ギラ・ドーガ［重武装仕様］/ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• Pガンダムが対実弾に弱めで盾に当てず足だけを狙いやすい爆風武器と完全にメタってはいるのだけど…盾に対しての補正が何故にこんなに弱いのか… - 名無しさん (2024-02-25 04:40:19)
  • 盾補正が弱いんじゃなくてPガンのスキルが防御盛りすぎだからと言うだけじゃないの？主兵装装備中という制限があっても80%減少とかちょっとやりすぎな気もする - 名無しさん (2024-02-28 14:20:41)
• こいつ出せるコストは支援全部こいつでいいってぐらい最強格　てか上の方に行くと強よろけばら撒く力ないとマニューバ抜けないから必須級 - 名無しさん (2024-02-22 23:59:39)
• Lv4フルハンして耐格盛りにしたらたぶん38（新型耐格、耐格32、複合）まで行けそうだけどクイロ積めないから強みの強よろけを回せないし、無駄な部分が多そうなんだよな。初期のクシャもだけどなんで素の耐格闘0なんだろうな - 名無しさん (2024-01-16 15:43:31)
  • 新型は50超えないなら付けるだけ無駄やね。クシャはファンネル回す都合で汎用からも格闘振られる機会があったけど、こいつは実質タンクで遠距離からの砲撃運用がメインなので寄られた時点で詰みだから0でいいと思う。下手に耐格に振られると射撃の各種耐性に穴が出来て射撃戦で削られるようになっちゃうし。特にLv4の射撃環境で耐格欲しいって思うほど格闘振られるってことはピックするMAPが悪いか立ち回りが悪いかの2択だと思うよ - 名無しさん (2024-01-16 16:16:08)
    • 一応耐格を最大まで盛るならって考えの話ねスロ拡張してもLv4以降は積めないし、ちなみに複合よりヘビアで良かったし最高35までだったわ。耐性の穴って現状の耐格0が1番の大穴だし、クイロ盛りした場合の中スロ枯渇と遠スロ余り耐ビー実装甲Lv3盛った場合の上限超過などでの無駄など現状でもかなり穴はあるよ。仮に耐ビー実から3ずつ(強化リスト分も見越して39に)取ってきて耐格に入っただけでもヘビア耐格構成なら50/50/41まで行ける。遠距離向きではあるものの固定装置ないからタンクとしては惜しいし、強襲を強よろけで止めました→味方汎用にパスして狩って貰いつつポジ変するにしても、結局味方依存がかなり大きいのと汎用の格闘すら痛いから強襲を止めたとてコスト帯の速さ的に2v1の結果抜けた汎用から手痛い一撃を貰うこともあるはず。なぜクシャがいいかって味方がミスっても強襲の攻撃を耐えられるだけでなく汎用からの攻撃が痛くないからだからね。 - 木主 (2024-01-16 17:10:07)
      • まぁその考え方は分からんでもないけどクシャみたいに自分から危険なゾーンに入らないといけない支援機と違って汎用に守ってもらう前提の機体だからこいつを使うなら下手に耐久気にするより近づかれたら終わりと割り切って火力に全振りした方がいいと思うよ。火力盛ればその分敵を落としやすくなって敵が抜けてくるってことが少なくなるし、寄られた時のことを気にしてピックするなら最初からクシャでええやんって話になっちゃうしね - 名無しさん (2024-01-16 17:22:18)
        • 火力全振りで使うのが主だと思うんだけど、ここの板見てたら耐えられる（ように組む）方がいいのかなって別の方向性を模索してたわ。 - 木主 (2024-01-16 19:23:02)
• あと１５くらいはスラスピ欲しいんだがな・・・。 - 名無しさん (2024-01-16 15:29:27)
• アンクシャが幅を効かせる今、Lv2のこいつが輝く時が来たような気がしなくもない - 名無しさん (2023-12-02 14:09:06)
  • 大よろけで弾速速いから割と当たるんだよね、実弾だからダメージも入るし最近使ってるわ - 名無しさん (2023-12-03 11:14:31)
  • 緩衝材に吸われなければ徹甲榴弾で5000くらい入るし、素で射撃に対しては硬いのもあってアンクシャアトラスメッサーラ関係なくがっつり削れるのはいい感じだった。 - 名無しさん (2023-12-05 16:46:26)
• 爆風で味方も - 名無しさん (2023-10-21 20:50:42)
  • 爆風で味方もよろけさせてしまうからカットができない。その時点で弱い。回転率が良くなったと言ってもクイロを積んでもリロードが２０秒近くかかるのでその間は自衛手段が無くなるのもマイナス。総じて“レートでは出さない方がいい機体”だ - 名無しさん (2023-10-21 20:53:24)
    • カットよりも大ヨロケで味方のチャンスを作る方が重要な機体だもの。後、タイマンしてる最中とかに殴られそうとかなら爆風で味方も大ヨロケしてもカットの方がマシだよ。スラOHしてるならよろけてる間に回復する事も十分あるしね。機体の特性を理解して運用しないとね - 名無しさん (2023-10-21 21:25:09)
