機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season
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ゼク・アイン［第3種兵装］ > ログ1

  • まあ内容はどうあれ、乗ってないで否定する人のコメントより乗り続けてる人のコメントが感想的には優先されるよな。運用法を語る場所であって他機体との強さ議論だけしてたらほとんどのページ語ることないし - 名無しさん (2022-07-20 22:47:08)
    • PVPのゲームで他機体との比較は必要じゃね？運用を考える上で特定の機体とやりたい事が被ってそこがそれ以下ならとてもじゃないが真っ当には勝てない訳で、勝てなくて良いなら運用なんてどうでもいい訳だし。運用を考える上で最終目的は勝つ事、運用はあくまで勝つための手段に過ぎないんだから手段と目的が入れ替わっちゃダメでしょ。ゼク3種出しても勝てた運用じゃなくてゼク3種でしかできない勝ち方考えないと。俺もコイツ好きだが正直キツいとこのが多いと思うよ？相対的にも絶対的にも。 - 名無しさん (2022-07-20 23:07:10)
      • このゲームはチームバトルなので自分が活躍しても決して勝てる訳ではない。なので勝ち負けは考えない方が良いと思う。あくまでも個人戦績で判断するべき。 - 名無しさん (2022-07-20 23:58:29)
        • 勝ち負け考えずに味方次第なら何乗ってもいいじゃん。こいつで勝ちたいから議論するんだろ？個人戦績とか言い出したらプレイヤーの腕が全てになっちゃう。個人的にバズのCTがもう少し短くなってほしいわ - 名無しさん (2022-07-21 02:05:53)
  • 何書いても否定コメしかないので実戦で乗り続けて証明するしかない。この機体乗れば簡単に結果は出るので。ちな可変機はマトwあと基本は中距離、場合によってクレイバズ→格闘でほぼ総合上位行けるよ！ - 名無しさん (2022-07-20 15:54:10)
    • この機体が嫌われるのってグフカスにもいるマシバリしかしない奴がいるからじゃない？こいつの長所はタフなところだから、前線を押し上げていくのがいいと思う - 名無しさん (2022-07-20 16:13:11)
      • マシバリはこの機体の長所。ドーベンだってビーム射撃しかしない。ほぼ格闘まで持っていかない。しかも糞エイムで外すんですよ。ビーム耐性カスタムしている環境の中で。自分はエイムは得意なんでドーベンと相当の結果がゼクアインでも出るけどエイムが苦手な人はドーベンよりいい結果が出るでしょう。 - 名無しさん (2022-07-20 22:12:31)
    • ちなみにマップは限られます。中距離が維持しやすいマップがいい。個人的には砂漠、補給基地だと結果が出やすい - 名無しさん (2022-07-20 16:57:43)
  • 地上だとヘイト高すぎてて思うように動けないけど宇宙だとマジ強いなこいつ。3次元でヘイトが分散するし遮蔽物少ないわでマシバリが強い。マニュで逃げやすいわ硬いわ無視したらマシバリバズカット飛んでくるわで敵からしたら滅茶苦茶ウザそう - 名無しさん (2022-07-19 21:41:33)
    • 下格決まらないしBZの弾少ないしCT長すぎるし瞬間火力足りないしでキャリーするのがキツすぎる。そもそも特に実力が出やすく、さらに昨今の宇宙は強襲が特に幅を利かせて縦横無尽に動き回り瞬間火力集中してくるのにBZ当ててマシンガンで蓄積取ってロクに確定しない下格振りに行くのは正直現実味無い。真下や真上の射角制限を利用して射線切ってくるような猛者が相手にいた時にマジでどうしようも無さすぎる。対面にいてもとりあえずで寝かせるか大して脅威でも無く無駄に硬いから後回しにしがち。 - 名無しさん (2022-07-20 12:34:40)
      • 相変わらず、ここに張り付いて否定コメしかかないねwもう少し前向きなどうしたら、この機体を活かせるか具体的に考えた方がいいよ。見てて気分が悪い。 - 名無しさん (2022-07-20 15:56:39)
        • そうやって草を生やしてコメントする癖やめたら？前向きな話も殆ど語り尽くされてるような機体だし、強化来るのを待ってるわ - 名無しさん (2022-07-20 18:45:43)
      • その後回しにされがちな立ち位置で如何に相手をウザがらせるムーブが出来るかがこの機体のキモなんじゃないかなと思う。 - 名無しさん (2022-07-20 17:32:10)
        • CT8秒弾数4発のBZ、切り替え3秒のクラブじゃあカットにも限界がある。実際蓄積なんかロクに取れるもんじゃないし、ヘイト引いてBZ格闘するにもモーションでケチがつく。そもそも枚数が全てと言っても過言ではない宇宙でマシバリするためにヘイト切られても困るし、切った分に見合う火力を出すのは相手も人並みに動けると仮定した場合現実味に欠ける。S-が複数いるような戦場でどうせ読み勝てない、弾が当たらないAフラA-が出すならまぁマシなピックにはなると思うけど、正直S-側が出して勝ちに導けるような性能はしてないよコイツ。手数が足りなさすぎる - 名無しさん (2022-07-20 18:02:34)
  • 自演8連投の木なんかあったのか。今更こいつにブチ切れる意味がわからんのだが色んなやつがいるな - 名無しさん (2022-07-19 18:52:35)
    • 自演主はゼクアインで3冠とれた！みんな雑魚~wwってこの板を日記帳にしてたけど皆んなに叩かれて粘着だーって騒いでたヤツだ - 名無しさん (2022-07-19 19:57:14)
  • 一旦ガトリング封印してバズとクラブと格闘だけでクイックで練習する事をおすすめするよ。バズ格が本来の仕事だと認識できるのと、ガトリングの使いどころもおのずと見えてくるだろう。 - 名無しさん (2022-07-19 18:48:07)
    • 寒ジムと同じで基本はバズ格なんだよな。追撃で格闘を譲ったりバルカン感覚で遠いミリを削ったりするのをガトリングでやるってだけで - 名無しさん (2022-07-19 19:57:08)
      • （無粋と解ってても木も枝も何故にガトリング呼びなのか気になる…気にならない？） - 横 (2022-07-19 22:06:30)
  • ダメコンかな、ポンと使いやすさに直結しそうなのは　ただよろけなくなっても延々マシ垂れ流すだけじゃ強くならん気もするのよな - 名無しさん (2022-07-19 11:40:37)
    • まぁ前よりは前出やすくなるんちゃう？ - 名無しさん (2022-07-19 12:06:45)
  • こいつサブに二刀サーベル持たせるのはアリじゃないか？なんだかいいような気がする - 名無しさん (2022-07-17 20:19:51)
  • まぁ、ドライセンでさえ辛いって言われてんのにこいつが舞える道理はないわな。 - 名無しさん (2022-07-17 17:57:47)
    • ドライセンで良くねって言われない立ち回りは基本的に壁汎用として忌避されるものしかできないもの。ガトリングの火力はそこそこ、当てやすく自身も耐久があるから車線の通るとこでフラフラ射撃戦してくれるような状況でヘイト押し付け気味に動けばそれが戦略的に有効かどうかは別として実際自分の結果は案外出る。相手が上手けりゃ通用しないのはそうだけど、実際コイツを試合の流れの中で腐らせる動きができるプレイヤー層ってそんなに厚くないからなぁ… - 名無しさん (2022-07-17 18:21:42)
  • こいつ完全にバイカスの的なんですが…なんか可哀想になる…スキル何かしら追加しないと - 名無しさん (2022-07-17 10:03:20)
    • 武装的にも立ち回り的にも相性良くない相手なんだからそりゃそうだ。何とかできるとすれば機体の習熟度やらPSに差があれば、くらいだろ - 名無しさん (2022-07-17 10:29:02)
      • まあね一応射撃機なのにスラ撃ち武装もなければ蓄積ヨロケも重いバズーカとマシバリ以外で取れないじゃきつすぎるよ。 - 名無しさん (2022-07-17 20:17:58)
  • 伐採．
  • なんかヤバいやついるな。 - 名無しさん (2022-07-15 16:22:09)
  • 伐採．
  • 木主の自演8連投の木を伐採．書込禁止処置．
  • ダメコンがほぼない時代の機体だからなあ、ダメコン１付けたら玄人機体じゃなくなってそこそこ化けると思うんだが。ジム３Pですらついてるんだから付けたれ - 名無しさん (2022-07-14 23:32:43)
    • 読み合いが弱過ぎてせっかくの耐久がただ硬いだけに成り下がってるのは良くないよなぁ。カタログスペックはそこそこマシなんだから押し付けの効く何かが欲しいところだよな - 名無しさん (2022-07-15 06:47:22)
  • 荒れ木を伐採．草を生やしまくって荒れコメントを連投していたため書込禁止処置．
  • 壁汎として耐爆ほしいし、カウンターで二刀サーベルになるなら武装として追加してほしいと思うし、何よりバズーカは弾数そのままでいいからリロCTをもう少し短くしてほしい… - 名無しさん (2022-07-12 14:47:26)
  • 衝撃吸収とダメコンセットでもらってドーベンぐらい止まらないようにしてもらってもいいかとも思うが、550からそれやっていいか少し悩ましい - 名無しさん (2022-07-06 17:56:55)
    • 衝撃吸収と爆反と代えて、ダメコンとセットなら、同コスのドライセンと張り合う感じで良いんじゃない？所々に緩衝あって緊急回避もあるのに、ブースト射撃ないからって常時MA以上の衝撃吸収スキルは些かでござる。 - 名無しさん (2022-07-06 21:06:34)
  • 1種のメイン持たせてくれればなぁ この下格発生でbrだと確定しないかもだけどそれも含めての射撃手数ということで - 名無しさん (2022-07-06 12:49:16)
    • 機体設定自体が状況に応じた兵装の使い分けなので100%ないと思うよ - 名無しさん (2022-07-06 12:51:17)
  • 実弾が環境にちょっと刺さるぐらいであとは全部ゴミ - 名無しさん (2022-06-26 21:07:19)
    • 十八番の耐久力も蓄積バ火力環境のせいで生かしづらいしなぁ… - 名無しさん (2022-06-26 21:13:06)
    • ゴミは言い過ぎだけど、火力なり硬さなりもう少し下駄はかせて欲しいね - 名無しさん (2022-06-27 12:15:39)
      • 火力って普通にサーベル織り交ぜれば12万くらい行くだろ。モーションが優秀ならもっとヤバくなるし、これぐらいで良いんじゃね。 - 名無しさん (2022-07-09 12:42:04)
        • こんなデブでクソモーションなのにそう易々とサーベル振らせてくれるような環境でもないと思うが… - 名無しさん (2022-07-10 01:47:39)
    • ぶっちゃけ宇宙で爆風使わないなら、射程変わらないくらいのビームだらけのジオングの方が、火力も拘束もあって活躍するっていうね。宇宙の本機は割りと真面目に要塞向け。 - 名無しさん (2022-07-01 22:40:16)
  • 代表武装のクラブはXシリーズならスラ撃ちぐらいしても良いぐらい。まんまゲムのSFと同性能って笑えないぜ。ゼクにはディアス系みたいなファランクスも無いのに。 - 名無しさん (2022-06-22 23:22:43)
    • トリスタン「俺もスラ撃ちしていいよな」 - 名無しさん (2022-06-23 09:26:08)
  • こいつ純粋な高バズ性能のあるバズ各が出来る壁汎用枠にすりゃよかったのになんでバリバリにしたんやろ - 名無しさん (2022-06-20 07:26:12)
    • そりゃ設定上第3種兵装はデカいマガジンドラムでマシンガン撃ってるのが見た目でわかる特徴だししゃーない。 - 名無しさん (2022-06-20 09:10:09)
  • バリバリマンなのにカウンターが異様にかっこいいの草 - 名無しさん (2022-06-16 19:31:19)
    • あのカウンター見ると、サーベル2本持ってるなら通常時も2本使った格闘も使わせろってなる - 名無しさん (2022-06-20 07:29:57)
  • 宇宙で出すな、ASLついてるマシンガンに甘えてないで射撃の練習してこい - 名無しさん (2022-06-15 20:10:14)
  • クラブは強化は望めない（ネロトレが持ってるから）からバズを強化してほしい。CT短縮と弾数を増やすだけで遊撃も壁も張れる機体になれそうなんやけどなぁ - エミヤスフィールフォンアインツベルン (2022-06-12 22:24:56)
  • レベル4引いた…オーバーチューン……はッ!(神の啓示 - 名無しさん (2022-06-03 21:18:52)
    • やったねゼクちゃん！もっとバリバリできるよ！・・・クレバズのダメージが5000くらい出そうだな - 名無しさん (2022-06-04 03:24:16)
      • 実際使い方によっては刺さりそうなんだよね。700強襲は下手に止めようとするよりさっさと倒した方が早いしそもそも近づきたくないって状況もうまくいけば作れる。 - 名無しさん (2022-06-04 05:39:07)
        • 刺さる刺さらないの前にレートでそんなもん出したら部屋崩壊待ったなしだわ。実際即決がかなりいるんだよ - 名無しさん (2022-07-05 17:25:21)
    • 軍事で射撃盛りにして出してみたが、メインでの敵HPの減りがやばかった、射程も長く味方の邪魔もしないから戦いやすくもあった、元々の耐久は高いから壁ガードできる立ち回りをすればどうにかなる、右回り意識してるとクラブの左手持ちがつらいところ。 - 名無しさん (2022-06-13 11:58:39)
  • ゼク1種のチャー格と相性悪すぎるんだよな。緩衝材は無効化されるし、デブボディで3連撃全部吸うし - 名無しさん (2022-06-03 16:26:35)
  • 良心をかなぐり捨ててネタで出すと割と勝てる謎機体。味方へのカットだの支援の護衛だのハナっから無理なのでバズとガトを後方から垂れ流して有利になったら殴りに行く敵にも味方にも煙たがられるムーブが逆に正解 - 名無しさん (2022-06-02 11:30:16)
    • こいつがいる。諦める。後ろチュンチュン機体に乗る。全員の意識が味方捨てに統一される。　こうなると勝てるよね。 - 名無しさん (2022-06-10 06:34:18)
  • 某Gっていうか、飲食業界における「太郎ちゃん」に似てる見た目だからかヘイトがきつくていくら防御性能が高くてもすぐやられるんですが - 名無しさん (2022-05-31 23:48:52)
    • 火力お化けが増えてきて優秀な防御性能をあまり生かせなくなってきてる感じあるよね…バズーカのCTとリロードを短くするかダメコン1が欲しい所 - 名無しさん (2022-06-01 08:55:34)
  • 何戦かやってみた感じ補給基地相性悪い、バズが坂だの屋根だのに吸われまくるし角が多いから左壁を一生やられる - 名無しさん (2022-05-29 22:43:57)
    • まぁ、そうだろうね。敵にいたときも味方にいるときも負けてるのは見たよ。 - 名無しさん (2022-05-31 08:39:22)
  • バズとクラブの取り回しが劣悪だから上手くカットが出来なくて非常にもどかしい… - 名無しさん (2022-05-24 13:45:27)
    • マシンガンも火力が高いだけでこのヒットボックスと相性が最悪だからそこまでばら撒けないし本当に辛い… - 名無しさん (2022-05-24 13:56:03)
  • 硬いから壁にもなるしカットしたり味方が寝かした奴に邪魔せず追撃したり強襲に遠距離からバリバリと楽しいんだけど、バズのCTがなぁ…。 - 名無しさん (2022-05-21 11:24:22)
  • スキル機体性能は良好なのに武装が貧弱すぎてツラい　マシンガンバリバリなんて低レートでしか通用しないよ - 名無しさん (2022-05-21 06:52:36)
  • 9秒で強よろけ貫通ビームが飛んでくる600コストでCT8秒の低弾数バズでどうやって戦えばいいんだ - 名無しさん (2022-05-20 13:19:43)
  • 1種のビームライフルくれないかなぁ、くれないよなぁ - 　 (2022-05-19 22:29:45)
    • それだったらもう第3種兵装じゃないんだよね - 名無しさん (2022-05-20 09:32:09)
  • ダメコン追加とバズCT６くらいにしていただければ十分。もしかしたら現状で勝率がいいんですかね？ - 名無しさん (2022-05-19 21:11:06)
    • 前強化された後の戦績は結構良かったはずなので、望み薄かな - 名無しさん (2022-05-19 22:22:53)
  • 固いけどデブボディとマシンガンの相性が悪いのと即よろけ取れる武装の取り回しが悪くて全体的にパッとしない印象だ… - 名無しさん (2022-05-05 19:19:43)
  • 愚痴っぽくなるが、どな汎してどな汎主が650で出していい機体じゃないよね。継続火力と聞こえはいいかもしれないけど最近は威力不足を否めない性能で出て来られても困るというか。 - 名無しさん (2022-05-03 23:15:18)
    • どな汎ってなんだよ　　あとこいつは攻撃より防御が強い機体やぞ付加価値で実弾メインなだけであって - 名無しさん (2022-05-04 12:17:19)
      • どなたか汎用だよ。141強制してくるんだよ。防御機体なら前に出てくださいよってね。どな汎は前に出てくれないんだよ - 名無しさん (2022-05-05 18:41:15)
        • 141理解　まぁこいつバズの性能火力高いけどCT８とかどう見ても前線で使うものじゃないからなぁ・・・壁汎の振りした射撃汎用よこいつは - 赤 (2022-05-09 11:01:48)
  • 今日、リサイクル屋に並んでるんだけど貰えるならもらっておくべき？550ではほかにイフシュナとかディジェ、ズールは汎用で持ってはいる - 名無しさん (2022-04-12 22:23:42)
    • そこまで持ってるなら、ゼクアインが好きってわけでもなければいらんと思う。ただメチャクチャ固いから特徴はあるよ - 名無しさん (2022-04-12 23:42:30)
    • よくマシバリ言われてるけど何気耐実低い相手に結構強い機体、射撃補正60でMk3とかイフシュナに200ダメとか出る、そのうえで耐ビ対格40とかできるぞ - 名無しさん (2022-04-17 18:44:54)
      • 射撃補正60まで積むと耐性ボロボロでキツくね？ - 名無しさん (2022-05-19 22:12:52)
        • いやフル改修すれば耐実もそこそこ固くできるか - 名無しさん (2022-05-20 00:15:30)
  • 割とバズ格してたら火力出てるように見える。まぁ俺の周りの敵が弱いだけかもしれんが - 名無しさん (2022-03-28 22:37:49)
    • むやみにインファイトしないでカットばかり取ってれば普通に火力あると思う。つかず離れずが強い機体、マニュもあるし離脱はまあまあ得意 - 名無しさん (2022-03-30 22:48:10)
      • 大体そこよな、射撃は飛んでくるけど格闘で寝かせられない位置がベストな機体 - 名無しさん (2022-04-07 16:44:20)
  • 今は悠長にマシンガン垂れ流してたらスパガンのミサイルが飛んでくる時代 - 名無しさん (2022-03-21 22:24:35)
  • バズは即よろけ射撃。サーベルも即よろけ射撃。 - 名無しさん (2022-03-18 15:16:21)
    • 何が言いたいんだ？ - 名無しさん (2022-03-18 15:28:38)
      • バリバリばっかしてないで即ヨロケがあるんだからカットくらいしてよって事かな？ - 名無しさん (2022-03-18 15:32:35)
        • CT8のバズでカットとか間が悪いと普通に無理なんだよなぁ - 名無しさん (2022-04-11 13:52:50)
          • それがマジで辛いところよな。クラブも使うけど切り替え遅いから襲われてるのを見かけてから切り替えだと間に合わんのも悩みどころ - 名無しさん (2022-04-11 14:44:37)
      • 最近のこのwikiで意味のわからない投稿が目立つな - 名無しさん (2022-03-18 17:08:04)
    • サーベルも即よろけ"射撃"←???????? - 名無しさん (2022-03-18 15:38:12)
      • ビームコンフューズでもしてるんじゃね。　戦闘中に ↑↑↓↓←→←→×〇　と押すとサーベルを投げてくれるよ - 名無しさん (2022-03-21 23:15:41)
        • バンナムゲームにもコナミコマンドが隠れているとはたまげたなぁ - 名無しさん (2022-03-22 09:37:48)
  • 450のIIIPとか500のヘイズルを見てるとHPは十分だけど耐性値が微妙だな。各耐性3ずつ増やして欲しいところ - 名無しさん (2022-03-16 19:32:59)
  • この機体ってあらゆる面で「～ぽい事が出来る（）」 - 名無しさん (2022-03-16 10:20:27)
    • 失敗。「～ぽい事が出来る（バズ汎ぽい事、壁汎ぽい事）」何でも屋（器用貧乏とも言う）だから用途を限定しちゃうと特化した奴には見劣りするし、戦果も微妙になるんでしょう。どうも文句言ってる人は用途を限定してしまってる気がする。 - 名無しさん (2022-03-16 10:28:11)
      • 何でもできるってことは何でもやらないといけないってことだから、よっぽど戦況判断できる人しか使いこなせないってこと。 - 名無しさん (2022-03-16 10:33:19)
      • 近接択も射撃択も平均的なバランスを維持してる、火力か蓄積に秀でるならともかく、どっちも人並み未満だからね。相手だって人間なんだから自分の有利択を押し付けようとするのに、自分の弱点をカバー出来る強みも相手の弱点を突く力さえも弱いんだから、それで結果残したならそれは中身のポテンシャル差だよ。そこまでの技量があるなら他の押し付けが強い機体に乗った方がいい。戦況判断ができる上手い人が乗るには上振れのポテンシャルが低過ぎる。 - 名無しさん (2022-03-16 13:22:26)
        • 言う程人並み未満な性能かなぁと個人的には思うけど。 - 名無しさん (2022-04-06 10:49:22)
  • 最近のレートはマジでキツい、皆んな火力あるから壁になれんぞ - 名無しさん (2022-03-06 09:17:27)
    • ダメコン１あってもええ気がする。こいつ自身には格闘含めて突破力がないから問題なさそうだし - 名無しさん (2022-03-06 09:33:56)
      • ぶっちゃけバズのCTを短くしてほしいですわ、よく頻繁に壁云々言われるけど大体できない原因コレやしCT５即よろけ環境でどうしろと - 名無しさん (2022-03-10 09:56:17)
    • 壁だと思い込んでるデブ汎用とか支援のいいカモですわ - 名無しさん (2022-03-10 11:24:22)
  • 編成的に完全に遊撃枠として使わせて頂いて、その運用なら遮蔽の少ないマップ、特に宇宙なんかだと結構なスコア出るな。基本バズ意識して、そのよろけに味方が合わせてくれてる時にマシ出邪魔にならない追撃って感じで使ってみたら中々美味しいスコアだった。いつもセオリー通りには行かないだろうし味方への負担は大きいだろうけど。 - 名無しさん (2022-03-02 14:23:15)
  • マシなかったらもっと硬かったのではないかと思ったり - 名無しさん (2022-03-02 12:11:31)
  • 前に出て格闘ガンガン振ってるとふと脳裏にドライセンがよぎる。マジでドライセンと同コストにしたの失敗じゃろこれ。あ～ぁマシガン両手に一丁ずつ持ってくれないかなぁ。 - 名無しさん (2022-03-02 12:06:02)
  • そろそろ牽制の名目でガト垂れ流すのやめてくれ、お前ら牽制以外できないんだから他の機体使いなされよ - 名無しさん (2022-03-02 09:44:22)
    • 牽制しかできないなら尚のことコイツは最適解だと思うぞ。ASLついてる上耐久があるからまだヘイトタンクが期待できる。マーク3で他の機体にヘイト押し付けまくった挙句詰めもできなかったり零式で当たらないビーム擦った挙句集中砲火で即溶けされるよりマシ。そもそもガト擦らなきゃドライセンでいいし、デブホバーがカスみたいなよろけ値のガトを350mで垂れ流す事に上手いも下手もないよ - 名無しさん (2022-03-02 09:58:05)
    • 撃たれ続けるって何気ストレスよ、中途半端にダメ高いのもあってHPゾリゾリ消えるし - 名無しさん (2022-03-10 09:58:35)
  • 武装弱いな。サーベルの切り替え普通だから火力面は割とキツいぞ - 名無しさん (2022-02-24 22:36:36)
    • なので常に二～三手先読みしながら戦う必要がある。ホバークラフトの滑り出しをキャンセルに利用しながらN格闘→旋回しながら下格闘を使いこなそう。 - 名無しさん (2022-02-26 10:38:49)
    • 廃墟都市や軍事基地のように平面的なMAPなら強みを活かせる。 - 名無しさん (2022-02-26 10:45:13)
    • ガト上手に使えば強いで - 名無しさん (2022-02-28 20:28:32)
      • 上手にw上手い下手があるの？ - 名無しさん (2022-03-02 09:37:55)
        • 普通にあるだろ。それがわからないレベルか - 名無しさん (2022-03-02 10:16:29)
          • ねーよw自動照準ガトリングで上手いとかギャグかよww - 名無しさん (2022-03-16 18:30:39)
            • 横からだけど、こいつのマシの上手いヘタってのはエイムの事じゃなくて使うタイミングとかの話よ - 名無しさん (2022-03-16 21:46:06)
  • 格闘判定低くなってるんだが・・・ - 名無しさん (2022-02-24 18:29:33)
    • 本当かと思って確認。演習でゲルググキャノンのナギナタと弾き合ったので弱になってるね・・・。 - 名無しさん (2022-02-24 20:14:31)
    • 不具合で修整入ったよ、焦るわぁ - 名無しさん (2022-02-24 20:21:59)
      • 修正されたのを確認せず書き込んでしまった。申し訳ない。 - 上の枝主 (2022-02-24 20:40:07)
        • 修正入ったの19時過ぎてからだから気にするこたない - 名無しさん (2022-02-24 21:07:06)
        • ええんやで。素早い検証は素晴らしいからよ、ありがとな - 名無しさん (2022-02-24 22:00:25)
  • こいつの緩衝材って肩の上の弾倉と肩から伸びる盾の部分だから側面は硬いだろうけど正面と背面はそんな硬く無い気がする。体感だからはっきりしたことは言えんのだが。 - 名無しさん (2022-02-19 16:58:04)
  • 耐久特化汎用として地位を得るには装甲不、他の役割を持つには武装の性能なり取り回しなりが不足している印象。特化カスパ組めばその方向で一線級に食い込んでいけるようになって欲しい - 名無しさん (2022-02-16 01:14:42)
  • クラブ始動サベとバズからのサベで壁しながら - 名無しさん (2022-02-14 13:54:31)
    • 途中送信失礼、そこからの枚数処理のマシがエグいから中堅以上はある気がする。つかコイツのバズやらクラブのリロ上げるとぶっ壊れる気がする - 名無しさん (2022-02-14 13:59:35)
      • そこまで壊れにはならんと思うぞ。マシンガンもそんなにばら撒いてる余裕ないし - 名無しさん (2022-02-14 15:41:44)
      • リロードよりもクラブも含めた切り替え時間をだな - 名無しさん (2022-02-14 17:26:55)
      • バズは副兵装とはいえ実質メインだし、ディアスとかが持てるクレバズLv2と比較したら切り替え0.02秒以外全負けだからなぁ - 名無しさん (2022-02-15 01:36:53)
      • スーパーデブ＋ホバーっていうのが結局撃ち合いを絶妙に弱くしてるからこそ、この武装とステータスで持ってる機体だからね。現実は強化も来ず弱体も来ず、ディアスみたいにゆっくりとインフレに飲まれていく機体だと思う。もちろん弱くはないが万人受けもしない - 名無しさん (2022-02-15 02:16:45)
      • そこまでゼク3種は褒める機体じゃないよ、貶せる機体でもないが。むしろクラブはリロードより切り替え早くして欲しいし、バズの弾数やらサーベルモーションが劣悪だから中堅止まりぐらいじゃないかな。とにかくマシンガンバリバリ撃ってるチャンスはまともな撃ち合いの状況じゃないだろうし、ヒットボックスがクソデカすぎて宇宙じゃないと使う気はないかな。 - 名無しさん (2022-02-15 02:28:59)
        • コスト500におけるリックディアスくらいのイメージだわ。まあまだ戦えてるから今じゃなくてもうちょい昔のディアスかな - 名無しさん (2022-02-15 02:56:27)
        • 愚痴っぽくなるが、どな汎して650で出す機体じゃないよね。継続火力と聞こえはいいかもしれないけど最近は威力不足を否めない性能で出て来られても困るというか。 - 名無しさん (2022-05-03 23:13:53)
  • クソ弱い。カット能力無いから目に前で味方がやられてもペチペチ撃つことしかしないやつ多すぎ。 - 名無しさん (2022-02-12 02:41:40)
    • クソ硬いから味方がやられてたら突進してとめるんやで - 名無しさん (2022-02-12 12:05:55)
    • どっちかというとカット能力ある方だぞ。低レートに居座ってる奴には回りはペチペチマンしかいないだろうけどｗ - 名無しさん (2022-02-12 12:30:51)
