遠くで買って出てくれてると思えば問題ない気もする。残り5人は遠くを狙ってる奴に対して攻撃できるわけだし（少なくとも高台に居るザメルを撃つには正面の最短距離でもE付近、斜めからになるとEのラインよりももっと前にでる必要があるのだし） - 名無しさん (2018-11-04 01:55:57) 
---相手する側としちゃ遠くにいて動かない奴は後回しにして、射線を被らせて枚数の少ない前線を盾にFF誘いつつたたいたほうが楽。移動しないってことはそれだけ射線を予測しやすいし対応もしやすいんだよね。特にザメルなんか図体がでかいからわざわざよらなくても当てやすいんだし - 名無しさん (2018-11-04 22:49:51) 
----射線被らないように高台に登るんだろ。そんなやつの射線切るのってよほど味方が理解してないで誘い込まれたときくらいだ - 名無しさん (2018-11-06 06:59:18) 
-----最初から文章よく見てほしいんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-11-06 08:28:12) 
------横だけど、(そのザメルの真の意図は別としても)高台に登ったザメルの、更に射点の糞高い砲撃を(ザメルの)味方を使ってガードするとか その仲間の立ち回りが糞なだけじゃん。それで潰れる射線とか物凄く狭い範囲でまず普通にやってたら重なることなんてないのに誘い込まれてる時点でさ。 - 名無しさん (2018-11-06 19:14:20) 
-ザメルで拠点前岩山に居るのなら絶対にやってほしい役割がE占拠歩兵の排除。岩山上からEに標準を合わせてtype3を撃つだけで占拠しようとしている歩兵は何処に居ようと選挙範囲内なら確殺できる。 - 名無しさん (2018-11-03 21:53:05) 
-護衛や救助してくれる方、頼むから進路上に来ないで - 名無しさん (2018-11-03 21:17:25) 
--切ってしまったので追記で、強襲に迫られor集中砲火されて退かねばならない時です。 - 名無しさん (2018-11-03 21:23:21) 
-ククク……また図体デカくて当てやすいMSが増えたぜ……。 - 名無しさん (2018-11-01 18:29:03) 
--やめて！もう足の耐久度は0よ！ - 名無しさん (2018-11-02 12:27:16) 
-６体ザメルだと、敵本拠点直接破壊がめっさ早くできるんかな？ - 名無しさん (2018-10-31 23:42:52) 
--検証部屋作ったら？ - 名無しさん (2018-10-31 23:54:44) 
--参考までに言うけど、ザク担単騎で2分くらいかかった。 - 名無しさん (2018-11-01 19:08:58) 
-コイツ何とかならねえかな。汎用じゃなすすべ無くて強襲もEXAM以外は逃げ切れるってどうなってんだ・・・。デカイ代わりに異常な射程と強よろけ＋よろけ・・・。ガンキャ出さないとどうしようもなくて出しても良くて五分五分。流石に強すぎんかね - 名無しさん (2018-10-31 23:05:46) 
--孤立してるんならマニューバで近づいてタックル誘発からの下格で一回寝かせたあと無敵きれるまでピッタリ張り付きゃ少なくとも主砲受けることはない　護衛が張り付いてたら数にもの言わせないとどうしようもなくなるからあきらめろん - 名無しさん (2018-11-01 00:12:14) 
--グフカスで挑んでみろ - 名無しさん (2018-11-01 04:42:49) 
---グフカスのガトシーが乗ってる時厄介って感じるしね - 名無しさん (2018-11-02 11:24:27) 
--皆も言ってるようにグフカスとかG3で挑めばいいと思う。あと、個人的にはフルアーマーでも対処しやすい - 名無しさん (2018-11-03 11:57:10) 
-そうか、そろそろこいつがリサチケ落ちする時期か - 名無しさん (2018-10-30 20:13:17) 
--今ザメル使ってる連中はこの癖を扱いこなせる古強者だが、また物見遊山が増えるか……。 - 名無しさん (2018-10-30 21:27:35) 
---言うて200近い量が必要だろうし、その量持ってる人は課金者か初期から一切使わない無課金者で、そんな人たちがザメルを交換するだろうか - 名無しさん (2018-11-01 08:38:51) 
--あー。せっかく引いたのに殆ど使ってないなぁ…リサチケ落ちる前に使っておくか - 名無しさん (2018-10-31 23:09:13) 
-砲弾の当たり判定がいまいちつかめないな、せっかく当たったのに近いと思った位置に飛ばない、後高所の敵もきついなAPも判定がかなり小さく感じる、難しいな - 名無しさん (2018-10-29 21:13:25) 
--判定が小さいのは裏を返せばピンポイント狙撃ができるということ。味方の隙間を縫って向こう側のアホ敵に一発キツいのをお見舞いしてやるんだ - 名無しさん (2018-10-31 10:21:30) 
-砂漠でザメル運用する場合、E付近で援護しようにも何処に陣取ればいいのかよくわからない。拠点前で芋するべきとか聞いたけどどうなんですかね？ - 名無しさん (2018-10-29 20:41:46) 
--私は開幕Ｅ凸して図体を生かして味方への攻撃を吸うことにしてます。押し勝てたらそのまま上から撃つし負けたら手前で何発か当ててから前線に突っ込むことにしてます。基本前に出て優勢なら少し後ろで撃つ感じですかね - 名無しさん (2018-10-29 22:12:31) 
--回るようにしてE拠点の横に行くと丘前でモタモタしてる子達に砲弾を浴びせられるよ。向かってくるのが汎用ならエサ。強襲ならコンボ入れながら下がれば処理できる。来ないなら勝確。ガンキャが向いてたら射線を切りながら砲撃だ！ - 名無しさん (2018-10-30 12:49:22) 
-支援機相手にしてて思うんだけど、何だかんだ、こいつが一番厄介。機体の特性もあるんだけど、デカイ図体のせいか、視野が広い乗り手が多くて立ち回りがやらしいんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-10-29 01:35:49) 
-横だけじゃなく縦にもでかいから港湾基地のパイプシャフトの下通れないんだな。さっき発射台から落ちたらパイプ下潜れなくて積んだ。 - 名無しさん (2018-10-27 11:25:28) 
--主砲がてっぺんにある都合その状態だと反撃もできないから敵に見つかるとまな板の上の鯉状態になる - 名無しさん (2018-10-27 21:31:54) 
--パイプシャフトが　＿＿|￣￣　みたいになってる所の左側は無理だけど右側は可能よ。改変前だとパイプシャフトが設置されている窪み全箇所がこのようになってるから少し横に少しづれると移動可能だったけど、改変後のMAPだとパイプシャフトがフラットオンリーになってたりするの？だったら窪みに落ちたら積むけど - 名無しさん (2018-10-27 21:41:48) 
---中央のHLV発射台からD中継との間に落ちたんじゃないか？あそこ全部シャフト低いから。まあどこに落ちてもフルチャージジャンプで復帰はできるけどね - 名無しさん (2018-10-28 16:12:09) 
-射撃音変わったね　アプデ履歴に書くべきかはわからんけど - 名無しさん (2018-10-25 05:47:46) 
-ﾊﾞｼｬｧｧｱﾝｯｯって最初何の音か分からなくて混乱したが……この大質量を叩き付けてる感じの、雷鳴みたいな音は堪らないな - 名無しさん (2018-10-24 19:54:54) 
--そんなあなたにACVをオススメ！ - 名無しさん (2018-10-24 21:24:26) 
---もう終わってんだろ！ - 名無しさん (2018-10-24 21:26:43) 
--いやぁ音は高速の徹甲弾っぽい感じに変わったし、APFSDSの説明も変えてくれたし最高だな！ - 名無しさん (2018-10-25 22:44:48) 
---副産物としてAPを撃ち渋る腰抜けザメルが分かるようになったな。せっかく二機でやれてるのにやたら的にしてる強襲がよろけないんで呆れさせられたわ - 名無しさん (2018-10-28 16:07:56) 
-みなさんショートカットに格闘入れてます？ - 名無しさん (2018-10-23 22:27:28) 
--私は格闘、バルカン抜いた全てをつけていますね。分かりやすいように△にAPFSDS、⚪︎に榴弾、✖︎にtype3入れて上から順に押せるようにしてるね。 - 名無しさん (2018-10-24 08:18:27) 
---同じですｗ近い距離で強襲機とタイマンになるとAP→下格の方が生存できると思った&榴弾→type3はショートカットなしでできるので×に格闘入れて少し練習したんですが、全く馴染みませんでしたｗ - 名無しさん (2018-10-24 22:20:32) 
--AP、榴弾、クラスター、ミサポだね。緊急の時格闘はミサポの後って覚えとけばいいし。バルカンは論外…… - 名無しさん (2018-10-24 09:35:08) 
-物凄い貫通弾ってことだしこいつを敵にブチ込む時ステーキ食べながら「獣を狩るには相応しい作法がある」ってかっこつけてもいいよね - 名無しさん (2018-10-23 09:15:41) 
-戦艦大和より口径でかいんだな。 - 名無しさん (2018-10-23 07:25:01) 
--比べるのははちょっと違うかな？大和のすごいところは46cmを三門つけてるところだしね…こいつを比べるのは近い口径のカール自走臼砲ですね。実質カールに高軌道能力とその他武装をつけてビームサーベル持ったカールですし。 - 名無しさん (2018-10-23 14:23:41) 
---ミスター。カールは臼砲だ。例えるならどっちかっつと800mmカノン砲のドーラだ。 - 名無しさん (2018-10-23 19:15:38) 
----レールがない分やっぱ未来の兵器かな - 名無しさん (2018-10-23 19:25:12) 
-----設定考えた人間がグスタフ・ドーラを好きなのがまるわかりだな。200km/hを越える速度で移動し、全ての操縦も一人(万全を期すなら二人)で可能かつ発射体制まで10秒かからない680mmカノン砲。現実なら発射するのは間違いなく核砲弾。まるでMG REX。驚異的な兵器システムだ。 - 名無しさん (2018-10-23 19:40:13) 
------レーダーが機能しないことを考えるとエグすぎる兵器だな - 名無しさん (2018-10-24 07:00:42) 
