機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season
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ペイルライダー［陸戦重装備仕様］ > ログ2

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ペイルライダー［陸戦重装備仕様］/ログ2 - (2022/07/30 (土) 10:29:12) の編集履歴(バックアップ)

  • 昔は難しくて乗れなかったけど、武装多い機体が増えてなし崩し的に乗れるようになって嬉しい - 名無しさん (2022-07-30 10:29:12)
  • シュツガルを倒そうこいつで - 名無しさん (2022-07-22 22:26:35)
  • 最近使い始めたけど難しい。ポテンシャルは高いはずだが戦果まったくでん。エーオースあたりでバズ格ラッシュしてるほうがスコアゴリゴリ増える - 名無しさん (2022-07-01 12:54:12)
    • システム起動させないでバズ格してもジムコマよりダメ伸びないからね。格闘補正高めでもサーベル威力低いから、追撃とかで如何にミサイルや腕ビー差し込むかでスコアに影響する。スコア稼ぎは塵積も。でもチーム貢献には大よろけ射撃と、システム起動による機動撹乱と強強カウンターで華を添えれる。 - 名無しさん (2022-07-02 20:36:02)
    • 180mmに目が行きがちだけどミサポが鍵。寄らなきゃ火力取れないエーオースに対して味方を邪魔せず離れた距離からビームガン5発分の威力を叩き込めるって考えるとローリスクでかなり美味しい。 - 名無しさん (2022-07-03 02:34:26)
  • 強襲からすると真っ先におさえて欲しい機体だと思ってる400,450だとミサポや180のタイミングを理解して使ってるペイルは現環境でもしんどい - 名無しさん (2022-05-25 21:07:39)
  • スラスピはえーなぁって思ったけど別に強化入ったわけでもなく3年くらい前からこのスラスピだったんだね。初期はBRしか持てなかったしマスクデータだから影響少ないとか思われてたんだろうか・・・まぁそのおかげでカスマクイマの500とかでもそれなりに快適に遊べてるんだけど - 名無しさん (2022-05-22 13:36:56)
  • ビームガンの性能もう少し上げてくれると嬉しいなあ、主に射程と火力 - 名無しさん (2022-04-17 16:03:03)
    • 火力いらないから、ガンダム4号機のビームガンにしてほしい。ピチュンピチュンよりピュンピュンピュンがいい - 名無しさん (2022-04-18 03:26:52)
      • 連射速度上がってるから火力上がっとるやん - 名無しさん (2022-04-18 12:12:27)
      • 火力要らないとかいいつつG04のほぼ上位互換の性能求めてて草 - 名無しさん (2022-04-20 12:27:18)
        • は？ガンダム4号機の200×6とペイルの300×5の合計値どちらが高いか計算してね。それに「ペイルのビームガンを4号機のビームガンに置き換えてほしい」のコメントをどう履き違えたら、G04の上位互換を求める事になるのよ？木主の意見と全く違うのに延長線上の意見にされてて草 - 名無しさん (2022-04-24 06:46:39)
        • 補足すれば・・連射速度上がったら火力云々もズレてて、400ペイルのビームガンのDPSは705に対し、450ガンダム4号機のDPSは667だからね。あくまで蓄積よろけ取りやすいから4号機のが良いってだけ - 名無しさん (2022-04-24 07:04:32)
        • 「全部4号機のものと同性能にしてほしい（火力より蓄積よろけを重視してる）」という枝を「火力は"上げず"（=据え置きで）連射性能を4号機のと同等にしてほしい」と読んだのかこれ - 名無しさん (2022-04-28 18:45:27)
  • 400コスで与ダメが5-6万ぐらいにしかならないんだが - 名無しさん (2022-03-09 16:40:36)
    • 180ミリにこだわるな　HADES使え　バズ下が足らない　火力のためというよりはスラ消費とスラスピ上げるために　HADES使えないと正直ジムカス以下 - 名無しさん (2022-03-15 22:32:38)
    • ミサポが案外バカにならない火力してるから狙える相手にはしっかり撃つべし。足止めてる支援や180当てた追撃、味方とかち合いそうで格闘振れない時の追撃とダメージ取れる瞬間が増える。後はHADESを惜しまない、いっそ脚部積んでHPマックスでもHADESする気概が大事 - 名無しさん (2022-03-15 23:27:31)
  • 誰か〜HADESとかEXAMの使い方を教えてくれ〜 - 名無しさん (2022-02-24 22:37:44)
    • EXAMは全体的な性能が上がるから敵に突っ込む時にでも吐けば良いんじゃないかな。ただHADESは防御力が低下する特性上EXAMと同じ使い方すると即落ちする。慣れてきたら乱戦になる事を読んで予め使うのもアリだけど、ヘイトやHP管理が出来ないうちは基本的に使わずHPが半減した時に発動するのが無難かと - 名無しさん (2022-02-27 10:55:53)
    • 発動した瞬間は無敵だから殴られそうな時とか敵のコンボをすかす時に使う。まあそれ以外の使い方（タイミングの問題とか）は体で覚えるしか無いからひたすら出撃だ。 - 名無しさん (2022-03-02 21:06:17)
  • 敵の目の前で180mm構えるのはカモだぜ。あとスラスピ速いけどHADES後じゃないと強制噴射つかないから下手にブーストすると普通に狩られるぞ - 名無しさん (2022-02-21 13:47:42)
  • Lv3は普通に対格４対ビ５積めて体力も普通にあるの強すぎる - 名無しさん (2021-12-11 13:17:54)
    • Lv3の500は耐久とかキャノン ミサポの威力考慮しても、肝心のバズサベが低火力だし足回りも流石に響くからHADES 前提で動かないととキツい気がする。ただそうすると耐久が活かせなくなるというジレンマ - 名無しさん (2022-01-22 04:28:43)
    • マニュまみれの環境でも強よろけで普通にやれちゃうのよね - 名無しさん (2022-01-22 15:27:04)
  • 強いはずのこの機体強化来たんだ？ってずっと疑問に思ってたけど虎の子のキャノン当てられない＆HADESでゴリ押せないと、低耐久＆素の遅さで使いこなす落差激しいからなのかもな - 名無しさん (2021-12-10 01:19:42)
    • 使いこなして派生ペイル系をしばかなきゃ元祖の名折れになってしまうね。 - 名無しさん (2021-12-19 01:02:12)
  • 対面のこいつ謎の威圧感あるよな - 名無しさん (2021-12-08 04:29:50)
    • まぁ単発とはいえ強よろけ武装あるし - 名無しさん (2021-12-08 09:12:35)
    • ビーライ持ちは圧無さすぎてカモれるけどね - 名無しさん (2021-12-28 20:46:41)
      • やはり即よろけ爆風は偉大だな - 名無しさん (2022-01-22 00:38:15)
  • キャノンのミサポの回転率上げるためにクイロ積むか否か・・・スロット開ければクイロ2、3積んだ上にHP上昇4、5きれいに詰めるんだよなあ。残りの近距離7はスラ盛や格盛で無駄なく埋められるし - 名無しさん (2021-12-02 12:14:09)
  • ミサポの射程が400mあるから高台で足止めてる奴とかにガンガン撃っていけるのイイな。通路で頭抑えるのにも使うしで思ってたより汎用性高いわ - 名無しさん (2021-11-07 15:52:34)
  • ビーライ持つなら自己申告してほしいわバズ持ちが9割だから前線やってくれるんだろうなと思ったら遊撃でしたってのが困る - 名無しさん (2021-11-03 16:24:13)
  • ロケバズの弾速の遅さを利用してヨロケる前提でバズ切り替え下すれば確定する。発生が横方向に早めだからひき逃げするようにすればいい - 名無しさん (2021-10-02 09:33:32)
  • うまい奴のキャノン格闘コンボとか驚異だけど、下手くそのキャノン格闘はそもそもキャノン狙いすぎて味方に当たったりしてやべぇな、ってなったわ - 名無しさん (2021-09-30 00:12:07)
  • 400で何故チョイスするか？と尋ねられたら「武装が多いから安心する」が多数意見なんじゃないかな。他のメンツが3武装だらけだと選んでしまうでしょ？450はリロードと機動性上がって次元変わる。 - 名無しさん (2021-09-29 22:54:56)
  • ちょっといくらなんてでも固すぎるよなぁ....9000くらいにしても勝率下がらんでしょ - 名無しさん (2021-09-04 02:19:21)
    • HADESあるから15000あっても足りないぞ、もっとHPよこせ（強欲）　冗談はともかく13000にして勝率が平均に近づいたんだしなんだかんだ今くらいが丁度良いんじゃない？ - 名無しさん (2021-09-04 21:09:06)
    • 脚部積まずにその分対格に回せるのがやばい - 名無しさん (2021-09-19 07:23:30)
    • 450はともかく何故かコスト帯の平均より上の戦績の400から強化されてる運営のお気に入り機体だからね - 名無しさん (2021-11-03 09:52:31)
  • ペイルライダーって設定上バズ装備可能なの？他のゲームとかだと基本装備してないしこのゲームのバランス調整ので持てるだけ？あと空間戦で使ってるビームって陸戦でも設定上は使えたりするのかな？ - 名無しさん (2021-09-03 18:19:17)
    • 設定上もなにも、機体のジェネレーター直結型のビームライフルとか、機体のパワーが足りなくて持ち上げられませんみたいな物以外は基本誰が何持ってても不思議じゃないだろ。ハイパービームライフルだってエネルギーCAP方式だろうし宇宙空間でしか使えないって事は無いと思うけど。バトオペがバズーカ重要なだけであって他ゲームやメディアであんまりバズーカは映えんから持ってないってだけでしょ。 - 名無しさん (2021-09-16 13:37:11)
      • 徳島DがTwitterて話してたけど昔ゲルググに盾持たせたら「ゲルググの盾は背中にしか付けられない筈だ！」なんてアホみたいな手紙が来たって話思い出した。　手が何のために付いてるのか少しは考えなさいよって思うよね - 名無しさん (2021-12-17 15:45:47)
  • だいぶ前に一時期話題になってた上方後の500ペイルLv3に今更ながらハマってる。やはり強よろけキャノンは偉大 - 名無しさん (2021-08-29 19:14:06)
  • やはりビーぺはあかんのやろうか - 名無しさん (2021-08-06 18:00:27)
    • バズがあんまし強いと思わないんだよなぁ - 名無しさん (2021-08-06 18:01:11)
    • コンボ火力上がるしナシでは無いと思うで。ただやっぱり移動撃ち即よろけがなくなるから味方に引いたら信用度は落ちるかも。 - 名無しさん (2021-08-06 18:28:37)
    • 他の乗って下さいって感じ下にあるように、マニュ持ち汎用MA2を抜く手段が180m - 名無しさん (2021-08-06 18:46:30)
      • 途中送信失礼、180mm頼りになるから味方の負担が増えていく。コンボ火力はロケよりあるけどね - 名無しさん (2021-08-06 18:54:02)
    • ロケランは最低レベルのバズ系武器だけどこの機体の副兵装がバズとの相性滅茶苦茶良いからなあ… - 名無しさん (2021-08-16 17:22:25)
    • BRも利点はあるけど即よろけでマニュ抜きできるバズの方がメリットが大きいからそういう意味でメリットを捨ててるBRは忌避されやすいのかも、まぁペイルなんて人によって運用法違うだろうし自分に合う方を選べば良いんじゃないかな - 名無しさん (2021-08-16 20:54:06)
    • 汎ビーペイルは強襲機に近寄られたら負ける。何せガンダム4号機並だから - 名無しさん (2021-08-17 13:38:29)
      • 追記：いや、むしろガンダム4号機より自衛出来ないまである。副兵装ビームガンの連射と汎ビー威力で劣るからね - 名無しさん (2021-08-17 13:42:59)
      • そもそも強襲乗っててそういう近接タイマン想定で汎用に負けてちゃ世話ないと言うか。一部のショットガン持ちとかのアンチ強襲を除いて基本的に3すくみ無視すれば機体性能は強襲の方が上なんだから（MA等）同じ腕なら汎用相手に負ける余地ないだろ。特にこのコスト帯からは強襲も緊急回避持ち始めるし3すくみ補正以外で不利付く要素がない。 - 名無しさん (2021-08-17 15:41:09)
        • マニューバってぶっちゃけ衝撃吸収とか除けばタイマン最強格のスキルだしね。グフカスとかの即よろけない勢でも普通の汎用相手なら強気に出られるくらいは強襲って単体スペック高い - 名無しさん (2021-08-17 15:50:20)
        • その通り。だからこそ汎ビーじゃなくてバズを持つべき。寝かされて起き上がってから、呑気に汎ビー収束する暇なんて無いんだよね。距離詰めてくる強襲機に負ける未来しかない。汎ビー論者は一定の距離を保って一度も下格されない前提で語ってる節ある。 - 名無しさん (2021-08-19 09:19:32)
  • MA対策でバズペイルをピックする感じかな。ビームガンの蓄積が優秀だからバズビームガンでレッドライダーをはじめとするMA2組を止めれるのはでかい - 名無しさん (2021-07-18 21:26:56)
  • 同時押しショトカの練習しようと思ってDP交換したけど、 - 名無しさん (2021-06-22 03:12:48)
    • ミス。キャノンは咄嗟に出すというより始動用でミサポからワンカチャでいいしバルカンもサベからワンカチャで追撃に挟めるから全然使えてない...... - 名無しさん (2021-06-22 03:14:18)
      • キャノンはリロード状況もすぐ確認できるけど咄嗟に使わないから◻︎+xに入れてる。バルカンは使いたいタイミングのたびにサーベル出すのも煩わしいから△+○に入れた。 - 名無しさん (2021-07-18 21:36:39)
        • 配置まったく同じだわ。斜めのキー以外の同時押しとか活用してる人いるのかしら......陸タンとか乗るなら必須技能なのかもしれないけど - だんだんショトカ慣れてきた木主 (2021-07-18 21:42:03)
  • 味方の寝かせた奴に対しての追撃でオススメはミサポ - 名無しさん (2021-06-06 01:09:10)
    • そうだな。味方の邪魔しないでN下並のダメージは出るしな。 - 名無しさん (2021-06-07 22:25:45)
  • 持てるバズーカが性能最弱クラスなのがいけないんや……これがせめてハイパーバズーカだったらなぁ - 名無しさん (2021-05-25 12:09:28)
    • 代わりに180mmとミサポあって格闘モーションも超強いやん - 名無しさん (2021-06-06 01:22:26)
    • うちう行ってらっしゃい - 名無しさん (2021-06-07 01:34:40)
      • 450コスト武装ハイパーBR最高ぉぉ！ハイバズとかいうただのジムの持ち物なんていらんかったんや！ - 名無しさん (2021-06-08 01:50:37)
        • まあバズ持つもんじゃないなあっちは - 名無しさん (2021-06-08 07:14:04)
  • 最近陸ビー装備の議論が起きてるが個人的には対応力を増やすなら陸ビー装備は今の環境的には理にかなってる。しかし、よろけとってナンボのこのゲームだと１８０ｍｍが完全に切り札で迂闊に起点づくりで使いにくくなっちゃうのがすごいネックで水ガンやＢＤ３使ってた方がまだマシっていう意見もわかる。マルチロール運用するにしてもガンダムのナパーム装備がほぼ理想形になってたから結局はバズーカで近接戦やったほうがリターンがあるって見解になったからだし陸ビーのテコ入れ次第ではワンチャンあるけど「共通武器」ってのがかなり足引っ張ってるのも現状。このゲームオールラウンドを下手に強くすると一気にバランス崩れちゃうのが問題点になっていてその反動でドミナンスやジェガン等、かゆい所に手が届かない機体が出てきちゃってるから運営がメリットデメリットはっきり作るべきだと思う - 名無しさん (2021-05-25 09:10:21)
    • 正直陸ビー持ってきて射撃戦対応です！とか言われても水ガンに乗り換えてきてどうぞ、という感想にしかならないな…。射補15ぽっちで300機体用の武器のLV1持って射撃戦とか言われましてもね… - 名無しさん (2021-05-25 11:39:59)
      • ハデス使って射撃戦するとせっかくの足回りが腐るから結局バズ装備で近接運用してた方がマシってなっちゃうしな。ミサポが移動撃ち出来るなら陸ビーとのシナジーは良くなるけど仕様が変わってしまって相性悪くなったしね現状は陸ビー運用は難しいと思う。産廃ではないんだけど現状だと欠点を補おうとして中途半端になるよりかはやる事を明確にしてた方がマシってだけだな - 名無しさん (2021-05-25 11:45:50)
      • 個人的には陸ビー持った時はHADESの機動力で格闘生当て狙いがメインでBRは追撃用になるから遠距離ちゅんちゅんも出来るインファイターってイメージ。まぁもちろんそんな手が安定する訳もないからレートならバズ持つけどね。 - 名無しさん (2021-06-07 01:39:30)
  • Lv4は☆2で来てくれ！耐ビー環境の中、実弾武器は刺さるから550でも使いたい！ - 名無しさん (2021-05-25 03:09:44)
  • どうしても陸ビー持ちたいならBD3乗った方が良い。ペイルBRは近距離詰められたら何も出来ない。バズだったら対処出来たのに・・って場面が必ず来る - 名無しさん (2021-05-19 17:46:54)
    • そりゃどっち持ってもどっちもどっちだと思うぞ。例えばだけどバズ持ってたって遠距離で何も出来ない、BRだったら対処できたのに…って場面が来るだろうよ。BD3との棲み分けも大よろけや蓄積ヨロケ・火力等で充分棲み分けできてるしな。 - 名無しさん (2021-05-19 18:44:59)
      • なんか遠距離でもペイルで対応できる様にBRの方がって話になってるけど、そもそも私と立ち回りが違うんだなと。バズ持ちとして出撃する以上、自身が1番活躍出来る距離感を念頭に立ち回る訳で、軍事基地のBRペイルに対抗する必要は無いんですよね。バズ→ビームガン1発でマニュ1止め、ビームガン2発でマニュ2止め - 名無しさん (2021-05-25 03:25:24)
      • 追記：踏み込み下格や副兵装のビームガンを生かしたいならマニュ止め出来るバズ持ちの方が良い。BRペイルだと蓄積はまず狙えないから味方支援機を狙ってスラ吹かす敵の強襲を止めれない。遠距離でも対応できる万能機を目指したいなら、そもそも無理してBR担いでチュンチュンよりBD3や水ガンといった選択肢を取る方が無難だよ - 名無しさん (2021-05-25 03:35:08)
    • 上の人が大体言いたい事を言ってる。8～9割バズーカ+格闘がメインとしても牽制や追撃などビーライの光る部分もある。以前軍事基地でこちらバズペイル、相手ビーライペイルで手を焼かされた事があった。 - 名無しさん (2021-05-20 05:47:57)
    • 役に立たない場面だけ論ってもね。確かに陸ビー自体が強い兵装じゃないけど、残念だけどロケバズもそんなになんだよ。弾数少なくてCTも長くてリロも遅いしね - 名無しさん (2021-05-20 06:23:14)
  • 環境取ってる水ガンがビームに弱いから　ビーライでもいい気はする - 名無しさん (2021-05-01 13:01:48)
    • 350はともかく400って水ガン環境なの？ - 名無しさん (2021-05-03 16:05:58)
      • ff外から失礼、火力高いしハープーンやハンドアンカーの性能もバカにならないから普通に環境入りしてるんじゃない？ただ水ガンがビームに弱くてもビーライの威力と射撃補正の低さでダメージは期待出来なさそうではある - 名無しさん (2021-05-04 08:47:57)
    • ロケランも強いわけじゃないけど陸ビーはちょっと…… - 名無しさん (2021-05-04 09:11:43)
      • マップと編成次第ではビームでもぜんぜんいいけどな。使い分け出来るという意見も散見されるしね。下でも論争になってるように一択と呼べるほどの論は出てないよ - 名無しさん (2021-05-07 03:46:17)
        • 射撃戦でもやりやすくなるっていうところだけを見ればね。適性距離まで勘違いした運用をしないのであれば、どっちでもいいって感じだね - 名無しさん (2021-05-19 17:51:10)
  • 下の話題見て思ったが空間ペイルの方はハイパーバズーカ持てるんだよな　こっちでも持てるようにしてくれるととても助かるなって - 名無しさん (2021-05-01 10:47:55)
  • なんかの動画で見たけどこいつに限らず二刀流系の横格って2ヒットするから射撃よろけからよろけ継続しやすいってマジ？ - 名無しさん (2021-04-30 02:35:15)
    • 横格は出が早くて、二刀流の場合は機体によっては範囲が広くてダメージ減衰が無い（100%）ってのがメリット。別に2hitしたところで2hit目でよろけが上書きされる訳ではないので継続云々にそこは関係ない - 名無しさん (2021-04-30 04:46:54)
      • 2hitすればどっちかで継続よろけ取れるから継続しやすいってことじゃないん？まぁペイルはヒット間隔短すぎて恩恵あんまないけど - 名無しさん (2021-05-06 23:53:17)
  • 先ほどレートでS-でペイル譲ったらビーライ持ちだった...正直味方に負担が終始掛かっていて負けてる始末。純粋な疑問なんだが、なぜビーライを持ってくるんだ？なんのメリットがあるんや？ - 名無しさん (2021-04-27 22:04:58)
    • かれこれペイルをバズで長く使っている故、ビーライとかいう弱体化パッチを担ぐメリットが皆無だと思うわ。彼がS-になるまでどういう乗り方をしてたかは知らんが、無人都市ならわかるが、北極みたいな狭いマップじゃ普通に対面厳しいと思うんだが...仮に180mm当てれたとして、撃った後の敵のカバーはビーライじゃ捌くのきつくない？ - 名無しさん (2021-04-27 22:12:30)
      • 自分はBRのほうが好きだけどな。コイツで格闘ぶんぶんするつもりも無いし低性能なバズもって射撃戦不可で立ち回りたくないって気持ち。持ってるのがハイバズだったら考えるけどね…。味方に負担云々言ったってバズだって発射間隔7秒以上リロード入ったら17秒越えとか対して負担変わらんと思うぞ。負けたのはペイルのBRのせいじゃなかろ。 - 名無しさん (2021-04-28 02:10:29)
        • いやいや、乱戦なら格闘ブンブンする機体だろ。射撃戦でもBRなら活きやすいから使えるならどっち使ってもいいとは思うけどね。 - 名無しさん (2021-04-28 02:37:26)
        • いやいや、格闘振りに行かないペイルってもはや強みを捨ててるまであるんじゃないか?射撃戦で火力を稼ぎつ180mmを回して格闘も入れてく、そうじゃないとまともに与ダメ出ないと思うが...そもそもハイバズとCTが0.7秒しか変わらんのに引き合いに出す装備ちゃうやろ。まぁその0.7秒がデカイって言ってるのかも知れんが。少なくとも格闘を積極的に降らないのはどう考えても味方依存が強すぎる戦い方だと思うわ - 名無しさん (2021-04-28 23:39:44)
          • なんか別枝と同一人物みたいになってて草。出だし被っててすまねぇ...そういえば、バズのリロに関して突っ込まれてたが、正直バズのリロード待って戦えるほどの生存時間って、HADES使ってるのか?普通汎用で戦ってりゃそれなりにHP持ってかれて使わざるを得ないと思うんだがな... - 名無しさん (2021-04-28 23:44:59)
          • いやいや、ハイバズは引き合いに出してもいいと思うぞ。同じバズ兵装だしね。CTの差はでかいし、他の機体でもハイバズならと言われることはある。乱戦で格闘ぶん回すならCT早いに越したことはないし、タイマンにしてもCTの差は明確に出てくる - 名無しさん (2021-04-28 23:45:41)
            • そういうものなのか...なんか思いのほか枝が伸びて参考になるというより認識が変わったわ。正直、悔しさの余りという書き込みであったが、そいつも調子が出なかったり、うまく味方と合わないかったのかもしれんな...色々突っ込まれてからビーライ担いだが案外悪くないな。視野を広げることも強くなるために必要だと思いました...はい。 - 名無しさん (2021-04-29 00:04:06)
            • 引き合いに出すって言っても陸戦はハイバズ持てないんだから意味ないでしょ。ジム改みたいにハイバズかバズ改かの選択肢があるなら議論の余地はあるけども。 - 名無しさん (2021-05-06 06:06:28)
              • 引き合いに出す理由はハイバズと比べてCTがって部分でBRとの差別化の議論に発展するからだわ。これがハイバズならBR論争が分かれるか否かくらいはわかるだろ。多角的な視点で議論出来ないと意味ないよ。決まった視点で結論ありきで折れる気がないような議論しない方がいい - 名無しさん (2021-08-16 23:41:33)
                • 議論のための議論をしてそう - 名無しさん (2021-09-18 17:48:13)
        • BRをあえて持つ場合俺は逆に離れた所からちょっかいかける以外にもコンボ火力上げたりに使うから格闘ブンブン率が高まる気がする。他枝でも言われてる通り耐久的に最前線張れる機体ではないから繊細だしバズ持つ方が気が楽だからバズをよく持つけどね - 名無しさん (2021-04-29 06:50:21)
      • そもそも実装当初の陸戦ペイルはバズ持てなかったんだから実装当初から使ってるプレイヤーはBRのが使い慣れてる人だっているよ。第一ペイルは耐久的にも最前線うろうろする機体じゃないし - 名無しさん (2021-04-28 23:44:13)
        • 最前線で突出しろとはいわないが、2番手3番手で前線支える機体だぞ。耐久面も何あるしハデスでヘイトも上がるけど、それ込みで運用して真価の出る機体だよ - 名無しさん (2021-04-28 23:51:14)
        • なるほど、そういう事情もあるのか - 名無しさん (2021-04-28 23:53:59)
    • 楽しいやろがい。 - 名無しさん (2021-04-29 05:53:27)
    • 別にフルチャでもヨロケとれるし、何よりリロードないからな。近～遠距離までカバーできるから使い勝手は良いよ。姿勢制御やMAの無い機体なら遠距離からでも止めれるし。 - 名無しさん (2021-04-30 04:32:35)
  • 入手してから約３ヶ月、ようやくフル改修完了したぜ　耐久カスパでＨＰ16900　もう耐久ないとは言わせない - 名無しさん (2021-04-21 15:43:09)
  • 着地キャンセル会得すると、切り替えの早い静止射撃ミサイルが間合い取って離れた時に差し込みやすくなった。後は下格からのバルカン&ビームしての下格入れるようになる事だな！格闘武装ダメージ低いのは射撃挟まないとキツイ。 - 名無しさん (2021-04-20 01:13:06)
  • 強襲の強化で180mmの重要性が増したな。如何にこいつを的中させるか、誰に撃つかが肝だね - 名無しさん (2021-04-13 13:29:52)
  • 500でもフィルモ１積んどいたら普通に動けるな。というか400で散々乗ってきたからその感覚で乗れるのがよい。 - 名無しさん (2021-04-05 23:02:29)
    • 中判定とハデス吐かなきゃ強制噴射ないのがちょいきついけど手数が多いから何とかなるよね。 - 名無しさん (2021-04-07 01:17:30)
  • 強化後から陸戦ペイル乗り始めた人多いね。もしレートで出したいなら必須にしておきたいポイントを幾つか落としておくよん。1.まず主兵装はバズ一択、これが使えないならレート出さないほうがいい。味方のカバーが遅れるからビーライは問答無用で論外。2.次にカスパ、これは好みもあるが、最低でもスラ65、格闘補正30は目標にして組んだ方がいい。ちなみに自分はスラ70格闘35で耐久より耐性よりにしてる。これはHADES発動時の脚部負担が減るから事故死が少なくなる。3.マップと試合条件、これ初心者は超大事。マップは北極や廃墟みたいなインファイトを中心とした戦闘を基本として出したほうがいい。慣れれば砂漠でも強いけどミスったら即死する。4.エスマの際は絶対にエースにならないよう味方介護に徹底する。これも慣れてればエースになってもキツくない。でもHADES吐かない立ち回りに慣れてないとおやつにされる。5.あとはマニュ剥がしのバズ腕ビーを覚えること。これできればマニュ機体とか強襲機相手に選択肢増える。強襲機はペイルが1番狩りやすいから、支援護衛意識も頭に入れとくといい。以上。以下余談。ちなみに慣れったてのは100回乗って10万レートで出せるぐらい。自分は300回乗って最終フルハンまでしてる。盾の1200アップはめっちゃ強い。あと細かいことは他の人と被せないこと、自分も天狗で即決しないこと。即決マンが信用できないなら抜けちゃうのもいいだろう。能力機体全般に言えるけど、拠爆を想定した歩兵戦に強くなっておくとなお勝率は上がる。あとは頑張ってカスマやクイマで練習してくれや。 - 名無しさん (2021-03-24 00:37:46)
    • 長々と書いたけど、ぶっちゃけ必須でもない笑。だけど強い機体なのは間違いないし、色んな意見がある中で安定感を最も意識してるから、尖った意見が飛んできても自分はおすすめしない。上にも書いたけど、カスパは好みだし、これが絶対の意見じゃないのも事実なのはあしからず。 - 名無しさん (2021-03-24 00:45:30)
    • あと脚部ミサイルについて突っ込まれそうなので一応。こいつはFF怖い時の追撃とかでええと思う。格闘が間に合わない味方がダウンさせた敵の追撃とかね。色々使い道はあるけど、それは自分の使いやすいタイミングを見つけるといい。 - 名無しさん (2021-03-24 00:50:43)
  • 実装当初はBD3の劣化扱いだったのに強化が来たらこの戦績で必要だったかと言われる機体　 主兵装もバズBRどっちでも好みでみたいな空気だし環境がペイルに合うような何かがあったのか？ - 名無しさん (2021-03-16 16:21:39)
    • 元から強かったけどドルブのコンボでハデス使うまもなく落とされてたから弱い扱いだっただけで勝手に上がナーフで落ちたから相対的に上がっただけ。強化されたのもガルベーがいるコストだけだったしLv1は普通に強機体 - 名無しさん (2021-03-16 16:35:40)
    • 当時はショトカが足りなくて使いにくかったのが解消されたのが要因の一つかもしれない、知らんけど - 名無しさん (2021-03-16 17:16:13)
      • それはないと思う。バルカンとミサポがごみ性能だったからそれら外せばショトカ４枠に収まるし - 名無しさん (2021-03-16 17:20:44)
  • このページ開く度に戦闘で脚ミサ使おう使おうと意気込むんだけど、んな機会が無い。敵の攻撃避けたり、味方への追撃カットしに動き回ってばかりで停止してらんない。カバー行動の多すぎで腐らしてしまうぜ - 名無しさん (2021-03-02 04:11:28)
  • 最近使い始めたんですけど　カスパはHPとスラを盛れば良いの？耐実耐ビー耐格はいりますか？ - 名無しさん (2021-03-01 00:13:16)
    • HPは2000くらい、スラはハデスで消費減るから要らない。下手うつと瞬溶けハデス持落ちするからそこだけ注意 - 名無しさん (2021-03-01 13:28:23)
    • クイロガン盛り残りHP格補 - 名無しさん (2021-03-02 00:07:07)
  • 弾切れでもキャノン構えて足止めると高確率で回避吐いてくれる　タイマンのときとかにオススメ - 名無しさん (2021-02-28 11:33:06)
  • 足ぶっ壊れて生き残る事が多いです。皆さんハーデスどんなタイミングで使ってますか？ - 名無しさん (2021-02-27 12:33:33)
    • 変なタイミングで使うと瞬溶けしたりするから難しいよね。自分はワンコン貰った後、または脚壊れた時に使うって決めてる。生き残っちゃうのなら立ち回りが消極的過ぎるから少々強引にでもライン押し上げに行ったほうがいい。 - 名無しさん (2021-02-28 03:47:21)
      • 要するに墜ちるの前提でそれ以上の戦果を出さなきゃいけないのか・・・ありがとうございます！ - 名無しさん (2021-02-28 09:41:57)
    • 4対5とかの多数対多数で枚数有利時にダメ押しとして使うか、使わなくても90秒以内に落ちそうって時に発動してる - 名無しさん (2021-03-01 20:54:58)
  • フレーム補強Lv4まで強化したら壁汎用にカウントしても大丈夫かな　400想定 - 名無しさん (2021-02-26 13:22:09)
  • 流石徳島ひいきの機体だけあって勝率高いっすねwww - 名無しさん (2021-02-26 09:48:04)
  • 400コス、強化貰って与ダメ減ってるｗ。少し死ににくなったのに減ってるｗ - 名無しさん (2021-02-25 14:53:30)
