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ジェガン［エコーズ仕様］/ログ1 - (2025/07/01 (火) 13:49:57) のソース
-強化よりコスト-50してくれ。500ならジェダキャおらんしPガン１強じゃないし丁度いいだろ。それでも微妙っぽいけどな。 - 名無しさん (2025-07-01 13:49:57)
-強化されたヘイズルの動画観て、いや絶対こっちやろと改めて思ったわ。3年無強化記録がどこまで伸びるのか - 名無しさん (2025-06-13 20:07:54)
-いろいろキツいね～ 息切れしやすくないか？ - 名無しさん (2025-06-13 19:32:47)
-偽装伝達装置がいい仕事してるのか、運営にもこの機体は環境機と思われてるのかね、なかなか強化がこないｗ - 名無しさん (2025-05-25 13:07:52)
-550でも600でも無理よ。対面に何が出てくるか考えて機体選んだ方がいい - 名無しさん (2025-03-24 00:53:42)
-ちょくちょく出してくるのがウザイ コイツのせいで負けるんだが - 名無しさん (2025-03-12 21:54:19)
-今の600環境でだせんのか？ - 名無しさん (2025-03-12 21:52:35)
-ビーム持ったら自前の蓄積取り手段がほぼなくなるのかこいつ - 名無しさん (2025-03-05 12:37:22)
-一番のすごいのは放置以上に一度でも華咲いた時期がないってことかなぁ。登場時点で配信者にまでしょっぱいしょっぱい言われたたのに運営はこのエコージェガンに恨みでもあるのかはたまた敢えて放置プレイが好きな重い愛なのか - 名無しさん (2025-02-19 02:12:40)
--ヘイト低いから（味方の負担は置いといて）戦績自体はさほど低すぎない説 - 名無しさん (2025-04-20 15:00:30)
-他より火力でない感じする上になんかリロード長すぎないか？ - 名無しさん (2025-02-04 17:07:06)
-運営はゲルググみたいにボンバーマン作りたいみたいだしこいつにもジャミンググレと燃焼グレとか追加してボンバーマンにでもしてくれないかな - 名無しさん (2025-01-14 13:03:15)
--コンロイ機で使えるファイアナッツ欲しいなぁ - 名無しさん (2025-01-25 12:17:39)
-吸着グレ即よろけでええんでね？ - 名無しさん (2025-01-12 07:03:44)
--味方がよろけるから混戦に投げられなくなる。MA2までなら止められるよろけ値130とかがいいな。どんな理屈の兵器だよってなるけど。 - 名無しさん (2025-01-12 12:11:42)
---吸着の弾数増やすとかでも良さそう。あと本機だけに限らずだけど即よろけ以外のハングレのCTを1.5とかにして欲しいところ - 名無しさん (2025-01-12 13:05:14)
-新機体は射撃兵装豊富で格闘も強判定に高火力で脚折も優秀。なんといっても偽装をこいつ以上に有効活用できるバルーンもあるわで下位互換すぎるぞこいつ。グレ関連が特徴なら捏造でもいいからもっといろんなグレ持たせるようにしてスキルもそれに適したやつにしてくれ。今更吸着でマウント取れる性能もしてないんだし。 - 名無しさん (2025-01-11 21:41:08)
--そろそろ実装から3年経とうとしてる機体と最新機体比べたらこんなもんやろ - 名無しさん (2025-01-11 23:18:08)
---パガンの時でもクソきつかったけど放置されてるし古参と言う割にはあまりにも惨め - 名無しさん (2025-01-11 23:33:01)
----産まれた時からパッとしないのに放置され続けてるFA-Mk2君より遥かにマシ - 名無しさん (2025-01-11 23:43:11)
-----遥かにマシ？ 同じ穴のムジナの間違いじゃ？ - 名無しさん (2025-01-11 23:54:33)
------環境汎用の一角を担ってた時期があるだけで別格 - 名無しさん (2025-01-12 00:04:33)
-------どの時期のこと？ こいつもフル魔窟も当初からせいぜいTier B、そのあとは周りに取り残されて凋落の一途なんだけど。そしてこいつにいたっては一度も強化来てないという。 - 名無しさん (2025-01-12 11:26:40)
--------ヘイズルが汎用筆頭だったころを知らんだけでは？ - 名無しさん (2025-01-12 17:43:07)
-------FAMk-2が環境機だった印象なんてかけらもないけど…それなら実装時のこいつの「実弾メインでダメージだせなくもない」て評価とどっこいぐらいの覚えあるけどなあ - 名無しさん (2025-01-12 17:12:43)
--------なんでこの文脈でFA-Mk2の話になるんだよ - 名無しさん (2025-01-12 17:43:46)
---------本当だわ頭バグってたわ申し訳ない - 名無しさん (2025-01-12 19:05:38)
-新機体に個性を何もかも持っていかれた感じ - 名無しさん (2025-01-10 01:56:02)
--グレネードと扱いやすいバズがあるじゃないすか。 - 名無しさん (2025-01-11 20:36:25)
-偽装が役に立たせられない。 敵リスポーン時真後ろにいれば誤認されることはあったくらい - 名無しさん (2025-01-06 03:30:09)
-武装のよろけ値をすべて倍にしてくれれば面白いと思う - 名無しさん (2024-11-30 15:49:13)
--吸着だけを２倍でもいいわ。混戦に投げれば敵だけよろける。それはやりすぎになるがそもそも何で強化来ないのか謎。このコストは強機体がいるのだから観測＋潜入装置とか異色なスキル持ちの汎用がいてもいいだろうに。 - 名無しさん (2024-12-03 03:27:29)
-コメントで気づいたけど割とマジで存在忘れてた機体、そういえばいたな…。吸着が即よろけ&値が100とか武装にテコ入れはいれば面白くなりそう - 名無しさん (2024-11-28 17:14:32)
-550でパフェガンの次に多く乗って、こいつが最弱という意見には強く同意。その弱さが癖になって乗ってしまう。若干は狙われにくいけど550版スレイヴレイスといっていい雑魚さ。 - 名無しさん (2024-11-28 01:18:23)
--実装から2年半1度も強化無いしね 安易な下げはしたくないけどライバル勝率30%台のなんでこうなるまで放置していた枠だと思ってる - 名無しさん (2024-11-28 08:34:20)
---強化来ないだけで〇ねなんて書かないで下さい。 - 名無しさん (2025-01-06 00:53:24)
--あとアンチジャミングあるのにEWACのレーダー妨害も普通にバリバリ食らう。 - 名無しさん (2024-11-28 13:55:56)
-即よろけだとFFが若干怖い。野良だと予想外の道通りだすし。 - 名無しさん (2024-11-10 13:10:56)
-スライフレイルの吸着グレと比べても、威力はコスト相応(多分lv4が2300になる)、よろけ値同じで即よろけ。リロードが1秒の差とは思えないくらいにはエコジェの方が性能低くね - 名無しさん (2024-11-09 22:53:33)
-射補と格補逆にして、吸着グレ即よろけ化、シルミサのよろけ値アップぐらいしてほしい - 名無しさん (2024-11-09 21:14:51)
-シチュエーションが楽しいことになってるな - 名無しさん (2024-11-09 00:18:41)
--あんまりエコジェでハングレ投げてないから、CTの長さに戸惑う。ザクとかのクラッカーの２倍のCTとか長すぎでしょ！？ロズウェルジェガンいたっては５倍になるとか、おかしいですよカテジナさん！ - 名無しさん (2024-11-10 00:32:48)
-障害物と通路が多いリゾートなら敵味方の機体方向が入り乱れがちなので少し機能する。ほんの少しだけな。でもスポット等されたら終了。まだレートには出せない。 - 名無しさん (2024-10-31 08:20:44)
--リゾートだと機体性能と武装が噛み合っているね。強いわけじゃないけど - 名無しさん (2024-11-02 15:30:11)
-手数足りないっていうレベルじゃない - 名無しさん (2024-09-30 01:19:33)
-今の550環境だと支援出したくないし観測付いたら多少は出番増えるのかな。武装その他の調整も無いとギラ改でええやんってなりそうだけど - 名無しさん (2024-09-16 11:49:46)
--観測付いたしてもこいつ出すならさすがに支援のほうがいいかな。武装構成が終わってるから強化きたところでロクに貢献できない。マニュ付与とジェガン並に武装の回転率あげてやっと出せるかって感じだけど、にしてもダメージソースが格闘寄りだからきつい。支援かギラ改でいい - 名無しさん (2024-09-19 21:01:16)
-他ジェガンはちょいちょい調整入ってるのにエコジェだけ置いてけぼり…… なんだよ運営はエコーズ嫌いなのか？ - 名無しさん (2024-08-22 15:12:54)
--？？（CH）「そうだよな置いてけぼりだよな」 - 名無しさん (2024-08-29 19:43:56)
--ロト以外も強かったら戦場がエコーズだらけになっちゃうだろ。でもそんなこと運営が考える訳ないか。偽装汎用機なら観測ぐらいあってもいいよな。丁度アンチジャミング持ってるし。 - 名無しさん (2024-09-19 20:24:43)
-個人的には550最弱機体なんだが、マジで強化来ないな。 - 名無しさん (2024-08-13 20:28:28)
-吸着グレ投げた瞬間に味方が前にくると爆発してよろけが発生するときないか？ 味方が丁度バズ撃ってグレに当たるとかなのかな。 - 名無しさん (2024-08-05 16:22:14)
--味方に当たっても爆発する - 名無しさん (2024-08-29 18:37:41)
---爆発はわかるけどなんでよろけるっていう話 - 名無しさん (2024-09-19 20:26:42)
-スラフレの吸着は即よろけなのにこいつのは。。。投げても疑似解除されないとかしてくれると面白いのだが。 - 名無しさん (2024-07-26 03:04:54)
--こいつの大よろけでもええと思う・・・ - 名無しさん (2024-07-28 10:05:37)
-グレの切り替えをどっちも0.1とかにしてみないか？蓄積とりやすくなると思う。てかこの際他の機体のグレも少し短くしていい。 - 名無しさん (2024-07-15 07:33:25)
--それならもうミサイルを35%にして格闘の切り替えも早くしたほうが強くなると思う - 名無しさん (2024-07-15 08:55:13)
-吸着グレを2発に増やしてゲルシュツの機雷みたいに任意起爆可能にして回転よくしつつ、当たればダメコン2以下もマニュ2にも蓄積取れるようにしてくれ - 名無しさん (2024-07-06 14:35:40)
-特殊部隊の機体なんだしこいつこそ特殊潜入装置が似合うんじゃないか？え、これ以上55にステルス増やすなって？ - 名無しさん (2024-05-28 17:27:04)
--隊長機にはちゃんと付いてるから安心して - 名無しさん (2024-05-29 22:16:53)
-せっかくフルハンしたのになぁ、結局使わないまま倉庫番だよorz - 名無しさん (2024-04-30 18:29:12)
-…もうグレネードの投擲モーションクッソ早くすればいいんじゃないかな？ - 名無しさん (2024-03-25 15:12:36)
--下手投げなんて女子中学生みたいなことしてないで上手投げで全力投球して欲しい - 名無しさん (2024-03-25 15:23:36)
---ギレンの野望のムービーだとスライダーで投げてるザクⅡが居たな - 名無しさん (2024-05-28 17:42:27)
-こいつに必要なものを考えてみたけど、ジェガンやD型と共存させるのが難しすぎる。どっかイジるとそいつら食うんだよな。唯一個性出せるのはマニュぐらいだけど、今さらマニュもらってもこの環境じゃなあ…… - 名無しさん (2024-03-14 11:35:21)
--コスト下の奴らと共存させる必要なくない？本来のコストがあるんだしそっちで戦えばいい Lv2に配慮してLv1が割を食うのはよろしく無いと思う - 名無しさん (2024-03-14 12:18:37)
---マジでごもっともなんだけど、運営的には高レベル機体もそれなりにやれる環境じゃないと嫌みたいなのよね。 - 名無しさん (2024-03-14 12:38:14)
-シルミサがジェガンの完全劣化な時点で使う気が起こらない - 名無しさん (2024-03-07 08:38:45)
-あまりにもリロードが遅すぎて手数不足になるのがきついなあ - 名無しさん (2024-03-03 21:02:12)
--射撃面では完全にジェガンの劣化、かといってマニュも回避LV2はないし足回りも悪くて近接寄りとしても微妙、火力も硬さも無い、どこを取っても単に「使い勝手の悪いジェガン」でしかなってない。マジで強みがないと思う。スレイヴレイスもそうだけど、このゲームなぜかやたら偽装伝達装置の代償がデカい…… - 名無しさん (2024-03-03 21:55:28)
-バイザーは飾りなのかな？メタルスパイダーのスキャンあってもいい。置きグレー、偽装しか特徴ないし。 - 名無しさん (2024-03-03 18:04:03)
-パフェガンメタと聞いて - 名無しさん (2024-02-26 16:15:40)
--裏取ってバズシルミサグレネード投げて通り道に吸着グレ置いとくだけの簡単なお仕事だゾ、バズは爆風あるしパフェガン相手でも結構やれる - 名無しさん (2024-02-26 16:28:29)
--ないない。実弾武器0機体よりマシなだけをメタというべきではない - 名無しさん (2024-02-26 18:40:28)
--なんかイフシュナといい変にメタ機体の噂広がってるな。たぶん実弾だったらなんでもささるだろの精神だと思うけどこんな武装と偽装程度しか見せ所がないスキル構成でアドとれる？とくべつ硬いわけでもないし無理でしょ - 名無しさん (2024-02-26 19:00:57)
--パフェガン来たら無条件で対抗に入れるって言えばノーかな。パフェガン相手が意識しないレベルなら通用することもあるけど、多少でも意識されたらそこまで有効とも言えない。 要するに概ね有効な対抗機ではないが無警戒なら効く...レーダー破壊環境に戻りそうもないからやや厳しい - 名無しさん (2024-02-26 19:15:22)
--実際脚部を先に破壊できるパワーを持ち合わせてはいえるけど、先手取られたらメタどころかただの的になりかねないのでかなりキツい おすすめはできないかな - 名無しさん (2024-02-29 00:32:46)