----まあでも静止した対象（陣地や砲台）が攻撃目標のカールやドーラに対してこいつのAPFSDSは機動兵器が攻撃対象だからな。運用も求められる性能も全く違うはず。Type3？まあ遠くからばらまけば当たるでしょ（適当 - 名無しさん (2018-10-23 19:46:26) 
----と言うか680mmのAPFSDSやHEATが現実離れしすぎててどんな威力を発揮するのか想像もつかない - 名無しさん (2018-10-24 07:31:29) 
-----680mmあれば並の機動兵器は榴弾で十分、対拠点なんかでベトン弾を使うくらいか？ - 名無しさん (2018-10-24 07:32:21) 
---6門じゃなかったか？ - 名無しさん (2018-10-23 19:23:47) 
----艦橋前方に三連装で二セット、後方に一セット、合計で9門だな。 - 名無しさん (2018-10-23 19:31:47) 
---通りすがりだが何が違うのかわからんな。46cm砲を何門並べても、46cm徹甲弾で貫徹出来ない装甲に撃ったところで意味はない。こいつの初速は知らないが、恐らくは46cm徹甲榴弾よりは貫徹力があるんだろう。であれば質的に違うし、実際「口径が違う」ということ自体は（設定上）事実だ - 名無しさん (2018-10-23 19:43:04) 
----大和の時代には46でも超過威力でそれをさらに増やすよりは砲門を増やして連射力、制圧力を増やした方がいいってことやない？ - 名無しさん (2018-10-24 06:58:24) 
-----結局海での砲撃戦なんて百発百中は無理な話だからねー、でかくして装填速度が落ちるなら適度な口径で発射数を増やした方が良い - 名無しさん (2018-10-24 07:30:35) 
--為になる木だな～ - 名無しさん (2018-10-24 08:25:37) 
---ほぼほぼ使うことにない知識だぞ - 名無しさん (2018-10-24 15:00:48) 
-砂漠だといつもこいつで出てる 逆に他のマップは逃げ場ないし射線通りづらいので強襲が怖くて乗れねえ - 名無しさん (2018-10-21 05:01:04) 
-拘束力高いけど火力はコスト対で見ると貧弱だなザメル - 名無しさん (2018-10-20 16:09:41) 
--足回り等考えれば十分な火力だよ。これで更にもっと火力をあげると壊れになる - 名無しさん (2018-10-20 19:53:30) 
--強よろけ２連発がほぼ確定ではいるし、拘束力を考えたら貧弱とは言えんと思う　ていうか主砲コンボで6000近くもっていければコスト相応なんじゃね - 名無しさん (2018-10-22 22:12:23) 
-こいつ乗り始めて、とりあえず自由部屋で練習してるんだけども、基本の位置としては、味方汎用の後ろ300m以内でよろけ作った方がいいのか、それとももうガッツリ4〜600m離れてAPとHEで狙撃コンボしてった - 名無しさん (2018-10-18 15:20:04) 
--味方がガッツリ護衛してくれるなら連結生かせる前に出たほうがいいし、射線が通るなら耐弾対ビ生かして、遠距離から屈みスコープで一方的に狙撃するのも良い。敵味方の編成や立ち回りでどんどん変えていくと良いんじゃないか。 - 名無しさん (2018-10-18 16:31:57) 
--あまり長射程で狙撃はおすすめしないかな　裏取り強襲（当てれれば）さばきやすいとはいえタイマンで落とし切るのはなかなか難しいし　よろけ支援にしても味方と同じ目標狙うとHE撃てないからダメージも伸びない　個人的には前線一歩手前で的になって味方に処理させるか、前線から一歩下がって敵汎用バズにAPHEコンボ叩き込むかかな　何にせよ現環境で味方から大きく離れての狙撃はリスク高いと思う - 名無しさん (2018-10-18 20:05:09) 
-やっとザクスナのマゼラが弱体したけどAPFSDSに爆風無くて回転率、おそらく威力も下回るのはなんでなんだぜ？ - 名無しさん (2018-10-17 22:08:32) 
--そりゃ弾体に装薬が詰まってませんから - 名無しさん (2018-10-18 03:58:58) 
---装薬は発射に用いる物やで.... - 名無しさん (2018-10-18 06:04:08) 
----おおう難しい言葉を使うもんじゃないな APFSDSは矢だから爆発しないんだろ - 名無しさん (2018-10-18 23:47:35) 
-----なるほど、マゼラアタック流用した武器よりせめて威力や取り回しは上にしてほしかったな、マゼラのレベル４や５ザクスナの４や５が出たら要らない子にされそう・・・ - 名無しさん (2018-10-19 02:14:27) 
------運用がまるで違うがな - 名無しさん (2018-10-24 06:59:17) 
--そりゃ他のキャノンがあるからだろ。マゼラ一本の長射程はマゼラのみのザク砂よりも火力高くちゃおかしいだろ - 名無しさん (2018-10-21 03:03:35) 
---戦争初期の変形おもしろ戦車の砲が後発の機体より優秀すぎるのはおかしくないと私も思うｗ - 名無しさん (2018-10-21 20:24:05) 
-砂漠は開幕一緒に真ん中の枚数になんなきゃダメだな。拠点前で陣取る奴に限って当てやしねえ。そのスパアマと装甲と機動力と大砲は飾りかと言いたくなる - 名無しさん (2018-10-13 00:48:11) 
--それ岩山とかE凸とか一切関係が無くて、ただ単にそいつが下手なだけじゃん。 - 名無しさん (2018-10-13 01:40:08) 
--今の機体ラインナップで砂漠中央にこなくていい支援なんていないね。恐らくそんな機体は今後も出ないだろうけど - 名無しさん (2018-10-14 17:24:52) 
-こないだのアプデ以降主砲命中率が馬鹿みたいにさがっちゃったんだけど、こいつに関係する調整ってなかったよね？ - 名無しさん (2018-10-12 17:21:51) 
--個別の記載はないけどバズ系の爆風が縮小されたから一律弱体化されてHE弾の爆風も狭くなってるのかも？ - 名無しさん (2018-10-17 22:12:06) 
-こいつ乗ってＢＤとグフカス以外の格闘機にタイマンで負けるのよくわからん　どれだけ使ってもその二機以外使ってて負けたことないんだが… - 名無しさん (2018-10-11 19:48:14) 
--そうですか - 名無しさん (2018-10-11 22:55:11) 
--具体的に俺はこうやってBDとグフカス以外には勝ってるぜ、という説明があれば皆に有用で素晴らしいと思うけど、根拠のない上から目線の感想文などオナヌー以外の何物でもない。 - 名無しさん (2018-10-11 23:05:40) 
--G3に勝てるわけねぇだろそんな奴等は足元にも及ばんわ - 名無しさん (2018-10-13 17:20:15) 
-思えばこいつはタンクの最終進化形態みたいな感じか - 名無しさん (2018-10-11 17:29:43) 
-早くザメルlv5こないかな？ - 名無しさん (2018-10-09 23:44:53) 
--コストなんぼになるんだそれ…… - 名無しさん (2018-10-10 02:06:56) 
-エスマで - 名無しさん (2018-10-08 22:39:29) 
--エスマで囲い2人ほどいてたらもう対処しようがないな。 - 名無しさん (2018-10-08 22:40:35) 
---二人で回し撃ち体制確立できるとすげー楽だよ - 名無しさん (2018-10-09 18:12:55) 
----ザメル2機体制は強襲が上手いこと狩りに行かないと大変なことになる。今日学びました - 名無しさん (2018-10-10 22:20:36) 
-----敵の汎用が上手くてザメルになかなか味方の強襲が近寄れないと地獄よね。仕方なく支援でザメルをけん制してるけどガンキャ以外じゃきつくて。 - 名無しさん (2018-10-11 23:07:43) 
-Lv4ガンキャ当たったからしばらくそっちに流れてたけど、やっぱザメル楽しいわ。元々ザクたん使ってたから使い勝手が近くて慣れてるってのもあるけど、ザクたんよりも適切な砲撃位置への移動が早くてストレスフリーなのホント楽しい。 - 名無しさん (2018-10-08 21:19:45) 
-敵ザメルと鉢合わせてからの密着、お互いミサイル乱射した後格闘しあうっていう状況になってなんか燃えた。　　味方的には何やってんだって感じだろうが。 - 名無しさん (2018-10-07 14:29:47) 
-敵にいると煮ても焼いても美味しくない、図体デカいから遅く見えるけどスラも長いし速いしで割と面倒くさいし、1発じゃよろけてくれないからそれも面倒くさいし、強よろけも持ってるし、そこからコンボも繋がるし、相手にしたくないんじゃぁ！ - 名無しさん (2018-10-07 06:22:38) 
-すまんな。BD使ってるとこいつがいたら狩らずにはいられないんだ。フルチャ胸バルから下格入れてごめんな・・・ もっと使う人増えないかね？ - 名無しさん (2018-10-06 16:37:08) 
--こちらこそ、近距離でAPFSDS当てるいい練習になってるよ。足ぶっ壊せなきゃ膾斬り、毎回変な汗出る緊張感が良い……味方が来てくれれば一番良いんだけど。 - 名無しさん (2018-10-06 23:21:42) 
-こいつ乗ると活躍しなきゃいけないプレッシャーが…とか思うけどガンキャレベル4でもコスト変わらんのだからそこまで気にせずガンガン乗るべきなのか？ - 名無しさん (2018-10-06 05:32:38) 
-TPS視点での主砲の着弾位置がよくわからんな・・・　　照準何百メートル先に合わせてんだこれは - 名無しさん (2018-10-05 23:12:55) 
--障害物や機体が照準上にあればそこを狙う、なければ射程限界を狙う。なので極力敵機足元の地面を狙った方がいい、胴体を狙うと照準ビタじゃないと遥か彼方に吹っ飛んでく。地面狙うと足も壊せるし直撃しなくても爆風がヒットする。曲射系の砲弾は全部共通でこの仕様 - 名無しさん (2018-10-06 11:04:32) 
-こいつで迎撃をしてはいけない、ひたすら味方までブーストで逃げるんや・・・ていうのを今日やっと学んだ - 名無しさん (2018-10-05 22:35:07) 
--APFSDSで足を狙う→HE弾で足を狙う→榴弾で足を狙うorミサポで足狙いながら逃げる 手が腱鞘炎になるまでこの流れをショトカで習得するのだ - 名無しさん (2018-10-05 23:17:48) 