    • 強化入ったからとりあえず乗ってみた層もいたんでは？ - 名無しさん (2021-02-25 15:05:17)
    • お試し勢や下手な人が乗ったとしたらライバル勝率の伸びが謎だし、レート400は軍事基地が多かった影響かな？ - 名無しさん (2021-02-25 18:44:08)
  • HP上昇じゃなくて遠スロ+１でも十分全体の勝率は上がると思うんだけどなぁ・・・元々スロ拡張してたからもう柔らかい機体って感じがしないわ。 - 名無しさん (2021-02-21 22:45:31)
  • ブルバップマシンガン「ワイも主兵装議論に混ぜて…」　　　　いやマジでこの間相手に居てビビったんだけどペイルでマシンガン持つメリットって何だ一体。 - 名無しさん (2021-02-18 00:25:30)
    • たまにカスマで遊んだ装備をそのまま換え忘れたりするんじゃないか？ - 名無しさん (2021-02-20 13:04:29)
    • 原作再現でしょ（適当） - 名無しさん (2021-04-30 20:21:23)
  • ブルバップマシンガン「ワイも武器 - 名無しさん (2021-02-18 00:24:31)
  • コイツ試し乗りしたけど強すぎない？ 動きながら絶えず攻撃できるの快適すぎる。強化きたの不思議だ。 - 名無しさん (2021-02-17 13:48:08)
  • この細身で片手で１８０ｍｍキャノンもってスピード１２５とかいみがわからん無理がある、180mmとか陸ガンが両手にもつような重さとでかさぞ・・なんでもかんでも次世代機っていえば許されるとおもうなよ・・・ - 名無しさん (2021-02-16 21:09:07)
    • 次世代機だからじゃないぞ、可愛い我が子だからだぞ - 名無しさん (2021-02-16 21:29:33)
    • 片手で保持してない。片手で保持できるようバックパック下部から専用の強化アームでも - 名無しさん (2021-02-22 07:39:17)
    • 途中で送信失礼。保持している。それとスピードはMSの二足歩行限定なら正直たかが知れてる。 - 名無しさん (2021-02-22 07:41:58)
      • MSの機動戦闘はスラスターなんかも併用するからあんまし歩行速度は関係なし。 - 名無しさん (2021-02-22 07:43:24)
  • 一時期増えたけど減ったな、キャバと違ってハデス持ち落ち減ったのはうれしいけど - 名無しさん (2021-02-16 13:47:15)
  • こいつ強化必要だったんか？ - 名無しさん (2021-02-15 01:29:28)
    • 無くてもやれたけど貰ったものは感謝しなきゃね - 名無しさん (2021-02-15 18:08:08)
  • 主兵装議論ちらほら見かけるけどBR派は相手に起き攻めされたらどうするん？相手に寝かされたなら無敵使って離脱も視野に入るけどFFで寝かされた時とか相手に張り付かれたらお願い格闘しか出来ないと思うんだが...別に非難するんじゃなく、単純に疑問に思った。 - 名無しさん (2021-02-14 03:45:29)
    • FFとかまで想定して武装選択しなきゃならないん？４００でＦF受けざるをえないような下格使う機体なんて思いつかないんだが、まして敵が肉薄してる状況でなんて味方を怨めとしか - 名無しさん (2021-02-14 10:56:36)
    • FFで寝かされた時はどの武器持っててもこっちのほうが先に無敵切れるから考えても無駄だぞ - 名無しさん (2021-03-11 16:56:58)
  • クイロ盛ってキャノン回しまくるのが強いな。強よろけバラ撒けるのは強い - 名無しさん (2021-02-13 15:28:02)
  • ロケバズも強いけどバズーカの中では性能的に使いづらいし、立ち回り自体が近距離一択みたいな感じになるから個人的にはビーライおすすめ。陸ビーも火力が低いけど敵をバシバシ流してダウン追撃コン叩き込めば最終的なダメはこっちの方が上だし、立ち回りもオールレンジで汎用性高いからこっちの方が使ってて楽しい。 - 名無しさん (2021-02-12 00:25:39)
    • むしろ盾に当てても腕ビーで即よろけ取れるから、バズ一択だと思うが。ハデス無くても十分強いし、脚が言った場合のみハデスで修理すればいいから贔屓機体は強いな。 - 名無しさん (2021-03-14 12:55:51)
  • 脚部入りますか？ - 名無しさん (2021-02-10 23:23:13)
    • あってもいいけどHADESで回復できるから優先度低め。 - 名無しさん (2021-02-11 02:04:30)
  • こいつ450どうなの？立ち位置と立ち回りの注意点をご教授いただきたい - 名無しさん (2021-02-06 12:16:57)
    • 至近距離ならかつての環境機ガルべーがまだまだ強いからタイマンやや不利。その分中距離から火力出せるからそこで差別化したいところ。少し脆いけど壁汎しても良いしHADESで荒らし回ってもいい。寝かせ能力が高いガルべーを援護しつつ自分も火力発揮していくのがいいのかな？ - 名無しさん (2021-02-07 02:55:08)
  • 400は強いんだが400ですら微妙寄りの格闘が450からだいぶ酷い事に…500は威力2100~2200ぐらいで良かったのでは - 名無しさん (2021-02-05 16:28:55)
  • 400だと覇権取りつつあるな。若干同コスト帯では不足気味だった耐久性もスラスターも強化されて何も隙が無くなったわ。遠距離睨み合いではキャノン→ミサポで4000以上持ってけるし、蓄積取れるビームガン、乱戦で無双出来るhades、バルカンも威力高いし格闘も優秀だし - 名無しさん (2021-02-02 19:35:29)
    • 450も対抗馬であるガルβに盾含めた耐久、手数も勝ってるから本当に強くなった。ほんとになんでこいつ強化来たんだ...？ - 名無しさん (2021-02-03 01:13:52)
  • ＢR否定派が多いけど追撃手段としてBRなら入るけどミサだと入らない場面が結構あるんよね、例えば下格→ノンチャ→下とか下格（オバヒ）→ノンチャとか。あとキャノン→ミサ→BRとかも回避無い奴には入るし使い慣れてる玄人なら総火力は確実に上がる - 名無しさん (2021-01-31 21:57:24)
    • 即よろけなしで理想的な立ち回りをした場合の総火力だけ見るんならそうかもしれないけど玄人ならまず汎用を総火力だけで判断しないからね - 名無しさん (2021-01-31 23:45:07)
    • 追撃の強みはあるよなあ　ダウン後にミサイルも使うが停止射撃の都合上他に見られたら難しいし、追撃移動撃ちビームが利便性はある　格闘汎用として求められる事が大きいからお手軽なロケランが楽だけど、高コスト帯の射撃メインがこのコスト帯までなってる気がするんだよね - 名無しさん (2021-02-01 08:44:20)
  • ただ単にHADES切れそうになると死ににいく人が多いから、機体損失数がかなり高くなってる、とかじゃないのかね - 名無しさん (2021-01-30 16:24:56)
    • そもそも、低体力にhadesで防御力さがるから、機体損失しているだけでしょ。無意味に使用して即溶けているのを見るよ。 - 名無しさん (2021-01-30 22:29:35)
    • エグザム系はそれがあるよね。効果切れて生き残っても実際困るから丁度使い切るように動きたいという深層心理でリスクを取る動き方になるし - 名無しさん (2021-01-31 13:18:55)
    • かなりと言っても0.1程度だしな。その理由に加え耐久下がるハデス機の損失を平均に持っていこうとしてるのがおかしい - 名無しさん (2021-01-31 21:08:46)
    • 脆いからピックに抵抗があった俺は少数派か。（もちろんHPカスパは付けてる) - 名無しさん (2021-02-01 09:33:27)
  • ロケラン一択だと思って使ってたけど、ビーライ持ってる人たまに見るんだけどビーライのが使い勝手いいの？それとも中距離ならビーライ、近距離中距離ならロケランって感じ？ - 名無しさん (2021-01-29 16:27:54)
    • 陸ビー持ったところで何が出来んの？ってハナシ。大人しくバズ担いどけって思うわ - 名無しさん (2021-01-29 16:30:30)
      • そう頭ごなし否定せずともMAPなどにも左右されるだろうよ けん制にダウン追撃などこの手のビームを扱える人なら使い分けが出来てると感じる - 名無しさん (2021-01-29 16:36:18)
        • やっぱり器用さが求められる機体故にな選択肢って事なのね、今度機体自由部屋ででも持ってみるわ。とりあえずカスマ以外にはちゃんとバズ持っていくけどね！ - 名無しさん (2021-01-29 17:00:16)
        • 射撃戦したいなら水ガンや犬砂２乗れよって思う - 名無しさん (2021-01-29 17:02:25)
          • この手の話に〇〇に乗れは無いわ - 名無しさん (2021-01-29 17:19:02)
        • 追撃はミサポでいいやん何でよろけ手段をわざわざ減らすんだよ - 名無しさん (2021-01-29 17:03:50)
          • 選択肢を話してるんであってそのミサポは移動撃ち出来て尚且つ格闘も挟めて凄いな - 名無しさん (2021-01-29 17:21:06)
        • ビーライでは一番弱い陸ビー持っても同じコスト帯に同じビーライタイプで優秀な水ガンいる以上中途半端に幅広げるくらいなら近接戦に特化した方がいいって言われるぞ。中途半端な状態が一番味方に迷惑かけるのに可能性とかの話以前の問題 - 名無しさん (2021-01-29 17:33:24)
        • バズ→ビームガンでマニューバ抜けるのもバズの強みだよね - 名無しさん (2021-01-29 20:59:07)
      • この機体に関してはバズは基本にして至高なんだと俺も思ってはいるんだわ、だからこそ一緒で分からないんだよね、持っても中途半端になりそうでな・・・まぁ実戦してみるのが一番か。 - 名無しさん (2021-01-29 17:04:59)
    • 荒らすつもりは無かったんだけどすまんな。米主がロケラン一択だと思ってるのでそのあと押しと、文面に基本はロケランって書き込めば良くて、普通に機体考察と運用に詳細は書かれてるわな - 名無しさん (2021-01-29 17:38:12)
    • ペイルはBRに慣れすぎてロケランが俺には無理だ - 名無しさん (2021-01-29 18:38:16)
    • よろけ取りはもちろんバズの方が優秀だと思うけどやっぱ凸れない時の牽制したりHADES後の機動力で格闘生当てで追撃にBRってのも出来る。陸ビーより優秀なBR持ってる機体がいるのは事実だけどそいつらにはHADESペイルのような機動力があるのかって話だし。まぁ安定するのは間違いなくバズだし俺もバズ担いで行くんだけどね。 - 名無しさん (2021-01-29 18:40:36)
    • そもそもペイルはロケラン持ちが最適な場所以外で使うべきじゃない。それ以外のマップで使うならそりゃBRも視野に入るだろうよって程度 - 名無しさん (2021-01-30 15:50:19)
    • コンボ火力のためかな。フルチャ→下→ノンチャ→下で割とエグい火力出せる。 - 名無しさん (2021-01-30 17:00:52)
  • なんで環境についていけてるペイルが強化されて、もう環境に全く追いつけなくなったBD3は放置なんですかね……。同じシステム機だろ - 名無しさん (2021-01-29 12:25:21)
    • すまん愚痴版に書けば良かったですね - 名無しさん (2021-01-29 12:26:53)
    • 実は勝率いいとかありそう、いやないか - 名無しさん (2021-01-29 20:33:21)
    • あんなにバカにされてたペイルのほうが今は格上なのかやったぜ - 名無しさん (2021-01-29 21:50:41)
  • この間Lv2をDP交換したばかりだから個人的には嬉しいけどなんで強化されたのか、これが分からない。ただ単に乗り手の問題だと思うんだけど実際どうなんだろう - 名無しさん (2021-01-29 07:14:30)
    • 我が子の勝率が50%を切るという大事に親が動いただけだろう - 名無しさん (2021-01-29 08:38:18)
      • まさか勝率良いのに更に強化とか公開オナニー極まれりだわ - 名無しさん (2021-01-30 00:47:12)
    • 余り物の雑強化枠って感じじゃないの。ラッキーだと思っておけば - 名無しさん (2021-01-29 12:13:30)
  • 400汎用で頭抜けてる機体と言っても過言じゃないのに強化もらって草生えた。ライバル勝率は低くないの見ても別にペイル自体が弱いわけではないのに強化する必要なんてあったか？400なら他にいくらでも強化欲しい機体がいるはずなんだがな… - 名無しさん (2021-01-29 00:00:53)
    • まぁね。ゲルJとかLV3まで凄い勝率（52%超えてる）のにLV4が勝率悪いからLV4強化来てたが、とりあえずLV3までは弱体しなきゃならないほど勝率高いんだから、LV4どうにかする前に先に他の機体を修正しろよとか思ったし。今回の運営調整よくわからん・・・とはなった。 - 名無しさん (2021-01-29 05:12:29)
    • 強化するにしてもデータ見ればレベル2からで十分だったよな - 名無しさん (2021-01-29 10:31:27)
  • トーリスリッターで贔屓だなんだ言われてたがこの数字で強化入るあたりペイル系そうと言わざるえないかも - 名無しさん (2021-01-28 18:21:23)
    • まぁ前作もそうだったから・・・ - 名無しさん (2021-01-28 18:25:42)
    • 機体コンセプト的にデス増えるの仕方ないし、デス平均3で落ちやすいから前線崩壊して強化ね！とか早計すぎてもうね こいつ強化する前に地獄彷徨ってる400汎用いるんだからそっちだろと - 名無しさん (2021-01-28 18:49:26)
  • 400だとまだ強いと思ってたが強化入ったか　私みたいな練度が足りない乗り手が多いのかねぇ - 名無しさん (2021-01-28 15:26:57)
    • 未だに400～450の愛機（500は流石に無理）だったから滅茶苦茶嬉しい　どうしても耐久スラにカスパ装備するから余裕が出来てミサポも普通に使ってるから良かった - 名無しさん (2021-01-28 16:29:15)
    • いうて400の戦績データ見てもそこまで弱い数字じゃないけどね。強いけど時限強化で壊れたりペラかったりでリスクもある機体だからこんなもんじゃないかなぁって数字。 - 名無しさん (2021-01-28 16:33:38)
    • まぁ調整自体はLv2に集中してるしやっぱガルベーのいる450が本命かね - 名無しさん (2021-01-28 23:28:30)
      • これでガルβと戦えっていうことなんだろうな - 名無しさん (2021-01-28 23:56:14)
  • 450勝率低かったのか。まぁ何にしても強化はありがたいけど、欲を言えばサーベル威力もう少し上げてもろて... - 名無しさん (2021-01-28 14:41:20)
    • いやぁ分らんもんやね。50%なんか余裕で超えてると思ってたけど結構低かったのね。4号とかペイルと比べてかなり勝率低いと思ってたけど強化がこっちに入ったって事は4号は案外高いのかも？体感って当てにならんもんなんやね - 名無しさん (2021-01-28 15:01:11)
  • とにもかくにも、こいつ使ってて思うことはスラスピが速いっていうのは正義だな、逃げにも攻めにも重宝する　過信するとダメだけどシステム発動するとただでも速い速度がもっと早くなるっていうのはいいね - 名無しさん (2021-01-16 15:47:56)
  • 中身がまともなら遊撃枠としては悪くない機体だな - 名無しさん (2021-01-10 21:21:49)
  • トーリスリッターとかいう厨機体よりこっちの厨機体のほうが好き - 名無しさん (2021-01-07 20:35:52)
  • 強いけど不安定過ぎて俺にはとても扱えん。やる事は割とシンプルなはずなんだけどなぁ。 - 名無しさん (2020-12-14 23:03:28)
    • S-未満は扱えてないのが9割って感じだな。強よろけ巻きながら武装回し続けて火力取るしか役割は無いんだけど、与ダメtopな試合をほぼ見ない。低装甲で壁には不足すぎるからダメージディーラーしか役割持てないけど上手いこと運用まとめて低ランクでもダメージだけは出せる立ち回りが確立しないとねぇ - 名無しさん (2021-01-03 10:06:46)
  • 俺はなんでこいつこんなに使えないんだ？？？もはや諦めたくなって来た…… - 名無しさん (2020-12-14 22:57:36)
    • 色んな種類のプレイヤースキルが求められる機体だし正直感覚で乗りこなしてるところもあるから、こいつをハイレベルに扱いたいならバトオペそのものを上手くなってくれとしか言えない - 名無しさん (2021-01-03 13:44:30)
  • 寝かした後追撃にミサポ撃ってくるペイル対面にいたんだがそんなにダメ効率いいの？切った方がダメージ高そうだけど - 名無しさん (2020-12-03 00:57:37)
    • 良いよ。まあどちらかと言えばサーベルが低火力すぎるという事情の方が大きいけど。ミサポ追撃は足が止まるし本音は格闘追撃したいのはそりゃそうだけど。カスパ構成によってはコイツの格闘本当にダメ出ないからね…。 - 名無しさん (2020-12-03 01:57:02)
    • 基本ビームガンチュンチュン格闘だけどカットされそうや味方とかち合いそうな時はミサポ選択してる。同じく遠距離180の追撃にも使える。敵にいて使ってるのはあまり見ないけどね。 - 名無しさん (2020-12-09 15:14:01)
    • スラ使わないからな - 名無しさん (2020-12-26 07:51:10)
    • 下格1発分はあるから近づきたくない時は有用よ、キャノン追撃だけじゃ余り気味だし - 名無しさん (2020-12-26 12:39:01)
    • 相手の耐性にもよるけどミサイルのがダメ出る事も - 名無しさん (2021-01-06 00:17:25)
  • 久しぶりに乗ったけどまぁ強いなぁ。 ロケランならドルブも止められるしビーライなら射撃戦こなせるし中々いいね - 名無しさん (2020-11-22 14:58:43)
  • 500コストで4冠してた人いたな - 名無しさん (2020-11-20 08:52:44)
  • 与ダメtopが最低条件。前でない奴が〜とか射撃機だから一歩引いた位置に〜とか御託はいい。与ダメtopは絶対に取れ。いつでも1位取れるならガンガン乗っていいし実際強いが、その最低限ができない奴はセンスが無く向いてないから別の機体を勧める。 - 名無しさん (2020-11-19 22:17:56)
    • 自分が上級者だと思ってるならこういうイキリコメじゃなくて運用語ってくれや - 名無しさん (2020-11-21 12:02:19)
      • キャバの方にも同じコメあるし、スルー推奨 - 名無しさん (2020-11-21 12:40:46)
  • 400最強まであるな、ハデスで足回復機動力火力まであるから安心して装甲に全部回せるわ。 - 名無しさん (2020-11-14 07:48:21)
  • このゲームこの機体が使いたくてちょっと前に初めたけど、入手する術が実質階級上げまくってDP交換しかないの辛い - 名無しさん (2020-11-10 22:59:47)
    • リサイクルチケットで交換という手段もあるぞ。いつ来るかは予想がつかんが - 名無しさん (2020-11-10 23:55:48)
    • 確実に積み上げていけば絶対に手に入る分、沼ガチャよりはるかにマシなんだけど？ - 名無しさん (2020-12-08 21:20:30)
  • 体力2/3切るまでは射撃メインで、それ以下になったらHADESして格闘メインって機体でOK？ - 名無しさん (2020-11-10 17:54:01)
    • 状況によるなそれは、HADESでも普通に立ち回れる相手なら早めに使ってゴリ押ししてもいいし - 名無しさん (2020-11-10 17:58:51)
    • マップにも左右されるやろな、初動射撃戦が展開されるようなマップならそんな使い方してるけどいきなり乱戦になるマップやマップ関係なしにいきなり乱戦になってるなら勇気出して即HADESもありやとは思う。主兵装によっても変わるやろうから基本は木主の考えでいいと思うけど臨機応変ってやつやね - 名無しさん (2020-11-10 18:49:48)
  • 三連装ミサイルが6発一斉発射だったら、もっと使える機体なんだけどな。 - 名無しさん (2020-11-10 17:43:58)
  • ハイパーBR持ちたくなってきた。設定的にも持てないわけではないんでしょ？ - 名無しさん (2020-11-09 16:48:17)
  • EXAMにも言えるんやけどHADESとかのシステム系に空中制御プログラムレベル2を500からでいいから（欲を言えば450から）欲しいと使うたびに思うわ、高機動機体という触れ込みなのに三次元的動きで強襲したいんやけどそれがないとできずにモヤモヤする事が多々ある - 名無しさん (2020-11-04 16:20:49)
  • よく見る機体の中で群を抜いて中身に信用のおけない機体だな。脆い上に格闘火力も低い。どっかのタイミングでキャノン外してるのを見たり大よろけ入れた後寝かせにいかないのを確認したら試合終了までカバーには動かないようにしてる。大概が寝かされて起きて何かしたら撃破されてる。かといってそれを補う遠距離火力があるわねでもないしな。 - 名無しさん (2020-10-28 09:20:27)
    • 愚痴板行けや - 名無しさん (2020-10-29 15:13:43)
  • 密林でちょいちょい見かけるけど5vs5の戦場でこいつの居場所ほぼ皆無。強襲or支援無しの編成の時にやっとワンチャンあるくらい。汎用機としての仕事するのは厳しい。 - 名無しさん (2020-10-10 01:38:19)
    • 前線張れないけど張らないなりに火力でリターンとってくれるわけでもなしって感じだ - 名無しさん (2020-10-28 09:21:36)
  • Lv1でのおすすめカスパを教えてください - 名無しさん (2020-09-16 16:55:19)
    • 火力もりもり。あとスラスターも盛ること。格闘プログラムの４と、３か２、積つんでスラスターの３、射撃プログラムの４と、３か２をつむ。余ったところはクイリロつめればつむ。あとはご自由にどうぞ。さすれば与ダメ8万は余裕で行けるぞい - 名無しさん (2020-09-21 07:52:10)
      • 与ダメ8万とか火力盛らなくても行けるやん。火力盛り盛りで与ダメ8万は流石に草生えますよ - 名無しさん (2020-09-22 09:00:53)
        • 逆にHP上げて少しでも長く場に残った方が総与ダメは上がりやすいな - 名無しさん (2020-09-22 10:04:51)
        • ほら、マップによりますやん。たしかわたし最高ダメは墜落で１５万出しましたよ - 名無しさん (2020-09-28 07:42:32)
          • 敵雑魚過ぎやろww - 名無しさん (2020-10-22 12:51:06)
    • フレーム積めるだけ積んであまりにスラとか盾補強がいい感じ - 名無しさん (2020-09-23 12:15:20)
    • 対格３とフレームとかもいいぞ - 名無しさん (2020-10-05 00:04:49)
    • スラ３盛ってあとは対格とフレームかな。ハデスで脚部ダメージ回復するから脚部付けなくてもいいってのは覚えておくといい - 名無しさん (2020-10-07 21:18:07)
  • HP盛るより装甲持った方が強いことに気が付いた、ハデスで足つけなくていいから耐格4以上をつけれるの地味にヤバい、BD3もしかり - 名無しさん (2020-09-10 23:38:24)
  • Lv3での評価としてはハデス使ってないときにどれだけ180ミリを上手く使えるかだな - 名無しさん (2020-09-10 21:11:08)
  • 無理に格闘しに行ってヤラれるよりもフルチャミサポとかキャノンミサポノンチャでダメージ稼いでいけるBRの方が良い時も多いな。味方が射撃寄りとかならなおさら。 - 名無しさん (2020-09-05 00:55:21)
  • 180mmキャノン当てるの苦手なんですが地面撃ちの爆風当てと生当てどっちを狙うのがいいでしょうか（状況によりけりと言われたらそれまでですが） - 名無しさん (2020-08-29 09:05:45)
    • 私は、生当てで運用しています。爆風が小さいので - 名無しさん (2020-08-29 09:10:41)
    • 打ち下ろす時は多分どっちでもOKだけど、平地で撃つ時は多分胴を狙うほうがいいと思う。砲身が足に付いてるから多分大半の静止射撃の砲（WRのキャノンとかマゼラ砲とか）よりもかなり下に着弾する感じがする。 - 名無しさん (2020-08-30 14:52:37)
  • 敵にも陸ペイルがいて、交戦距離も同じだから対決することも多いけど、下手な陸ペイルはビームガンを全然使わないね。バズ格しかしないのなら他の機体乗ってたほうがマシなのに。 - 名無しさん (2020-08-24 18:08:05)
  • バウとかの登場次第だろうけどトーリスリッター参戦の可能性もあるなと - 名無しさん (2020-08-19 20:55:17)
  • なんか脆いし火力でないしおかしいなと思ってたけどこれコンスタントに射撃撒きつつ無理なく振れる時に格闘振る機体なのね - 名無しさん (2020-08-13 00:04:56)
    • HADSE使いなよ。たちまわり - 名無しさん (2020-08-13 23:25:56)
      • 的にはキャノンとミサポが火力出るからよく使うこと - 名無しさん (2020-08-13 23:28:01)
  • 盾HP5000弱で意外と馬鹿に出来ない堅さになってる - 名無しさん (2020-08-09 19:32:43)
  • 熱い中、お仕事又は部活動など毎日お疲れ様です、最近DPで交換したのですがカスタムパーツに悩んでいます、良ければおすすめを教えてくれると嬉しいです - から揚げ (2020-08-07 19:44:58)
    • どんな戦闘スタイルかに左右されるけど 体力極振り通常状態で壁汎をしてときが来ればハデスで暴れるか スラスター極振り機動力で敵を翻弄する 格闘プログラム極振り下格で横槍を入れていく 安定に体力とスラスターを盛ってハデスで普通に戦うかですかね - 名無しさん (2020-08-09 20:08:48)
    • ハンガーしてスロット増えた状態で書かせていただきます。Lv1なら、「脚部２　噴射２　クイロ１２　強フレ５　新フレ１　シールド１（バズ持ち）」Lv2なら、「脚部２　噴射２　クイロ２　強フレ５４　新フレ１　耐ビ１　格プロ１（バズ持ち）」でやってます。 - 名無しさん (2020-08-11 12:06:35)
      • 戦闘スタイルによっていろいろカスパはあると思いますが、自分はペイルは180mmキャノンが本体だと思ってるので、クイロを入れることをメインに考えています。クイロは１＋２を入れるのも、３を入れるのも効率は変わらないので好みでいいと思います。脚部は本当に人それぞれですね。自分はなしでもそこそこ戦えるとは思いますが、エスマなどハデスのタイミングをコントロールしたいと思うので、脚部を入れています。 - 名無しさん (2020-08-11 12:18:18)
  • やっぱりペイルが俺の魂ですたい……600コス戦とかだとどの機体も速いしデカいから高機動で翻弄ってのがしにくいから久々にペイルのったら世界を置き去りにした気分になる - 名無しさん (2020-07-21 22:38:02)
  • 厨房ハーデス超初級 - 名無しさん (2020-07-02 06:30:49)
  • こいつ火力なくね？敵にするといつも思うけど、確かに早いしダウン取られらペイル速いな〜って関心するけどその後の追撃とかそもそも殴られた時のダメージが弱過ぎて怖く感じない。 - 名無しさん (2020-06-28 22:07:39)
    • 格闘兵装がヨワヨワだしね…HADESしてない時は悲しくなる低下力。総合火力はキャノンからミサイル追撃コンボをどれだけ出来たかが結構左右する。 - 名無しさん (2020-06-29 00:25:25)
    • コンボ火力も単発も微妙だから武装回してナンボだしね、補正は格闘寄りだけど武器性能は射撃全振りに近いぐらい射撃型だし - 名無しさん (2020-06-29 21:36:39)
    • 瞬間火力は低いからね。ただ豊富な武装とHADESで一戦闘あたりのダメージはかなり稼げる - 名無しさん (2020-07-03 01:38:01)
    • ひたすら交通ペイルしつつキャノンとミサばら撒くとかで後半バテるんだよなあ - 名無しさん (2020-07-06 10:06:18)
    • まじか....簡単に10万でる超攻撃型機体なんだが.... - 名無しさん (2020-07-07 21:54:19)
  • 実装当初からカスパも増えてHPmo - 名無しさん (2020-06-26 01:02:35)
    • ミス、HPも盾の耐久も盛れる様になったから言う程脆い機体でもなくなってるな - 名無しさん (2020-06-26 01:03:16)
  • HADES使っていかにも今からイキリ生当て乱舞始めますよみたいな顔で近づいて、ひとしきりタックル吐かせた後にキャノン撃って絶望与えるのが楽しすぎる - 名無しさん (2020-06-22 02:43:40)
    • キャノン切り替え長くない？始動には優秀だけどタックル吐かせたならそのまま切り刻んだほうが早い気がする - 名無しさん (2020-06-22 13:23:38)
      • 横からだけど、タックル吐いたのなら切り替えに十分な間だと思う　自分は普通に近距離でも切り替えて使ってるけど結構いけるもんよ - 名無しさん (2020-06-28 21:51:57)
        • あ、タックル誘った上で避けられれば間に合うな。てっきり先出しタックル喰らったシチュの話かと思ってしまった - 赤枝 (2020-06-29 01:19:17)
  • N格闘のリーチが他の連邦サーベルより短い気がする…。なんでだろう - 名無しさん (2020-06-21 19:47:46)
    • モーションが違うNはジーラインとかと同じ感じで左下の判定が殆どなくて前に少しだけ長い、ぶっちゃけ連邦サーベルの劣化 - 名無しさん (2020-06-23 19:56:43)
  • 流石にサーベルLV2からはもうちょっと威力上げても良くない？450から500コストでは100ずつじゃ足りないよ - 名無しさん (2020-06-20 06:36:23)
  • 噴射3でスラ65にしてるけどいるようないらないような…勿論あるに越したことはないんだが - 名無しさん (2020-06-18 13:42:24)
  • 400、450で使ってるんだけど、闇討ちを狙っていく立ち回りがいいのかな - 名無しさん (2020-06-13 21:00:46)
    • いや、普通に前線張っていいよ。ただ、耐久がないこととハデス発動前は機動面で難があるから、真っ先に飛び込んで複数ヘイトを取る機体じゃないってくらいかな - 名無しさん (2020-06-16 20:26:21)
      • ありがとう、他の機体以上に枚数有利とられないように意識してみる - 名無しさん (2020-06-17 22:30:18)
  • 耐実弾ビームのカスパLv1 Lv2 付けてHADES発動したら何故か防御バフが上がってる表示だったのバグなのかな？ - 名無しさん (2020-06-12 18:48:01)
    • スクショは？ - 名無しさん (2020-06-13 20:39:37)
      • あと耐防御パーツレベル2もつけてました、ちなみレベル3 - 名無しさん (2020-06-15 12:39:02)
  • この機体が強いけど、、がぬけてた - 名無しさん (2020-06-11 23:08:57)
  • 旋回ハヤスギィ、俺には、、無理なのか、強いけど、、 - 名無しさん (2020-06-11 23:06:44)
  • Lv2のリサチケ395って過去最高では？ - 名無しさん (2020-06-07 13:29:29)
  • 50コス使って思ったが、素の状態に強制噴射無いから周りと比べると重く感じるんだよな…無いなら無いなりの立ち回りを忘れないようにしないと… - 名無しさん (2020-06-05 17:06:28)
  • 450だとどんなもんですか - 名無しさん (2020-06-04 21:59:17)
    • 使えるけどガルβがやっぱりつらい印象． - 名無しさん (2020-06-08 11:53:12)
  • ハデス前提の性能だから下手にいじれないのがもどかしいね。 - 名無しさん (2020-06-01 00:53:40)
  • 強襲並のスラスピでかつ平均的な容量は確保しているから生存力はかなりいい方だと思う。HPもLV1で15000近く盛れるからジムカスみたく捕まる＝即終了にならなくていいね - 名無しさん (2020-05-23 23:05:55)
    • 低コストはフレーム積みだから遠距離5と6の差がでかいんだよね - 名無しさん (2020-05-24 04:30:55)
  • もうすぐ空間の方と同時に450がリサチケ落ち…あぁもう楽しみ過ぎて我慢できないんじゃ^ァ〜、あと同タイミングで550追加も期待してますしてます。 - 名無しさん (2020-05-22 10:45:33)