-550なのにステータスもスキルもしょぼい。武装もキツすぎる、コンロイ機からなんか持ってこれないかね。なぜか盾ミサも射程とリロが劣化してるし……。なんかほんとにグレ一本で頑張ってくださいって感じの機体なんだね。丸投げ感がすごい。偽装と吸着だけでジェガンやD型LV2との格差が埋まるとは思えないんだけどなあ、強化来ないのはこんなんでまだやれてるってことなのかな - 名無しさん (2024-02-20 19:04:07)
-もう700回乗ってる愛機だけどそろそろパワー不足感じてきた グレネードは相変わらずの強さなんだけど強化スロット含め格補型なのだけは気に食わんな ジェダキャ増えてきたせいで十八番の偽装もあまり意味を成さなくなってきたし... - 名無しさん (2024-02-17 18:26:12)
-ジェダキャノンがポコポコ出てくる環境でコイツはどうすれば良いのよ - 名無しさん (2024-02-12 07:22:11)
-クイックだったが酔狂者が集まったのか編成がコイツだらけになったら敵方がめっちゃFFしてた。乱戦になったら意外に効いたらしい。 - 名無しさん (2024-02-09 15:49:53)
-複合積んだ格闘特化した所で択数や格闘火力なら他でよくね？この機体わざわざ出す必要性感じ無いわ - 名無しさん (2024-02-09 15:23:12)
-吸着グレを敵の通り道に置いとくとあら不思議 - 名無しさん (2024-01-22 04:21:41)
-複合Bフレームとの組み合わせで格闘はすごいことにはなりそうだが - 名無しさん (2024-01-04 13:00:34)
--偽装を活かして辻斬りしていけばいいのかな - 名無しさん (2024-01-27 18:11:39)
-シュミレーターのサバイバル、遅すぎた決選兵器で、最速記録はこの機体で出しました。 - 名無しさん (2023-12-16 18:26:38)
--CPU相手に偽装が効いたのかw - 名無しさん (2024-01-04 12:59:10)
--最近steamで実装されたから - 名無しさん (2024-02-17 12:51:34)
---誤送信。この木思い出して使ってみたけど偽装が効きまくってて笑ったわ。目の前でこっち向いてる奴まで回れ右するとは思わんかったわ。 - 名無しさん (2024-02-17 12:53:04)
-対実弱々のジェシカにグレが刺さる刺さる…最後脚折れて支援機のとこ行けないの見て笑ったわw - 名無しさん (2023-12-12 14:19:21)
-与ダメ13万の陽動9.6%とか取れて笑った、やっぱり吸着グレネードやっぱり火力高いねぇ。 エコジェも普通に使えるし面白い機体ではあるんだけど使ってて気になる点はいっぱいあるね、例えば偽装機だし試合中にこちらから意識切ってる敵の格闘に対してカット目的でカウンターを取る機会は多いんだけど弱カウンターだからリターンが少ないのは気になるから蹴りとは言わなくてもせめて威力の高い投げカウンターにして欲しい。 - 名無しさん (2023-12-11 17:02:22)
-やっぱり手投げグレ2つもいらんなぁ 角待ちを炙り出したり遮蔽越しに脚攻めできたりと悪くはないけど、手投げグレ2つで良かった場面よりも射出ならもっと追撃できたのにって場面のほうが多く感じる あと吸着は投げたら即座にリロード始めてほしいわ その他マニュなんか付いてくれると逃げでも攻めでも使い勝手良くなるんだけど… - 名無しさん (2023-11-15 02:01:18)
--この機体好きで使ってるなら仕方ないけど、そこまで性能変化を求めるなら素直に他の機体乗ったほうが良いと思うよ。置きグレと合わせて蓄積取るとか遮蔽越しからグレで削るとかやれることはあるし。 - 名無しさん (2023-11-15 02:44:36)
--ただのグレ職人が550でやっていけるかよって話だよね。武装変更は望めないにしても、まずスピード・高速移動はせめて設定上ベース機体であるジェガンD型のLV2と同値にしてほしいし、現状スキル面でも偽装は特徴ではあれど特長にはならないので、なにか強化が欲しいね。クイックブーストや強制噴射のLV上昇、それか欲を言えば回避LV2。はたまた観測なんかがあっても面白いかも。あとは攻撃面で、強連撃にするとか、盾ミサのリロ短縮・射程延長とか。全体的に刷新が必要な機体。 - 名無しさん (2023-12-01 12:53:14)
-偽装がある分スペックが控えめなんだろなっておもってたらジェダキャノンがでてきて、せっかくフルハンしたこいつをどうしてくれようかと悩んでいる。リサチケにでもなってくれねえかなぁ - 名無しさん (2023-11-12 15:35:05)
-せっかくフルハン終わったと思ったらジェダキャノンが - 名無しさん (2023-11-11 21:32:15)
-狙って吸着→ミサイルでよろけ取れるようになったら世界が変わった - 名無しさん (2023-11-11 04:15:54)
--スタジェで散バズ肩ミサやってたほうが強くね。なんならダメ押しの即よろけBRもあるよ - 名無しさん (2023-11-11 10:23:39)
---エコジェを使ってよろけを取る選択肢が増えたに対して蓄積取るならスタジェがいいは答えになってないよ - 名無しさん (2023-11-11 22:13:38)
-完全にD型の劣化だし、仮にも特務仕様機なんだからマニュぐらいほしいなと思ってしまう。 - 名無しさん (2023-09-16 11:23:33)
--環境的に若干の強化はあってもいいとは思うが…偽装の事は頭からすっぽ抜けてんのかね？バルカン系ないから能動的に扱い難いけど、それでもD型と比べるならマップを選んで使いよう次第だと思うが - 名無しさん (2023-09-17 03:09:41)
--マジかよD型に偽装あったなんて知らんかったわ - 名無しさん (2023-09-17 03:35:28)
--偽装の有無の差別化されてるんだが。清々しい程のエアプだ - 名無しさん (2023-09-17 06:14:55)
-ついにリサチケ落ちしましたな。長かった - 名無しさん (2023-07-27 18:12:28)
-5周年記念で30%OFFされてますが、リサイクル交換枚数記載は100%のときのにしてあります。 - keasemo (2023-07-27 14:33:11)
-この機体グレ投げ出来ないとなんもできないな…難しい 偽装も有効に使うの難しい…難しすぎないかこの機体 - 名無しさん (2023-07-26 09:26:36)
--偽装はあまり意識し過ぎない方がいいぞ。積極的に先頭の味方について行ってもみくちゃになった所で後ろ取れたらラッキー程度の方が安定するぞ - 名無しさん (2023-07-26 09:48:32)
--偽装意識せずに横取る感じでメイン下叩き込みに行けばいいぞ。グレは見られてる時とか進路上に設置しておく感じでいいぐらい - 名無しさん (2023-07-26 09:49:24)
--そうか？むしろヘイトは低い方だからやりやすくないか？木主は違うだろうけど偽装機でステルスムーブしてる奴が多い印象 - 名無しさん (2023-07-26 09:51:06)
-最近実弾持ちが多いせいなのか、耐実積んでる人が多いのか思ってたりもダメが出ないな - 名無しさん (2023-07-25 18:58:05)
-普通に戦ってヘイト集めて追っかけてきたやつに吸着プレゼントが楽しい - 名無しさん (2023-07-23 17:30:48)
-コンロイ機まで含めてあんまりカラーを替えてる人がいないからカラーはむしろデフォルトのほうが偽装は効かせやすい気がしてきた - 名無しさん (2023-07-17 00:15:05)
--普通のジェガンカラーしたらヘイト高くなった - 名無しさん (2023-07-23 17:29:35)
-吸着式グレネードの爆破範囲って普通のグレネードと同じぐらい？あと、直接敵にぶつかった場合はすぐ爆発する普通のグレネードと同じと思っていいのかな - 名無しさん (2023-07-12 16:59:39)
-どうにも使うの苦手な機体で戦果出せずにいたけど、↓にも書いてあるように無理に偽装使おうとせずに設置グレでの進行ルート嫌がらせをはじめとにかくグレ撒き、乱戦になったらバズ下ミサイルでわりと普通に戦ってたら12万出せたからとにかく - 名無しさん (2023-07-02 01:12:31)
--変に偽装を生かそうと変な動きするより設置グレが強いね。バレてても相手からしたらどうしようもないもんね。 - 名無しさん (2023-07-02 01:15:23)
--偽装を使うって言うよりはたまたま気づいて無さそうだなって感じで切り込む方が使いやすいよ。やっぱり強みはグレ2種だと思う。結構脚部に入りやすいし、遮蔽越しにグレ当てられると気持ちいい。坂とか相手は攻撃できないけどこちらは当てられるみたいな位置はとても美味しい - 名無しさん (2023-07-02 01:24:00)
-偽装のことは一旦忘れて前衛に参加し続けてると、忘れた頃に偽装が利いてきて敵機が背中晒してくれるな。クイロと火力ガン盛りがアツい！ - 名無しさん (2023-06-16 14:21:45)
-コンロイ機と一緒にバズゲットしたんですけどバズとビーライだったらどっち持った方がいいんですかね - 名無しさん (2023-06-13 20:50:37)
--ざっくりだと火力、蓄積、実弾が刺さるバズと癖がない取り回しがいいビーライ。どっちがいいよりも使ってしっくり来る方をオススメ。過去ログにも同じ質問からの返答があるので覗くといいですよ。 - 名無しさん (2023-06-13 21:57:21)
--上に同意見。自分は最初バズが火力出ていいかなって思ってたけど切り替えが遅くて咄嗟の時に出遅れること多かったのでライフルにしてる。 - 名無しさん (2023-06-13 22:02:01)
-バズってリサチケ落としてないよね？サブ垢BRしかなくて本垢でバズ装備使ってるせいでBRだともの足らん - 名無しさん (2023-06-13 15:14:05)
--まだですね。現在コンロイ機ピックアップでバズーカごと得るチャンスではありますが...バズーカはグスタフのおまけで貰いました。 - 名無しさん (2023-06-13 16:10:45)
---グスタフ、ナラティブ、コンロイが初期武器だから機体狙ったほうがいいとか不思議なもんだね - 名無しさん (2023-06-13 16:41:08)
-コンロイジェガンがたくさんいるからシールド壊れてると見分けつかなさそう。 - 名無しさん (2023-06-09 20:49:58)
-アンチジャミング持っててもイーワックの武装による妨害は防げないし死にスキルなのか？ジャミング持ってる機体が同コスト帯に居ないんじゃ… - 名無しさん (2023-06-09 20:45:04)
--そのEWACが素ジャミング持ってて防げてるから… - 名無しさん (2023-06-09 21:23:32)
-頼むから偽装伝達に拘るのをやめてくれ 目視でどのみち偽装がバレる位置とか残り1分最後のウェーブ取れれば捲れるみたいな攻め込むしかない状況で遠回りしてるのとかをみると頭が痛くなる - 名無しさん (2023-06-02 19:57:05)
-そんなに上手く動けてない感じなのに、気がついたらものすごく与ダメが伸びてる機体。ハングレって偉大 - 名無しさん (2023-06-02 12:04:20)
-クイロ必須かと思ったけど無くても意外と行けるな。ゴリゴリの近接マップでなければ。 - 名無しさん (2023-05-23 22:49:06)
-グレをもっと生かすために射撃補正寄りだったら文句なかった - 名無しさん (2023-05-21 18:03:39)
-まだリサチケ落ちしてくれないのか… - 名無しさん (2023-05-11 22:50:59)
-1期だけ出しても役に立たん2.3機編成にした方めっぽう強い - 名無しさん (2023-04-15 20:49:17)
--蓄積取る役が居ないと支援機が死ぬぞぉ - 名無しさん (2023-04-15 21:50:28)
--2機はともかく3機もいらん - 名無しさん (2023-04-15 22:01:59)
-対MA持ちで考えると正面切っての撃ち合いはちょっと苦しいよなぁ。格闘まで繋げようと思うとバズからスラグレしかないし。バルカンのありがたさを思い知る。 - 名無しさん (2023-03-14 19:09:16)
--盾ミサでフルヒットMA1まで抜けたと思うけど - 名無しさん (2023-03-14 19:51:30)
---バズバルみたいなよろけ取りつつ一気に距離詰めたり、もしくは咄嗟にMA抜く手段無いよなー、てつもりで書いたんだ。分かりにくくてｽﾏｿ - 名無しさん (2023-03-14 21:23:04)
----確かにとっさにっていうのは厳しいな。スラ撃ちが無いってのは明確な弱点ではあるかも - 名無しさん (2023-03-17 01:25:28)
-隠れては射撃隠れてはグレネードこいつがいると１機分のヘイト押し付けられて困る - 名無しさん (2023-03-13 23:58:16)
--何回木生やしてんの？ - 名無しさん (2023-03-14 00:03:33)
--ヘイト取ってるってわかってるなら誘導して挟み撃ちにするなり色々考えられると思うけど？まずは自分の立ち回りも見直してみたら？ - 名無しさん (2023-03-17 11:13:49)
-以外に総火力は出る方よね。2種グレぽいで気付けば強襲は半壊できるし - 名無しさん (2023-03-13 10:59:26)
-前線をまともに張れない機体、嫌ならクイック積んでろ - 名無しさん (2023-03-12 19:24:36)
-Lv2大量繁殖してるんだけど…1機ならまだしも2機も3機もいると前線終わる… - 名無しさん (2023-02-24 21:58:52)
--いっそのこと全機エコジェで行けば前線という概念が無くなるから問題ないのでは？（勝てるとは言ってない - 名無しさん (2023-02-24 22:16:50)
---大勝するか大敗するかの両極端になりそう。 - 名無しさん (2023-02-24 22:44:04)
----エコジェのみのカスマ面白そう - 名無しさん (2023-03-01 12:26:41)
---エコジェ・イーワック・クマサン編成行こうぜ！ - 名無しさん (2023-03-01 17:37:39)
----エコジェ編成はともかくイーワックスとクマさん編成だけでも全員ステルスブラインドゲーだから割とガチだぞ - 名無しさん (2023-03-01 18:07:37)
---前に野良クイックで全員エコジェやったけどいい感じに勝てたな - 名無しさん (2023-03-01 18:42:59)
--何で前線終わるの？明確に脆いとか弱点あったっけ？ - 名無しさん (2023-03-01 19:38:03)
---そんなにもろくないし、必要なもんは癖は強いけど全部そろってると思うんだがなぁ - 名無しさん (2023-03-02 01:45:01)
---偽装でヘイトが低いから、残された味方の負担が多いってことじゃない？自分は気にしないけど - 名無しさん (2023-03-02 01:47:31)
---スレイブもそうだけど偽装伝達にこだわり過ぎてステルスまがいというか変な動きしてるのが多いのは確か あとは張り付けグレもそうか とりあえずまずは普通の前に出る汎用の動きしてくれとは思う - 名無しさん (2023-03-17 01:16:26)