-ザメル乗り減ったのう……話題も絶え気味でなんだか寂しい たまに無制限に出てくるハイゴッグ君が美味しいくらいか今は - 名無しさん (2018-10-05 18:12:35) 
--ピックアップの時から欲しくて欲しくて回しまくって未だに当たらないので乗れないのです(´・ω・｀) - 名無しさん (2018-10-05 19:21:00) 
--妖精やらプロガンやらで使いにくい状況になってるからねぇ - 名無しさん (2018-10-07 21:33:36) 
-B+のレーティングマッチで皆んなのノリで全員ザメルで出撃。まぁ負けたんだが12000:13000くらいの接戦になってワロタ - 名無しさん (2018-09-30 12:00:30) 
-しゃがみよろけ無効が来た今こいつの価値も上がったかな？ - 名無しさん (2018-09-30 00:02:15) 
-どの機体もそうだけどこいつは味方と連携とれるかで与ダメがまるで違うな、初めて与ダメ10万こえたが、味方の前線維持のおかげだよ - 名無しさん (2018-09-29 11:12:02) 
--特にＡＰ弾がね　動き止めてくれたりこちらに注目していない相手に当てやすくなるのがデカい。ＡＰ弾が当たれば味方に強よろけも火力も提供できるから好循環 - 名無しさん (2018-09-29 18:37:08) 
-機体固定装置付いてないな　まぁ重複したらマズいか - 名無しさん (2018-09-28 14:59:07) 
--固定装置？？ - 名無しさん (2018-09-28 20:24:05) 
---アプデ内容見てみ - 名無しさん (2018-09-28 23:52:18) 
----見てきたなるほど 衝撃吸収あるしねえ - 名無しさん (2018-09-29 08:38:07) 
--まータンクじゃなくてホバーだし - 名無しさん (2018-09-29 10:50:15) 
-ザメルがこんな感じってことは今回ヒルドルブ来ないのかなぁ - 名無しさん (2018-09-26 19:52:39) 
--変形できるように調整中かも？ - 名無しさん (2018-09-27 01:02:08) 
---エグザムがタッチパッドだったしそれでいけるような気もするよね - 名無しさん (2018-09-27 08:06:09) 
-俺だわ、マウスがほしくなる - 名無しさん (2018-09-26 05:20:07) 
-APFSDS当てられないザメル多いからボコられてるイメージしかない - 名無しさん (2018-09-24 20:24:36) 
-砂漠で、グフカスで追いかけたらステージ一周したのには笑った - 名無しさん (2018-09-24 11:33:13) 
-気づかれなかったらピクシーのオヤツ バレたら逃げないとけっこうダメージもらうから慎重に近づかないと、、、 - 名無しさん (2018-09-24 11:20:35) 
-この機体って砂漠開幕E凸に着いて行っても問題ない？山の頂上に顔だしたやつをAPで狙うようにしてるんだけど - 名無しさん (2018-09-21 10:37:17) 
--むしろ来てくれ。遅れずに参加できて簡単にはよろけず、逆にまとめてよろけを取りやすいザメルは開幕E地点でとても役に立つ - 名無しさん (2018-09-21 11:04:14) 
--ザメルに関しては着いて言っても良いし、拠点前の岩山に登っても良い。&br()着いていくメリット：ミサランとかでの汎用相手へのけん制・でかい図体・即死しない耐補正＆HPによる強制デコイで味方へのダメージ低減が狙える。&br()デメリット：俯角がまったくとれずに山頂まで行くと登山してる敵には無力だから、ミサラン以外は山頂の手前でとまって山頂に上った相手に上向き～水平で撃つしかない（爆風が機能しにくい）。&br()　岩山のメリット：開幕登山してきた敵のHP約2/3をAP→HE→Type3で即座に吹き飛ばせる。味方が登山し始めて射線が潰れてもブースト吹かせば即座にE凸合流できるから上記のついていく云々の運用に移行できる。&br()デメリット：Eでの開幕接敵で数秒間の間は味方の枚数が減るから砲撃コンボを外すと（ついていく時よりかは）負担が増える。味方にとっては芋かどうかの判断がつかないから心理的悪印象を与える。 - 名無しさん (2018-09-24 11:36:16) 
---まぁ、いろいろ書いたけど「開幕にE以外のリスポ制圧に向かう」以外の行為なら許されると思うよ。 - 名無しさん (2018-09-24 11:40:14) 
-お前対弾と対ビー変わらんのか・・・ビーライでも威力あんま変わらんと思ってたら - 名無しさん (2018-09-19 19:25:49) 
-強襲殺しの巨体 - 名無しさん (2018-09-19 17:37:38) 
-地味にこの腕使えるよな。ダッシュしてきた格闘機とかこれで払うとまぁ勝てる勝てる - 名無しさん (2018-09-17 23:10:50) 
-支援砲撃がキツすぎる。デカイせいでバカみたいに被弾してフル体力でも一瞬で消し飛ぶ - 名無しさん (2018-09-16 08:50:14) 
--図体はでかいが支援砲撃のアナウンスが流れた時点でブーストすれば十分に逃げられると思うんですが　まさか悠長にスコープ覗いてるわけでもあるまいに - 名無しさん (2018-09-16 10:15:53) 
---察してやれ… - 名無しさん (2018-09-17 01:08:11) 
----避難した先に落ちてきたんだよ！ - 名無しさん (2018-09-17 08:03:02) 
-----まさか味方がいる方に逃げた、とかじゃないないよね？　普通は散開して逃げるもんじゃね？　誰が狙われてるのか分からないんだから散開するのがベターな逃げ方だと思うんだけど - 名無しさん (2018-09-17 08:39:07) 
------横だけど全員が違う方向に逃げると敵味方の枚数合わせ狂うから二手か精々三手に纏まって欲しい 枚数合わせ考えてる奴自体が稀だけど - 名無しさん (2018-09-17 19:32:17) 
-------支援砲撃から逃げる時にそこまで考えてたら間に合わなくない？ - 名無しさん (2018-09-18 02:00:58) 
--間に合わん！と思ったらお願いタックルすればええ。被弾はしても最悪撃墜は免れる。 - 名無しさん (2018-09-17 17:25:46) 
-クラスター弾が結構重要だな 乱戦にぶち込んでダメージ伸ばせる - 名無しさん (2018-09-15 23:35:11) 
--タンク系は基本だぞ - 名無しさん (2018-09-16 02:27:17) 
-この機体ほど人を選ぶ機体はないと思う。ザクタンクとドムが愛機だけどこいつは無理だ… - 名無しさん (2018-09-15 20:35:03) 
--持ってないからよくわからんけど高機動型ザクタンクみたいなもんじゃないの？ - 名無しさん (2018-09-15 22:48:14) 
---どちらかというとドムキャノンかと。 - 名無しさん (2018-09-16 01:53:24) 
--今まで何使っててもCとD行ったり来たりだった俺が三日でB+まで登り詰めたとこ見るに、やっぱ得て不得手が激しい機体なんだと思う。俺の場合はもう小指に赤い糸レベルでがっちりハマってる！ - 名無しさん (2018-09-15 23:33:41) 
--ザメルはザメルって感じだわ　どの機体のノウハウもあまり活きないよ - 名無しさん (2018-09-16 02:10:17) 
--ザメルの機動力に慣れちゃうと他の支援機で違和感凄い。間違いなく強いと思うけどね。特に砂漠。 - 名無しさん (2018-09-16 18:51:18) 
-敵にいるとうれしいけど、味方にいてほしくないわ - 名無しさん (2018-09-15 13:50:59) 
-こいつを弱いって言っているのは、D-か足で操作してるやつか何も考えてないやつだと思うわ。アホほど強く、今出てる全機体に有利または等倍の相性。デカいとはいえ火力と機動力を両立させたらダメだろと - 名無しさん (2018-09-15 11:08:12) 
--強い強い言われて増えるよかいいよ、弱いって言われる分には。分かる奴だけ分かればいい。 - 名無しさん (2018-09-15 11:38:19) 
--持ってないから戦った感想でしかないが、対強襲に特化してる気がするな。対支援は結構キツくないか？ガンキャ乗ってたらザメルは相手しやすい。 - 名無しさん (2018-09-15 19:20:03) 
---ガンキャが特にザメルに対して相性良いのよ　よろけとれる武装を高回転率で撃てるから　それ以外の支援にはコンボ拘束による火力と耐久差で有利つくはず - 名無しさん (2018-09-15 21:19:02) 
----FAにも勝てないぞ - 名無しさん (2018-09-15 22:46:15) 
-----AP⇒HE⇒場所移動でガンキャとかFAとかの射程外から一方的にダメージ与えたり、相手の射程内ならAP⇒HE⇒type3のコンボでFAとかのキャノン⇒BR⇒BRのコンボ以上のDPS出したりとか出来るぞ。 - 名無しさん (2018-09-16 10:11:31) 
-----FAとは得意距離が違うから比較対象にはならないかと - 名無しさん (2018-09-16 10:58:03) 
-----ガンキャは微妙だけどFAに負けるは無いわ。回転率が違う - 名無しさん (2018-09-17 20:46:33) 
-ガンダムLv2で - 名無しさん (2018-09-14 14:03:24) 
--木くらい繋げや、質問内容といい小学生かあんたは - 名無しさん (2018-09-15 10:36:10) 
-開幕ザメルと一騎討ちして相討ちになった俺は強いですか？ - 名無しさん (2018-09-14 14:02:39) 
--ザメルと開幕タイマンってザメルが雑魚なだけ。＝雑魚じゃないでしょうか？ てのは置いといて自分が何使ったかぐらい書けや！ - 名無しさん (2018-09-14 19:16:51) 
-バルカンつか - 名無しさん (2018-09-13 10:06:00) 
-対艦ヅダもEXAM組も怖い。エースマッチなら味方の所に逃げ込めばどうにかなるけど - 名無しさん (2018-09-13 02:01:58) 