      • すぐレートでマウント取るネット弁慶様が来てしまったか。コメントからも性格の悪さが滲み出てて気持ち悪い。年収も低そう。 - 名無しさん (2022-02-24 01:56:19)
    • そう舐め腐ってくれてると生格も入って楽でいいわ - 名無しさん (2022-02-12 15:37:09)
    • 耐実低い汎用相手に２００出るのが弱いわけないってかそれを無視すると笑えない事なるぞ、ガチでクロスとか追撃性能高い - 名無しさん (2022-02-14 11:32:02)
    • いや弱いよ、バズの切り替えが遅いし格闘も当てにならない性能で、巨体故被弾しやす迂闊に前に出たら蜂の巣だよね、理由付けて肯定したいのだろうが無理がある、十中八九ガト垂れ流しのエナプレイヤーしか居ない状態でこれが強いとか - 名無しさん (2022-02-14 11:57:54)
      • そりゃ使い方も理解せずに脳死で使ってたら弱いやろな - 名無しさん (2022-02-14 12:06:59)
      • 切替1.75秒って普通くらいだと思うが？　2発目は実質CT3秒でクラブ打てるし。マニュ生かして使えてないのバレバレやで。モジモジプレイしたいなら向いてないぞｗ - 名無しさん (2022-02-14 14:36:02)
      • 弱い理由が上の運用記事で全て否定されてて草。 - 名無しさん (2022-02-15 00:52:07)
        • ここに書き込んでる奴らの言う通りの運用が出来れば理論上は強いが、実際は後ろでピュンピュンしかいない。 - 名無しさん (2022-02-16 01:09:08)
    • 耐久低い機体で即溶けされるよりマシよ。理想で言えばドライセンあたりで一緒に前張ってくれる方が嬉しいのは分かるが、それが出来る奴がわざわざ編成考慮してピックアップする機体でもない。そこそこの威力のマシを撃たせて火力吐かせるか350mでフラフラペチペチにヘイト押し付けてコイツが狩られる前に自分で相手を狩るようにすれば味方にいてそこまでどうしようもない奴でもない - 名無しさん (2022-02-14 17:25:06)
    • 確かにあんたのレートだとあんたの頭同様も弱いかもな - 名無しさん (2022-02-28 13:45:31)
      • ネットでしかイキれない可哀想な奴だな・・・ - 名無しさん (2022-03-06 09:15:28)
  • うーん強い。見た目に反して動き軽いし、適切に強襲追い払ってはガチガチアーマー2種バズで戦うザ・壁汎。カウンターが専用モーションなのも嬉しい - 名無しさん (2022-02-11 20:28:12)
  • ベーシックよりエスマ向き。微妙なミリ調整とかミリ回収できる。こいつはバズ格闘したら実弾だから結構ダメージ出せるしマニューバあるしかたいから初手はともかく接近戦だとバズ格闘したほうがいいよ。このコストで実弾武器はささるよ。 - 名無しさん (2022-01-29 13:58:08)
    • エースうんぬんでなく、前に出れる性能でないから居場所なんてないだろ - 名無しさん (2022-01-30 13:51:57)
    • こいつのバズの性能でバズ格やるんだったらドライセン乗ってくれませんかね - 名無しさん (2022-01-30 14:18:56)
  • メインに他の武器追加してくれないかなぁ…デブでマシンガンなんかあっても… - 名無しさん (2022-01-27 02:44:39)
  • まぁ、ハイエナ機体の域は越えないわな - 名無しさん (2022-01-21 16:42:57)
  • コスト６００戦でLV2よく使ってる。バイアランカスタムに嫌がらせするためだけにｗ - 名無しさん (2022-01-20 05:57:58)
  • 宇宙だとほんと使いやすい　ホバーじゃなくなるからマシばら撒きも割としやすいしマニュと硬さでヘイト買いもできる　格闘はもっさりでも使うけどシュツはマジで使わないな… - 名無しさん (2022-01-19 19:46:23)
    • シュツルムはバズの弾数を誤魔化すために最初にとりあえず撃ってるな。狙いはするけど当たるのは期待してない感じで - 名無しさん (2022-01-20 16:52:55)
    • コンセプト通り要塞内だと爆風と射程とMAがマッチして格闘まで使える。クラブは左側から撃ち込む時に添える。 - 名無しさん (2022-01-28 20:18:21)
  • バズ下が当たらないなら練習しろと言われたんだがこの切り替えも振るのも遅い格闘で練習なんてしようがないのでは… - 名無しさん (2022-01-19 12:43:12)
    • 相手との距離が間違っているんでは？演習で練習すると良いと思う、超反応AIだから当たらない距離だとカウンター貰うから丁度いい距離がわかるようになる。 - 名無しさん (2022-01-29 12:21:47)
      • ド至近距離でやっても確定では入らんぞ - 名無しさん (2022-01-29 14:00:52)
        • 近距離よりはちょっと距離離してバズ前ブー下の方が体感入りやすい。無理と思うなら構えて前ブーだけして回避誘発させて、マニュ受けN下を狙う - 名無しさん (2022-01-29 14:04:58)
    • バズ下は無理だからバズN下繋げる下ないのがなぁ。モーションの関係で下だけすがることあるからなんとも。火力はあるが。 - 名無しさん (2022-01-29 13:43:08)
  • なんかどこ行っても劣化ドライセンとしか言われないんだけど、そんなにドライセンに負けてる産廃なの？ - 名無しさん (2022-01-19 01:52:22)
    • これだけ性質違う機体を比べて劣化って言っちゃう時点で参考にならんでしょ。優劣以前に比較対象が間違ってる - 名無しさん (2022-01-19 02:01:21)
      • 耐久性あるから壁汎用という括りで比較されるのも仕方がない事だと思う - 名無しさん (2022-01-19 12:49:35)
    • 壁汎用としては使いこなせるほどに差が開くから必然的によろけの取れないマシを慣性キツめのデブホバーで垂れ流す事になる。よほど器用に動かなきゃ役割としてはそういう評価になるのも致し方ないって感じはする。 - 名無しさん (2022-01-19 09:06:34)
      • 真面目な話、煽り抜きで低レートなら使えると思うぞ。瞬間火力、よろけ回転率、蓄積力、ダウン取り能力に難を抱えるから明確に自分で試合を引っ張らなきゃいけない高レートじゃ試合運びの起点が作れない点においてかなり産廃。でも対抗馬とされるドライセンも昔と違って耐久が下がったり対処不可能な支援の存在や想定される汎用、強襲のどれもが何かしらの蓄積手段を持っていたりしているから要求される技量は間違いなく上がってる。使える人が使うポテンシャルはドライセンの方が確実に高いけど、高レートにキャリーされるという前提の下、低レートが出すピックアップとしてはマシによる自分の居場所の露呈と直線ルートの制圧射撃による侵攻ルートの妨害とヘイトを押し付けても引き撃ち+耐久で稼げる時間は確実に長くなる点においてドライセンより活きる点はある。宇宙なんかは特に腕が強く出るから、勝てない高レートに対しても耐久で削りと時間稼ぎができるのもいい。自分で勝つには致命的に向いてないけど勝たせてもらうならドライセンを刺し置いてピックする余地はある。 - 名無しさん (2022-01-19 11:56:41)
        • 射程距離と適正のこと全く考えてない、ちゃんとゲームやってるのかな？と思います。 HPの減ったドライセンを軍事基地などの広いマップに出しても的になるだけだし零式とかばっかりだと殴り合いになった時困るし遠近両対応のゼク3が必要になる。 2万を超えるHPがあり火力を持っているのはそれだけで強みだから特に宇宙クランマッチで結構ピックされる機体。 なんかレート煽りしてるから当方S-カンストでクランマッチ上位常連クラン所属だと書き添えておく。 - 名無しさん (2022-01-22 16:22:22)
          • こっちもピックの余地があるって言ってるし適性と射程距離の話なんてしておりませんし煽り抜きで、って書いてあるのになんかレート煽りしてるからと言われましても文章をしっかり読んでくださいとしか。どうせ今本当に地上宇宙カンストしてるなら高レートで固まる試合なんてそうそう無いし、あっても低レートが混ざる試合の方が多いでしょうに。それに直近の550宇宙クランマッチなんて前々回の1/9(日)昼の資源4vs4ですが1、2、5、7位のクランと当たった時にゼク3種をピックアップしてるクランは見かけませんでしたよ。大体はリガスィ、ジェシカあたりが中心に出てきましたね。どっか一つぐらいはピックしてたのかも知れませんが結構というには誇張表現が過ぎると思います。ドライセン固めは見かけましたが。ちなみに現在宇宙カンスト勢は30人も確認されてませんがどなたなんでしょうね？好き好んでゼク3乗ってる人は見たことも聞いた事もありませんが。そして遠近両用というのも分かりません。どちらも中途半端だからこうして流行らないのでは？軍事みたいなマップでドライセンを出す事はそもそも間違いですが、だからゼクをピックすべき、という話にはならないでしょう。ゼク3をピックアップするにあたって勝ちに貢献できる戦い方はあるにしても、負け試合を勝ちに引っ張れるような押し付けられる強みが無いなら搦め手に弱い時点でヘイトタンク以外の役割が無いんだからこっちの主張は曲げようが無いですよ。ヘイトを押しつけた側の味方がグダれば貢献こそすれ結果論無駄死にですから。それをキャリーすべきS側がやるには不確定要素多すぎてとても勧めるべきでは無いと個人的には思うんですけどね。 - 名無しさん (2022-01-22 17:02:34)
    • そもそもゼク3種とドライセンじゃ得意レンジが違うからな。ドライセンは近接特化の壁汎用、ゼク3種は近中距離メインの壁もできる汎用って感じ。サーベル切替がもっさりしてるのもあって最前線だとキツいからね - 名無しさん (2022-01-19 09:10:10)
      • その最前線に立てないってのが劣化と言われる要因な気がする。バズ格汎用機は最前線に立てる事が求められてしまってる以上仕方ない事ではあるけど - 名無しさん (2022-01-19 12:48:15)
        • バズ格汎用機として考えるからじゃないかな。バズ格して前も張れる遊撃枠として考えると良いと思う。一応マシンガンっていうそこそこの距離で実弾火力を継続して出せるって言うのはこいつにしかない強みだしね。 - 名無しさん (2022-01-19 12:57:35)
          • でもこいつデブだからマシンガン撃ってる暇そんなにないからな… - 名無しさん (2022-01-19 13:44:52)
            • 射程350あるし撃てる場面はあるよ。どっちかって言うと対面してる側もマシンガン350から撃ってくる奴は鬱陶しいけど攻撃したところで硬いからリターン少ないし、それより眼前に迫ってるドライセンとかを対処したいだろうしね。いつまでもバラバラ撒いてるんじゃなくて戦況が膠着してる時とかに切り替えたりとか、味方が攻めあがる時にマシンガンばら撒いて嫌がらせしたりとかね。状況に応じて使っていく必要があるから使用難易度自体はかなり高いと思う - 名無しさん (2022-01-19 14:41:48)
              • 550の環境だと射程350って普通にBRが届く距離だから簡単に止められちゃうし火力も高いの多いから固いと言ってもかなり削れていくし、そして何より味方が前にいないとばら撒けないしよろけも取れないから援護としてもそんなに強くない - 名無しさん (2022-01-19 15:25:11)
                • 横からやが、250～350くらいでこいつにBR撃ってくれるんなら願ったり適ったりで、むしろうれしいケースだけどね。んで確かに同じ列にドライセンとか居るのにBR飛んできたりする。 - 名無しさん (2022-01-20 01:06:11)
                  • 大体集中砲火食らうから普通に結構痛いんですけど… - 名無しさん (2022-01-20 03:18:50)
    • ドライセンとだけ比較しちゃうとこいつの強みが硬くてマシ射撃が強いとこになる。そのせいでより積極的に壁汎しないと地雷にしか見えないのが問題かな。 - 名無しさん (2022-01-19 09:14:52)
    • 仮にドライセンに負けてるとしても産廃かというとそれほどではなくない？自分は宇宙で使ってますので宇宙適性のこともあってドライセンの劣化とは感じませんが… - 名無しさん (2022-01-19 10:35:31)
  • 宇宙だと動きが素直すぎてしっかりバズ格やっていけるから地上との差にびっくりする - 名無しさん (2022-01-18 20:08:33)
  • 高コス版ドム・トローペンってのをどっかで見て納得してしまったぜ…横槍メインに戦場を動き続ける運用したらよろけ回転率とかを補えてしっくり使えたわ - 名無しさん (2022-01-13 18:21:26)
  • 第1兵装出て来んないかな。2.3あんなに1無いのがスッキリしない - 名無しさん (2022-01-13 18:10:24)
    • その内出るんじゃない？ - 名無しさん (2022-01-16 22:40:00)
  • マナー違反の木を伐採．書込禁止処置．
  • ヘイトを一身に背負って本来味方が受ける攻撃を肩代わりし結果的に相手の与ダメを下げる機体って認識でいいのかな。こう言う使い方してる時が一番勝率いい、陸戦フルアーマーみたいな使い方だと腐りがち。 - 名無しさん (2022-01-12 14:17:30)
  • 射撃補正432積んであとは装甲に振ってるな　近接マップなら装甲とスラ格補盛ってあげると噴射2とホバー格闘が合わさってカウンター上等なクソ硬前線タンクみたいな動きができて面白い - 名無しさん (2022-01-12 13:59:04)
  • いくら固くても攻撃性能が低めなのがこいつの課題だな。ドライセン、ディジェ、ザクⅢと火力と防御にも優れた優秀な対抗馬が多いからそこをどうにかできればこの3機に並べると思う - 名無しさん (2022-01-11 00:29:12)
    • そこは適時バズーカや格闘、クラブを入れて行かないとね。味方の攻撃やマシ蓄積からのバズーカ、からのマシンガン、格闘ですよ。防御系スキルが沢山有るから実はホバークラフトで滑って居たらほぼ無敵です。ボタンを離して空走中ならばマニューバの対象、しかも緊急回避後も滑って居たらほぼ無敵です。なので肩や背中や脚に攻撃を受け流すようにすれば無類のタイマン力を誇ります。 - 名無しさん (2022-01-12 11:35:49)
      • いくらホバー機でもスラスター吹かしてない間はMAの効果ないぞ？ - 名無しさん (2022-01-12 12:29:46)
        • 慣性が働いている間は実はちょっと有るのよ。グリッチだとか思う。なので強制噴射と緊急回避を組み合わせ使えば結構ガード出来る。囲まれたけど逃げるムーブメントとかに最適です。 - 名無しさん (2022-01-12 20:28:57)
          • スラスター吹かすの止めて慣性になった段階で即よろけは有効になるはずだからラグじゃないかな？強制噴射で逆サイドに行こうとしてるけど、ホバー慣性で少しだけ滑って見えるって状態ならスラスター吹かしてるからMA有効だけども - 名無しさん (2022-01-12 20:54:47)
    • ディジェは火力ない、ザクIIIはバズ格ほど手軽やない。手触りちゃうから対抗馬と言うほど迷わへんで - 名無しさん (2022-01-12 11:48:20)
      • ゼク3種も武装の取り回しが悪過ぎてお手軽ではないぞ… - 名無しさん (2022-01-12 13:44:53)
        • バズ下中心にCTやリロード中にガト撒く。8秒経ったらまたバズ下チャレンジや。なんも難しくあれへん - 名無しさん (2022-01-12 15:04:05)
          • ゼク3種はまずバズ下が至近距離でもシビアだしこのヒットボックスでマシンガンって高レート帯程ばら撒く余裕がないからやる事は簡単に見えて実際は結構難しいぞ - 名無しさん (2022-01-12 16:54:05)
            • このコストは火力お化け多いんやし回避吐かせたら勝ちやで。火力機に任せて味方がカットされんよう周囲にマシ撃てばええ。強いゼクアイン3種はそう言うモンやろ。味方動けへんかても回避1ならタックルからN下でええしな。硬さ活かしてガツガツ攻めるんがええねん。マシなんて一試合で1カートリッジ使い切らんとちゃうか - 名無しさん (2022-01-12 17:23:33)
              • まぁマシンガンは基本的にワンマガジン使い切らんな。確かに硬さも生かしていきたいがやっぱりその運用するならバズやクラブの取り回しの悪さがな…それに味方がカットされないようにマシンガン撃つってどういう事だ？上手い奴はマシンガン撃たれててもゼク3種ではなく敵の火力機を優先的に狙うからマシンガンではヘイトを稼げんぞ - 名無しさん (2022-01-12 17:32:40)
                • マシ撃ちながら詰めてきたら対処するやろ。シュツに持ち替えとってもええ。ガツガツ行けばええねん - 名無しさん (2022-01-12 18:01:47)
                  • 射程350mも有るのに使わないとかもったいない。ほとんどのマップの対角線上から一方的に届くのに…マジか？ - 名無しさん (2022-01-12 20:38:14)
                    • 350mはごく一般的なBRの射程やから長くないやろ - 名無しさん (2022-01-12 20:43:19)
                      • マシンガンとしては長いって事を言ってるんじゃね？ - 横 (2022-01-13 10:03:00)
                        • あんま突っ込んでやりたないんやが、後半からして思い違いしとるだけやろ。可哀想やしそっとしといたろうや - 名無しさん (2022-01-13 11:25:08)
                  • ガツガツ行きたいのだが高レート帯だとドライセンとゼク3種が近くに居たとしたらドライセンの方が優先的に狙われるからなぁ…あと武器もクラブは持ち替えに3秒かかるしバズーカは言わずもがな。武装の取り回しに頭を抱える事が多い - 名無しさん (2022-01-12 21:46:06)
                    • 回避吐かせるんが目的なんやしバズがCT3秒で使える思えば悪ないやん。それにヨロケハメや回避狩りしたいなら他の機体乗るとええで - 名無しさん (2022-01-13 07:18:51)
                      • そうは言っても他の機体(ディジェ、ドライセン、ザクⅢ)が咄嗟に撃てる武装がある中こいつだけ3秒はな…よろけハメや回避狩り以前に回避を吐かせるのも前述の3機の方が得意なんよ… - 名無しさん (2022-01-14 12:26:12)
                        • 俺の感覚やとディジェドライセンは寝かす担当やし回避されるイメージないわ。ザクIIIはフルチャからの射撃コンボや格闘コンボで即ヨロケ力が弱いイメージや。単純に硬さとバズ下クラブ下、暇な時にマシ撃つかMAで突っ込もかーちゅうんがゼクアイン3種やな。せやから逆にバズ下決まってまうとあかん時もあるからそこでN格にしたりの駆け引きがあるくらいで無謀な特攻さえせんかったら簡単お手軽な機体やと思ってるわ - 名無しさん (2022-01-14 12:47:53)
                          • でも実戦だと敵をバンバン寝かせてくれる人が多い方が有難いからな…寝かせない方が良いって時もあるがそういう時でもあの3機なら対応できるし、ゼク3種はバズ下の確定が凄いシビアでバズやクラブをマニュで防がれだり外したりしてしまうとマニューバー特攻するかマシンガン撃つしかなくて返り討ちに遭いやすいのも悩ましい - 名無しさん (2022-01-14 15:04:32)
                            • その目的なら他の3機でええやん。コイツは硬さと逃げるケツに鉛玉ぶち込むんが得意なんやから、それが目的ちゃうんなら機体のチョイスがまちごうこるんやないかな。バズ下確定シビアなんは個性やで。でもMA1やダメコンない衝撃吸収はバズかクラブからマシ1秒で止まるし継続でマシ撃てば結構なダメージ出るし、マシは脚部ダメージ高いから撃ち得やん。悩まんでええと思うんや - 名無しさん (2022-01-14 16:59:05)
                              • その硬さもその三機と比べて飛び抜けて高いって訳じゃないしマシンガンは撃ち得と言ってもタイミングを見計らって撃たないと味方に負担かけるだけにもなるしマシンガンを撃てるタイミング=即よろけぶち込む方が良いってパターンも結構多いからそんなに撃てないよ… - 名無しさん (2022-01-15 00:42:09)
                                • 全身覆う15%緩衝材やから3機に比べて圧倒的に硬いで。それと言うたが基本はバズ下クラブ下やで。マシは追撃か逃げる相手に撃つねん。MA抜いたらそのまま追撃に使うとか、この辺が考えんでええとこであってマシ始動はヨロケ取れへんねやから基本ナシやろ。この基本分かっとればそんな変な挙動はせんで - 名無しさん (2022-01-15 06:54:10)
                                  • しかしその三機と比べてもそいつらより固いと実感した事はないんだよな…あとバズ下クラブ下をやるとバズやクラブをマニュで防がれたりほぼ確実に緊急回避で避けられる事がままあるのだが、その際の追撃手段がマシンガンしかないっていうのは結構問題じゃないか?相手がほぼ無抵抗だとか自分のスラスターが沢山残ってるなら格闘で仕留めに行こうとするが、そういう時ってほぼないから結局マシンガンを撃つ羽目になる。そして何より問題に感じたのが追撃手段としてのマシンガンの弱さだ。弾が飛び交うこの環境だとカットされやすく、さらに閉所だと1秒もあれば遮蔽物にすぐに隠れられてしまうから追撃手段としても結構貧弱だと感じる - 名無しさん (2022-01-15 19:56:35)
                                    • 遠スロ多いからちゃんとカスパ組めば硬いで。あとコイツは随伴気味の機体やから一人でどうにかしたいんならやっぱピックが間違うとるで。体張って味方が噛みつけんのならしゃーないで。壁汎なんてそんなもんや。俺はそう開き直っとるで。言う通り追撃のマシは悠長やし350mしか飛ばんからなー。向こうの方が射程長いねんな - 名無しさん (2022-01-15 21:34:36)
                                      • 一応フル改修して耐弾、耐ビーム、耐格は40まで盛ってHPも21000はある。そして一人である程度どうにかできるような機体が求められてしまってるからゼク3種は苦しい立場にいるのよね… - 名無しさん (2022-01-15 22:35:55)
    • 攻撃性能が低いと言ってもコイツは「マシンガンで削りながらヘイトを稼ぎ、隙見せたら火力のある武器で横殴りする、ヘイトコントロールの得意な殴ってくる壁」だからそんな気にならないと思う。 純前衛というよりも前に出れる中衛だから敵陣に切り込んでオラオラしたり下格でバッタバッタとなぎ倒すような働きは苦手だからそういう意味では攻撃性能は低い。 でもチーム全体の総火力を底上げしながら敵を邪魔して火力を削ぐことに関しては一流って感じ - 名無しさん (2022-01-12 12:31:15)
      • いうてマシンガンでヘイトってそんなに稼げない気がする…突撃した方がヘイトが稼げる - 名無しさん (2022-01-12 13:42:43)
  • 550で使う場合、耐ビーと耐格を中心に耐弾も盛るとHPに回す分が無くなるな。HP盛りにするのと耐性盛りにするのどっちがこの機体の特性を活かせるんだろうか。 - 名無しさん (2022-01-04 12:27:34)
    • HP盛りにすれば？こういうのは極論言うと対弾盛りは実弾にだけ強くなるけど、HP盛りは何食らっても生き残るチャンスが増えるんだし。ビームも実弾も両方受けるようなコストだけど、リソースは有限だから何か一方に集中したほうが強くなると思う。 - 名無しさん (2022-01-04 12:38:41)
      • 元々HPが20000超えているとフレーム系カスパ積みは愚策、攻撃や装甲に回す方が良い。cost600以下の話ね、650から火力インフレで装甲値が重要である。 - 名無しさん (2022-01-10 01:34:18)
    • 正直に言えば攻撃特化バランスですよ、オールLv.2装甲でLv.2脚、で射撃Lv.2と4、格闘Lv 2、弾早く込めーるLv.2でキレイに埋まる。格闘振りに行き過ぎず、マシンガンガ近接支援とすれば良いです。中段で中衛がベストポジション。1：1を横から支援する方が良いです。 - 名無しさん (2022-01-05 02:08:24)
      • こいつに足はいらないと思う。550でも600でも足折れたことは一回もない。 - 名無しさん (2022-01-05 09:09:08)
        • ならば新型フレームLv.2を代わりに積めば良い。格闘パーツ以後は好きに組み換えればよろしい。300位の距離感を保ちつつマシンガンで削り、隙を逃さずバズーカでヨロケ、味方にあわせて格闘振りに行く遊撃が一番合っていると思う。 - 赤枝 (2022-01-06 11:17:19)
    • いろんな意見があって拡張性の高い機体なんだなと思ったｗさすが汎用量産機。 - 名無しさん (2022-01-05 17:24:47)
  • 550は現状で中々いいけど600ではダメコンが欲しいな - 名無しさん (2022-01-03 21:45:19)
  • こいつの真骨頂はエスマ。ミリ回収からミリ調整。耐久高いからバズ格闘もできる。ベーシックもいいけどエスマは強い。 - 名無しさん (2022-01-02 21:44:15)
  • 宇宙だといけるとか強いとかの意見を今まで信じてなかったがなるほど、こりゃあ宇宙だとつえーわ。ギミックとして地上にも出せるだけの宇宙専用機レベル - 名無しさん (2021-12-29 00:25:57)
  • Lv3ゲットしたから乗ったら色々仕事できて結構味方に貢献できた。敵を誘導して味方にお膳立てしたり耐久とMA生かして前線を捌く汎用機な感触。 - 名無しさん (2021-12-21 13:11:50)
    • 参考までにどんな立ち回りなんだい？ちなみにホバーと下格闘が使いにくく被弾面積がでかいから迂闊に前に出れず、壁をするにPSでまくるしかないはずでそれが簡単に出来てればハイエナ機体とか外人御用達とか言われてないんだが、固さを利用し味方を囮にしたガトリング運用以外の有用な壁のやり方教えてほしい - 名無しさん (2021-12-22 02:15:12)
    • MAはトーリスもジオも持ってるし、耐性50行っててもHPモリモリ削れる650でジオトーリスと3000ぐらいしかHP違わないのに耐久活かせるってはちょっと厳しいんじゃないか？それとマニュ抜いたりよろけ取れる飛び道具撃てる頻度が650だと大事って気がするんだけど、その辺りも厳しい気がする。こういう欠点をカバーできるってどういう立ち回りでしてるのか貶すとかじゃなくて純粋に気になるんだけど、どういう感じなん？ - 名無しさん (2021-12-22 02:29:39)
      • 木主ではないけどHP3000の差は普通に大きいぞ。火力インフレってよく言われるけどそれに呼応して耐久も上がってるしね。後は緩衝材の性能差もあるね。味方と歩調合わせる機体だから味方もある程度蓄積取ってくれるし、それにバズ撃ち込めば大体剥がせるからあんまり困らない印象。ただやっぱりタイマンになるとキツいね。一応マニュ抜きは出来なくもないけどジオトーリスと比べると蓄積は咄嗟に取れないから自衛面では劣ると思われるが、正直ゼクがダメージを負担するのは全く問題ないので、その結果ジオトーリスなんかをダメージから守れれば問題ない。元々デカい機体だから狙われやすいしね。後は意外とジオトーリス両名が苦手なミリ回収がマシンガンで出来るのはこいつの良さ。 - 名無しさん (2021-12-22 09:37:55)
      • 枚数維持と敵の攻撃手段の弱体化という意味でも射撃１、２発耐えられるだけで多少は変わってくるかなとは思います。数値云々ではなくふんわりした説明で申し訳ないですが、基本ヘイトもらいやすいので、味方とラインを合わせつつ、仁王立ちの肉壁になるんじゃなくて即落ちしない程度に晒しながらガト撃って意識をこちらに向かせる。ガト連射で相手の位置転換を促す。これで味方の位置取りが優位に立ちやすくなり、ダメージレースで有利。適宜バズシュツ格闘を絡めて足止めをする。前線で自機や味方に追撃とかで即よろけ射撃してきそうならMAで受けながら離脱か格闘。カウンターされても良い。前線ラインの前後あたりを意識して常に味方と連携できる位置取りをする。いつも地味に嫌がらせや邪魔してきてウザいしなんとなく落としにくくてやりづらい、と相手から思われるような存在になる。正直タイマンは厳しいので詰められたらほぼ諦める。俺ＴＵＥＥＥＥする機体というよりは味方に俺ＴＵＥＥＥＥしていただく為に働く奴隷系汎用かなぁと思いました。相手がこちらを無視できなくなるという意味での壁運用、みたいなイメージです。説明下手で申し訳ない。 - 名無しさん (2021-12-22 15:45:11)
        • なるほどね、とりあえず理屈は分かった。あいにく俺は自分の攻撃によって敵に攻撃させない事も大事だと考えていて、「よろけ取り能力も含めて壁汎」という宗教の信仰者なのでトーリス使っていくことにするよ。なおキミがゼク3教を信仰することに関しては何も言わないものとする。 - 名無しさん (2021-12-22 23:37:24)
          • 横からだが、無理と矛盾がある気がするがな、一つ突っ込むならジオもトーリスも射撃得意だからミリをとり - 名無しさん (2021-12-23 10:03:37)
    • 550ならゼク第3特有の良さも良く解るケド、650となると流石にちょっと厳しいような。レートだとジオ、トーリスに最近強化来たZZを押し退けて迄は出し辛いかな。勿論クイマ・カスマはお好きな機体で遊ぶよろし。 - 名無しさん (2021-12-23 10:59:45)