-新マップと相性いいな、乱戦になりやすいから偽装が役に立つ場面が多い - 名無しさん (2023-02-24 02:34:18)
--遮蔽も多いし道は狭いからグレ刺さるんだよな - 名無しさん (2023-02-24 09:31:45)
-BRしか持ってないけど使っていい？ - 名無しさん (2023-02-22 01:08:38)
--いーよ！ - 名無しさん (2023-02-22 09:43:56)
-Dバズ当たったから本格的に乗り込んでみたんだけどゼーズール抜けやすくなったの凄くいいな あとバズ持つと全武装が実弾になるから量百改みたいな対実ペラ目の機体に刺さること刺さることw - 名無しさん (2023-02-08 02:48:41)
-敵だと糞ウザイのに、味方だと糞雑魚い……まあ、ステルスとか偽装で活躍してる時は基本的に味方から見えないところに居るから印象の問題なんだろうけど - 名無しさん (2023-02-05 15:36:57)
-ガチャで出たから使いたいがバズーカないから倉庫で眠り続けてるぜ…。レートだとビーム装備は微妙かな？ - 名無しさん (2023-01-20 16:41:03)
--火力、蓄積値に対して切替速度、射程、弾速で差別化出来てるから個人的には大丈夫。実際レートにビーライで4冠取ったことあるし - 名無しさん (2023-01-20 17:08:18)
--蓄積がちょっと取りにくくなって火力は下がるけど即よろけの回転は良くなるからやろうと思えば普通にやれるよ - 名無しさん (2023-02-05 15:49:10)
-バズ汎の延長線の機体だってわかって欲しいぞ グレ投げるの上手くなると相手の脚が折れて禿げる - 名無しさん (2023-01-19 12:50:56)
-クイックローダー詰めてサポートに回った方が100倍まとも - 名無しさん (2023-01-14 18:39:34)
--な機体 - 名無しさん (2023-01-14 18:42:21)
-バズ手に入ったんで使ってみたけどまあ強いね。壁としてはほぼ完成されてる性能なのに偽装のおかげでヘイト低いから動きやすい。しかも実弾メインで火力も出せるのも素晴らしい - 名無しさん (2023-01-13 14:42:38)
-吸着グレとはいいながらも結構な威力なので、直撃させてつかってるんよ - 名無しさん (2022-12-31 22:33:49)
-遊撃にこだわり過ぎて出来損ないのステルスムーブになることなかれ 壁やってるときのもつれた乱戦時も偽装しっかり活きるから - 名無しさん (2022-12-31 14:28:00)
-こいつ敵味方で数機体いると区別するのに混乱する。楽しいから俺も乗るわ。 - 名無しさん (2022-12-30 17:24:03)
-クイマで味方にエコジェがいたら嬉々として被せに行くんだが、そうすると結構な確率でエコジェの人が機体変えるんだよね…。偽装機は数だしてこそ、被せてこそ、と思うんだが…間違っているのかな？ - 名無しさん (2022-12-30 16:23:05)
--どっちも正解。エコジェ複数での撹乱の主の考えも間違ってないし、エコジェ単騎で動いてもらう他の人の考えも間違ってない。考え方も色々あるからそこまで気にしなくてもいいくらいよ、クイマなら尚更 - 名無しさん (2022-12-30 19:04:57)
--マップとか人数による。5vs5とかだと邪魔でしか無い。 - 名無しさん (2023-01-08 21:33:14)
-金箱からDバズレベル2が出てきて誰が使えんだ？って思ったらコイツがいたか - 名無しさん (2022-12-28 12:47:44)
-北極と地下基地以外で使うのはやめた方がいい、地雷すぎるｗｗｗ - 名無しさん (2022-12-26 23:34:57)
--廃墟という偽装機の聖地を忘れるな。 - 名無しさん (2022-12-28 04:48:39)
-広いところでただただうろうろするだけををよく見かける - 名無しさん (2022-12-24 16:16:05)
-2種グレをちゃんと回せると550汎用随一レベルの高火力機と化すな。 - 名無しさん (2022-12-22 20:32:25)
-複数出す時は役割増えるのを理解して運用して欲しい - 名無しさん (2022-12-04 13:25:44)
-600での運用キツイですか？ - 名無しさん (2022-11-26 10:19:59)
--バズサベどっちもレベル2です。 - 名無しさん (2022-11-26 10:21:16)
--キツいです 武装が単純過ぎるので、壁やるしかない ちなみにグレで脚部云々もこのコスト帯狙うもんじゃなくて足壊す前に本体壊したほうが早いとかそう言う世界です - 名無しさん (2022-11-29 20:37:22)
--狭くて入り組んでいて見通しが悪いマップなら600でもやれます - 名無しさん (2022-12-04 10:24:18)
--俺はやれてますね。Z乗るくらいならコッチ、というか600の汎用が軒並み弱いから550のLv2の方が多くの機体で強いんよねこれが - 名無しさん (2022-12-04 10:52:25)
---比較対象がZなのは流石に草 - 名無しさん (2022-12-06 14:27:13)
----横からですがＺと比べてはだめなのですか？Ｚとエコジェどちらが強いかを決めているわけではなく、汎用としての前線で射撃武装で足止めしつつ、格闘をふるという運用を比べているので何もおかしくないと思うのですか、ドーベンやZIIなどの特殊な運用を必要とする汎用と比べている訳でも、Lv1と比べる訳でもないのですし。またＺは何度か無料配布されていますし、階級やDPをそんなに必要としないため所持者が多く、そういう意味でも比較の対象として妥当だと思うのですがどうなのでしょうか？特に意味もなく草とつけているのならすいません - 名無しさん (2022-12-06 17:38:05)
-----横からだが純粋に壁としてしか使えない機体と偽装で遊撃の側面がある機体を比較するのはおかしいんじゃないか？ゼータ乗るぐらいならギラズールのレベル2乗りますとかならわからんでもないが - 名無しさん (2022-12-06 18:08:29)
------役割として区別しての比較じゃなく、単純に弱いZ出すならってだけ。それでも役割で話すならエコーズlv2のステ知ってる？壁としても余裕で出せるし、むしろ変形せずにその場で戦ってくれるから壁としてもより優秀なのでは？と言ってみる。実際エコーズ優秀だから使ってみて - 名無しさん (2022-12-07 10:08:23)
-------壁として運用するんだったらエコーズより向いてる機体は何機も居るからなぁ - 名無しさん (2022-12-16 06:00:13)
--------そもそも偽装のせいで壁としてヘイトを受け持つってのが偽装なし機体より出来ないのは事実やし - 名無しさん (2022-12-16 06:03:13)
---------相手の視界に入って正面から撃ってれば偽装も切れて壁としては大丈夫だろうけど、まぁそこらへんは乗り手の意識の問題もあるし……一番は壁汎と遊撃を戦況見て切替できることよ - 名無しさん (2022-12-16 12:42:20)
----------そ、だから遊撃と壁どちらもこなせるこいつと壁以外やれないZを比較対象にするのはお門違いって話 - 名無しさん (2022-12-28 04:01:46)
-----------結局Zには救いがないって結論じゃん悲しすぎる - 名無しさん (2022-12-28 12:39:29)
-こいつの吸着グレがゲルシュツのスイッチ式だったらもっと楽しかったんだろうな。でも強すぎかな？ - 名無しさん (2022-11-26 09:24:15)
-偽装伝達にこだわり過ぎてダメムーブしてるやつが多い - 名無しさん (2022-11-25 21:18:20)
-今までグレ機体使ったことなくてめっちゃ泣いてる。強化当初から強い人って低コスしか無かった時or無印からやってた人が多いイメージ。やっぱ使いこなすにはグレ投げまくって回数こなすしかない？良い練習方法とかコツとか無いかな...。 - 名無しさん (2022-10-28 14:27:58)
--低コストならグレ持ち機体多いし、互いに動きが遅いから当てやすいゾ。どれぐらいの角度で投げればどこまで届くか覚えるんじゃ - 名無しさん (2022-10-28 14:45:15)
--コイツで練習するのが一番手っ取り早いと思うわ - 名無しさん (2022-10-28 15:21:20)
--吸着グレ投げて着弾位置確認できるから演習でとにかく投げる。とりあえず最大角度、水平、中間角度のおおよその投擲着弾位置を把握できるくらい投げよう - 名無しさん (2022-10-28 19:18:58)
-実装当時はハングレ使いづらそうでスルーしたけど今日ガチャで出たから使ってみたけど想像以上にｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ出来て楽しいぞこれ！ - 名無しさん (2022-10-28 02:06:16)
-前線が - 名無しさん (2022-10-19 19:20:20)
--前線構築前提の機体なのに建物の陰にうろうろする輩が多い - 名無しさん (2022-10-19 19:21:58)
---グレポイでまず相手の装甲を削っているんだぞ - 名無しさん (2022-10-19 21:41:47)
---この機体で前線構築とかギャグか？ - 名無しさん (2022-10-23 17:38:12)
-全機エコジェっていうチームでクランマやってみたって動画を見たけど、試合中の相手のレーダーがどうなってるかスゲー気になった。 - 名無しさん (2022-10-18 07:50:53)
--エコジェじゃないが昔身内部屋でこっちが全機レイスだった時、相手が味方しかいないとかレーダーが青いとか言いながら爆笑してたよ。 - 名無しさん (2022-10-18 16:21:18)
-吸着グレ使うの楽しすぎる。普通のグレ感覚で当ててもよし、相手が見てないタイミングでサッと投げて時限爆弾にするもよし、相手が見てるとこで投げてルート封鎖or退かせるもよしで万能なんだけど、リロードの仕様上ホイホイ投げられないのがねぇ…。耐ビ環境でこの威力のグレを撒かれるのは流石にマズいのかな。 - 名無しさん (2022-10-15 18:07:38)
--直起爆可能、腰グレ以上の火力で蓄積８０％グレをポイポイは流石にヤバいですよ。でも耐ビ環境故にこの機体が評価されるのは結果的に良かったと思う。 - 名無しさん (2022-10-15 18:57:45)
-イーワックジェガンとが敵に居て、普通にジャミング喰らうんだけどもしかして武器の方の範囲ジャミングにはアンチジャミング意味無し？だったらマジ使えねぇスキルだな。機体は強いとは言え。他にジャミング使うや機体ないよね？ - 名無しさん (2022-10-10 03:56:08)
--範囲レーダーの方はレーダー障害。アンチジャミングでは防げないけど、普通のジャミングで偽装が剥がれない - 名無しさん (2022-10-10 11:18:27)
-エコーズ塹壕楽しいな 元のペイントも塹壕では目視しにくいけど更に弄って偽装伝達活かして楽しく立ち回れてる 極端過ぎるけど生き残って周り敵しか居ないのに気付かれずリスポーンしてきた味方と挟み撃ちに出来た時は笑った - 名無しさん (2022-10-09 13:47:00)
-ゲットしてから倉庫番だったけど、気が向いて久々に地下都市で使ったら、やりたい放題でビックリした。地下都市だと無双なのね - 名無しさん (2022-10-09 12:27:45)
--地下と都市？それとも普通に地下基地を地下都市って間違ってる？ - 名無しさん (2022-10-09 12:33:23)
-味方にEWACいると偽造が使いやすくなるせいでホント敵から狙われないな - 名無しさん (2022-10-08 21:57:59)
--この２機のシナジーは確かにヤバいけどその分レーダーに映りやすくなる支援強襲が殴られやすくなるから何も考えずやってると自分とEWAC以外全滅が頻発する・・・ - 名無しさん (2022-10-12 10:36:15)
-吸着グレの最後っ屁で撃破後でも敵を倒せるの面白い - 名無しさん (2022-10-03 20:37:35)
--ダウンした敵の足元に置いて止めも中々良いよ - 名無しさん (2022-10-03 21:33:57)
-ＥＷＡＣにジャミングlv2追加されたけど実はアンチジャミングlv2持ちなんだよな - 名無しさん (2022-09-29 16:13:01)
--ステルスまでは看破できないし範囲センサーで強制的にジャミングは受けるし、なによりスポットがあるから油断はできないかな。でも観測持ち前衛を潰されなくなるからそこはい良いんじゃないか - 名無しさん (2022-09-29 17:10:25)
-塹壕マップ楽しみだ。塹壕戦といえば手榴弾。エコジェ良いんじゃないか。 - 名無しさん (2022-09-27 20:08:28)
--偽装も活かしたいなら最前線スタートの5,6、出遅れたらシヌる3ではキツいだろうね。 - 名無しさん (2022-10-04 23:29:03)
-こいつのグレやたら痛い気がするけどただの体感だろうか 対面に居ると知らない間に吸着踏んでるのかゴリゴリ削られる印象 - 名無しさん (2022-09-26 13:07:10)
--体感も何もグレネード2種類ともジェガンBR軽く超える火力持ってるからな、そりゃ痛いよ - 名無しさん (2022-09-26 15:22:22)
--耐ビ環境ってのもでかいと思われ、高火力な上に耐実盛られてないことが多いから1個転がすだけでもがっつり持ってくよ - 名無しさん (2022-09-27 20:11:55)
--このコスト帯から耐ビーは盛るけど耐実はそのままってのも多いから環境的にささるね。 - 名無しさん (2022-09-27 20:12:11)
-最近A+の半分まで来たけど、急にエコジェ使う人が増えてきた印象。やっぱり強い認識が上位だと多いのかな - 名無しさん (2022-09-20 20:51:25)
-バズ持てば550ではＤジェガンみたいな無難なことできて重宝する。 - 名無しさん (2022-09-18 21:47:25)
-耐久盛りにしたら本当に硬くて快適。盾も仕事するし、脚Lv3積んでも装甲と体力盛れるの偉い - 名無しさん (2022-09-16 10:42:08)
-味方の壁汎が少ないときにこいつでバズ汎するのってあり？一応アシ、ダメ、陽動（35%）三冠っていうデコイやったんだけど、味方からの煽り、ファンメがきて間違っていたのかなと思ってしまったんだけど - 名無しさん (2022-09-14 12:46:56)
--壁としてもこの機体なら十分仕事できるし問題ないかと、あとそのスコアだと味方が仕事してないだけ - 名無しさん (2022-09-14 16:37:25)
--個人的には壁汎兼遊撃機体だと思ってるから問題ないよ。試合内容がわからないから主の無自覚の行動で煽られたかもしれないけど、わざわざファンメ送ってくる奴のほうがおかしいから - 名無しさん (2022-09-14 17:03:53)