    • てか書いてて思ったけどワンチャンこの上位解放くる時って新機体でVG、デュラハン辺りも来るのでは？ペイル祭り楽しみにしてます。 - 名無しさん (2020-05-22 10:48:22)
  • 耐久ガン増しのカスパにしてるけどあまりにも脆すぎてもう誤差なんじゃないかと思ってきた　その分を火力に回したほうが良いのか…？ - 名無しさん (2020-05-20 21:42:02)
    • マァジィ？400、500で使ってる身だけど耐久は出来る範囲でしっかり盛る方がコイツは戦いやすく感じるけどなぁ。 - 名無しさん (2020-05-22 10:43:20)
      • 横からだがわいも同意見やな。耐久とスラ中心が安定するなー - 名無しさん (2020-05-23 19:01:40)
  • 自分が使うと弱くて上手い人が乗るとめっちゃ強い機体こいつ乗れる人マジで尊敬する - 名無しさん (2020-05-18 17:41:54)
    • こいつ乗りこなすには強襲汎用支援の3色乗りこなせるセンスが必要だからね - 名無しさん (2020-05-20 03:08:21)
  • さすがに500だと非ハデス時の火力が悲しい - 名無しさん (2020-05-17 01:02:35)
  • こいつのBR装備って乗るのはすごく楽しいんだけど、敵からはどう思われてるのかって気になるな　ガルβ乗りからは近づけさえすればカモだと思われてそうだけど - 名無しさん (2020-05-16 13:04:05)
  • 強化フレーム5と新フレ1と2積むと耐久は満足するぐらいに高くなるHADESはいたら - 名無しさん (2020-05-15 22:26:39)
    • 途中送信しちゃったHADESはいたら流石にやらないけど - 名無しさん (2020-05-15 22:27:38)
      • やらかいだ - 名無しさん (2020-05-16 02:10:29)
  • 脆さの代わりに対応力が高い。当然押し込まれるとキツいんでそういう状況作らないように味方との連携が他よりも大事な機体。もし押し込まれて敵味方入り乱れてもハデスでワンチャンあるけど、そういう時は一旦その機動力で離脱して状況を見極めるのもいいかもね。判定五分の機体には強引に行ったり、強判定MA持ちの強襲には大よろけ届けたり、釣られた敵には機動力でかく乱して引っ張った末に転がして長く主戦場から離脱してもらうとか選択肢が色々見えてくるし - 名無しさん (2020-05-14 16:24:06)
  • 結構使って思ったのはメインは自分が使いやすい方でいいどっち持っても動ける機体だし変に使えない方使うより慣れてる方がせんかでるし - 名無しさん (2020-05-13 16:14:48)
  • カウンターも強いしマニュも割れるし使い込むとかなり楽しくなるね。流石に押し込まれるときついけど武装も本体も優秀だけど乗り手の腕がダイレクトに出るね - ビーライペイル運用マン (2020-05-13 06:06:42)
  • ここ見てると難しく考えすぎて強みを活かせてない人と、逆に何も考えてなさすぎでやられちゃう人がペイル乗りには多いんだなって印象を受ける - 名無しさん (2020-05-09 03:18:51)
  • ハデス有きの機動性なんがだるいな素だと足遅すぎ、あとビームガン射程なさすぎ - 名無しさん (2020-05-07 22:57:03)
    • そうでもないよ。スラスピが悪くないからね。後はハデス有きといえばそうなるのかもしれないが、脚部回復するから脚部パーツ外してスラ盛れるしね。ハデスなくても渡り合える性能してるよ - 名無しさん (2020-05-07 23:04:17)
    • これでHADES有りきの機動性とか木主の交戦距離がバグってるだけだろ。HADESがあったら最強にはなるが、それはなかったら戦えないってことではないぞ - 名無しさん (2020-05-09 03:13:06)
  • これカウンター特殊なのか？若干モーション違うだけでイフ改とかピクシーと同じ連続格闘に見える。ダメージ検証してないから間違ってたら申し訳ないが - 名無しさん (2020-05-05 20:41:20)
    • それが特殊モーションなんじゃなかろうか。てかピクシーは逆手だし結構違う気がする。 - 名無しさん (2020-05-05 20:53:18)
      • Wikiだと連続格闘と特殊は分けられてて妖精は連続格闘のほうに入ってるんよね。まぁ強カウンターには変わりないしめっちゃどうでもいい話だけどｗ - 木主 (2020-05-05 21:00:00)
        • あらほんまや、適当抜かしてすまぬ。ほぼ同じモーションに見えるBD2や独自のものにしか見えないジーライン系も連続格闘やし基準が分からんな… - 名無しさん (2020-05-05 21:14:21)
  • 柔らかすぎて使えたもんじゃない。相手に芋支援いたら終わり - 名無しさん (2020-05-02 15:36:22)
    • それは君の使い方が悪いだけ。芋がいるならできるだけ斜線切ってどうぞ。あと１８０㎜が強力だからそれ当てていって、生格もある程度決めれないとこの機体は無理だよ。 - 名無しさん (2020-05-05 17:54:14)
    • その様子じゃもうちょっと満遍なく機体に乗ってバトオペ理解してからじゃないと使えないかもね、ペイル以前の問題だよ - 名無しさん (2020-05-09 03:07:05)
  • ミックスアップやったけど極端な低コストは相変わらず厳しいな。いくらHPが増えても機体スピードが遅いと何もできん - 名無しさん (2020-04-30 20:41:00)
  • こいつ耐久なさすぎじゃね？一瞬で溶かされてつらみなんだけどおおお！！！ - 名無しさん (2020-04-30 19:17:41)
  • なんて言うかやはりペイルは不遇な気がする - 名無しさん (2020-04-30 06:44:05)
    • ペイルって他含めてか？こいつだけだったとしても不遇評価はどこから来てるんだ・・・？低評価はだいたい武装使いこなせてないやつの意見だぞ。決して不遇なんて評される機体じゃない - 名無しさん (2020-04-30 09:49:41)
    • 優遇かは人によりけりかもしれんけど陸も空もキャバも不遇とは言い難いような気がする - 名無しさん (2020-04-30 19:27:23)
    • 陸とキャバルリーは確かに扱いにくい部分はあるけど、空は雑に使っても汎用として強いぞ - 名無しさん (2020-05-02 17:25:19)
  • 重装備なのに足早すぎ。Ez8以下で丁度ええわ。 - 名無しさん (2020-04-29 00:02:48)
    • HADES使ってない状態ならスピードは環八より遅いぞ - 名無しさん (2020-04-29 01:51:26)
  • 対空できるようで全然できないよね。射角が取れればまだキャノン狙えるけど近いとまー無理 - 名無しさん (2020-04-28 19:31:13)
    • 当たった時のコスパも大したことないのに外した時の損失が大きすぎるから基本的にこの機体で対空なんてやるもんじゃない - 名無しさん (2020-04-29 04:37:50)
    • 自分はグフフを見て見ぬ振りしといて、落下しそうだなって感じたときにHADES発動→落下地点に直接斬りに行ってるわ - 名無しさん (2020-05-09 01:06:35)
  • 100回ぐらい乗ったけど結論バズが弱いサブも癖が強い格闘も使いにくい何より汎用として軟すぎる…ので僕には使いこなせませんという結論に至った。これ使いこなしてる人凄えよ。400汎用は未だにコレと言って馴染む機体が無くてここだけ勝率45％だよ困ったね… - 名無しさん (2020-04-26 17:36:44)
    • 桁足りてないからもうちょい乗ってから結論出しても遅くないよ - 名無しさん (2020-04-27 03:01:15)
    • ペイル500でも乗ってるけどバズよりBRの方が汎用性はあるかな、ステージによってはバズの方がいいところもあるけど。もうちょっと乗ってみなよ、武装は180mmを毎度撃ち尽くす感覚で副武装は追撃とヨロケ取りに。慣れてくりと凄く器用な機体の良さを実感できると思うぞぞ - 名無しさん (2020-04-27 21:44:43)
  • ペイルライダーVD、ペイルライダーデュラハン、ペイルライダー軽装備、ペイルライダーDll、レッドライダー、まだまだ残っているな - 名無しさん (2020-04-24 19:46:19)
    • ミス VG - 名無しさん (2020-04-24 19:52:16)
  • ミサイルをショトカに入れるのが主流なんだな。自分はメイン、格闘、ビームガン、キャノンでミサイルはビームガンからの切り替え運用してたから参考にしてみる - 名無しさん (2020-04-24 11:15:50)
    • キャノンは1回撃ったら30秒使わないしミサイルから切り替え一回で装備できるからね - 名無しさん (2020-04-24 11:48:53)
    • 弾速が比較早くて蓄積高いから状況次第だけど、飛行機対策に入れるようになったな最近 - 名無しさん (2020-04-24 19:53:13)
  • 最近の高コスの変態機動高火力機体を使いまくってると、400くらいだとどうしてもHADES時のこいつかキャバくらいしか手に馴染む機体がいないんだよな…。やっぱペイルライダーって最高だわ - 名無しさん (2020-04-19 19:01:44)
    • 旋回上がるのも大きいと思うわ　とくに接近戦では回り込んだりするのが必須だし - 名無しさん (2020-04-27 01:26:08)
  • こいつのキャノン爆風狭いのか広いのかどっちなんだ？ゲーム内だとヅダのライフルと同じようなほぼ爆風無い説明だけど - 名無しさん (2020-04-19 01:37:10)
    • 微爆風があると思われる数回だけどダブルヒットしたことがある。 - 名無しさん (2020-04-23 22:23:04)
      • やっぱ微程度か…爆風で引っ掛ける武装じゃなさそうですね - 名無しさん (2020-05-03 18:58:26)
  • ガキの頃から不意打ち、ダウンからの連打、相手が態勢立て直す前にスラスター全開で離脱、これが俺の十八番なもんで、この子はマジで使いやすい。え、高機動マニューバ得意なら素直に強襲乗れって。ヤダよ、初めての抽選配給で来てからというもの、俺が愛せるのはこいつだけなんだ - 名無しさん (2020-04-17 21:42:42)
  • １０００だとぅ.... ニートか？ってツッコミするけど、こいつは使えば使うほど練度が増すよね。　下の米Mk2より強いかどうかはプレイヤーの腕だからノーコメントだけどハデス時で先手取っちゃえば回避狩りできちゃうから回避1の汎用でこいつ相手にするのはきついよね - 名無しさん (2020-04-16 10:09:39)
    • 400帯、500帯でやっていけそうな汎用がコヤツしかなくていつの間にか1000回乗ってたが僕はニートじゃない、信じてくれ(懇願)。ちな知り合いはGLA2000回乗ってました(白目)。 - 名無しさん (2020-04-16 22:24:26)
      • もちろん冗談だよw その知り合いは凄いな！　GLAに愛を感じる.... - 名無しさん (2020-04-17 08:04:36)
  • 下の方で言われてるの見て確かになって思ったのが、練習すればするほどどんどん強みを引き出していける機体って評価。何だかんだでいつの間にか搭乗数1000超えた身だけどまだ先があるようにすら感じられるポテンシャルがこの機体にはある。逆を言えば慣れるまで中々強みを実感しづらい機体でもあると思う。キャノン等の副兵装を適切なタイミングでちゃんと使い切って、ウェーブや状況を読んでちゃんとHADESも使って行って初めて真価が発揮できる感じ。慣れてくれば500でも編成さえ選べば戦える。魔窟より強いっていう一個下の米は…まぁ同じ汎用でも役割違う機体だからなんか色々違うと思うけれど(ギャグなんだろうけど)。 - 名無しさん (2020-04-16 01:55:45)
  • 500帯でも全然強ｪ…Mk-2より強い希ガス…俺が上手いからかな？（笑）………………ごめんなさい強くないです - 名無しさん (2020-04-14 19:18:43)
  • 武器多すぎて混乱するし固有システムあるしで俺が絶対使わん使えんタイプのやつ（強タンクも） - 名無しさん (2020-04-13 21:26:57)
    • 最悪バズキャノンサーベルだけで仕事できるけどね - 名無しさん (2020-04-13 23:53:38)
      • まぁでもハデスの使い方わかってない、ミサポや腕ビーも全然使えないみたいな運用のペイルは正直味方にいてほしくないね。それするなら他の汎用にして欲しい感。まぁ最悪はそれでもやれるっちゃやれるだろうけど。 - 名無しさん (2020-04-16 03:15:49)
  • ようやく手に入れて使っているがミサイルポッドだけ使い方が分からない。どう使えば強いのか御教授願いたい - 名無しさん (2020-04-12 13:31:06)
    • 180 - 名無しさん (2020-04-12 14:05:51)
      • ミス　　１８０ミリの遠距離の追撃かな　 - 名無しさん (2020-04-12 14:07:10)
    • 180mmからの追撃、射線切りながらのダウン追撃、カウンターからの追撃、味方とのかち合い回避、敵歩兵の排除、などなど… - 名無しさん (2020-04-12 14:53:02)
    • ミサイルポッドをショトカに入れるのオススメよ　ミサポから１回切り替えボタン押せば180mmに切り替わるし、格闘は距離的に届かないところでも、味方の下格見てから切り替えても充分間に合うし、バズとかの節約にもなる - 名無しさん (2020-04-13 09:17:19)
    • 味方が敵をダウンさせてて、そのまま追撃しようとしてる時に横からブチ込むとかもおススメ - 名無しさん (2020-04-16 03:17:02)
  • ペイルライダー好きで少尉になったらdpで買おうと思ってるんだけど、色々みてるとマイナスな評価が多いからまよってる - Y (2020-04-08 04:09:25)
    • DPなんて気付けば溜まってるもんだしDPショップなら迷う必要もないと思うぞ。 - 名無しさん (2020-04-08 04:20:17)
    • コイツのマイナス評価なんてどこで聞くんだろ… - 名無しさん (2020-04-08 04:20:30)
    • 弱いってことは絶対にないぞ。武装多いし時限システムもあって慣れは必要になるけど。正しい意味での玄人機体だと思うわ、自分ももっと使いこなしたい - 名無しさん (2020-04-08 05:05:45)
    • 確かに低耐久だから下手な人が乗ると他の機体より損壊数多くなったりしそうだけど、練習したらしただけ強くなれる機体だから頑張れ - 名無しさん (2020-04-08 10:34:40)
    • 逆にこいつ以上にプラスの評価を貰ってる400汎用を教えてくれ - 名無しさん (2020-04-09 00:47:54)
      • 時限式と耐久でエスマだと怖いという以外だと400なら最上位のスペックじゃない？全体的に汎用の火力が抑えられているコスト帯だし。 - 名無しさん (2020-04-12 14:16:43)
  • ペイルはそんなに性能がいいというわけじゃないけど、尖ってる部分が多くて使いこなせると強いんだよね。運営も単純に格闘火力とかで差をつけるんじゃなくて、こういう路線で新機体考えた方がいいのでは？ - 名無しさん (2020-03-29 07:04:19)
    • そう考えると最近のZとかストカスはいい調整じゃない？ - 名無しさん (2020-03-29 10:02:26)
      • たしかにその2機とか陸FAとかはうまく調整できてるけど、魔窟とかガルβとか明らかにバランス壊れてる機体がたまに出るのが気になるんだよね。 - 枝主 (2020-03-29 10:58:27)
    • 強機体になるも敵のおやつになるもパイロットの腕次第ってのは良い調整だよね - 名無しさん (2020-04-06 02:32:10)
  • 味方イフ改とたまたま組んで動く事になった時猛烈に追撃アシスト稼げた。鈍い支援機に180ミリ当てたらイフ改がすっ飛んで行ってズバズバ。バズや腕ビーでヨロケ取ったらイフ改がまたすっ飛んでいって下打ち込んでそこにこちらがミサポで…味方強襲機と相性良かったんだなコイツ。 - 名無しさん (2020-03-26 03:16:11)
  • 500でも強いね。武装の多さはやっぱり正義。 - 名無しさん (2020-03-24 21:54:13)
  • ミサポは遠距離で180決めた時の追撃に重宝する - 名無しさん (2020-03-23 18:29:59)
  • BR使ってるけどほんとロケラン使い多いね。自分で言うのもなんだけどBRのこいつって希少種じゃないのか - 名無しさん (2020-03-16 23:59:26)
    • １８０の射程が良いからわざわざ持ち込む必要がないからね、砂漠だとしてもさっさと１８０当てて詰めて切り込んだほうがいいし - 名無しさん (2020-03-17 00:02:13)
    • 自分は陸ビー派だなぁ。フルチャ→下→ノンチャ→下のお手軽コンボで体力ごっそり持っていけるのが爽快。ただ、バズ並みの対応力は無いから、つい180ミリひよってブッパしがちな所がある…。 - 名無しさん (2020-03-19 00:45:44)
      • ひよってブッパはともかく、可能な限り180ミリを活かしきる運用はビーライの方がしやすく感じる。 - 名無しさん (2020-03-19 13:25:42)
      • ロケランだと追撃コンボ火力が中々伸びないもんねー。精々腕ビーN下とかバルカンN下くらいで。そういう小忙しいコンボの火力をノンチャ下は軽く上回るし、余裕ある時やハデス中はノンチャN下で中々の瞬間火力を叩き込める。ダウン時追撃以外でも、敵に見られてそうな状況でキャノンミサポが怖くてもキャノンノンチャでダメージ出せるもんね。 - 名無しさん (2020-03-20 21:39:09)
    • 味方がジースタなりぺドワなりDキャなりバズ汎が多い場合は回転率悪いロケラン持ってても仕方ない場面が多かったりするから色んな場面でダメ少しづつ出せて、かつチャージ時は弾速速いお陰でカットしやすい陸ビーをよく使う。逆に味方がキャバみたいに火力しかない奴、もしくはガッシャとか素イフみたく強襲殺しに特化してたりすると前線維持のためロケラン担ぐ。BRが希少種かって聞かれると、体感7:3くらいでロケランが多いものの、普通にBRも見かける印象。 - 名無しさん (2020-03-20 21:33:53)
  • ミサポってそんなに良い武器だったのか。まったく使ってなかったら暇あったらつかってみるか - 名無しさん (2020-03-16 17:51:11)
    • キャノン→下とキャノン→ミサポはほとんどダメージ変わらないくらいだからな。よろけもないのに切り替え早いし弾速も悪くないからダウン追撃にも便利 - 名無しさん (2020-03-16 18:41:58)
      • 相手の補正にもよるけどダメージだけならミサポ六発>下格な感じよね。もちろん下で寝かせられる距離なら寝かしに行った方がいいことも多いけど、キャノンミサポで確実にダメージ稼いで行けるのも良きって感 - 名無しさん (2020-03-20 21:25:33)
    • 味方が飛行型を撃ち落としたの見たら咄嗟に切り替えて落下地点に打ったりするといい - 名無しさん (2020-03-16 21:33:18)
      • わかる - 名無しさん (2020-03-20 21:23:27)
    • 味方のカウンターに合わせると気持ちよくなれるよ - 名無しさん (2020-03-18 20:46:00)
      • カウンター成功した味方は大体そのまま格闘振るし、それを邪魔せず格闘並みのダメ出せる分ホントにミサポ優秀よね。 - 名無しさん (2020-03-20 21:27:40)
  • 久々に乗ったんだが旋回速すぎだろ…ゲロるとこだった - 名無しさん (2020-03-16 11:43:36)
  • ミサポこんなにDPS高いんか。180からミサポでいいダメ出せそうやな - 名無しさん (2020-03-16 00:38:14)
    • キャノン→格闘が無理ならキャノン→ミサポ6発でガンガン火力出してけるからねぇ。横から見られてないこと前提だけど火力取れる手段が多いのは良き…。 - 名無しさん (2020-03-19 13:28:23)
  • 専ら対空砲として運用してるキャノンと、味方が寝かした敵の追撃に使うミサイルはそれぞれ適切に運用してるんだけど間違ってる感がすごい - 名無しさん (2020-03-14 16:27:04)
  • ビームサーベルのアイコンが未だに二刀流じゃないの気になる - 名無しさん (2020-03-14 14:45:17)
  • だーれもやってるの見ないけど、ロケ→ビームガン1発でMA割れるからDキャとか可変タンクをすぐ止められるんだよね。自分でペイル使うときはいつもやってるけど、180mmが強よろけだからMA割出来ると知らない乗り手もいそう。みんなロケビームガンで蓄積を取ることを意識しようぜ！ - 名無しさん (2020-03-12 20:10:05)
    • この板でよく行われるビームかロケランどっちが強いか論争でロケラン組が一番かその次かに上げる利点だから知ってる人多いと思うよ。 - 名無しさん (2020-03-12 20:31:21)
    • 飛行機体もそのコンボで（当てられれば）落とせるから便利。ロケランが外れた時はビームガン3発からバルカン5発でも落としてる - 名無しさん (2020-03-14 18:58:39)
  • 素の完成度は高いコイツは壁汎用で見たらダメだと思う、ちょっと安定度のあるケンプと思えば十分。 - 名無しさん (2020-03-10 11:16:29)
  • 最近ペイル使いだしたのですが、HADESの発動タイミングの目安とか教えてもらいたいです。耐久下がるのが怖くて結構抱えたまま撃破されることがあります。 - 名無しさん (2020-03-09 12:32:24)
    • 主戦場が乱戦だった場合満タンでも発動してから突っ込むようにしてる。乱戦だとあの機動力があるかないかでかなり出来ることが変わってくる。あとは1vs2みたいな不利な状況になったり、1vs1でも敵が強いと感じた時はすぐに使っちゃうかな。上手く切り抜けてHPが半分近く残ってたら足を修理すればまた働ける。耐久下がるデメリット以上のメリットが確実にある(使いこなせるなら)から少しでも不利に感じる状況に出くわしたら使うといい。おまけ程度に発動の無敵時間で敵の攻撃を無効化して反撃するときもあったり - 名無しさん (2020-03-09 13:56:43)
      • 回答ありがとうございます！たしかに生き残れば足直せばいいですね。使ったら最後1分ちょっとの命という印象が強くて億劫になっていました。 - 名無しさん (2020-03-09 14:53:08)
  • この機体にはめ殺しされたけどどんなコンボだったんだ？回り込まれたりしてなんにも出来なかった - 名無しさん (2020-03-05 13:54:06)
    • バルカン以外全武器でよろけとれるからね - 名無しさん (2020-03-08 11:27:44)
  • 全lv通して珍しく外れのない機体じゃない？他の機体にはない選択肢が多くて使っててとても楽しい - 名無しさん (2020-03-02 18:54:01)
  • こいつにハイパービームライフル持たせたらどうなるんだろ、と思ったけど噛み合わんかさすがに。 - 名無しさん (2020-03-02 09:12:11)
  • なんかねぇ、キャバルリー乗ってるやつAとかまで地雷率高い気がするんだけど、こいつって難しい機体なの？持ってないから地雷が好むのか超癖が強い機体なのかが分からん - 名無しさん (2020-02-28 19:37:30)
    • 板間違えてませんか - 名無しさん (2020-02-28 19:44:55)
      • ごめん名前間違えた。キャバじゃなくてペイル - 名無しさん (2020-02-29 14:16:13)
        • 自分で乗ってみれば分かると思うけど簡単な機体ではないね。 - 名無しさん (2020-02-29 14:50:10)
          • バズ汎運用出来そうで耐久的に向いてない機体。でも旋回とか手数は優秀だからタイマンでは強いほう。個人的な使い方としては最前線にいながら極力ヘイト切って奇襲かけていく機体だと思う。それが出来るスピードと旋回、HADESを持ってる - 名無しさん (2020-03-02 09:55:31)
            • なるほど・・仕上がってる分削るとこはガッツリ削ったエース専用機体ってことか。持ってても腕前的に俺には縁が無い機体だな - 名無しさん (2020-03-02 21:02:20)
              • カスマで練習していくうちにどの場面でどの武装を使うべきか、とか体感的に分かってきて楽しい機体よ - 名無しさん (2020-03-02 21:20:05)
  • 敵機体の上半身狙いでキャノン撃つようになってから命中率格段に上がったなぁ。爆風一応はあるけど発射位置低いから足元狙って撃つのは微妙なのね、ようやく理解した。 - 名無しさん (2020-02-28 13:08:16)
    • バズの感覚で撃つと射角がおかしくなるんだよな - 名無しさん (2020-02-29 01:43:07)
  • グフ彦グフフを叩き落とすのにバズビームガンミサイルが付いてるのが非常に優秀。キャノンで狙ってもいいけど外すと勿体ない - 名無しさん (2020-02-18 18:39:58)
    • 他と違って選択肢があるって最高だよな。飛んでる奴らにコスト挟まれてる400ではこいつしか乗りたくない程色々対応できて便利。 - 名無しさん (2020-02-23 21:47:01)
    • 当たるって確信がある良い位置どりならガンガンキャノンでも落としてる。まぁリスク高いから状況は選ぶけどね。 - 名無しさん (2020-02-28 13:05:01)
  • キャノンがたまたま三機密集してるところに当たって、プラスミサポ六発フルヒットで一瞬で13000くらいダメージ出て気持ちよすぎた…。 - 名無しさん (2020-02-17 13:15:04)
  • BZ→下からの追撃ってBGⅹ2→下かN下入れるのだったらどっちのが火力出ますかね…？ - 名無しさん (2020-02-16 05:27:35)
    • 自分で演習で確認するのが一番早いんやないかなぁ… - 名無しさん (2020-02-16 09:17:31)
    • バルビーN下入るからがんばれ - 名無しさん (2020-02-16 12:54:02)
      • 横からだけど、それかなり状況選ぶ割には大して火力も伸びないから(いやもちろん普通にN下するよりかは伸びるけど)わざわざ推奨するほどのものでもないと思う。 - 名無しさん (2020-02-16 14:54:09)
        • 下→バルN下はタイミング選ばないし実用的だと思うけど…。まぁ練習しといていざ最大火力叩きこみたい時の一手としては全然ありだと思うけどね。無理してやるほどでもないかなって。 - 追記 (2020-02-16 14:59:56)
          • 若干タイミングを選ぶけど追撃はミサポ下の方が伸びるんじゃあ - 名無しさん (2020-02-16 15:01:57)
            • ミサポ？自分で寝かした相手に静止撃ちミサポ下なんて入るん？ミサポは3、4発で撃ち止めする感じか？ - 名無しさん (2020-02-17 13:09:52)
      • バルカンは歩き撃ち入れなくても7、BG入れる場合はバルカン3発くらいが限度だから小難しいこと事考えずにバルカン撃ってりゃいいと思う - 名無しさん (2020-02-16 19:10:02)
        • そうよね、ビームガン入れてる間にもバルカンは入るし、そこまで下バルN下と下バル腕ビN下に火力差はない。 - 名無しさん (2020-02-17 13:12:12)
          • バルカンのほうが強いって話　BGは盾を外しやすいという利点がないこともないが - 名無しさん (2020-02-19 03:04:24)
  • 強制噴射で下格ブンブンするのが仕事やね、遠距離でもキャノンミサポで削れるけど、基本はごちゃごちゃしたところに突っ込んで味方巻き込んでもしゃーないくらいのメンタルで下格すりゃええ - 名無しさん (2020-02-15 06:22:05)
    • 味方巻き込むくらいの意気込み云々はともかく大体合ってると思ふ - 名無しさん (2020-02-16 15:01:18)
  • 現状フィルモ23積んだこいつが旋回最速か - 名無しさん (2020-02-14 18:50:43)
  • こいつが…俺たち(の財布)にとっての死神ってわけか… - 名無しさん (2020-02-13 22:59:29)
    • それ一年前の俺 - 名無しさん (2020-02-13 23:23:31)
  • 400でしか乗ってないけどコイツ乗ってるとどうしても与ダメが伸び悩む。キャノン当ててバズ当てて切り刻んでやったぜ！って思っても与ダメ6万とかでアレ…？ってなるわ。それとも所詮汎用だしこんなもんが普通なの？ちなみに基本バズ装備。 - 名無しさん (2020-02-09 02:01:27)
    • このMSはコンボの繋げ方が重要になるから、どんな時でも追撃を意識することが基本なのと、HADES中は機動力でかき回して、側面からの奇襲を意識して、常に武器のリロードを余らせないように回し続ければ打点はもっと伸びる。BZからの下格、ビームガンからの下格、180㎜キャノンからの下格とミサポだけじゃなくて、HADES中は側面からの生格もそれなりには狙いに行くとダメージは伸びるはず。HADES中の180㎜は2回チャンスがあることを意識して絶対に当てること。当たらないタイミングでは基本撃たないことをまず心がける。そもそもHADES中の180㎜からのミサポ追撃で大体5000ダメージ超えるから、1HADESで最低でも1万はダメージが保証されてるわけで、こいつは打撃力自体は高い方だと思う。1試合中に3HADESで最低でも3万ダメージの保証があると思っていい。 - 名無しさん (2020-02-09 05:27:43)
      • あとBZならば猶更だけど、HADES中とノーマルの時は別のMSだと思って立ち回ることが大切。ノーマルの時は普通に友軍との連携を意識することが大切で、HADES中は往年のBD2みたいに単騎で戦場をかき回すことを意識する。マニューバアーマーはないけど、高速高旋回からのBZ格はこいつの特権だから、ダメージ以上に戦場の枚数有利を作るゲームメイキングが大切。 - 名無しさん (2020-02-09 05:55:39)
    • 耐久ある系のバズ汎用みたく最前線で無理に動いてるかも。戦況によってはもちろんガンガン前に出て行くタイミングもあるけど、火力の起点になるキャノンがかなり隙だらけなのもあって最前線でにらみ合いだけしてると本当に劣化バズ汎用みたくなって、それペイルじゃなくていいじゃないってなる。練習重ねてペイルちゃんのちょっと独特な動き方がわかってきたら途端にどんどん火力出せるようになると思う。 - 名無しさん (2020-02-09 23:10:28)
    • 射撃補正がないわけじゃないしDPSが全部優秀だから格闘行けないなら割り切ってミサイルとビームガン撃つと良い、バルカンも全部当ててしまえば威力2400だ - 名無しさん (2020-02-10 03:12:06)
    • 段々わかってきた気がする…コイツ基本的にキャノンを活かしつつどうするかって機体だけど真正面でこっちを見てる敵にキャノン構えて足止めて撃って当たるわけないし大きなスキ晒して的になるだけだ。遠距離なり横からなり乱戦なり常にこっちを意識してない敵を探して味方の攻勢の起点みたいになる機体なんだな。まるで強襲みたいな立ち回りだけど。コイツが壁汎用向いてないって言われるのわかった気がする。要する2番めの茶色枝の方の指摘どおりだった。 - 名無しさん (2020-02-15 02:38:09)
      • ミサポを使えるタイミングを見つけたらガンガン使っていけば火力は飛躍的に伸びる。1秒で3000ダメージ取れるから、瞬間火力はマジで優秀 - 名無しさん (2020-02-16 05:24:30)
  • ここのコメント見てたらやっぱりペイルはBRの方がいいのかな？よく分からない… - 名無しさん (2020-02-06 21:07:59)
    • どっちかを気に入ったんならそれで正解なレベルだと思うよ。 - 名無しさん (2020-02-06 21:40:12)
    • ペイルビキナーですがバズを使ってます。 - 名無しさん (2020-02-06 21:41:28)
    • 自分一人で色々したいならロケラン、味方に合わせて動いて、局所的というか、要所要所で確実に活躍したいんならビーライってイメージ。コストが上がって周りの機体パワーが高まってくるにつれ後者の立ち回りが多くなるから前の方のコメでも500ペイルは陸ビー推しが多いんだと思う。 - 名無しさん (2020-02-06 21:44:46)
    • マップに合わせて使い分けがオススメ。 - 名無しさん (2020-02-09 00:00:48)
    • ロケランで良いよ。BR使って局所的に～とかキャノンからの追撃～ってあるけど、ミサポビームガン使えって話になるし。ロケ下がギリギリ確定してるし、HADESで即よろけ持ちあるのにBRで利点を削る意味が分からん。ロケビームガンでMA割れるし、全コストで見ても陸BRよりロケの方が明らかに総火力上がるぞ？ ノンチャ追撃だの、下ノンチャ下だのってビームガンとミサポで事足りるしよろけ手数がかなり増えるロケ捨てるだけのメリットない - 名無しさん (2020-02-09 00:16:02)
      • タイマンならそうだろうな - 名無しさん (2020-02-09 00:26:08)
      • わかるっちゃわかる。けどこれに関しては本当にどっちもアリだと思ってる。 - 名無しさん (2020-02-09 02:01:07)