--対艦ヅダは言うほどでも無くない？1発の威力あるし怯みも取られるからウザいっちゃウザいけど、回転力がリロ含めて糞悪いしザメルとの射程差の関係でザメルに当てれる距離＝味方の汎用でボコれる位置に来る必要があるし。だからザメルのHPからしてみれば（EXAMみたいな速攻で味方と合わせて自分でも対処しないといけない敵と違って）無視して汎用に直掩を任せて前線への攻撃に専念しても特に問題ない相手だと思う - 名無しさん (2018-09-13 02:19:21) 
---ヅダは楽な相手だね。相手側は強襲に1枠割いてるのに有効打が出せず、こっちはヅダ無視して汎用撃ってるだけでダメ勝ち余裕 - 名無しさん (2018-09-13 07:05:29) 
-ザメル使ってて一番嫌なのって強襲よりも、ガンキャマゼラ砂だと思う。遠距離からよろけも取られるし普通にダメージでかい。 - 名無しさん (2018-09-13 01:55:22) 
--あぁガンキャは相手しててヤバかったな　普通によろけ取られるしコンボ火力高いし、その回転率も高かった - 名無しさん (2018-09-13 11:55:14) 
-一番相手にしたくない強襲ってなんだ？　やっぱEXAMか？ - 名無しさん (2018-09-12 23:30:59) 
--質問の答えになってないが、イフ使ってて一番相手したくないのはザメル。 - 名無しさん (2018-09-13 20:36:09) 
--今だと相手の立ち回り次第ってのもあるだろうけどピクシーじゃないかな？背後から下格でN下追撃→ステルスでドロンとやられたらおちおち狙撃もできないと思う（ザメル持ってないしそもそも強襲乗った事がないのであくまでもイメージですごめんなさい） - 名無しさん (2018-09-26 23:21:43) 
-砂漠開幕E凸して本体デコイに占領してるときが一番楽しい - 名無しさん (2018-09-12 21:11:09) 
-打突使わないで違う武装を登録してるけどいれたほうがいいのか？ガンキャンも打撃いれてないけど。 - 名無しさん (2018-09-12 13:52:17) 
--砲撃3種とミサランで良いと思う - 名無しさん (2018-09-12 14:04:05) 
--俺はtype3抜いて格闘入れてるな AP HE - 名無しさん (2018-09-25 15:46:54) 
---（間違えて途中で送ってしまった）type3の順で基本撃つけどHEの次が元々type3だからセットする必要感じなかった - 名無しさん (2018-09-25 15:49:01) 
-ザメルの脚部はヤミヤミの実 - 名無しさん (2018-09-11 14:01:35) 
-癖で前いくせいか、くそヘイト高くてボコられるわ…思ってたより使いにくかった… - 名無しさん (2018-09-11 02:36:48) 
--ヘイト引いたらミサイル撃ちつつバックブーストで逃げればええ、移動早いし単発ではよろけないから誰にも止められんぞ - 名無しさん (2018-09-11 02:45:24) 
--前出て敵釣ったら高速ブースト＆よろけ無効に物言わせて味方汎用のとこに誘導すればいい。特に強襲が釣れたら最高。あとは味方が勝手にスコア取ってくれる - 名無しさん (2018-09-12 16:57:43) 
-今までバズ汎ばっかり乗ってたから判定小さいAP弾当てるのが難しい。前線一歩手前くらいで戦ってるとスコープ除く余裕無い時も多いし、戦闘距離によっては封印するのも手なんかな - 名無しさん (2018-09-11 00:08:59) 
--その距離なら封印すべきは弾じゃなくてスコープの方だぞ。いい機会だしエイム鍛える練習もしときなさいな - 名無しさん (2018-09-11 02:41:52) 
-なんかあまり触れられてないけどとうとうサーベルだけじゃなくて腕まで打撃と別に打突なんて出てきちゃってるよね - 名無しさん (2018-09-10 21:56:45) 
--そうなんか・・・それもこれも無料トークン配り過ぎだから外れ枠増やす必要が出てくるんだよなぁ。もっと課金者に優遇してほしいぜ - 名無しさん (2018-09-10 22:00:18) 
-ザメルの下格闘は機体がでかいだけあって横判定が広いみたいですね。敵が固まってたら3機以上は地面に叩きつけられそう。こいつの下格闘をうちたくて、強よろけ構えて前線へ向かう毎日(oﾟ▽ﾟ)o - 名無しさん (2018-09-10 15:20:04) 
--昨日ザメルの分際で下格撃ってきたのお前かｗｗｗ - 名無しさん (2018-09-11 11:52:20) 
-APFSDSは脚部にダメージ補正あるっぽい？HP14000程度のガンダムで3000くらいのダメージ喰らって脚部耐久6割以上削られたから補正は2倍かな - 名無しさん (2018-09-10 12:50:44) 
-はじめて部屋作ったけど対戦人数は変えられないのか・・・。集まり悪いから２－２から３－３みたいに段階的に増やせればいいのにな。 - 名無しさん (2018-09-10 11:46:09) 
--雑談板と間違えました申し訳ない。 - 名無しさん (2018-09-10 11:46:53) 
-にしてもジオンはザメルといいヒルドルブといいライノサラスといい重量級キャノン系？みたいなの多いな。連邦もガンキャノンあるけどあれはなんかこう重量級って感じではないな。ガンタンクは…あれは重量級？ - 名無しさん (2018-09-10 08:10:30) 
--地上暮らしの連邦が宇宙に向けて人型モビルスーツの重武装化を選び、宇宙暮らしのジオンが地上で扱うためのタンクやホバーを選ぶ、不思議な感覚 - 名無しさん (2018-09-10 12:26:29) 
-マジレスすると口径がデカイから威力がデカイとは限らんよ。空気抵抗などがあるからな。最近は銃も小口径かされてるしな - 名無しさん (2018-09-10 01:36:57) 
--兵器のことは全く分からんけど質量がある分威力ありそうな感じするけどな - 名無しさん (2018-09-10 01:51:08) 
---物体の運動エネルギーは「質量に比例し、速度の二乗に比例する」から速度を上げたほうが良いですよ、速度が下がるほどの質量は逆に威力を下げます - 名無しさん (2018-09-13 06:29:30) 
----完全にただの質量弾ならともかくこの口径なら榴弾火力だけで過剰だわ - 名無しさん (2018-09-15 10:37:12) 
-----680mmとか列車砲クラスの口径だしね。要塞の砲台やら陣地を基盤ごと吹っ飛ばす用の火力。 - 名無しさん (2018-09-15 21:21:42) 
--一般的な支援機から３倍以上デカい砲積んでるのに威力据え置きとか可笑しいだろぉ！？　ましてやHE弾（榴弾）どころかAPFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾）撃てるんだぞぉ！？　っていう事情が有って棚 - 名無しさん (2018-09-10 07:35:57) 
---木主じゃないがこの口径ならAPFSDSよりHEATやAPHEの方が良い気がする - 名無しさん (2018-09-10 08:11:11) 
----というか対拠点でもない限り榴弾でたいてい事足りるだろこれ - 名無しさん (2018-09-10 09:15:58) 
----HEATやAPHEは現代戦車で既に複合装甲に弱い点で陳腐化著しいんでどうでしょう - 名無しさん (2018-09-13 06:27:51) 
---HEは爆発炸裂した破片などがMSの走行にどれほど有効なのかが不明ですし、APFSDSは貫通力が高い弾頭であって威力が高い弾頭とはまたちょっと違いますよ - 名無しさん (2018-09-13 06:34:12) 
----いわゆる自走臼砲や列車砲の破壊力を考えればそれと同等クラスの口径だから榴弾はもう破片とかってより爆風と衝撃で機体分解するんじゃないかな - 名無しさん (2018-09-15 10:39:12) 
--流石に艦砲超えて列車砲クラスの口径とこの砲身長で空気抵抗云々で低威力は無理があると思うゾ、初速が関係しない榴弾でも相当な破壊力が出ると思うが - 名無しさん (2018-09-10 07:49:52) 
--1/2mv^2なので衝突時の速度が大事だけど、砲身と弾体との摩擦も速度に対して冪乗で増える。だから口径をデカくした方が威力がデカくなるという傾向は間違ってない - 名無しさん (2018-09-10 08:10:15) 
---その速度だって折り畳み砲身による長砲身だから相当出そう - 名無しさん (2018-09-10 09:17:03) 
-硬くて強い。正直砂漠MAPで中央に籠城されると手が出せないわ…。 - 名無しさん (2018-09-10 00:50:45) 
-ザメル実装で復帰したけどグフカスきついｗ - 名無しさん (2018-09-09 21:01:20) 
-新兵です。支援機はやっとザクキャノンを覚えたくらいです。　このザメルは初心者には難しいでしょうか？　フリー演習場ではマップの関係、あまり練習になっていない気がして質問させて頂きました。 - 名無しさん (2018-09-09 18:36:39) 
--削除．
--シンプルに高火力重装甲だから初心者でも扱いやすいはずだよ、演習場で操作確認したならあとは戦場で慣らしていこう - 名無しさん (2018-09-09 22:22:11) 
--よろけと強よろけの副兵装、さらに移動・ブースト中に撃てる主兵装を持ち、高いHPと移動速度をもあるので強いですが、図体が大きく砲身も長いので適切な距離感をつかむことが大事です　あとこの機体はスキルでよろけにくくなっているので、この機体だけ使っていると他の機体を使ったときに非常に動きにくく感じるので、たまにバズ汎も使ってみてください - 名無しさん (2018-09-10 10:57:10) 
-ギレンの野望だと機体名が「ザメル（メルザ・ウン・カノーネ）」となっているので、メルザ以下略が正式名称でザメルは愛称かと思ってたんですが、違うんですか？ - 名無しさん (2018-09-09 17:41:53) 
--ザメルが正式　メルザ〜は0083資料公開の際の初期仮名称　だったはず。 - 名無しさん (2018-09-09 18:32:01) 
-おっそろしくタフすぎて嫌になるけどとりあえず３人でボコればどうにかなると分かった - 名無しさん (2018-09-09 15:03:04) 
--なに当たり前なこと言ってんだ。こいつに三人費やしてる間に他の味方が死ぬ - 名無しさん (2018-09-09 15:52:19) 
---それはない。他のおそらく3機はザメルだから1機に3機、1機に2機、残りの1機に敵強襲のはずだから余裕だな（錯乱） - 名無しさん (2018-09-09 18:06:44) 