---普通に壁汎して、相手のリスや枚数が崩れたら奇襲。寝かせるの意識しながら壁汎に戻る。そんなムーブ。私が撃破されるたびに夜鹿Vが「頼りになるな！」そんな感じでした - 木主 (2022-09-14 21:20:53)
----訳わからん夜鹿だなあ。立ち回りも問題無いから気にせずに乗りまわそう - 名無しさん (2022-09-15 00:25:57)
----与ダメトップ取れてんなら気にしなくて良いよ - 名無しさん (2022-09-20 17:10:42)
-本当に強い。シュツガルにグレポイポイで滅茶苦茶ダメージ出るし、BR装備で偽装も特に意識してないけど与ダメが10万前後安定する。手投げグレネードは個人的に好きだからここまで強いグレだと捗る - 名無しさん (2022-09-14 02:44:14)
-シュツガルやっつけマシン - 名無しさん (2022-09-14 00:26:27)
-粘着グレで北極の右回り妨害できるのいいねこれ - 名無しさん (2022-09-13 22:53:58)
-Lv2しか持ってないけど、600汎用はエコーズばっか乗るくらいお気に入りの機体になってしまった。Lv1とバズが欲しい。バズ切り替え遅いっぽいからBRのままでいい気もするけど - 名無しさん (2022-09-11 02:34:06)
-ランダム北極で相手にこいつが3機居た時は流石に大混乱して負けた…。 - 名無しさん (2022-09-08 09:48:03)
-BR推し居るらしいけど閉所だと強襲止めやすいバズのが良いよね？ - 名無しさん (2022-09-07 18:46:38)
--BR推しの人も閉所運用を想定して語ってると思うよ。上級者が使うなら格闘振る機会はBRの方が多くなるだろうからね。俺はバズ使ってるけど与ダメ下がったからBRを推す人がいるのも理解できる。 - 名無しさん (2022-09-08 02:30:29)
-偽装が上手いエコジェ乗りが対面に出てこないから強みがわからん - 名無しさん (2022-09-04 17:25:04)
--偽装を上手く使う立ち回りは二の次で本質は偽装によるレーダー上のヘイトの低さを利用して火力を出したりカットするってところにあるからな こっちから仕掛けるというよりは相手が誤認することを求めるというかなんというか - 名無しさん (2022-09-04 18:24:02)
--偽装云々以前に正面から殴りに行ける水準はあるから強みとしてはモーションに癖がなくバズ、吸着、盾ミサで蓄積対処しやすい所かな。今日も何度かエコーズ乗ったけど偽装ロクに使わなかったわ - 名無しさん (2022-09-04 20:12:06)
-偽装込みの性能してるから乱戦に持ち込むにもまず射撃戦を制してからみたいなステージは出しちゃダメ。それで勝てるような状況はただ味方が微不利背負っても開幕１ウェーブ押し込めるくらい強い状態。 - 名無しさん (2022-09-01 20:54:16)
-グレの扱いを間違わなければ環境も相まって凄いダメージ出て楽しい - 名無しさん (2022-08-29 06:25:42)
-純粋な戦闘力じゃ劣るから、どうせなら徹底的にサポート出来る様に連結スキルもつけて欲しかった - 名無しさん (2022-08-22 12:19:24)
--EWACの板と間違えてない？ - 名無しさん (2022-08-22 17:47:12)
-やっぱり同コストの無印ジェガンと比べると偽装分の能力値の低さとスロット数が気になるから結局無印ジェガンでいいやって結論に達してしまった…俺は愛がないよ…バズーカ積んだらなんか変わるかな？ - 名無しさん (2022-08-21 14:04:27)
--似てるように見えるけど素ジェガンとは使い方が大きく異なるから、それが分からないうちはバズ持っても一緒だと思う - 名無しさん (2022-08-21 15:11:53)
--偽装ついてるのに盾回避持ちなのとバズ抜きでも3種ある実弾高火力を魅力的に思えないならジェガンでいいかもね。 - 名無しさん (2022-08-22 13:41:47)
-結局、素のエコーズカラーが1番かっこいいな、、、でもやっぱ個性も出しつつしかし目立たずで居たいし、んー色のチョイス難しい - 名無しさん (2022-08-21 00:36:57)
--色変えれるパターンで機体色はそのまま模様だけ変えたりしてるね自分は - 名無しさん (2022-08-21 15:25:46)
---なるほど。よし一回ヘックス模様にしよ！ - 名無しさん (2022-08-21 22:24:25)
-バズ持ってこの機体乗ると本気で楽しい、闇討ちと火力になるポイポイグレネードがたまらない！マイン設置して逃げて敵機引っ掛けて撃破するのもなかなかいい戦法だわ… - 名無しさん (2022-08-18 16:23:33)
-バズーカ推し多いけど、切り替え時間を考えると、武装回すこの機体には結構なロスになるこら合わないとは思う。BR→盾ミサだけではなくて盾ミサ→BRのコンボができるようになって、拘束力が上がるし、盾ミサは割りと適当でも全弾ヒット多いから、汎用マニュまでは気にならないしな - 名無しさん (2022-08-17 11:50:53)
--闇討ち以外の場面だとグレ2種なり盾ミサで先に蓄積取ること多いからそこから繋がるBRのが俺も好きだわ。 - 名無しさん (2022-09-04 13:02:21)
-バルカンない割に腕ミサイルが４発よろけなのでこいつも闇鍋バズーカ必要だと思う。マニューバを格段に止めやすくなる。 - 名無しさん (2022-08-15 17:40:17)
--こいつはバズ無いとマジでキツイ。現環境だとMA持ち汎用も多いからBRだとそいつら相手に強気に出られないし、常に偽装で隙狙えるわけじゃないしで困ることが多い - 名無しさん (2022-08-15 17:47:00)
--無いなら無いで仕方が無いけど、バズあると楽だよな - 名無しさん (2022-08-15 17:49:48)
--機体Lv1 2はあるけど、あの闇沼バズ星3だから取れる気がしなぃ。2回目でピックアップされたけど星2の本体が1と2両方釣れた上で回す気起きなかったし、武器だからステップアップ確定枠にも入らないしで色々と後悔と闇だわ - 名無しさん (2022-08-16 04:32:15)
-吸着グレとはいうけれど結局は普通に敵に向かって投げちゃうなぁ。威力デカいし。外してもワンチャンあるのがうれしいｗ - 名無しさん (2022-08-15 08:38:42)
--外した吸着が忘れた頃に当たることがあるから楽しいっちゃ楽しいけど、だからこそ6秒じゃなく最低でも30秒くらいは爆発せずにくっ付いていて欲しい。だったら間違いなく愛機になってた - 名無しさん (2022-08-16 23:03:07)
-吸着グレネードで右取りぐるぐる合戦に終止符撃てるの楽しいｗ - 名無しさん (2022-08-15 07:43:28)
-当たったので乗ってみましたがバズなくてもそこそこ強いですね、グレ盾ミサでよろけとって繋げたりよろけから吸着→ハングレみたいな高DPSコンを手早くできるのはとても魅力的。ただバズだとマニュ2も手っ取り早く抜けるようになるだろうし、実弾兵装でダメの通りも良くなるだろうしであるならバズ使った方が強いんだろうなぁ〜と...(星3沼ガチャ武器ｳﾆｬｧ欲しい...) - 名無しさん (2022-08-04 14:32:31)
--ビーライじゃないと出来ないこともあるから一長一短よね。と思ってたがバズ手に入れるとビーライに戻れなくなったわ。バズはマニュ持ちに対して甘えがきくから楽なんだよね。 - 名無しさん (2022-08-05 02:08:40)
-コイツの最大の強味は足折り能力の高さと、バズと吸着式グレとミサイルを組み合わせたMA抜きの早さと面制圧力の高さだと理解した。手に入るまで弱いと思ってたから考え方を改めた - 名無しさん (2022-08-02 21:07:21)
-バズゲットしたから使ってみたいんですけど基本的にはどんな立ち回りするのがいいんですかね？ - 名無しさん (2022-07-14 16:03:33)
--遊撃、壁、陽動に歩兵処理と出来ること多いから、状況に応じて役割を変えるのが基本って感じで使ってるよ。偽装は遊撃向きのスキルだから積極的に使う、二種グレは睨み合いや遅滞戦闘で役立つし蓄積の取り方覚えたらMA持ちも怖くない。あと対人レーダー持ってる機体は少ないから歩兵処理は率先して行うって感じ。 - 名無しさん (2022-07-14 17:37:43)
---まさに「臨機応変にな」って感じの運用すればいいわけですね、感謝です - 名無しさん (2022-07-15 00:04:25)
----補足。蓄積の取り方なんだけど吸着グレ＋盾ミサの組み合わせは使える機会多いから覚えると便利。単純によろけ手数になるのは勿論、壁際でMA持ちを迎撃する時やダウンした味方を襲うゼーズールを懲らしめる時なんかにも役立つ。これがサッとできるようになると臨機応変力がグンと上がるはず。 - 名無しさん (2022-07-15 00:51:01)
-コンロイ機欲しいなぁ盾無し、サベナイフハンドガンで - 名無しさん (2022-07-13 12:11:30)
--武装的には偽装つきの550強襲ってところかな。偽装持ちなら使用価値あり - 名無しさん (2022-07-13 15:37:04)
--コンロイ機のハンドガン、スナカスとかの腰だめ撃ちでなくちゃんと構えて欲しいな - 名無しさん (2022-07-29 14:29:01)
--高精度スナイプついててBRよろけからスコープハンドガンで脚部破壊...みたいな妄想してみたり - 名無しさん (2022-08-03 00:07:31)
-偽装完全に死ぬけどブロールで乱戦してるとこにグレポイポイしてたらやたらいい成績でたわ - 名無しさん (2022-07-08 19:20:12)
-細身編成の中に紛れているから偽装が輝くのに、図体デカい面子の中に溶け込んでヘイト買わないだけの射撃戦してたら駄目だろう。 - 名無しさん (2022-07-07 21:00:24)
-足折り特化も良いね、性格悪い人御用達。 - 名無しさん (2022-07-07 20:41:23)
-引いて乗ってみてなんか足りないと思ったらバルカンが無いのか、地味に欲しかったな。 - 名無しさん (2022-07-07 14:31:01)
-地下基地みたいな乱戦で明らかにこちらを敵だと認識できてない相手を背後から殴るのが最高に気持ちいいわ - 名無しさん (2022-07-05 14:25:43)
-吸着グレのリロード10秒だけどリロードが始まるのが爆発後なのか。当たらなかった場合は実質リロード時間が16秒くらいになるやん - 名無しさん (2022-07-05 13:30:05)
--クイロ積んだ方がいいよ ジェガン系全般に言えるけど実弾だし - 名無しさん (2022-07-13 22:59:24)
-宇宙の廃コロと要塞みたいな狭いエリアでの混戦が起きやすいマップで嫌な活躍ができるので愛用している。混戦時に敵の真下に潜って進行方向を合わせてやるだけでヘイトが切れて無防備な背中を晒してくれる。 - 名無しさん (2022-07-05 11:33:55)
-偽装と引き換えに色々下げられてるけど、まあ許容できなくもないレベルの下げ方なので印象より活躍できるね。編成・マップ見ながら1機くらいなら全然許されると思った、ってかエコジェ大好きなので実用レベルと分かって嬉しい - 名無しさん (2022-06-03 12:21:41)
--熊は動きとかデカさで割と判別付くんだけどこいつはマジで厄介。 - 名無しさん (2022-06-11 04:42:49)
--足速くなーる、絶対つけてね、これで足回りは完ぺきです、そして編成に2機はいらない子です。 - 名無しさん (2022-06-11 18:32:25)
-ダメ10万だたd(>ω<｡)ﾈｯ!! - 名無しさん (2022-05-28 20:10:19)
-ダメ1万以上出すのはどうすれば? バズ格(ビーライ)、時限爆弾は使えてると思うけど、グレがわからん。 - 名無しさん (2022-05-28 19:10:16)
--ハングレ←→吸着グレの持ち替えを利用すると蓄積狙えるレベルの連投が出来る（ハングレ2連発はCT5秒だけどグレ持ち替えは1秒）からそれを始動にコンボを決めればやれると思う。てかツイッターでそういう動画見たよ。 - 名無しさん (2022-05-28 19:48:12)
--地下基地おすすめ 偽装もグレネードも活きる - 名無しさん (2022-08-16 13:00:23)
- 強化くるかと思ったけどこなかったかぁ…個人的には 盾ミサ35%、対爆、HP +1000とかだったらよかったなと思う、皆さんはどう思いますか？ - 名無しさん (2022-05-28 08:44:35)
--別に強化する程ではないと思う。他機体と比べて癖がないバズ（ビーライ）汎だから基本ができる人は安定した成績出せるし、豊富な蓄積武装や偽装を上手く使えば更に出せる。 - 名無しさん (2022-05-28 21:37:00)
--強化されるほど弱くないけど胸部装甲付いてる設定的に耐爆はあってもいいなと思う。ただステルス機と偽装機は何故か耐爆持ちいないんだよね。 - 名無しさん (2022-06-04 04:30:43)
-動画配信者はボロクソに（1ヶ月前）言ってるのにここでは評価高いのはバズのおかげ？それとも？仮に強化こいつにはくるのかな？ - 名無しさん (2022-05-24 20:25:01)
--多分だけど一部の職人は研鑽を重ねた結果本当に強くなってる(勝ってる)。今はそれに釣られて良く分かってない人まで強いって言い出して、更にそれに釣られた人が引いて後悔…って感じの流れだと思う - 名無しさん (2022-05-24 21:48:15)
---でしょうか。オーソドックスな機体で扱いは良いと思うのですがここまでいくとマニュ２強襲とかをさっと止めれることは出来ないので賛否両論かもしれませんが偽装云々以前にまぁまぁ硬いし扱いやすい。しかし決定打がグレ頼み。ミサイルは当てやすいですが。私はそこまで上手くない普通のプレイヤーですのでまあ普通に使いたいですね。 - 名無しさん (2022-05-24 21:59:52)
----ためしにカスマでこっちは強襲2機入れて、対面はこの機体3機であとは強襲と支援ってやったが、こちらの2機の強襲を止めることが出来なかったな。突破力がある編成には無力かもしれん - 名無しさん (2022-05-24 22:37:36)
-----この機体別に染めて強いみたいな機体じゃないと思うぞ。仮にその3機染めたところを全部イフシュナかスタジェに変えたら強襲2編成に勝てるだろうけど、今度は射撃機体多めの編成に弱くなるだろうし、向き不向きでバランスよく組まなきゃきついて - 名無しさん (2022-05-24 22:54:24)
-----カスマなら偽装伝達が死にスキルと化すことが多いし、そもそも複数いて強い機体じゃなくて相手の意識外から蓄積撃ち込んで有利状況作り出していく機体だからね。 レーダー上に敵味方複数いる場合で視線が通ってなかったら真っ先に狙われることはほぼ無いって特性を生かすのに、同じ条件の味方が複数いたら結局敵がどこ行くかわからんくなって並性能の汎用でしかなくなるのは当然。 - 名無しさん (2022-05-25 06:47:12)