  • こいつの主武器でひたすら頭撃ってサイコガンダム姉妹何とか3分切れた　参考になるか分からんが酷く運ゲー　これが良いってのあったとしても持ってるかは別問題だから選択肢の一つとして参考に… - 名無しさん (2021-12-17 07:26:07)
  • 宇宙だと、高機動＋マニュ　高火力(実弾による)　高耐久(ビ格盛れる)で550だと普通に強くない？緩衝材も多いし。ジオングと気分で使いまわしてるわー。 - 名無しさん (2021-12-11 23:56:53)
    • こいつの扱いにくい理由の２つ（ホバーと格闘モーション）が気にならなくなるから自分も好きで使ってる。劣悪な武器の回転率をごまかしやすいのもグッド - 名無しさん (2021-12-12 00:19:37)
      • ホバーは欠点解消されて強さが残るからいいよねー。マニュ持ちも少ないし、かなりいけるわー - 名無しさん (2021-12-12 20:47:07)
  • ゼクツヴァイも来ないかなぁ…ノーミーデスがプレイアブルとして実装出来たんだから！ - 名無しさん (2021-12-11 20:18:11)
    • ノーミーデスのおかげで実装される可能性がでてきたと思う。 - 名無しさん (2021-12-12 09:59:19)
    • その前に第1種兵装を強襲で出してほしいな… - 名無しさん (2021-12-17 10:25:18)
  • ゼクアインのマシンガンが痛いと知った、、、あんな弱機体にやられるなんて！でもやっぱ実弾耐性は盛れないよなぁ - 名無しさん (2021-12-10 18:38:15)
    • いやーごめん場所間違えたしかもアウェイ！ほんとすみません！ハンブラビの話です！ - 名無しさん (2021-12-10 18:39:24)
    • 弱機体？ - 名無しさん (2021-12-10 18:42:52)
      • 横からだがそこまで性能高くないからね。上位互換が沢山いて結構キツい立場にいると思う - 名無しさん (2021-12-10 19:26:02)
      • まあ耐実弾盛ってる奴が少ないから偶々刺さってるだけで、バズーカの弾数＆CTとかクラブの切り替えとかサーベルモーションみたいな弱点は普通に有るし、実弾が刺さらなかったら弱い分類に有るとは思うよ。550は全体的に性能高くないと生き残れない。(宇宙でしか使わないマン) - 名無しさん (2021-12-11 00:12:09)
        • 本体性能も悪くないと思うけど550宇宙はそれこそ覇権ジェシカに刺さるのがデカいよね - 名無しさん (2021-12-11 10:25:29)
      • 機体の性能は高いけど武器やモーションが足引っ張ってるせいで微妙に見えるってのは初期から言われてる話だし… - 名無しさん (2021-12-11 10:20:52)
  • 味方がちゃんと援護してくれること前提だけど６００コスでHP盛りまくってゾンビアタックするの楽しいｗ相手が玉切れか全武装がクールダウン入ってオタオタしてるのが見れるのはＭＡと回避とタフネスを持ち合わせたこいつだけじゃなかろうか - 名無しさん (2021-12-08 01:20:58)
  • 今までほとんどペイントして遊んでたけど、今回のランクマでは結構刺さってたから楽しかった。とはいえ、クラブもう少しどうにかなんねぇかなぁ... - 名無しさん (2021-12-07 12:29:06)
    • クラブとかノーマルのシュツが切り替え爆速とかになったら輝ける機体多いのにねぇ - 名無しさん (2021-12-08 01:18:57)
  • ランクマでみんな相手したくないのか美味しい思いしてる機体のような気がする - 名無しさん (2021-12-04 22:41:04)
    • 相手したくないというか遠距離からハイエナしやすくてバリバリの安定した与ダメ稼ぎができるからランクインしやすい機体。ただ、終盤に狙われると捌けるだけの武装がないから３位以内はよく見るけど１位はほぼ見ない。 - 名無しさん (2021-12-05 14:39:00)
      • ランクマで使ってるけど、一位取った時はほとんどラスト十秒以内に敵の一位倒したとき。狙われても落ちないギリギリの時間でハイエナすると強いね - 名無しさん (2021-12-05 16:32:00)
  • ようやく550スタートの汎用機が手に入った…ナイトシーカー君の格闘でさっぱり減らなくて楽しい - 名無しさん (2021-12-04 03:03:26)
    • おめでてぃー。スルメ機体だから練度上げるともっと楽しくなるよ(•‿•) - 名無しさん (2021-12-04 17:12:08)
  • 今週辺りリサチケ落ちかねぇ。 - 名無しさん (2021-12-01 15:41:40)
  • レートが上がるにつれてクラブと下格が本当に気になって来た。フル強化したけど、編成やマップ見ないと気軽に出せない。下格だけで良いからもう一声欲しい。格闘の発生速度向上みたいなアップデート、あったら欲しいかも。 - 名無しさん (2021-11-25 22:58:51)
    • 0.77秒族な上に判定発生が遅いのがネックよね。発生遅いんだし0.5秒にして欲しい - 名無しさん (2021-12-01 16:15:00)
    • モーションはn挟めば良いとしても切り替え遅いのはどうしようも無いからねえ…ホント直して欲しい - 名無しさん (2021-12-03 13:07:01)
  • あれれ、まさかプレボでコイツってスルー？欲しかったのになぁ～... - 名無しさん (2021-11-25 22:53:35)
  • もしや強襲乗っててダウン後に速攻脚逝くのって、この機体の仕業かな？ - 名無しさん (2021-11-20 07:44:33)
    • 特にそういうことは無いと思う - 名無しさん (2021-11-20 22:15:58)
    • それはないんじゃないかな？脚をミリ削りするならともかく、ダウン後に即逝きさせるほどの威力や連射能力はない - 名無しさん (2021-11-23 00:03:40)
      • この機体が活躍していることにしたいんだよ。察してやれよ。 - 名無しさん (2021-11-25 20:11:56)
  • せめて、バズ下確定するくらいにサベの振り早くしてくれないかな…。 - 名無しさん (2021-11-16 17:30:04)
    • 至近距離やバズ撃つと同時にサーベルに切り替えてバズの弾を高速移動で追従すれば確定はするぞ。カットされやすいだけで - 名無しさん (2021-11-16 18:11:35)
      • 自分の最速切り替え力が足りない？意識してみます、ありがとう！ - 名無しさん (2021-11-16 22:28:55)
    • バズ当てたあと緊急回避挟まれるより早く下格振れるなら下。ギリ緊急回避が間に合いそうならN格でよろけ継続してからそのまま連撃で下。 - 名無しさん (2021-11-20 20:27:32)
    • 個人的に火力ではなくもっと固くなって欲しい。現状じゃドライセンと耐久値が大して変わらないのが辛いね。 - 名無しさん (2021-11-21 00:24:23)
  • バズーカの取り回しをもう少し良くしてくれれば前に出る人も増えるんだろうがなぁ… - 名無しさん (2021-11-08 17:09:49)
    • そう言う人は何乗っても前でないから考えないほうがいい。少なくとも俺はマシばら撒きながらじりじり近づいてバズ格圏内まで持ち込んでMAで殴りに行く - 名無しさん (2021-11-13 02:32:26)
      • こっちが問題視してるのはザクⅢやドライセン、ディジェより前に出にくいという事だよ。現状前に出れるような性能とは言い難くマシンガンばかりになってしまうのも無理はない。だからせめてでもバズの取り回しが良くなって欲しい。そしたら最前線でも戦える人が増えるだろう - 名無しさん (2021-11-13 10:03:07)
        • 一応ゼクも含めて即よろけが二つあるんだけど現状弾が少なくてクールタイムが長くて、クラブがゴミなのはたしかにキツイな。ってか対抗馬が優秀すぎるってのもある。 - 名無しさん (2021-11-13 10:52:36)
        • ザクⅢはバランス型でドライセンとディジェは接近型だから、そりゃあゼクの方が前に出ずらいと思うよ。高耐久とバズ格はあれど、射撃火力が本領だと思う - 名無しさん (2021-11-13 11:22:30)
          • ただその射撃火力もザクⅢの方が高いからな…フルチャ腰ビームノンチャ連打で高火力を叩き出せるのが驚異的 - 名無しさん (2021-11-13 14:16:48)
  • 砂漠とか敵が見えない時にマシンガン撃ってヒット時に表示されるHPで索敵することがあるんだけど、他にもこんな使い方する人いるのかな？ - 名無しさん (2021-11-07 17:33:02)
    • ぜんぜんあるよ。港湾や密林で水中にいる敵をあぶり出すときとか。 - 名無しさん (2021-11-08 17:14:18)
  • 動画投稿者とかのアドバイスか知らんが、クラブが実用に耐えないとか使用非推奨とかで目の前で絡まられてるのにタックルなりでカットせずに棒立ちしてマシンガンだけ撃ってる人が多過ぎる - 名無しさん (2021-11-01 10:04:47)
    • いやいやクラブがゴミ扱いされてる事の一つに切り替えに3秒かかる所為で咄嗟に使えないことなんだが？カットにバズタックルなら分かるけどカットにクラブ使えとかニュータイプか？ - 名無しさん (2021-11-07 18:40:42)
      • ってかそんなアドバイス聞いたことないな。普通に殴ってカットかバズでカットかタックルでカットか肉壁でしょ - 名無しさん (2021-11-13 02:34:15)
  • 使ってて全然楽しくないしあんまり活躍もできないんだけど何故か勝てる不思議な機体 - 名無しさん (2021-11-01 09:52:13)
  • マシンガン撃つだけしかしないプレイヤーのせいでこの機体の評価が悪くなった - 名無しさん (2021-10-31 17:09:30)
  • 奪取して初めて乗ったけどいい機体じゃないか…！バズがちょっとアレだけど、こんな機体でみんな後方バリバリしてるのか勿体ない - 名無しさん (2021-10-26 09:04:26)
    • こいつはクラブでよろけ取ってバズでつないで味方が格闘でダウンさせるのに合わせて座ってマシンガン叩き込む機体だからね。二人以上で一緒に動くと一気に強みが増す機体や - 名無しさん (2021-10-28 19:25:33)
  • やっぱりクラブを爆速切り替えにしてコンボできるか、取り回し悪いが超威力みたいにしてほしい。 - 名無しさん (2021-10-22 14:28:21)
  • やっぱ宇宙で使うのがええね、本日も600エースマッチで稼がせていただきました。多方向から攻めれば敵強襲にバズ→マシがバカみたいに刺さってもう気が狂うほど気持ちええんじゃ。最近増えたC1の大よろけもマニュ受けすればただのよろけだし、360度動けるから地上より当たらない。まあマニュに関しては持ってる奴多いからこの機体の強みとして挙げるのには向かんかもだけど。 - 名無しさん (2021-10-18 00:22:31)
    • 宇宙600マニュ汎用は相互シナジーが良いよね。ドライセンは突撃隊長だしSERはその穴を広げるし3種は死角のフォロー。オマケに全員二種ヨロケ持ち。木主のエスマって観点だとエースは三種にやってもらって他二機が荒らし、寝かし、よろけでいい感じ - 名無しさん (2021-10-18 08:50:14)
  • 硬さとマニュで壁汎！って言ってる人多いけど、戦場でそんな3種見れないよね...まあバズの取り回しがあまりに最悪過ぎるから本当に前線支えられる人はドライセンディジェに乗るからなんだろうけど... - 名無しさん (2021-10-17 03:56:05)
    • 実際は壁になるために必要な圧を掛ける「即よろけ」の性能がクソだからキツいんよ。HPだけで攻撃受けるだけじゃ壁になれねえ。バズのクールタイムと弾数とリロードの遅さヤバいし、クラブは咄嗟に切り替え出来ないし、むずいんだわ - 名無しさん (2021-10-17 08:43:48)
      • 他の壁と比べて中距離でマシンガンによる圧もかけれるというのは強いと思うけど問題はそのマシンガンに甘えてるくせに僕は使いこなせてます！って勘違いしてる人がすごい多そうなんだよね、基本はバズと生当て格闘でなんとかしていくやつなのに - 名無しさん (2021-10-17 09:42:47)
  • バズとサーベルの使いづらさをどうにかしてくれ - 名無しさん (2021-10-16 14:44:44)
    • サーベルに関しては連邦モーションだとこいつのサーベル威力が高すぎるからゲル系モーションになっているのではないかと。Lv2の時点でジオと同等、Lv3だとZZのハイパービームサーベルの威力を抜くのな。 - 名無しさん (2021-10-24 12:24:55)
      • 途中で・・そりゃLv3だと宇宙でバズ格闘しているだけなのに軽く10万超えるわけだよ。 - 名無しさん (2021-10-24 12:26:19)
  • バイカス乗ってたら対面にこいついてめちゃくちゃマシで削られたわ - 名無しさん (2021-10-13 01:35:58)
    • 的デカイし遮蔽物ない空飛んでるし有利属性の強襲でほっとくと面倒なことになるから自分がゼク使うときは最優先で狙ってるわ - 名無しさん (2021-10-13 09:53:02)
  • 最近使い始めたけど耐爆ないのね... バズ汎チックに近接戦してて気づいた - 名無しさん (2021-10-12 21:36:34)
  • 軍事基地だと結構強いですね。前線でも戦えるし、ガチ芋編成相手でもほかの前線機体より戦えるのが評価高いです。ただ、他のおデブ機体と同じくサンドバックになることもあるので、やはり装甲カスパがおすすめですかね。 - 名無しさん (2021-10-04 00:55:16)
    • 装甲と射撃補正。サーベルは素の威力高いし当てやすいからいじってません。 - 名無しさん (2021-10-13 19:45:21)
  • ドライセンかディジェ乗ってくれってみんな思ってるからな。 - 名無しさん (2021-09-30 06:20:26)
    • そいつらより固くてマニュバズ下で前衛出来て中距離のミリを削れるのコイツしかおらんのよ。 - 名無しさん (2021-09-30 08:06:52)
    • 壁が薄ければバズ汎、前衛が混めば中距離で火力＋ミリ回収が出来る。堅いし、装甲の薄い射撃汎用に乗るくらいならコイツに乗ってくれって思うけどね。あと、ドライセンは良いがディジェはどうだろ。 - 名無しさん (2021-09-30 08:23:07)
    • ディジェが強いと聞いてて手に入れて使ってみたがどうにも手に馴染まずこいつに戻った口なもんで碌な活躍出来んがそれでも良いならディジェ乗るぞ - 名無しさん (2021-09-30 16:14:17)
      • ディジェは廃墟とかが強い。 - 名無しさん (2021-10-12 18:44:23)
    • ミリ削りってかガトリングで芋っていたいってだけだろ、ほぼバズガトリングの地雷しかいないな、固さを利用したバリバリとは良い身分だな - 名無しさん (2021-10-03 23:44:53)
      • バズ格して逃げながらマシばら撒いて、クールタイムの時間稼いでまたバズ格しにいく機体じゃないのこれ？ - 名無しさん (2021-10-03 23:57:31)
        • その使い方をしてるが評価している人とバリバリしてるだけで最低評価と、かなり温度差が激しい機体 - 名無しさん (2021-10-04 09:49:57)
    • 格闘まで持ち込めばその2機でもいいが、射撃ならこっちのが強いし、格闘しに行く仲間の邪魔にならんし、自前でバズ格もできるしで、1機はいても特に問題ないわ - 名無しさん (2021-10-12 18:48:07)
    • こいつはエスマとかで活きる機体ですから。ミリ調整とか得意だし。ベーシックでもバズ汎できるし。難を言うならマニュを他の２機体に比べたら止めにくいかな。 - 名無しさん (2021-10-13 19:42:51)
    • マップによると思います。あとはエスマとか。 - 名無しさん (2021-10-13 19:47:29)
    • 平時はバズと格闘で戦えて味方の援護やフライト機にはマシで削れるから普通に使えると思うけど。まぁマシで芋ってる奴がいることは否定しないが。 - 名無しさん (2021-10-25 02:08:55)
  • こいつに限らず厳しいけど「やってやれんこともない」て機体下手に何とかなってしまうばかりに強化かこなさそうなのが一番辛い - 名無しさん (2021-09-28 12:13:46)
  • 支援をバズでフォローできる位置でマシ撒き続けながら適所で近接行動してれば強いなコイツ、マシだけ撒いてよろけに時間かけて前線崩壊させてるようなのは論外だと思うけど。 - 名無しさん (2021-09-26 22:34:30)
    • 生憎600しか所持してないけどギラ重等にも警戒して耐久23000耐実40耐ビーム42耐格45にして取り回しが良いとは言えないけど、バズクラブが尽きるまで最前線で壁汎として扱ってるな。バズリロード中に距離を置いて・ミリ削り、強襲への嫌がらせ後にバズリロードが終わったらまた前に出るって感じにしてる。　まあマシンガン系は特に中の問題が躊躇だから仕方ないとは思うよ。　敵味方ともにどんな状況でもマシンガン擦ってる人は居るもん、流石にリスポーンやダウン後の無敵をマシンガン1発で解除してその数倍の射撃ダメージをやられるのを見かけたら勿体ねえなとは感じる。 - 名無しさん (2021-09-28 11:23:01)
      • 何か長文で偉そうな事を書いてしまったがここのページの運用にしっかり書いてあるね。 - 名無しさん (2021-09-28 11:30:35)
  • 支援に７秒間隔で強ヨロケやら蓄積やらばら蒔いてくる奴が出たんだけど　それなのにゼクアインの即ヨロケは８秒なのなんでなん？ - 名無しさん (2021-09-25 00:26:30)
  • 前に出ないで支援より後ろでガトしてるのはダメ　こいつはそこそこ固いんだから前出て壁汎しないとダメだろうに - 名無しさん (2021-09-24 22:30:33)
    • コイツの適正運用以前にそれやってワンチャン許される状況があり得るの零式とかMK3とかくらいでしょ・・・ - 名無しさん (2021-09-28 11:31:36)
  • The・中途半端すぎて俺には使えなかった。マニュ抜かれる環境でこっちは蓄積苦手ってのも辛い。バズーカ当ててからガト？　そんな距離だと先にやられちまう。ガト垂流しクソプレイすぎて論外。当たったから使ったけど、使ってる人はどういう乗り方したら「〇〇でよくね？」って言われずに使えると思うの？　絶対文句言わないから書いといて。気持ちだけ知りたい。 - 名無しさん (2021-09-24 19:30:10)
    • 俺はヒットボックスの不利を適性が有って上下にも動けることで打ち消しやすい宇宙、特にデブリ帯でしか使わないことを前提として言うんだけど。コイツは射程長めのクソ硬い遊撃枠みたいなもんで基本的にバズもクラブも先手を取らないと冗談じゃないくらい辛い。味方が格闘キメてても邪魔にならない追撃がしやすい実弾コンボ(バズ→マシ)が350まで届くこと、相手の攻撃はマニュと硬さとカバーリングで耐えやすいことが一応の強みということになるかも、ちなみに(バズ→下格闘)は振りが反吐が出るくらい遅いので(バズ→N→下)か生下格を叩き込む感じ。地上？地上はドライセンかZ乗るよ(無慈悲) - 名無しさん (2021-09-24 21:58:44)
    • 頑丈で雑に扱えるから疑似バズ壁汎すりゃいいのよ。皆がモジモジしてたらマシ垂れ流してりゃいいし - 名無しさん (2021-09-24 22:33:19)
    • なるほどね。熱い気持ちで地上乗る人っていないのかな？　またしばらくしたらコメント欄見に来てみるよ。ありがとう。 - 名無しさん (2021-09-26 12:30:00)
    • 味方が前に出たらバズで切り込み、モジモジしてたらガト撒き。てかバズとサベとMAの存在を忘れてるかのようなボンクラも多いけど - 名無しさん (2021-09-28 10:12:38)
    • 射線切るのは当然として、蓄積高い機体が見ている場合は突っ込まない、バリバリしてヘイトを上げない。バズ格は確実に当てて枚数有利を作る。即よろけのバズとグラブが同時にリロードになるような状況にしない運用かな。宇宙の方が使いやすいけど。バズのCTが早く格闘が連邦モーションならもっと楽しいのにな。個人的にには強襲のゲルMとおんなじ運用で使っているよ。 - 名無しさん (2021-09-29 12:29:50)
  • 武装が論外だろうけどLv4実装されたとしてフルハンしたら耐性上限+サイコフレームつけてカチカチにできたりするんだろうか。ひたすら殴られる役or放置すると鬱陶しい役にしかならないとは思うけど、代わりに味方が動きやすくなるならありなのかもしれない() - 名無しさん (2021-09-19 03:01:02)
  • バスでよろけさせてヨシ！N当たってヨシ！コンボの下格がモーションのせいで外れてヨシ！なにを見てヨシって言ってるんですか！ - 宇宙 (2021-09-19 02:36:30)
  • ガトリングを生かそうとすると優秀な耐性が生きず耐性を生かそうとすると今度は優秀なガトリングが死ぬ難しい機体 - 名無しさん (2021-09-18 14:35:00)
  • ガトリング運用のたわけが味方を壁にして、擦り続けてるのをみるとFFしたくなってくるわ、お前も壁やくのはずだろう - 名無しさん (2021-09-15 11:54:49)
    • バズ格距離絶対いかない奴は最近もう味方にヘイト押し付けてモジる奴多過ぎで慣れてきた。それ気にしてたらそういう機体ばっかでマッチング成立せんし離脱ペナとかBL残数もやばいレベル。一番腹立つのは真横でフルコン喰らってんのにガト撃ってる奴かな。バズ切れてても格闘なりタックルなりあるだろと。 - 名無しさん (2021-09-15 13:07:20)
      • ブロック2000近くもしてるのか。すごいな。殆ど毎回赤字がいるんじゃ？ - 名無しさん (2021-09-16 08:38:16)
    • バズ汎しようにもCT8をどうリカバリーすんねん - 名無しさん (2021-09-20 19:34:38)
      • 俺はMAで無理矢理突撃してるわ。ヘイトを集められるのなら本望よ - 名無しさん (2021-09-24 17:44:48)
        • マシンガンでヘイト取る機体で何やってんだ・・・ - 名無しさん (2021-09-24 22:15:22)
          • ぶっちゃけマシでそこまで頑張れるわけじゃないし、味方溶けたらそもそもコイツどうしようもないし前のめりなのがちょうどいいと思うよ - 名無しさん (2021-09-25 02:25:54)
          • ぶっちゃけマシンガンじゃそこまでヘイト取れないからね…結局この固さにものを言わせて突撃するのが一番効果的だった - 名無しさん (2021-09-25 03:21:29)
  • まずチーム全員がこれを使う。敵との距離をマシンガンの射程ギリギリまで取り敵一体に対し全員でマシンガン一斉掃射。近付く敵はバズで足を止め、距離を再び取りつつひたすら一斉掃射。やった事も見た事も無いが誰がやっても絶対勝てそうｗぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつ - 名無しさん (2021-09-14 13:16:10)
    • ガンオンでア○ラってプレイヤーがそんな感じの戦術を色々垂れ流してたなｗ - 名無しさん (2021-09-14 15:15:08)
    • 某配信者がアクトマシンガンとか寒ジムでネタでやってるぞ。３機くらいのフォーカス合った時の減り方は草を禁じ得ないレベル。 - 名無しさん (2021-09-14 15:21:57)
  • こいつがプレボ入りするのは早ければ来月？LV1欲しいんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-09-14 11:30:27)
  • やっぱりサーベルを当てられるようになると与ダメが一気に伸びるな。 - 名無しさん (2021-09-06 12:05:53)
  • こいつ乗ってるとカチカチにしてても毎試合4デスくらいする…よろけ武装の取り回しが悪すぎるのどうにかならんかなぁ…サーベル一本で突撃しなきゃならん場合が多すぎる… - 名無しさん (2021-09-04 02:03:12)
    • むう？サーベルだけになる状況はほぼほぼないけどな。マシンガンの1回で使用する弾数が多すぎるのでは？ - 名無しさん (2021-09-04 23:51:38)
      • いやあくまでもよろけ武装の取り回しが悪い事が問題で接近戦になった時バズを外したらクラブでは間に合わないし敵の即よろけをいなして - 名無しさん (2021-09-05 02:34:09)
        • 続)マニュで突っ込まねばならん状況が多いって事なんだ - 名無しさん (2021-09-05 02:34:59)
          • バズを外してる時点でゼク3種がどうのこうのって問題じゃないし、外したからって捨て鉢になって突っ込むなｗマシンガン撃ってればその間ダメージ稼げるのになぜ無理押しするんだ。 - 名無しさん (2021-09-08 17:02:52)
            • バズが百発百中ではない以上外れる事はあるじゃない。そして外してしまうと他のバズなんかよりも長いCTに入ってしまう。流石に相手が密集している時や枚数有利時とか味方が前に出ている時ならマシンガン撃っててもいいだろうけど基本的に前線を維持する役割を持った壁汎用なのだからマシンガンでモジモジなんてしていられない - 名無しさん (2021-09-14 13:29:01)
    • 多分木主の運用だとドライセンのが良いぞ。SFだけ自衛と支援機の援護用に残しておいてバズ撃ち切ったら少し下がってマシ撃ちして強襲の牽制とダメ稼ぎのがいい。サーベルワンチャン狙うより敵強襲にあいつウゼェって思わせる方が重要 - 名無しさん (2021-09-05 01:38:47)
      • ドライセン持ってはいるんだけどゼクが好きだから使ってるのだ。しかしその運用だと味方に目の敵にされないか？枚数有利時なら未だしも同数や枚数不利に陥った時は20秒もマシンガンをばら撒いてるわけにはいかない気がする。やっぱりこの固さとヘイトを取る能力を生かして壁汎用としてやっていきたい - 名無しさん (2021-09-05 02:42:08)
        • 俺もゼク好きだからそう言われると何にも言えねぇな！ただバズあるうちは普通に前にいるし、少し下がるのは数少ないよろけを打ち切った状況だから周りをちゃんと見てる、ゼクの武装を知ってる人からは恨まれないよ。恨む奴は周り見えてない、機体性能を把握してない奴だから正直どうでも良くねってのが俺の考え。それよりも支援機が即堕ちさせられる状況を防ぐ、自分が落ちて枚数不利&スコア献上が嫌なんだよ。勿論リスズレは致命的だから前出る時は最前線で積極的に壁して下がる時に味方のライフが減ってないようにしてるよ - 名無しさん (2021-09-05 03:12:36)
        • 自分はリロードするってチャット打って、前線の少し後ろからバリバリして、バズが戻ったら前線に飛び込んでいくな。 - 名無しさん (2021-09-08 07:28:31)
          • それでもリロード20秒は長いな…20秒もモジモジなんてしていられない - 名無しさん (2021-09-15 12:00:20)
            • クラブもあるから、バズ打ち切ってもしばらく前線にいるおかげでバリバリする時間って、実質5秒くらいだぞ。クラブの切り替えが遅い＋左から射出するからちょっと顔出すだけで、被弾しやすいのがな・・・ - 名無しさん (2021-09-16 07:28:59)
  • なんやこいつ射撃汎用かと思ったらバリバリの壁汎やんけ、後ろでマシ撃ってる奴しかいないからわからんかったわ - 名無しさん (2021-09-02 20:27:07)
  • こいつって足積まないで耐久全振りの方がいいのか足積んで耐久全振りの方がいいのかわからん - 名無しさん (2021-09-02 18:58:52)
    • 脚部緩衝材Lv2ついてるからか積まなくても折れた覚えはほとんどないな　耐久全振りでいいと思う - 名無しさん (2021-09-02 22:11:16)
      • おけおけ、ありがとう、コメントにあった立ち回りとか参考にして頑張ります - 名無しさん (2021-09-02 22:19:12)
  • 味方が押せ押せムードならクラブとかバズ始動して前線で格闘戦。味方が引き気味なら支援か他反応とペア組んでバリバリしつつバズやクラブで弾幕。 - 名無しさん (2021-08-28 20:14:35)
    • 硬いから自分から最前線に行っちゃうな、マニュ受けしてバズ格で寝かせて次ってやっていると、与ダメ10万越え、追撃アシスト4～5万は行く、いい機体だぞ。バズのリロとCT早ければって思うこともあるが。 - 名無しさん (2021-08-31 07:58:35)
  • こいつでサーベル振らん奴はミーハー。 - 名無しさん (2021-08-28 15:18:56)
    • 振った振ってないの頻度は判らんが殴りに行けるスキルと武装なのは確か。前線たりてないなら前出るべきだし、足りてるなら邪魔せずカットや追撃、ミリ落としを優先すべき - 名無しさん (2021-08-28 15:32:00)
  • モジ汎が多い軍港だと遮蔽物の多さもあってまだ活躍できるな。スラ量多くて足早いからポジ取りしやすい。 - 名無しさん (2021-08-28 12:52:35)
  • 各種緩衝材とHPの高さのせいで異常にかてぇな……。文字通り壁になれるわ。 - 名無しさん (2021-08-27 10:46:56)
  • なんだろう、援護型の機体になってるよね。勿論マシバリするって意味じゃなくて、こいつよりコンボダメージ稼げる味方機に追撃を割り切ってパスし易いというか - 名無しさん (2021-08-22 15:37:32)