----しまった。敵側だけ7機もいることになってもた - 名無しさん (2018-09-09 18:07:29) 
-芋る人多いけど、ザメルは前線出た方が強い。よろけないから射撃妨害される心配ないし、スラスピめっちゃ速いから強襲から簡単に逃げれる。メインのミサランも強いし - 名無しさん (2018-09-09 11:47:34) 
--折角自衛力（というか逃走力）高いんだから前出て圧かけながらキャノン使い分けて戦って欲しいよね。APFSDSしか当たらない距離で芋っててホントに火力支援出来てんの？っていう - 名無しさん (2018-09-09 14:39:55) 
---多いよね!しかも爆風ないから、外しやすい - 名無しさん (2018-09-09 15:49:41) 
--前出すぎると邪魔だし、対格の低さもあって割りと落ちやすい。何より相手にも絶対ザメルいるから結構な頻度でよろけもらうし中長距離が一番合ってると思う - 名無しさん (2018-09-09 23:50:01) 
-デカくて目立つうえに硬いから前線まで来てくれるといい囮になる。ザメルに群がる敵機を狩る簡単なお仕事。 - 名無しさん (2018-09-09 11:03:30) 
-墜落現場エースマで狭い通路をザメル2機でふさいでエース護るのがたのしかったです、まる - 名無しさん (2018-09-09 11:02:00) 
-感想:E X A M 機 の 餌 - 名無しさん (2018-09-09 09:43:19) 
--エグザムは汎用の餌 - 名無しさん (2018-09-09 10:46:01) 
---それな。 - 木主 (2018-09-09 11:59:25) 
--EXAMの餌にならない支援の方がどうなのって感じ - 名無しさん (2018-09-09 12:21:55) 
-マップはやっぱ砂漠が一番強い。視界に収めやすいし逃げやすい。バックで煙幕のおまけつき、たまらん。 - 名無しさん (2018-09-09 08:01:42) 
-最近はザメルのせいで汎用2強襲2支援2が普通になってきたのかな。まあ汎用3機いてもエサになるだけの場合が多いし - 名無しさん (2018-09-09 05:23:37) 
-ザメルでタックルカウンターとった後何すればいいか分からん笑 - 名無しさん (2018-09-09 02:24:44) 
--俺もうね・・・、逃げる　 - 名無しさん (2018-09-09 04:21:43) 
---それな　距離取らないと手しか出せないからねｗ - 名無しさん (2018-09-09 08:54:40) 
--下手にダウン追撃狙うとその敵にまた追いつめられるし、さっさと味方と合流もしくは陣地に逃げるのが吉よ - 名無しさん (2018-09-09 09:42:05) 
-耐久高いし、自衛力高いから放置する強襲が多いね。汎用のバズ格も無意味だし無制限で暴れ回ってるわ - 名無しさん (2018-09-08 22:21:13) 
--強襲選んだからには無理して倒せとは言わんけどちょっかい出して牽制しといてほしいと思う。ザメルが汎用の主戦場をのんびり狙えなくなるだけで格段に動きやすくなるし。 - 名無しさん (2018-09-09 02:12:54) 
---実際ザメル二機相手にひたすらかき回す強襲がいたときは撃破まではいってなかったけど凄い楽に勝てた。たまに汎用がザメルのフォローに回るから枚数的有利が出来上がる。強襲乗りの生存力次第だけどね。根本的にヘタクソだと目も当てられない瞬殺コンボかまされて終わる - 名無しさん (2018-09-09 02:21:33) 
-オンドレヤスさんの動画見るに足にダメ吸われるってさ。 - ナナスィー (2018-09-08 20:41:41) 
-こいつって脚部壊れないなか？使ってて壊れたことがない - 名無しさん (2018-09-08 20:30:29) 
--壊れる - 名無しさん (2018-09-10 14:56:43) 
-中~遠距離だと強いが近距離になると一気に弱体化すんね　敵にいかに近寄らせないかが運用の基本かな - 名無しさん (2018-09-08 19:45:31) 
--近距離でも強かったらやめたくなりますよ～。強襲汎用ぅ～。 - 名無しさん (2018-09-08 20:47:56) 
-もしかして蓄積でよろけたりするのか？たまによろけるんだが - 名無しさん (2018-09-08 19:22:19) 
--そりゃさすがに全くよろけないわけじゃないよ。単発よろけ判定以外に蓄積よろけ判定があるから、そっちではよろける - 名無しさん (2018-09-08 19:30:34) 
-支援砲撃みたいな座標指定型のキャノンっていうのはどうだろう。CT40秒くらいで - 名無しさん (2018-09-08 13:21:16) 
--あの視点使えるならあってよかったと思うけど、曲射するなら着弾まで時間かかるはずだからろくに当たらんと予想 - 名無しさん (2018-09-08 13:41:01) 
--カノン砲って基本直射するものじゃなかったか - 名無しさん (2018-09-08 15:34:02) 
--(´・ω・｀)がんだむおんらいん！ - 名無しさん (2018-09-08 18:52:57) 
-スラ早いし、強よろけあるし、よろけないし、硬いし...こんなの強襲で狩れないわ！ふざけんな！ - 名無しさん (2018-09-08 12:28:51) 
--それなら無制限強襲なんて乗るなよ。単機で倒すのがキツいなら味方と連携すればいいだけだし、それは強襲の基本でもあるだろ。お前が乗らんでももっと上手い奴が強襲乗るから、大人しく汎バズでも乗っとけ。 - 名無しさん (2018-09-09 06:53:05) 
--ならジムスナ2のブルパップで行こう！1発170は削るから楽！ - ジムスナ2狂信者 (2018-09-09 16:52:04) 
-1対1ならどんな強襲でも狩れる 明らかに壊れ - 名無しさん (2018-09-08 11:59:04) 
--ぜひともタイマン部屋で戦いたいね、無論俺は強襲な - 名無しさん (2018-09-08 12:48:38) 
--グフカスきちぃよ - 名無しさん (2018-09-08 19:23:29) 
--グフカス、exam機にはよく狩られるし、G3とギャンも敵の支援機の砲撃に合わせて突っ込んでくるとかなり厄介 - 名無しさん (2018-09-09 05:31:07) 
-表現が悪かったです。ガンキャノンとかザクスナだと人形だから倒れる分追撃猶予があるからダメ入れやすいけど、ザクタンクとかは倒れないから追撃猶予が短くて下→下が入らないからダメが入れにくい。で、ザメルはそのタンクと同じく倒れないから追撃猶予が短いと言いたかった - 名無しさん (2018-09-08 11:43:51) 
--書き込むとこミスりましたね - 名無しさん (2018-09-08 11:44:55) 
-せめて格闘食らったらよろけるようにしてくんないかな。現状だと弱点がないただの壊れ - 名無しさん (2018-09-08 11:24:26) 
-衝撃吸収機構、格闘強襲機が持ってたらどれほど強いか。なんで支援機にこれつくんだろ。タンク系だからダウン時間が短いのもあって、更に落としにくいし - 名無しさん (2018-09-08 10:47:00) 
--分類としてタンクタイプだからじゃ無いかなー機動性ないから的になっても撃ち続けれるように。まあこいつ機動性高いけども - 名無しさん (2018-09-08 11:33:11) 
-持ってるカードが多い上に強すぎなー。よろけ軽減と足の速さで弱点があまり弱点になってない - 名無しさん (2018-09-08 08:51:59) 
-&strong(){[[衝撃吸収機構]]を持つザメルが「下格を喰らった場合」「マゼラ等の強よろけ攻撃を食らった場合」のダメージリアクションについてご存じの方はご一報下さい．} - 伏流 (2018-09-08 08:09:41) 
--下格はタンクと同じような短いダウンで強よろけはよろけに軽減されたと思います - 名無しさん (2018-09-08 08:15:18) 
--下格でダウン。強よろけはよろけになります。蛇足ですが、今作では衝撃吸収機構があったとしてもガンタンク・ガンキャノン等の2連発射のキャノンでひるみます。 - 名無しさん (2018-09-08 08:35:23) 
---ありがとうございます．蓄積ダメージでのよろけは1段階低減されてひるみになるのでしょうか？ - 伏流 (2018-09-08 08:38:28) 
----タックルと同様の判定になりますのでそのままよろけます。軽減はされません。 - 名無しさん (2018-09-08 10:41:01) 
---常時マニューバってよりは常時しゃがみって感じなのか。ザメルでしゃがんでる時に下格食らうとどうなるんだろ - 名無しさん (2018-09-08 11:47:11) 
----あ、でも下格ダウンってことはやっぱりマニューバに近いのか…？ - 名無しさん (2018-09-08 11:47:56) 
---ん？キャノンでひるむってのはどういうこと？よろけじゃなくて？ - 名無しさん (2018-09-08 23:00:00) 
-ザメルより右下のおっさんが気になる。 - 名無しさん (2018-09-08 05:07:28) 
-港湾基地だとやはり後ろより前に出た方がいいかな？ - 名無しさん (2018-09-08 02:44:27) 
-前作に比べ武器のCTやら切り替えやら遅くなってるなか、APF→HE→type3の回し撃ちが出来ることがエグいエグい。さらに高い機動性によろけにくさも相まって逃げにも強い。まぁ無制限出なきゃいいんだけどね... - 名無しさん (2018-09-08 02:25:05) 
--改行になってる...ごめんなさい - 名無しさん (2018-09-08 02:27:49) 
-ザメル持ってないし、地震のせいでオンゲー出来ない状態なんだけどこいつの何ともないぜ装甲(仮)は射撃のよろけ無効化なのか緩和なのかどっちだ？ 緩和でマニューバみたいによろけ蓄積でよろけるならBD、G3のフルチャ→バズ(ミサラン)直撃でよろけ取れないのか？ 対艦ライフルマゼラの強よろけも何ともないぜしちゃうのか？ すごい気になるんだけど - 名無しさん (2018-09-08 00:15:31) 
--マシンガンの蓄積ではよろけるけど、よろけからの回復が早い気がするタンクだからかな？そもそもヨロケが目視しにくいｗタンクだからダウンから無敵になるのも早い。G3のバズは直撃だと一発分しかダメが入らない仕様なのでG3のバズで地面撃ちすればヨロケるはず。 - 名無しさん (2018-09-08 00:22:34) 