      • BZじゃないとHADES中の圧力が減りまくるからBZしかないと思ってる。BD1やBD2と立ち回りは似てるけど、ペイルは汎用属性だからマニューバアーマーがない代わりにダメージ相性が有利なのが利点。BR持って中距離でモジ汎するならば、強よろけの回数が多いヅダFとかの方が絶対に強いと思うわ。カスパにもよるけど、ペイルは近距離戦闘を重視してHADESの性能を活かした方がオンリーワンの強みがあると思うんだよねえ - 名無しさん (2020-02-09 06:15:31)
        • ビーライ握る＝モジ汎ってのはどうなん？いや言いたいことはわかるけど実際ビーライとロケラン両方かなり使ってる身としては一概にどっちが上って本当に言えないよ。編成、マップ、その日の自分の調子によって使い分けてる。 - 名無しさん (2020-02-09 23:04:30)
          • 反論があるのはわかるけど、でも結局は単なるスコアのダメージの問題じゃなくて、自分が相対したときにどっちの方が「怖い」かを考えれば、どっちがいいかって結構自明だと思うんだよね。180㎜キャノンは停止撃ちだし30秒に1発だし、180㎜以外の即よろけが無いならばペイルに相対したときの圧力は低いと言わざるを得ない。ステージを考えた上でどういう状況でHADESを使うかって問題があるんだけれども、枚数不利を凌ぐときとかを想定するならばよろけ重視した方がまあ便利だよね。そもそも陸BRはある意味で寒ジムのマシみたいなもので、どう見てもよろけ力が弱い武器なんだから、味方に依存してダメージ伸ばそうとする傾向も強い。400ならば中衛汎用はヅダFがいるし、450ならFA陸、500ではディアスと競合相手は単純にペイルを圧倒する射撃能力を持ってる。せっかくの陸戦補正による超高機動HADESがあるんだから、単騎で可能な限り暴れられるセッティングこそが陸戦ペイルの強みだと思うよ。HADESを使うのは、押し込んで壊すなり凌いで守るなりの勝ち筋を作るためであって、何のためにHADESを使うかを考えれば、状況を変えるためになるはず。ならば場への支配力が高いBZの方が強い。結局のところ、敵が持っていた時にどっちが嫌かって話よ。大切なのは「強い」かどうかではなくて、「怖い」かどうかだと思う。 - 名無しさん (2020-02-10 00:16:00)
            • よし、この手の議論は自分の中だけじゃ物足りないしちょっと指標を作ってみる。ロケランは切り替え2.2秒、発射間隔7.5秒だから、ロケランに切り替えてから一回よろけを取りに行くまでの時間は2.2秒、二回目のよろけをそのままとる場合は9.7秒ってことになる。対して陸ビーは切り替え0.75秒、チャージに4秒、クールタイムが2秒だから、陸ビーに切り替えてから一回よろけを取るまでには4.75秒、連続してそのまま二回目のよろけをとる場合には10.75秒かかるってことになる。 - 陸ビーもロケランも使えるんじゃね？派閥の名無し (2020-02-13 23:22:07)
            • これを踏まえた上で色んな視点から陸ビーとロケランを私見で比較していくぞい。まぁやっぱり、よろけを一回狙って行く分には蓄積値的にもロケランの方が優秀な感じ。だから最前線周りで動き回る分にはロケランが優れてる。でも、この機体はみんな知ってる通り基本的には180ミリを活かし切っていきたい機体であって、そのキャノンは高威力強よろけな武装だけどとにかく隙がデカイ。静止撃ちな上反動もメチャでかい。だからキャノンを利用するタイミングでの理想交戦距離は、敵の即よろけ武装を食らってもそのまま下で寝かせられるまではいかない、ちょい引き気味の距離になってくる。そういった距離感をキープしやすいってのは陸ビーの強み。スラが足りなくて、よろけを取ったところで格闘には繋げられないってタイミングでも安全にダメージを出していける。あと大きいのが、弾速が速いおかげで多少距離があってもよろけ確認→即ブーストで敵に肉薄するってのが若干陸ビーの方がしやすい。どういうことかっていうと、弾速が遅めのロケランじゃあ撃つ→よろけ発生確認までの間に若干タイムラグが起きやすいんだけど、弾速が速いビームなら一瞬でよろけ確認→肉薄って動きがほんのすこしだけしやすい。めちゃ近距離なら関係ないレベルの誤差なんだけどねコレは。 - 陸ビーもロケランも両方行ける説を推す者 (2020-02-13 23:43:13)
              • でもまぁ、ずっとキャノンのリロード中にキャノンの位置で戦うわけじゃないからね。ここまでは本当に誤差の範囲でしか陸ビー側の強みを話せていない。次に考えたい、というか一番自分の中で気になっていたのは、キャノンリロード中に即よろけを取っていける性能はロケランと陸ビーでどこまで差があるのかなってこと。単純な計算しかできないけど一応自分なりに進めてみる。強よろけキャノンのリロード時間は30秒。だけどリロード終わったタイミングで最速で回していけることなんてそうそうはないから大体30〜40秒くらいで想定(まぁこれも無茶あるけど)。で、180ミリキャノンのリロード中にひたすらロケランか陸ビーでよろけを狙っていく場合を想定してその間の即よろけを取りに行ける回数を数えてみる。 - 陸ビーとロケランの両方に可能性を感じたい中二病 (2020-02-13 23:56:19)
              • 今演習で調べてみると、陸ビーをオバヒさせずに最速で撃ち込んで行くってなると、フルチャ→クールタイム2秒→チャージ4秒→そこからオバヒさせないためさらに1.5秒って感じで大体7.5秒に一回のペースでフルチャを撃てるってことになる。おおよそロケランの発射感覚とこれは変わらないから、30〜40秒ってぐらいの時間内に即よろけを純粋に狙っていける回数自体にはほぼ差は無いと見ていい。これは結構自分の中でも意外だったりする。 - ペイル好き中二病 (2020-02-14 00:45:58)
                • BRをチャージしている間にBZならば腕ビームか脚部ミサイルポッドでよろけを取れるから、実際のよろけ回数は全然違うのでは？！あとバルカンであっても適当に挟んでおけば結構火力も伸びるんだけれども… - 名無しさん (2020-02-14 07:09:00)
                • あと実戦だったら、敵の攻撃でチャージが解除される可能性もあるわけだし、そもそも180㎜を当てる場合でも枚数有利を作りやすいBZの方が明らかに狙える機会が増える。問題は射程じゃなくて枚数有利だから、例えばBZ格で1枚寝かした後に離脱して、味方と交戦中の敵に180㎜をぶち込むとかを可能にするのは露骨にBZの方で30秒に1回この動きを挟むことを常に試合中に意識しておくことが大切 - 名無しさん (2020-02-14 07:16:11)
              • 武装切り替えしてから即よろけ第一射を取りに行くまでの2.55秒って差はかなりデカイし、蓄積よろけに繋げやすいって強みも考慮した時はロケランに軍配が上がる。対して安全圏キープしながら味方のカットとかに集中する立ち回りが出来て、かつコンボ火力を出しやすかったり遠距離でも最低限ダメージを稼げるって点では陸ビーに軍配があがる感じ。うーん、個人的には好みの範囲である気がするがやっぱりバズ武装は偉大だしなぁ、ロケラン一択説も捨てきれん…。 - 暇人中二病 (2020-02-14 00:54:02)
                • あとこの2.55秒を見たら、敵MSは回避行動ではなくて軸を当わせる動きをしてよろけ攻撃を押し付けられるわけで、タイマン張るときはこれを見逃さないことが大切。BD3やらガルバルディβはBRのよろけを外したとしてもサブウェポンでのよろけが即出来るから強い。ペイルにはそれがない以上は近距離で爆風が入りやすいBZがあった方が近距離での差し合いは有利。ちなみにこの2.55秒に下格を狙いたくなるけど、それはカウンターのリスクが高い。回避を無視してよろけ武器を軸合わせして当てに行くか、ビームサーベルの先端を掠らせるか、のどっちかが安定択ではある。 - 名無しさん (2020-02-14 07:54:46)
                  • ふむ、まぁやっぱりどれだけ考えて見ても近距離で殴り合う際にはロケランの方が明らかに有用よね。ただまぁ、切り替えが圧倒的に早いおかげもあって他の武装と合わせてダメージを取っていく動きがしやすかったり(腕ビーチュンチュン陸ビーノンチャ腕ビーチュンチュンとか、余裕がない時の180ミリ→ノンチャとか)、単純に射程が長いおかげで(ロケラン325、陸ビー400〜500)遠距離の敵にダメ稼いだり、ミリを回収しやすかったりする。後、チャージ出来てるって前提なら弾速の速さのおかげでカットはビームの方がしやすく感じる場面も多い。前線職、強襲殺し役が整ってる自軍編成ならビーライペイルも良いと思うんだけどなぁ。両方とも同じぐらいの回数使ったけどどっちかの方が勝率高いとかって感じないし。スクショの戦績とか見返しても戦績に違いはほとんど見当たらない。どっちでもダメージは出てるし、陽動の数値も変わりはないから味方にかけてる負担とかもさほどは変わらない気がする…。まぁロケラン担いでれば安心ってのは確かにあるんだけど、かといって陸ビー＜ロケランとも言い切れない気がするんよねぇペイルに関しては。 - 中二病が全然治らない名無し (2020-02-15 22:45:37)
                    • 今更だけど、ヒート率を考えるとcBRって9秒1発じゃないの？7.5秒1発って計測間違いじゃないの？ - 名無しさん (2020-02-16 03:27:35)
                    • あとペイル独特の立ち回りの問題で、こいつは名前の通り騎兵みたいなもんで、普通の壁BZ汎と一緒にHADESの機動力を生かして鉄床戦術をやるのが基本だと思ってる。だから何だかんだでBZの方が役に立つ場合が多いと思うよ。BRだと壁BZ汎の後ろにしか行けないけど、BZだとFlanking出来る。 - 名無しさん (2020-02-16 05:11:34)
                    • あと状況によるし、多分比喩だと思うけど、腕ビー2発じゃよろけ取れないから、腕ビーは4発止めか焼いて5発が基本のはず。もしも3発しか当てられなかったらバルカンへの切り替えが基本で、BRはよろけ8%だから腕ビーの後ではよろけが取れない。そもそも腕ビーの距離だったら下格寸前なわけで、乱戦で下格追撃が行けないならば、他のMSに下格を当てて倒すことが優先。その際にBZがあった方がいい場合もあるし、なくていい場合もあるが、MA割や下格への依存度を下げてブーストを維持するなどもあるわけで一応は持ってて腐ることはない。んで腕ビーで追撃するくらいならば何よりもミサポで追撃すべき。腕ビーでする場合は乱戦時にミリ残りを殺したい場合くらい。ミリ残りじゃなければ下格撃てそうな相手を探した方がいい。180㎜も枚数有利からならば然程遠距離でなくても使うし、そもそもあれは大よろけを活かして連携追撃可能なタイミングで使うのがベストなんだけれども、キルに繫がらない時に1200ダメージ増やすこと自体には言うほど意味を感じない - 名無しさん (2020-02-16 05:36:29)
                    • あと腕ビームの切り替えから4発よろけまでは2.2秒で、一応BZの持ち替えと同じ速度となるから、着弾を考えると腕ビームでのよろけ取りが最速になるかも。無論下格狙いだともっと早いかもしれないけど、乱戦だと即下だとカウンターがそれなりに怖いから、腕ビームから下で良いような場合も結構ありそう。サイサのバルカンも切り替え含めて2.2秒でよろけでだいたい同速やね。 - 名無しさん (2020-02-16 10:19:14)
                      • 今また確認したけど、陸ビーフルチャスパンは最速でオバヒせずに撃つならやっぱり7〜8秒程度でした。9秒は流石に切ってますよ？あと、自分が言ったノンチャ腕ビーチュンチュンってのは単に余裕がない時のダメ取りの手段です。スラに余裕がない、味方の邪魔になりそう、足止めミサポ撃つ暇もないって感じの時に有用です。あと、キルに繋がらない1200って言ってもそれを随所随所で即座に出来るのと出来ないのとじゃあまたかなり話は違ってきますよ？特に味方編成が前線維持力高い場合とかは、以下に一度のダウンで削りきって枚数有利を作り出せるかとかが次に必要となってくるので、そういう時ビーム絡めたコンボでダメージをちゃんと稼いでいけるってのはロケラン時にはない魅力。でまぁ、あなたがロケラン推しなのは十分にわかったんですが、実際のところ陸ビーペイルを使ってみた経験ってありますか？もしくは搭乗数多いですか？自分なんかは前述の通り両方を編成とかに合わせて使っていて両方とも違う持ち味が確かにあると確信した上で使っていますが…。 - 名無しさん (2020-02-29 01:19:50)
    • 自称ペイルマスター達でも意見割れるから手に馴染む方やマップで変えるとかでええんやで - 名無しさん (2020-02-09 00:28:27)
      • それ - 名無しさん (2020-02-09 01:57:16)
    • カスパでクイロガン積みすればロケ持った時にお得感があるぞ - 名無しさん (2020-02-09 00:36:48)
      • 180mmとミサポもリロードが増えるから、実は総火力がかなり増えるという… - 名無しさん (2020-02-16 05:25:41)
    • 機動性かなり良くて生格仕掛けやすいから俺はBR使ってるなぁ。なんかバズ持っても結局使わずに格闘振ってること多くて腐らせちゃう。 - 名無しさん (2020-02-09 08:23:05)
    • 個人的にはBZの切り替えが長くて使いずらく感じるからBR派。ロケランだともっさり？というか1歩遅れるような感じがして好きじゃない。(結局どっち持ったとしてもキャノンと横からの生当てができないようなら戦果出せないし結局自分が使いやすい方でいいと思う) - 名無しさん (2020-02-09 08:53:23)
    • 今更だけど、前線足りてるならBR、足りてないならバズくらいの選択でいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-12 11:39:00)
      • それ - 名無しさん (2020-02-13 23:59:09)
  • ショートカットの配置はどうしてます？ - 名無しさん (2020-02-06 20:22:16)
    • 反時計回りに 格闘 BR BG ミサポ(１回押すとキャノン) にしてる - 名無しさん (2020-02-06 20:54:26)
      • ありがとうございます！ - 名無しさん (2020-02-06 21:39:48)
  • ミサポの使いどころが分からないのですが、いつ使えばいいんですかこれ... - 名無しさん (2020-02-06 10:06:44)
    • 180mmキャノン当てたけど距離とか諸事情で下格入れられないなって時 - 名無しさん (2020-02-06 10:43:22)
      • やっぱその程度よね。ちなみにそれってBRノンチャとどっちの方が有効かな？ - 名無しさん (2020-02-06 11:25:17)
        • 全弾当たるならミサイルになるかな…？安定してダメ与えられるのはBRだと思うけど180mm撃った後だと唯一のよろけ取り手段がBRだけになるからなるべく焼きたくないからミサイルって感じかなぁ - 名無しさん (2020-02-06 11:34:02)
          • あーなるほど、ヒート率の節約というかそんな感じか。なるほどありがとう。この機体相当練習が必要だな。乗れる人は素直にすごいと思うよ... - 名無しさん (2020-02-06 11:43:08)
            • 自分も使いこなせてるとは口が裂けても言えない身だけど武装が多い分適材適所で瞬時に使い分け出来ればって感じかね〜 - 名無しさん (2020-02-06 11:51:14)
    • 味方に気を使ってダウンした敵に追撃する時、キャノン後格闘が無理な時、敵が密集してるところにちょっとでもダメージをとりたい時かな？基本的に撃ちきる早さと瞬間火力の高さを活かしてキャノン後に全弾当てる時が多いかな？ - 名無しさん (2020-02-06 21:47:54)
    • 下入れた後に相手支援から見られてるなと思ったら緊急回避でキャノン回避するか遮蔽取りながらミサポとかも良い - 名無しさん (2020-02-12 02:36:26)
  • 500コストで最近BR持ちよく見かけるけど流行ってるの？ペイルlv3がそもそもカスマで遊ぶ程度の性能しかないのに即よろけ取れるロケラン捨てて劣悪な陸BR持ってくるってすごいな - 名無しさん (2020-02-06 00:23:57)
    • レートの話かね？自分はカスマでよく陸ビー500ペイル使ってる者だけども、流行ってるかはさておき500なら回転悪めのロケランで魔窟やガルバルディ相手に近距離戦を仕掛けに行くより、キャノン撃つタイミング伺いつつビーライチャージして味方最前線汎用の一歩後ろで戦う方が圧倒的に戦果出しやすく感じてる - 名無しさん (2020-02-06 00:43:37)
    • そもそもロケラン担いでペイルで最前線貼るくらいなら魔窟で良くね？ってなるし、持ち味のキャノンを扱いやすいレンジからも咄嗟に扱えるビーライの方が使ってて戦果出しやすい。ロケランでも味方汎用の一歩後ろから戦うことは出来るじゃんってなるかもだけど、基本はキャノン優先で狙って行く都合上、一度キャノンを外したりした場合にロケランでカットするってなっても切り替え遅すぎて結局格闘なりカウンター狙いタックルなり使った方が早いってなる。だから持ち味のキャノンを丁寧に使おうとすればするほどロケランを使ってる暇がなくなってくる。その点ビーライ装備時ならキャノンリロード中、味方のカットをするタイミングを見計らってチャージする余裕があって、かつ弾速が早い分むしろチャージさえ出来てるんならカット性能はビーライのが上まである。他のコストみたいに能動的な攻めがしやすい訳じゃないのが500ペイルだから、慎重に動きやすい陸ビー運用は他コストより需要が高めだと思うよ。 - 名無しさん (2020-02-06 00:58:15)
      • 詳しくありがとうございます。確かにロケ持ちだと劣化魔窟以下ですし無理やり使うならBRしかないですね。 - 名無しさん (2020-02-06 02:35:56)
    • 上枝見ても思い出したがそういやこいつがロケラン持てるようになった当初も前線張れないこいつでバズ汎するくらいなら別機体乗れって意見もあったなぁ…レートでは使わないからあれだけど、個人的にはワンコン火力も上がるし牽制にも使えるから陸ビーの方が好きだね。見た目もカッコいいし。 - 名無しさん (2020-02-06 02:44:30)
    • 俺はロケ派だな。マニュ抜けるし。ただマップとか編成によってはBR持つ。 - 名無しさん (2020-02-09 05:14:55)
  • ロケランばっかり使ってたけどキャノンあるおかげでBRで雑に牽制として使っても良いなと思い直してきた、両方持ちたい。 - 名無しさん (2020-02-05 22:54:03)
    • ただ火力が低いよねっていう - 名無しさん (2020-02-05 23:22:30)
    • キャノンの強みって、相手が即よろけ武装から格闘が確定しない位置から一方的にキャノン下でタイマンに勝てるってのがあるし(っていうか静止射撃の都合上近距離で外したら即寝かされるし)ペイルの有利レンジを保ちやすい分多少モノが悪くても陸ビー運用の価値はある。あと最前線でバズ汎用的に動かなくてもいい分味方支援機に突っ込んでくる敵強襲に対応しやすいって利点もある。 - 名無しさん (2020-02-06 00:37:37)
      • 強襲に対応するなら即よろけ、ロケビームガンでMA割れるからBRの利点薄いけど。キャノンの強みなんちゃら書いてるけど、キャノンのCT長いからさっさと回していくだけだから、近いなら下格で離れてるならミサポで良いじゃん。ペイルの有利レンジとか書いてるけど、500で見てもmark2ディアス陸FAに負けてるし、キャノンある時だけじゃん。よく分からんな、陸BRの利点の下りが完全に引き撃ちアレックスみたいなもん - 名無しさん (2020-02-09 00:23:17)
  • おっ、今日陸ビーレベル3リサチケにあるやん。500ペイルは陸ビーのが個人的に使いやすいからコレは即交換。 - 名無しさん (2020-02-05 17:22:41)
  • ホント墜落跡地だと負ける気しないね、何処にでもいけて誰かこかしたら味方に加勢がしやすいステージなお陰で与ダメ9万以上、追撃アシスト1位が安定してきた。やっぱ高機動な機体は使ってて楽しい - 名無しさん (2020-02-04 23:49:20)
    • 追記、バズ下が出来る機体な上に交戦距離が近くなりやすいステージなのも要因だと思う - 名無しさん (2020-02-04 23:51:53)
      • HADES中はBZ格機としても振舞えるし、素の格闘性能も高めで結構強いよね。火力は脚部ミサイルポッドとかもあるからBZでよろけ重視する方が好き - 名無しさん (2020-02-04 23:59:00)
    • ちな、その運用の場合カスパってスラ盛り？耐久盛り？ - 名無しさん (2020-02-05 00:22:43)
      • 400カスパ拡張済みで噴射3,2、フレーム4,1と新型フレーム、格闘4,余りは弾やビーム装甲1にしてます。射撃はよろけ用、格闘ねじ込んでこかしていこう。スラがあれば旋回の優秀さもあって回り込み生当ても狙いやすくなる。交戦距離が近いマップ向けなんで港湾とかでは不向きではある - 名無しさん (2020-02-06 21:21:11)
  • 陸BR使いたいけど弱すぎる...趣武装に片足突っ込んでる感が凄いな - 名無しさん (2020-02-04 22:49:21)
    • 別にその感は凄くないよ。アレビーとか即よろけビーと比べればそりゃ見劣りするけど軽めのオバヒ率、それなりの射程、収束に4秒と、他の武装のお供に添える分には十分。もちろんコレ一本で戦える武装じゃないけどロケランとかと比べても切り替え時間の短さや収束完了時でのとっさのカット力は弾速のおかげもあって陸ビーのが上。特にペイルなんかはキャノン等の副兵装に恵まれてる、というか副兵装とハデスがアイデンティティだし、色んな副兵装を敵の格闘に捕まらない距離から使いやすいって意味で陸ビーとの相性は中々良い方。 - 名無しさん (2020-02-04 23:24:29)
      • アレビーFbの試作HBRに慣れてるともう何だこれって感じ...最近乗り始めたんだけど、ロケラン運用が全く合わないからBRでちょっとやってみる。ちな400 - 名無しさん (2020-02-05 19:19:51)
    • まぁわかるっちゃわかる。普段BRに使い慣れてないとか、逆に上の枝にあるように強すぎるBRに慣れてる場合なら特に。 - 名無しさん (2020-02-05 00:21:08)
      • 後者の典型ですね。もうあと200ほど火力が欲しい - 名無しさん (2020-02-05 19:20:41)
  • ペイルライダーの何がヤバイって、400では破格の火力持ってるのに、フルハンすると耐格4、3が積めるから防御面も破格になって隙が無くなる事だよね(HADESで装甲下がっても耐格補正36)本当に強すぎる - 名無しさん (2020-02-04 13:33:29)
    • 多分そこにヤバさ見出したのはあんたが初めて(貶してるわけじゃない)。斬新な意見だねぇ、確かに最前線でバズ汎みたいな動きするんならスラやHP盛ったりするよりそっちのがもしかしたら良いのかも。 - 名無しさん (2020-02-04 15:01:56)
    • 次にペイルで遊ぶ時、試験的に試させてもらいますね^ ^ - 名無しさん (2020-02-04 15:04:28)
    • これ見て500で試してみた。やばいくらい硬い。試したカスパは新フレ、強フレ5、対格4.3、射プロ3.1。耐久性あげたいなら射プロをフレームにすればさらに硬くなるけど、個人的にはこっちの方がいいと思う。ちなみに500ならフルハンしなくても出来るから是非試してほしいわ。勿論好みはあるだろうけど。 - 名無しさん (2020-02-05 08:04:01)
  • 久しぶりに使ったけど、素の足おっそ・・・と思ってｱｼﾊﾔｸﾅｰﾙ付けたら快適すぎて笑った。火力盛らんでも良い感じの火力出るしｱｼﾊﾔｸﾅｰﾙがこれほどマッチする機体 - 名無しさん (2020-02-04 11:13:04)
  • 陸戦Lｖ３当たったけどサーベルが無いのぉぉぉ。威力２００の差さすがに大きいかなぁ。 - 名無しさん (2020-02-03 22:45:57)
    • 大きいっちゃ大きいな…自分とかはサベレベル2が出たが…。運営チャー〜ん？しょうもない武器レベル仕様のせいで気持ちよくゲームさせてくれないのどうにかなんなーい？(届かぬ叫び) - 名無しさん (2020-02-03 23:00:04)
      • 「客は神様」みたいな事を信じて疑わない感じの人かな。 - 名無しさん (2020-02-04 01:03:04)
        • 冗談交じりにコメ投げただけっすよ？辛辣すぎん？悲C…。 - 名無しさん (2020-02-04 01:26:52)
          • 冗談にマジレスされると悲しいよね - 名無しさん (2020-02-04 23:50:11)
  • 何でこの子の500はスピードとスラ増えてんのw他の子のも増やして上げてやw - 名無しさん (2020-02-03 22:04:53)
  • ヒルドルブと強タンが相変わらず強いんで400でまともに止められる能力あるのが強い。キャノンもだけどハデスで突っ込んで下格って手もある - 名無しさん (2020-02-03 20:52:32)
    • バズビーでもバズミサでもバズバルカンでも止まるぞ - 名無しさん (2020-02-03 20:54:03)
    • そうだねェ、総合的に見て同コスト帯で一番対戦車性能が高い汎用かもしれない - 名無しさん (2020-02-03 23:10:55)
  • 慣れてくるとほんと強いなぁ。400だと器用万能(ただし壁には向かない)だからほんと強い - 名無しさん (2020-02-03 19:49:11)
  • 強化リストLv3　対実弾装甲Lv１　４５０　対ビーム装甲Lv1　９１０　シールド構造Lv1　１３７０　パーツスロットLv１　１８３０　　更新お願いします - 名無しさん (2020-02-03 04:30:06)
    • 反映しました。情報ありがとうございます。 - liyna (2020-02-03 13:32:37)
  • 武器威力ガーとか判定ガーとか腕ビーの性能ガーとか耐久ガーとかで上方修正望む人結構いるけど、どれか一つ上げてしまうと間違いなく壊れる機体。現状のこいつに素の状態での火力向上やよろけ取り性能向上、もしくは耐久上昇なんてしたら全盛期BD3やアクトの域に間違いなく達する。よほどのインフレが起こるとかじゃないならマジでこの機体には余計な強化しないでいい。本当に。 - 名無しさん (2020-02-03 00:48:44)
  • mk2もディアスも持ってない強みがあるな。500汎用で選択肢の一つとして残るレベルといえば凄さがわかると思う。他の機体じゃこうはならない - 名無しさん (2020-02-02 11:38:15)
    • 高コストほど強よろけが致命的になるよね - 名無しさん (2020-02-02 12:31:01)
      • 500でヅダFくればどうなるんだろうなとは割と思う - 名無しさん (2020-02-02 23:50:18)
        • 単純に強よろけばら撒く性能だけなら向こうの方が上だろうけど現状400、450でも割と住み分けできてるけど、500となると正直想像つかんなぁ。ヅダFレベル3がどんだけ耐久もらえてスキル追加されるかがわからんからなぁ…。 - 名無しさん (2020-02-03 17:10:38)
      • お互いの攻撃力が上がる世界でこそ喰らった際の硬直の長さは命取りになっていくものな。喰らった当人だけでなく擬似的な一瞬の枚数不利も壊滅の切っ掛けになってしまう。ペイルが居るとあまり壁などを背にしたくないな… - 名無しさん (2020-02-03 05:18:34)
    • ハデス吐けば500でも最速クラスの機動性あるし(ってか単純な機動力だけなら全汎用の中でも最上位クラス)、低めの武器威力からは考えられないレベルの火力になるしね。足積まない分スラや対格も盛りやすいしええ機体やで…。 - 名無しさん (2020-02-03 00:42:22)
      • 以前から言われてるがこいつは武装が多すぎて自分には全く使いこなせない。上手い人が羨ましいです。はい。 - 名無しさん (2020-02-04 15:51:03)
        • 武装多いのに無駄な武装ないからね。ミサイルとバルカンまで使いこなせればワンランク上の機体 - 名無しさん (2020-02-05 18:04:55)
  • みんなこいつに脚部パーツ積んでる？積んでない？ - 名無しさん (2020-02-02 11:35:21)
    • 自分はまず付けないですねー。ていうかこの子含め時限強化システムで足直せる機体は足積まなくていいと思う。一回足折れたらよほど余裕がある場合を除いてそのまま修理出来ず落ちるしかない機体と違って、エグザムハデス機体はボタン一つでそのデスコースを回避できる。この強みは捨てがたい。 - 名無しさん (2020-02-02 23:28:11)
  • 400では正直強くしすぎた感 - 名無しさん (2020-02-02 11:15:11)
    • わかる。多分だがキャノンの回転率が良すぎるせい。ロケラン持ててキャノン持ってハデス持ってコスト400ですはひどい - 名無しさん (2020-02-02 11:24:47)
  • 色々出来るのと旋回優秀なおかげか操作感が凄い快適で面白いんだよな - 名無しさん (2020-02-01 17:13:03)
    • そう、楽しい。マジで楽しい。 - 名無しさん (2020-02-01 23:29:20)
    • 噴射と旋回活かしてディアスの周りぐるぐるして翻弄できるのめちゃ楽しい - 名無しさん (2020-02-02 09:20:15)
  • 500ペイルなんかやたらと180ミリ当てやすいなって思って、まぁディアスとか新機体陸戦faとかがデブかったり足止めやすかったりするからそのせいかなぁって思ってたんだけど、魔窟とか相手でもなんか180ミリエイミングがなんかしやすい。で、その原因が歩行速度の向上だと気づいた。自分のエイムの癖もあるんだろうけど静止撃ちする直前ギリギリまで歩行で照準合わせするのがすごいやりやすくなってる(少なくとも自分は)。これまでフィルモは試したことあったけど、歩行速度の強化パーツは今までペイルで試したことなかったんだけど400、450ペイルに付けてみたらやっぱり自分はキャノンエイムしやすくなった様に感じた。コレに気づけただけでも500ペイル無駄に当てに行った甲斐あったわ^ ^。 - 名無しさん (2020-01-31 22:40:00)
    • ペイルに歩行速度のカスパとか言ってる人が居て「？？」ってなってたけどそういう意味だったのか… - 名無しさん (2020-01-31 23:26:16)
      • まあほんと好み、癖の範囲だとは思うけどムダではないと思う。 - 名無しさん (2020-01-31 23:55:27)
    • 咄嗟に書いたから仕方ないけどお粗末なコメントの書き方しちゃってるぞよ自分…。特に最後のミス。500ペイル当てに行ったのは無駄にではなくて「無理に」ですねー。訂正させていただきます。 - 木主 (2020-02-01 00:09:20)
  • カスマで500使った感想。分かってはいたが400、450みたいには暴れられない。多分普段からある程度400、450で使い慣れて置かないとかなり厳しいと思う。けどHP上昇値が高いのとスピード、スラスターの上昇が結構いい感じに効いてて、思ってたよりは即落ちしなかったし足回りも良く感じた。で500の運用なんだけど他のコスト程のオールラウンダーではないと覚悟した方がいい。別コストの感覚でやってたら悲しいくらいに被撃破重なる。要は最前線を張れる機体ではなくなってる(元々最前線なんて得意ではなかったけれどロケランさえ担いどけば最低限前の方で戦えていた400とかと違って本当に最前線はキツイ) - 名無しさん (2020-01-31 01:08:23)
    • だから500だと陸ビー運用の方が圧倒的に使いやすく感じた。味方の魔窟やガルバの一歩後ろで動き、敵の魔窟の即よろけ格闘範囲外から味方の援護を続け - 名無しさん (2020-01-31 01:11:25)
    • 隙あらば180ミリで攻撃の起点を作っていく。そんな感じ。カスマ遊び部屋で20戦くらいやったけど他のコストと比べて戦績順位自体はかなり取りにくくなってる。与ダメトップは一回しか出なかったし他の項目も他の同コスト汎用と比べれば伸びにくかった。でも勝率自体はむしろいい方だったし、動けてる時はちゃんと勝利貢献出来てる感覚もあった。周りの機体パワーが凄まじい500ペイルの総評は、下の木を引用させてもらうと本当にチームの潤滑油って感じの機体。こいつ一機じゃタイマン性能も火力も出しづらいけど強よろけ下で寝かせた敵はそのまま味方の高火力機と合わせてほぼそのまま潰しきれるし、中判定だから味方マーク2の強判定クソ高威力格闘の邪魔をすることなく追撃格闘でダメージをとっていける。 - 名無しさん (2020-01-31 01:24:03)
    • ガチ強機体の部類でもないと思うけど使えるんなら絶対になしでもないって感じたよ500ペイル。 - 名無しさん (2020-01-31 01:26:39)
  • 何だこのガバガバHP調整は。Lv1と2も一緒に調整しろよ - 名無しさん (2020-01-30 19:04:02)
    • ガバガバって言っても妥当だと思う。400、450のペイルに耐久力まで上げてしまうのはやりすぎ。逆に500なんていう魔境にぶち込まれるレベル3はこれぐらいされて当然。 - 名無しさん (2020-01-30 22:44:38)