  • せめて550までにしなよ、600の環境にこれがついてこれるわけがない - 名無しさん (2021-08-22 01:50:18)
    • カッチカチの壁でヘイト稼ぎやれるからいけるとおもうけどなぁ - 名無しさん (2021-08-22 11:32:09)
    • 600と650の環境が違うというならまだわかるが550と600の環境なんてさほど変わらんだろ、こいつは650でも普通に使える - 名無しさん (2021-08-22 11:36:47)
    • 600、650でも戦える機体だよ。乗り手の問題を機体の問題にするなよ - 名無しさん (2021-08-22 11:38:47)
    • さすがに650で行けるはポジキャンされすぎ。600までは余裕 - 名無しさん (2021-08-26 20:51:51)
    • 650はゼク並の耐久力が当たり前になるから無理だぞ。600までならイケる - 名無しさん (2021-08-28 13:07:02)
    • 550~600は行けると思う。けど、650でもイケる派が強みだと思う点は教えて欲しいかな。個人的にはドライセンみたいに枚数有利を量産できるわけでもなく、ジオやEx-Sみたいな爆発力があるでも無く、トーリスのように距離問わず安定してダメよろけを出せるわけでもないこの機体で650は辛すぎると思う - 名無しさん (2021-08-30 15:17:08)
      • 強いてあげれば相手がデカくなる一方なので、550と違って不必要にヘイトを買う事が減りホバーの横スライド移動でもマシを吸ってくれ安くなっている。というかトーリスにしても継続ダメージを与え続けるわけじゃないから、上位で実弾マシ汎が来ない限りはバズマシやるだけだな。650じゃ下のコストと違って本当に得意な距離に居続けないとしんどい所ではないけどね - 名無しさん (2021-09-01 00:59:27)
  • 格闘がゲルMと同じモーションなのが悩みの種。生当てでもバズから入ってもN下やろうとすると下がスカりやすいしバズ下もモーション遅くて簡単に緊急回避で避けられてしまう - 名無しさん (2021-08-12 12:08:53)
  • うーん、実力不足で使いこなせない…どうしてもバズバリになってしまう…ヘイトが取れているかの基準ってなんですかね。 - 名無しさん (2021-08-12 08:44:53)
    • サーベルもちゃんと振りに行けてれば自然とヘイトとれますよ。というかこいつのサーベル強いから振らないと火力としても勿体ない - 名無しさん (2021-08-12 08:58:54)
    • 個人的には後ろからマシンガン撃ってるだけでごりごりhp減るから放置されなくてヘイトかなり貰う機体だと思う。味方の後ろからマシンガン撒いてカットにバズやサーベル振ればそれだけで十分貢献出来てると思う - 名無しさん (2021-08-13 12:38:40)
    • 普通にバリバリしているだけでヘイト稼ぎまくると思うが。射線切り押し付ける嫌がらせムーブが基本になるから自然と視線は集めやすい - 名無しさん (2021-08-16 22:01:10)
  • わざと目立つようにバリバリしながら相手のロック集めてバズに変えてバズ当てて逃げてバリバリして焦って近づいて来る相手にバズ下入れると気持ちいい。こんな単純なヘイト取りなのにほとんどの人が耐弾積んでないから下手に火力ある分大体釣れる。釣った後もバズマニュ耐久力である程度足掻けるのもいいね - 名無しさん (2021-08-08 15:59:55)
    • レベル１で汎用に200とか出るの地味に凶悪、撃たれっぱはほんまにあかん - 名無しさん (2021-08-19 01:21:50)
  • 耐ビームのカスタマイズがされてるこのコスト帯にマシンガン効果的だと思うし結構いい感じで楽しんでる - 名無しさん (2021-08-07 10:22:19)
  • νのバリアがマシンガンで溶けて楽しい…。そこに味方のνが追撃するから楽しい…タノシイ…タノシイ… - 名無しさん (2021-08-01 11:52:46)
  • 密林だと地形の関係上マシバリバリがメインになるのがキツイ、ってか小岩が爆風吸ってバズ格出来ん - 名無しさん (2021-07-31 00:58:13)
  • 今日初めて乗ってみたけど、バズのCTにマシンガン撃ってる感じでおｋ？微妙にバズ格しに行きにくかった - 名無しさん (2021-07-30 12:07:51)
    • 斬るんだよあくしろよ　マシを使うのは初動の牽制合戦、バズのリロード中や味方の追撃に邪魔せず使う物であってモジモジするためのものではない。 - 名無しさん (2021-07-30 16:08:56)
  • レベル3マシンガン来れば編成困った時に乗るんだがレベル1では流石にいく気がせん - 名無しさん (2021-07-16 18:34:16)
    • 格闘主体のジオ親方相手でさえ射撃戦負けるのに無謀すぎる。射撃主体のトーリスEx-S相手なんてしたらガチのマジで手も足も出んよ。あいつらチート転生者並の性能してっから - 名無しさん (2021-07-16 18:51:23)
    • ゼクのマシンガンが通用するのは600までだ。650は超性能バトルロワイヤルと化している - 名無しさん (2021-07-16 19:52:34)
    • 一回でもジオトーリス乗ったらコイツのレベル3とか出そうとかマジで思わなくなるぞ、550スタートとでは基礎スペックが違うんだよ。俺もデブリ帯なら第三種乗るけど600が限界だわ - 名無しさん (2021-07-17 08:21:44)
    • このレベルの耐久が当たり前になる650じゃこいつのアドバンテージは何もないぞ - 名無しさん (2021-07-17 15:57:55)
  • なんとなく食わず嫌いで当たっても使ってなかったけど試しに使ってみたらこいつめちゃおもろいやんけ…やっぱり唯一クラブだけ気になるけど - 名無しさん (2021-07-15 19:05:01)
  • こいつ乗りこなした時の立ち回りって他に応用出来たりするんだろうか？射撃と格闘、押しと引のバランス求められる割に他に応用出来ないってのも変な話だと思って疑問が湧いた - 名無しさん (2021-07-14 16:05:15)
  • 宇宙では本当にパイロットの思考によって強機体になれるか弱機体になってしまうのかって感じだな。敵のライバルが終始サーベル届かない位置で戦っててビックリしたよ。そりゃ5万しか出ませんわ。バリバリしながら詰めてバズ格圏内付近になったらバズ切り替えするもんだと思ってたんだけどなー - 名無しさん (2021-07-13 21:42:01)
    • ずっとバリバリしてたらダメージ出ないしかと言ってバズ格一辺倒だとダメージ出ないしでバランスが重要になるのよね - 名無しさん (2021-07-14 11:49:25)
  • 基本、バズとクラブを始動に追撃をマシと格闘を距離で使い分けてれば勝っても負けても好成績が取れる機体。マシンガン撃ち続けるのは接近戦してる仲間の妨害しないで追撃するためか、MAか衝撃吸収を抜くためか、バズクラブが弾切れしてる間あたりかねぇ。 - 名無しさん (2021-07-10 20:30:50)
  • ちゃんと壁やってるプレイヤーなんて一握りでほぼガト擦り地雷だな - 名無しさん (2021-07-10 08:34:40)
    • 延々ガトは論外だけど、そもそもコイツは壁汎じゃなくて火力汎用だよ。バズ格だって火力出すための手段だし、それも早く1機落として枚数有利作るのが目的なんだから壁なんてせんよ？コイツのスペックでずっと壁はちょっと無理なんよね。そんな訳で戦い方が分からずガト垂れ流す人が多いんだと思うわ - 名無しさん (2021-07-10 09:22:28)
      • だろうね、ここで言われてるバズ格闘運用してる奴なんてほんの一握りでガト垂れ流して火力出してますー活躍してますみたいな地雷ばかりだよ - 名無しさん (2021-07-10 15:23:01)
        • ずっとインファイターな機体乗って来てこの機体を50回程度乗ってみた感想は、結局はマシバリしないとこの機体の持ち味生かせないと思う。マシバリすると遠目でもヘイト引けるからそれ利用したり、こっちは遠目でも火力出していけるんだぜ！というスタンス見せれば無理目な接近誘えたり出来るし、いかに陽動して戦列を崩すかにマシバリがすごく重要。bz格や生MA格とかは普通の汎用で嫌というほど身についてるから、マシをいかに有用に使うかという勉強になった機体だったわ。 - 名無しさん (2021-07-10 15:34:03)
          • あと、木主が壁汎用をどういう定義してるのか分らんが、最前線の一番前にいる汎用の少し後ろにいてもこいつにBR飛んでくるからね。ヘイトは受け持ってるんだよね実際陽動20くらいだし。ただmap相性はある北極が一番陽動もダメも稼げる。無人都市は苦手（射撃mapは結果出しにくいね - 名無しさん (2021-07-10 15:42:15)
            • こいつはヒットアンドアウェイが一番強いものね。アウェイでウェーイしてるだけじゃ成果出ないから格闘マップの方が戦いやすいよねぇ。だからと言ってドライセンみたいな前に出っぱなしの壁汎の役割を求められても困る。ヒットさせたらアウェイさせて欲しい - 名無しさん (2021-07-10 20:16:55)
  • 昨日当たったから初めて乗ったが超使いやすい！状況に応じて動けるのが助かる。 - 名無しさん (2021-07-09 11:07:06)
    • バズ始動時、近は格闘、遠はバリバリのワイ。安定して火力を提供し続ける - 名無しさん (2021-07-09 22:00:57)
  • 馬鹿みたいにバリバリしてるだけのゴミが多すぎる。固いんだから前に出て格闘も使え - 名無しさん (2021-07-08 22:32:58)
    • まずバズシュツ格闘で敵撃破して枚数有利作ってからバリバリして欲しいよね。とは言え格闘が0.77秒切替と遅くてN下がナギナタ同様のモーション逆だから殴りにくいのは分からんでもないのよね・・・。せめて切替0.5秒で下格が確定させやすかったならなぁ - 名無しさん (2021-07-09 10:00:08)
      • しかも普通のナギナタより踏み込む距離が長いから下格振る時間も長い。ゲルMの格闘モーションは色々と呪われている - 名無しさん (2021-07-09 17:44:09)
        • ずっと使ってて今気づいたよ。そうかただのナギナタモーションじゃなくてゲルMのだったか！なんでこんなにカウンター取られるんだろって密かに思い悩んでたけどすっきり解決したわ。解決？してねぇな・・・結局下格使いにくいままだわ - 名無しさん (2021-07-09 21:26:04)
  • 味方とはちょっと別の方向から十字砲火気味にバラ撒いてやることで敵を動かすのにむっちゃ使える。カッチカチなのも最高。 - 名無しさん (2021-07-08 00:55:46)
  • これと五号使ってるプレイヤーは後ろでガトたれ流すのを援護とか言ってそうだな - 名無しさん (2021-07-06 10:02:45)
    • それは乗り手の問題なのでは？ - 名無しさん (2021-07-06 12:23:08)
    • それはそれで援護ではあるでしょ。問題はもっと色々出来てもっと強いムーブもあるのに垂れ流ししか出来んような人はチームにいらんって所よ。その人がいらんの。分かるよね。 - 名無しさん (2021-07-06 12:40:36)
      • でもこんな話題を機体コメント欄にわざわざ書きに来るくらいの人だしなぁ - 名無しさん (2021-07-06 12:44:31)
    • それで役に立っていると思い込んでいるのがおかしいよ、前に出て壁になってくれている人の事を何にも考えてないんだろうなめでたい奴らだ - 名無しさん (2021-07-10 08:32:15)
  • 55当たったから乗って何戦かしてきたけど、ドライセンの一歩後ろあたりが立ち位置なのかな　そこからバズ格で寝かしたりガトでヘイト取ったりで味方を動きやすくさせる機体なのかなーと - 名無しさん (2021-07-04 19:56:17)
    • 普通のバズ汎と違って後ろにいても火力出せるんだから立ち位置固定は勿体ないだけだよ。前後に移動して相手の距離感狂わせつつ戦わなきゃ - 名無しさん (2021-07-04 20:15:32)
  • バズーカの精度次第で活躍度が違う機体 - 名無しさん (2021-07-02 09:18:09)
    • クラブとでよろけ2種で格闘を仕掛けやすいがモーションが当てづらく回避されやすいが回避した敵をそのままマシで削ったりも出来るし1番は実弾で攻められるから割と刺さる、当たればな。 - 名無しさん (2021-07-02 09:40:14)
  • 体感的には暗礁とかよりデブリ帯で活躍が見込みやすいと思う。理由としては交戦距離が短くなりがちなデブリの中の方がビームに比べて弾速遅めな実体弾のバズやクラブを当てやすく、それらの長めのクールタイムやリロード時間をスラスターを使ってグルグル回る事でデブリを盾に凌ぎやすいと思うから。また、暗礁のようなだだっ広い環境では追撃を当てようにもカットされやすいが、デブリ帯ではデブリが盾になり、カットが難しくなりがちなので追撃の格闘やマシバリタイムを満喫しやすい。ちなみに単にマシバリするのはNGだけど、味方がダウンした奴に格闘しかけるときの追撃は遠距離からFFよろけの影響を心配せず火力出せるのは便利で良いと思った - 名無しさん (2021-06-28 12:29:48)
  • 耐実弾、耐ビー、耐格積みまくってガチガチにしたら味方がサッカーしてる間4−1で袋叩きにされてもミリ残して生き残れて笑ったｗこの硬さは前に出ないと勿体ないね - 名無しさん (2021-06-26 18:13:50)
  • ガチャでレベル3来たけど流石にマシンガンレベル1では乗る気しないな、ガチャも厳しそうだし - 名無しさん (2021-06-26 12:26:29)
  • わざわざこの機体を乗る必要が一番でかいわ、バラッジでも乗っとけ - 名無しさん (2021-06-25 10:43:44)
    • カテゴリどころかコストすら違くて草 - 名無しさん (2021-06-25 17:37:04)
    • 君のバラッジってMA付いててバズも持てるんだね。 - 名無しさん (2021-06-25 17:39:44)
    • お前のバラッジは集弾性も優れているのか…？くれよ… - 名無しさん (2021-06-25 17:54:04)
    • 乗る必要が一番でかいわってことだから彼はゼク3種の強さを認めてるんだよ。つまりバラッジも同じくらい強くしてくれってことだな。素晴らしい - 名無しさん (2021-06-25 21:38:06)
      • なぁんだそういう事だったのかw - 名無しさん (2021-06-25 22:10:22)
  • 久しぶりに使ったけどこんなにASL小さかったんだね。ASL拡張も選択肢入ったりするの？ - 名無しさん (2021-06-21 01:38:54)
    • 昔はもっと小さかったんだよ…バズ→マシンガンも最大射程が違ってコンボし辛かったし射程が遠いほど使いづらかった。今でもフツーにスラスター使われて長距離で大きく動かれるとASLの範囲からはみ出そうになるし、弾速のせいかな？偏差射撃要るようになってると思う。それはそれとしてカスパはガチガチに耐久固める方針で良いと思う。持ち味を生かすって事やね。 - 名無しさん (2021-06-21 06:07:08)
      • あ、偏差要るのは長距離でスラスターで動かれた時ぐらいね。これじゃ書き方が悪かった。悪しからず - 名無しさん (2021-06-21 06:08:34)
        • 壁としての役割を強化した方が良いのね！ありがとう！ - 名無しさん (2021-06-21 17:42:26)
  • 格闘モーションとバズの弾数など欠点がありながら強いとは思うけどデブリは欠点が目立ちやすいからいやきついっす… - 名無しさん (2021-06-19 01:42:25)
  • 愛機なんだけどよく後ろでマシ撃ってるだけのコイツがいて悲しくなってくるな。こういう奴らがこの機体の評価を落としている。 - 名無しさん (2021-06-18 04:20:53)
    • バズから切り込むか後ろからバリバリするかの判断が重要な機体だからね、バリバリしながら様子見しつつ隙を見ては切り込み後ろでバリバリする時は可能ならしゃがんで一気に殺し切る。まぁ慣れないと難しいよね - 名無しさん (2021-06-19 07:53:39)
    • 初手はバズなはずなんだけどなー。バズ当てたら近ければ格闘、遠ければバリバリ。バズのCT明けたら、またこれの繰り返し。これでかなり味方が助かるはずなんだけど - 名無しさん (2021-06-19 10:46:21)
      • そう言われればそうだったバズのCT長すぎてマシンガンばかり印象に残ってるのかそれとも歳か - 名無しさん (2021-06-20 10:48:55)
    • 横にいるのにカットせずにバリバリしてるシーンが一番印象悪いかな。バズがなかったりCTだったりクラブ遅いのもあるだろうけどタックルなり格闘なりできる場面でもバリバリしてるの見るとほんと印象悪い。 - 名無しさん (2021-06-21 07:30:57)
  • 強襲が迫ってきたらどうすりゃいいの？マニュ抜けないから困ってる - 名無しさん (2021-06-15 22:17:59)
    • 基本不利だから味方と合流した方がいい。こいつの硬さなら味方と合流するまでに強襲から致命傷は受けにくいはず。こいつはタイマンクソ弱い方だからあんまり孤立はしない方がいいね - 名無しさん (2021-06-16 23:00:09)
    • 強襲から迫ってきてる場合は上の通り引くしかない。ただ睨み合いの段階なら即よろけ2種とマニュでこっちから仕掛けた方がいい - 名無しさん (2021-06-16 23:25:56)
    • バズ1発遠目から当てて（4000オーバーのダメ）次にバリバリ（一撃250付近のダメ）しながら下がって味方と合流する。その頃には強襲は半壊してる - 名無しさん (2021-06-19 10:44:01)
  • 宇宙でも地上でも弱い人は本当に弱いけど、格闘もバズもマシンガンもマニューバも全て生かせば強いと思うんだよね - 名無しさん (2021-06-14 22:12:10)
    • 地上だとドライセンで良くねとなりそうだが宇宙なら適正ありでMA持ちだから悪くない機体ではあるよ、ミリ削りも得意だし。バズの弾数orリロ時間のどっちかがマシになればなぁ。 - 名無しさん (2021-06-17 05:16:48)
      • マシンガンのリロード中のバズのCTも地味に厄介だから何か間を埋める装備が欲しい。クラブはあんなんだし - 名無しさん (2021-06-19 07:58:36)
  • 自分で使う時はカチカチ仕様にしてるけど相対するゼク３でカチカチなのほっとんどいないな　自分がマイノリティなのかねぇ - 名無しさん (2021-06-14 19:56:40)
    • 基本バズ汎用でカチカチ耐久盛りだけど、マシンガンに比率を置いている人は違うかもね。 同じく対面していた時に与えるダメージが思ったより高くて、どういうカスパ組んでるか気になるときはある。 - 名無しさん (2021-06-14 20:49:10)
    • 単純にレート帯の問題では？自分の周りで見るのはカチカチなのしかいない。コイツの一番の強みだし硬さ。 - 名無しさん (2021-06-14 22:04:38)
  • ホバー機使えないはずの知人が突然使いだしてマシンガン撃つだけで火力出せるんでしょ？なら俺でも使えるわwとか言い出して唖然としたわ。こういう思考の人が多いってのが愛機だけに悲しいわ - 名無しさん (2021-06-13 16:19:41)
    • 汎マシでも火力でごまかせる低コストならまだしも（寒ジムのこと）、こいつでバリバリは確実にレート下がるからほっとけばいい - 名無しさん (2021-06-13 19:47:55)
  • こいつのlv3を当てたんですけど、現環境でも使えますか？ - 名無しさん (2021-06-13 01:39:56)
    • レートは難しいけど、それ以外なら - 名無しさん (2021-06-13 13:00:12)
  • 肩部緩衝材って肩から腕の横に伸びてるシールドみたいなのそうなの？ - 名無しさん (2021-06-11 18:53:58)
    • ソウダヨ - 名無しさん (2021-06-13 12:58:25)
  • クラブの使いどころ困るわ。バズがリロ中だから使ってやるか、みたいな感じで持ち出しても左手特有のクソ壁判定とか身を晒す危険が大きくて使わん方がマシなことも多い - 名無しさん (2021-06-09 00:40:35)
    • バズのCTが長いからその時に使うようにするのが1番ではないでしょうか。そうすれば弾持ちが多少なりとも良くなりますので。 - 名無しさん (2021-06-10 22:16:24)
    • バズのリロ中はさすがに使う。格闘はリリースモーションのせいで触れないことが多いけど初手でよろけ取ってからマシンガンは十分使える。バズのＣＴ中はクラブ使うよりマシンガン撃ったりマニュで生当てしにいったり味方の位置把握してたりした方がいい - 名無しさん (2021-06-10 22:31:10)
      • 木だけどまあ同じですよ。でもクラブは顔出し打ちができない仕様だし持ち替えも死んでるからマップによってはマシで凌いでる方がいいことも多いね。左手クラブはあえて使い辛くしてるんでしょうけど - 名無しさん (2021-06-11 00:01:29)
  • 宇宙レート600でこいつは戦えますか？550ではかなり調子良いのですが。 - 名無しさん (2021-06-08 07:43:20)
    • なんなら650でも現役まである - 名無しさん (2021-06-08 07:50:06)
      • 嘘を教えてやるな宇宙はダッシュしながらバズ撃ってきたり550で耐性が650並みの奴等の巣窟なのにこいつじゃ火力も手数も不足してるから途中で壁にぶつかってどうしようもなくなる - 名無しさん (2021-06-08 16:50:34)
        • ダッシュしながらバズってどれだ…マニュもあるなら強いから使いたさある - 名無しさん (2021-06-08 17:27:36)
          • サイコザクがシュツ撃てないっけ？スラ中でも - 名無しさん (2021-06-08 18:10:32)
            • シュツは移動射撃だったけどバズはスラ撃ちできたわ。耐久かなり低いけど宇宙動作なれてるならサイコザクありだな… - 名無しさん (2021-06-08 18:49:29)
              • サイコザクは宇宙のケンプだからな・・・ただ1対1特に詰め切ったら相手をハメ殺せる - 名無しさん (2021-06-10 09:10:06)
      • ふ…冗談は止せ(ギレン並感)ジオトーリスフル式の跳梁跋扈650ではいくら耐性や火力が有っても足りないぞ。というか650で一番要るのは瞬間火力だから、いざって時に全武装使い切ってガス欠になってでも枚数減らせないと厳しいと思う - 名無しさん (2021-06-09 02:55:29)
      • 流石によろけ手数が低すぎる - 名無しさん (2021-06-10 09:33:28)
      • 650でこいつ乗ってきたらブロックして編成抜けまである - 名無しさん (2021-06-10 18:58:43)
        • カチカチにすれば、キュベⅡの三又下格で3000ダメ以下だぞ。ジオより硬い。まー後ろでバリバリするだけのが多いんで、評価低いのはわかるが、バズを主体にしてマニュや格闘織り交ぜれば普通に強い機体だぞ。 - 名無しさん (2021-06-14 21:08:19)
          • 百歩譲っても普通に強いとは言えないと思うけど…ジオより硬くても火力と拘束力が圧倒的に足らないし、サンドバックにしかならない気がする - 名無しさん (2021-06-23 15:27:30)
            • こいつの格闘モーション、バズのCTで拘束力って考えちゃう時点で主観の違いを認識しちゃうわ。バズ壁凡運用で長く戦場に居座る事で戦果出す機体としては強いって認識なんで、拘束力求めるなら別な機体のほうが当然良いとは思うよ。 - 名無しさん (2021-06-28 12:21:36)
    • B+帯までならいいんじゃない - 名無しさん (2021-06-08 21:49:05)
      • やめてくれよ、勝ちたいからジオとか使いたくないけど使ってんのにお荷物は勘弁してくれ - 名無しさん (2021-06-10 15:41:40)
    • ちゃんとこの機体を活かせてるなら高レートだろうとアリ。マシバリしかしないとか格闘振ってないとかなら無理 - 名無しさん (2021-06-09 01:16:05)
    • 550でも狭い所、すぐに近付かれるような場所も不得手、格闘に関しては他の人も言ってるしいいかな、なんせ宇宙は近付かれた際の対処がきつい - 名無しさん (2021-06-10 09:09:08)
  • 個人的にはリックドムとドラ重を足して割らず+マニュって感じの運用イメージでやってる。機動力もあり硬さもあり環境の耐性のおかげで火力もある。バズとマシの射程がきっちりレーダー内だから当たる当たらないの見極めも楽。仮にバズ汎して疑似枚数有利取ったら基本的には追撃だけど、レーダー範囲内の敵機（できれば味方と交戦中の敵）にマシ撃ってそっちを撃破してもいい。すると味方はフリーになるから復帰した敵にも2:1かけられるのでさらに有利になる。グラブは取り回し悪いけどリロの長いバズの隙を埋められなくもないので無いよりは良いという感じ。強襲機に対してはマシが1発200から300近く入るので支援に寄らせる前に撃破することもできなくはない。バズ（グラブ）マシでしかマニュ抜きできないのでそれは苦手な方 - 名無しさん (2021-06-08 07:39:56)
  • 色んな機体でクラブの不満は出てるから、クラブの一括強化来たら一気に活躍できそうなんだよな - 名無しさん (2021-06-08 00:09:46)
    • 低中コスト帯では貴重な2つ目の即よろけとして妥当なデメリットだけど、高コストじゃあらゆる行動にディレイ挟まれるからゲームスピードに付いてこれてない。せめて切り替え時間か発射後の投げ捨てがどうにかなればな… - 名無しさん (2021-06-08 03:26:31)
  • 個人的に第2種はクソ弱く感じたけど、この第3種はかなり強いなと感じた　 - 名無しさん (2021-06-06 15:19:11)
    • 3種のとこで言うのもなんだが2種も強いぞ。900×3+1050をばら撒き続ける機体や。射線の確保と格闘を受けない立ち回りを鍛えればええんやで - 名無しさん (2021-06-06 21:48:15)
    • こっちであれこれ言うのはよくないんだが、第二種は味方が前線しっかり作った上でエイム無いと難しいんだよ。一瞬で蓄積取るスマートガンやら他の即よろけからのBR二連射が良い感じに強い。四種の飛び道具をローテーションさせてやるんだ。無人だと手ごたえを感じた。んで、第三種か、ぶっちゃけ前回の上方でクラブの切り替えも早くなれば前衛としてパーペキに満足だったんだけど、どうにもそうはいかんようだね。移動撃ちできる長射程マシってのが敵の耐性の問題でミリ削り以外にも使えるし、追撃や自機ノーマークの時の援護にピッタリだな。そんなところか - 名無しさん (2021-06-06 22:08:14)
  • アプデ後の評判や動画、体感ピック率Upしたので運用を少々加筆 - 名無しさん (2021-06-06 13:00:57)
  • 550のカスパってどうされてますか？射撃リロードに特化させてるのですが - 名無しさん (2021-06-06 10:11:05)
    • 射撃特化、リロが全部実弾だからリロ特化、ついでに余ったところにビーム耐性。　これが一番強いと思います - 名無しさん (2021-06-06 14:49:41)
      • リロ特化にしたい気持ちはわかるけどマシもバズも一瞬で撃ちきるもんじゃないから恩恵としては微妙じゃない？私は耐格、耐ビー積んで遠スロに射プロひたすら盛ってる - 名無しさん (2021-06-08 06:55:52)
    • バリバリが強いし目立つのもわかるが、格闘の火力を見てみな、かなり高いから。バズから格闘で寝かせて、格闘又はバリバリで距離を離しながらダメをとる。バズのリロ中はグラブからの格闘やバリバリで凌ぐか、マニュ受けしながら味方に紛れ込む。 - 名無しさん (2021-06-21 07:31:32)
  • こいつでバリってるだけでレート通用すると思ってるならやめてほしい。しっかりバズでよろけ取って格闘やらできるようになってないなら乗るべきでない。 - 名無しさん (2021-06-04 23:45:09)
    • さすがにバリバリじゃBでもボコボコにされるんちゃう知りませんけど。味方が寝かした敵に邪魔にならないよう全弾足にぶちこむのがたまりません - 名無しさん (2021-06-05 06:57:04)
    • バズでカットして最前線で戦ってるんですが、格闘振る機会が少ないんですよね…もっと前に出た方がいいんでしょうか？始めて2週間のAランク程度ですが… - 名無しさん (2021-06-06 10:16:13)
      • 始めて2週間ではカスパが十分揃ってないと思うから、強みを活かし切れなさそうだなー…低中コストより射撃戦が増えるから、そっちと比べてるなら振る機会が減るのは仕方ない。 - 名無しさん (2021-06-06 12:58:43)
  • 出来たら2種のビーライ欲しかったなぁ。追撃で差し込みできるしグレでカット早いし - 名無しさん (2021-06-02 07:08:04)
    • グレ付きMKⅡBRがメインになるしかない１種兵装の実装を妨げたいのかってなるで - 名無しさん (2021-06-05 00:28:46)
  • この機体で陽動TOPだと仕事できたなーって気になる。 - 名無しさん (2021-06-01 11:18:17)
  • うーんゼクアインに乗って動かせるだけで最高や。実弾メインってだけで攻撃面は刺さるし、ドライセンが攻撃型デブとしたらこっちは防御型デブの完成形と言える - 名無しさん (2021-05-31 04:35:32)