-ていうか汎用と強襲にも500機体を同時実装してれば何の問題もないんだよな、特定のタイプだけ偏らせるから騒ぎになるんだ - 名無しさん (2018-09-07 23:34:13) 
--いやG-3乗れよ・・・ - 名無しさん (2018-09-07 23:45:35) 
---G-3は450だろ・・・ - 名無しさん (2018-09-07 23:48:02) 
----lv2居るから問題なくね？ - 名無しさん (2018-09-07 23:51:40) 
-----そういう話じゃねぇ・・・ - 名無しさん (2018-09-07 23:57:54) 
---500帯汎用が同時に増えてたら、相対的にG3や他強襲がきつくなってなおさらザメルの存在感が増す展開になってただろうね - 名無しさん (2018-09-07 23:48:19) 
----確かにそれはあるな - 名無しさん (2018-09-08 00:08:47) 
--サイコザクとフルアーマーガンダムも同じ問題なんだよね、何故3タイプ同時実装しないのか　しないのなら3すくみなんかやめればいいのに - 名無しさん (2018-09-08 00:00:21) 
---でもガチャで当たった時くらいは暫らくは俺つええ＝！したいだろうから、一種でええきがするよ - 名無しさん (2018-09-08 01:34:42) 
--同時実装したところでバランスの問題が解消されたなければ意味ないよ。強襲で完全砲撃型とか出ない限りザメルの対抗機にはなりえない。 - 名無しさん (2018-09-08 00:31:40) 
---ザメルとず～と1vs1なら狩れるけど、支援機の自衛って時間稼ぎするのが最大の自衛行為だから、ザメルの場合逃げまくる事でそれが出来てしまうのがキツイに強襲機によっては追えないからね。まぁ一部時間稼ぎせずとも自衛として狩ってくるマゼラ砂のような存在もいるけども - 名無しさん (2018-09-08 02:22:45) 
-なんかザメルを批判するエアプとザメルを擁護するエアプが参戦してえらい事になってる。個人的には火力控えめだし、砂漠以外のマップでザメル意識した立ち回りをされると戦果が出しにくいなあと乗ってて思うので、いっそザメルの存在を無視して闘うのも前線には求められるかも？ - 名無しさん (2018-09-07 23:05:35) 
--火力控えめという謎の妄言吐いてる時点で自らエアプ宣言してるという高度なギャグかなにか？それとも、単発撃ちして「なにこれ180mmよりも威力低いじゃん」とか言ってる人？ - 名無しさん (2018-09-07 23:19:39) 
--確かに強烈な武器が揃っているけど、どれも発射間隔が長いから味方と相互に援護し合わうのが必須な感じよね。そして結局ザクタンクみたいな普通のタンクと同じ距離で戦う事になり、デカさゆえに割とキツい - 名無しさん (2018-09-07 23:22:09) 
---切り替え短いからHEとtype3交互に撃ち続けるだけでかなり強いと思うんだが・・・ショトカ使えない人はつらいだろうけど - 名無しさん (2018-09-07 23:55:46) 
---キャノンの回し撃ちすりゃ補正も相まってガンキャぐらいしか追随できない火力に吸収機構やキャノンよろけ二つによる撃ち合いの強さ、高機動がための位置どりや自衛が他支援機と比べ物にならない……と言った具合に、明確にこいつは他の支援機と比べてぶっ壊れてるよ。機体がデカくても性能がヤバイからそんなの全く問題にならない - 名無しさん (2018-09-08 14:21:11) 
-ちょっとザメル君強すぎるねこれは。そもそもコスト的にザメルに対抗できる機体がいないから酷い有り様 - 名無しさん (2018-09-07 22:40:49) 
-ヅダLv4でタイマンしたけど，結構時間かかったわ。対艦は3発，SFは1発でそもそも手数が少ないのもあるけど硬いな～。強制噴射とかで欺けるレベルのパイロット相手であれば十分倒せる。ただ，汎用がお供にいる場合はきついっすね～こいつだけ落してさらば！ができない - 名無しさん (2018-09-07 22:28:24) 
-ブルパップ装備ジムスナ2で蜂の巣だろ。デカイからか旋回低くて裏からマシ→ハングレ→格ループで逝く。何が難しいのか。 - 名無しさん (2018-09-07 20:48:09) 
--ブースト後退されたら無理じゃね？ - 名無しさん (2018-09-07 20:53:58) 
---裏からマシ撃ってるのに後退ブーストとか笑った。下格の餌じゃん。 - 名無しさん (2018-09-08 02:39:45) 
----いや、相手と逆方向にだぞ？裏に回られてるなら前に進めよアホか。マシでよろけ取られるとか意味わからん状況に持ち込まれる前にさ - 名無しさん (2018-09-08 02:55:39) 
----てか、ジムスナ2でどうやってその状況にもっていく気だ？？？？ - 名無しさん (2018-09-08 02:56:31) 
--どんなザメルがわざわざブルパップの間合いで居座るんだよ、前提の状況が馬鹿らしすぎる - 名無しさん (2018-09-07 21:31:41) 
---居座る？逃げても追い討ちかけて止めるけど？直線は確かに化け物ブーストだが旋回はナメクジだから下格混ぜて足止めするよ。よろけ無い代わりに反転までの旋回時間は長いんだよデカイから、旋回レクティルは一定なの利用した戦術位利用しろよ。 - 名無しさん (2018-09-08 02:50:49) 
----フィールドモーターをご存知ないのか……。それはそれとして、下格なんかしようものなら起き上がり無敵中の旋回でこっち向かれて距離離されてからキャノン撃ちこまれるでしょ。そうでなくともザメルの機動力にスナⅡが追い付けるハズもなく、射程外に逃げられてから撃たれるのが関の山じゃないの？逃げても追い打ちをかける～とか言っても、戦場にいるのはスナⅡとザメルだけじゃないんだよ？よっぽどなザメル乗りでもない限り味方の方に逃げるだろうに、どうやって追い打ちして足止めするの？そこら辺を全部説明してほしいな、じゃないとただの理想論を言ってるだけだよ、ソレ。 - 名無しさん (2018-09-08 14:49:46) 
--てかマシでよろける？環八のバルカン全部叩き込んでも効果なかったんだけど - 名無しさん (2018-09-07 22:16:38) 
---よろけアクションを緩和って書いてあるからたぶんよろけない - 名無しさん (2018-09-07 22:41:59) 
--ブルパップ装備ジムスナ２←この時点で色々お察し - 名無しさん (2018-09-07 22:31:42) 
---前作なら笑い物は分かるが今作はガリガリ削るから強いけど？対強襲でも140削るし汎用なら230〜300だぞ？化け物だわ。 - 名無しさん (2018-09-08 14:10:52) 
----多分護衛に目付けられないタイマン前提の話なんだろうなぁ……相手が不慣れなザメルならいざ知らず、スラで逃げられたらよろける前に射程外に逃げられ、追いかけようものなら護衛の汎用やら強襲やらに目を付けられた挙句プルパップ装備じゃボーナスバルーンも良い所。その前に倒す算段なのかもしれんが、ザメルの耐久力をスナⅡの兵装で削ろうとしたら果たして何十秒かかるもんかね。それならまだジムストのプルパップ装備が～って言ってた方が現実味があると思うで - 名無しさん (2018-09-08 14:36:47) 
--強機体出ると俺なら余裕で狩れるとかいうの沸くよね。まぁ、ほんと口だけじゃないなら動画あげよう。マシで狩れましたとか聞いてるだけだと笑いしか起きんから - 名無しさん (2018-09-08 14:30:18) 
-せめてマニューバと同じで格闘はよろけるようにしてみては？ - 名無しさん (2018-09-07 19:44:25) 
-敵ザメルにAP当ててよろけとって、汎用にHE当ててよろけとって、近づいてくる強襲から距離とるために移動してと思ってたより忙しい機体だった - 名無しさん (2018-09-07 19:30:25) 
-ヅダ、ザクスナの強よろけとガンキャLv4の火力で圧かけるしか無いかもなあ。強襲以上のスラ性能、圧倒的装甲、強よろけ、激高HP、格闘への耐性と馬鹿らしいわ。何が常に強機体を出せばいいとは思ってないだよ。バランス考えてないで、どの口がほざくのか - 名無しさん (2018-09-07 19:18:17) 
--エアプか？そこまで強いか？むしろ強襲の救済みたいな機体だろ、俺はイフ改で美味しく頂いてるよw - 名無しさん (2018-09-07 19:24:12) 
---みんな対応に苦慮してるから、そこまでいうなら狩り方をご教授するところまでお願いしますね。 - 名無しさん (2018-09-07 19:31:35) 
----こういうコメントに関しては無印時代に階級を挙げてたようにレーティングを挙げて欲しいよね。 - 名無しさん (2018-09-07 20:41:23) 
---ほーん。イフ改でどう美味しくいただいてんの？ 格闘しか脳がないイフ改でどうザメル狩るんかなあ - 名無しさん (2018-09-07 19:39:34) 
---俺はBD乗ってるけどカスパ積んだBDで普通に奇襲か旋回性能の差か緊急回避でなんとか後ろに回る様にしてる。というか３コンボくらい入れないと落ちないんだから美味しくは言い過ぎでしょ - 名無しさん (2018-09-07 19:52:03) 
---グフカスならロッド当たる距離まで近づければ美味しくいただけるで - 名無しさん (2018-09-07 20:14:30) 
----ギャンもツンツンできる距離に近づけば速攻落とせるで。正直、砂漠だと円を描きながら移動されるとEXAM中の２機じゃないと追いつけないと思うよ。ギャンで数回相手にしたけど、ツンツンを嫌がってブーストで追いかけっこになったからその間は仕事させてないから味方に頑張ってねーって声援送ってたよ。(=ﾟωﾟ)ﾉ - 名無しさん (2018-09-07 20:35:25) 
--グフカス良いよグフカス 蓄積でよろけ取れるしロッドなら問答無用 最悪交換になっても黒字取れるから強気にいける - 名無しさん (2018-09-08 02:05:11) 
-ムカつくからジム改で殴りたい - 名無しさん (2018-09-07 18:42:16) 
-G3で撃ち殺すしかないな - 名無しさん (2018-09-07 18:35:11) 
-EXAM乗ってる側から言うとタックルを先に出させるとか工夫すると倒しきれるかな、でもタフ過ぎて一機倒す間に前線が崩壊してて泣く - 名無しさん (2018-09-07 18:33:22) 