  • 耐久に振ってHP18000、足をつけない分でスラ、対格闘方面にカスパを盛って試しに500出たけど思ってたよりは普通にやれた。足が若干速くなって、スラも伸ばしてもらえたのは結構大きく感じる。まぁ多分日頃400とかで乗り馴れておかないと何これキッツ魔窟で良くねとか言う人多いだろうけど、遊びで使う分には500でも全然やれたわ。 - 名無しさん (2020-01-30 18:08:40)
  • もし強化するなら180ミリの切り替え時間短縮かな - 名無しさん (2020-01-28 13:01:06)
    • ふむ、この子には下手な強化しないでいいと思ってる者だけど、それはやってもらえれば嬉しいけど機体の強弱が大きく変わるレベルでもなさそうだし良い強化案かもねー。 - 名無しさん (2020-01-28 23:46:00)
    • それも嬉しいんだが、個人的には腕ビーの発射レートをPVの仕様にしてもらいたい所存() - 名無しさん (2020-01-30 10:31:49)
      • 一応リンク貼っとくけどこれね　https://bo2.ggame.jp/jp/info/?p=7096 - 名無しさん (2020-01-30 10:33:34)
        • この機体って、他の機体にない複数の色んな要素で現状の良調整に落ち着いてるから少なくとも400、450くらいだともう変にいじらない方がいいと思うけどなぁ。多分そのPVのやつって4号機5号機の腕ビーだろうし、450機体の武装を400の機体に持たせることになる。で、現状でも一発あたりの威力よろけ値は一応ペイルの腕ビーの方が上で、向こうの完全劣化って訳でもない。オバヒ率の都合上四号機側の腕ビーの方が強いのはもちろんそうなんだけど一応現時点でスタートコスト相応に強弱付いてるし変に強化する方向に持って行かなくていいと思う。それくらいで壊れたり一気に強くなりすぎることもないと思うけど、最初に言ったように色んな要素が合わさって強すぎず弱すぎずのラインに持ち込めてるのが400、450のこの子だしね。 - 名無しさん (2020-01-30 18:03:13)
  • こいつもHBR持たせてくれよお…！陸ガンBRなんていらないよお… - 名無しさん (2020-01-24 23:37:17)
    • 贅沢言い過ぎで草 - 名無しさん (2020-01-25 17:07:16)
    • 慣れればかなり使い勝手いいんだぜ陸ビーも…。HBR持たせれば更に中遠距離戦もこなせるようになるけど、400地上スタートの機体にやらせていいスペックじゃないなぁ。現状かなりの良調整受けてる本機だし、変に強化されてヘイト買うぐらいなら今のままで十二分。素直にロケラン担ぎなYO！ - 名無しさん (2020-01-25 23:33:53)
  • 横槍で180mm当てれば大抵の機体はそのまま味方1機との餅つきで即撃破まで持っていけるのしゅごい… - 名無しさん (2020-01-22 13:05:55)
  • 400帯においては対強襲の仕事が得意な上ロケラン使えば一応前の方でも戦っていけるオールラウンダーって感じでメチャ重宝するね。素イフはコスト帯的に廃墟や墜落でもないと何も出来ない時間が多くなりがちだし、ガッシャも前線で仕掛けに行く力は低いしで、どのマップでも持っていける強襲殺し性能の高い汎用としてはトップクラスの機体に感じる。 - 名無しさん (2020-01-21 20:11:48)
  • 下→ブースト中にバルカン→ビームガン一発→N下とかいうイケメンコンボ(なお火力) - 名無しさん (2020-01-21 04:21:12)
    • 多分全下追撃コンボの中でも1番難しいスタイリッシュイケメソコンボだねwたまにカスマで遊んでる時イキるためだけにやってるよw尚火力は下ノンチャN下や下ロケ下よりひk… - 名無しさん (2020-01-21 11:34:16)
  • 蟹江の大幅強化された今、我々ペイル乗りが再び奴らに絶望を味合わせてやろうではないか！(無慈悲180ミリ) - 名無しさん (2020-01-21 00:35:45)
    • あ~180mm下BR下が気持ちええんじゃあ〜 - 名無しさん (2020-01-21 00:40:09)
    • ドム系強襲あるいは蟹江って180mm当てやすいから、対面に来た場合に狙い倒せれば大体与ダメトップは取れるよね。ご馳走さまでした。 - 名無しさん (2020-01-21 11:15:25)
    • １８０ｍｍぶち当ててビビって緊急回避吐いた先に腕ビー３発からのN下…たまりませんよなぁ((ﾆﾁｬｧ - 名無しさん (2020-01-30 10:35:35)
  • 初手に撃つのと武装が多いおかげで30秒も待たされてる感じがしないんだよな - 名無しさん (2020-01-19 02:00:48)
  • チームの潤滑油みたいな立ち回りするとすこぶる強いし試合には勝つからいいんだけど、味方の機体性能が強くて上手ければ上手いほど目立つスコアは取れなくなる機体だなと感じた。どことなく強襲と似てる気がする - 名無しさん (2020-01-14 03:23:19)
    • めっちゃわかる - 名無しさん (2020-01-15 13:29:54)
    • 強よろけキャノンを活かしたカット・拘束、脚ミサで味方が寝かした敵に対して周りの邪魔にならないような火力発揮、HADESでの撹乱・寝かし性能で枚数有利を取る等々、コイツ1機でタイマンに勝ちに行く機体ってよりかは次の味方の行動に繋げていく機体もしくは味方の行動の後押しをする機体って感じで確かにチームの潤滑油って表現は言い得てるかも。 - 名無しさん (2020-01-15 13:41:14)
    • すさまじく的確な表現。この機体特別ヤバい武装があるわけでもなく一長一短な武装で固められてるから、個性の出てる機体乗った味方が強ければ強いほど目立たなくなる。でもその分どの距離でも一定の活躍ができるから1機くらいいるとなんか安心感ある - 名無しさん (2020-01-15 16:22:23)
    • なるほど、頼りない自軍編成になるとよく四冠だけとって負けるのはそういう傾向があるからか…。 - 名無しさん (2020-01-15 20:08:06)
  • 陸戦重装備仕様ってメチャ語呂良い…良くない？ - 名無しさん (2020-01-12 12:09:13)
  • bd系を乗りつぶした後にこの子使う時は陸ビー装備。他のバズ汎用や支援機に乗った後だとロケラン担ぐ癖がついてしまった…。 - 名無しさん (2020-01-11 21:34:48)
  • 横格の優秀さがあって今のエクザムよりもハーデスの方が強く思えてくるのは気の所為ですかね・・ - 名無しさん (2020-01-07 23:49:06)
    • 同じ汎用での話だと、ハデスはザムレベル2と比べて修正前から旋回性、スラスター容量等の機動性関連のステ上昇値が高めだし、向こうが修正で火力耐久共に上昇幅が大きく下がったのもあって、発動時の突破力は断然こっちの方が現状あると思いますよ。 - 名無しさん (2020-01-08 21:07:19)
    • 横格？…あぁNと同じ威力出せるよね。優秀だよね。でもザムもハデスも関係なくn… - 名無しさん (2020-01-12 01:12:47)
  • 弱くは無いけど使う奴が陽動トップだけ取って負ける印象 - 名無しさん (2020-01-07 16:31:13)
    • 陽動取りやすい機体ってわけじゃないと思うし、たまたま近い時期に見かけただけじゃない？ - 名無しさん (2020-01-07 20:18:42)
    • 結構この子の搭乗回数こなしてるつもりの自分ですが特別陽動が取りやすい、取りにくいって感じはない気がしますけどね。まあ元々耐久がある機体でもないんで、ヘイトの切り方を知らない人がひたすら最前線でバズ汎運用をしながらボーナスバルーン化してしまうってのはもしかしたらあるかもです。 - 名無しさん (2020-01-08 21:12:57)
    • ペイルが陽動を「取っているのに負けている」という見方も出来るわけだけど、木主の場合は無理そうだね - 名無しさん (2020-01-16 08:18:39)
  • カスタムがすごい悩ましい、フィルモ３積むとすごい快適なんだけど装甲とフレームに盛れないのが痛いなぁ - 名無しさん (2020-01-07 15:42:40)
    • フィルモってほんと、いざカスパに組み込もうとすると色々難しいですよねー。旋回性が必要になってくる場面だと割とすぐハデスを吐く人間的には強フレで耐久に振るのが1番しっくり来ますが…。 - 名無しさん (2020-01-08 21:18:35)
  • 広く浅く色んなことができるっていう現状のこの子の調整ホントいい… - 名無しさん (2020-01-06 23:08:38)
  • ロケランから腕ビー1発で戦車やマニューバ割れるのが今更だが強い… - 名無しさん (2020-01-02 18:37:07)
    • 4号機とかの腕ビーは連射性能とオバヒ率がペイルのより優れてるから、こっちの完全上位互換かなって思ってたけどよく見たらあっちはよろけ値一発25%、こっちは30%だからバルカンとか絡める分にはペイルの腕ビーの方が使いやすいトコも無い訳ではないんよね…。 - 名無しさん (2020-01-04 19:44:43)
  • 扱える自身がある人ならレートで使ってくれても全然いいレベルの機体だと個人的に思ってる。普段支援に乗ってる自分の経験上 - 名無しさん (2019-12-27 18:45:39)
    • 足が速いのとマニューバを剥がす性能が高いおかげ(多分)で、味方に支援をカバーしてくれるこの機体が一機いるだけですごく戦いやすく感じる。 - 名無しさん (2019-12-27 18:50:35)
    • 何言ってんだ400コスト帯だと最強クラスだろ - 名無しさん (2019-12-30 10:59:41)
      • 何言ってんだって、別に貶してる訳じゃないダルルォ！？ - 名無しさん (2019-12-31 15:32:39)
      • 数回の修正のおかげもあって、コスト帯の環境にあってる機体なのは間違いない。けど何言ってんだってのはどの部分のことを指してるのかちょっと気になる。単純に強さを強調したくて(何を今更って風に)言ったのかな？ - 木主 (2019-12-31 17:00:10)
  • 10万行くか行かないかは格闘ブンブンできるかどうかやぞ、強制噴射と生当て格闘のコツつかめるかどうかやね - 名無しさん (2019-12-25 16:22:22)
    • 俺はキャノンの命中率派だなぁ、キャノンミス０の試合だと自然と１０万超えてる - 名無しさん (2019-12-25 22:07:30)
    • わかりみが深いね。もちろん一個上の枝にあるキャノンのエイム力も。後体感、あんまり活躍した感がなかった試合でもカウンター数回決めれた試合はやたらと戦績の伸びがよろしく感じる今日この頃。 - 名無しさん (2019-12-27 10:27:43)
  • 以前この良機体で１０万出ないと嘆いていた者だが、今日山岳でBR運用して寺１０万いったわ。フルチャにこだわらずにノンチャ、常にミサポと１８０ｍｍのリロを意識して戦場動き回る……っていうペイルの基本しっかり守ったら出たよ。超嬉しい - ありふれたペイル乗り (2019-12-22 17:59:53)
    • おめでとう🎉 - 名無しさん (2019-12-22 22:15:08)
      • ありがとう(*´ω｀) - ありふれたペイル乗り (2019-12-23 10:09:10)
    • ぶっちゃけ汎用は与ダメ出すよりアシスト稼いだ方がよっぽど誇らしくて胸張れる事じゃない？味方に自分の分の負担を掛けずキッチリアイストもそれなりに稼いで出した10万なら良いけども - 名無しさん (2019-12-23 01:17:00)
      • アシスト一応チームトップのガンタンクと同じで９４５だったから許してクレメンス。なお与ダメもそのガンタンクの１２万にトップ持ってかれて二位だった(´;ω;｀) - ありふれたペイル乗り (2019-12-23 10:08:23)
      • まぁ与ダメだけ稼いでイキるのはアレだけど、なんだかんだで与ダメを取れているっていうのはその試合においてちゃんと機体を動かせていたっていう一番わかりやすい証明になるんじゃないかなぁ。まぁもちろんアシストスコア、陽動、追撃アシストも大事だけど。だからまぁ与ダメを取れたっていうのはそれだけでもある程度喜んでいいことだと個人的には思うね。 - 名無しさん (2019-12-23 20:49:36)
        • 特にこの機体はカット力も強みだけど瞬間的に他の汎用じゃ出来ない方法(HADES、強よろけ、ミサポあるいはビーライによる遠距離からのダメ稼ぎ)で火力を発揮できるのが一番の強みである火力枠だと個人的に思うし。(まぁ別に、汎用が表立って特別活躍しまくる必要はないって感じの考えも普通に共感はできるけどね) - 名無しさん (2019-12-23 20:58:07)
      • 与ダメ稼ぐと大抵の場合はアシストも稼げるからなあ。与ダメとアシストは比例してるからやっぱ与ダメも重要だよ - 名無しさん (2019-12-25 09:19:41)
  • 今までビーライ運用が多かった自分だけど、ロケラン運用も中々に楽しいねぇ。 - 名無しさん (2019-12-22 01:40:42)
  • キャノン→バズ→ミサイル→格闘のコンボ楽しすぎる - 名無しさん (2019-12-21 15:09:01)
    • それ確定する？って思ったけど横槍でやってみたら成功したわ多分安定はしないけど。武装ぶん回しできる汎用はこれだからやめられないじぇ！ - 名無しさん (2019-12-27 18:28:39)
  • サイサ止めるのスゴい楽だし、ロケラン装備のこの子がミックスアップで対強襲役として中々いい仕事出来る感覚あるんだけど、みんなどう思う？ - 名無しさん (2019-12-20 23:19:03)
    • 自分もアンチ強襲するならバズのがいいと思う。バズBGで簡単に足止められるし。火力出すならBRなんだけど、正直この機体乗るなら火力よりもアシスト能力求められてるだろうしね - 名無しさん (2019-12-22 17:56:52)
      • そうだよね。400とかで戦ってると要所要所でダメージを稼ぎ続ける火力枠的な運用になるからビーライが輝いてくるけど、ミックスでこの子出す場合に求められるのって火力よりかはカット力になって来る(多分)。横から失礼しました。 - 名無しさん (2019-12-22 22:11:26)
  • DP落ちから運用を始めたんだけど、ロケラン装備時で格闘以外の追撃ってビームガンとミサイルどっちがいいんだろう？ - 名無しさん (2019-12-17 03:12:07)
    • ビームガンだと5連射で撃ち切ってもせいぜいロケラン一発分のダメージだけど、ミサラン全弾ブチ込めれば普通にN下前後のダメージ入るから余裕のある状況でかつ格闘追撃が危ういなら積極的にミサイル追撃でいいと思うよ。ちなみにショトカはとっさに使う場面が多いビームガンを入れとくのがおススメ。ビームガン→武器変更1回ですぐミサイルも取り出せるからね。 - 名無しさん (2019-12-17 14:38:35)
      • 自分はメイン、サベ、BG、ミサポに振ってる。主兵装二つは当然として、蓄積優秀だからBGもセット。そして切り替え一回で１８０ｍｍになるし追撃とかでもそこそこ使うからミサポって感じ。割とオススメ - 名無しさん (2019-12-22 18:02:43)
        • ほーん、一個目の枝のモノだけどそうか。確かにリロの遅さ的にも180ミリをショトカから抜いてしまうのも悪くないかも。おススメサンクス。 - 名無しさん (2019-12-22 22:14:13)
  • 下へ。コイツ放置してるととんどもない機動力で攻撃してくるから脅威度がたかいです。 - 名無しさん (2019-12-16 05:48:15)
    • HADES発動時なんかは多分無制限含めて全地上汎用の中でトップクラスの機動性発揮するもんね… - 名無しさん (2019-12-16 23:52:02)
    • すげーどうでもいい質問なんだけどなんで枝にしないの？ - 名無しさん (2019-12-16 23:54:58)
      • なんとなく、自分なりの共感を示したいコメだったからかな？特に理由はないんだけどね。変に感じたところがあるなら次から書き込む時の参考にしたいから教えてほしいんだけど、何かある？ - 名無しさん (2019-12-17 00:13:58)
        • 下の木への返信のように見えて、一つの板に表示出来る木の数は限られてるらしいから枝を付けて直接言えばいいんじゃないかなって思っただけだよ。 - 名無しさん (2019-12-17 04:46:49)
          • あ、「下へ〜」のコメに対する「なんで枝にしないの？」って質問だったのね。自分は「HADES発動時〜」の枝コメ書いた者なんだけど、なんか勝手に自分が質問されてるって勘違いして「なんとなく〜」とか返信しちまったわ。ややこしくしちゃったすまねぇ…。 - 名無しさん (2019-12-17 14:18:59)
            • 「気にするな！」 - 名無しさん (2019-12-18 16:07:29)
              • やさC…(*´∀｀*) - 名無しさん (2019-12-19 00:16:47)
  • 何故か分からないがこいつで出ると徹底的にマークされて何も出来ないな なんでこんなヘイト集めやすいんだろ - 名無しさん (2019-12-15 14:18:25)
    • 支援機的には装甲薄めのこの機体を狙いたい。汎用機的には「お、キャノン構えてねーじゃん今なら御し易いじゃん」。あんまりコイツの脅威を知らない強襲乗り的には「お、装甲薄めの汎用やんけ。邪魔だしとりま寝かしてから支援狩ったろw」。みたいなノリかなぁ、コイツを狙う理由は。(←ごめんふざけ過ぎた)。真面目な話、状況次第では支援の護衛中のコイツは一旦寝かせるのが強襲機的には正解だと思ってる。支援に格闘振ってる時に横から180mm撃たれたりすれば即死だからね。脱線したけど、支援、汎用が装甲低めのコイツを真っ先に狙いたがるのは一旦置いといて、強襲のヘイトを買うこともたまにあるのは単純にこの機体を舐めてる人と、一時的に脅威を無効化したいって人の二種類に大きく別れるなって思う。後半勝手に強襲からのヘイトの自論語りしちゃったね。申し訳ない。 - 名無しさん (2019-12-15 23:28:00)
      • いやいや！凄く参考になってありがたい - 名無しさん (2019-12-16 01:09:41)
    • 180mm撃つのに集中しすぎで、いつの間にか敵のヘイトが自分に集まって来てることに気づいてないだけ説。あるかもしれない(ないかもしれない)。 - 名無しさん (2019-12-15 23:32:07)
      • 木主だがキャノンの使用はたまに牽制するくらいにしか使ってないので上の枝の説が濃厚かなぁ - 名無しさん (2019-12-16 01:08:31)
        • 全弾しっかり入れられるタイミングならミサイルがかなり火力高いからオススメ。逆に敵に見られてる時とかとっさにミリを削るとかって場面なら、足を止めるリスク的にビームガンでいいと思う。ちなみにショトカにはビームガンを入れておくのがおススメ。ビームガン→武器変更1回でミサイルもすぐに取り出せるしね。 - 名無しさん (2019-12-17 14:25:48)
          • 誤送信です。すみません。 - 名無しさん (2019-12-18 12:23:34)
  • DP落ちしたから使いたいのも分かるけど流石に紙装甲が2機も3機もいたら前線持たないっす… - 名無しさん (2019-12-14 12:44:16)
    • レートだと3機以上は確かにやめてほしいね。機体自由部屋とかのカスマならまぁ許してくれや(複数ペイル出撃完了常習犯)。 - 名無しさん (2019-12-15 23:39:48)
      • 機体自由楽しすぎ - 名無しさん (2019-12-15 23:52:00)
        • そうだよ - 名無しさん (2019-12-16 23:48:39)
    • まぁバズ持てば出来ないこともないけど、基本的にこいつって前線はるのには不向きな機体だからね。ある程度戦場が整ってる状況じゃなきゃ積極的に切りに行けずに真価発揮できないし。よくペイル使う身としてはぺズンとかbd3とかバズ汎とかが自軍に居てくれると非常に動きやすい。 - 名無しさん (2019-12-15 23:45:55)
  • レティクルが速すぎて自分の反応が追い付かないんですが、この機体に乗らない方がいいですかね？キャノンが全く当てれません・・・ - 名無しさん (2019-12-13 01:07:47)
    • 演習で30時間の練習を申し渡す - 名無しさん (2019-12-13 19:43:12)
    • 撃つ時は足が止まることを踏まえた上で、左スティックでの移動も交えてエイミングすればええ感じ(参考になるか知らんけど)。あと、距離があって格闘に繋げられないような状況なら、スコープ使って撃ってからのミサポコンボなんかもオススメ。 - 名無しさん (2019-12-15 23:36:30)
    • レートはともかく、好きな機体があるんなら操作に自信なくてもどんどん使い込んでいけばいいと思うよ。 - 名無しさん (2019-12-17 00:10:07)
  • 斬りに行かないとダメが伸びないが、下手に斬りに行くと相手から一斉射を受けるという・・・なかなか難儀だなぁ・・・ - 名無しさん (2019-12-13 00:49:59)
    • 切りに行けない時にbr乱射とかキャノンミサでまとまったダメ稼げるのもこいつの利点やで - 名無しさん (2019-12-13 21:12:48)
  • 下格145%で良くないか？特殊モーションなんやし - 名無しさん (2019-12-10 19:01:09)
    • 理由になってねぇｗｗ - 名無しさん (2019-12-10 19:44:32)
      • 環八「せやな」 - 名無しさん (2019-12-12 12:20:50)
        • 環八ちゃんは言っても格闘ゴリラだからね仕方ないね。ペイルは大体のレンジで火力取る手段持ってるから(もちろん大きなダメソは格闘だけども)ね、仕方ないね♂。 - 名無しさん (2019-12-13 01:01:16)
    • 使う人は選ぶかもしれないこの機体だけども、火力は十分ある部類だから今更変に強化する必要ないと思うけどなぁ。もし現状からもう一度強化を入れてくれるっていうんなら腕ビーを4号機のヤツに変えて欲しい、ってのが個人的な要望ではあるけど、それやると強くなりすぎるだろうからもう当分は手を加えなくていいと思うよこの機体。 - 名無しさん (2019-12-11 23:04:08)
  • 上手い人乗るとすさまじく頼りになるな。格闘モーションが優秀すぎる - 名無しさん (2019-12-07 20:38:39)
  • lv2引いたけどこいつの主兵装ってBR？BZ？ - 名無しさん (2019-12-07 14:26:26)
    • 細かいところで火力取っていける点、取り回しが良いおかげで他の服兵装と合わせて使いやすい点、180mm格闘が出来る距離で戦いやすいって点から個人的にはビーライを推しますが、何だかんだ言っても射撃即よろけ武装ってだけでロケランも便利なので主兵装はどちらでもいいと思います。400帯と比べてビーム環境な450帯においてもその辺りはさほど変わりが無いと感じますね。 - 名無しさん (2019-12-08 01:09:00)
  • せやね、ドンマイ。 - 名無しさん (2019-12-07 13:51:29)
    • あ、コレ一個下のコメに対してね - 名無しさん (2019-12-07 13:52:04)
  • DPで買えるようになったから400部屋だとこぞって出てくるが、こないだ相手の汎用枠全機陸ペイルってのがあったけど、案の定脆すぎてあっという間に前線崩壊してた。良い機体だとは思うし調整も入って扱いやすくなったけどやっぱ編成に何機も出して良い機体じゃないんだよなぁって。まぁそんな事はまともなプレイヤーならわかりきってるとは思うが、実際そういう状況に出くわして改めて感じた。 - 名無しさん (2019-12-07 03:01:21)
  • DPに来てくれてありがとう。練習しようと思うんですが運用のコツとかありますか？ - 名無しさん (2019-12-06 21:14:31)
    • 味方編成にもよるけど、基本は対強襲役を意識して立ち回るといいかも。180mm始動コンボ、HADES時の高機動高火力を活かした背面からの生当て格闘を上手く扱えれば、敵強襲から見てかなり厄介な存在になれると思う。主兵装はお好みでOK(ただしマシンガン、テメェは駄目だ)。 - 名無しさん (2019-12-07 01:14:42)
  • 楽しいなこの機体 - 名無しさん (2019-12-06 20:32:29)
    • 400汎用でトップクラスの「扱えてると楽しい機体」だよね。 - 名無しさん (2019-12-27 18:30:58)
  • LV2が当たったんだけどカスパどうすればいいの？とりあえず今は格闘と耐格盛ってる - 名無しさん (2019-12-05 07:12:45)
    • スラとクイロ詰めるだけ積んで余った所適当に埋めてるわ - 名無しさん (2019-12-05 12:45:19)
    • とにかく盛れるだけHP上げて、スラと格闘積んでる。 - 名無しさん (2019-12-05 15:58:08)
  • そろそろDPに来ませんかね…ガチャもリサチケも全然こない - 名無しさん (2019-12-04 10:10:28)
    • 途中でロケラン追加されるという割と大盤振る舞いな強化入った程最初は弱かったのでピックで引かなかった人も多いんやろなー。俺もたまたま引いた一発で出てなかったら回さなかった - 名無しさん (2019-12-04 14:48:05)
      • ロケラン追加は選択肢増えたけど別に大して強化になってなくね？個人的にはミサイル調整の方が嬉しかったぐらい - 名無しさん (2019-12-05 11:57:33)
        • 同意見。確かにミサポ修正の方がありがたみある。ただまぁロケランはロケランで割と安定感あるし(前衛ポジで戦いやすい)、選択肢が増えた意味では良強化とも言えると思う。 - 名無しさん (2019-12-05 20:12:20)
  • 当たったから使って見たけど、旋回能力が高過ぎて慣れないと使いにくいな、キャバルリーはよく見るのにこっちあんまし見ない理由がわかったわ。 - 名無しさん (2019-12-03 08:00:37)
    • 普通にいるやろ - 名無しさん (2019-12-03 08:04:44)
      • 10戦やれば1回は見る位かな - 名無しさん (2019-12-03 09:30:55)
        • 俺の環境だと毎回居ますね - 名無しさん (2019-12-04 02:01:51)
      • ライフちょっと低すぎな気がするんだけど、まあ、そのうち上がるよね？ - 名無しさん (2019-12-12 17:02:53)
    • 個人的にはキャバよりこいつの方が見るような - 名無しさん (2019-12-04 02:08:44)
  • ビームガンとミサポのDPSほんとに合ってる？ - 名無しさん (2019-12-01 14:31:52)
  • やっぱワンコン火力の高さがBR装備の良いところだなぁ。体力MAXの強襲を一瞬で溶かす感覚がたまらん。 - 名無しさん (2019-12-01 08:45:10)
    • そうだよ(共感) - 名無しさん (2019-12-04 13:32:51)
    • キャノンが勃起したこいつに見られたら死を覚悟するレベル - 名無しさん (2019-12-04 15:36:44)
      • コレ。レーダー見ると中距離以上にしか敵機いないなって確認後寝かした支援にトドメ刺そうとした瞬間180mm始動コンボで即死とか割とある。対強襲意識高い系ペイルは本当に怖い。 - 名無しさん (2019-12-04 19:27:10)
  • ハデス時の火力クセになりそうなくらい気持ちいい…。ヘイトの切り方、引き方が噛み合えば敵機を翻弄しつつダメージも叩き込んで行けて戦績が伸びる伸びる。 - 名無しさん (2019-12-01 00:26:54)
  • 二刀流の意味... - 名無しさん (2019-11-26 19:33:44)
    • 格闘範囲とモーションは優秀 - 名無しさん (2019-11-26 20:39:50)
    • 二刀流なら威力も2倍じゃないとおかしい - 名無しさん (2019-11-26 23:28:09)
      • そうっすね威力3400じゃないとね！ - 名無しさん (2019-11-27 20:46:27)
        • 壊れるなぁ - 名無しさん (2019-11-28 12:46:44)
    • 横格100%だから… - 名無しさん (2019-11-26 23:34:50)
    • 皆勘違いしてるけど二刀流だからちゃんと1700×２の威力なんだぞ？方向補正でｎは100％横は50％下は65％のな！重装備の上片手づつで振ってるから仕方ないね！ - 名無しさん (2019-11-29 03:25:45)
    • ザクタンクとか量キャの2丁マシも交互に撃ってるからな。 - 名無しさん (2019-11-29 16:45:53)
  • 格補下げていいからサーベル威力を上げて欲しい - 名無しさん (2019-11-24 11:33:28)
  • サーベル二本なのに一本より低いの謎だ～　せめてサーベル一本と同じ威力か100低低い位欲しい - 名無しさん (2019-11-23 19:39:55)
    • モーション優秀すぎるからね、仕方ないね - 名無しさん (2019-11-24 00:25:27)
    • ジェネレーター出力が分散するからじゃね？二刀流ってよっぽど力強くないと逆に弱いというような - 名無しさん (2019-11-24 20:04:14)
      • ええ解釈するやん？(同意見) - 名無しさん (2019-11-24 20:52:09)
      • はいプロガン - 名無しさん (2019-11-24 23:17:42)
        • イケメンになろうがペイルも所詮はジムってことやね - 名無しさん (2019-11-24 23:41:36)
        • 武装積載量と配分が違うんやろな - 名無しさん (2019-11-26 20:35:23)
    • なんか、コイツの設計思想というか、想定されてる運用方針が短時間内に単騎で暴れ回るってスタイルだから、サーベルとかは本体からエネルギーを一々充填する方式じゃない仕様になってる。って感じの設定があった希ガス。無理矢理な解釈だけど、バトオペゲーム内では他の機体と同等の時間を戦闘し続ける都合上、結構出力を抑えて運用してるのかもしれない…。 - 名無しさん (2019-11-25 20:28:13)
      • 電池が小っちゃいんじゃね - 名無しさん (2019-11-26 20:46:56)
  • さてさて、今週にはDP枠に来るし、リサチケで買うタイミング逃したサブ垢でもようやくコイツで遊べるぞい。 - 名無しさん (2019-11-23 01:46:46)
    • まだだった… - 名無しさん (2019-11-28 14:18:30)
      • かわいい - 名無しさん (2019-12-02 11:15:51)
  • この機体って　えっちだよね - 名無しさん (2019-11-21 14:16:21)
    • スタイルいいよね - 名無しさん (2019-11-22 15:14:58)
    • このコメ見た後にHADES切れる動作見てたら変なモノに目覚めそうになったZE☆ - 名無しさん (2019-11-23 01:43:37)
    • ついでにパイロットも可愛いぞ - 名無しさん (2019-11-24 02:31:10)
      • はい、最高 - 名無しさん (2019-11-24 15:59:38)
  • やあみんな！もうフルハンは終わったかい？ - 名無しさん (2019-11-18 10:31:57)
    • 強化施設解放されて1番にしたよ(結局ガンナーばっかり使っててあんまり使ってなかったけど… - 名無しさん (2019-11-18 20:14:32)
    • 一番最初に終わらせたよ同志 - 名無しさん (2019-11-19 02:49:53)
    • 時間かかり過ぎて諦めたの俺だけ？☆２の途中でスロット拡張される奴ばっか入れちまう。1000円くらいでM整備員だけ200人売ってくれねえかな - 名無しさん (2019-11-19 17:27:15)
    • 当たり前だよなぁ？ - 名無しさん (2019-11-19 22:27:26)
    • あったりめぇよ！ - 名無しさん (2019-11-20 10:48:38)
    • 最初にフルハンした民多くて草　俺もや - 名無しさん (2019-11-20 12:50:48)
    • みんなペイル好きなんすねぇ。まぁ俺もなんだけど。 - 名無しさん (2019-11-20 13:03:03)
  • 実装当時から使ってるけど一向に上手くいかない… - 名無しさん (2019-11-15 12:54:40)
    • なら向いてないんでしょ（辛辣）　BR装備なら中距離からノンチャ削りを中心にしつつ、乱戦になってきたらフルチャ起点の格闘でダウン狙い。ロケ装備なら最前線には行かずに味方のカット→格闘が出来る程度の前線を中心に動く。どちらも180mmは極力最速で回して、枚数有利を作る起点にする。HADESは慣れないうちは脚部修理か、耐久8割切ったら使うと機械的に割り切る方がいい。それか他機体同様脚部積んで、開幕から使うようにするか。カスパは基本耐久+スラ盛りで生存重視にして、スラ使ってOHすることが無いなと何度も感じるようになってきたら噴射を他カスパに変えていく。脚止まったら速攻死ぬからOH厳禁、OHしたらすぐ射線を切る立ち回りを心がける。 - 名無しさん (2019-11-17 13:17:45)
      • 向いてないんですね、ならもう乗らんとこ - 名無しさん (2019-11-17 16:07:20)
        • せっかく教えて貰えてるんだから練習してみなよ() - 名無しさん (2019-11-17 20:22:44)