  • 硬いし火力出るしで宇宙でも使いやすい。難点といえばクラブと格闘の向きくらいか。ガトから即スラ移動すると即よろけを無駄撃ちさせられるのもいい - 名無しさん (2021-05-29 23:17:01)
  • ヴェルテクス2とかたまに見るから600で出したけど、結構刺さるね。足以外緩衝無くてデカいヴェルテクスを削りやすいわ。詰められたらタイマンは100%勝てないから位置取り気を付けないとダメだけども。 - 名無しさん (2021-05-29 22:50:45)
  • 耐ビー盛りのこの機体むっちゃ楽しいな、とにかく硬いw - 名無しさん (2021-05-28 12:33:15)
    • 硬いせいかよく無視される。そういうのに横からクレバズとガトで嫌がらせしまくるの楽しい - 名無しさん (2021-05-28 17:34:26)
  • やや後方から（最前線に出ないｗ）やると都市ではかなり楽しい。 - 帰還兵 (2021-05-21 18:25:01)
    • それやるからこの機体が嫌われるのでは？ - 名無しさん (2021-06-03 05:22:30)
  • あんまり良い印象無い機体だったけど手に入って分かったわ、マシンガンを使わないとダメージが伸びないから戦果上げにくいのか - 名無しさん (2021-05-13 17:07:09)
    • バズーカは回転率が悪いしクラブは取り回しがさらに悪いしで結果的にマシンガンか格闘で穴埋めする時間が多くなってる気がする - 名無しさん (2021-05-13 17:22:24)
  • デブでマニュもないけど楽しいし使いやすいな。固いのはとにかくストレスなくてええわ - 名無しさん (2021-05-13 15:48:21)
    • マニュあったわ勘違いしてたごめん - 名無しさん (2021-05-13 15:51:58)
  • 低レートになると見かけるな、、、他のゲームと勘違いしてるのか - 名無しさん (2021-05-09 00:27:00)
    • そうか？S-のレート戦でも普通にいるけど？ - 名無しさん (2021-05-12 20:35:08)
      • 同じくS-だがあんまり見掛けないし、見掛けてもまあこの武装じゃ微妙やわな。素直にドライセン乗ってくれた方が良いってのは変わってねえわ - 名無しさん (2021-05-28 13:06:21)
  • 地上だとあまりないけど、宇宙でこいつが前線ちょい後ろでバリバリしてんのを汎用も支援も誰もみてないとやべーな...一生バリバリで火力だしてる。対弾低い強襲乗ってるときとかホンマ無理 - 名無しさん (2021-05-08 20:39:28)
  • マナー違反行為を予告するコメントを削除．イエローカード一枚．
  • ガチャのハズレでＬｖ３出たんだけど、ＨＰ２５０００、耐ビ５０、耐格４９でエスマやったがコレ…強くね？w - 名無しさん (2021-04-29 17:06:22)
    • 続き、レート低めだからアレだがホバー苦手だが壁運用で武器Lv1でも与ダメ10万前後出たのには驚いた。バズ外したらクラブに切り換えて前線張る運用が良かったのかな？バズリロ中は下がってバリバリでダメ稼ぎ。リロ完了で前線復帰てな感じだった。 - 名無しさん (2021-05-01 21:57:21)
      • メインよりサブのバズが基本だから前線運用それであってるぞ、バリバリは地味に痛いわ緩衝材と耐性でダメが通らないわで生存率が洒落にならない - 名無しさん (2021-05-02 22:33:44)
    • マシンガンだけ垂れ流してる人が居るのも事実だけど、切り替え難でも基本はバズクラブで壁汎用で前線に居て、ミリ処理・強襲への嫌がらせ・バズクラブのリロード待ち（距離を下げる）でリロードが終わったらまた前に出る感じで安定してる - 名無しさん (2021-05-05 14:52:08)
      • 言葉足らずだったので↑マシンガンの使いどころはリ処理・強襲への嫌がらせ・バズクラブのリロード待ち（距離を下げる） - 名無しさん (2021-05-05 14:54:37)
  • 強襲乗ってる時に敵にいると兵科関係なく即奇襲するくらいこの機体は嫌いだわ、マシンガンバリバリのヘイトがやばい - 名無しさん (2021-04-27 16:39:05)
  • 押せ押せ試合での与ダメと撃墜数が他機体の数倍えげつない。絶対に押し返せなくする機体だわ。 - 名無しさん (2021-04-27 03:00:17)
    • 逆に押し返さなきゃいけない試合でも明確な足手纏いにならないから優秀よな。乗り手って問題はあれど寒ジムと違って射程もよろけ数も格闘スキルもあるのが偉い - 名無しさん (2021-04-27 19:13:22)
  • Lv2が手に入ったので、使ってみたが、思ってたよりも使いやすい。武器のリロ待ちも、クラブ→バズを念頭にすれば余り気にならない。 - 名無しさん (2021-04-27 02:24:03)
    • 持ち替えとCTの長さがヤバくてなぁ…バズとクラブ、もうちょっと持ち替え短くならんかねぇ、バリバリやってヘイトは稼げるんだが… - 名無しさん (2021-05-05 01:44:26)
  • 見た目好きだがもう一声。ドライセンの弱体（装甲減）で少し居場所が出来た。ただ中途半端に優秀なバリバリがやはり足を引っ張る。メイン武装もう一個実装して欲しい。したら初の武器ガシャ引く。機体自体は悪く無いしカチカチだから、取り敢えずバズ冸 - 名無しさん (2021-04-26 08:32:41)
    • いまでも結構強いと思う。引き気味で戦闘する事になるのでそのスタイルがキライ、味方から嫌な顔される、はあるかもしれないが。 - 名無しさん (2021-04-26 11:59:46)
    • こいつからガト取ったら他の劣化でしかないよ。印象悪いだけで十分ガトは強くなってるし、足を引っ張る武器じゃなくてガトをどう使うかがこの機体の強みじゃないかな？だから砂漠湾岸みたいな射線が通りやすい所なら十分強いしS-でも通用してる。 - 名無しさん (2021-04-27 01:11:57)
    • 十分強いだろ現状でも、 - 名無しさん (2021-04-27 07:43:38)
      • 途中で・・バリバリは味方を邪魔しない追撃とバズのリロードの合間に手を止めないための武装でしょ。だから与ダメも稼げるし壁にもなれる優秀な汎用になった。自分は積極的に振りに行く方だから、火力高いサーベルの切替早くなるのとモーションが優秀なら壊れてたな。 - 名無しさん (2021-04-27 07:47:11)
  • 対処法分かってないA+下位以下にはぶっ刺さるが A+上位やSには全く通用しない レート毎でどれほどゲーム性が異なっているかを実感できる機体 - 名無しさん (2021-04-25 16:55:21)
    • 切り替えに掛かる時間が致命的だからねぇ…。構えてる武器見られて対応されるとなす術なく削られてしまう。 - 名無しさん (2021-04-25 19:00:22)
      • ホンマにクラブとバズの切り替えどうにかして欲しいわ、これさえ改善されれば全然使うのに - 名無しさん (2021-04-25 22:15:21)
    • そうか？ - 名無しさん (2021-04-25 20:50:13)
      • S-で使用してますが高耐久で武装は切り替えに時間がかかるものの、全体的に高水準なので全く通用しないという場面はないですね。 - 名無しさん (2021-04-26 02:07:24)
        • かなり活躍できますよね。クラブは無いものと考えてますけど、ガトとバズとサーベルだけで十分戦えますし。ガトも今だとASLデカいから安定して当たりますしね。個人的にはメタス不在で汎用の射撃性能が少し落ちる600の方が勝てるので、公式データの勝率が600の方が高いのも納得できます - 名無しさん (2021-04-27 01:19:16)
  • 強襲に終始粘着出来るの楽しいな。マシの一撃280はやはり痛いんだろうな。バズなんて4000行くときあるしな - 名無しさん (2021-04-23 20:00:46)
    • 間違えた。マシの一撃240程度だ - 名無しさん (2021-04-23 20:03:51)
    • 本ページにあるように実弾なので対策をしていない機体が多く、更に強襲だと補正が乗るから威力がすごいですね。連射速度と射程距離もあるのでかなり脅威です。 - 名無しさん (2021-04-26 02:09:16)
  • クラブ持つ手をもう少し前や上に出して欲しい。ホバー機の前傾姿勢のせいで地面に吸われて誤爆してしまう。 - 名無しさん (2021-04-23 19:43:25)
  • 勝ってるときはマシンガンバリバリ強いと思うけど、負けてる時にそれやっても戦況打破出来ないのがなぁ　バズのctも劇長だし、立ちまわりで敵のヘイトを受けるような運用しないと味方への負担がだいぶ高いかなと - 名無しさん (2021-04-22 08:16:58)
  • 武器火力はあるんだがなぁ バズがなぁ 弾数1でも増えればいいのに - 名無しさん (2021-04-21 20:46:37)
  • こいつの機体調整はまだまだ不十分だと思うので、味方には申し訳ないけどレートで乗りまくることにします。 - 名無しさん (2021-04-21 02:09:21)
    • 宇宙レートで乗っているけど、与ダメ、撃破、アシスト、壁凡すれば陽動も取れる機体だから550環境ならtopもザラですよ、強化入るならうれしいが、十分強いので無理やないかな。 - 名無しさん (2021-04-22 07:40:36)
    • 現状でかなり強いので強化は無理だと思う - 名無しさん (2021-04-23 19:56:41)
  • 機体自体は悪くないんだけど兵装のリロードが重い。全部リロード-5秒ぐらいでも良いんじゃないか？ついでにクラブの切替もバズと同じぐらいで - 名無しさん (2021-04-21 00:32:47)
    • バリバリマンが増えるだけ。今でも宇宙であれば与ダメ10万は余裕だから、これ以上強化されないんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-04-22 07:31:30)
      • というか即よろけの弾持ち悪過ぎて結果的にバリバリせざるおえないんだよな。バズだけでもどうにかしてほしいとこだけど - 名無しさん (2021-04-23 22:20:26)
  • やたらマシンガン擦ってるこれをみるけど、何か意味あるの？ - 名無しさん (2021-04-17 17:33:31)
    • キルやダメージ稼いでライバル勝利してシモダゲットしたいんでしょう。 - 名無しさん (2021-04-18 00:10:00)
    • 即ヨロケが爆風系しかないから、遠距離だとどうしてもマシンガンになる、だが高い補正と環境が合わさってダメージは出るから、相手は無視できずに隠れるしかなくなるのが利点、ついでに敵のダウンとったらマシで追撃が味方の邪魔をせずにダメ取れてオススメ。 - 名無しさん (2021-04-20 16:08:24)
    • バズシュツの回転率が悪いからマシ撃つ時間が長くなるんじゃ。バズを中距離から撃っても大して圧力にならんし - 名無しさん (2021-04-21 01:39:39)
      • 優秀な緩衝材があって、マニュも持っているのに、中距離からバズとマシンガン垂れ流しているだけでは与ダメ取れんでしょ。回転も悪くなるから積極的に前に出てよろけからのサーベルも絡める運用する方が強いと思うけどな。サーベルの火力も高いし、バズのCT誤魔化せるから。 - 名無しさん (2021-05-08 12:48:34)
  • 勝率が高いのって単純にビーム環境だからなんだよな。他のビームがヤバイからみんなそっちの対策をしてるだけであってこいつは対策後回しにしてるだけっていう。 - 名無しさん (2021-04-16 23:18:29)
    • こいつは格闘も十分強いけどな - 名無しさん (2021-04-17 16:42:46)
  • 主兵装が一番主兵装してないの、このゲームで軽機関銃やガトリング持った機体のあるあるだよな - 名無しさん (2021-04-16 23:08:29)
  • LV3は使えるんだろうか… - 名無しさん (2021-04-16 14:16:28)
    • 650は深刻なレベルで前衛汎用が不足している環境でLv3ドライセンが一線張ってるレベルだからいけると思うよ。 射撃戦で暇にならず高い耐久でのバズ格で前を張れるって機体特性自体は650環境に合致してる - 名無しさん (2021-04-16 15:08:19)
      • 対格対ビー補いつつHPに振ったらかなり硬くはできそうね - 名無しさん (2021-04-16 18:31:43)
        • 硬くはできるだろうけど、即よろけが射程350と同じような距離からポンポン飛び交う戦場だときつくないかなー。ガトは強いがそれは汎用がドライセンとか多めで撃ってられる時間作れるからだしさ。瞬間的にも、持続的にも射撃戦負けちゃうから650は別世界だと思うよ - 名無しさん (2021-04-16 22:41:25)
  • 発射レートが７２０発/分になれば火力面はある程度カバーできるんだけどなぁ - 名無しさん (2021-04-15 17:11:43)
    • 言うほど低くないけどな - 名無しさん (2021-04-15 17:18:31)
    • サーベルちゃんと振ってる？ コイツはバズもサーベルもかなりの威力に設定されてるから、この2つのCT中や必中が望めない場面の穴埋めにマシ～ってやって陽動稼いでいれば最低でも8万、高いときは10万とかが当たり前レベルの機体ぞ - 名無しさん (2021-04-16 01:58:59)
  • ボロ負けしまくってB+まで落ちた途端必ずコイツみかけるようになったんだけどなんなん - 名無しさん (2021-04-15 17:00:50)
  • lv3当たって何回か使ってみたけどジオと組むのが良いなジオの後ろからマシンガン垂れ流してヘイト取ってる間味方のジオが切り込みに行きやすいし同じデブだからヘイトが良いように分散して結構良かった - 名無しさん (2021-04-15 16:15:37)
  • Lv3も出たし　そろそろバズどうにかならんかね‥‥ - 名無しさん (2021-04-15 15:28:27)
  • ゼク・アィ～～～～～～～～～ン - 名無しさん (2021-04-15 15:28:11)
  • デブでもバズマニュあるから、ゴリ押しが効くのがいいねぇ。ホバーだから、慣性で格闘引っかけることもできるし、バス下距離でなかったらマシンガンで削れるからいいが、クラブは、うん… - 名無しさん (2021-04-14 05:28:10)
  • 味方の迷惑顧みず後ろでヨロケも取らずカットもせず後ろでチョロチョロ豆鉄砲打って悦に入ってる汎用版バラッジ、MAとサーベルはもちろん飾りです。 - 名無しさん (2021-04-13 10:23:58)
    • 中身の問題ですね、はい - 名無しさん (2021-04-13 13:01:38)
    • そういう人は何乗っても動き変わらないから、ばらまきゃ当たるマシンガン撃ってるだけマシだと思うようにしてる。 - 名無しさん (2021-04-13 13:34:22)
    • そういう立ち回りがアレなのはわかるがコイツのマシンガンは豆鉄砲呼ばわり出来る性能じゃないぞ。ドライセン並の図体に緩衝材の塊で上回る硬さがあるから与ダメと陽動を両立出来る射撃汎用という独自の強さがある。 - 名無しさん (2021-04-13 20:08:47)
  • 後ろからチョロチョロガト垂れ流してるだけでメタスやジオングが溶けるので宇宙のデイリー消化する時に愛用してる - 名無しさん (2021-04-12 10:18:06)
    • ガトだけの垂れ流しだけでも普通に強いけど、接近戦できる武装にスキルに耐久とマジで隙がない。近接特化のSERと使い分けて遊んでる - 名無しさん (2021-04-12 10:22:28)
      • 大きいけど地味にHP・耐久も格闘、ビーム40前後で壁汎用として前に出れるし、撃ち合いでは相手が1発外してくれれば（クールタイム）こちらはマシンガンで2～4割ゴリゴリ削っていくからなあ - 名無しさん (2021-04-12 11:16:20)
  • 最近乗り始めたけど基本バズ汎用でバズグラブの弾が切れたらマシンガン撃ちながら後退、ミリ処理、牽制してたら滅茶苦茶戦果出来て面白いな。 - 名無しさん (2021-04-11 16:57:54)
  • こいつに限った話じゃないけどクラブマジで何とかしろ　低コストでも通用しない糞武器だぞこれ - 名無しさん (2021-04-08 17:16:51)
    • ２種の方はグラブをそこまで使わないから変に忖度しないで早く調整した方がいい - 名無しさん (2021-04-08 17:21:16)
  • 宇宙だと強えーなこいつ　地上より全然使いやすくなるし、硬くて実弾が環境に刺さるわ - 名無しさん (2021-03-31 19:42:13)
  • マシの所為で勝率おかしいことになってるなら、元に戻す代わりにバズクラブの切り替え早くしてバズの弾数を増やしてくれればいいんじゃないのと思ってる - 名無しさん (2021-03-30 16:35:19)
  • 最近ちょろっと乗ってみたけどコイツのバズ色々取り回し悪いけど威力は凄いのな。周りがあんまり対実盛らないからだろうけど一発で4000弱出ることもある。まるでジャジャにメタスのバズぶち込んだ時みたいなダメージだこれ。 - 名無しさん (2021-03-29 19:38:21)
  • 600クイマでしばらく乗ってみたけど、確かにダメージはすごい出せるわ。特に6vs6の時。実弾盛りが550に比べて少ないし、シールド持ちも少ないからかな？動きとしては、追撃弱い代わりに壁とバズ汎にスイッチできるドムバラッジみたいだなって思った。脚部補正も高いし準射撃汎用としてはマップ選べば強く感じたよ。砂漠とか港湾とか。まだレートだと抜けられる率のほうが高いけど、そのうちリゲルグみたいに受け入れられるかもね。マシ機体だから寒ジムコースもありそうだが - 名無しさん (2021-03-29 16:43:37)
  • 600コストのが勝率ダメージ高いのか（困惑） - 名無しさん (2021-03-29 15:36:37)
    • ドーベン君いるし、ガブとかも強くなってて俺じゃ前以上に使いこなせないんだが皆どうやってんだろうか・・・？ - 名無しさん (2021-03-29 15:39:08)
    • コンテナから出て勝手に弱い機体と判断して放置してたけど乗りたくなってくるな（バリバリ - 名無しさん (2021-03-29 16:16:20)
    • まあガトバリバリ出来るタイミングあればマジでゴリゴリ削るから火力出るのは分かるが勝率までいいのはちょっと分からんよな。宇宙だと割かし扱いやすいから宇宙の成績が影響してるんかね？ - 名無しさん (2021-03-29 16:20:58)
      • 宇宙遊ばないから混合勝率の点を忘れてたわ - 名無しさん (2021-03-29 16:41:28)
    • ハンブラビはオヤツ。強襲な上に耐実低いからすごい勢いで溶ける。もちろん他の強襲もオヤツ。ついでにドーベンもオヤツ - 名無しさん (2021-03-30 21:57:55)
  • 宇宙でこれ乗ってマシンガン垂れ流してる奴何考えてんだよマジで、クソの役にも立ってねーぞおい - 名無しさん (2021-03-28 13:28:30)
    • バズのクールタイムが長いんでバリバリやってるだけにも見えちゃうよね。目立つし。でもね。バズ、マシだけでダメが10万単位で出ちゃうんだなー。バリバリやってればヘイトも買うんで、それを上手く活かすよう立ち回ったらいいんじゃないかな。要約すると役立ってるんで、役に立ってねと言いたい。 - 名無しさん (2021-03-29 05:58:17)
      • 確かにって思うところもあるが、格闘の火力高いので、バズから格闘振って、マシンガン追撃じゃないかな。バズとマシンガンだけ垂れ流しているのが強いのは前線構築できている間だけで味方依存になるからきっちりサーベルも挟もう迄書こうや。 - 名無しさん (2021-04-14 08:01:29)
  • 戦績アップは強化されたタイミングで百式が無料配布されたせいもないかな。あらゆる実弾射撃がぶっ刺さる上に、スラ速こっちが10高くて有利距離から一方的に駆除できる恰好のおやつ。 - 名無しさん (2021-03-28 00:02:08)
    • 強襲ってだけで割とおやつ。ヘイト稼ぎと生存の重要性はどのレートでも共通することだし、高レートは立ち回りでしぶとく与ダメもヘイトも稼いで勝利に貢献、低レートは互いの攻撃精度的にただ武装回すだけ与ダメもヘイトも稼げちゃって今回の勝率が出たのかもしれない。 - 名無しさん (2021-03-28 02:27:04)
  • 最近バズのクールタイムより弾数とリロードが気になるようになってきた - 私 (2021-03-27 19:12:54)
    • クラブがどうにかなれば．．．つよすぎ？ - 私 (2021-03-27 19:13:49)
  • 強化ちょっとやりすぎた感があるね　350の距離で安定行動あるのはつおいわ - 名無しさん (2021-03-27 13:37:36)
    • マシンガン垂れ流しだけでは与ダメ出ないし即よろけビームやバズもバンバン飛んでくるから結構止められやすい。 - 名無しさん (2021-03-27 13:49:34)
      • 右手だけ出して垂れ流しだとあんまり被弾しないよ - 名無しさん (2021-03-28 00:01:17)
  • ナーフ前のメタスより勝率高いから大幅ナーフ必須だな　はやくナーフしまくれよ運営？ - 名無しさん (2021-03-26 22:24:19)
    • へー、こいつも強襲のMAのレベル２抜いてかつ半殺しにできるだけの火力を手に入れたのか！使ってみよ - 名無しさん (2021-03-27 12:01:52)
    • みんな耐実盛ってないからマシが刺さることこの上ない。しかも硬さとバズで前線維持もできる。クラブはG★O★M★I - 名無しさん (2021-03-27 12:50:27)
  • ６００でこいつが５３パーは無理やろ…データ収集対象がA－以上になる今後に期待ね - 名無しさん (2021-03-25 14:54:03)
    • 武装的にレートB帯で上手い運用されて勝率上昇に貢献していたとは思えないので、A-以上で見たらもっと勝率上がる可能性が - 名無しさん (2021-03-25 14:57:14)
      • あんがい愚直にバリバリやるのが一番強いのかもなー - 名無しさん (2021-03-25 16:02:53)
        • サーベルへの切り替えも振りも遅いから寝かせたら、バリバリする方が火力が出るのかもね。素直にサーベル振っていたがバリバリに変えてみるかな。 - 名無しさん (2021-03-27 12:21:49)
      • 相性悪い零式、アッシマー、メタスみたいな高蓄積射撃持ってる機体がB帯だと機能してないのかも - 名無しさん (2021-03-26 23:31:30)
        • 550よりも600の方が戦績いいのはそのせいかもね。600でも十分硬さ活かせるし。 - 名無しさん (2021-03-27 09:56:48)
    • バズクラブの切り替えなんとかしてほしかったとか言ってたがこの勝率だと下手すりゃ下げられるんじゃないかこれ - 名無しさん (2021-03-25 16:08:41)
    • 55で強いとは思ってたが、60での数値には驚いた。 - 名無しさん (2021-03-26 12:57:50)
    • たぶんマップによるのでは。リックディアスⅡとかには確かにささります。あとは立ち回りとカスパですね。 - 名無しさん (2021-03-26 22:32:48)
    • 言うてもし高レートの勝率が低かったらこの数値になるのだろうか？という疑問はある。運営としては想定外と書いてるし、レートによる偏りがあったら言及するんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-03-27 12:24:35)
  • 戦績めちゃくちゃ良くなってるな。クイマでのり倒してみようと思ったわ。 - 名無しさん (2021-03-25 14:45:15)
    • 強化前からエスマではかなり使い勝手が良かったから強化後はミリ作り・残しが前より格段にしやすくなったし、支援の護衛も射程増のおかげでやりやすくなった。ただ、この結果だとバズとクラブはもういじってもらえないかな。 - 名無しさん (2021-03-25 14:55:02)
    • 軍事基地とか使いやすい。もちろんクレイバズと格闘も交えないと敵も突っ込んでくるのでワンパターンにならないようにしたら今やってるライバル勝ちはやりやすい。と思います - 名無しさん (2021-03-27 09:30:42)
  • 地味にこいつのサーベルって2500とかいう結構な火力してるんだよな。 切り替え遅いものの射撃してるだけじゃ勿体ない威力してる - 名無しさん (2021-03-20 21:52:28)
  • クレバズの切り替えがもう少し早ければって場面が多い気がする…味方の援護でヨロケとりたくてもクレバズが間に合わない感じ… - 名無しさん (2021-03-20 17:01:35)
  • カスパはカッチカチ構成にして、後はマシンガンとバズで相手のヘイトを稼ぐ動けるデコイ役ってイメージしかないんだけど、そういう陽動役以外の役割って出来る機体なのかな？ - 名無しさん (2021-03-19 07:14:58)
    • 運営の想定であるマシンガンによる牽制と追撃及び削り。砂漠などの睨み合いでスコア優勢取ったあとでコイツにバリバリと頭抑えられるのは最高に鬱陶しい。…ヘイト稼ぎ役は、ドライセンが居る環境下でその状況作るまでどうやって味方を助けるの？という疑問に対する回答で、彼らがキツい状況でこの機体に出来る事は少ない。 - 名無しさん (2021-03-19 08:58:04)
  • ざっくり言うと宇宙の場合ヘイト集めと与ダメを意識すれば勝てる - 名無しさん (2021-03-19 06:45:08)
    • マシ垂れ流すだけで、一斉に弾飛んでくるぞ。マニュがあっても蓄積で止まるからボーナスにしかならない。枚数有利な場合なら垂れ流しても良いけど、今度は味方のヘイト買うしね。仕方なくバズ格闘運用しているけど、切替が早ければもっといける機体だと思う。 - 名無しさん (2021-03-20 12:52:04)
  • 敵にいると横幅シルエットでやたら目につくし当てやすい詰めやすいしで対面したらとりあえず狩っとくかって気分になる - 名無しさん (2021-03-18 21:20:50)
  • この子レートでだしていいですかね？ - 私 (2021-03-18 18:04:38)
    • 機体自体は十分出せる性能だとは思うけど、目の前で味方が切られていようとただひたすらマシンガンだけしか撃たないってのは絶対にやめて欲しい - 名無しさん (2021-03-18 18:41:58)
      • ありがとうございます。マシだけ撃っていることはないと思いますが、　バズのリロードがなぁ - 私 (2021-03-18 19:04:49)
  • 味方にいると高確率で負けるんだけど強いの？ - 名無しさん (2021-03-18 11:45:14)
    • MAPや編成にもよるかな。自分は地上ではあんまり使わない。宇宙なら汎用に空きがあって機体被りが無かったら出す程度の認識で使ってる - 名無しさん (2021-03-18 13:17:25)
    • やたらと強い人と雑魚の差が激しい印象。使い方次第って感じ - 名無しさん (2021-03-18 18:07:40)
    • これ居ると負けます確信 - 名無しさん (2021-03-20 18:55:09)
  • 宇宙なら意外とやれるなぁ。壁をする際にバズやシュツが咄嗟に出ないという欠点こそあるけど、マシの射程が伸びたから地味に相手に嫌がらせできるし - 名無しさん (2021-03-18 00:17:22)
    • 宇宙だとホバー消えるのがでかい。格闘もエイムもやりやすくなるし - 名無しさん (2021-03-18 11:04:18)
    • マシは味方と格闘がかち合いそうなときの追撃のみかな、考えずばらまくと位置バレするだけでそれに見合うダメ取れないし。旋回盛ってバズ格闘運用が良い。マニュもあるしね。 - 名無しさん (2021-03-18 12:17:16)
  • この機体コスト帯の戦闘スピードとホバーがことごとくマシと相性悪いな - 名無しさん (2021-03-18 00:04:03)
  • カスパの優先順位は射補>耐ビ>耐格だな。近接は切り替えの遅さのせいでどうしても後れを取るから長所生かしたほうがいい - 名無しさん (2021-03-16 11:26:07)
  • 体感強くなった気がしないのにリザルトの与ダメは結構伸びてるのが不思議。ASLって意外と影響あるのね。 - 名無しさん (2021-03-15 05:42:40)
    • まあ、エイムが下手でもある程度合わせられれば当たるからね。そういえば、グフ飛の強化も似たようなものだった。グフ飛は実質、ミサイルの火力しか上がってなかったのに指バルのASLが広くなっただけで火力が爆上がりしてたからな。ただ、元からエイムが上手い人にはあまり恩恵が無いけどね。 - 名無しさん (2021-03-15 09:51:22)
      • もっとシビアな読み合い求められる対戦物やってると分かるけど、どんだけエイムよかろうがAISは恩恵でかいぞ。そっちに割く意識ってリソース減らせるから。バトオペだとそこまで意識してる人あんま居ないけど、結局対戦物っていかに相手の意識誘導して、その裏かくかだからね。 - 名無しさん (2021-03-16 09:36:38)
        • これ思うわ。俺自身エイムがカスだから尚更。エイム得意な人も狙い定める瞬間は周りみきれないんじゃないかな。もっともこのゲームは比較的エイム関係のハードルは低いから助かる - 名無しさん (2021-03-16 10:32:41)
  • 最近のお気に入り機体で使い始めてるんだけどサーベルの切り替えが若干遅いのがネックに感じるときが多々ある。スラ速いしホバーなのに切り替えが長くて咄嗟に振ろうとしても持ち替え中にカットされる or 届かない（若しくは通り過ぎてる）ってことがチラホラ。護衛用サーベルじゃなくて積極的に振れる機体性能なのに勿体無い。 - 名無しさん (2021-03-13 22:52:38)