----オーソドックスな機体に感じるなら勿体ない使い方をしてるんじゃないかなと思う - 名無しさん (2022-05-24 22:40:08)
-こいつ相手にいる時足めっちゃ折れやすい気がする。グレ2種だからかな - 名無しさん (2022-05-24 10:20:32)
--それもあるし相性良いからとカスパでデタベ積んで足折り特化してるタイプもいるからね、油断してるとゴッソリ持ってかれてる - 名無しさん (2022-05-24 10:32:40)
-バズ持った途端に数段評価変わるなってぐらいに火力上がるな、偽装活かせば格闘振りやすいし最悪偽装使わなくても汎用としての動きもできる、後グレと盾ミサが耐ビ環境でいいダメージ出せるのも楽しいね - 名無しさん (2022-05-24 03:41:06)
--まぁ火力は上がるけど、若干爆風狭いのか弾速遅いのか当てづらいし。他の兵装がミサイル以外取り回しが遅いから、ビームライフルとは一長一短だし好みかな。自分は、ビームの方が使いやすかった。 - 名無しさん (2022-05-24 05:26:44)
---そこらへんは好みで別れそうね、BRは当てやすいしよろけ継続で使いやすい、バズは爆風狭いけど火力が大幅に上がる、個人的にはpスタジェのバズなんかと比べればだいぶ当てやすい気がするからバズ派かな - 名無しさん (2022-05-24 10:45:25)
-レベル２なら百式改、レベル１ならスタジェとかいろいろいるのに何故評価高いのか疑問。バズも取ったがマジでわからん。 - 名無しさん (2022-05-24 03:06:26)
--そいつらと比べてるんだったら一生分かんないだろうから考えなくていいよ、その考えだとコイツを上手く使えるとは到底思えん。まぁ編成に1機の状態が1番偽装的に強いから、編成に1機状態ならそいつら位のポテンシャルはあるとだけ。 - 名無しさん (2022-05-24 03:31:56)
---失礼。いや昨日酔った勢いで回したからそれで後悔もあるので機体そのものはスピード上げたらオーソドックスでいいかもしれません。いや、もうしばらくここらへんの汎用いらんです。 - 名無しさん (2022-05-24 14:12:57)
--持ってないが使われる身として敵の方に1機いるとレーダーの信頼性が一気に落ちて常に思考を割らないといけないのかなり嫌らしいかなぁって… - 名無しさん (2022-05-24 03:38:38)
--あくまでもMAP選べば一機は問題ないレベルだよ。かといってハマれば十分強いし負ける原因や嫌うほどではないから最終的な評価もやっぱ平凡でおさまる感じ。 - 名無しさん (2022-05-24 08:28:32)
---Ｄ型の改修タイプなんでやはり格闘しかけるしかないか。というかミサイル、グレの射程短いから結果的に出せるMAPは決まるし味方にこいつが被れば大人しく百式改とかスタジェとかいろんな機体にしたほうがいいようだ。バズはそこまで爆風狭いとかはないと思う。せっかく酔った勢いとは言え引いたんだから活用したい。まあオーソドックスな550機体だと思う。スピード上げたら普通に動ける。 - 名無しさん (2022-05-24 14:20:04)
-スレイヴ・レイス乗ってる人で定期的にバルカン撃って初動の偽装バレしないようにしてる人いたけど、本機は回避があるもののそれができないのがちょっと難点ね。VPついてたらできただろうけど頭部の都合でオミットだからどうにもならんくてもどかしい - 名無しさん (2022-05-24 00:04:56)
--結構下の方でもそんな話題あったな。その枝の人は敵拠点にグレ遠投とかしてたみたいだけど。 - 名無しさん (2022-05-24 08:39:13)
---×敵拠点 〇相手中継点 - 赤枝 (2022-05-24 08:44:41)
----なるほどね。試してみるわ - 名無しさん (2022-05-24 09:22:15)
---場所にもよるけどハングレ→吸着グレ→ハングレ→しゃがみ→ハングレで相手中継に投げれば初動偽装切りつつ嫌がらせできて、うまいこと刺されば歩兵処理もできる。演習で吸着の着弾位置確認してハングレの投擲ポイントとか把握しておくと成功率も上がる。先行しすぎの撃墜注意 - 名無しさん (2022-05-24 12:24:47)
-機体レベル１と2バズ１サーベル2汎用好きだから取った。裏のゼク１も取ったかこれって実弾が550にも来てるのかもしれん。 - 名無しさん (2022-05-24 00:03:57)
-わからん、、。評価いいから20連で2回でたけどミサイルが射程短いからどう考えても強化スロットみても近接でやれよみたいな機体なんだが、、実際いけるもんなの？ - 名無しさん (2022-05-23 22:15:16)
--偽装のおかげで戦果は出やすいよ。特に地下北極なら勝手にヘイト他行くからね。ただ強いかといわれると非常に疑問。正直MAP次第で1機は居ても許容できる程度の機体かな。 - 名無しさん (2022-05-23 22:26:56)
---でしょうね、、。バズも勢いで引きましたがまずスピードを上げてあとは、、ですね。癖はないけどバズもあるし、、けどちょっと後悔かな、 - 名無しさん (2022-05-23 23:11:26)
-こいつっぽく塗ったジェガンとジェガンっぽく塗ったこいつと偽装が絡み合ってもうめちゃくちゃや - 名無しさん (2022-05-23 20:44:50)
-あらゆる性能が平凡なのに戦績は良好な不思議機体。並スペックに偽装だけでここまで戦績良くなるとは思えないからかなり謎。 - 名無しさん (2022-05-23 20:12:41)
--例えるならご飯に適当なトッピングつけたらめっちゃ美味しくなって一部の界隈で人気みたいな感じ - 名無しさん (2022-05-23 21:06:51)
-実弾爆破系で固められるから歩兵絶コロ機体だな。偽装もついてるからさらに良し - 名無しさん (2022-05-23 14:20:15)
--対人レーダーが良い仕事するよね。中継踏みや拠爆を許さないところはもっと評価されて良い - 名無しさん (2022-05-23 16:01:45)
--北極で愛用してる。対人レーダーあるのでかいな、拠爆阻止の成功率が凄い高い - 名無しさん (2022-05-23 19:55:41)
-実はかなり強い(超万能)のに、地味なのとよろけ値とかレーダーの種類を理解していないと強くないから被んなくていいわ - 名無しさん (2022-05-23 02:15:16)
--性能を引き出してる人とそうでない人で全然違う機体だろうね。そういうところに愛着湧く - 名無しさん (2022-05-23 15:55:42)
--基本的なバズ（ビーライ）汎で、蓄積は吸着とビーライ以外でとれるからやることはシンプルなのよね。 - 名無しさん (2022-05-23 18:21:01)
-沼バズーカLV2が出たから試しに乗ってみたが、この高火力バズーカ担ぐとこの機体の評価が180°変わるくらいBRの時と全くの別機体になる！ - 名無しさん (2022-05-22 12:57:58)
--どんな感じ？切替時間ビーライと比べて長いからヨロケ継続しづらそうだけど。 - 名無しさん (2022-05-22 13:36:02)
---優先度がよろけ継続ならBR持った方が良いけど、やっぱり爆風よろけからの↓格⇒Ｎ↓格で半壊に出来る基本コンボが強み！ - 名無しさん (2022-05-22 20:34:56)
----火力重視なのね、ありがとう。悪魔の力でもう30連回して見る。 - 名無しさん (2022-05-22 22:15:33)
----追撃は、ミサイルから下かNの方が火力出るよ - 名無しさん (2022-05-23 02:12:42)
-こいつ地下基地で相手にいるとすげームカつくw - 名無しさん (2022-05-22 12:40:35)
--多分あなたたちとさっき戦ったものですｗうちのチーム大半がエコーズジェガンだったんでレーダーの映り具合が気になりましたｗどうでした？ - 名無しさん (2022-05-22 13:23:32)
-吸着グレとはいいながらも結局は追撃で直接的にぶつけてる。威力高いからつい優先的に使っちゃうんだよね - 名無しさん (2022-05-21 15:19:45)
-☆２機体は回したがらない人が持ってない嫉妬でエアプネガコメしまくるからコメントで評価しちゃだめよ - 名無しさん (2022-05-20 15:10:47)
--正直、お世辞にも強いとは言えんでしょ！これより強機体はゴロゴロいるcost帯だし… - 名無しさん (2022-05-21 15:55:14)
---こういう奴の事を言うんだね、忠告ありがとう。 - 名無しさん (2022-05-21 19:02:09)
-ヘイト管理とか射線とか考えなくて良いから、使ってて楽だけど他の機体乗った時に下手になりそう。グレネードの扱いは上手くなるけど。 - 名無しさん (2022-05-20 15:03:22)
-lv2しか出せなかったけど600で結構戦えるんですね。偽装効いてるせいか生当てきまりやすいし被撃破も少なめ。吸着は強襲にとても痛そう。良い機体だ。 - 名無しさん (2022-05-20 08:44:28)
-Lv2出たのですがカスパは何を組めばいいのか分かりません… - 名無しさん (2022-05-20 04:52:34)
--脚部とスラスター積んで機動力を伸ばすか、対格積んで乱戦下で力を発揮するタイプか、耐久かなぐり捨ててクイロ積んで実弾で削るタイプにするかじゃね？ - 名無しさん (2022-05-21 10:08:12)
---脚すぐ逝くよなぁそこだけは必須だと思うわ - 名無しさん (2022-05-21 12:03:12)
----マッチ次第だね。実弾系が多いとまず脚折れるけどビーム系相手だと問題なく行ける。ストレス無く楽しむなら脚ありだろうね - 名無しさん (2022-05-21 13:45:42)
-抽選配給を回してみた。lv2を引いた。サベも引いた。lv1は3機ダブった。バズはどこ？ - 名無しさん (2022-05-19 17:44:20)
-この機体強くないですか？なぜわだいにあがらないんだろうか - 名無しさん (2022-05-10 23:48:06)
--出た当初は産廃認定されてたから持ってる人がまず少ないんじゃないかな。ヘイト上がると困るから弱いと思われてる方がありがたいけどね - 名無しさん (2022-05-11 03:18:50)
---もうね、この子のおかげでバトオペ楽しいです。 - 名無しさん (2022-05-14 12:42:36)
----俺もだ。心の友よ（`・ω・´） - 名無しさん (2022-05-14 13:06:01)
--クソ弱い事はないけど分かりやすく強い武装とかはないし、吸着グレ自体も派手な物じゃないからね。別に機体自体もめちゃくちゃ人気な訳でもないだろうし - 名無しさん (2022-05-11 11:40:20)
---偽装と緊急回避、壁も晴れる、バズが手にはいったらどうなるのか楽しみです。 - 名無しさん (2022-05-14 12:46:32)
----北極、地下墓地、廃墟なんかオススメだよ。 - 名無しさん (2022-05-14 13:04:00)
--持ってたけど言われようが酷いんで使ってなかった。うん、自分で使わないで評価下すのはやめてみる - 名無しさん (2022-05-19 22:08:02)
---コイツに限らずまず乗ってみないとわからないからね。ゲームだから気楽に遊ぼう - 名無しさん (2022-05-19 22:26:13)
-地下基地で、交戦中の味方を装うムーブってレーダー範囲外だと無意味…？ - 名無しさん (2022-05-06 21:43:58)
--偽装の効果範囲は200mだから、それ以上離れてるとレーダー範囲内でも無意味になる - 名無しさん (2022-05-08 04:29:23)
---無意味に味方と向かい合わせでとっとこ歩いてたってことですね…。恥ずかしい。 - 名無しさん (2022-05-08 23:23:37)
--木主です。偽装伝達範囲内のレーダー向きを意識して動いてみたら、バッサバッサ斬れるようになりました。ご指南ありがとうございました。 - 名無しさん (2022-05-16 11:31:02)
-高コス版陸高ザクと言いたいところなんだけど色々アクが抜けた結果味付け増えた - 名無しさん (2022-05-03 15:53:22)
-実装時は大分言われてたけど今じゃちゃんと評価されてるから何だか嬉しい。コメント見ても最近は暴言もないし逆に楽しいの声があるから良かったね - 名無しさん (2022-05-03 13:11:24)
--実装時から良い機体だと言い続けてきたけど、強い機体にはならないと思ってた。今は認識を改めてる。コイツは強さまで偽装してるよ - 名無しさん (2022-05-03 14:10:28)
-地下基地だと無類の強さを誇る気がする - 名無しさん (2022-05-03 08:15:17)
-吸着グレは爆発してからリロードじゃなくて投げたらすぐにリロードしてくれないかなぁ - 名無しさん (2022-05-02 00:29:00)
--同時に２発存在し得るという状況がまずかったのでは…ならリロード時間の方を短くして欲しかった所だけど - 名無しさん (2022-05-02 01:33:49)
---まずかったんだと思う。もし2連発で踏んだらそれだけで脚部ダメージが7割8割いくからな - 名無しさん (2022-05-02 19:47:11)
-楽しい機体だけど通常グレも蓄積80欲しいな。それか盾ミサ蓄積35有れば通常グレ後に盾ミサ2発で蓄積取れるからそれでもいいけど。あと宇宙は知らんが地上だと盾ミサにはASLより爆風広い方が使いやすかった - 名無しさん (2022-04-30 00:28:32)
--吸着グレの無い時間にもうちょっと戦えたら嬉しいよね - 名無しさん (2022-04-30 10:55:35)
-乱戦してると、あー味方かー・・・ファ！？FF？？？って思ったらこいつのパターン多い偽装はなんだかんだ侮れんな - 名無しさん (2022-04-28 02:29:51)
-細身で普通に汎用として使える機体が偽装を持つとどれだけ危険かよく分かる。スレイヴレイスに緊急回避が付かない理由がよく分かった。コスト350でこいつの低コスト版は危険だわ - 名無しさん (2022-04-26 13:53:17)
-こいつ、宇宙で乗ると楽しい。一度バレると振り切るのが大変だけと、相手プレイヤー、苛ついてるな〜っていうのが手に取るようにわかる。 - 名無しさん (2022-04-19 20:38:08)
--入り組んだマップだと結構やれるね。吸着が使いにくくなるからマニュ抜きが困難になるが、三次元空間での偽装がハマりやすいから闇討ちで荒らせて面白い - 名無しさん (2022-04-22 22:26:24)
-偽装に緊急回避に盾があるだけでこんなに使いやすいとは……あと耐爆有れば最高じゃないか! - 名無しさん (2022-04-11 15:44:50)