          • 冗談です← - 名無しさん (2019-11-18 10:57:32)
      • おお、参考になる立ち回り - 名無しさん (2019-11-17 18:42:42)
  • 気のせいか廃墟のこいつ難しく感じる… - 名無しさん (2019-11-13 17:21:07)
    • 廃墟って交戦距離短いマップだし、コイツが得意な安全圏からの180ミリ下を狙えるタイミングが他のマップより少ないせいじゃないかなぁ。 - 名無しさん (2019-11-13 18:03:44)
    • マップに慣れたらそうでもなくなったわ。ただ慣れてなかっただけっぽいねすまんね。 - 名無しさん (2019-12-08 18:14:37)
  • HP15000で盾持ってても虚弱なのか？ - 名無しさん (2019-11-12 18:57:57)
    • カスパ込みで話すなよ() 同じとりあえずBD3見てくれば？ あと縦がないとはいえゲルググ一家とペドワあたりも - 名無しさん (2019-11-12 21:34:18)
    • 比較的虚弱ではありますね…。まあそれでもフルハンでそのHPまで持っていけているなら、壁運用をするなんて場合じゃない限り致命的なレベルではないと思いますね。 - 名無しさん (2019-11-12 22:23:06)
      • 400カスパ込みだとBD３が16000、ガンダム17000、ペドワ先ゲル18000くらいかな？やはりペイルも数が居すぎると厳しくはなりそうだね。てかペドワが18000行くんだな - 名無しさん (2019-11-14 01:36:57)
        • まあやっぱりおデブ機体は体力ないとね… - 名無しさん (2019-11-17 12:05:08)
    • なんでカスパ込みで話してんのお前。カスパ込みならどの機体でも16以上なるわ - 名無しさん (2019-11-13 01:33:57)
    • まさかのカスパ装備しない勢がこんなに居たとは・・・ - 名無しさん (2019-11-13 02:26:45)
      • カスパ込で話すなら他の機体のHPだって相対的に上がるんだから盛ってから離すなよって話や - 名無しさん (2019-11-13 07:58:37)
        • お、おう…。理論値で語って悪かったな - 名無しさん (2019-11-13 12:54:05)
      • カスパ込みで話した方が建設的だよな。 - 名無しさん (2019-11-13 19:19:28)
        • 運用の議論ならカスパ込でいいんだけど、脆さの話するならカスパ込だとややこしくない？ たしかにカスパを使って15000にすれば脆いとは言い難いかもしれないけど、素の耐久が高い機体はその分のスロットを使って単純にさらにHP上げてるかもしれないし、火力上げてるかもしれない。そうすると脆いかどうかの話じゃなくなってくる - 名無しさん (2019-11-13 19:51:35)
          • まあペイルは脚なくても良いからカスパは積みやすいんですけどね - 名無しさん (2019-11-17 20:02:00)
        • カスパ込みでもHP低いので、どっちにしろ木主は的外れだね - 名無しさん (2019-11-14 11:41:26)
          • その通りで草生えた - 名無しさん (2019-11-15 20:52:12)
    • 盛っても低い上にHADES中は300コストより若干低く、射撃に弱い装甲値。いくらHPが他と同等まで追いついても、被ダメが1割増しではそりゃ脆い。ダメージ2000のビームを食らうと仮定して、素ガンなら2000*(1-0.15)=1700　HADESペイルなら2000*(1-0.08)=1840　1840/1700=1.08倍　だぞ。HPだけで比べるなら実際は92％しかないと見ればいいか。ただその分機動性や火力あるから当然の代償ではあるがな - 名無しさん (2019-11-17 13:06:19)
  • ハデス使うといろいろ速すぎて目がシパシパしてくるから脚部つけて基本ハデス使わないで運用してるんだけど、なにかハデス使った時のアドバイスあったら是非ご教授願いたい。結構、演習とかで練習してるんやが… - 名無しさん (2019-11-10 19:38:15)
    • キャバルリーと違ってこの機体は、射撃だけでも最低限のダメージが取れるってタイプじゃないのでハデスを吐いたら、制限時間内にひたすらその強襲エグザム並の機動性能を利用し、積極的に格闘で相手を寝かしまくって行くのが理想だと感じています。通常歩行の速度もかなり速くなるので、建物や山状になっている辺りをグルグルしながら足の遅い機体を複数一時的に引きつけたりなんかもできます。あとタイマンしてる時なんかは、旋回性に慣れないうちは無理に右スティックを触らずに左スティックをしっかりと動かして高速レレレ運動に集中して、通常時と変わらない感覚で相手の隙を探っていくと良いかもです。 - 名無しさん (2019-11-11 22:11:20)
      • 助言助かりました！意識して練習してみます。 - 木主 (2019-11-13 17:00:18)
  • 相変わらず高機動・高旋回で同コスト帯汎用だとかなり足回りは快適。この前の強化でHADESのデバフ軽減されたから前みたいな即死の騎士しないで戦えるのほんとすこ……。ミサイルもよろけ値ダウンふざけんなって当時は騒いだけど、今は追撃火力として割り切ってるからなかなかどうして強く感じる。……しかし自分はなんでこの良機体で１０万出せないんかね() - 名無しさん (2019-11-10 00:32:15)
    • まぁ、10万出すってなってくると色々と条件揃ってないと無理なものは無理って時が多いと思うますけどね。特にこの機体のコスト帯では、敵戦車が終始暴れまくって何も出来なかったみたいなこともありますし… - 名無しさん (2019-11-10 15:00:32)
  • 以前この機体の搭乗回数が500回超えたとか言って調子に乗って、自分の好みのビーライ運用をやたらと強気におススメしようとしてた暇人です。その後約200回くらいロケラン運用で陸戦ペイルを使用してみたので、またちょっと感想を書き込んでみます。結論から言えばまぁよく言われてる説ですけど、この機体の主兵装はビーライでもロケランでも極論どっちでもいいですね。フルチャノンチャを使い分けできて、その取り回しの良さが気に入ったならビーライ使えばいいし、即よろけ無いと不安って人はロケラン装備でいいと思いますね。前はロケランdisしがちで正直すまんかった(懺悔)。ただやっぱり、この機体の役割って前線維持職ってよりは、強よろけ、蓄積よろけ、ハデス使用による遊撃職、火力枠みたいな感じが強いから、瞬間的に火力発揮できるビーライ装備の方が、その方面の運用をするなら理想なのかなとも思いました。でも一方、味方編成にガッシャやイフリート等の強襲絶対殺すマンな機体がいるのなら、ロケラン装備で汎用を相手に、前線維持に徹していく旨味も有ると思います。長文失礼しました。 - 名無しさん (2019-11-08 13:21:44)
    • 細かい点だとキャノン→ミサが火力出しやすくなったりしてBRの利点は少し薄れてる気がする - 名無しさん (2019-11-12 17:33:57)
      • 確かに…。 - 名無しさん (2019-11-13 19:24:03)
      • 足を止めてしまうミサポを使えない場面でとっさに火力を出していけるビーライ装備時も慣れれば強いんですけどねぇ…。確かにミサポが修正で扱いやすくなったことで、ビーライがないから遠距離から180ミリ後の追撃ができないってことがなくなったのは大きいですねー。 - 名無しさん (2019-12-01 00:44:18)
  • 最近HADES使って生き残りそうだからと拠点に引き返して修理する外人プレイヤーにウンザリするぞ。潔く散ってくれや。鈍足でも180ぶち込んで来い - 名無しさん (2019-11-08 09:40:37)
    • 後サーベル使ってくれ。何のためのHADES旋回なのか。コイツのサーベルはえげつないぞ… - 名無しさん (2019-11-08 09:41:44)
  • レベル2も強いですか？ - 名無しさん (2019-11-04 23:53:44)
    • 編成に一機入れる分には、さほど400と変わらない感覚で戦っていけますよ。 - 名無しさん (2019-11-08 13:24:48)
    • レベル1を400帯で使っていて、強いと感じられる人ならレベル2を450で使っても強いと感じるはず。個人的にはレベル2も普通に良機体。 - 名無しさん (2019-11-11 22:15:58)
  • たくさんの人が使いだしてから乗らなくなった。天の邪鬼かな - 名無しさん (2019-11-04 10:38:12)
    • わからないでもない - 名無しさん (2019-11-04 17:22:40)
    • 分かる、でも今のうちに乗ってないとDP落ちもそう遠くないだろうしもっと乗る気なくなっちまうぜ - 名無しさん (2019-11-04 22:39:04)
  • この機体だけはホント、何回乗っても飽きないってぐらい好き。 - 名無しさん (2019-11-04 01:02:16)
  • 廃墟と相性いい。ステルス機のマニューバ潰せるし乱戦になりがちなとこにハデスで暴れまわれる。ずっとBRで運用してたけどここならバズも全然ありだなあ。 - 名無しさん (2019-11-03 11:32:20)
  • HADESの旋回良すぎて頭おかしなるで もうちょい加減をですね… - 名無しさん (2019-11-03 09:11:04)
    • 射撃する時は速すぎィ!ってなるけど、格闘になるとこのくらいで丁度いい。旋回が速いのは練習でどうにかなるから遅いよりはありがたいし、頑張って練習、しよう！ - 名無しさん (2019-11-03 11:18:38)
  • lv1はフルハンすると世界が変わる。 - 名無しさん (2019-10-31 16:28:06)
    • HP15000まで伸ばせるのはデカイよね。気のせいかもだけどフルハンし終わってからダメ10万超える頻度増えた気がする。 - 名無しさん (2019-11-02 23:24:41)
      • すごいな。自分はこいつ与ダメ伸ばしにくくて苦労する - 名無しさん (2019-11-03 15:33:54)
  • 使いたいけど、自分が使うと武装が宝の持ち腐れと何より脆さが(;´д｀) - 名無しさん (2019-10-29 19:03:31)
    • 武装に関しては慣れないうちはビームガンとミサイルはないものと考えて動かしてみると良いよ。下手に使おうとすると中途半端になって逆に弱いから。慣れてきて余裕ができたらその2つの武装を使って立ち回りの幅を広げるといい。 - 名無しさん (2019-10-29 21:16:03)
      • 分かる。特にミサイルは味方巻き込んむ距離で格闘触れない時くらいしか使いみちない。 - 名無しさん (2019-11-02 01:03:39)
      • ミサイルは調整で追撃武器としてはかなり優秀になったぞ、キャノン撃っても格闘に繋げられない距離ならミサでＢＲ2発分くらいの追撃になる。ビームガンはバズビーと繋げれば蓄積取れるから結構便利 - 名無しさん (2019-11-02 07:55:12)
        • ビームガンと言えばあんまりやる機会はないけどビームガン3発当てたらバルカン撃ちながらブーストして接近するとBD3みたいによろけ取りながら接近できるから頭の片隅にでも置いとくといいかもね - 名無しさん (2019-11-02 08:40:39)
      • わかるマン。結果出せたなって試合でもちょくちょくビームガン、ミサイルは使い所無かったなって試合が多い。便利な時は便利だけど。 - 名無しさん (2019-11-02 23:33:13)
  • 今までリサチケ2回来てるけど、DP落ちそろそろ来ないかな? - 名無しさん (2019-10-29 15:04:01)
    • 一月初めに実装されたマドロックがDP落ちしたし、一月末に実装された陸戦ペイルも今月中か遅くても今年中にはDP落ちしそうだね。 - 名無しさん (2019-11-02 23:29:17)
  • ハデス発動してもマニュつかないし、真っ直ぐ突っ込んできたらただのボーナスバルーンだから気を付けてな。 - 名無しさん (2019-10-29 08:05:50)
    • 噴射で幻惑してくるから困る・・・ - 名無しさん (2019-10-29 08:28:32)
  • 強い人は化け物みたいに強いのにリザルトには1つ名前あれば良い方なことが多い影の立役者みたいな感じ。前線しっかり維持出来るチームの中に1機玄人ペイルいると無敵だわ - 名無しさん (2019-10-28 22:09:59)
  • クイロ積みいいな。180ミリをバンバン撃てる(当てられるかどうかは別として) - 名無しさん (2019-10-28 10:20:26)
  • このページ編集した奴誰や？ビームガン発射間隔明らかに間違ってるぞ - 名無しさん (2019-10-27 19:46:22)
  • ガンダムに慣れきってたのをこっちに乗り換えてみたんだけど、なんか雰囲気が違う…ほぼ数値は変わらないレベルなのにこの違和感はなんやろか…機動がなんか違う？ - 名無しさん (2019-10-27 10:17:06)
    • 地上適正、旋回じゃねーかな - 名無しさん (2019-10-27 11:01:25)
    • その代わり脆いから立ち回りに気をつけて - 名無しさん (2019-10-27 12:16:24)
  • 冗談半分でフィルモlv.3つけたら超使いやすくてびっくりしてる - 名無しさん (2019-10-26 09:10:44)
    • 俺も素の状態でもハデス後のバズがエイム合わなくなるわい - 名無しさん (2019-11-02 01:05:12)
  • HP少ねーなあ...キャバと比べて2000も負けてるてどうなのよ - 名無しさん (2019-10-24 17:40:05)
    • やつは増加装甲つけてるからな。設定だよ設定 - 名無しさん (2019-10-26 16:08:13)
      • ペイルも高級機だから固そうだけど、運動性高杉て可動部とかが痛んでると思ってる - 名無しさん (2019-10-26 19:39:11)
  • 180を威力1500くらいまで下げる代わりにリロード半分になったら壊れになる？ - 名無しさん (2019-10-24 11:40:51)
    • ぶっちゃけダメージがおまけで強よろけ欲しさに撃ってるみたいな所あるから、壊れると思う。てか威力半分になったとしても30秒で2回撃てるんだから威力ほぼそのままでよろけ取れる回数が増えるだけなんだよね - 名無しさん (2019-10-24 12:28:02)
  • 格闘火力とか色々ないものねだりして、いざ上方修正されてみんな使い出したら次は下方修正しろって言われる現状。ちょうどいいとこって難しい。 - 名無しさん (2019-10-23 09:55:58)
    • 現状がちょうどいいとは思うけど、もともと強いひとが乗ってたら強かった機体だし、そういうのと当たった時の衝撃が大きいんじゃない？ - 名無しさん (2019-10-23 14:38:47)
    • 格闘火力は上がってないのだが - 名無しさん (2019-10-23 16:26:04)
      • もしもの話でしょ - 名無しさん (2019-10-27 01:10:57)
  • スピード5だけ上がんないかなぁ - 名無しさん (2019-10-22 21:20:03)
  • 最近人気だけど、普通に脆いからレートはやめてくれ頼む。 - 名無しさん (2019-10-22 17:37:31)
    • えっ硬い機体以外レート出れないルールなんてあったの・・・ - 名無しさん (2019-10-22 20:51:23)
      • 先ゲル｢実は俺が環境なんだよなw｣ - 名無しさん (2019-10-22 22:00:57)
      • 壁汎用が必要って意味でしょ - 名無しさん (2019-10-23 11:48:53)
    • 参考までにどの機体なら良いのか教えてください。 - 名無しさん (2019-10-23 02:52:42)
      • そこそこ硬くて前線張れる様なMSでよろしくです、遊撃枠とか実際いらない。 - 名無しさん (2019-10-23 04:52:03)
        • ペイルも一部当てはまりそうですが、具体的にMSの名前上げてください - 名無しさん (2019-10-23 05:50:17)
        • その条件でいいならペイル使います - 名無しさん (2019-10-23 10:21:44)
          • ペイルは練度に依存してしまうから、強いからーてだけで乗られると簡単にやられて、それならガンダムやBD3に乗ってもらった方が安心できるだけで。貴方がペイルに自信があるならそれでいいのではないでしょうか。ムキになってるのはよく分かりませんが、ペイルはやめて欲しいと言うだけで、乗るなとまでは言いませんし。 - 名無しさん (2019-10-23 13:28:18)
            • ペイルやめてとペイル乗るなは言ってる事何も変わらんと思うんだが、俺の頭がおかしいのか？ - 名無しさん (2019-10-24 00:24:59)
              • 遠回しに乗るなって話なんじゃね。選択権は与えないスタイル - 名無しさん (2019-10-24 12:24:44)
              • 普通に木主がおかしいと思うぞ。日本語使えないのもだが脆いからいらないとか遊撃枠いらないとか言ってる時点でおかしい。みんなで集まって射撃戦しか出来ないやつって感じ。 - 名無しさん(2019-10-27 18:58:04)
            • 素直に愚痴板にでも吐き捨ててればよかったのに白々しく機体板に余計なこと書きに来るから絡まれるんやで - 名無しさん (2019-10-28 22:03:14)
      • ペイルばっかりはやめてって事じゃない？知らんけど - 名無しさん (2019-10-23 11:49:39)
    • おめーは環境機体以外の機体板全部にそれ書き込むつもりか？ - 名無しさん (2019-10-28 22:04:40)
  • 量産型っぽい外見だから複数居てもそんなに違和感ないな。数居て強いって感じでもないからバランスは取れてる気はする、強いけど - 名無しさん (2019-10-22 15:11:57)
  • やっぱキャノンの強よろけ高威力が最高だわ。この武装だけでも400の価値ある - 名無しさん (2019-10-22 11:56:48)
  • なんかサーベル威力上げろって言ってる人割と多くてびっくりしてる。コイツ格闘威力と判定以外は40汎用で最強レベルなのにこれに火力まであげたら壊れになるでしょ - 名無しさん (2019-10-21 18:49:01)
    • ね。陸戦重装備なだけあって多彩な武装持ってるんだからそれらを距離とかで使い分けできるのもこいつの強みだと思うし格闘はこんなもんでしょ。 - 名無しさん (2019-10-22 07:13:25)
    • 耐久性は底辺だぞ - 名無しさん (2019-10-22 13:29:56)
    • 400汎用最強レベルなのは機動性と旋回とキャノン始動のコンボ火力とカウンターあたりか。それ以外は別に。 - 名無しさん (2019-10-22 18:20:20)
      • 確かに言われてみればそうだった。 - 名無しさん (2019-10-23 09:12:12)
        • 陽動とって、味方が作ったよろけにキャノン入れて、味方がくらったバズよろけをカウンターでカット。ペイル様イケメン。でも難しい... - 名無しさん (2019-10-23 23:35:07)
  • ビームガン毎分400発てマジ？ほんとなら1秒で6発撃てることになるけど... - 名無しさん (2019-10-21 06:53:13)
    • 4発しか打てないよね笑笑 - 名無しさん (2019-10-21 10:58:43)
      • おまけに5発OHだから数値上の火力は出せんな - 名無しさん (2019-10-21 19:09:33)
  • キャノン威力下げる代わりにサベ威力上がるなら大歓迎よ - 名無しさん (2019-10-19 19:17:52)
    • キャノン威力500落としてサベ威力500上げるとかしたらつよそう - 名無しさん (2019-10-20 12:53:31)
      • 強すぎて草 - 名無しさん (2019-10-20 16:14:11)
      • 威力より格闘判定を、下格だけ強または強寄りの中にして欲しかった - 名無しさん (2019-10-20 18:37:27)
  • カラーリングが絶対ダサくなるマン - 名無しさん (2019-10-19 18:48:39)
    • 暗めの淡い色ツヤツヤ抑え気味にすればなんとなくいい感じになる説 - 名無しさん (2019-10-19 19:11:14)
      • ジムカラーにすれば油断させられるぞ！！ - 名無しさん (2019-10-21 04:30:05)
    • ペイルとかジーラインは黒メインで赤＞黄で塗ると個人的にはカッコいい - 名無しさん (2019-10-20 02:10:52)
      • それどの機体でもカッコいいやん - 名無しさん (2019-10-20 14:40:18)
        • まあね。ただ、特にジーラインとぺイルはこの塗り方が合ってると思うわ - 名無しさん (2019-10-20 14:55:48)
    • レッドライダーカラーなかなかいいぞ - 名無しさん (2019-10-20 16:40:40)
      • 似合うけれど完全再現が無理なのが残念 - 名無しさん (2019-10-21 07:56:53)
    • 迷ったら迷彩や！ - 名無しさん (2019-10-22 02:59:51)
  • キャノンとか別に威力どうでもええわ、強よろけが大事なんじゃい、こいつは格闘の威力がゴミなんだから修正修正騒ぐな - 名無しさん (2019-10-19 18:25:15)
    • 威力とカチ合い判定以外が最強だから妥当かな - 名無しさん (2019-10-19 20:08:23)
  • ダメだ、どう頑張っても上手く扱えん - 名無しさん (2019-10-19 07:59:40)
    • ↓どう立ち回れば上手く動ける？ - 名無しさん (2019-10-19 08:01:37)
      • 立ち回りってかカスパどうしてる？ スラ3、2とクイロ3フィルモ1積めばかなり動きやすくなるよ。そんでショトカをメイン、格闘、バルカン、ミサポって感じにすると全武装回しやすくなる - 名無しさん (2019-10-19 17:44:50)
        • ミサポは何に使えばいいんだ？ - 名無しさん (2019-10-21 02:11:16)
          • バズならキャノンからの中距離追撃に使って、BRなら焼きたくないとか牽制でいいからなんか撒きたい時に使う。まぁHADES吐いたら使わなくていいけど - 名無しさん (2019-10-21 08:06:57)
            • あとは味方が寝かせた敵に追撃として使うのもおすすめ - 名無しさん (2019-10-21 18:50:06)
      • 人によって運用法異なりそうだけど個人的にはイフ改みたいにHADES使ってバズ・キャノン下か下格じか当てして使ってる。乱戦になってなければバズ・キャノン・ミサポ使って遠距離戦もするって感じかな - 名無しさん (2019-10-21 18:13:26)
  • レーティング・カスマにあふれかえってる現状、絶対にキャノンの威力弱体化がくると予想。BRしか装備出来なかった時は手数が足りなくて威力3000でも良かったけど、バズを持てるいま3000はやりすぎ。1500ぐらいでいい - 名無しさん (2019-10-19 04:11:56)
    • えぇ…こいつの弱体化してほしいなんてマジかよ…キャノンは一発がデカイ代わりにリロードもちゃんと重くなっててバランス取れてるじゃん - 名無しさん (2019-10-19 07:17:22)
    • はっきり言って強味がそれしかないのにそこを弱体化は無理やろ。レイスとかのこの機体以下の奴らを上方修正のがいいと思うが - 名無しさん (2019-10-19 12:45:28)
      • この格闘性能にロケラン持てるのが最大の強みなんだよなあ - 名無しさん (2019-10-19 20:09:55)
        • 武装威力1700中判定とか普通の汎用より劣るやん - 名無しさん (2019-10-19 20:28:31)
          • 枚数管理とか知ら無さそう - 名無しさん (2019-10-19 21:06:04)
            • 煽るだけ煽って利点をろくに説明できないとか呆れるわ…。この機体の格闘性能の何がDPで買えるガンダムや環八、BD3より優れてるの？まさか格闘性能上げておいて他の要素引っ張り出してくる事ないよな？ - 名無しさん (2019-10-19 21:28:00)
              • スマン煽るつもりはなかった。サベ威力と判定が弱いのでキャノンだけが強みって言ってるようにみえたんでな。俺が強いと思うのは旋回と他でも言われてるようにモーション、下格のリーチかな。懐に潜り込んで荒らしまわったことあるだろ。相手を寝かせばそれだけ有利になるゲームでこれは大きいと思うぞ。相対で見るとガンダムは旋回が遅くBD３はバズ持ってないってとこかな。 - 名無しさん (2019-10-19 21:57:35)
        • 格闘性能って言っても優秀なのはモーションだけなんだが。しかもロケランって。バズ格したいだけならジムカスとかエーオースとか素ガンみたいにもっと良い機体あるじゃん。 - 名無しさん (2019-10-19 21:10:58)
          • ロケランだけで見るなら他のバス格機体でいいかも知れないけどロケラン→腕ビーでMA抜けるから強襲やらドルブに対応し易いのも強みの1つだと思います - 名無しさん (2019-10-21 00:51:14)
          • バズ→下が他機体より入りやすいから普通のバズ汎とは違いあるだろ。こいつがハイバズ持ちはじめたらそれこそ壊れ機体になるわ - 名無しさん (2019-10-21 18:06:34)
  • 耐実弾、ビーム、格闘盛るのはアリですか？それともHADES活かしてガンガン火力積んだ方が良いでしょうか？ - 名無しさん (2019-10-18 14:02:36)
    • バズもつならいいのかもしれない(陸ビー派だからわからんが) 個人的にはスラスターとクイロ1~3が1番良さげかなって思ってる - 名無しさん (2019-10-18 19:00:55)
  • キャバルリーがジャベリンもっていいならこいつのサーベル威力もプロガンぐらいにしてもええんちゃう？ - 名無しさん (2019-10-18 13:22:36)
    • バズと強よろけ持ってるからダメ - 名無しさん (2019-10-18 13:57:18)
  • Lv1でおすすめのカスパどなたか教えてください。 - 名無しさん (2019-10-18 12:52:15)
    • なれるまでＨＰモリモリ慣れたら　お好みで - 名無しさん (2019-10-18 13:33:08)
      • あざます！ - 名無しさん (2019-10-18 14:03:08)
  • リサチケ落ちたときリサチケ足りなくて貯まったら全然出てこない……早く来てくれー - 名無しさん (2019-10-18 12:07:41)
    • 窓がDP落ちたら次にこいつ来てもおかしくないから待つのも手 - 名無しさん (2019-10-19 06:34:57)
  • バズと速旋回の相性が抜群で広範囲X斬りサーベル持ってて、たまに必殺キャノンも撃てる上に自分で足も治せる、おまけにフルハンでHPも伸びるようになった…いや～強くなった。 - 名無しさん (2019-10-17 01:21:31)
  • え？こいつのビームガンDPS2000もあったのか。砂カスの上位互換やん - 名無しさん (2019-10-16 18:51:21)
    • つか、全武装DPS高いし普通に強くね - 名無しさん (2019-10-17 10:29:43)
      • DPSって何ですか？ - 名無しさん (2019-10-18 08:21:06)
        • 撃ちっぱなしで1秒間に与えらるダメージ。Dama Per Secons の略称。ググったら出てくるよ - 名無しさん (2019-10-18 10:26:53)
          • おっとここで横から補足だぜ！DPSは当て続けた場合の理論値！なのでどこのゲームでもDPSが高い低いは数ある評価要素の一つでしかないのは覚えておこう！おじさんとの約束だぜ！ - 名無しさん (2019-10-18 12:34:02)
            • なるほど…ありがとうございます！ - 名無しさん (2019-10-19 20:54:38)
    • 分間400発ってニードルミサイルか何かかなw無茶苦茶間違ってるけど前からこうだっけ？ - 名無しさん (2019-10-17 11:03:35)
    • 最近使い始めた人は知らないかもしれないけど火力求めるならビームガン使うよりバルカン撃ちまくったほうが与ダメ伸びやすいよ - 名無しさん (2019-10-18 12:11:53)
      • 言ってることはもっともなんだけどビームガンもバルカンも火力のために使わないと思うよ……… - 名無しさん (2019-10-21 04:32:45)
  • 少し前まで地雷機体だったのに最近よく見るけどなんで？ - 名無しさん (2019-10-14 18:26:37)
    • 上のアプデ履歴見るなり下を遡って見るなりすれば分かるんじゃないかな - 名無しさん (2019-10-14 18:43:20)
    • 元から割と普通に強い機体だったんだけどバズ持てるようになったりHADESが使いやすくなったりで万人受けしやすくなって乗る人が増えた。あとは機体人気の高さも関係してると思う。 - 名無しさん (2019-10-14 19:49:46)
      • だいたい相方がBD3になるから、BD3の痒い所であるバズ系持てるって長所が活きてるね。フルハンでさらにワンランク上がるし環境がコイツを押し上げ続けた。弱点もまだ生きてるから完全な壊れ機体ではないというのも良いね - 名無しさん (2019-10-16 05:15:42)
    • リサチケでもここ最近で何回か顔みせてたしね。自分もそこで買った口だけど。 - 名無しさん (2019-10-15 08:09:31)
    • 前は弱かったから強化が入った。 - 名無しさん (2019-10-18 11:21:45)
  • こいつは脚部積む必要がないのが強い要因のひとつですね - 名無しさん (2019-10-14 15:35:05)
  • 格闘判定で苦しむこと多いわ、BD２と切りあってよくはじかれて負ける - 名無しさん (2019-10-14 14:41:29)
    • 切り合うのが間違いやろ…… - 名無しさん (2019-10-14 16:28:37)
      • 格闘中判定以外神機体、BD3とBD2にはじき返されるのがきつい、それだけ - 名無しさん (2019-10-19 18:34:04)
  • 正直こいつ現環境では壊れに足使ってるレベルだと思うぞ - 名無しさん (2019-10-13 21:21:17)
    • 400コストだとまあまあ強いよな - 名無しさん (2019-10-14 01:14:27)
      • 400だと敵も味方も汎用こいつばかりで飽きてくる… - 名無しさん (2019-10-14 12:22:58)
      • ビームガンを4号機5号機のやつに変えろとか格闘判定強にしろとかって声よく聞くけど、バズ持てるようになってミサポがちょっと取り回し良くなってハデスの防御デバフが半減された現段階ではもうこれ以上強化せんでもいいなって - 名無しさん (2019-10-18 17:54:57)
    • 180mm、使う分では超頼りにしてるけど、バズ可になってハデスまで強化まで加わると確かにやりすぎ感あるかもなぁ - 名無しさん (2019-10-15 08:11:15)
  • この機体を０８小隊に配備しよう - 名無しさん (2019-10-13 10:17:11)
  • スラ盛り強いらしいけど実際必要なの？強制噴射がHADES後にしかついてないからあんまり盛る必要性感じられないんだけどどうなの？ - 名無しさん (2019-10-12 18:11:26)
    • 私は交戦中の敵にヨコから格闘当てるために結構回り込んだりするからスラ伸ばしとくと楽になる 耐久低い分スラが足りなくなって離脱出出来ないと辛いかなって。あとハデス使った時の永遠とスラスター使える感は好き でも木主さんの運用で必要ないと思うならわざわざ積むこともないと思う - 名無しさん (2019-10-13 10:09:44)
      • もうほんと日本語できんやつ増えすぎでムカつく延々な【延々】な！ - 名無しさん (2019-10-13 18:02:31)
        • お、おう…わりぃな - 名無しさん (2019-10-13 18:48:35)
        • 延々ね…覚えました… - 名無しさん (2019-10-13 21:55:43)
        • そういう指摘をするなら「日本語『できん』奴」って表現も赤点だぜ。 - 名無しさん (2019-10-15 08:13:07)
        • 場違いすぎです - 名無しさん (2019-10-15 23:24:34)
        • ムカつくの後ろに句点あった方がいいよ。 - 名無しさん (2019-10-17 12:35:26)
      • HADESを主軸に置くとやっぱスラ盛りなのかあ。返信見てて思ったけど450はHP以外はステケンプに負けてないのならHADES運用全然ありかあ。 - 名無しさん (2019-10-14 16:02:21)
  • こいつ確かに火力が控えめなんだよな、格闘プログラム４積みハデス下格でも大して火力出ませんからねぇ - 名無しさん (2019-10-12 13:25:02)