  • Lv1当たったから使って見たけど、言われてる程弱くないって思ったら強化入ってたのか、まぁ550って良い機体多いから他の機体と比較されるのは仕方無いけど、ドライセンとか出るコスト帯間違えてる機体と比べたらダメだと思う、トリスタン見てごらん？コスト帯ドライセンと代われって思うよ？ - 名無しさん (2021-03-12 15:07:56)
  • 正直まだ味方にきたら印象の良い機体ではないな、ほかの人を壁にして前でない、バズーカでカットしない人が多い。ちゃんと戦えば戦える機体なのは分かってるけれどね。 - 名無しさん (2021-03-09 07:41:08)
  • 強化入ってからハズレくじで泣いてた人たちが乗るようになって見る頻度上がったけども　ギリ生き残る確率上がってマシンガン連射のうっとおしいこと　で生き残った奴からバズを食らったりと - 名無しさん (2021-03-09 06:47:21)
  • 硬いけどそれだけだな火力もイマイチだしドライセンでいい - 名無しさん (2021-03-08 22:27:52)
  • マシンガン垂れ流して火線がずーっと延びてるの敵目線でみたらめちゃくちゃ目立ってるな　なんか取り敢えず狙っておこうみたいな感じになる - 名無しさん (2021-03-07 23:06:22)
    • 高耐久汎用としては意外とこれが便利なんだよな。 脅威度が比較的低いが放置すると削られるしかといって狙うと硬いって機体だから、バウとか支援の生存時間を伸ばしながら削りと囮に専念できる - 名無しさん (2021-03-08 19:45:31)
    • 実際それが一番味方を守れるのでコイツの仕事は兎に角敵のヘイトを上げて目を引きつけろ！になるのかな - 名無しさん (2021-03-16 09:11:50)
  • この機体のカスパって耐性盛りとHP盛り、どっちのほうが生存率上がりますかね？ - 名無しさん (2021-03-07 22:00:42)
    • 長ざっくりだけど、例えば1000ダメージの攻撃を喰らったとして、素の状態(lv1)だと大体760~780のダメージを受けるので、削られるHPは750/20500で約3.65%、つまり27発まで耐えられる。スロ増やして限界までHP盛った場合26400になるので、このパーセンテージが2.84%で35発耐えるようになる。これに対して装甲50まで盛ると、受けるダメージが500になるので、その属性に対してはHPが素の場合でも500/20500の約2.44%、40発耐える。なので、この機体みたいに素でHP20000超えてくるような場合は基本的に装甲重視でいいんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2021-03-07 22:33:05)
      • まとめると、受ける攻撃の属性とかも考えると割と誤差なので、スロット効率のいいフレームだけ積んで残り装甲とか、お好みでいいと思う。 - 長文失礼… (2021-03-07 22:38:14)
        • ご返答ありがとうございます！まず装甲盛りで試してみます！ - 木主 (2021-03-08 13:20:46)
  • マシンガンを常に撃ちながらバズを狙えるタイミングでバズ、格闘を狙えるタイミングで格闘、狙われているのならマニュを活用、そうやって運用している悪くない戦果を挙げて気付くクラブ使ってねぇ - 名無しさん (2021-03-07 00:13:20)
    • ほぼ使わんな。弾速遅いから右回りしてるときに左にちょっと置いとくと敵に当たったりする。でも遮蔽挟んでるからその後には繋がらんけどな - 名無しさん (2021-03-07 11:38:43)
  • マシンガンじゃ無くて　クラブとバズに修正欲しかった - 名無しさん (2021-03-06 23:26:30)
    • 全部のシュツ系にいえるけどなんで使い捨てなのにバズーカより持ち替えが遅いんだって話よね - 名無しさん (2021-03-07 11:43:10)
    • こいつとトリスタンのクラブはせめてコスト帯相応の性能にしてほしいよなぁ。逆シャア以降も地味にシュツルム持ち機体が多数控えてるのに、毎回このクラブさんになるんかね - 名無しさん (2021-03-08 15:37:55)
  • レートとかでも増えたよな、そこそこ強い機体になったかな、S帯とかでも結構使われてるの？それともA帯とかだから多いのかな？ - 名無しさん (2021-03-06 13:05:35)
    • 射程が伸びたマシンガンを撃ち続けて弾が切れたらバズ撃ってるだけのA以上が増えて戦線維持きつくなったぞ - 名無しさん (2021-03-06 13:14:01)
  • 密林550の55レートで強化後初めて使ったんだけど、スコア与ダメ陽動の3冠だったわ。密林はバルカン刺さるとはいえビビった。。見直したわ。遠目からもバルカン当たる気がするし、結構気持ちよかった。。よろけ値とりあえず4パーは欲しいなー。。 - 名無しさん (2021-03-02 20:27:47)
    • 大口径のマシンガンはよろけ値もっと高くても良いよね。ハイザックマシでさえも７％だしさ…… - 名無しさん (2021-03-03 12:35:49)
      • よろけ二枚あるのにマシンガンのよろけ値まで上げたらぶっ壊れになるからダメ(なんだと運営は考えてると思う) - 名無しさん (2021-03-03 15:42:04)
        • クラブいらんからバズ弾数＋1してマシの蓄積値増加して下さい - 名無しさん (2021-03-03 16:14:43)
          • 蓄積がどれくらいになるかによって弾数激減させられるやろなぁ - 名無しさん (2021-03-03 18:01:16)
    • 出来たらレート上げてほしいわレート上げたらよろけ値や威力弄らなくてもDPS強化できるし運営もう少しここら辺強化する事考えてほしい - 名無しさん (2021-03-03 16:52:01)
      • ほんそれ、リロード重い分レート上げても良いのにね。DPSがディアスのビーピスに負けてんだから瞬間火力欲しいし。そんなに継続してバリバリやるタイミングなんて無いから瞬間的にドバーッ！と景気よく撃ちたいもんですわ。 - 名無しさん (2021-03-03 17:55:36)
        • 寒ジムのレートがデフォじゃないと高コスト帯じゃ悠長に打てないし本当にただの嫌がらせにしかならないわこれ - 名無しさん (2021-03-03 17:58:26)
          • ハラス武器としては優秀よね、横からバリバリされるのって精神的にウザい - 名無しさん (2021-03-05 09:49:33)
  • 射撃火力は高くてマシに高めの部位補正もあるから火力自体は出るんだが、よろけ値がハイザック並とは言わんがもう少し蓄積ヨロケ稼げる感じだったらなー、300のドラ重の専マシが10%だし、あれくらいだったら結構いけるようになりそうだが - 名無しさん (2021-03-01 00:55:07)
    • 10％はさすがにやりすぎかな。ハイザックマシより発射レート高いし5％くらいにして様子見が妥当だと思う。まあマシよりバズ、クラブの方を先に何とかして欲しいけど - 名無しさん (2021-03-01 18:55:41)
      • ごめん、文章ちゃんと読めてなかった。忘れてくれ - 赤枝 (2021-03-01 18:56:39)
  • クラブは威力このままでも切り替えリロはやければな・・・ゼクに限った話じゃないけどこん棒持ち出す方がバズ構えるより切り替え早くて良さそうなもんだが - 名無しさん (2021-02-28 19:40:55)
    • 前作、シュツの切り替えが1.5秒で、よろけからのシュツが確定で強かったから弱体化（3.0秒）、そこで明らかに弱すぎたから上方修正（2.5秒）されたけども、今作とよろけの仕様が違うとはいえ、前作の最遅期の3.0秒は遅すぎなんじゃないかと思いますけどね。よろけの起点にするにも、弾速や切り替え不能時間が足引っ張ってますし。 - 名無しさん (2021-02-28 21:55:40)
    • 本来一発撃ちきりの兵装なんだから、個人的にはリロード時間こそもっと長くていいと思うんですけどね。持ち替えが遅いのは本当に納得できない。何のための外付け使い捨て武装なの… - 名無しさん (2021-03-01 01:09:57)
  • マシの威力が低コストから少ししか伸びてないのが残念だな、対ビー積んでる前提で威力調整してるから実弾兵装のアドバンテージ全然無いな - 名無しさん (2021-02-28 18:01:46)
  • 使って見たりはしたが、耐久の上昇は普通にありがたいな。なおマシンガンは射程の長いバルカンみたいにしか使わなかった模様。敵が近くにいるのにバズーカとシュツの息切れが起こって辛かったぜ！あと地味にマシもリロードクソ重いんじゃ～ - 名無しさん (2021-02-28 14:06:30)
  • 全ての武装が何かしらの欠点を抱えてるってのは笑う。兵器として終わってるだろw - 名無しさん (2021-02-27 13:56:57)
    • 機体性能だけを見れば壁としては信頼性高いのに、武装性能で足引っ張っているのが悲しみ以外の何物でもない - 名無しさん (2021-02-27 14:03:47)
      • コンセプトは分かる、着眼点もいい、だが完成したものはどうしてこうなった？感がなんとく英国面を感じる。 - 名無しさん (2021-02-27 16:45:55)
        • つまりゼクアインは珍兵器だった……？ - 名無しさん (2021-02-27 22:40:12)
          • パンジャン・・・おっと誰か来たようだ - 名無しさん (2021-02-28 12:29:30)
  • こいつのカウンターってバラッジみたいにモーションは専用だけど連続格闘カウンターだったりしないの？ - 名無しさん (2021-02-27 09:14:00)
  • もう運営の想定通りマシバリ機体系の強化なのは諦めるから切り替え時間だけでもバズとクラブは蓄積を５パーセント上昇させて、それぞれ0.5秒くらいで切り替えにならねえかな(妄言)。そうすりゃ瞬間的に火力と蓄積よろけ取れてドーベンにも先手取れば止められる機体になるのに(実際はドーベンが基本的に先手を取るが) - 名無しさん (2021-02-27 03:14:47)
  • 武器の感じ見ると高級ドム・トローペンみたいな感じがしたんだけどその解釈で合ってるのかな - 名無しさん (2021-02-27 01:17:09)
    • 大体合ってるけど、射撃は全て切り替えとリロードがキツく格闘はモーションが最悪なので、トロより色んなレンジで使いやすいのに使いにくいって機体だと思ってる - 名無しさん (2021-02-27 01:41:17)
      • 切り替えじゃなかった、クールタイム - 名無しさん (2021-02-27 01:42:07)
  • 下格の発生を連邦標準モーションと同じにしてくれれば良かったんだがね - 名無しさん (2021-02-27 01:02:20)
  • 勝率的には強化もこんなもんにしとかんと上がり過ぎちゃうんだろうけどクラブとバズの強化欲しかったなぁ - 名無しさん (2021-02-26 11:21:47)
    • ユニット調整を見るに以前のままでも与ダメ（５５０コス）は平均を上回っているからねぇ。これ以上の強化は見込めない恐れがあるかも…… - 名無しさん (2021-02-26 16:31:26)
    • 今回の強化でもピック率は低いままだろうし、運営の射撃運用のコンセプトにも合致するからワンちゃんあるかも？格闘についてはモーション変更の前例がないから絶望的… - 名無しさん (2021-02-26 19:52:26)
      • いや、そうでもないぞ。格闘モーションの変更は出来ないだろうが、武装切り替え時間の短縮ならありえる。5号機bstが切り替え時間短縮もらってるからワンちゃんあるかも - 名無しさん (2021-02-27 01:39:18)
        • なるほど。積極的に振れるには厳しくとも切替短縮で咄嗟の行動択が増えのは歓迎。↑で言われてるように全武器切替短縮して欲しいぐらいだけど。 - 名無しさん (2021-02-27 08:35:04)
  • マシンガンの発射レート580くらいにしてくれないかな。あとクラブがバズに勝っている所ないから威力3000くらいにして差別化図ってほしいな。 - 名無しさん (2021-02-26 08:42:07)
  • わけわからん強化すんなよクラブとバズどうにかしろよ - 名無しさん (2021-02-26 08:29:52)
  • まずはクラブの切り替え時間短縮してほしかった - 名無しさん (2021-02-25 19:21:32)
  • 弾幕張ったとしてもリロ２０秒は大きいよなぁ。クイリロ積むのも一つの手かな？ - 名無しさん (2021-02-25 18:04:37)
    • 汎用機のこいつが弾切れするまで瞬間火力低いマシンガンを垂れ流す立ち回りするのが求められてない - 名無しさん (2021-02-25 18:37:25)
      • 求められてないとは言うが、機体の初期コンセプトを一貫する運営がこんな調整するんだからそうしろって事よ - 名無しさん (2021-02-26 09:23:19)
        • 絶対要らんでしょ…マシンガンのリロード終わるまで後ろでモジモジする前提ならクイリロはいいかもしれないがんなことするよりクラブやバズ担いで前行った方が時間の埋め方としては圧倒的に上等。でクイリロの代わりに装甲カスパ。しかない気がするね - 名無しさん (2021-02-26 10:15:28)
  • hp伸ばせば勝率上がるだろうけど、そこ修正して欲しいんじゃないんだよな、現状も49弱だから50近辺まで上がるだろうけど、面白い修正ではないよね。 - 名無しさん (2021-02-25 15:46:28)
    • 運営はこいつに中距離での射撃戦をしてほしいんであって前出て殴れ。じゃないみたいだからねぇ。機体がでかくて継続的な射撃ができないなら射程じゃなくてよろけ値上げて相手の無防備時間つくれるようにするかサブ２つの性能上げればいいのにね。この射撃性能で中距離での射撃戦に長けた機体って思ってる時点でどうかと思うけど - 名無しさん (2021-02-25 16:43:09)
    • 汎用版のドムバラッジみたいな立ち位置想定してるっぽいな。後ろからマシンガン垂れ流してバランサーで殴れる感じの。 - 名無しさん (2021-02-25 17:05:19)
      • 汎用でバラッジ運用とか戦犯になれと言ってるようなもん、運営はやはりエアプか - 名無しさん (2021-02-25 18:57:01)
      • それはバラッジ運用ではない只のモジ汎。本来のバラッジはビームでカットしつつチャンスの場面でミサイルを叩き込むのがバラッジの正しい運用方 - 名無しさん (2021-02-26 08:38:21)
        • 基本的に汎用のちょい後方っていう立ち位置は変わりないし合ってるでしょ。こいつにはミサイル無いからモジ汎しろっていう事だけど - 名無しさん (2021-02-26 10:01:09)
          • 3種がどういうコンセプトか別にして、ザク2改見るにモジ汎しろっていう運営側が考えた機体コンセプト自体は存在しちゃうんだよな… - 名無しさん (2021-02-26 16:46:10)
            • 最前線より少し後ろでグレマシやグレタックル格闘でのカットを狙うのと、機会があっても前に出ずカットや格闘を行わないモジ汎は別物なんだが…味方が射撃戦しててもモジ汎って言ってそう - 名無しさん (2021-02-26 19:41:11)
              • リロードは早めとはいえ1発限りのグレでカットやあのマシ火力で射撃戦で援護とか言われても…ようやく連撃ついたから大分マシになったけどね。こいつもクレバズかクラブの回転や切り替えが少しでも性能上がれば550相応にカットも出来る射撃戦機になれるのになあ。 - 名無しさん (2021-02-27 00:20:06)
  • 副兵装の切り替えを早くして欲しいんだけどなぁ…… - 名無しさん (2021-02-25 14:59:12)
    • あとCT - 名無しさん (2021-02-25 15:01:32)
  • 強化の内容的につまり、硬くなったからより長く戦場に生存できて、より後ろからマシンガンを垂れ流せるようになったってことか。強そうだね。 - 名無しさん (2021-02-25 14:43:49)
  • いや射程だけ強化したら芋るだけの役立たずが増えるだろ何やってんだよマジで… - 名無しさん (2021-02-25 14:43:38)
    • 俺達が勝手にバトオペとは（寝かしたりして）人数差をつけろ！って言ってるだけで、T、FPSの様に射撃戦して欲しいのが運営の望むバトオペなんだろ - 名無しさん (2021-02-25 22:18:49)
      • それ.WOTでよくね・・・あっちも味方ガチャすんごいし。 - 名無しさん (2021-02-28 12:32:47)
      • 下の枝書いたが、よくよく考えると、ZZの調整もそうだから、言う通り運営は遠距離チクチクして欲しいんだろうね。バトルシミュレーションがZZだと楽なのはそれでかね。 - 名無しさん (2021-02-28 12:35:53)
  • 上方修正はありがたいが、いつものそこじゃないしそれじゃないだったわ - 名無しさん (2021-02-25 14:22:52)
    • 硬くした分汎用として前出ろってことなのにクソ火力長リロードのままマシの射程だけを伸ばすちぐはぐ調整…マジ意味わからんな。 - 名無しさん (2021-02-25 14:48:47)
  • 今日、マシンガンの威力か蓄積値もしくはクレバズのリロードかCT辺りの上方修正こないかな - 名無しさん (2021-02-25 04:14:06)
    • 運営｢マシンガンの射程とASL範囲上昇したぞ！！｣ - 名無しさん (2021-02-25 14:42:19)
      • 違う、そうじゃない - 名無しさん (2021-02-25 16:08:28)
      • 運営「さらにHPも1500上げてよろけた後の追撃に１、２発多く耐えれるようにしたぞ」 - 名無しさん (2021-02-25 17:00:04)
  • 👺切り替えが遅い！CTも遅い！下格も遅い！ - 名無しさん (2021-02-23 17:45:04)
  • この性能ならドライセン並みに耐久あってもぜんぜんよかったよね - 名無しさん (2021-02-21 09:36:33)
  • ザクⅢ来たけど立ち位置被る感じがする、雑魚さんとか言われてるけどゼクアインの方が弱いと思う - 名無しさん (2021-02-12 02:15:44)
    • 耐性カスパ積むのに中スロが壊滅的なんであっちも大概ひでぇ。こっちは何だかんだ硬さはあるから。 - 名無しさん (2021-02-12 06:07:09)
      • 素の防御地結構高いからカチカチにしやすい - 名無しさん (2021-02-16 01:26:13)
    • 武器性能がボロ負けも良いところでね… - 名無しさん (2021-02-13 04:03:43)
      • クレバズ１秒とか誤差だろ - 名無しさん (2021-02-16 01:25:24)
        • 横からだがクレバズ云々以上に互いの全武装トータルでの性能や利便性が天地の差なんですけど - 名無しさん (2021-02-16 02:31:50)
  • マシンガンが弱い。格闘N下の判定が左にしかない。これは・・・ - 名無しさん (2021-02-11 00:09:58)
    • マシンガンに関しては特別弱いとは感じないな。 蓄積よろけを自前で取る武器ではないけども、この射程と威力で移動撃ちって面のバランス考えると適宜差し込むサブとしては十分なスペックはしている。 ただメインウェポン張るなら高レベルのアレガト並のDPSと単独で蓄積狙える性能くれって言われたらわからなくはない - 名無しさん (2021-02-11 20:15:23)
      • さすがによろけ値が低すぎるな……550コスでこれは　リロードかよろけ値の強化が欲しい - 名無しさん (2021-02-16 00:25:50)
  • こいつはとにかくバズの弾数追加と持ち替え時間の修正。それだけで使用感は爆発的に変わる。 - 名無しさん (2021-02-10 12:35:52)
  • 結構使いやすくて気に入ってるだけど、ライバル勝利が難しすぎる。とにかく与ダメが出ない - 名無しさん (2021-02-10 11:21:10)
    • 隙があったらとにかくマシンガンで与ダメージ取れる、ライバルにはキル数を上げたら行けるよ♪ - 名無しさん (2021-02-11 20:04:31)
  • 強化来てほしいけど下手にマシンガン持ってるから低レートでも地味にスコアは禿げなさそうだし高レートじゃ誰も乗らないしで強化来るのか怪しいのかな。 - 名無しさん (2021-02-07 16:54:15)
  • クレイバズが修正前のメタスみたいになってクラブの切り替え爆速にすれば強い。とにかく武装の取り回しが悪過ぎるのが問題やわ - 名無しさん (2021-02-07 16:21:59)
  • 今更引いたんで使ってみたがエースになると大暴れできるな。与ダメも毎回トップ近い数字稼げるし。まぁ味方にいて嬉しい機体ではないけど… - 名無しさん (2021-02-06 16:51:06)
  • レベル2しか持っていないので正直言ってかなりキツい。敵にいても脅威を感じない。どのマップと相性良いのか全くわからん。どこで何をすればいいのか。 - 名無しさん (2021-02-04 00:42:40)
    • 基本的に味方と2マンセルで動く、味方を盾にマシを連射して削り、蓄積ヨロケからバズやクラブからマシで削り。周りに敵が - 名無しさん (2021-02-04 17:14:26)
      • 居ないなら近づき蓄積ヨロケからのホバーN格闘。下格闘はホバー滑りのお願いブッパ感覚です。 - 名無しさん (2021-02-04 17:17:52)
        • ソロプレイは厳禁ということか。 - 名無しさん (2021-02-07 23:04:45)
    • ホバー宇宙適正機だし廃墟コロニー専用機だな。600は無理くさいけど550なら糞みてぇな武器でも活かせる交戦距離と適度な撃ち合いと近接が発生する閉所なんで武装が腐りにくい。バズマシで削って攻勢の起点作りとヘイト取りして狙われたマニュ効かせて引っ込む。バウとFbの処理してたら良いと思う。サイコザクとかは対実積んでるからあんまり美味しくない。 - 名無しさん (2021-02-11 05:19:34)
  • 乱戦とか初動はマニューバーで囮とカットに専念して、落ち着いたらバズクラブで出過ぎた敵止めて隙あらばマシ撃ち込むのが一番安定するんだけど皆どう？ - 名無しさん (2021-02-03 20:48:53)
    • 運用欄の前線壁運用はこいつには向いてない。どちらか言えば前線支援機体。木主さんに賛成。出るときは出て引くときはおもくそ引くと良い感じ。 - 名無しさん (2021-02-03 22:17:46)
    • 大体似たような動きしているかなー。 純粋な壁というよりも初動崩すのに参加したら残りは中衛気味に動いて適宜前衛とスイッチする感じの。 射撃での削りや蓄積援護って点も含めてGSTに似てる気はする - 名無しさん (2021-02-04 01:10:48)
  • 「ガンダムに乗ってれば強いということはない！」ZZ・Exs「そんなことない」 - 名無しさん (2021-02-02 05:45:49)
  • この子のクレイバズーカってしっかりゼクアイン用って設定なの？どうせならディアスとかと共用にして副兵装にマシンガンで良かったんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-01-31 17:24:12)
    • 共用の武器持たせるとマラビーとかみたいに片方だけ上方修正入れたいけど、両方の上方になるからやりづらいって事が有るからね。でも上方来ないから関係ないかも(酷 - 名無しさん (2021-02-02 09:58:25)
    • そもそもエゥーゴの機体の武器使えるほうがおかしいでしょ。実際はユニバーサル規格で使えない事はないんだろうが。 - 名無しさん (2021-02-06 16:56:23)
  • カスマとかだと「あっ、コイツ意外と」って思うんだけど、レーディングだと何でこんなにダメなんだろ。 - 名無しさん (2021-01-31 17:05:15)
    • そりゃあレーティングは環境機ばっかりだから、普通に勝てねーよな。カスマは相手が変な機体出してる編成の時もあるし、本気でやらず気を抜いて適当にやってるだろうから勝ちやすいだろ。カスマならってのはあてにならん。 - 名無しさん (2021-02-02 05:48:34)
  • イノシシしなきゃ十分使えるんだけど、下格と武装取り回しもーちょいくだち - 名無しさん (2021-01-30 16:48:48)
  • 新マップの軍事基地、射撃戦と格闘戦が程よく発生するからコイツで戦いやすいね。 マシンガンの使い所がかなり多い上に遮蔽物多いから切り替えの遅さも誤魔化しやすい - 名無しさん (2021-01-29 11:27:57)
  • 下格の発生が通常と同じなら問題は無かった。欲を言えば折角の高級マシだから広いASLとか高い脚部補正とか付けるなりして特徴付けて欲しかったけど。 - 名無しさん (2021-01-25 22:32:53)
  • 今日初めて使ったけど武器切り替え遅いのがネックでそこさえ改善されれば割とありな気がする。ダメコンは…欲張りすぎか？ - 名無しさん (2021-01-24 14:32:53)
    • よろけ軽減スキル＋ダメコンは調整難しいから、武器の取り回し改善だけで一回様子見くらいが良さそう - 名無しさん (2021-01-25 22:19:48)
    • 個人的願望　＝　全般の切り替え・リロ早くする、メインマシの蓄積上げる、下格モーションをドムとかディアスのものに変更、こんな強化したらゼク好きな俺は歓喜すると思うけど無理やろな…。モーション変更なんてしたの見た事ないし。当てれはするんだけど…下格使いにくいよぅ - 名無しさん (2021-01-25 22:39:36)
    • 武器切替と、下格闘の発生の遅さと、何よりゲル系サーベルがホバーとの相性最悪。マークVみたいに連邦モーションなら多分評価がもっと上がるはず。 - 名無しさん (2021-02-07 12:53:18)
  • 結論 ドライセンでだいたい解決する - 名無しさん (2021-01-24 11:13:08)
    • 乗りたいやん・・・アインに - 名無しさん (2021-01-31 10:42:18)
  • 多分バズの弾数上げて、クラブ共々切り替え時間短縮してくれれば多少戦えるようになると思う - 名無しさん (2021-01-18 18:21:23)
  • 圧が無さすぎる。 - 名無しさん (2021-01-17 18:20:23)
  • ゴミカス呼ばわりする連中ばかりで草。そもそも、クラブから撃たないとかいうゴミプレイするからダメ。クラブから入れば普通に戦える。切り替え遅いの知ってるなら初弾にクラブ撃たないと使い道ないって分からんの？勘違いしてる輩多いけど、そもそもクラブは追撃じゃなくて初弾のよろけ武装。外したらバズに持ち変えれば良い。それから、こいつはそもそもホバー機だから、一撃離脱戦法で格闘当てて、離脱ってやり方じゃないと味方の追撃の邪魔にすらなるから、そもそもの運用として、クラブの射程くらいで戦うべき。ディジェとかみたいな間合いで戦ってたらそりゃ勝てない。 - 名無しさん (2021-01-17 16:12:54)
    • 同コストの汎用が200mより遠くからよろけ取って自分で射撃での追撃かよろけ継続ができるのに、こんなデカブツが200mまで近づくのに蓄積取られないと思ってるのが甘い考えすぎる - 名無しさん (2021-01-17 18:13:47)
      • そもそも、格闘振りに来るやつが200m内に近寄ってくるから全然無理では無い。むしろ、そういった場面は多い。 - 名無しさん (2021-01-17 19:26:38)
    • クラブ使っても周りより武装の取り回しが悪すぎてキツイのよ - 名無しさん (2021-01-17 19:11:48)
      • 取り回し悪くても距離を200m以上に取ってれば問題無いやろ。確かに切り替え遅いけど、こいつの機動性考えれば何とかなる。 - 名無しさん (2021-01-17 19:28:50)
    • クラブは初動武器なのはそうなんだが、アレは使用後の硬直が長いから問題視されてる。 例えば格闘追撃の場合はバズ格と比べても明らかにワンテンポ遅れるから回避待ちするか抜けられるの覚悟で振るかになりやすく、結局マシンガンで追撃の択を取らざるをえない場面がある。 でもそれが「ドライセンなら寝かせられましたよね？」ってなるので厳しいって感じ。 で、逆に距離を取ってよろけマシ運用だ！ ってなると「でもそれって零式とかメタスでいいですよね？」って感じにどういう運用してもライバルが存在するのが低評価の原因。 ただしマシンガンで削りを行いつつ時々壁汎系の動きをするって良く言えば器用、悪く言えばどっちつかずの運用をした場合に限り他の機体より優秀っていう非常に評価しづらい立ち位置にある。 - 名無しさん (2021-01-17 23:16:19)
    • 別にバズーカ始動で350Mでヨロケ取れるし、射撃武器回ししてたら攻撃に不安は無い。バズーカ→マシンガン→クラブ→マシンガン→バズーカで蓄積ヨロケを取る、そこから滑りながらN格闘を入れていく。置き格闘と思っておけば問題解決する。 - 名無しさん (2021-01-22 05:32:03)
  • このゴミカスはいつ修正されるんだ?そもそも実装前にテストしたってのなら、その状況公開してほしいわ。後から来た機体に追い越されて陳腐化するならまだしも、最初から産廃とか見て未テストの証拠やろ。もう機体データ削除でいいから、ガチャに回したトークン返せよ - 名無しさん (2021-01-15 13:52:15)
  • 支援を護衛しながらマシンガンで削りと進行ルート潰しをやる運用だとそこそこ戦えるし、蓄積援護目的ならマシの蓄積もまあ悪くない。 ただ前衛が出来なくはないレベルなのと瞬間火力が低すぎる。 強機体が前に出て寝かせる機体と敵を溶かす機体に二分化されてる550汎用で、前出て寝かせるの苦手溶かすの苦手じゃあまあキツイんだよなあ - 名無しさん (2021-01-14 15:00:12)