--よろけないから支援が先出しタックルする必要もないんだよな。 - 名無しさん (2018-09-07 18:36:26) 
-これさ...くそ強くないか？よろけない+汎用並みのスピードとスラ量。おまけに強よろけまで付いてるとか...どんだけガチャゲーにしたいんだよ呆れるわ - 名無しさん (2018-09-07 18:05:30) 
--汎用並みじゃないよ、汎用以上だよ 環八で置いてかれたもん てかEXAM使ってもスラギリギリだもん - 名無しさん (2018-09-07 18:41:52) 
--よろけが取れないなら、せめてカウンター出来ないくらい欠点残してくれないとキツイよこれ - 名無しさん (2018-09-08 01:37:18) 
-よろけ無いことを知らずにN格してきた相手にカウンターかますの気持ちいい - 名無しさん (2018-09-07 16:22:23) 
-よろけが駄目ならヒートロッド使えばなんとかなりそうかな？ - 名無しさん (2018-09-07 16:13:10) 
-耐実弾30にしたらスナ2のライフル1000くらいしかくらわなかったこりゃ硬え - 名無しさん (2018-09-07 16:04:33) 
-よろけないの知らなくて連撃したら投げ飛ばされてびっくりした - 名無しさん (2018-09-07 15:01:41) 
-めちゃくちゃ強くねえかコイツ。後ろブーストで誰も追いつけない。自衛力がハンパない。 - 名無しさん (2018-09-07 14:09:20) 
-ガンタンクのメインもこいつのミサイルぐらいの性能あれば... - 名無しさん (2018-09-07 13:01:28) 
-戦場でみたらデカイね、同じカタパルト台とは思えない - 名無しさん (2018-09-07 12:53:58) 
-超遠距離から砲だけ出してAPFSDSうってくる人強すぎ、どうやって狙いつけてんだ - 名無しさん (2018-09-07 11:51:55) 
-ははっ、(通路に)挟まっちまった(詰まってた後ろの味方さんごめんなさい) - 名無しさん (2018-09-07 11:50:59) 
-うん。砂煙で何も見えなくなった。カッコいい。 - 名無しさん (2018-09-07 11:30:46) 
-は？スラスター70とかズゴックの気持ち考えた事あんのか？ - 名無しさん (2018-09-07 11:27:48) 
-下格でしかよろけないから連撃できないのに、タンクと同じで起き上がりが速いから追撃コンボすらできないのは流石にやりすぎじゃないか？ - 名無しさん (2018-09-07 11:18:18) 
--よろけ無い倒れないからむしろ格闘サンドバッグで溶かせるのだけれどね。孤立してたとはいえライトアーマーで - 名無しさん (2018-09-07 20:53:06) 
---続き。なます切りした時は格闘系強襲機にはボーナスバルーンと感じたぞ。 - 名無しさん (2018-09-07 20:56:01) 
-強襲で追いかけたらバックブーストの砂煙で見失った、悔しいけどなんか感動した - 名無しさん (2018-09-07 10:27:23) 
--うん、これは - 名無しさん (2018-09-07 10:31:17) 
---これは無理だわ　https://twitter.com/ujigreentea_/status/1037619371575631872 - 名無しさん (2018-09-07 10:31:30) 
-ザメルの「切替時間」「CT（発射速度）」「リロード時間」を測りましたのでお知らせします．なお画面のCTバーや武器欄の切替タイミングで計測すると1フレーム短くなるため，キリの良い数字にするために適時1フレーム分時間を調整していることを伝えておきます．&br() 計測環境：Shareボタン（30fps）&br() &br() 【8連装ミサイル・ランチャー】&br() 切替時間：1.0s(30f)&br() 発射速度：239発/分&br() リロード：12.0s(360f)&br() &br() 【打突】&br() 切替時間：0.5s(15f)&br() CT　　　：2.5s(75f)&br() &br() 【680mmキャノン［HE弾］】&br() 切替時間：1.5s(45f)&br() CT　　　：5.0s(150f)&br() リロード：11.5s(345f)&br() &br() 【680mmキャノン［type3］】&br() 切替時間：1.5s(45f)&br() CT　　　：4.0s(150f)&br() リロード：11.5s(345f)&br() &br() 【680mmキャノン［APFSDS］】&br() 切替時間：3.0s(90f)&br() CT　　　：8.0s(240f)&br() リロード：15.0s(450f)&br() &br() 【20mmバルカン】&br() 切替時間：0.5s(15f)&br()発射速度：450発/分(撃ち切り117f)&br() リロード：6.0s(180f)&br() - 伏流 (2018-09-07 09:24:39) 
--検証お疲れ様です。徹甲弾の切り替え時間を直しました。8.0秒→3.0秒。 - 名無しさん (2018-09-07 12:59:01) 
-こないだ雑談で欲しいって言ってた人がいたがまさか本当に来るとは - 名無しさん (2018-09-07 07:43:19) 
-ガンキャノンからすると的過ぎる キャノン2発とも当てれば怯むし - 名無しさん (2018-09-07 04:30:10) 
--ザメルとタイマン状態になったけど楽に当てれるのは言いがくっそタフで時間かかったわ - 名無しさん (2018-09-07 07:44:44) 
--確かに的だが・・・よっぽど初心者雑魚ザメルに当たったんだなｗ良かったなｗ - 名無しさん (2018-09-07 14:27:23) 
-砂漠でスモーク炊きまくってて距離感狂う(笑) - 名無しさん (2018-09-07 04:00:16) 
-あっという間に与ダメージ1位とアシスト取れるけど味方との連携が難しいと思った - 名無しさん (2018-09-07 03:13:11) 
-汎用でも一方的に追い詰められるって書いてるけど450ガンダムだと怠慢有利どころか耐久と足の速さで普通に負けるんだが…  うまい人なら怠慢で完封出来るのか？ - 名無しさん (2018-09-07 02:37:18) 
--うまいこと後ろに回り込んでNDKできればってことでしょ。脚の速さとスラの豊富さを活かした引き撃ち許したらそら負けるわ - 名無しさん (2018-09-07 03:32:04) 
-衝撃吸収機構って格闘連撃中でも無視してタックル割り込めるほどの性能は持ってるの？格闘メインの強襲が死なない？ - 名無しさん (2018-09-07 02:01:17) 
--N横はよろけないのでカウンター食らう - 名無しさん (2018-09-07 05:48:01) 
---上の木の動画であるけどEXAMすら死んでるのか・・・ - 名無しさん (2018-09-07 17:14:49) 
-墜落跡地左側引いた時が最高に楽しかった、高台の影から砲塔だけ出して一方的に撃てる - 名無しさん (2018-09-07 01:44:21) 
--密着されると砲塔の高さが災いしてキャノン３種当たらなくなる　ミサイルも判定小さいからかなり当てにくい - 名無しさん (2018-09-07 15:17:05) 
-下格以外でよろけとれないの焦るわ しかも早いし - 名無しさん (2018-09-07 00:31:46) 
-スラ中にミサイル撃つと楽しい。完全に別ゲー。 - 名無しさん (2018-09-07 00:15:24) 
-ザメルに下格→下格が出来ないんだが気のせい？ - 名無しさん (2018-09-06 23:44:27) 
--タンクは立ち上がり速いんじゃなかったっけ？たしかザグタンクでそんな事言ってる強襲乗りが居た気がする。 - 名無しさん (2018-09-06 23:47:07) 
--タンクは即ダウンするから無敵まで速い。 - 名無しさん (2018-09-07 00:13:58) 
-こいつ脚部壊れたらどうなるの？ - 名無しさん (2018-09-06 23:14:22) 
--ガンタンクと一緒でしょ - 名無しさん (2018-09-07 12:46:53) 
-こいつの砲塔がでかいせいで近づかれと終わる…、あと砲塔位置が高いせいで障害物に隠れて撃とうにもスコープ見えん - 名無しさん (2018-09-06 21:49:30) 
--その時はスコープなしで撃つしかないね。逆に本体が隠れてるから安全とも言える - 名無しさん (2018-09-06 22:05:16) 
--対艦ライフルだと相手にめり込み撃ちで当たるけどこれはどうなんだろう？ - 名無しさん (2018-09-07 00:04:04) 
-いきなり出ちゃた支援はあんまり…所で兵装のＡＰＦＳＤＳ(離脱装弾筒付翼安定式徹甲弾)ってカッコ内を見たら解るけど徹甲弾であってゲーム内の成形炸薬弾(HEAT)の説明違うんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-09-06 21:28:19) 
-熱帯砂漠にザメルの群れが疾駆してて草生える - 名無しさん (2018-09-06 21:01:45) 
-つか強化タックルにもちゃんと上位レベルあるのな・・・強タのLV表示は大人の都合かと思ってたよ・・・ - 名無しさん (2018-09-06 21:00:35) 
--ザク1「・・・」 - 名無しさん (2018-09-07 11:06:25) 
-こいつ出す前に出す機体まだまだある気がするんだがなー - 名無しさん (2018-09-06 20:55:59) 
--何を出そうが誰かがこれを言うのはもう絶対に避けられない事だなってのはわかる - 名無しさん (2018-09-06 21:05:26) 
--ファーストガンダムの機体は優先してほしいって気持ちはわかる。 - 名無しさん (2018-09-06 23:37:36) 
-砂漠でこいつの後ろついて行ったら砂埃と巨体で何も見えん - 名無しさん (2018-09-06 19:42:03) 
--お草 - 名無しさん (2018-09-06 21:09:06) 
-支援（スピード125ブースト70）。いやあのさぁ…いくらデブでも遠距離高火力モンスターに機動力上げちゃダメでしょ…。 - 名無しさん (2018-09-06 19:36:53) 