--スレイヴ某「ﾆﾁｬｱ…」 - 名無しさん (2022-04-13 20:42:07)
-素ジェガンとかD型、ジムNSの盾ミサのノリでエコーズの盾ミサを使うと痛い目を見る。回避狩りも以外とフルヒットしないのと、回避先に置くように撃つとASLに吸われてこれまたフルヒットを逃しちゃう。体感的にはでザクのミサポみたいにグレの蓄積補助に使う感じに近い - 名無しさん (2022-04-10 02:56:24)
-ハングレがメインウェポンと思っている人にとっては良いMS。クイリロ積んで高火力ポイポイは病みつきになる。マンハントも欠かさないぜ(非道 - 名無しさん (2022-04-09 22:16:22)
-スパガン増えたじゃないか？だいたいクリアリングしないでひたすら芋るから、近寄って切って逃げるんだけど、本の少しタゲが外れたらもう警戒しないでまた格闘はいるし、下手くそなスパガンが増えた分、対スパガンに良いかもしれんね、継続コンが難しいからまず倒しきれないけどね - 名無しさん (2022-04-09 03:11:44)
--スパガンは上手かろうと下手だろうとズールのおやつなので……スパガンどうこうよりも周りの汎用次第だから関係ない - 名無しさん (2022-05-03 15:39:31)
-後ろから友達だよ！ と近付いてバッサリするのが地味に楽しいな。 - 名無しさん (2022-04-08 23:51:40)
-というかグレがそもそも置いて運用するようなものなのにほぼ同じ性能で数秒後に爆発します、にしたところで強みでもなんでもないんだよな。 - 名無しさん (2022-04-08 01:41:45)
-グレ2発でよろけが取れる。練習すればちゃんと使えるテクニックになるし、更にエコジェが楽しくなるよ - 名無しさん (2022-04-03 00:15:52)
--twitterでグレ持ち替え2連発からのよろけコンボの動画上げてる人いたけどあれ出来たら大分楽しそうだなと思った。 - 名無しさん (2022-04-04 11:09:42)
---グレよろけはかなり不意打ちになるからね。出来るのと出来ないのとでは強さも面白さもまぁまぁ変わると思う - 木主 (2022-04-04 12:14:40)
-意外と悪くないけど強いとは口が裂けても言えない。吸着が即よろけか偽装が剥がれない仕様になればそこそこやれそう。 - 名無しさん (2022-04-02 22:40:17)
--偽装伝達も時間差グレネードもわからん殺しの面が強いから、Aフラでは敵がよくひっかかるけど警戒心の高い上のランク帯で通用するのか不安。身構えてる敵には死神はこないものだ。 - 名無しさん (2022-04-04 01:26:45)
---乱戦に積極的に参加してればA＋でもSでも身構えようがないからみんな背中見せまくりで楽しいで - 名無しさん (2022-04-04 03:54:57)
---通用する。トリッキーな機体だからセオリーで動く高レートの方が罠に嵌め易い時もある。まだわからん殺しもあるから今後どうなるかは微妙だけど - 名無しさん (2022-04-04 11:45:49)
-与ダメ10万弱出して総合１位とっても陽動一桁だとどうも活躍した気になれんな。 - 名無しさん (2022-04-02 12:54:45)
--良い壁汎用じゃないか。 - 名無しさん (2022-04-02 18:32:32)
---壁ではなく遊撃手では？ - 名無しさん (2022-04-02 18:51:04)
----木主だけど壁汎兼遊撃で使ってる。話戻すと味方を餌にして与ダメ取ってる感じして駄目だなと思ってる。壁汎としてはある程度ヘイト取らないと駄目だし、遊撃で偽装不意打ちした後も一時的な時間稼ぎのヘイト取らないと役立った気がしない。 - 名無しさん (2022-04-02 21:01:47)
-なんだろ、使ってみると意外と長生きするんだが。特に丈夫な性能でもないと思うのだが、なんでかな。シールドが想像以上にダメ吸ってるのかな。 - 名無しさん (2022-04-01 13:05:03)
--シールド持ちでそこそこのHPと耐久、そのうえ偽装があるから狙われにくいし逃げやすいんだよ - 名無しさん (2022-04-01 13:44:57)
--短時間で撃破される原因は大概よろけからの集中射撃なんだし、こいつは偽装で他の味方にヘイト行ってて集中されにくいし、むりくり偽装活かそうとして完全に囲まれてるのでもない限りそら生き残りやすいがな。 - 名無しさん (2022-04-01 13:58:31)
--550のジェガンと比べてみるとだいぶ硬い事がわかる。割と遠距離で仕事もできるし。 - 名無しさん (2022-04-01 21:07:16)
---硬い方だよね。旋回もけっこう高いしね - 名無しさん (2022-04-01 21:55:57)
-最近当たったけど皆様カスパどんな具合にしてますか？良ければ教えて下さい。 - 名無しさん (2022-03-31 20:37:51)
-Dバズ持たせるのがオススメ。射程短いけど威力高いし何故か当てやすい。バズ格闘追い討ちミサイルはなかなか良い。 - 名無しさん (2022-03-31 09:59:18)
--(ガチャで武器が)当たらなければどうと言う事はない - 名無しさん (2022-04-01 11:20:01)
-シールドの防御範囲が妙に広いような……… - 名無しさん (2022-03-30 14:50:44)
-エコーズ四機にクマサーンの編成で北極で遊びたい。 - 名無しさん (2022-03-30 09:26:44)
--フォックスハントか何かかな？クマサーン12だと、カオス感跳ね上がる気がする - 名無しさん (2022-03-30 12:56:27)
-北極始動の通り道に吸着投げとくと案外渋滞してるからかかりますね爆発範囲広いし - 名無しさん (2022-03-29 23:55:05)
-設定上はジェガンⅮ型なんだし盾ミサとグレはⅮ型のでもよくない？と思ったけど強くなっちまうか？バズミサで強襲確実に止めれるし、使い勝手よくなって面白兵装増えたⅮ型って感じでもよかったと思うんだがな。 - 名無しさん (2022-03-29 22:58:35)
--盾ミサはこれASLついてないか？それなら見劣りしないしある意味上位版といっても問題ないと思う - 名無しさん (2022-03-29 23:33:20)
---でもミサイルとASLって相性あまり良くないからな… - 名無しさん (2022-03-30 08:04:05)
----こいつのミサは着弾早いからあんまり問題ないと思うよ。てか困ったことない - 名無しさん (2022-03-30 22:41:01)
-----弾速速くても所詮ミサイルだから偏差撃ちは必要だしASLが変に働いて偏差撃ちが意味を成さなくなる事の方が多いから個人的には無い方が良いわ - 名無しさん (2022-03-31 13:46:42)
------ミサはよろけから撃つのが基本だからASLは命中補助みたいな感じで偏差することなんてまずまずないよ - 名無しさん (2022-03-31 22:04:16)
-------550はマニュ持ちだらけだから蓄積狙いで使うことめちゃくちゃ多いと思うよ。そういう時に邪魔になるって話なんじゃないの？？ - 名無しさん (2022-04-02 02:00:02)
--------エコーズエアプなら知らんけど実際邪魔にならんしそういうコメ過去に１つもないで - 名無しさん (2022-04-02 04:06:53)
---------いや、もう70回乗ってる。言われてみると確かに偏差が当てにくい時あるなと思って。今までそういうコメントがなかったからこそ気になったんだよ。君は赤枝の人？ - 名無しさん (2022-04-02 10:41:55)
-けっこうやっかな機体だと思いました。 - 名無しさん (2022-03-29 20:32:48)
-盾ミサの射程が100mも短いのね。これはかなり痛い - 名無しさん (2022-03-29 16:00:06)
--感覚的にはあんまり変わらないかな。盾ミサを最大射程でばらまく事なんてあまりないし。 - 名無しさん (2022-03-30 12:59:11)
---素ジェガンに慣れてる人は結構使用感変わるんだと思うよ。俺も最初戸惑ったし - 名無しさん (2022-03-30 17:11:09)
-ジェガンは好きだけどなんか違うな - 名無しさん (2022-03-29 14:41:04)
-５５０でジェダに劣るゴミ出すのも凄いな - 名無しさん (2022-03-29 00:57:41)
--レートで出すのはアホやけど手投げグレネード連打とか吸着グレで止めさしたり偽装で敵ハメるの結構楽しいぞ。まあ550は変形やらなんやら楽しい機体いっぱいあるけどね。 - 名無しさん (2022-03-29 01:06:35)
--悪いけど普通に10万出るから使ってるわ。ジェダは550でやってくには旋回足りないんじゃね - 名無しさん (2022-03-29 01:17:44)
--D型の板にも君いたよね - 名無しさん (2022-03-29 03:20:09)
--ジェダでコイツと同じ動き出来るのか…?ちなみにどんな動きして劣るって判断してる? - 名無しさん (2022-03-29 05:46:27)
--コスト割れしてまでジェダを出すのか出さんのか知らんが意味が分からない。 - 名無しさん (2022-03-29 09:56:11)
---ジェダが出た頃はコスト割れしててもそれなりに戦えるって評価だったから、拗らせてるんじゃないかな？ - 名無しさん (2022-03-30 13:02:32)
--こんな書き込みできる木主が一番凄い定期 - 名無しさん (2022-03-29 16:33:11)
--ジェダとはやること出来ることが違うのになんでそこと比較するのか… - 名無しさん (2022-03-31 08:51:34)
-吸着グレって対人処理できないのね……空中継に置いて歩兵狩りいけると思ったのに…… - 名無しさん (2022-03-29 00:35:04)
--歩兵沸きそうな中継にあらかじめ投げといてキルならある。くそ気持ちよかった - 名無しさん (2022-03-29 00:49:58)
---センサー爆弾じゃなくて時限爆弾として使えばいいのか - 名無しさん (2022-03-29 12:07:02)
----タイミングさえ合えばMS呼んで乗り込もうとする歩兵殺せるかも - 名無しさん (2022-03-29 13:09:09)
-----可能性はあるよね（実弾狙撃でたまたま飛んでた歩兵に当たって撃墜し損ねたことあり - 名無しさん (2022-03-30 13:04:51)
----任意起爆や即ヨロケにしてほしかったけど、歩兵に反応するのも面白そうだね - 名無しさん (2022-03-29 14:59:05)
-コンロイ機が専用武器持ってきたらこいつも持てそう - 名無しさん (2022-03-28 23:01:24)
--使いまわしいらんわとも思ったが、調べるとゴーグルアイが違うのか、これは出るだろうな、でも強襲だろうからエコーズとは競合しなさそう。武器も完結してるからハンドガンもなさそう - 名無しさん (2022-03-28 23:08:59)
---いつかスキウレの代わりに、メガ・バズーカ・ランチャーが浮く日が来るのかね…… - 名無しさん (2022-03-30 13:09:01)
-下にも出てるけど、偽装機で通常の動きができるのは中々強いな。乱戦だと瀕死の敵がこっちに背中向けて逃げてくるまであるから楽しい - 名無しさん (2022-03-28 19:50:20)
--敵の集団の後方にしれっと回り込んで斬り倒そうと思ったら気付く奴は気付くのな、爆散せずに離脱できた事は余り無いｗ - 名無しさん (2022-03-28 19:58:06)
-ジェガンタイプが偽装伝達なのが立ち悪いと思う(いい意味で）。今までで一番紛らわしいんじゃない？ - 名無しさん (2022-03-28 16:57:29)
-コイツ楽しいわ - 名無しさん (2022-03-28 09:08:01)
--偽装伝達だとか2連グレ持ってる割に緊急回避だとか盾持ってて弱みが特に無いのが良いね。 - 名無しさん (2022-03-28 09:14:48)
---偽装持ちが普通に戦えるってだけにこんなに強いのかと。レイスを雑魚雑魚たたいてたけどあれが回避持ってたら壊れるなと思った - 名無しさん (2022-03-28 19:35:53)
--うん、爽快って感じとは違うが使ってて楽しいよね - 名無しさん (2022-03-28 11:17:52)
-地下や廃墟で偽装を意識した動きができるならいやらしい機体。逆に墜落や無人といった正面から殴り合うようなマップには全く向かない - 名無しさん (2022-03-27 11:45:24)
--AS混成の墜落で使ったけど皆騙されてました。クマも絶滅したし偽装自体に警戒心が全くない感じ - 名無しさん (2022-03-28 00:54:55)
-設置グレ2700くらい与えてるな。けっこう引っかかってくれるし普通に強いやん - 名無しさん (2022-03-27 10:37:50)
--しかもこれミサランもASLついててジェガンより使い勝手よくなってる。硬いし旋回高いから使ってて悪い感じまったくないかな火力も偽装でよう出る - 名無しさん (2022-03-27 10:47:20)
--グレは2種持ちだからリロードそんな気にならん、というかBRの間に実質無限にグレ投げれる感じ。素ジェガンは何もできん時間生まれるけど継続火力まあまあ高いと思う - 名無しさん (2022-03-27 11:01:18)
-格闘火力が魔窟並、いやジェダレベルの腰グレがあれば評価は違った。レイスよろしく火力が出ねぇ… - 名無しさん (2022-03-27 06:27:00)
-見た目がカッコいいから使う(カスマのみ)ただそれだけだ - 名無しさん (2022-03-27 01:47:57)
--適正コストならクイマでもアリやで - 名無しさん (2022-03-27 05:24:15)
-弱いとは思わないんだが、吸着グレ威力3000くらいあれば一芸ある面白い機体になれた気がする。補正値低いし、お手軽兵装って訳じゃないからそんくらいあってもバチ当たらんと思う。 - 名無しさん (2022-03-26 22:20:39)
--いやいや素ジェガングレだけでも威力けっこうやばいで。しかも確かグレって無属性ダメージだろ。ガンガン足に負担かけるよバズより爆風も広いから巻き込めるし - 名無しさん (2022-03-26 23:44:33)
---実弾属性だぞ - 名無しさん (2022-03-27 05:14:30)
---おもっきり実弾兵装やぞ。 - 名無しさん (2022-03-27 10:14:48)
---一応赤枝を庇うと最初期は何故か手投げグレは無属性で、高機動ザクR2の超火力グレの威力に拍車を掛けてた時があった - 名無しさん (2022-03-27 10:22:54)
----初期だけなんか。初期からやってるからずっと無属性のイメージでいたわ - 名無しさん (2022-03-27 10:42:43)
--安易に踏みたくない程度には痛く、最悪踏んでも良いと思わせる程には軽い。なんとなく今が良いバランスな気がする - 名無しさん (2022-03-27 01:34:09)