  • 弾撃つよりそのままそれでブン殴ってくれってくらい棍棒が使いづらすぎる…あとバズのCTかリロの短縮と下格をドムモーションにだな… - 名無しさん (2021-01-14 08:01:15)
  • 冗談抜きでバラッジの方が100万倍マシだと思うよこれ、武装の強さで言ったら350の水ガンダムにすら負けてるわ - 名無しさん (2021-01-14 01:34:21)
  • バズーカはct6.5の切り替え1.5秒、クラブは切り替え1秒にはするべき　500スタートかつ弱体後メタスより弱すぎなのがあまりに酷過ぎだし、これに何万もぶっこんで出した人はほんとにかわいそう - 名無しさん (2021-01-13 15:41:37)
  • どの武器使っても他に繋げにくいっていうのがね。バズとクラブの切り替えとリロードを短縮しなきゃ話にならない。現状マシばらまくだけの劣化バラッジ。 - 名無しさん (2021-01-10 02:44:05)
  • これは武装の説明担当部署と数値担当部署がお互いの仕事に全くタッチしてない証ですわ。　どっちかでも見てたらクラブとかクラブとかおかしいと思うもんなぁ？ - 名無しさん (2021-01-09 23:44:54)
  • 砂漠で汎用ゼクアイン3、支援ゼクアイン1でやった時は結構やれたわ。負けたけどね。やはり枚数重ねた方が蓄積怯み取りやすくなるし射撃マップで出すなら染めるつもりで同一射撃距離で蓄積取る機体で枚数重ねないと駄目だ。 - 名無しさん (2021-01-07 03:45:54)
  • 好きな機体だから早く強化来て欲しい。バズメインでも物足りなさしか感じないし、マシは乱戦でのFF回避追撃くらいしか…副兵装のバズ強化に躊躇してるなら主兵装をもっと使えるレベルに強化するのとハイゴみたいに凄まじい耐久性持たせたりしたら壁として嫌がらせくらいはできるのでは？あとマニュ1じゃ止めやすい - 名無しさん (2021-01-06 23:15:34)
  • まともな人は乗らないし乗ろうとするやつはマシンガン垂れ流しゲェジだしこんなん味方にいたら頭おかしなるで - 名無しさん (2021-01-06 00:29:34)
  • 使ってて楽しいけど、おっそい！色々おっそい！BZ撃って切り込みたいのに撃つのも切るのも一歩足りないよぉぉぉぉぉ！ - 名無しさん (2021-01-04 17:20:46)
  • マジでこのコスト帯に存在していい武装じゃないわ - 名無しさん (2021-01-03 23:39:11)
  • こんな機体使ってたら相手が初心者でもそりゃニューディサイズ負けるわなって原作再現なのだろうか - 名無しさん (2021-01-03 22:44:54)
    • ペズン破壊したのも機体共々用済みになったからかもね… - 名無しさん (2021-01-03 23:55:06)
  • これどう足掻いても弱いタイプの器用貧乏だろ･･･。 - 名無しさん (2021-01-02 04:08:56)
  • 全盛期メタスの被害者だよ…メタスのバズよりCT長いし、メインもよろけ取りづらいんだから早く上方修正欲しい - 名無しさん (2021-01-01 22:53:57)
  • 連投失礼。ニューディサイズの方々はこんなゴミよりも、ハイザック使った方が戦火挙げれたのでは・・現時点でコレ使うの罰ゲームだわ - 名無しさん (2021-01-01 22:42:09)
  • ニューディサイズの方々はこんなゴミ - 名無しさん (2021-01-01 22:38:32)
  • 流石に硬さあるとはいえコイツに2機も3機も押しつけられたら意味ないわ。弱いから囮に使う以前の問題やろ… - 名無しさん (2021-01-01 22:04:55)
  • スラガン積みして噴射聞かせながらギュンギュン高機動するとかなりかき回せる　要するにマシ撃ってる暇なんてねえ - 名無しさん (2021-01-01 19:20:36)
  • マジで最低の機体だと思う、カスマですらこいついる方がキツイ - 名無しさん (2021-01-01 11:31:00)
  • もう全武装強化でいいよもう。マシのよろけ値上昇とバズリロード短縮、クラブの産廃をどうにかして…正直周りの機体のインフレ考えたら硬さだけじゃ無理 - 名無しさん (2021-01-01 03:23:44)
  • クラブの切り替え短縮とバズのリロード短縮か弾数増加の調節入ればやれるだろうが今の性能だと微妙… - 名無しさん (2020-12-31 06:41:08)
  • 外見◎、スキルも悪くなくてサーベルモーションもゲルM式なら扱いやすそうだし個人的に欲しいなぁ、でも即よろけのクラブとバズーカの性能が良くないのか… - 名無しさん (2020-12-31 02:06:47)
    • 格闘モーションはホバーにゲルMモーションだと結構使いにくいぞ。いや、当てれるんだけどやりにくいって感じ - 名無しさん (2020-12-31 03:00:50)
    • いや、そんなことはない。一見、サーベルの振りの範囲が広そうで便利って思うかもしれないんだが、ゲルＭのモーションがホバーで慣性乗って、初撃のN格が当たっても二段目を振る頃には妙に滑ったりするんだコイツは。N格はともかく、下格はディアスと同じにするか、もしくは突進して勢いがつくタイプの下格の方が有難い気がする - 名無しさん (2020-12-31 03:58:35)
  • ドムの格闘モーションだったらよかったけどな。真上からの振り下ろしでFFもしにくい。マシはザクマシ改みたいなよろけ値だったら糞うざかったろうな。バズも持ってて中近油断できない機体に…なり損ねた - 名無しさん (2020-12-31 01:52:52)
  • マジで一機いないのと変わらないんだけどこんなの - 名無しさん (2020-12-30 19:52:20)
  • バラッジ使ってる奴が好きそうw - 名無しさん (2020-12-30 19:12:01)
  • ゼクアイン「ガンダムに乗っていれば強いと言うものではないっ！」ZZ「おう！そうだな！」 - 名無しさん (2020-12-30 14:21:16)
  • 割と本気でコレ使うならザクキャノン使った方がマシ - 名無しさん (2020-12-30 11:24:30)
  • 機体攻略法の「バズーカのリロードが最長クラスに長い8.0s」の所、CTの間違いだと思うので修正をお願いします。 - 名無しさん (2020-12-30 01:52:08)
  • クラブもひっどいけど何気に連撃モーションも微調整効かないホバーには恐ろしく相性悪い振り方するんだよな - 名無しさん (2020-12-29 22:40:39)
  • クラブのリロード悪化させてもいいからせめて切り替え短くしてほしい…リリースモーションのせいで何やっても次弾が間に合わない… - 名無しさん (2020-12-28 15:24:46)
  • ホバーとマシンガンとゲルM格闘モーションが化学合成して産廃手前の機体と化してる。そこそこ固いというアイデンティティのお陰で産廃と言い切りはしない。 - 名無しさん (2020-12-27 17:32:52)
  • 色々遅い。武装切り替えも遅いし、サーベル振るのも遅い。デブでマシ装備でヘイト集めやすいんだし、攻撃くらいはもうちょっとスマートになれないのか・・・。次の調整に期待したい - 名無しさん (2020-12-27 17:17:16)
  • クラブいらないから第2種が持ってるサブのグレ付きビーライが欲しい - 名無しさん (2020-12-27 11:49:22)
  • やっぱり息切れが激しいな。メインサブ両方ともリロードを15秒にして欲しい。あとサーベルを2刀流にしてくれ - 名無しさん (2020-12-27 11:32:33)
  • 箱から出てきたので嬉しくて使ってみたけどこの階級でマシンガンはキツいね。コイツデカイし…味方に隠れても味方もデカい場合あるから厳しいし…射程間違ってないかな - 名無しさん (2020-12-27 09:35:34)
  • 好きな機体だけど扱い方がバラッジみたいなのが残念。せめてバズの弾数とCTをだな。 - 名無しさん (2020-12-27 08:43:51)
  • デブでよろけ取りづらくて格闘も振りに行きづらいこいつが前にいても邪魔でしかない - 名無しさん (2020-12-26 18:03:09)
  • ガトでよろけとっても格闘確定させるのがむずいからなあ　ガトは牽制用だね - 名無しさん (2020-12-26 14:44:18)
  • クラブがもうちょっと強ければ　強い部類の機体なんじゃないかな　今の所最適解の機体ではないかな - 名無しさん (2020-12-26 14:17:38)
  • なんかもうデブでも宇宙だとヘイトそこまでだから宇宙専用機な気がしてきた。ヘイトそこそこならポンポン10万ダメ出せるし - 名無しさん (2020-12-23 21:36:45)
    • 宇宙でフルバーニアンとジオングから、このデブがヘイト引かないことあるのか？ - 名無しさん (2020-12-26 16:00:17)
      • 横からだけど、宇宙でちょっと使ってみたら地上よりは陽動少なかったよ。ホバーが消えるから射線切りやすいのもありそう - 名無しさん (2020-12-26 16:54:09)
    • マシ機体なのにホバーなのが一番キツイ部分だからその部分が緩和される宇宙は強いとまでは言えんけど大分マシになるね - 名無しさん (2020-12-27 17:24:25)
  • 正直な感想は格闘が振るの早くして欲しい。それだけでも強くなると思う。つばぜり合いも起こしにくくて自衛すら危うい。基本的に副武装でヨロケからのMG蓄積ヨロケ、蓄積ヨロケ取ってナンボの機体 - 名無しさん (2020-12-22 23:24:28)
  • クラブとBZでよろけ取ってその間にマシで稼ぐって感じだと良かったんだがクラブなんで切り替え長いんだろうな。トリスタンといい謎すぎる - 名無しさん (2020-12-22 13:32:24)
    • BZ→MGで蓄積ヨロケ取ってからのクラブ→MGで蓄積ヨロケからの格闘…。真面目にこうするしかない。 - 名無しさん (2020-12-22 21:39:59)
  • 初めてゼク第三を６００コスで使って与ダメ８万出せたんだけど……殆ど６００コスに行かないからコレが低いのか高いのかがイマイチ分からない - 名無しさん (2020-12-22 13:08:40)
    • 壁汎用のドライセンと比べても低めだしダウンもよろけも取りづらくて射程も短いと正直良い所がない - 名無しさん (2020-12-22 14:17:55)
  • 結構マシンガンのASL小さいよねこれ、バースト射撃するタイプの武器ならよかったんだけど、当て続けるのはかなり大変だわ - 名無しさん (2020-12-22 10:50:42)
    • ASL小さい上にホバーだから難易度たかいよね。そしてエイムに夢中になると豊満ボディがヘイトを引くからマシよりバズ使う方が多い - 名無しさん (2020-12-22 12:50:02)
    • 集弾率が高くバラけ無いので300Mからの遠距離でも狙い打ち出来る。基本的にマーク2やサイサリスのバルカンと同じ。 - 名無しさん (2020-12-22 23:31:50)
  • 調査隊が見つけてきてくれたけど、この機体使い勝手難しいね。マシンガンが当て続けられない。練習いるわー - 名無しさん (2020-12-21 19:54:32)
  • 結構好きな機体だから実装時は結構湧いたんだけど、このクラブっての？バズーカより威力と切り替え遅いの解釈違いすぎる……せめて威力はバズーカ以上じゃね？大型クラブ欲しい - 名無しさん (2020-12-21 03:27:45)
    • そりゃ連邦がジオンの名称使うの嫌がって名前変えただけのシュツルムファウストですし… まあ300コス程度の性能しかないのはどうかと思うけど - 名無しさん (2020-12-21 22:45:21)
  • 個人的にはかっこいいから使いたいんだけど、 - 名無しさん (2020-12-21 03:16:31)
    • レートでは使いにくいのがね… - 名無しさん (2020-12-21 03:19:06)
  • レートの味方が使ってるの初めて見たけどマシンガン機体だったのか。大差でのボロ負けだったしレートで見たら抜けるのが安定なのかな - 名無しさん (2020-12-21 03:03:04)
    • 弱くもないんだが強くもないんだ。なんか450マラサイみたいな位置。 - 名無しさん (2020-12-21 03:16:40)
    • そのゼク・アインのせいでボロ負けだった、という解釈でOK? - 名無しさん (2020-12-23 10:57:08)
  • 蓄積型の機体として対抗馬が強いからなぁ。楽しいのにもったいない - 名無しさん (2020-12-20 07:15:54)
  • 宇宙なかなかよきです - 名無しさん (2020-12-18 14:11:18)
  • マシンガンの強化待ちかな、バズをドライセンバズくらいまで強化しても、ドライセンやディアス以下になる気がする、高コスト環境でマシンガンを垂れ流し出来ないんだから、200以下のダメージだと使い物にならない、いくらヨロケ値を7%位まで上げても、蓄積貯める前にカットが来そうだし、高コストではマシンガンが産廃すぎる、まだ魔窟ビーライでも持てた方がましではないでしょうか？ - 名無しさん (2020-12-18 00:54:32)
  • 強襲が顔出したらバズマシ撃ち込んで引っ込ませ支援に気持ちよく仕事してもらうくらいしか使い道が見いだせねぇな。下格闘クラブゴミなのでタイマン性能カスで前衛能力が片手落ちだから支援サポートしつつ前衛格闘機への追撃止めるカット役をすべきか。防御力はもともと高いから射プロガン盛りしてモジ汎しつつ枚数有利時は下格闘ブッパかなぁ。 - 名無しさん (2020-12-17 07:25:21)
    • メインがザクマシ改レベルの蓄積があったらよろけの手数なんかコスト帯で見ても多いから継戦能力は高いはずなんだけどまさかの寒ジムと同じようなタイプだからサブをメインで動かないとただのマシ汎よりマシだけどやっぱりマシ汎の域を超えれないのが現状だね - 名無しさん (2020-12-17 08:01:48)
  • 使ってみた感想としては、使う側に立った時はクラブを馬鹿にせず可能な限りバズの代わりによろけように撃っていくとクレイバズが長持ちして継戦力が増す気がする、ただクラブは格闘につなげにくいから追撃がマシになりやすく寝かせるのにひと手間いりそうだけどね。 - 名無しさん (2020-12-16 21:25:02)
    • 馬鹿にするというか、そんな性能のクラブでも撃たないと手数足りないんだから撃つのは当たり前でしょ。手数足りなくなるから撃たなきゃいけない武装なのに使い勝手が悪いのが馬鹿にされてる理由なんだが。 - 名無しさん (2020-12-16 22:48:12)
  • バズ撃ち切った後が無力過ぎる - 名無しさん (2020-12-16 20:58:16)
  • ふと気になったんだが、他に機体がないから……って感じでコイツ持ち出す場合、どのマップなら許せる？ あと何を手に入れたらお役御免と思う？ 当てたはいいが持て余してる - 名無しさん (2020-12-16 20:08:42)
    • マシンガンの事を考えるなら当てやすい砂漠か宇宙空間とか？ - 名無しさん (2020-12-16 20:33:09)
      • 宇宙だとホバーのハンデ消えるからな。廃コロなら使える。ドライセン、ディアス、ジオング持ってたらお役目御免。 - 名無しさん (2020-12-17 03:09:14)
    • 墜落、廃墟、北極、くらいか。お役御免はドライセン。 - 名無しさん (2020-12-16 20:44:49)
      • ワシもこれ。開けてるマップはかなりつらい。お役御免も同意、リックディアスの方が使いやすいかも - 名無しさん (2020-12-16 23:27:54)
  • クラブの持ち替えは全機体修正必須として、こいつにはマシのよろけ値＋１あたりが欲しいな、＋２だとやり過ぎ感出そうだし。 - 名無しさん (2020-12-16 14:02:19)
  • 本体はかなりの性能なのに武器のせいで残念な感じになっちゃってるなぁ - 名無しさん (2020-12-16 06:52:52)
    • フリッツマシ装備の高コスト版と言えば聞こえはいいんだけどフリッツより切り替え時間が遅いバズーカに他のシュツ系と同じクラブとみてもせめてメインの威力だけは倍にしてほしかったなと思う。よろけ値は流石に弾数を考えたらダメだと思うけど火力があまりにも低すぎる - 名無しさん (2020-12-16 07:07:25)
      • 下格闘の発生遅いのとモーションの癖が強くて使い辛いのも与ダメ伸びない要因だな。バズ汎としても欠陥あるからマニュ活かして生当て狙いも混ぜてかないと手数足りん。対面がステイメンみたいな舐めたピックだと盾をクレバズ一発で壊せるから中距離射撃戦で優位に立てるけど環境落ちしてる奴しか相手出来んね。 - 名無しさん (2020-12-16 11:00:22)
      • 火力倍て正気ですか…？DP2700超えマガジン火力51200とかいかにヨロケ値が低めとはいえ汎用ゼク固めが鬼畜編成になっちゃうよ… - 名無しさん (2020-12-16 11:42:43)
  • コンテナからLv1出たから使ってみたけど環境機持ってるから出番ないな。 - 名無しさん (2020-12-15 19:10:20)
  • とんでもサイズのASLぐらい付ければだいぶ違ったと思うんだが、このコストでリコイルコントロール必要なマシが出て来るとは… - 名無しさん (2020-12-15 18:39:09)
  • コイツの攻略法に後回しにして良いって書かれてるのに真っ先に狙われること多いのだが…すぐ近くにドライセンとかいても突っ込んで来るのは何故だ… - 名無しさん (2020-12-15 17:48:20)
    • デブで当てやすいし、バズの取り回しが悪い＋シュツはすぐ飛んでこない＋マシ持ちってんで仕掛けてもリスク少ないからじゃないか - 名無しさん (2020-12-15 17:59:07)
      • リスクが少ないのはわかるんだが枚数不利でも無理矢理仕掛けてきたりするからな…結局相手が落ちるだけってこともそこそこあったから気になって - 名無しさん (2020-12-15 20:52:19)
        • 焦って正常な判断がしにくくなると弱い奴から仕留めたいって考えちゃうからね - 名無しさん (2020-12-15 21:22:47)
    • ドライセンに喧嘩売って反撃もらうリスクより枚数有利作るリターンを優先してるんじゃないかなぁ - 名無しさん (2020-12-15 19:08:27)
    • マシ待ちで舐められてるからじゃね？ - 名無しさん (2020-12-15 19:13:35)
    • 弱いところから崩すのが定石じゃないのか - 名無しさん (2020-12-15 19:18:02)
      • 単騎特攻してまで狙い続けるのもいたからビックリした。耐久はあるから時間稼げる上に他からの攻撃を受けてまでもやるかね？ - 名無しさん (2020-12-15 21:02:03)
        • チーム戦力バランス的には無視されたほうが辛いので枚数減る前に狙って貰えるのは僥倖だな。ドライセンの次程度の耐久あるから。 - 名無しさん (2020-12-16 05:55:09)
  • ゲームバランス的に見たらマシンガンの射程は最悪バラッジと同じ具来にはしないとサブでカバーするには厳しいぞこれ - 名無しさん (2020-12-15 11:48:39)
    • GP01｢そんだけ武器持っていて、まだ何かを求めるのか。｣ - 名無しさん (2020-12-15 13:36:11)
      • お前、オーバードブーストで緊急回避乱発しながらサーベルで斬殺できる化け物 - 名無しさん (2020-12-18 23:03:45)
  • ドライセンとHPが逆じゃね？ってほんと思うわ。それなら硬い機体というオリジナル要素出るけど、今は劣化ドライセンにしか見えねぇ・・・ - 名無しさん (2020-12-15 11:41:45)
    • そういえばもっと硬いイメージありますな。 - 名無しさん (2020-12-15 14:26:41)
  • 初日はいけたけど対策練られてからはカモでしかないな - 名無しさん (2020-12-15 05:42:27)
  • 肩部特殊緩衝材と、肩部オプション特殊緩衝材のスキルレベルが逆になっていたので修正しました - 名無しさん (2020-12-15 02:00:26)
  • ようやく慣れてきた、っていうか廃墟とか北極でバズ汎するとすごいはかどる。マシは味方の追撃に使うと邪魔にならなくていいな。他のでいいとか言わない - 名無しさん (2020-12-15 01:32:29)
    • 550でこのレベルの固さは他にあんまり居ないんだよなぁ… - 名無しさん (2020-12-15 05:49:19)
      • ドライセン「だよなー」 - 名無しさん (2020-12-15 09:08:13)
  • ガトこのヒットボックスでスラ撃ち出来ないのは厳しいな、すぐカットされるし、そこまで射程長くないし、リックディアスでよくねってなってしまう… - 名無しさん (2020-12-15 01:19:25)
  • 地雷御用達機体って感じ　低コストで味方をたてにカットとかしないでマシをバリバリやってるやつが高コストに出てくる足がかりにする機体 - 名無しさん (2020-12-14 22:09:34)
  • 全てが絶妙に微妙。つかなんでホバーなんだ。バトオペオリジナル設定なのか - 名無しさん (2020-12-14 12:09:27)
    • ホバーなのとゲルM系モーションなのが最悪の組み合わせというか近接戦する気失せるぐらい使いにくくなってる。 - 名無しさん (2020-12-14 23:53:41)
      • むしろドム系列に当たるからホバーしかないと思ってる。使いやすさは別として - 名無しさん (2020-12-15 12:45:27)
  • 5号機みたいに、バズメイン、サブマシにして欲しかったよ - 名無しさん (2020-12-14 08:20:00)
  • メタスで反省したのか知らないが随分と低性能なバズだな…後は低性能なクラブと微妙性能のマシンガンと糞モーションの格闘か…何処に強みが有るんだコイツは。 - 名無しさん (2020-12-14 02:32:30)
    • 今のメタスバスやメインクレバズで丁度いい感じなのにね。弾数CTにリロードまで下にされるのはきっついわ。メインのマシはメタスフルチャやディアスビーピスみたいに短時間で火力出せないしつくづく性能がかみ合わねえ… - 名無しさん (2020-12-14 09:26:47)
    • MK2・ガルベー以降汎用に格闘強判定持たせないみたいな感じかな。なんかやることが極端よね。 - 名無しさん (2020-12-14 09:51:52)
      • そりゃ環八でやらかしジムコマでやらかし、もう大丈夫やろって感じで安易に魔窟ガルベーに持たせたらまた環境ブッ壊した訳だしな。より慎重になったろうしもう純格闘型汎用でもなきゃ強判定渡さないんじゃない？ - 名無しさん (2020-12-14 12:35:21)
      • 数で攻める汎用機なんだし、下手に盛るよりこれぐらいで十分よ。 - 名無しさん (2020-12-14 14:32:33)
    • 硬さはある。 - 名無しさん (2020-12-14 20:18:04)
  • 戦えない訳じゃないけど、この機体では戦いたくないって感じ。バズリロードしてる時の味方への申し訳なさが半端ない。あと下格ホバーで使いづらい癖に出も遅いのがごみぃ - 名無しさん (2020-12-14 02:27:21)
  • 下格のモーションってゲルググMとかと同じだよね？補正140%にして欲しい - 名無しさん (2020-12-14 00:38:42)
    • せめてバズ下確定にして欲しい - 名無しさん (2020-12-15 19:36:16)
  • 耐格４耐ビー４射撃４３２突っ込んでもダメそう・・・？ - 名無しさん (2020-12-14 00:17:35)
  • めちゃくちゃポジティブに運用欄書いたけど実際こんな動きできないよねっていう…(´・ω・`) - 名無しさん (2020-12-13 23:40:15)
    • 運用法ありがたい、まっとうだと思いますわ。これができると戦果は出るよのよね、機体攻略法の一行目で運用消し飛ぶけど - 名無しさん (2020-12-14 11:00:51)
  • 新機体2体同時実装して、片方が当たり機体でもう片方が微妙機体だった際のデータ取りたいって思惑があるんではないでしょうか、又は支援と強襲とかガチャが回りにくい兵科と同時に汎用兵科を実装して、どの程度ガチャが回るか、今後モデリング使い回しで2兵科同時のピックアップも増えて来るかもしれないですね - 名無しさん (2020-12-13 15:01:26)
  • せめて4%はほしい。3%は永すぎる。 - 名無しさん (2020-12-13 14:55:59)
  • なんでホバーと相性悪いモーションの格闘なんだよ。後はカウンターだけじゃなく普段から二刀流しろ - 名無しさん (2020-12-13 14:47:28)
  • これで後マシンガンのよろけ値が高かったら高ランク版F2だ！って飛びついたんだけどなぁ、玄人向け機体かぁ - 名無しさん (2020-12-13 13:56:41)
  • 持ってないけど実際に戦った経験から考えると率先して前出てよろけとるとかにはあんま向いてないね。味方支援に張り付いて強襲キラーしてるのが1番効果的なんじゃないか？たぶん相手側からしたら相当面倒で目障りになりそう。 - 名無しさん (2020-12-13 13:50:45)
    • ヒットボックスクソデカだから肉盾にはなるな - 名無しさん (2020-12-14 03:01:46)
  • バズ汎として格闘ブンブン振ってると楽しい。射撃寄りディアスと格闘寄りドライセンの中間くらいの立ち回りをする機体だな。バランス良く格闘もバリバリもやってかないと結果が出ない。 - 名無しさん (2020-12-13 09:49:37)
  • ワーワー言うても★2機体だから妥当な性能でしょう、最近は★2以下の機体が★3以上の性能を持ってる事が多くて麻痺してるけど★3並の性能求めちゃいかんでしょ - 名無しさん (2020-12-13 01:57:08)
    • そんなの今更言われてもなぁ、メタスとかドライセンとかガルバルディβとか沢山いるのに求めちゃいかんは… - 名無しさん (2020-12-13 06:20:59)
    • 星3なのに星1相当の強さの機体もいるんですよ！ - 名無しさん (2020-12-13 15:06:06)
    • お前それZZ、G3とかの機体に同じ事言えんの？ - 名無しさん (2020-12-13 15:10:34)
      • G3はマシだろ ゴミなのはガブスレイとかバラッジ - 名無しさん (2020-12-13 16:32:57)
    • コストというものが設定されてんだからレア度に性能が左右されるとかダメでしょ - 名無しさん (2020-12-13 19:05:31)
      • じゃあレア度って何なの？ってならない？普通の感覚ならレア度が高い方が性能高いのが普通だと思うけど開発の糞調整のせいで感覚おかしくなってるわ。 - 名無しさん (2020-12-13 21:28:13)
        • レア度って、所詮は所持確率の低さだろ - 名無しさん (2020-12-13 21:59:29)
          • このゲームのレア度は作中における生産数と劇中の活躍の度合いでは？改修機はレアリティ変わらず初期コストだけ上がる傾向があるけど。 - 名無しさん (2020-12-14 12:29:03)
            • お前、それ夜鹿の前で同じ事言えるの？ - 名無しさん (2020-12-14 14:33:54)
  • サブよろけもマニュも生かさずバリバリのみを生きがいにしてるゼクアイン多すぎやろ　ていうかバリバリメインにするならもっと他の機体あるやろ - 名無しさん (2020-12-13 01:09:57)
    • 550↑にこいつ以上のバリバリ機っていたっけ？ - 名無しさん (2020-12-13 11:40:12)
    • むしろバリバリしてなんぼの機体じゃないの？ - 名無しさん (2020-12-13 13:43:05)
  • トリスタンのときも思ったがクラブの性能がしょぼ過ぎる。クラブ強化すればコイツもトリスタンも同時に救えてお得じゃないか。 - 名無しさん (2020-12-13 00:19:17)
    • クラブを次世代シュツルムとして強化しても罰は当たらんよね - 名無しさん (2020-12-13 10:46:13)
  • 似てる機体ってディアスじゃないのかな？双方クレバス、ビーピス＝マシ、トリモチ＝クラブ、更にディアスには高性能ファランクス… あれ？勝ってるとこなくね？ - 名無しさん (2020-12-12 22:02:36)
    • しかもクラブの取り回し糞というね - 名無しさん (2020-12-12 23:56:33)
    • 強いて言えば格闘火力とモーションはこっちのが強い。 - 名無しさん (2020-12-13 13:39:28)
      • 火力はともかくモーションはこっちのほうが使いづらいな。振りが遅くてN下が安定しない - 名無しさん (2020-12-13 18:59:18)
    • スラ+5 強制噴射2 強カウンター（特殊） 肩パット含めた耐久性はディアスに勝ってるな。前線でヘイト稼ぎつつ格闘寄りで立ち回りカウンターによるカット出来る立ち回りをするとディアス乗るよりアド出せるのかも。 - 名無しさん (2020-12-14 13:00:56)
  • 第2種兵装が、第1種兵装のBR持ってるんだから、第3種兵装もBR持てれば多少ましだったかも - 名無しさん (2020-12-12 20:54:38)
    • 1種のBRは魔窟の持ってるBRとほぼ同じヤツって聞いたが - 名無しさん (2020-12-12 21:08:28)
  • ガンダム五号機のようにバズかビーライを主兵装にしてマシンガンをサブにしたら戦えたかなぁ? - 名無しさん (2020-12-12 20:15:45)
  • ザクマシ改とまでは言わないが、よろけ値5%にしてくれればまだ使えるんだけどな。現状だとほんとに牽制でしかつかえん - 名無しさん (2020-12-12 18:15:53)