    • 全距離で火力出せるから総合火力で勝負する機体、慣れれば与ダメ10万とか普通に出るぞ - 名無しさん (2019-10-13 08:17:37)
      • ハデス使う前に死ぬことが多いわｗマジ柔らかいｗ - 名無しさん (2019-10-14 00:23:44)
        • ハデス使った後ならわかるが使用前なら気持ち下ぐらいだと思うんだけどなぁ - 名無しさん (2019-10-15 23:37:07)
      • わかる。個々の攻撃時の火力はめっちゃ高いわけでもないけど常時何かしらの方法で火力出せるし、乱戦時のハデス格闘なんかも決まれば汎用の中じゃかなり与ダメ出せる感じ。 - 名無しさん (2019-10-18 18:01:13)
  • そこそこ強くなったおかげで言われることなくなったけど、サーベル威力には未だに納得してへんで - 名無しさん (2019-10-09 22:53:46)
    • 強化ってついてて2本もってるのに陸ジムと威力同じサーベルで判定も中なのは誰が見ても違和感を覚えるかと - 名無しさん (2019-10-10 00:41:44)
    • こいつが格闘火力高くなるともう壊れると思うが - 名無しさん (2019-10-12 17:19:14)
    • 恐らくモーション的にバズ下確定する上に長射程広範囲＋機体の旋回も速いからな～、モーション最強レベルなのにこれで強判定だったら完全にぶっ壊れ以上だったところだが、低火力でなんとかなってる感じだ - 名無しさん (2019-10-16 05:49:50)
      • 確かにね。下のモーションが優秀なせいか、武装切り替え時間は他の連邦サーベルと変わらんけど、あっちと違ってペイルならフルチャ下バズ下が近距離ならほぼ確実に入る。 - 名無しさん (2019-10-18 18:05:11)
        • フルチャ下バズ下って主兵装2つで、は？ってなったけどフルチャ下orバズ下ってことか、1つのコンボに見えた - 名無しさん (2019-10-20 05:31:19)
  • キャノンでドルブたまに止めるけど全然火力でないのつらい - 名無しさん (2019-10-09 17:16:05)
    • ドルブに撃つなら自分又は強襲が下格圏内のとき以外は撃たん方がいいよ。 - 名無しさん (2019-10-09 17:21:32)
    • ドルブ相手ならバズ→ハンビーが捗るで - 名無しさん (2019-10-09 18:18:14)
  • こういう武装をフルに活かせないと活躍できない系の機体すこ - 名無しさん (2019-10-07 21:01:09)
  • キャノンあてれるひとがつかうとつよい、当てれない人が使っても弱い - 名無しさん (2019-10-07 18:35:49)
    • キャノンフル回転で10割とは言わんがせめて8割は当てるのは強い弱い以前の問題の最低条件だぞ、その上で別にそれでも弱い時もあれば上手く噛み合えば強い時もある。 - 名無しさん (2019-10-07 21:39:14)
    • むしろキャノン当てられないならこいつじゃなくてよくねって思うが。キャノンのないペイルなんて劣化BD3じゃん - 名無しさん (2019-10-09 09:02:17)
      • 前作にはキャノンとミサポ外すした軽装備仕様と言うのがあってだな - 名無しさん (2019-10-09 09:46:45)
        • このゲームで軽装とか出したら、コスト400でステルスを省いただけの劣化ピクシーになりかねないな - 名無しさん (2019-10-09 10:17:35)
        • 武装だけみれば劣化したような感じだがなんでコスト同じやったんやろか。オペ2にくるなら350でおねげえしたいけど流石にないかな - 名無しさん (2019-10-09 17:23:31)
          • 全然ウェルカム。350がもっと楽しくなる - 名無しさん (2019-10-10 12:30:39)
            • 350の使いやすい連邦機少ないもんな… 私も欲しい - 名無しさん (2019-10-10 16:49:42)
        • 350はもっさりした連邦機体おおいからね - 名無しさん (2019-10-10 21:55:14)
  • 結局のところコイツの主兵装論議は『持たされてる武器が(単独の性能として)弱い』に収束しそう。この機体にEパック式BR載せられたら強そうなんだが - 名無しさん (2019-10-06 03:09:18)
    • 空間は持ってるしHBRくれてもよいぞ - 名無しさん (2019-10-06 18:54:48)
    • BRオンリーの時に慣れすぎてバズ全然使えてないからBRの方がいい結果出せるんだよなぁ。ロケラン使いこなせた方がいいのは分かってるんやけどなぁ - 名無しさん (2019-10-06 22:28:02)
  • もしかして環境機体になった？ - 名無しさん (2019-10-06 02:45:35)
    • BD3ほど簡単じゃないけど上手く使えるなら十分環境レベルだと思う。上手く使えていれば。 - 名無しさん (2019-10-06 09:56:17)
  • ミサポが強化されてから、無駄にダウン追撃にミサポ使ってしまう体になった - 名無しさん (2019-10-02 15:31:45)
    • 気持ちはわかるけど可能なら素直に下入れた方がダメージ出るから…味方の取ったダウンにとっさにミサポはいいと思うよ。邪魔にならないし - 名無しさん (2019-10-03 10:22:45)
  • ガンオンペイルとか宇宙ペイルみたいにハイパービームライフル持てたらいいのになぁ。もっともガンオンペイルはハイパー()だけども… - 名無しさん (2019-10-02 11:53:55)
  • こいつでBD3と格闘戦するとほぼ確実に押し負ける - 名無しさん (2019-09-30 10:33:44)
    • BD3よりペイルのほうが好き - 名無しさん (2019-09-30 11:03:01)
    • そら(スラ撃ちよろけと強判定の相手は)そう(中判定スラ撃ちバルカンのみじゃキツい)よ。180m構えてるなら話は別だけど - 名無しさん (2019-09-30 11:39:10)
      • ムリムリっ！！こんな太いの絶対ムリだからっ！！！/// - 名無しさん (2019-09-30 17:10:15)
        • そんなに膝ガクガクさせて… 本当は脚積んでないんじゃないの？ 400環境汎用機の正体見たり！って感じだな - 名無しさん (2019-10-01 09:07:32)
  • BD3に勝てるとこなんてロケランぐらいしかないのにわざわざ陸ビー持つとか頭沸いてんのかって思うよ。こいつで陸ビー持つぐらいならBD3乗る方がよっぽど強い - 名無しさん (2019-09-28 19:11:42)
    • それぞれ違う強みがある機体だから陸ビー持ったとしたも一概にどっちが強いとは言いきれない性能なんだけど。この前の調整でかなり差別化されたし。 - 名無しさん (2019-09-28 20:06:55)
    • 400コスにもなって300でもあまり使われない陸ビーを有り難がる奴なんてほっときゃぇ - 名無しさん (2019-09-29 15:22:44)
    • 陸ビーが強いのはコンボ火力だけだしね、他はロケランの方が上だし総合的に見てもロケランの方が上。 - 名無しさん (2019-09-29 16:37:18)
    • チャージＢＲを上手く使える人なら問題無いんじゃない？俺は無理だったからバズ持つけど - 名無しさん (2019-09-29 17:47:32)
    • 少なくとも格闘火力とスラスター関係、あと旋回はこっちが勝ってるぞ - 名無しさん (2019-09-30 01:54:02)
    • 他人が戦闘してる所の横から切り込んでダメージ出す機体なんだからコンボ火力のほうが重要だと思う。バズ運用だとせっかくの機動力が生かしにくい。私のカスパだとリロード短縮してる分キャノンがバズの変わりしてるのもあるかもだが - 名無しさん (2019-09-30 08:42:07)
      • ミサポ強化された今、コンボ火力も変わらんしバズもっても機動力変わんねーぞ - 名無しさん (2019-10-04 17:29:25)
        • 遠距離からのキャノン追撃や味方が転ばした敵への追撃でミサイルを使えるようになったのは分かるが… 近接戦闘でミサイル使ってるようじゃ格好の的だぞ… 武装で機動力が上下とかしないよ？立ち回り的に陸ビーの方が機動力生かしやすいってお話だよ。もしバズと陸ビーで同じような運用になる、コンボ火力も変わらないと言うなら下手かエアプかのどちらかだと思うんだが - 名無しさん (2019-10-04 18:34:22)
          • コンボ中にから狙われたら大差ないだろ - 名無しさん (2019-10-05 11:11:12)
            • 前線で停止するのと格闘振るのじゃ全然違うけどな… そもそも格闘入れた方がダメージ高いし… - 名無しさん (2019-10-05 11:15:52)
              • ミサポ撃った後格闘しないの？ - 名無しさん (2019-10-05 18:36:47)
                • 本当にこの機体乗ってる？ - 名無しさん (2019-10-05 20:03:03)
                  • 500回君ほどは乗ってない - 名無しさん (2019-10-06 11:37:03)
                    • 私は500回もさすがに乗ってないわ〜 もしかして下の暇人さん？180mmかバズ？→ミサポ→格闘)のコンボのやり方わからんからコツ教えて欲しい - 名無しさん (2019-10-06 13:47:05)
    • ロケットランチャーなんか持って所謂バズーカ汎用のセットプレーなんかしてたらすぐに落ちるぞ？こいつの長所は圧倒的な運動性能と180mm。乱戦でチャージして一瞬で切り込んでビームライフルから格闘に繋げられない腕の人が乗るべきではない。いわば汎用版GLAみたいにとにかく敵弾を回避しながら要所要所でダメージを取る機体。ロケットランチャーは論外。 - 名無しさん (2019-10-01 02:37:12)
      • 出た出たw俺の言うことが絶対、何故なら俺が強いから。みたいな奴ww - 名無しさん (2019-10-02 16:24:08)
        • 横からだが論外とまでは言わないが陸ビーありだと俺も思うぞ。BR格闘慣れてるなら何も問題無いと思う。ハイバズじゃなくてロケランってのもあるし好みは分かれるだろ。まぁBR使えてる奴があんまりいないのが問題ではあるけどね。 - 名無しさん (2019-10-04 20:12:47)
      • 乱戦でチャージさせてくれる都合の良さよ - 名無しさん (2019-10-05 11:18:09)
        • 乱戦の時はチャージせずに横から格闘しかけるんだよ。BRの使い方下手ならバズ持ってればいい - 名無しさん (2019-10-05 15:37:16)
          • 乱戦でチャージする言うてるやん… - 名無しさん (2019-10-05 23:12:51)
            • あ、ほんとだ、よく読んでなかったわ… 私は乱戦になったらハデス使ってとにかくブーストの持つ限り横から格闘しかけて行くから、ブースト危うくなった時に離脱して回復してる間にチャージしたりする。バズだと弾速遅いから突撃するときに当たったかどうかの判断に時間かかってもどかしいのよね(せっかち - 名無しさん (2019-10-05 23:25:20)
    • 180mmがなきゃその結論に賛同出来るが・・・ロケランを頼みに戦うならどの道BD3か他の汎用でいいと思うわ - 名無しさん (2019-10-01 14:53:12)
      • バズ持てて、時限強化できて、強ヨロケ副武装あって、使いやすい下格持ってる機体なんてペイルくらいじゃん - 名無しさん (2019-10-04 17:51:07)
    • 割と最近レートでもペイル見かけるけど、前からペイルは1機までなのとハデスは脚部回復専用なのを分かってない奴ばかりBZ装備なことは多いぞ、あとは単にBZ持ちペイルが脅威になったシーンや活躍を見たことないってのが大きいと思う - 名無しさん (2019-10-13 04:45:46)
  • やっぱり運営頭おかしいわw - 名無しさん (2019-09-27 00:11:46)
    • ？ - 名無しさん (2019-09-27 15:52:59)
      • すまん、ドルブのとこと間違えた - 名無しさん (2019-10-03 10:42:56)
    • ドンマイ - 名無しさん (2019-10-11 21:43:02)
  • 性能あがる変わりに紙装甲になる中二病な機体に仕上げたいんやろなぁ - 名無しさん (2019-09-26 22:50:21)
    • 耐性緩和するくらいならもっとハデスの火力上げてくれればええねん、半端なのが一番いけない - 名無しさん (2019-09-26 23:58:45)
  • こいつの1番の不幸はBD3と同じコスト帯に生まれてきたことだな。350で乗れればもっと活躍できただろう - 名無しさん (2019-09-26 22:37:38)
    • 軽装を待て - 名無しさん (2019-09-27 22:56:27)
    • 350でこの性能は強過ぎるわ。コイツしか居なくなる - 名無しさん (2019-09-28 20:11:40)
  • そういや横50%2回判定格闘って防御側の耐性も2回判定される？ - 名無しさん (2019-09-26 20:18:08)
    • 何を言ってるんだ？ - 名無しさん (2019-09-26 20:32:43)
      • 例えば盾途中で壊せたら貫通して50%は通る？ - 名無しさん (2019-09-26 22:02:34)
        • 2回攻撃がどうなるかって話なら、イフ改とかのDPで買える機体で演習で調べれば良いんじゃない。別にこの機体である必要はないし - 名無しさん (2019-09-27 03:34:48)
  • さっき使用回数500越した暇人の意見なんだけど、こいつの主兵装は絶対にビーライの方がいい。結局のところ1試合中にどれだけ多くキャノン下を決められるかって機体だから、キャノン必中を狙える立ち回りをしたいわけなんだけど、ロケラン担いでると交戦距離がどうしてもその立ち回りをさせてくれない。ロケラン使ってると敵との距離がただのバズ汎使ってる時と同じくらいに近くなっちゃうから、ただえさえ切り替えの遅い上に静止射撃の180ミリキャノンを使えるタイミングがほとんどなくなってしまう。せっかく安全圏から確実に下格決められる強みがあるのに、わざわざ敵汎用の得意レンジに入る危険が出てくるから、本当にロケランはオススメしない。その点陸ビーなら敵の強判定とか気にせずに、一方引いた位置から安全にキャノンのリロード時間中を立ち回れる。自衛って意味での即よろけ手段としてロケラン担ぐんだって友人は主張してたけど、切り替えの遅いロケランじゃ敵の接近を簡単に許してしまうことが多い。だから常時ダメージを取っていけて、高台支援にミサポと交えてちょっかい出すこともできる陸ビーの方がこの機体には合ってると思う。 - 名無しさん (2019-09-26 20:13:54)
    • 味方にかかる負担はどうすんねん。 - 名無しさん (2019-09-27 00:47:10)
      • 上の立ち回りじゃキャノンのリロード中にカットが出来ないって言いたいのかな。それとも汎用なんだから最前線でヘイト稼げって言いたいん？前者に関してはこの機体、ハデス中はもちろん通常時でも400汎用の中じゃスラスピが速い部類だから、即よろけ射撃がなくても格闘タックルでのカットがやりやすいから、そういう意味で味方への負担が重くなるなんてことはないと思うけど。もし後者の意味で言ってるのならもっと違うと思うけどね。ロケラン担いでたとしても低めの耐久、格闘判定中のこの機体に乗って常に最前線で壁バズ汎として敵とにらみ合ってヘイト稼いでたりしたら、被撃破が無駄に増えてそれこそ味方の負担が増えると思うんだけど。ただまぁ、ロケランについてはちょっと上の方で悪く言いすぎた気もする。回転率と切り替え時間は少し気になるけど、即よろけ射撃はなんだかんだで使いやすいだろうし、ペイル自体の強みにも広く浅く色んな仕事ができるっていう部分もあるからメリハリ良く、キャノン当てに行く動きと前線でのにらみ合いを切り替えられる人なら全然ロケランペイルもいけると思う。特に墜落で自軍編成の前線が頼りない時とかは。 - 名無しさん (2019-09-27 17:19:10)
        • ええ…バズ格距離にいたくないからBR使うんだろ？その間合いから格闘やタックルでカットしにいくってどういうこと？間に合うわけないじゃん。 - 名無しさん (2019-09-27 17:25:25)
        • 話の焦点がロケの短所に寄ってて今一陸ビー持つ利点が伝わってこないんだよな。遠距離でちょっかい出せるって言われても陸ビーで？って感じだ。 - 名無しさん (2019-09-27 18:05:32)
          • 自分が上で言ってたペイルの立ち位置、つまりは一歩引いた位置っていうのは、仮に敵汎用に射撃で通常よろけ取られてもそこからの敵のスラ格闘がギリ確定しないぐらいの位置のことね。これも説明不足だったわ。芋れって見えてたのならすまんかったわ。乱戦が始まったりしたらハデス吐いて機動性活かしてめくり生当てとかもしていくのがいいけど、そうでもない - 名無しさん (2019-09-27 22:37:10)
            • 非ハデス時の基本的な立ち回りとして - 名無しさん (2019-09-27 22:38:17)
              • キャノンリロード中に味方の後ろからチャージビーライでカットしたり、ノンチャやビームガンで嫌がらせダメージ稼いだり、クリアリング甘い敵を後ろから寝かしたりしていくような無理のない立ち回りが個人的にオススメだよってことね。前に書ききれなかったビーライの利点を上げていくと、先に書いたような立ち回りをする場合に弾速の速さと爆風がないおかげで後ろからカットを狙う時にFFしにくいって言う部分のがある。同じような感じで、味方が近くで寝かせた敵に対してもFFを気にせず切り替えの早いビーライからビームガン、あわよくばビーム格闘って感じで追撃がしやすいってのもある。あとよく言われることだけど、下で寝かした相手にビーライN下って入れられるのが本当に強い。普通にN下した時と比べて瞬間火力が雲泥の差だからね。ただまぁ、こうやってレスすればするほどに感じてきたけど、まだまだ自分もペイル練習不足だわ。好きで500回乗ってて恥ずかしい話なんだけど、指摘頂いた通りやっぱり決定的にロケランよりビーライのがいいって断言出来るだけの根拠がここに来て自分の中にないことに気づいたわ。正直偉そうに自己主張しすぎた。上の方の立ち回り関連の意見は、こんなことボヤいてる暇人もいるんだなくらいのレベルで受け止めてほしい。 - 名無しさん (2019-09-27 23:02:17)
  • 若干耐性が紙になるけど、強襲機並みの機動性を発揮できるハデスと、長時間全ステをバランス良く上げられるザムレベ2って感じでいい感じに住み分けできてるね。今回の調整前はその辺りの尖り具合があんまりバランス取れてなくて、確かにハデス弱いかなってなってたけど、調整されてからはどちらのシステムも長所短所の加減がだいぶ良くなった気がする。 - 名無しさん (2019-09-26 19:28:48)
    • あとたまに、ザムレベル1とハデスを比較する人いるけど、そもそも強襲と汎用に求められる能力は違ってくるんだから正直何言ってんだコイツって思う。 - 名無しさん (2019-09-26 19:32:44)
  • 強化されておめでとうと言いたいがドルブが強化みたいなもの貰ってしまった時点で蓄積よろけ取れるBD3に競り負け気味。BGUのレートなんとかならんか？ - 名無しさん (2019-09-26 18:53:21)
  • カスパって結局スラ森が最強なの？ - 名無しさん (2019-09-26 18:27:51)
  • ハデスのバフの上り幅は修正前エグザムと同じままだし、デバフは緩和されたし、これでエグザムの劣化版と言われずに済むな - 名無しさん (2019-09-26 17:30:23)
    • うむうむ、いい方向性だと思う。現状が最適なのかはこれから次第ではあるがやっぱりダウン分のアップがあるべきだよね - 名無しさん (2019-09-26 17:50:26)
      • イフ改350のHPと耐性をよく見て欲しい、コイツはEXAM発動してない350イフ改より格闘耐性以外全て同じで格闘耐性はイフ改より低いんだ、更にハデスは相変わらず耐性減るのにEXAMは鼻くそ程度だけど上がる、何よりヤバイのが比較してるのが400イフ改ではなく、350イフ改ってとこなんだ‥ - 名無しさん (2019-09-26 18:21:49)
        • 注目するとこが違うと思う、差が凄かった所が縮まって扱いやすくなったとは考えられんか？ - 名無しさん (2019-09-26 18:30:29)
          • ぶっちゃけハデスの対補正減少デメリットは無い方がバランス取れる - 名無しさん (2019-09-26 19:42:47)
          • すごいポジティブに考えるなら扱いやすくなったって見方でも問題ない、すごいポジティブに捉えるならだけど - 名無しさん (2019-09-26 19:45:15)
  • ノーリスクローリターンのEXAMか、ハイリスクハイリターンのHADELかって感じかね - 名無しさん (2019-09-26 17:22:46)
    • ハデル？ - 名無しさん (2019-09-26 21:39:10)
  • 結局HADESは案の定というか、装甲ダウンが緩和されるだけだったか… - 名無しさん (2019-09-26 14:20:35)
    • まあ壊れにならなかっただけ良しとしよう - 名無しさん (2019-09-26 16:43:09)
    • 言うてEXAMの補正がかなりダウンしてる分デメリット分のメリット回収できる状況になってるぞ - 名無しさん (2019-09-26 16:50:38)
  • 初出の原作よろしくペイルライダーにマシンガン乗っけたいけどコレきっとダメだよね……？専用プルバップとか欲しいなぁ…… - 名無しさん (2019-09-26 01:18:36)
    • 専用マシンガンを持ったところで出していい理由にはならぬのだ…… - 名無しさん (2019-09-26 18:14:00)
      • ですよねー(遠い目) - 名無しさん (2019-09-26 20:22:22)
  • ようやくリサチケで念願のペイル手に入れたぞ……！装甲うすうすで甘い立ち回りすると美味しく食べられるけどカチッと噛み合った時の火力や足回りの良さは楽しい！頑張って使いこなしたい……立ち回りのコツあれば教えて下さい歴戦のペイル乗り様方 - 新米ペイル乗り (2019-09-25 02:45:11)
    • 基本的な立ち回りは180mm→下→N（ビーライの時はノンチャ）→下。ただし、格闘判定が中なので周りに敵がいる時は格闘追撃はおススメしない。なので俺はビームガンもしくはバルカンで追撃をしてる。さらにハデス発動してなくてもペラペラの装甲なのでインファイトではなく、豊富な射撃武器とスラスターを生かしてこっちを向いてない機体を潰すのが一番いい。あと、ビーライとバズは交戦距離によって変えると良き。決して壁汎では無理なのでそこだけは留意を。長文失礼 - 名無しさん (2019-09-25 19:27:19)
    • ミサポの火力が意外と高いから遠距離相手には180mmキャノンからのミサポコンボもいいぞ。おまけにミサポは追撃にも使えるので味方が寝かした敵に撃つのも効果的。 - 名無しさん (2019-09-25 21:24:37)
  • 足ミサ使ってない人多いけど遠距離への攻撃手段とかブースト消費ゼロで使える追撃手段として使えるからほとんど使ってない人は使ってみよう。 - 名無しさん (2019-09-24 22:24:09)
    • ショトカがサーベル・ロケBR・腕ビ・180mmで埋まる上に順番が腕ビの次ってのが追撃に使うのに面倒なんだよね… - 名無しさん (2019-09-25 04:32:36)
      • ハイゴッグとかもそうだけど1発しか撃てないけどリロード長いタイプの武装をショトカに入れるのはもったいない。そんな高頻度で使う武装じゃないからキャノンの代わりにミサポ入れることをオススメするよ。 - 名無しさん (2019-09-25 06:38:43)
        • 枝の人じゃないけど前の足ミサ全く使わない運用に慣れてるから180mmのリロがどれくらい溜まってるかの確認用もあってショトカ入れてたから外しにくいんよね〜 - 名無しさん (2019-09-25 20:14:05)
          • クイロ積んでなければリロ30秒ってわかりやすいし、自分もショトカに入れてないな - 名無しさん (2019-09-25 22:06:44)
          • 手持ち無沙汰になった時に一瞬回すとか、残り時間から逆算すれば長時間リロ武器はだいたい把握出来るからショトカには入れないなぁ - 名無しさん (2019-09-26 17:49:32)
  • ハデスは本当に火力が出るなぁ。装甲減るって言ってもそれこそ2、3人いなければ一コンボ耐えれるぐらいはあるしキャノンとバズーカ回してガンガン攻めて攻撃は最大の防御状態にすれば結構強い。足治しとしても使えるし。ただこれに関しては慣れだね。今までエグザムとかで無双してる人にはキツイと思う。逆に今までピーキーな機体を乗ってきてた人なら案外すぐ乗りこなせると思う。 - 名無しさん (2019-09-24 22:22:17)
  • こいつDP落ちするとしたらいつかな？ - 名無しさん (2019-09-24 20:56:22)
  • みんなHADES強化で装甲値ダウンそのままでとか言ってるけど個人的に自分がペイル使えない最大の理由なんだけど… - 名無しさん (2019-09-24 02:14:43)
    • 癖があった方が楽しいじゃん？ここまで来たらEXAMみたいに出し得スキルじゃなくてデメリットがある分メリットも大きくしてくれたら嬉しい。扱いやすさは大事だと思うけどそしたらまーたペイル蔓延るミッシングリンクオペレーションとか言われかねないし - 名無しさん (2019-09-24 02:56:57)
      • この1年間でペイルライダー蔓延るミッシングリンクオペレーションなんて言われてたことが1度でもあったか？ - 名無しさん (2019-09-24 17:31:14)
        • これは・・・前世の記憶！？ - 名無しさん (2019-09-24 17:52:53)
        • ふふ、青いな新兵… - 名無しさん (2019-09-24 18:21:36)
        • 素ペイル…ペイルVG…キャバルリー…うっ頭が - 名無しさん (2019-09-25 19:36:07)
  • 【強化リスト募集中】機体Lv2の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-09-24 01:39:24)
  • ガチャ５０連でこなくてガッカリしてたけどリサチケで買えてやっと使えたけどめっちゃ楽しいね - 名無しさん (2019-09-23 16:47:13)
  • たんに限界性能を引き出すだけのシステムはずのハゲスで防御マイナスって意味わかんないな　いやEXAMのプラスも意味わからんけど - 名無しさん (2019-09-23 13:57:11)
  • バズとビーライ　どっちがいいと思う？ - 名無しさん (2019-09-22 20:08:55)
    • どっちもアリ。バズ持つと格闘振りやすくなって、BR持つと中距離の牽制がやりやすくなる。機動性高くて格闘生当ても十分狙える性能だから腕に自信があるならBR、安定性を求めるならバズで良いと思う。 - 名無しさん (2019-09-22 21:14:36)
      • 陸ビー弱すぎるからロケラン、港湾以外で陸ビー持ってるペイルがいるとうげぇ…ってなる - 名無しさん (2019-09-23 07:25:22)
        • 枝付ける場所間違えたすまない - 名無しさん (2019-09-23 07:25:53)
        • 使いどころのキャノン追撃もミサイルでOKになったしな、無くて困るのは下br下が出来ないぐらいか、あと敵がそこそこ近ければキャノンbrN下br下って強襲抹殺コンボもあるけど - 名無しさん (2019-09-23 08:03:25)
    • ロケランは確かに安定するけど、先陣切って突っ込む機体ではないので私はBR推しですね…まぁ、私の使い方がサポート寄りな事もありますが… - 名無しさん (2019-09-23 13:23:52)
  • 使いたいけど、速すぎて自分の反応速度が追い付かない（） - 名無しさん (2019-09-22 02:16:01)
  • EXAMと差別化したいのはわかるけど同じコスト帯で効果が明らかに劣るのは開発で問題視されなかったのだろうか。色んな機体使って欲しいって言いつつも、勝つためならハデスよりEXAM一択みたいな空気あるじゃん。 - 名無しさん (2019-09-20 18:44:13)
    • 多分ペイルはシステムで劣るかわりに本体性能をBD3より高くして安定性で差別化しようとしてたんだと思う。実際開発中の動画だと腕ビーの連射速度凄かったしミサポも2発よろけで歩き撃ちさせるつもりだったみたいだし。ただ調整に慎重になりすぎたのとBD3が開発の予想以上に強くなっちゃったのが重なっちゃって今に至ったんだろうね。 - 名無しさん (2019-09-20 19:56:47)
      • 本体性能もダッシュ撃ちで蓄積よろけがとれたり格闘強判定とかであちらのが上のような - 名無しさん (2019-09-23 13:17:44)
        • お前バトオペの開発にそんなことわかると思うか？ あいつら武装多けりゃそれだけで強いと思ってるぞ - 名無しさん (2019-09-24 17:00:32)
        • 本来の想定してたペイルはよろけ武装3つ(BR含めたら4つ)、MA貫通できるよろけ武装も3つあったんだからそのまま実装しとけば流石にペイルのほうが本体性能上だったと思うよ - 名無しさん (2019-09-24 18:27:41)
  • HADES中の防御マイナスを無しにしました。とかっていう修正だけはしないでほしいほんとに。防御マイナスはそのままでいいから攻撃面が強化されますように...！ - 名無しさん (2019-09-20 11:58:58)
  • 与ダメ7万すらいかないんだけど動かし方教えてほしい。とにかくやわいからサーベル振りにいってもカット入ってすぐ溶けがち。 - 名無しさん (2019-09-19 23:01:53)
    • 機動力を生かして意識外からの攻撃を狙ってみるといいと思うよ。格闘範囲も優秀だから見方汎用から1歩下がった位置から機会をうかがってチャンスができたら辻斬りしてく感じ。 - 名無しさん (2019-09-20 11:40:52)
      • 格闘の話だけしちゃったけど与ダメ伸ばしたいならやっぱりキャノンはなるべく必中を心がけて、最初は難しいと思うけどHADESもしっかり使えるようになったら与ダメ１０万も余裕だと思う。 - 名無しさん (2019-09-20 11:46:23)
      • 遠くにいる相手にキャノンぶち当てる際はキャノン→ミサポコンボオススメだぞ - 名無しさん (2019-09-20 14:39:20)
    • あざます - 主 (2019-09-20 16:19:00)
  • ペイル慣れてきたら全武装使えるタイミングがわかってきた - 名無しさん (2019-09-19 22:33:33)
  • ショトカの枠って何入れればいいんだ - 名無しさん (2019-09-19 14:50:12)
    • BRorバズ、サーベル、バルカン、ミサポって感じにすると良い。ビームガンはバルカンから、キャノンはミサポから切り替えれば綺麗に全武装使えるよ。 - 名無しさん (2019-09-19 16:38:16)
      • さんきゅー　腕ビーじゃなくてバルカンかー参考になった。 - 名無しさん (2019-09-20 13:39:18)
  • なんか次回の強化で壊れ性能になりそうで怖い - 名無しさん (2019-09-18 20:59:09)
    • 変わるのHADESの性能だけじゃなかった？ - 名無しさん (2019-09-19 10:35:16)
      • HADESの強化は装甲のマイナスがなくなりますでEXAMは逆に装甲が上がらなくなりますとかになりそう - 名無しさん (2019-09-19 11:44:05)
        • 装甲マイナスは緊張感あっていいけどな、とりあえず使っとけなエグザムとは違う趣がある。調整するならリターンをデカくしてくれ - 名無しさん (2019-09-19 11:59:01)
          • わかる - 名無しさん (2019-09-20 11:38:28)
          • EXAM中のみ強判定とかなったら脳汁ドバドバ切り札感マックスだな - 名無しさん (2019-09-20 11:45:29)
  • 今日のリサチケでてにいれたけど楽しい…180mmを無駄なく使えると強いっすね 散々議論されたと思うけどハデスは足回復位の感覚で使えばいいんですかね？ - 名無しさん (2019-09-17 11:33:39)
    • 当面はそんな認識でいいかと。慣れてきたら絶対に落ちない自信のあるときとか爆発力にかけて逆転狙いたい時なんかにかましてもいいとは思うけど未強化人間が積極的に使える代物じゃないよ。 - 名無しさん (2019-09-17 13:39:03)
      • なるほど～やっぱりそんな感じなんすね、噴射と下格生当てが楽しくて発動したくなるけど一般モブ中尉なので我慢しときます。 - 名無しさん (2019-09-17 18:21:49)
    • とりあえずはそんな感じだけど修正でHADESがどう変わるか気になるところ - 名無しさん (2019-09-17 18:24:17)