--まずは乗ってから文句垂れるべき。いや、敵として相対するだけでもよく分かるが、機体ｇ - 名無しさん (2018-09-06 19:42:40) 
--まずは乗ってから文句垂れるべき。いや、敵として相対するだけでもよく分かるが、機体がデカすぎてほぼ回避行動とか無理なレベル。 コイツ相手に外すのは間違いなくヘタクソを認識した方がいい。スピードもスラも、ザメルでは完全に移動とか位置取りのためのものになってるよ。 - 名無しさん (2018-09-06 19:45:31) 
---乗らずにカタログスペックで全てを語る人はいるもんだから仕方ない - 名無しさん (2018-09-06 20:00:25) 
----んだな。ここまででかいと外す気がしないし、外してくれる気がしない。だからこその衝撃吸収機構なんだろうけど。 - 名無しさん (2018-09-06 20:04:07) 
---いやその位置取りのための機動力を与えすぎって話だっての最初から。いち早く効率良い狙撃地点に急行できて、ある程度の距離あれば支援狙いの敵からも若干は逃げられるってどんだけ有利かわからん？ - 名無しさん (2018-09-06 20:34:34) 
----んー？まだ持ってないからわからんがこいつそんなに足速いか？数値の割に鈍足に思うが - 名無しさん (2018-09-06 21:58:05) 
-----たぶんスラスピが速く無いから速く感じないんだと思う - 名無しさん (2018-09-06 22:13:07) 
-----射撃よろけを無効化する能力があるから、襲われそうになった時にバック走で自陣の奥に逃げて味方に足止めを任せることができる。だから逃げる時の足の速さは他機体とは比べ物にならないレベル。 - 名無しさん (2018-09-07 07:46:36) 
------…と思ったけど、あれ？そんな能力ねぇな…？  単に自分が戦った敵の攻撃のスタン値が低かったんだろうか。 - 名無しさん (2018-09-07 07:53:28) 
-------いや合ってるか。>衝撃吸収機構 - 名無しさん (2018-09-07 07:58:45) 
----支援機だから支援能力があるんだぞ。現実の軍隊や兵器でも、頭悪い発想のモノばっかりだぞ。戦車(汎用機)の進撃速度に大砲(支援機)がついて来られない！そうだ！大砲にキャタピラ付けて早くしよう。自走砲(ザメル) - 名無しさん (2018-09-07 02:04:06) 
--高機動が売りのMSに何をいってる - 名無しさん (2018-09-06 20:11:01) 
---実際開幕のダッシュはスラ多いせいで汎用より前に出るという - 名無しさん (2018-09-07 00:05:41) 
--強襲目線の話じゃないの？ - 名無しさん (2018-09-06 20:41:53) 
---EXAM、ヅダ相手は無理だけど、それ以外の強襲に追いつかれる事はない。(実際、スト、グフ、g3、ギャンから逃げ切った) - 名無しさん (2018-09-07 00:29:25) 
-乗った感触は完全に重駆逐戦車。図体でかいせいで本文にあるとおり通行できない場所があることに注意。 - 名無しさん (2018-09-06 19:27:29) 
-ザメル使い熟せない人が多いな、これはタンクだよ!! まずその他タンクで慣れてからの方が結果出せると思う - 名無しさん (2018-09-06 19:12:21) 
--使いこなすも何も、今日実装されたばっかりだろ。タンク使ってんの？って意見も、それ以前にサービス始まってまだ一カ月とちょいで何ぬかしてんの？って感じ。 - 名無しさん (2018-09-06 19:48:22) 
---でもこれ乗ってみたら分かると思うけど、ただのザクタンの上位互換だわ。マシとミサイルの違いはあるけど、運用方法は一緒。タンク乗りが乗ったら、恐怖ものだわ - 名無しさん (2018-09-06 20:17:35) 
-脚部捨てて装甲盛れば対弾と対ビームは33まで上がるのか・・・新しいカスパで装甲Lv2出てるからやってみるかな - 名無しさん (2018-09-06 19:10:00) 
-ザメルって本当に大きいね。ギャンのニードルミサイルが全弾当てられる。 - 名無しさん (2018-09-06 18:57:59) 
--ザメル持ってないけどギャン側からだと射プロなしの状態でニードルミサイル１発につきピッタリ１００のダメージでした。 - 名無しさん (2018-09-06 19:15:31) 
-680mmをある程度スコープ無しで当てれる様にならんとイフ改に瞬殺される機体。自信無い人はザクスナやジムスナ2のがオススメ、てかそっちのが強いし使い易い。ただ目立つし怯みにくく硬いから囮能力と荒らし能力はこっちのが上。 - 名無しさん (2018-09-06 18:50:11) 
--イフ改に屠られるのはザメルに限った話じゃない。むしろ普通よろけしか取れない支援機がいる中で、強よろけも格闘も使えるザメルは恵まれてると言える。それとマゼラ砲とＳＦの使えるザク砂はともかく、今日実装されて現状分かってるのはジム砂の上位レベルのスナⅡのがオススメはさすがに有り得ない。47 - 名無しさん (2018-09-06 20:01:11) 
---格闘は全機体使えるんちゃう？あと使用難易度はスナIIの方が簡単やで、最悪転げて芋スナしててもある程度数字出るしコンボの使い回しも容易やん？実弾スナだから回転率も悪く無いしオバヒも気にしなくて良いべ - 名無しさん (2018-09-06 23:42:48) 
-メインのミサランにも小さい爆風があるのかな、足元に着弾させてもヒットする。強よろけの方はきれいに股下に着弾して何も起きない爆風なしだけど - 名無しさん (2018-09-06 18:49:12) 
--確認したけどＭＳ１足分くらいの爆風はあるね。狙えるなら本体より足元のがいいかもしれんね。 - 名無しさん (2018-09-06 18:54:02) 
-演習の拠点破壊で、HEとtype3回しで両方リロ中の時にAPFSDS撃って2分30秒くらいで破壊できた。 - 名無しさん (2018-09-06 18:38:25) 
--ザメル4機くらいいたら40秒足らずで拠点を壊せる感じか。カスマで開幕全員で拠点行って拠点をミリまで減らし、残り時間2分切ったら壊せば案外いい感じになりそうだね。 - 名無しさん (2018-09-07 02:44:08) 
-せっかく当てたけど俺には無理だ…強機体なのは分かるが全くチームに貢献できないしライバル勝利も全然できない、カスタム部屋で腕を上げるまでレートじゃ封印の剣 - 名無しさん (2018-09-06 18:30:12) 
-コンボ一覧を調整. 共通コンボは、主兵装の武器を必要としない副兵装やタックルを対象にしたコンボになります. 主兵装が絡むコンボは、上記の様にどの主兵装が必要かを今後は明記をお願いします. - pikachusuzuki (2018-09-06 18:23:47) 
--分かりました、今後気をつけます。 - 名無しさん (2018-09-06 18:29:02) 
-''編集中！''を出している時は、編集を控えるようお願いします.  他編集者が編集中に、無断で''編集中！''を非表示にしないようお願いします. - pikachusuzuki (2018-09-06 18:19:35) 
--あれ、私以外に編集してた人いたんですか。申し訳ないです。 - 名無しさん (2018-09-06 18:22:12) 
-APFSDS→HE→ミサが切替時間的に良さそう - 名無しさん (2018-09-06 17:56:52) 
--いや、徹甲弾→HE→榴散弾が安定じゃないかな。HE後の拘束はただのよろけだから、ミサポ当て続けられりゃその後のよろけも狙える反面、外した時のダメージ量が結構減る。 - 名無しさん (2018-09-06 18:43:28) 
-うーん、使えるんだけど…弾も当てやすいんだけど…ダメージも出るんだけど…なんか、乗ってて楽しくない。ガンキャノンレベル2に戻るかなぁ - 名無しさん (2018-09-06 17:51:39) 
-バルカンは外すべきかな？歩兵掃討は3式弾でいいし、追撃はミサイルで良さそうだし - 名無しさん (2018-09-06 17:48:32) 
--ミサがあるからミリ削りは必要ないし、バルカンは封印安定だね。演習で試したら全弾当ててもよろけ取れないし。 - 名無しさん (2018-09-06 18:34:19) 
-バックブースト中に八連ミサイル（24連射）打てるから突っ込んでくる相手に牽制できるのも強い - 名無しさん (2018-09-06 17:30:29) 
-いやーこの速さはすごいね、さすが500コスト。当てやすい、ひるみにくい、早く動ける。当たり判定のデカさと対艦ヅダが弱点なくらいか - 名無しさん (2018-09-06 17:07:24) 
-ザメルは何処だと、1番活躍できるんだろ？ - 名無しさん (2018-09-06 16:58:40) 
--港湾のHLVのてっぺんに陣取ったら楽しいよ！（活躍できるとは言ってない） - 名無しさん (2018-09-06 17:08:14) 
---射角が狭いよね、下方向に照準が向かない - 名無しさん (2018-09-06 17:22:14) 
-ザメルすげぇ！と思ったがガンタンクの射程は260キロである。 - 名無しさん (2018-09-06 16:51:05) 
--公式設定もってこようが、このゲームではガンタンクの最長射程は６５０ｍ。 - 名無しさん (2018-09-06 18:49:52) 
-ドムの動きの支援機か - 名無しさん (2018-09-06 16:45:33) 
-ん？何か非力だなぁと思うんだけど・・・。 - 名無しさん (2018-09-06 16:42:34) 
-主兵装ミサランってシュールだな。今始まった事じゃないが。 - 名無しさん (2018-09-06 16:35:36) 
-680mmって…戦艦大和の主砲が何ミリだっけ… - 名無しさん (2018-09-06 16:30:19) 
--46ｃｍやで。えらいやばいMSやで - 名無しさん (2018-09-06 16:36:41) 
--戦艦大和の主砲は46サンチ(cm)で射程は約42㎞ - 名無しさん (2018-09-06 16:37:06) 
---あ、ヒルドルブは30サンチで射程は32キロな。ザメルの射程は50キロ。月でブロッサムと戦ったのは100キロだっけ？ - 名無しさん (2018-09-06 16:42:32) 
-ザメール - 名無しさん (2018-09-06 16:25:22) 
-test - hihingaburu (2018-09-06 14:52:21)