-バズだけくれバズだけっ - 名無しさん (2022-03-26 21:24:33)
-グレに関しての発見、素グレ→吸着グレ→素グレで念願のジェガングレの高速投擲が実現。 第８問、いま何回グレって言った？ - 名無しさん (2022-03-26 21:08:48)
--これ実はもの凄く大事なことで、敵に右射線取られてても大きな不利にならないんだよね。なんなら押し返せる時まである - 名無しさん (2022-03-27 18:58:41)
-コンロイ機、でるかな？EXAMみたいに出撃中１回だけ、タッチパッドでメガバズーカランチャーのデリバリーを要請、機動性が極端に劣化する代わりに、冗談みたいな威力のロマン砲が撃てる、とか。 - 名無しさん (2022-03-26 18:24:20)
-吸着グレ即よろけじゃダメなのか？ - 名無しさん (2022-03-26 12:25:10)
--直当てすれば即よろけグレだぞ - 名無しさん (2022-03-26 14:44:09)
---よろけないぞ。蓄積値が80%と高いだけ - 名無しさん (2022-03-26 15:46:06)
----よっしゃ！バルカンと組み合わせれば蓄積よろけが................. - 名無しさん (2022-03-26 20:55:59)
-宇宙適正持ちのくせに、宇宙で産廃レベルなの草 - 名無しさん (2022-03-26 11:47:50)
--個人的に愛機だけど正直宇宙だと絶対乗らないw - 名無しさん (2022-03-26 12:25:21)
-この機体で11万を出す奴らに3回会ったけど、火力カスパ組んでる？ - 名無しさん (2022-03-26 11:43:59)
--背中から切りつけるを意識していれば出る、目の前を素通りされることが多いのでチャンスはたくさん - 名無しさん (2022-03-26 13:19:05)
---つまり火力カスバは組まずに11くらい出せるってことか？ だったらまぁ、頑張ってみるけど。ちなみに俺はスラと耐ダメージ系統だけ盛ってる。クイロ積みでやってる人とかどうなんだろうな。 - 名無しさん (2022-03-26 15:32:22)
----横からだけど、あまりヘイト引かないから装甲はそんなに盛らなくて良いかもね。クイロは3と2積んでるけど、それでもジェガンみたいに射撃だけでダメージ出せるわけじゃないから、赤枝が言うように背中から切る意識はとても大事 - 名無しさん (2022-03-26 17:45:39)
----偽装でヘイト低いから10万くらいは普通に出る。ただその分味方にヘイト集まるし、せいぜい12万くらいしか出ないから他の機体のほうがいい - 名無しさん (2022-03-28 10:42:07)
-----その理論は謎すぎる。 - 名無しさん (2022-03-29 08:25:46)
-数値化しづらくて評価しにくいEWACよりは普通に評価できる機体じゃないか。Dバズ持てて偽装あるだけで最低限以上のスペックはある - 名無しさん (2022-03-26 07:58:49)
--最低限以上ってことは最低限も含むもんな、正しい評価じゃん笑笑 - 名無しさん (2022-03-26 12:42:47)
--そのDバズの入手手段がな… - 名無しさん (2022-03-26 15:46:57)
--それ、バズがBPで交換できるようになってから言って - 名無しさん (2022-03-26 22:56:14)
---金かけろ金 - 名無しさん (2022-03-26 23:46:00)
----大量の物資の中から星3バズーカを手に入れるとなると相当お金かかるぞ… - 名無しさん (2022-03-27 05:16:12)
-----赤ハロが11万で当ててたからとりあえずそんくらい引けば当たるとしてそこまでやる勇気があるか？と言われると無理だな。 - 名無しさん (2022-03-27 08:39:36)
------390回ガチャっても期待値が約16％しかないからアレでも相当強運な部類なのがね… - 名無しさん (2022-03-27 13:26:27)
-ジェガン300回乗ってグレポイを磨いてきた俺からすると、この機体は面白いし弱くもない。酷い言われようだが俺は圧倒的に支持してる良い機体をありがとう運営！ - 名無しさん (2022-03-26 01:52:48)
--どこがどう面白くて弱くないか書かないとただの信者コメントだぞ。 - 名無しさん (2022-03-26 12:32:57)
---使い方とかはもう下でいくつか書いてんだよ。何にせよ姑息で卑怯でウザいこと仕掛けるのが好きな人にはたまらない機体だよ。細かい使い方はまた流れが落ち着いてからにするが、S-だけど普通にやれてるからね。小賢しい機体だから合わない人が多いんだろう。 - 名無しさん (2022-03-26 15:32:28)
----じゃあ木のコメント書く必要ないな。ここは機体板であり、君の感想掲示板じゃないんだよ。そういうのは雑談板に行け。 - 名無しさん (2022-03-26 16:13:01)
-----横からだが誰が決めたんだよ。ここは愚痴とかじゃなければ機体のこと語っていい場なんだよ。お前こそ普通の意見にネガで噛みついてくるなよ。いい加減にしないと管理に報告して垢BAN依頼するぞ。 - 名無しさん (2022-03-26 16:35:54)
------ありがとうナイスガイ。好きだぁーっ！！ - 木 (2022-03-26 17:22:04)
-普通とは何かを考えさせられる機体。これに乗るぐらいなら下のコストのガルスJやらディアスに乗った方がマシ - 名無しさん (2022-03-25 22:55:51)
-吸着グレがフライト機を落とせるのは覚えておくと役に立つぞ - 名無しさん (2022-03-25 21:22:16)
-効率悪いけど吸着グレで着弾位置確認出来るから中継狩りの練習ができる。今まで感覚で投げてたから投擲軌道確認は助かる。 - 名無しさん (2022-03-25 21:16:56)
--ジェガン・グレトレーナーに名前変えるか...... - 名無しさん (2022-03-26 12:47:26)
-シールドミサイルはD型と同じで良かったと思う。強襲からしたらそこまで脅威にならないと思う。ヘイズル改も蓄積とるのが咄嗟にはできないが壁汎用としてあと強襲に追いつけるスキルがある。こいつは遊撃汎用なんだろうが引かないと損か？と言われるほどではないような気はします。産廃ではないけどいつか他のガチャ回してたら出てきてそうだねこいつ使ってみてもいいかなくらい。 - 名無しさん (2022-03-25 19:29:10)
--シールドミサイルもそうだけど、グレネードも手投げじゃなくて射出型にしてほしかったね。吸着と手投げで二種類も投擲型のグレネードいらんよ……。 - 名無しさん (2022-03-25 21:00:06)
-レイス乗りとしては乗りやすい。2種ヨロケが片方蓄積に代わってマニュに対処出来るようになったのは助かる。あと純粋に回避と連撃は偉大だ…… - 名無しさん (2022-03-25 18:59:14)
--レイス乗りと言われたらなんかコツがあるのかな、、。紛れ込む業とか、、。そもそもレイス乗りの人をまずみないからな、、。偽装とかは強襲とかで活きるスキルとは思うから汎用でこのスキルを使える人がある意味すごい。 - 名無しさん (2022-03-25 19:32:57)
---基本は味方と一緒に壁汎で初手偽装使った単騎裏取りはNG、ステルスに任せましょう。タイミングとしては乱戦に弾かれた、味方が1対1してるとき、味方がまだ戦ってる中リスポした時は相手を挟み込むようにまわってワザとヘイト稼いだり枚数有利作ったりがメイン。あくまでも選択肢の一つだから偽装捨てて味方と足並み揃えて押し込んだりするのも大事。廃墟オススメ。ちなA− - 名無しさん (2022-03-25 21:08:20)
----やはり視認性や乱戦になる廃墟ですか。地下はどうでしょう？参考になりました。 - 名無しさん (2022-03-25 21:12:56)
-----動き方は同じだけど狭い所の乱戦乱戦乱戦だから強判定やヘビアタの巻き込まれに注意。 - 名無しさん (2022-03-25 23:14:55)
---レイス乗りじゃあないけど初手は目視されないようにしバルカンを1発ずつ巻いて移動し直ぐ偽装がバレないようにするぞ - 名無しさん (2022-03-27 04:54:51)
----マジか・・・細かいな・・・・ - 名無しさん (2022-03-28 11:47:01)
-----しゃがんでレーダーから消えて置いたりとか割と常識では。なおバルカンがない模様 - 名無しさん (2022-03-28 15:58:44)
------初動で相手中継にグレぽいしまくってるからなんとか偽装切り出来た…はず - 名無しさん (2022-03-29 00:31:44)
-55っつたらドライセン、ディジェ、ゼロ式おるコストなんよね。マニュもない普通の機体が来られても困る。 - 名無しさん (2022-03-25 18:19:41)
--面白い機体なんだけど今の550という比較的強襲も強めの環境には合ってないと思う。600の百式改も蓄積は苦手な部類だけどあっちは火力があるしなんとかまあやれてる。こいつは癖があるからね。味方と噛み合わせとか大切かな。タイマンはたぶん弱い。 - 名無しさん (2022-03-25 21:09:31)
--別に困りはしないだろ。ゼフィみたいな間違ってもレートに出せないような産廃って訳でも無いし。ドラやら零やらよりは劣るけど十分好みで乗っていける機体よ - 名無しさん (2022-03-25 21:42:43)
-偽装が付いていること以外本当に平均的な性能だな。強くはないが、悲観するほど弱くも無いって感じ。ただ500コスの機体を硬くして偽装つけて550にしたとも言えるから、そういう面で見ると役者不足感はする - 名無しさん (2022-03-25 17:38:00)
--火力もあるんだけどな。単純に爆風付き最大3個持ちってそうはおらんし - 名無しさん (2022-03-26 14:49:12)
-吸着グレを即よろけにしてくれたら普通にレートでやれる - 名無しさん (2022-03-25 15:00:48)
--吸着グレくん即よろけならなぁ…弾も1発しか無いってのもマイナス。更に投擲グレの発射間隔も素ジェガン同様謎に長くされてるし、既存550の基本形+αで色々出来る汎用群に割って入るには特徴部分が弱すぎる。 - 名無しさん (2022-03-25 15:29:14)
-産廃では間違いなくないよなぁ普通に戦えるし、まぁ、強化調整して強機体になると嬉しいから産廃ってことにしておいた方が得なのかな？ - 名無しさん (2022-03-25 12:55:43)
--即ヨロケ蓄積ヨロケ格闘モーション細身盾持ち回避と普通に戦うことはできるよな。ただ550コスト汎用にいまさらこの程度の性能＋ヘイト取りにくい偽装はちょっとね。吸着が色々悪さ出来そうで何もできん… - 名無しさん (2022-03-25 13:12:45)
--ネガコメしてる人達って、突き抜けて強くないとダメなんだろね。別に特段強くも弱くもなく普通でも良いのにね。 - 名無しさん (2022-03-25 14:11:33)
---普通と言ってもちょっと弱い方寄りではあると思うぞ…お世辞にも副兵装の使い勝手が良いとあまり言えないし550の環境でやっていくには少しキツさを感じる - 名無しさん (2022-03-25 14:47:04)
---突き抜けて強い必要はないけどレートで出しても嫌な顔されないくらいの性能は欲しいだろ。地上のヘイズルはナーフ言われる程じゃないけどレート歓迎の機体でしょ？エコーズジェガンに限った話じゃないが微妙機体はあれくらいの性能は欲しかったよね。 - 名無しさん (2022-03-25 15:26:33)
---この辺りは連邦系不遇？問題にも繋がるんだけど今の高コストが強みの押し付けあいで押しきった方の勝ちな環境なのも原因なんだと思う。そういう環境だと丸い機体は「〇〇において□□の方がより優れている。よって□□の方がいい」を各方面で食らって弱い判定されがち。 - 名無しさん (2022-03-25 23:12:58)
---ヘイズルLv2というバズ汎用完成系って言える機体出せるコスト帯だからまぁ比較が起るのもしゃーないとは思う。コイツもあんまり蓄積取れないタイプの汎用だから尚更。 - 名無しさん (2022-03-26 00:05:27)
--とりあえず体格や移動方法や５０００↑の盾を無視してドライセンよりHP低いから脆い言ってるのは的外れかなと ギラズールと一緒で総合的には固い方だと思う - 名無しさん (2022-03-25 14:31:00)
---数値だけ見ればギラズールと同じ位なんだけどあっちはMAと緩衝材持ってるから実際の硬さはあっちの方が上かなって気はする - 名無しさん (2022-03-25 14:52:16)
---HP17000で強化フレ5、4、新フレ1で3000簡単に盛れて、シールドありの緊急持ちで脆いって言ってる人は意味わからんかった。同コストMkⅡより2000高いんだからこれ以上の耐久は求めすぎだと思う。 - 名無しさん (2022-03-25 15:00:48)
----盾なしでも17000前後の機体いるからあまり緩衝材働かないの含めても柔らかい事はないと思うけど、フレーム積みとMk2との比較は意図がわからん… - 名無しさん (2022-03-25 18:26:56)
-相変わらずネガ意見ばっかやなぁ…もうちょっと発展的な意見交換しようぜ。 - 名無しさん (2022-03-25 11:06:07)
--癖が無い武装で癖の無い機体性能だからそこまで語れる事も無いのが余計にネガキャンに拍車掛けてるんやろな。バズ持ってる分にはそこまで騒がれる程弱くもないんだけど、普通のジェガンDがバズ持った方が強いだろうってのとジェガンが度々不遇だからってのも要因か…。個人的には素直にスレイブレイスを強くした感じの性能で物足りなさはあるが面白い機体だと思うんだけども、レートで持ち出すレベルでは無いなと。 - 名無しさん (2022-03-25 11:56:35)
--語るにも吸着爆弾の話しかできない。特徴もないそんな機体。 - 名無しさん (2022-03-25 12:21:04)
--人間の心理からして、後だしじゃんけんに勝てないのは納得出来ないと思う人が多いからこればかりはどのゲームでのあるあるであるから仕方ない…後発が確実にぶっ壊れのポケモンユナイトみたいにバトオペ2はなって欲しくは無いけどね… - 名無しさん (2022-03-25 12:22:49)
-使ってると微妙だけど敵に居るとうぜーってなる 地味に格闘が痛いのが更にイライラポイント高い - 名無しさん (2022-03-25 10:59:09)
--コイツより格闘痛い汎用なんて沢山いるだろ - 名無しさん (2022-03-25 13:42:23)
-本体よりPUされない武器の方がレア度高いってどういう事なの… - 名無しさん (2022-03-25 10:48:29)
-ガチャバズが本体か - 名無しさん (2022-03-25 10:15:09)