  • ミサポって結局使ってますか？ - 名無しさん (2019-09-16 12:41:54)
    • 下にもあるけど遠距離ならキャノンミサのコンボは結構有効やで - 名無しさん (2019-09-16 12:54:24)
  • 既に同コスにBD3がいることに目をつぶれば強いと言える性能はあるし向こうを下方するならこっちを上方する必要はあのだろうか。空戦仕様がHADES込みで微妙だというのは分かる。 - 名無しさん (2019-09-15 12:23:50)
    • 正直、ペイル使っている身としてはもう強化いらない感じがする。いるとしてもサーベルの威力向上程度かな - 名無しさん (2019-09-15 13:56:34)
      • 自分も強化いらないかなと思います。たまに強判定欲しいと言う人がいますがクロス切りしかもバズ汎での強判定は強すぎるかなと。サーベルの威力に関してはハデスの修正内容次第ですかね…今でも充分火力があると思いますし - 44万課金した少将(税抜き) (2019-09-15 14:11:07)
    • 上手く扱えてる側の主観で必要なくても、修正の対象になったということは平均の戦績がそれだけ悪かったということなんだろう - 名無しさん (2019-09-15 23:25:07)
      • 武装豊富でかっこいいから初心者が乗りたがると思う(最初の頃こればっかり乗っててすぐ大破してた) - 名無しさん (2019-09-16 12:39:59)
        • 低レート帯のデータは考慮してないって明言してるからガチ初心者はあまり関係ないぞ。まあ、結局扱えもしないのにカッコいいから乗りたがるって層が多いんだろうけど - 名無しさん (2019-09-16 21:40:37)
  • HADESha - 名無しさん (2019-09-14 17:30:09)
  • 下の方でも言ってる方がいるけど、誰が使っても強いみたいな修正はしないでほしいよね。 - 名無しさん (2019-09-14 17:25:27)
  • 変わるのってハデス時に強判定になるぐらいだと思うしそれ以上やったら強くなりすぎちゃうのは誰でもわかるやろ - 名無しさん (2019-09-14 15:56:27)
    • 最悪HADES発動時の耐性下がるのが緩和される程度かもしれんしな。 - 名無しさん (2019-09-14 17:14:39)
    • 脆さ据え置きならどうやっても壊れにはならんと思うけどな、主兵装もショボいし - 名無しさん (2019-09-15 09:34:22)
  • ハデス上方修正してもリンチされて終わりじゃないか？EXAMが使い物にならないレベルになったらワンチャンジーラインスタンダードアーマー - 名無しさん (2019-09-14 10:39:39)
    • は？ - 名無しさん (2019-09-14 14:58:37)
    • なんで一対多前提なんですかね… - 名無しさん (2019-09-15 12:02:56)
  • ミサポめっちゃ使えるようになったな。あとは腕部BGを三発よろけにするか連写速くしてくれると最高なんだが - 名無しさん (2019-09-14 07:47:42)
  • どうせなら防御補正の方をいじるんじゃなくて攻撃系の方を伸ばしてほしいな - 名無しさん (2019-09-14 06:40:45)
    • わかる。下手に使い易くするより強み伸ばして技量次第で化け物になるようにしてほしい。 - 名無しさん (2019-09-14 06:50:37)
    • ただでさえHP12000しかないのにそこから防御下げるとか、ね。HG+1000、ビームガン強化、ハデス起動で防御マイナスそのままで格補更に+10、強判定辺り欲しい - 名無しさん (2019-09-14 15:19:37)
  • 40汎用の環境機の星が消えて上方もらった数週間後に今度はペイルガー、ハデスガー、キャノン強すぎ修正しろー ってなりそう(小並感) - 名無しさん (2019-09-14 03:45:05)
    • 内容と全然関係なくて申し訳ないんだけど、コストの上二桁だけ書く人何度か見るんだがモヤモヤする、もう一回0押すだけなのに…めっちゃモヤる。 - 名無しさん (2019-09-15 14:10:27)
      • むしろこのゲーム1番下は0しかないんだから省略するのが普通じゃね？わざわざわかるものを書くの手間じゃし - 名無しさん (2019-09-16 18:44:48)
  • なんか上方修正されるらしいね。人権機体になるかも - 名無しさん (2019-09-13 20:01:24)
    • ペイル強化はHADESの上方によるものって書いてあるからHADESだけ調整なんだろうね。装甲低下が緩和されるのか補正の伸びが強化されるのどっちが来るんだろう。 - 名無しさん (2019-09-13 20:12:46)
    • ようやくハデスがハゲス呼ばわりされなくなるし、脚部修理装置扱いもされなくなるな - 名無しさん (2019-09-13 20:48:05)
    • あやういなぁこいつ強化されすぎて壊れになりかねん - 名無しさん (2019-09-13 21:24:31)
    • 400アクト消えてBD3もお仕置き食らったらこのままでも割と環境機だよなこいつ。HADES調整要らないぐらいだと思うんだけどどうなるんだ… - 名無しさん (2019-09-13 23:13:40)
      • おいおい、誉めすぎだぜ？ - 名無しさん (2019-09-13 23:42:45)
    • HADESの装甲値低下がなくなってくれたら万歳 - 名無しさん (2019-09-13 23:25:21)
      • 装甲低下なくなったら完全に出し得でクソ強くなるな。まあ今はハデス発動＝一回足壊れた死にかけみたいなもんnanoha - 名無しさん (2019-09-13 23:37:45)
        • なのはひどいからな… - 名無しさん (2019-09-13 23:38:05)
    • 前から極一部の上手いプレイヤーが使えば無双できるくらいのポテンシャルはあったし間違いなく最上位だろうな。というか短期間でどんだけペイル強化されてんの… - 名無しさん (2019-09-14 01:55:05)
    • またペイルシリーズだらけのミッシングリンクバトルオペレーションか、嫌だなあ。 - 名無しさん (2019-09-15 08:26:50)
  • なんかもういっその事HADESもっと防御下げていいからスラスターとか旋回さらに上げてくれないかな - 名無しさん (2019-09-11 23:37:37)
    • そんなことしたら敵と戦わずして空中分解しちゃいます - 名無しさん (2019-09-12 00:23:27)
      • HADES発動したら自重に耐えきれずに自壊して爆散 - 名無しさん (2019-09-12 13:25:30)
        • (エース選出前)あとは落ちるのみ…(HADES発動) - 名無しさん (2019-09-13 08:33:49)
  • うひょぉぉ！プロガンにHADES発動したしゃがみスコープ覗きの180mmキャノン打っ込んだら5000ダメ近く叩き出せたぜ！…でもさ、5000ダメだせたけど、スコープ除きながらしゃがみうちってこんなにダメ倍率上がるのかな…？ - 名無しさん (2019-09-10 09:19:14)
    • しゃがみ+5%スコープ+5%で10%増しですね。元は4500ダメージくらいだったのでしょう。そこからミサポ追撃を入れればさらに4000ダメージほど入ったと思われます - 名無しさん (2019-09-10 10:17:56)
  • コンテナ部屋でサイサに喧嘩売られたけど、怖くもなんともねーな。性能的なあれより、歩行鈍足・被弾面積大に加えてペイル強よろけとよろけ値高いBGあるから簡単に止まる。ワンチャン無制限ペイル許される……？ - 名無しさん (2019-09-09 13:25:49)
    • では君にはステイメンと戦いつつドルブ窓FAの射撃を避けサイサリスを抑える任務に就いてもらう - 名無しさん (2019-09-09 15:55:57)
      • 生言ってさーせんした - 木主 (2019-09-09 21:28:44)
  • ミサイルポットつかえってことなのか…？ - 名無しさん (2019-09-09 12:24:50)
    • 遠距離でキャノン当ててもノンチャＢＲぐらいしか追撃できなかったけどミサイル追撃でＢＲ2発分の追撃出来るぞ、おかげでバズが装備しやすくなったし - 名無しさん (2019-09-09 19:33:24)
  • BD2のEXAMは防御マイナス、BD3は変化無し、BD1とHADESは防御アップ、になれば自分的にはバランス良いんだけどな - 名無しさん (2019-09-09 08:31:16)
  • ミサポもダメージソースとしては優秀になった、2発怯みなんて遠距離のこっち向いてない支援に嫌がらせするぐらいしかなかったしキャノン使った遠距離コンボが良い火力になったからまあ良いでしょう。あとはビームガンを実用できるようになったら完璧やな、個人的にはよろけ値45ぐらいの3発よろけにして欲しい - 名無しさん (2019-09-08 07:29:18)
  • 格闘モーション優秀だし動きは速いから攻撃性能自体はトップクラスではあるんだよね、防御性能は…うん - 名無しさん (2019-09-08 01:55:02)
    • なお補正と武器威力 - 名無しさん (2019-09-08 21:34:28)
      • 悲しいなぁ - 名無しさん (2019-09-09 11:44:39)
  • 無制限でも働けて笑うしかない - 名無しさん (2019-09-07 23:13:47)
  • レベル2のカスパにスラ3.2、対格3、格プロ3、強化フレーム5.2ってどうやろうか - 名無しさん (2019-09-07 13:45:19)
  • いくらガチャの週だからって無制限にこいつ出そうとする超絶地雷に遭遇してしまった。 - 名無しさん (2019-09-07 08:49:48)
    • 無制限では550機体のみなんてルール決めてるのwiki民ぐらいだしなぁ、少し前まで550機体すらなかったし450機体で出る人の気持ちもわかる - 名無しさん (2019-09-08 07:20:57)
      • そんなルール、wikiにもないが？単に450機体では550機体が出てくる環境では厳しいよねって話があるくらいやろ。しかもこれはwiki内のみの話じゃねえし… - 名無しさん (2019-09-09 11:53:12)
  • 強襲乗ってる時に相手したくない機体 汎用とか支援乗ってる時は餌 そんな感じ - 名無しさん (2019-09-07 06:43:50)
    • それなんてケンプ？ - 名無しさん (2019-09-08 08:34:38)
  • ミサポの調整かなり微妙なの悲しい気持ちになる……。ＧＬＡのミサイルみたいに火力源になるかというと首を傾げ、唯一の強みだったよろけ値奪われて頽れる。この武装高台固定砲台してるタンクに嫌がらせできる武装だったのに、よろけ下方とか笑えないんだが。やるなら初期のフレーバーテキスト通りに歩き撃ち可能にするか明らかに火力上げるかすべきやろ。格闘寄りの補正なのにこの武装調整する意味何？てかHADESとか格闘の判定・火力とかもっと見直すべき場所あるだろう。あとＢＧの発射レート、いつになったら告知ＰＶのやつになるん - 名無しさん (2019-09-07 01:26:06)
    • ｐｖ違うんかと思って見直してみたらホントに詐欺してて草 - 名無しさん (2019-09-07 05:18:50)
  • 理想のカスパってどんな感じになるんだろう？ - 名無しさん (2019-09-06 23:56:02)
    • スラスピ速いからスラ３、耐久面あれなので補助フレームや中スロに新型フレーム、余った近スロはスラでも格闘でもって感じになるんじゃね？脚はどうせ折れたら落ちるかHADESで特攻するかだから機動力活かす方面で振った方がいいと思う - 名無しさん (2019-09-07 01:31:00)
    • クイロ１～３積んであとは強フレと格プロ入れる感じかな - 名無しさん (2019-09-08 12:04:20)
  • ミサポ攻撃力450だとDPS1733まで行くな。切り替え１秒だしよろけ値さえ減らなければ… - 名無しさん (2019-09-06 21:17:47)
  • コンボとしてはキャノン→ミサポがお手軽コンボになるかね？一応強よろけ中に全弾入るから格闘行けない時に便利か。一応400コスのガンダムに合計で6444ダメ(ノーカスパ)行ったのは確認した。 - 名無しさん (2019-09-06 19:05:53)
  • 場持ち良さそうな汎用が味方にいれば出しても良いって感じか。 - 名無しさん (2019-09-06 13:47:01)
    • 足回りは良好で武器も色々あるけど脆さがね…とはいえ450の汎用機なんてどいつもそんな感じだけど - 名無しさん (2019-09-06 13:51:38)
  • Lv2って今の450で戦えますかね？400はそこそこ戦績出せてるのですが - 名無しさん (2019-09-05 23:20:54)
    • まぁ戦えない事はないじゃない？LV2出てない時でも450に出して戦果だす変態もいたし。素直にガンダムとかDP落ちしたアレックスやケンプに乗った方がいいのは確か - 名無しさん (2019-09-05 23:32:29)
      • DP落ちのせいでもじもじアレケン多いから、寧ろペイルのが輝く気がしなくもない。１８０ｍｍあるから多少強気になるし - 名無しさん (2019-09-07 01:18:07)
    • 戦えないわけじゃなかったし、自信があるならやってみていいと思う。 - 名無しさん (2019-09-06 18:50:16)
  • 宇宙用当てればこいつもハイパービーライ持てるとかにはならんよね？ - 名無しさん (2019-09-05 20:41:33)
    • 持てたところで大きな評価の変化は起きないけどな - 名無しさん (2019-09-06 04:04:59)
      • 400でHBL持てれば４号機的な使い方できてよさそうだけどなあ・・・　4号機乗りだからそう思うだけかもしれんけどｗ - 名無しさん (2019-09-06 09:50:17)
        • 射補が若干高めだから射撃で火力が増えるのはかなり恩恵あると思うぞ - 名無しさん (2019-09-06 13:48:21)
  • 修正の方向性がイミフで笑うわ。他にいじるとこあったろｗ - 名無しさん (2019-09-05 20:05:23)
  • やる気ない修正だな……w - 名無しさん (2019-09-05 18:46:00)
  • ミサイルは中遠距離の追撃武器として使い勝手が良くなったね。機体HPのためにフルハンしたけど最近は新型フレーム諦めてクイロ２・３付けたらキャノンたくさん撃てて楽しいわ - 名無しさん (2019-09-05 18:30:24)
  • 勝率悪い機体が調整対象みたいなこと言ってて勝率に影響なさそうな強化を短期間に2回もするってなんかすごいな - 名無しさん (2019-09-05 18:25:39)
    • 下木のミサ使い方見るに運営とプレイヤーの考えていた運用自体にかなりの誤差があるような感じがあるから、まあ武装運用を分かりやすく調整したんじゃない？どうもハデスを使いまくる火力特化な運用を考えているような… - 名無しさん (2019-09-05 18:39:27)
  • 威力より硬直をなんとかしてほしかった - 名無しさん (2019-09-05 15:58:09)
  • 調整必要だったのミサポじゃなくてBGだろ…LV2もHP1000しか上がっとらんしHADESのデメリットと噛み合って無さすぎる - 名無しさん (2019-09-05 15:38:07)
  • 都市で撃ち合いしてる時にキャノン→ビームってよくやるけど、追撃をミサポに置き換えてダメージアップ出来るくらいになったかな？ - 名無しさん (2019-09-05 15:26:46)
    • フルヒットで同属性3000ダメージ前後だからロケ装備での180ミリを遠距離当てできたときの追撃としては悪くない、難点は180ミリ含めて静止射撃なので隙が大きい。それ以外だとミサポは味方の取ったダウンにとりあえず打ち切っておくザク重やGLA的な運用が良さそうかも - 名無しさん (2019-09-05 17:12:41)
  • 幼稚なクソゲーにみんな必死だな乙 - 名無しさん (2019-09-05 14:41:30)
    • 君がそう思うならそうなんだろう、君の中ではな - 名無しさん (2019-09-05 16:03:02)
    • 釣れてますか？ - 名無しさん (2019-09-05 16:16:15)
    • こんなトコに居ないで雑談板いけよ。もっと釣れるぞ。 - 名無しさん (2019-09-06 02:31:48)
  • 空間ペイルも追加されたけどBd3より弱すぎて使い道ないよこんなの - 名無しさん (2019-09-05 14:34:02)
    • まわりが弱いんじゃない、あいつが強すぎるんだ - 名無しさん (2019-09-05 18:00:14)
    • BD3とかw - 名無しさん (2019-09-05 18:25:20)
  • あんま使う所なかったミサイル君がまさかのよろけ値下方修正って… - 名無しさん (2019-09-05 14:17:08)
    • 2発でよろけ取れるのが唯一の強みだったのにソコ削っちゃうのか - 名無しさん (2019-09-05 14:26:49)
    • よろけ値50から20になってるっぽいですね…切り替え早くなっても結局使う意味が無くなりましたね…ただでさえ使うタイミング無いのに… - 44万課金した少将(税抜き) (2019-09-05 14:27:07)
      • 運営としては追撃に使うって想定なのかな…シュチュエーションとしては味方が下格でダウン取ったところに邪魔しないで追撃するとかか…？ - 44万課金した少将(税抜き) (2019-09-05 14:33:18)
        • 高台支援にちょっかいかけるかバズのｃｔ中にばらまくくらいだなあ　突っ込んでくる強襲止められると期待したのに - 名無しさん (2019-09-05 14:37:40)
          • 多分使ってる方って遠くから撃ってよろけを取って邪魔するって使い方が殆どだったと思うんですよね。だから今回の調整は運営とプレイヤーでの使用感の違いが出てしまった気がします。それか運営としはダメージソースとして使って欲しいのかもしれない - 44万課金した少将(税抜き) (2019-09-05 14:53:03)
            • 全弾ヒットすれば下格よりはダメージ出るけどでもなあって感じだ。あとショトカ足りない。 - 名無しさん (2019-09-05 16:55:46)
    • え、よろけ値調整って上方じゃなくて下方なの？ - 名無しさん (2019-09-05 14:27:38)
    • …運営何考えてんだ？あんな使い勝手の悪い武器をさらに下方修正とか頭悪すぎん？ - 名無しさん (2019-09-05 14:37:04)
      • 全体で見れば前よりはいい武装になったと思うけど - 名無しさん (2019-09-05 14:50:19)
    • 2発でよろけ取れるからミサポかなり重用してたのに…完全にいらない子になってしまったなぁ - 名無しさん (2019-09-05 14:50:47)
      • 完全に使い方わかってないのが弱い弱い騒いだおかげでいらない調整が入ってしまった - 名無しさん (2019-09-05 15:51:40)
        • 別に騒いだとか関係なくね？そんなだったらとっくの昔にドルブやら修正されてるわ - 名無しさん (2019-09-05 18:42:46)
  • ミサポが強化されて追撃武装としての実用性を得たが、2700ダメージしか期待できないという微妙っぷり - 名無しさん (2019-09-05 14:15:41)
  • ずっと死蔵していたからカスマで遊んだけど楽しい機体ですね。ただやはり少し脆さを感じてしまいました。 - 名無しさん (2019-09-05 11:39:02)
  • 宇宙では使えないからせめて地上でぐらいはBD3の上位互換であってほしかった - 名無しさん (2019-09-04 18:31:26)
  • 中判定がキツイ。やっぱそこは自慢の格闘範囲スラスピと旋回で辻斬りしてけってことなんだろうけど、BD3に強判定ねじ込まれるとほんと悲しくなる。 - 名無しさん (2019-09-03 19:51:59)
  • ドルブ乗ってる時に思うんだけど遠くにいるドルブに対して180ミリ撃ってくる人いるけど普通に近くにいる汎用か強襲に撃った方がいいと思うんだが… - 名無しさん (2019-09-01 20:41:25)
    • 止めれる奴が止めれる時に止めないといけないのがドルブだからね仕方ないね() - 名無しさん (2019-09-02 13:15:47)
    • ドルブに撃つの自体は間違ってないんだが、撃つべきタイミングはドルブの近くにドルブ殴れる味方がいる時であって、遠くにいるのに撃っても効果は薄いのよね - 名無しさん (2019-09-03 05:18:55)
    • 1.脚壊れても即直せるこいつで少しでもドルブのヘイトを取りたい 2.固定砲台してる芋はエイムチカラがなくても楽に当てられるいい的になる - 名無しさん (2019-09-03 19:22:31)
  • 陸ゲル乗ってるときに追い詰められてダメもとでナギナタ振ったら鍔迫り合いしてびっくりした 中判定だったんだこいつ… - 名無しさん (2019-08-30 15:00:23)
  • 何故ここまで言われてるのに運営は強化しないんだ… - 名無しさん (2019-08-30 01:11:29)
    • 基本的に不満は無いけれども、ビームガンだけはもう少し高威力化＋3発よろけにしてほしいです。 - 名無しさん (2019-08-31 22:05:51)
    • これでもバズ持てるようになっただけまだマシなんだけどね。 - 名無しさん (2019-09-03 00:03:31)
    • HADESの装甲値ダウンだけでもどうにかしてほしい - 名無しさん (2019-09-03 13:09:45)
  • 強判定を...強判定をください...せめてHADES中だけでもいいから - 名無しさん (2019-08-28 02:32:58)
  • ミサポ封印安定？使い道教えてください - 名無しさん (2019-08-27 18:37:40)
    • こっちを見てなくて足止めてる支援に打ち込むか歩兵処理くらいじゃないですかね - 名無しさん (2019-08-27 21:38:08)
    • 乱戦かつ自分が関わっていないときに撃ってよろけとり - 名無しさん (2019-08-28 14:30:42)
  • 与ダメ10万を二回出したけどペイルライダーほんとうに人口が少ないね。弦人向けだし持っててもBD3でよくね？って言われてるのが一番の原因。でもこいつは慣れれば劣勢を覆す程の力は持ってるんだよね。お手軽さはBD3だけどこっちは広い格闘範囲と当てれば強よろけのキャノン。そして即よろけバズーカとBD3 - 名無しさん (2019-08-27 15:04:57)
    • と同じビーライを持ってるから一概に下位互換とは言えないんだよね。BD3に飽きたって人はこいつを練習して使ってみよう！きっと後悔しないよ。 - 名無しさん (2019-08-27 15:05:58)
      • 後悔したじゃねぇか - 名無しさん (2019-08-31 08:49:24)
    • 君もしかして玄人を「げんと」って読んでる？ - 名無しさん (2019-08-28 11:50:40)
      • 前もどっかの板でこの変換見たけれど同じ人かな - 名無しさん (2019-08-28 14:31:31)
        • あれはどっかの機体板ですげー産廃呼ばわりしてて弦人と連呼してたんだっけ？そいつは弦人と玄人がわからなかったことは素直に謝ってたが - 名無しさん (2019-08-29 18:21:07)
    • 習熟や武装面の使いこなしが必要なのは明らかにBD3で普通に下位互換です… - 名無しさん (2019-08-31 10:54:43)
      • ハデスで防御ダウンがどう考えても劣化exam - 名無しさん (2019-09-03 00:05:01)
  • HADESや中判定などで同コストのBD3と比べて明らかに見劣りするスペックなわけだけど開発陣は誰も疑問に思わなかったんだろうか - 名無しさん (2019-08-26 22:52:15)
    • 地上適正、スラ量・スラスピ、格闘モーション優秀、強よろけの１８０ｍｍキャノンと一概に下位互換と言い切れないからなんかほっとかれてる感ある。HADESとか中判定とか使い道ほぼないミサポとか色々見直すべきとこあるはずなんだがね - 名無しさん (2019-08-28 11:51:25)
  • メイン武装色々持てるペイルくんだけど、ブルパップ持ちたいとかぬかす狂人がいない辺り統制取れてるなって - ありふれたペイル乗り (2019-08-26 14:52:16)
  • すみません、この機体は、BRの方がいいのですか？ロケランの方がいいのですか？それとも、マップ合わせでいいのでしょうか？ - 名無しさん (2019-08-24 22:57:09)
    • 汎用性で言えばロケラン。当てやすいし即よろけが取れるのでいろいろとできる。自分は - 名無しさん (2019-08-25 01:04:00)
      • 途中送信失礼、自分は180mm下BR下のコンボの為にBR使ってる。 - 名無しさん (2019-08-25 01:07:03)
        • そのコンボは魅力的だけどいかんせんリキャストが - 名無しさん (2019-08-26 11:47:18)
          • まぁそもそもレートで出す事はない機体だし… - 名無しさん (2019-08-28 08:48:07)
    • BRの方がコンボ火力は出るけど、コンボに律儀にノンチャ挟めるとも限らないし、この機体高機動を活かして不意打ちして回る方が向いてるから即よろけ取れるロケランのが個人的には合ってる気がする。個人の好みなんだろうけどね - 名無しさん (2019-08-26 14:50:51)
  • Twitter見てたらペイル強いって言ってるやつ多くなってきた気がする…何が起こってるんや… - 名無しさん (2019-08-23 19:58:57)
    • バズを持てるようになったからとか？ - 名無しさん (2019-08-24 01:16:23)
    • ペイルを広めて少しでもレートで勝ちやすくする高度な作戦かもしれん - 名無しさん (2019-08-24 08:14:51)
    • 強よろけ狙撃あるしスラスピあるし二刀だし脚壊れても即治せるから使いこなせればかなり強いだろ。ほとんどのやつはハデス中の旋回速度についていけないがな。 - 名無しさん (2019-08-26 07:51:34)
  • レベ２実装に合わせてちょっと強化欲しいなぁ。武装の火力とかHADESのデバフとか。今でも戦えはするけど、４５０でデバフはきつすぎる……マドいやがるし - 名無しさん (2019-08-23 07:09:16)
  • ハデス使って逃げはじめたから追いかけようとしたらすごい勢いで旋回してきていつの間にか後ろ取られてて焦った… - 名無しさん (2019-08-21 19:59:13)
  • キャノンの回転率を上げるためにクイロガン積みで走り回ってるけどなかなか楽しいゾ！！ - 名無しさん (2019-08-21 19:39:03)
  • こいつで宇宙にでてくるのはやめてくれ - 名無しさん (2019-08-20 17:16:56)
    • 空間戦仕様！？実装されていたのか！？ - 名無しさん (2019-08-20 19:05:33)
    • 陸戦型のガンダムで宇宙にでてきたらシーマ様もお怒り - 名無しさん (2019-08-20 22:39:34)
  • こいつみたいに伸びのある飛び込み二刀下格って、バズNの後に少し待ってから下格したら緊急回避を食えますか？ - 名無しさん (2019-08-20 14:05:18)
    • 基本的には届かない。俺が使ってみて回避狩りが比較的安定して出来るのはステイメン、指揮アクト、テトラ、GP02、インターセプト、エオス、ストライカー、二刀流ナハト - 名無しさん (2019-08-20 14:16:16)
      • 環八「」 - 名無しさん (2019-08-23 00:43:42)
        • 旋回遅いせいか、狩りにくいんよな君 - 名無しさん (2019-08-26 00:36:08)
  • 無制限でペイルwwwwwとか言われてからの3冠気持ちいい - 名無しさん (2019-08-19 20:46:41)
    • 一人絶頂してるとこ悪いが勝っても負けてもブロックリスト行きだろうね - 名無しさん (2019-08-20 23:21:05)
    • よっぽど味方が強かったか敵が弱かったんだろうなあ - 名無しさん (2019-08-23 00:23:41)
  • ペイルで普通に与ダメ10万以上出してるバケモノ方は一体どんな動きしてるんだろう… - 名無しさん (2019-08-19 18:04:58)
    • 多分最低条件でも１８０ｍｍ命中率７０％以上やろなぁ。使っててギリギリ１０万いかないときは１８０ｍｍ具出りまくってるか使うの忘れてる時なんで - 名無しさん (2019-08-23 07:07:34)
    • １０万は普通に出ないか？初めて使ってもA戦で１２万ダメ行ったけどな・・・ - 名無しさん (2019-08-23 19:59:08)
    • ２回ぐらい与ダメ10万行ったけどとにかくキャノン格闘と格闘振ってくるやつをカウンターで迎撃する。与ダメを取るには戦場に居続ける＝やられないことだからいかに攻撃を捌きつつダメージを与えられるかがポイント。キャノンも重要だけど問題はこの紙耐久でいかに死なずに攻撃出来るか。だからね。それを意識すれば意外と取れるよ。 - 名無しさん (2019-08-27 15:01:40)
  • 当たったから乗ってみたけど楽しすぎて最近こいつしか乗ってない、大分慣れてきて更に面白くなってきた。180ｍｍ当てて下格とか生当てでバッサバッサ切り倒すの爽快で脳汁出てくる、あと何よりカッコいい！ - 名無しさん (2019-08-18 20:03:44)
  • 与ダメ7,8万は安定して出せるようになってきたけど、ペイルで7,8万ってどうなん？なんかこの機体乗るならもっと稼がなきゃいけないような気がするんだけども - 名無しさん (2019-08-18 15:55:29)
    • 安定してるんならええんちゃう - 名無しさん (2019-08-18 16:02:20)
  • 180mmを当てて格闘を入れられるかで評価が変わるね。乗り初めの頃は全然ダメージ出せなかったけど180mmが入るようになるとかなりダメージ伸びるね。ロケランから格闘繋ぐだけじゃ火力不足気味だからこそ多彩な武装が癖になるね - 名無しさん (2019-08-18 04:40:35)
  • HADESの装甲値低下だけでもなんとかして欲しい - 名無しさん (2019-08-18 01:37:55)
  • さっき出てので触ってみたけど足速いからか俺はBD3より使いやすいな。基本はロケランでいいの？ - 名無しさん (2019-08-15 21:34:13)
    • 好きなほうを使うと良いよ。即よろけあったほうが安定するならロケラン、少しでも火力不足を解消したい＆中距離でも牽制できるようにしたいならBRを選ぶといい。 - 名無しさん (2019-08-17 08:12:25)
    • 格闘のし易さがダンチだからロケラン - 名無しさん (2019-08-17 10:16:44)
    • 中判定のため生当て格闘がしづらいのでロケラン推奨 - 名無しさん (2019-08-17 12:31:42)
  • ログ更新 - keasemo (2019-08-15 00:14:16)
  • スラスピってどこかで見れたりする？体感だけどペイルライダーって強襲並に早い気がするけど気のせい？ - 名無しさん (2019-08-14 08:40:13)
    • 確か素の状態でEXAM発動中のBD3より速いらしい - 名無しさん (2019-08-15 05:23:16)
    • 適正も合って400汎用の中ならトップクラスの速さやで - 名無しさん (2019-08-17 03:34:31)
  • 180ミリのリロードと切り替え時間を半分して、ミサポの威力を500〜600くらいにして射程距離を300まで短縮、あとはジーラインみたいに撃てたらスゲー嬉しい - 名無しさん (2019-08-13 22:42:54)
  • これ鹵獲したらショトカが自分のと違いすぎてまったく使えんかった。武装4つ以上の機体は場所だけじゃなくて何が入ってるかも人それぞれで咄嗟に順応はできんわ - 名無しさん (2019-08-13 16:00:59)
    • 鹵獲したらショトカは初期じゃなかったっけ…？ - 名無しさん (2019-08-17 17:19:24)
  • 作戦開始すぐにはHADES発動するとHADESボイスあるんだな、初めて知ったわ - 名無しさん (2019-08-13 13:56:06)
  • だがハデスするとけんぷファーになる模様 - 名無しさん (2019-08-12 11:03:40)
  • よくBD3と比較されるけどこっちのが旋回速度もダッシュ速度も早いし痴女適正あるし格闘補正も高いから使う人が使えばかなり強い強襲並の足回りを持ってるしダッシュミサなくても中距離180からの格闘も間に合う - 名無しさん (2019-08-12 09:31:30)
    • キャノンの回転率を無視すればそうだな。 - 名無しさん (2019-08-12 09:36:05)
    • 痴女適性…？(ガタッ)ちょっとミッシングリンク買ってくるわ - 名無しさん (2019-08-23 10:40:20)

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