  • クラブはカウンター後の一撃用かな。カウンター演出やってる間に持ち替えておけば起き上がってくるまでには切り替えが済んで撃てる。倒れてる敵にクレバズ撃つのはもったいないし - 名無しさん (2020-12-12 14:43:01)
  • マシンガンの射程距離+50m、よろけ値1~2%上昇、リロード2秒短縮。サブクレイは弾数+1、クールタイム減少。この辺の強化が欲しい、できればダメコンも。 - 名無しさん (2020-12-12 14:02:46)
    • バラッジにでも乗ってればいいんでない？ - 名無しさん (2020-12-12 14:30:24)
      • バラッジなんて尚更劣化してるやん。集弾性も悪けりゃよろけも取れねえ - 名無しさん (2020-12-12 16:02:20)
    • ザクマシンガン改持たせたらよかったのに。とにかく同期の2種兵装と相性が悪い。 - 名無しさん (2020-12-12 14:44:31)
    • バズが初期メタスバズの性能ならまだワンちゃんあった。加えてメインマシもよろけ値5％ならもう強すぎ機体よ - 名無しさん (2020-12-13 03:58:31)
  • これ、ゴミだわ。こんなもんのためにガチャまわしてしまったとは・・・ - 名無しさん (2020-12-12 13:39:59)
    • 自分を恨みなよ - 名無しさん (2020-12-12 17:45:26)
  • ザクや装甲ジムでマシンガン使いたがる低ランク帯御用達の機体、つまり地雷発見器 - 名無しさん (2020-12-12 13:11:20)
    • そのレベルの話なら1号機にマシ担いで来るよりマシだな! - 名無しさん (2020-12-12 13:31:33)
    • 寒ジムやハイザックマシは実用性あると思うけど、こいつのはクソ雑魚マシンガンだから、それ以下 - 名無しさん (2020-12-12 16:34:51)
  • なんかバラッジみたいな汎用だな。ミサイル無いけど。 - 名無しさん (2020-12-12 12:39:50)
    • メインはあくまでバズ担いで合間合間にマシ撃つ機体だし - 名無しさん (2020-12-12 13:29:59)
  • マシンガンがあまりに貧相で結局イライラして戦い方がドライセンになる。じゃあドライセン使えよってなるよなぁ。 - 名無しさん (2020-12-12 12:04:51)
  • 高コスト版寒ジムか - 名無しさん (2020-12-12 11:49:32)
    • ベースはザクⅡなんだよなぁ - 名無しさん (2020-12-12 11:59:38)
  • ジャングルで相性良いかなっと思ったらそんなに良くない、マシ射程足らんし副兵装も弾速遅い。ミサイサのミサイルとバルカンで蜂の巣にされるという感じだったな - 名無しさん (2020-12-12 05:40:48)
  • このMS手に入れたら今度こそ立派なマシ汎になるんだ - 名無しさん (2020-12-12 01:09:41)
  • 運営から神戸を排除しない限りシュツルム系の取り回しが改善されることはないだろうね。 - 名無しさん (2020-12-11 23:48:17)
    • スタッフ個人への暴言により通報しときます。Wikiはそういうのやる場ではないです。そしてここは機体の運用を語る場です。他所でやってください - 名無しさん (2020-12-11 23:52:35)
  • マシのよろけ値アップおねしゃす！ - 名無しさん (2020-12-11 21:31:24)
  • 600で出す機体ではないな。ドーベンにどうやって勝つんだよ。 - 名無しさん (2020-12-11 20:06:31)
    • ドーベン乗り曰く複数から撃たれたら脆いからドーベンはすぐ死ぬって言ってた。 - 名無しさん (2020-12-11 20:45:16)
      • 複数とかゼクじゃなくてもいいな。 - 名無しさん (2020-12-11 20:55:10)
        • トリスタン辺りならもっと簡単に取れるしな - 名無しさん (2020-12-12 01:08:31)
      • そりゃ複数から撃たれりゃドーベン以外はよろけはめ殺しでもっと確実に死ぬよ - 名無しさん (2020-12-12 10:27:38)
        • 緊急回避で生き残ろうと思えば生き残れるぞ - 名無しさん (2020-12-12 16:03:59)
  • 下格振り下ろすのが遅いからブーストしてN下すると下が抜けること多数 - 名無しさん (2020-12-11 19:21:31)
    • マリーネに似て下格が結構前進する上に右側に判定集中してるからカメラ操作しないと当たらん - 名無しさん (2020-12-11 22:56:27)
      • フルバーニアンの南斗人間砲弾よりは当てやすい気もするが - 名無しさん (2020-12-12 12:05:54)
  • 弱くはないんだけど、クレバズのCT8秒、クラブのクソ長切り替えが辛い - 名無しさん (2020-12-11 17:35:16)
    • トリスタンもそうだけどクラブの切り替えは1秒でいいよね、ケンプもそうだし - 名無しさん (2020-12-11 18:50:37)
      • というか撃ちきりで捨てる単発の携帯武装がバズとかより取り回しが悪いことが不思議でしょうがない - 名無しさん (2020-12-12 00:30:29)
      • 持ち替えが速く高火力。だが、再装填が長く30秒。とかそんな感じが良いね - 名無しさん (2020-12-12 00:51:18)
  • マシの射程300だったのかこいつ。どうりでクレイからの追撃当たらん訳だ。ホントに中途半端な性能してんなー - 名無しさん (2020-12-11 16:07:43)
    • 武装の性能見ないで思い込みで使うとかルーキー思考すぎひん？ - 名無しさん (2020-12-12 14:46:07)
      • いや対面で相手してる時にマシ届いてなかったからそう言ったんだけど… - 名無しさん (2020-12-12 17:26:22)
        • 樹からその情報は書いた人しか読み取れんぞ。バズがサブに無ければ本当に終わっていた機体。一応装甲盛れば硬くなるけどヒットボックスデカくてすぐ溶けるわ。 - 名無しさん (2020-12-14 07:38:45)
  • 鳥の時も思ったけどクラブって高コスしか使って無いんだから性能上げとけば良かったのに - 名無しさん (2020-12-11 15:05:50)
  • この機体は汎用に必要な分野を全てをモーラできるポテンシャルがあるんだけど、分野ごとの特化機（接近戦ならMK2やドライセンなど、射撃戦ならメタスや零式など）には勝てないTHE汎用っていう感じだね - 名無しさん (2020-12-11 14:00:13)
    • 個性が無いのが個性って感じよね。或いは八方美人か器用貧乏って感じか - 名無しさん (2020-12-11 14:44:21)
  • マシ悠長に撃ってられないから、結局バズ撃って突撃するけど、それドライセンディアスで良くねってなるのが悲しい…カッコいいから使いたいんだけども - 名無しさん (2020-12-11 13:47:53)
    • ドライセンより緩衝材多いからそのへんのしぶとさで差別化していくしかないかなあ。モジモジ合戦になってもやることなくならないところも強みじゃないかな - 名無しさん (2020-12-11 13:56:44)
    • 詰まるところその悠長にマシを撃つという行動が十分なアドとして評価出来るマップと編成で使うのが大事ってことではないだろうか･･･前のめりに行くならこいつよりドライセンて当然なるよね - 名無しさん (2020-12-11 15:04:48)
    • マシの射程とDPSと弾数が馬鹿にならないから、距離によって上手くマシンガンを使えば悪くはないんじゃないかな。ディアスより瞬発火力ないけど旋回性能や噴射２といった機動力あるし、怒雷戦よりも突撃力ないけど中距離で継続的にマシンガンで圧かけられる。ヨロケ値がも少し高ければ良かったけどね - 名無しさん (2020-12-11 15:12:19)
    • こいつだけで組むと辛いけどドライセンとかみたいな前に突っ込む+何機も重なると互いに阻害する機体と組み合わせてみると中々？ - 名無しさん (2020-12-11 18:05:50)
    • マップ選んで出してる？ - 名無しさん (2020-12-12 00:47:52)
  • HP高いしソレを盛って壁汎するのも有りかね？ - 名無しさん (2020-12-11 13:24:09)
  • マシンガンが主兵装なのに1番使えないのがマシンガンなのは正直草 - 名無しさん (2020-12-11 12:26:35)
    • なんていうか、丁寧にドライセンの腕ビーやディアスのバルカンビーピスに比べ格下の性能にされてるな。副のバズがかなりの低性能なのにこれでは… - 名無しさん (2020-12-11 13:22:37)
  • みんなクイロガン積みにしてる？ワガママボディで生き残るためには装甲盛らないとつらいけど激おそリロードもつらい - 名無しさん (2020-12-11 11:19:45)
  • ディアスのバズ持ってグラブの切り替え速度が改善されればディアスになり得た機体 - 名無しさん (2020-12-11 11:06:32)
    • それでもスラ撃ちできる武装が足りぬ - 名無しさん (2020-12-11 11:26:21)
      • 確かにMA持ってるくせにスラ撃ち武装無いから折角のMAも持ち腐れになるな - 名無しさん (2020-12-11 13:19:34)
  • クラブが救えない性能してんな。2本持ちできれば切り替え爆速になったろうに - 名無しさん (2020-12-11 10:54:49)
  • こいつは基本的にバズ格を意識しないと寒ジムになると思った。マシは使いどころを考えないと足を引っ張るね。マシ垂れ流しじゃ何も貢献できないと思う。 - 名無しさん (2020-12-11 10:31:04)
  • ステップアップでLv1当たったから使ってみたけど、なんだろう…なんか物足りなさを感じた。バズの弾数増やしてマシを射程そのまんまでポジ取り替えたら… - 名無しさん (2020-12-11 10:22:08)
  • 実装二日目だけど早くも産廃扱いって事でFA？ - 名無しさん (2020-12-11 09:39:39)
    • いいえ。 - 名無しさん (2020-12-11 09:42:08)
      • 微妙だとか残念機体とか意見上がってるけど産廃じゃないのか… - 名無しさん (2020-12-11 09:47:44)
        • 実装２日の機体の正しい感想が機体板で聞ける訳ないじゃん…自分で使ってみてどうぞ - 名無しさん (2020-12-11 09:50:58)
        • ちゃんと対応力高いバズ汎として動けるし産廃では決してない。ただ実際に戦って非常に扱いにくい武装構成と機体の挙動、対面する汎用支援の環境機等々考えると微妙の一言。 - 名無しさん (2020-12-11 10:05:13)
    • 産廃は無い。ただ状況に応じて戦闘距離やスタイル変えないといけないから野良だとイマイチ信用できん機体だとは思う - 名無しさん (2020-12-11 10:01:36)
    • 産廃とまでは言わないけど「じゃあ別の機体でよくね？」ってことが多い機体 - 名無しさん (2020-12-12 20:38:18)
  • 味方と足並み合わせて何ぼの機体だね。攻撃の機転を味方の支援機なり汎用に任せて回避した敵に向けてマシンガンを打ち込む。集中砲火要員の一つと考えれば中々かな - 名無しさん (2020-12-11 08:57:20)
    • 回避吐いたの分かってるんだったらよろけ継続してください… - 名無しさん (2020-12-11 09:37:17)
      • ほんとそれ。木主を叩くみたいになって申し訳ないんだけど、そういう考えの寄生が死ぬほど多いからぶちきれてる人も相当多いと思う。汎用乗ってんのに一切前でたり起点作ったりせず、待ってれば誰かが何とかしてくれると思ってて、おいしいところだけはFFしてでも持って行くってタイプね - 名無しさん (2020-12-11 10:46:32)
        • あー、成程。それは申し訳ない。自分、小心者で前面に出ると敵にスコアを献上してしまうのではという不安が先に出てモジモジになってしまう性質なので（汗）　これからはそういう風に戦えるよう努力します。 - 木主 (2020-12-11 13:29:06)
  • マシをスラ撃ち出来るようになれば解決って事でよろしい？って事は現状は… - 名無しさん (2020-12-11 08:27:27)
    • MAPによるけども前出ように出れない時の撃ち合いでそこそこ使えるのと、サブのバズとサーベルで戦える時間把握すれば結構使える。 クラブは...どうすりゃいいんだこれ - 名無しさん (2020-12-11 08:46:39)
    • マシの蓄積1％でも上がれば大きく変わるし、バズの弾数増えるのでもいいかもね。現状じゃ高コスト分ドムトロ以上にデブホバーが足引っ張ってバズマシのリターンが多くない。 - 名無しさん (2020-12-11 08:51:01)
  • バズマシ推しのヤベー奴が暴れ回ってんなここ - 名無しさん (2020-12-11 08:19:21)
  • 何戦かしてみたけど、ホバーですべて台無しだな…デブホバーでマシってのは既にドムトロ等で弱いのは周知の事実だし、バズも抱える形で地形に吸われるし、クラブはそれに加えて劣悪精度＆ゴミ持替。ドライセンにはある爆発反応装甲や耐爆機構もない。蓄積よろけを速攻溜める武装も無くて手数も欠ける。一番独自の強みと見てた高DPSマシがホバーで使えないのホント痛い… - 名無しさん (2020-12-11 04:00:04)
  • ゼク・アィ～ンンンンン - 名無しさん (2020-12-11 02:04:01)
  • ジオンチックな見た目は大丈夫なのにジオンネームは嫌って繊細ね。ハイザックみたいな意図があるわけでもなし - 名無しさん (2020-12-11 01:42:35)
  • バズ汎も出来て、中距離牽制でも使えるマシが付いて、CTの遅さをカバーするためにシュツが付いたって感じか　 - 名無しさん (2020-12-11 01:30:59)
    • そう書くと聞こえはいいけど、実際はどれも中途半端。バズはCTも弾数も微妙だから純粋なバズ汎としては弱いし、中距離牽制とはいえ、このコスト帯で体晒しながら牽制しても零式だったり、射撃戦強いやつに返り討ちにされてたいして打つ暇ないし。そもそもクラブのCTが長すぎてカバーどころの話じゃないし、クラブ自体の性能も300コストレベルだし、リロードが早いだけで。君が思う程のものでもないくらいにカタログスペックには無い弱さがあるよ。 - 名無しさん (2020-12-11 01:55:48)
      • 追記 まあ相手のよろけをバズで取って、そこにしっかり格闘撃ち込めるならサベの火力は高いからいいけど。問題はそんな簡単にバズ格が決まるレート帯なのか？ってことよ。対面が自分と同じくらいの腕前のドライセンの場合は、本気で頑張らないと手数とかの問題でまあ勝てない。 - 名無しさん (2020-12-11 02:14:08)
      • つまり器用貧乏 - 名無しさん (2020-12-11 07:31:55)
  • ゼク・アインLv2[強化リスト]プロペラントタンクLv1　720｜　複合拡張パーツスロットLv1　1440｜　対格闘装甲補強Lv1　1750｜　AD-FCSLv1　2060｜　対実弾装甲補強Lv3　4120｜　フレーム補強Lv3　6180 - 名無しさん (2020-12-11 01:22:30)
    • 情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2020-12-11 12:24:49)
      • 編集感謝！ - 名無しさん (2020-12-11 18:22:37)
  • バズの弾数少なすぎて終わっとる - 名無しさん (2020-12-11 01:21:30)
    • バズマシ運用で、バズばかり使わないようにすればいい - 名無しさん (2020-12-11 01:39:13)
      • バズマシ運用ってなんすか、聞いた事ないんですけど。バズーカの後にマシンガン追撃って事？ - 名無しさん (2020-12-11 01:59:07)
        • 必要なときだけバズを使うってことだよ。マシも同じで有利を取れる相手と距離のときだけ使う。聞いたこと無くても分からんのかな - 名無しさん (2020-12-11 02:18:57)
          • そんな運用で通用するレート帯なのは楽しそうですね、必要な時って高コストで対面するならほぼ必要なんですけどバズーカ。それだと基本的にマシ持って垂れ流すって事では？しかもこのマシンガンで有利取れる相手って基本的に自分は遠くからマシ垂れ流してるだけってことになるんすけど、地雷なんですか？ - 名無しさん (2020-12-11 02:23:28)
          • だから結局マシを上手く活かせるのは、バズから追撃マシがいいんだから。火力高いサベを活かすためにも4発じゃ足りないんですよ。高コスト環境でホバーでよろけ値も低いマシをスラ撃ちも出来ずに垂れ流しててもただの的なんですよ。御理解しました？？ - 名無しさん (2020-12-11 02:35:12)
            • いらん捨て台詞吐かなきゃ議論って事で終われるのに - 名無しさん (2020-12-11 09:36:18)
  • マシはよろけを当ててからマシるのが基本、そして岩塊に隠れる、よろけの準備が出来たら撃って出るの繰り返し、射程300と離れていても◎に納めていれば外す心配はない、よろけ取って50発撃って隠れるのがお勧め、フリーで試せばわかるけど、寒冷地に迫る勢いの連射力は強い、マシを使いなれてない人にはお勧めしない - 名無しさん (2020-12-11 00:48:01)
    • よろけの準備が長すぎるだろ 回転率悪すぎ - 名無しさん (2020-12-11 01:20:19)
      • だから隠れるって書いてあるでしょうが、準備してからバズ(シュツ)マシで削って隠れる、回転よりも確実に１機のヘイト取って抑えつつ削り倒せば味方に負担をかけることはない、文句いうより先に相手の話をよく読むようにしなさい - 名無しさん (2020-12-11 01:37:57)
        • いちいち隠れてること自体が問題だと思うんですけどそれは…支援でもないのに…そんなことされてもヘイトなんか取れず無視されるだけだろ。 - 名無しさん (2020-12-11 01:57:30)
        • 基本のバズ下で枚数有利つくればヘイトも抑えも一機以上の戦果が出るし負担も減ると思います。また前提として250m付近の戦闘ではバズマシは当前と思っています。ですがクラブの200ｍ以内が武装を活かす点では合理的です。その距離感でバズマシ運用するのが疑問です。バズ下→マシンガンなら持前の瞬間火力も活かせて脚部破壊、格闘追撃より安全、カットがないのならしゃがめば威力上がる等の恩恵のほうが大きいように感じられます。私の認識に間違いがあればご指摘お願いいたします。長文失礼しました。 - 名無しさん (2020-12-11 14:36:42)
      • バズは弾速の遅い対艦と思って使え - 名無しさん (2020-12-11 01:49:00)
  • ct8秒のバズが強いわけないのが作ってて何も思わないのかな - 名無しさん (2020-12-11 00:31:09)
    • バズマシで運用するから、何も問題ないんだが - 名無しさん (2020-12-11 00:49:51)
  • 設定的にもっと小さくてもよかったんじゃないだろうか - 名無しさん (2020-12-11 00:13:38)
    • モンハンみたく、もう少し後ろから機体を見て操作も出来るようにしてほしいよね - 名無しさん (2020-12-11 00:52:18)
  • 600だとキツイな。 - 名無しさん (2020-12-10 23:52:30)
  • 癖でリロードすると長っ！！ってなるのが困りもの～ - 名無しさん (2020-12-10 22:26:46)
    • リロード中に、もっと攻めやすい場所はないかを見て移動する時間にすればいい - 名無しさん (2020-12-11 00:54:16)
  • うーん強い、馴染む - 名無しさん (2020-12-10 22:24:31)
  • MS分類で「その他」に分類されてるけど、これティターンズの機体だよな - 名無しさん (2020-12-10 21:48:29)
    • ここは所属で分類してるからな - 名無しさん (2020-12-10 21:53:34)
      • NDはただのティターンズシンパというだけで連邦所属なのに。そもそも連邦枠からわけるのは意味不 - 名無しさん (2020-12-11 00:03:46)
  • 高級になったドムトロか寒ジムの最終進化系か… - 名無しさん (2020-12-10 21:13:49)
    • どっちかというと、射程短くして汎用になったバラッジじゃないかな？ - 名無しさん (2020-12-10 22:51:46)
      • 人によると思う。自分は連撃出来て長い間バリバリ出来るドムトロと思えばしっくりきた。両機体ともMBついてるから余計にそう思った - 名無しさん (2020-12-10 23:38:12)
        • MAだったな - 名無しさん (2020-12-10 23:38:47)
      • ビームもミサイルも無いのにか？ - 名無しさん (2020-12-11 00:57:20)
  • 個人的には扱いやすいし火力も出るしそこまで不満ない。ただクラブだけ何とかしてくれ。持ち替え速度改善してくれれば普通に強いわ - 名無しさん (2020-12-10 20:55:11)
    • 諦めろ、それは名前が変わっただけのシュツルムファウストだ。 - 名無しさん (2020-12-10 22:53:39)
  • 【強化リスト募集中】 - keasemo (2020-12-10 20:41:04)
  • マシンガンのよろけ値倍の6％で良いだろ…それでもサイサリスバルカン以下のよろけ能力でスラ撃ち出来ねえんだぞ　これじゃあ零式と撃ち合っても絶対勝ち目がねえわ、デブホバーだしさ - 名無しさん (2020-12-10 20:39:07)
    • そもそも零式は対デブ機体みたいな所あるからな…… - 名無しさん (2020-12-10 21:01:20)
  • トロに連撃付けて補正弄った感じ？ - 名無しさん (2020-12-10 20:22:23)
  • 武装構成的には高級マシフリッツか、ホバーだけど - 名無しさん (2020-12-10 19:59:25)
  • 低コスみたいに始動シュツ→バズみたいな - 名無しさん (2020-12-10 19:57:08)
  • クラブの使い道が左持ちを利用した待ち撃ちしか無い - 名無しさん (2020-12-10 19:30:14)
  • よろけ値をもう少し高ければ文句なしの機体だったな。それにしてもカッコイイ - 名無しさん (2020-12-10 19:28:04)
  • 2種兵装のほうが当たりでは？ - 名無しさん (2020-12-10 19:14:08)
    • この機体はなんと言うか主兵装と副兵装が逆でいいと思う - 名無しさん (2020-12-10 19:16:04)
      • これ、なぜ逆にした - 名無しさん (2020-12-10 19:26:41)
        • そりゃ3種兵装なら主兵装はマシだろ（そういう意味じゃない） - 名無しさん (2020-12-10 20:46:48)
    • 支援は強襲にやられるのが早い、汎用は支援を返り討ちにすることも多々ある、安全性も考慮すれば汎用の方が当たり、弾不足と射程不足が解消された寒冷地と考えると十分過ぎるほどに強い、前作のアクトブルパには遠く及ばないが - 名無しさん (2020-12-11 01:03:53)
  • ステータス、スキル、スロットと凄いバランス汎用って感じだな　射程から近接が多くなりそうではあるが…後はリロードが全体的に長いから打ち切った後の立ち回りも変わりそう - 名無しさん (2020-12-10 18:49:54)
    • クイロ積み安定？ - 名無しさん (2020-12-10 19:35:27)
      • んー、正直微妙。Lv1~Lv3積んでも3秒くらいしか縮まらないからな。Lv4はゼクLv1には積めないから何とも言えないし。ビームやバズに射程負けしてるから装甲積むのも選択肢じゃないかな - 名無しさん (2020-12-11 00:17:07)
      • 前作のクイロなら積む価値はあったけど、今作では装甲で耐えるかスラスターで回避するか逃げるかした方がいい - 名無しさん (2020-12-11 01:07:03)
  • トリスタンの時からだけど、300〜350の機体のシュツルムと同じ武器持たされても嬉しくないんだよな - 名無しさん (2020-12-10 18:49:37)
    • こいつもトリもだけど弾持ちよくないから合間合間の残弾管理でつかわざるおえないんだよな。なかったらなかったで残弾管理が更に面倒になる。 - 名無しさん (2020-12-10 19:04:56)
    • シュツマシやグレマシから、バズマシにグレードアップして文句言ってんの？、こんな強いのに - 名無しさん (2020-12-11 01:10:18)
  • 高コスト帯に水陸機体が増えてくれば地上からの牽制要員としてマシンガンが良い仕事してくれそうではあるが......。 - 名無しさん (2020-12-10 18:45:28)
  • マシのよろけ値を1%だけ上げてくれというのは贅沢か… - 名無しさん (2020-12-10 18:44:39)
  • リックディアスの高コス版みたいだね。前線から一歩下がった所を定位置にしてよろけ作ってマシで追撃、いざとなれば壁にもなれるいい機体だと思う。懸念はマシしか撃たない地雷が混じりやすいことか - 名無しさん (2020-12-10 18:20:54)
    • ううん リック・ディアス？ - 名無しさん (2020-12-10 18:26:22)
    • ディアスに比べ本体性能は上がってるがその分武装がどうにも良いといえないのがなー。格闘火力高いしむしろ殴りに行くべきだと思うが…クラブは相変わらずダメ武器だしなあ… - 名無しさん (2020-12-10 18:43:06)
  • ゼク・アィ～ンンンンン - 名無しさん (2020-12-10 18:20:05)
  • 強襲にマシやるとめっちゃ嫌がられるのは実感できるがこの巨体で長時間垂れ流せるわけもなく… - 名無しさん (2020-12-10 17:54:25)
    • 垂れ流すという考えに陥ってる使い方をしているから悪い、脅威だと相手に思わせる使い方を覚えないと使いこなせてるとは言えない、味方の攻撃に重ねるように使うとか宇宙なら頭狙って破壊すると暗くなるから視界奪えるとか - 名無しさん (2020-12-11 01:21:27)
    • 地上では脚を積極的に狙うこと、射程を目一杯使って敵のバズ格やビーム格が入る距離で戦わなければ、HP管理しながら戦う余裕は作れる、余裕を持って戦えば隠れたり回避もしながら継続して撃ち続けることが出来る - 名無しさん (2020-12-11 01:44:53)
  • 地上はホバーのせいで動きが制限されて第2兵装相手がきつい - 名無しさん (2020-12-10 17:46:06)
  • 主兵装バズにして調整するか、弾数増やしてほしいなぁ…　後クラブの切り替え遅すぎる - 名無しさん (2020-12-10 17:25:44)
  • 難しい…。マニューバーとマシンガンの相性が悪いよなぁ…。 - 名無しさん (2020-12-10 17:02:45)
    • 基本的にはバズ格メインで動くべきなんじゃないかな…ドライセンと比較してバズが扱いにくい分、ドライセンが戦いにくい距離でも臨機応変に対応しやすいみたいな感じで。 - 名無しさん (2020-12-10 17:08:34)
    • mada - 名無しさん (2020-12-10 17:10:48)
    • まだ慣れてないからかもしれないけど、マシでチョロチョロするゼクが敵にいても圧を感じない。バズも使いにくそうだしなあ。 - 名無しさん (2020-12-10 17:15:01)
      • バズも威力こそ高いけどジャイバズよりCT長いし、クラブは趣だし武装が550のものじゃない…。 - 名無しさん (2020-12-10 17:37:25)
    • 寒冷地で練習したら？、マニューバーとマシの相性がいいってわかるから、わからないなら諦めた方がいい - 名無しさん (2020-12-11 01:12:42)
      • 例えばどこが相性いいのか教えて貰えますか？？ - 名無しさん (2020-12-11 02:31:26)
  • 耐ビー積んでない環境だからバズ+マシンガンでゴリゴリ削れるな。 - 名無しさん (2020-12-10 15:55:06)
    • 耐実かなこの場合 - 名無しさん (2020-12-10 16:01:38)
      • ごめん、耐ビー「しか」って書きたかった。 - 名無しさん (2020-12-10 16:03:41)
  • なんだろう、武器だけ見てると高級になったドムトローペンみたい - 名無しさん (2020-12-10 15:49:01)
  • スキルとステータスは豪華だが、ホバーで主兵装がよろけ値そこまで高くないマシンガンで、サーベルはNで右に切り上げ、下で右に袈裟斬り、バズ副兵装は弾数が少なくリロ20秒。ホバーとマシンガンの相性が悪く、格闘はN下が左右にブレるから当てにくいと、かなり扱い難しそう - 名無しさん (2020-12-10 15:12:35)
    • みんなもうドライセンでデブホバーの扱いくらい慣れたやろ。 - 名無しさん (2020-12-10 15:32:37)
  • |c||^.-^|| - 名無しさん (2020-12-10 14:58:17)
  • test - keasemo (2020-12-10 14:49:42)
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最終更新：2023年01月29日 01:12

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