-このなんとも言えない微妙さ加減と言い高級レイスって感じの性能だなぁ - 名無しさん (2022-03-25 08:51:32)
--偽装機としてはスキルがそろってるのが取り柄だな - 名無しさん (2022-03-25 11:12:39)
-スレイヴレイスは劇中で友軍を攻撃してたりしたから偽装伝達あるのは分かるけど、こいつになぜ偽装伝達あるのかが意味不明。そんなものよりどちらかと言うと近接戦闘が多かったこいつには緊急回避lv2とかタックル関連のスキルとかマニューバーが欲しかった。 - 名無しさん (2022-03-25 08:14:09)
--対ネオジオン残党の特殊部隊の機体だからな調査潜入の為に偽装伝達くらい付いてるだろ - 名無しさん (2022-03-25 11:20:44)
-何で吸着式グレネードが1つしかないんだよ。目玉武装ならもっとばら撒けるレベルにしろや無能運営 - 名無しさん (2022-03-25 07:46:03)
-せめて強カウンターにしてやれや… - 名無しさん (2022-03-25 05:58:03)
-バルカンが欲しい…グレの蓄積が生かせない…ハンドガンでもいい、何かあともう一手欲しいッ - 名無しさん (2022-03-25 05:13:16)
-ステルスつけ忘れたのかって性能してるなこいつ - 名無しさん (2022-03-25 03:41:20)
-別に嫌いじゃないけど、週に一度のお楽しみガチャ更新で出されるにしては微妙なチョイスだなって思う…逆にイベント報酬だったら大喜びしてたと思う - 名無しさん (2022-03-25 02:12:41)
-このガチャ限バズ、威力がちょっと勝ってる以外ドライセンのバズに性能ボロ負けってマジ？ - 名無しさん (2022-03-25 00:54:45)
--そのバズはジェガンD型に持たせると、とんでもない強さになるから。なんにも問題ありません。 - 名無しさん (2022-03-25 01:02:20)
---第二のゲルキャくんのような存在を作ってしまったガバトオペ運営くんほんま…まぁ、武器単品はガチャ産だけども - 名無しさん (2022-03-25 01:44:13)
-偽装の時点で産廃だなと思ったらやっぱり産廃だった - 名無しさん (2022-03-24 23:37:19)
-吸着グレの蓄積１００くらいならマニュで突っ込んでくる相手をいなせたかもしれんけど弾数１でよろけすら取れないのやばいでしょ。あとエコーズ仕様ってⅮ型じゃなかったか？というかそもそも550でほかに強い武器あるわけでもスキル豊富でもないのにグレはきついと思うんだが - 名無しさん (2022-03-24 23:34:33)
--D型バズ装備できるからD型でしょ？ - 名無しさん (2022-03-25 07:46:15)
-吸着グレねぇ責めて3つ同時に投げてくれんかな味方には無反応威力は調整 3つ当たればヨロケでさ - 名無しさん (2022-03-24 23:05:28)
-対シュツルムガルス戦が印象的な機体だったから思ってたのとなんか違う - 名無しさん (2022-03-24 22:30:23)
--あれはコンロイ機だから別機体で来るんじゃないかな？ - 名無しさん (2022-03-25 00:41:20)
--コンロイ機はナイフとサーベルの二種格闘持ちで強めの汎用か強襲で来てくれると信じてる - 名無しさん (2022-03-28 11:26:27)
-今まで何回言ったか分からんけど今回も言っとくわ。「運営はジェガンがそんなに嫌いなのか？」 - 名無しさん (2022-03-24 22:22:30)
--ギラズールとかのジオン系は強めだし最近露骨よね - 名無しさん (2022-03-24 22:48:17)
--ジェガン関係でジェガンじゃない宇宙夜鹿とジェダはクッソ強いのがなんとも - 名無しさん (2022-03-25 00:53:08)
--間違いなくこの世界の逆シャア世界線は連邦負けてんじゃねえのっていうくらい悲惨なもんになってる - 名無しさん (2022-03-25 01:46:14)
---逆CAでもF91でもやられメカだぞ、何言ってんだ？ - 名無しさん (2022-03-25 07:47:39)
---ギラドーガも大分アレだしνガンダムが化け物だからジェガンが弱くても逆シャアは問題なく勝てると思うぞ - 名無しさん (2022-03-25 07:47:43)
--腰のグレネード射出式のも出してくれよ頼むよ〜〜〜 - 名無しさん (2022-03-26 12:52:01)
-吸着の蓄積１２０にして欲しい。 せめて１００。 - 名無しさん (2022-03-24 22:14:07)
-バズーカが謎に☆３の武器だけど入手したら劇的に強くなる感じはしないよね - 名無しさん (2022-03-24 22:11:46)
-なんでバルカン外したのマジで。HPや耐性が並みのくせに歩行速度が貧弱な機体で歩きグレをやれと - 名無しさん (2022-03-24 22:02:33)
--しかも素のジェガンと違って格闘よりステだからグレも素ジェガンほど火力が出ないぞ！うーんクソ - 名無しさん (2022-03-24 22:59:20)
--バイザー付けてっから干渉しちゃうんだろうな。そのクソの役にも立たないバイザーを捨てろとはできんだろうしな。だったらなんで他武器で蓄積楽に取れる武器くれないんですかね - 名無しさん (2022-03-24 23:49:45)
-当たっちゃったんで何回か使ってみたけど俺がこよなく愛するスタジェを押しのけてまで出す価値は無いかなぁ・・という印象。スタジェも微妙機体だがこっちはそれ以上かも。 - 名無しさん (2022-03-24 22:01:56)
-こいつ足遅い気がする・・・ - 名無しさん (2022-03-24 21:29:37)
-ジェガン系の例に漏れず何がしたいのよく分からない凡骨運営はジェガン嫌いすぎでしょ - 名無しさん (2022-03-24 21:27:03)
--こいつは物理的な足止め目的じゃないかな？主に吸着で角でモジモジしてる相手の脚部殺す系の - 名無しさん (2022-03-24 22:08:59)
-3パワーと似たようなバイザーついているのに頭に緩衝材がないんだね - 名無しさん (2022-03-24 20:42:28)
-まぁ対して強くもない新武装の様子見で犠牲になった機体って感じだなぁ。コンロイ機に希望を持つしかない - 名無しさん (2022-03-24 20:39:05)
-かなり微妙な機体。 硬くない鈍足汎用は厳しい。 ジェガン系は嫌われてるんだなぁ・・・ - 名無しさん (2022-03-24 20:30:57)
-吸着の脚部補正ヤバイな。これは時間がたてば評価じわじわ上がるやろうな - 名無しさん (2022-03-24 20:26:51)
-緊急回避持ち偽装機... - 名無しさん (2022-03-24 20:18:33)
-ダガー没収はどういうこと？あれってコンロイ機だけのものとちゃうやろ？ - 名無しさん (2022-03-24 20:17:23)
--だけじゃない？エコーズジェガンのプラモにダガーなんて付いてなかった記憶 - 名無しさん (2022-03-24 20:31:06)
--ネオ・ジオングと戦闘を行った一般機にも装備されてるから持っててもおかしくはないね - 名無しさん (2022-03-24 21:02:38)
-吸着グレの利点ってなんや？任意起爆のよろけありとかだったら面白そうだったけど - 名無しさん (2022-03-24 19:57:21)
--北極ぐるぐるとかで足元においとけば強襲が踏む - 名無しさん (2022-03-24 20:15:00)
--バルカンあったら当たったのを見て追いバルカン⇒下格で来たんだけどね。当たったん見てミサ⇒メイン⇒格闘ぐらいですかね。 - 名無しさん (2022-03-24 20:29:36)
--設置したのを見せれば敵の動きを制限できる。隠せばトラップになる。味方の邪魔にならず気軽に使えるところも良い。充分面白い武装だと思うよ - 名無しさん (2022-03-24 21:11:37)
-グレが普通のD型では射出式だったのになんで投擲式に戻ってんだよ。新武装と合わせて2種もいらんだろ。 - 名無しさん (2022-03-24 19:33:40)
-正直ギラズールあったら要らないけど見た目かっこいいから引こうかな。アーマードコア感ある。 - 名無しさん (2022-03-24 19:12:53)
-ワイ、エコーズ仕様ﾔｯﾀｰ！…と思ったが、ステ・武装・スキル見てトークン温存すると決めた模様 - 名無しさん (2022-03-24 19:12:08)
-ジェガンシリーズの悪いところだけかき集めてて草 - 名無しさん (2022-03-24 19:03:07)
-偽装ついてる時点で嫌な予感はしてたけど案の定産廃間近みたいな性能になってるな。D型から引き継いだチグハグの攻撃ステ、特に強い武装も持ってない。やっぱ運営はジェガンシリーズのこと嫌いだろ - 名無しさん (2022-03-24 18:55:59)
-偽装と新武器orスキルのせいで他の能力弱くするのホントやめてほしい。回避と即ヨロケあるからなんとか普通に戦えるけどさあ。 - 名無しさん (2022-03-24 18:50:45)
--優秀なバルカン取られただけでもキツいのに、ミサイルも蓄積と発射方法がA型とD型の悪いとこ取りな上に射程とリロード悪化しててヤバいよね。機動力重視のジェガン系にしては足回り落とさず耐久高くなってるのが救いだけど、コスト50上なのにこの調整かよって感じ - 名無しさん (2022-03-24 18:56:57)
---500コストならジェガンA、D型と差別化できたかもしれない。勿体無い - 名無しさん (2022-03-24 19:18:46)
-負けたのはパイロットの腕じゃない！コイツが弱いんだ…(と､自分に言い聞かせた) - 名無しさん (2022-03-24 18:14:40)
-愚痴コメントを伐採．
-壁汎用としての完成系の一つだと思う。レイスと違い観測こそないものの、緊急、硬い、連撃、シールドもある偽装持ち。前線汎用スキーにはたまらない機体だと思うわ。 - 名無しさん (2022-03-24 17:25:46)
--壁汎に別に偽装なんていらないだろ、良く分からんな。緊急硬い連撃なんて沢山いるし。 - 名無しさん (2022-03-24 17:36:05)
---いやいるって。一瞬だけでもレーダーを偽装できればそんだけで相手に隙ができる。連邦サーベルモーションの550でトップクラスに硬い汎用なんやで。ただ射程はないから前に出ない人には非推奨だとは思う。 - 名無しさん (2022-03-24 17:43:31)
----あとさぁ硬いって本当に装甲見て言ってんの？HPも普通に低くて柔らかい部類だぞ、前に出るとしても火力もないし壁汎用としては普通に弱い。偽装とかそんな隙が出来るとか甘いもんじゃないからな？別に実戦だどバレバレ、使っても相手にしても普通に弱い。 - 名無しさん (2022-03-24 17:53:52)
-----わかったわかった。お前はそれでいいから絡んでくるなよめんどくせぇ。こんなところで書き込んでないでS-の戦場篭ってろよ。 - 名無しさん (2022-03-24 17:58:19)
------草 なんやこいつ 勘違いしてるから指摘してるだけじゃん、機体版に完成系の1つとか何も考えずに書くなよ。勘違いする奴いるだろ。 - 名無しさん (2022-03-24 17:59:55)
------横からだけどこいつ別に硬くないし、偽装なんて対面してると意味ないし、武装も微妙だしで色々と噛み合ってない機体の完成形の一つだと思うぞ。 - 名無しさん (2022-03-24 18:56:07)
------ちなみにこいつの17000ってHPは高くも低くもない。トップクラスはドライセンやディジェの19000だしこの二機はマニューバもある。こいつはシールド持ってるけど考えなしに突っ込んだら射撃でビクンビクンさせられて終わるだけ。トップクラスに硬い汎用ではない。500コストのヘイズル改LV2の方が全然硬い。 - 名無しさん (2022-03-24 19:04:35)
-----ギラズールと似たような物だから極端に固いって事は無いけど壁汎としては十分じゃないかな - 名無しさん (2022-03-24 19:04:58)
----壁ってヘイト取った方がいいんでないの - 名無しさん (2022-03-24 17:54:18)
-----この人壁汎用の意味分かってないと思う。 - 名無しさん (2022-03-24 17:55:11)
----偽装やステルス持ちに必要なのは隙を突いての瞬間火力だと思う - 名無しさん (2022-03-24 19:02:31)
----偽装持ちはどちらかと言えば遊撃枠だろ… - 名無しさん (2022-03-24 19:19:18)
--これで壁汎はバトオペエアプ過ぎるやろ - 名無しさん (2022-03-25 00:45:37)
--フルボッコに叩かれてて草 妄言マンの末路 - 名無しさん (2022-03-25 01:03:47)
-味方にグレネードくっつけさせて敵軍に突撃！なんてこともできるのか？ - 名無しさん (2022-03-24 16:38:26)
--上の兵装詳細に味方につけると即起爆だからできないよ - 名無しさん (2022-03-24 17:18:09)
-変に後ろ取ろうとかするより敵味方に混じって戦う方がいいな。一瞬混乱させるだけでも役に立ってる - 名無しさん (2022-03-24 15:55:40)
-劇中に使ったピストル、ナイフ、右腕のボックスサーベルが全部オミットされたのが悲しいな - 名無しさん (2022-03-24 15:41:14)
--それはな。ジェガン［エコーズ仕様］（コンロイ機）って言ってな。コンロイさんが使った専用機扱いなんだ。つまり来るなら別機体実装になるんだ - 名無しさん (2022-03-24 15:45:47)
---もし実装したらドミナンスみたいな汎用になりそう。劇中でも堅実護衛っぽい動きしてるから強襲のイメージないし、支援ならメガバス背負って来てくれ - 名無しさん (2022-03-24 16:00:23)
----メガバズ背負えるかな...？ちょっと見てみたい - 名無しさん (2022-03-24 18:14:06)
-悪くない機体ではあるけどスラ撃ちできる削りがないのがちょっと足引っ張るな…ハングレ投げきってリロード待ち、って時間を持て余しがちな感じ。 - 名無しさん (2022-03-24 15:20:50)
-シールド内臓ミサは弾数4の単発撃ち蓄積２５、ハングレは蓄積３０、設置グレは蓄積７５～８９以内でグレ絡ませないとシルミサ外せないからバルカン無いのが痛い。 - 名無しさん (2022-03-24 15:13:10)
--D型ってよりは偽装ついた素ジェガンみたいな感じで見た目はいいのに個人的には扱いきれなくて悲しい - 名無しさん (2022-03-24 15:18:02)
--D型のシールドミサイルと同じでなく素のジェガンのミサイルぽいのですか？だとしたら困るな、、。 - 名無しさん (2022-03-24 16:33:58)
-グレポイ職人の為の機体。つまり俺 - 名無しさん (2022-03-24 15:08:38)