    • 利点無視してデメリットだけで語られても何の参考にもなんね - 名無しさん (2023-10-22 17:19:33)
    • ハングレ榴散弾で蓄積取ること考えられない奴がレートに来ないで欲しい - 名無しさん (2023-11-20 19:42:29)
      • ハングレの距離まで近寄られて蓄積がーとか寝言言ってるヤツがレート来ないで欲しい。 - 名無しさん (2024-01-09 16:03:22)
        • レティクルを上に向ければグレの距離伸びるのご存知でない？ってかこいつの場合移動がてらに投げるぐらい頻繁に使うぞ - 名無しさん (2024-02-28 15:17:39)
• 最近レート７００で見かけますがメイン（ビーマシ）以外が実弾て事以外なにかあるんでしょうか？「大よろけ」は強いですが福サザや強化もらったクシャ押しのけてもだす物なんですか？ - 名無しさん (2023-08-14 21:47:40)
  • 負けたい人が出す機体で前線維持支援システムが２あるから味方がどんどん出撃する。味方が強かったら強い人が沢山でるから勝てて味方が弱かったら大量のポイントを献上させる機体。 - 名無しさん (2023-09-03 12:43:35)
  • 独りよがりの○○ジが出す機体です。700は★１なので無料ガチャですぐ出るしフルハンも簡単だしそれしか持ってない無課金の○○○です。 - 名無しさん (2023-10-06 15:04:57)
    • などと強襲機狩りも支援機の護衛もできない独りよがり汎用が申しており - 名無しさん (2023-10-21 12:09:11)
      • などと誰も望まれてない、他支援と比べて強みも何もない独りよがり無課金○○キが涙目で何ごとか訴えているようです。７００のデータ見たら恥ずかしく逃げ出すだろうね - 名無しさん (2024-01-09 15:55:07)
  • 今に700支援機にクシャより優先度高い支援機は居ないかな。譲らない奴は何乗っても譲らないからこの機体が云々じゃなでしょ - 名無しさん (2023-10-10 15:52:28)
• Lv4 - 名無しさん (2023-08-14 15:46:30)
  • Lv4でもワンパンされ、射撃と特化にしてもダメージ２，３０００が関の山。ゴミ過ぎる - 名無しさん (2023-08-14 15:47:12)
    • ｐｃ版なら多分チートですねもしｐｓ４ｐｓ５で強襲に殴られたならそりゃ対格０なんだから即死しますね対格０の機体は基本殴られたら終わりですよ後この機体の強みと弱み理解してますか？ - 名無しさん (2023-08-14 21:55:49)
      • プラットフォーム関係なくね？ - 名無しさん (2023-08-14 22:16:07)
        • 書き方悪かったかｐｃ版ならチートで攻撃力弄れるんんかなとｗ - 名無しさん (2023-08-15 02:54:57)
          • PC版でチート？強みと弱み？寝言は寝てからいえよボンクラｗ - 名無しさん (2023-10-06 15:10:52)
            • PC - 名無しさん (2023-10-21 12:07:38)
    • 射撃特化させて3000って強襲相手に緩衝装置にあててるだけでは - 名無しさん (2023-10-10 15:47:17)
    • 700に出せて強襲にワンパンされない支援機ってクシャ以外におる？単純に知りたい - 名無しさん (2023-10-10 16:06:47)
• 700で戦えるって人教えてください。この機体はどのように動けば勝てるのでしょうか是非ご教授のほどお願いします。 - 名無しさん (2023-08-11 23:28:15)
  • 味方が前線構築してくれないと乗ってるやつがどうしようと無駄だぞ。そうゆう機体だ - 名無しさん (2023-10-16 12:31:49)
    • つまりこの機体に乗って負けるのは味方が弱いせいですね - 名無しさん (2023-10-24 21:36:38)
• なんかやけに７００で見るな戦えてるようには思えんが - 名無しさん (2023-07-30 07:47:43)
  • 狭いとこで出されたら正直抜けたくなる - 名無しさん (2023-08-07 18:59:29)
  • 遠間から強ZZをはじめとした強襲を一撃で止められる、基本的に耐実の低いコスト帯で高火力の実弾兵装を使えるという２点を見るというかだけしか見れない人にとってはまぁ有用に見えるのでしょう。まぁこの２点をクリアしたいのであればシャアディジェでいいじゃんって感じだが - 名無しさん (2023-08-07 19:10:00)
  • Lv4だと戦える方だぞ。☆1だから機体強化も楽だしオバチュや複合フレームで遊べる。今クシャが増えてシナスタが減ったから、マップによっては強いと思うわ。 - 名無しさん (2023-08-07 19:36:37)
    • ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? - 名無しさん (2023-10-06 15:06:31)
    • 戦える方だぞｗ　 - 名無しさん (2023-10-06 15:07:34)
• 強よろけぶっ込んで榴散弾×2が気持ちいい - 名無しさん (2023-07-23 02:28:42)
• オプション兵装付けただけで耐格が0になるの本当に解せない - 名無しさん (2023-07-10 12:58:30)
• 味方に居ると徹甲FFを気にしながら戦うから物凄く疲れる - 名無しさん (2023-06-25 22:45:01)
  • コイツいないときはみか - 名無しさん (2023-10-16 12:40:16)
    • こいついない時は味方の射戦塞ぎまくるのか - 名無しさん (2023-10-16 12:41:26)
• 実弾メインだから今の550にもささるんだけどアドヘイがトップにいて狙撃できるならスパガンいるしで居場所がねえんだよな。600、650でも使うかと言われるとそこまでのスペックないからきついし - 名無しさん (2023-06-21 12:34:19)
  • 当てられるならコンスタントに大よろけ取れるのに居場所が無いわけないんだよなぁ。マップは選ぶけど。 - 名無しさん (2023-07-19 23:15:15)
• Lv2しか無いねんな…なんでこのゲームLv1持ってないのに高Lv先によこすの？特に低コスの高Lv - 名無しさん (2023-06-21 06:18:41)
  • 低コの低レベルは既にDP入りしててガチャラインナップに低レベルが入ってないから - 名無しさん (2023-06-21 07:10:35)
• 最近こいつとザメルが７００に出張ってきてんね？ - 名無しさん (2023-06-20 15:03:13)
  • S-ならまだしも調子こいてA＋程度の奴がいきって舐めプしてんじゃねんだよ - 名無しさん (2023-06-20 15:05:20)
• ダメコンくださいｗ - 名無しさん (2023-06-08 09:26:23)
• 運用のランゲブルーノの射程限界で云々ってこんな運用してたら孤立からの爆散コースでは - 名無しさん (2023-06-03 13:46:31)
  • こういった機体はガンタンク等と同様に、支援機を中心に部隊展開し、支援機の性能を活かす部隊運用が求められるから、孤立してる時点で部隊が支援機の特性を理解していないか無視している。なので、孤立してるのは部隊と相性が悪かったとしか言いようがない。 - 名無しさん (2023-06-03 14:42:36)
  • 鈍足支援に前に出てこいって方が酷な話でな。徹甲→散弾が火力源だからそれを維持出来る距離で戦ってればいいんだぞ - 名無しさん (2023-06-03 20:24:18)
• レベ4でフルハン済み、複合フレ、オバチュ射プロ積込みで補正97の状態で演習場のGP01に徹甲榴弾をしゃがみスコープ撃ちで6800ダメか。 - 名無しさん (2023-06-01 17:12:18)
• 宇宙でこいつて実際どうなん？ - 名無しさん (2023-05-27 04:10:38)
  • 主力が静止撃ちでスラスピ遅くて強制噴射も無いから動きが制限されるうえに、強襲強いし支援出すにしても対抗馬がアドヘイだしでノーチャンスじゃない？ - 名無しさん (2023-05-27 07:44:14)
    • 強みである爆風付強よろけや、割と火力や蓄積に貢献する散弾も直撃狙いしないといけないしで、火力も確実に減るから無い - 名無しさん (2023-05-27 09:54:40)
• 散弾がメインレベルで強くなったな。徹甲弾のCT中に2発撃てるし、あんまり使わんけどハングレと合わせればダメコン持ちも止められる。指揮マシが持てたら間違いなく環境機だったな。 - 名無しさん (2023-05-27 02:19:43)
• 強よろけの弾数増えたことが自衛力と火力面で大きいけど、榴散弾のCT減少でポンポン撃てるようになったのがまぁ楽しいわ - 名無しさん (2023-05-26 03:48:43)
• マシのレート上げてくれればもう満足なんだが…ないか？ - 名無しさん (2023-05-25 22:52:45)
• 今までも出せば活躍できてたワイ、強化に困惑。いや嬉しいけどね？ - 名無しさん (2023-05-25 20:55:56)
• 弾数増加や切り替え短縮は、うん。素直に嬉しいけども、そこじゃない。Lv1の足回り(特にスラスピ)を上げて欲しかった。 - 名無しさん (2023-05-25 15:44:24)
• 贅沢を言うなら普通のよろけ砲弾が欲しいでござるよ・・・ - 名無しさん (2023-05-07 22:07:26)
  • 榴散弾が普通のよろけ砲弾だったらなーと常々思っています - 名無しさん (2023-05-08 00:21:27)
• 使って楽しいは楽しいんだよこの機体。徹甲弾を直撃させるのが気持ちいいんだよ。でも対格ひくいし蓄積も取りにくいし動きも鈍いから接近戦に持ち込まれると辛いしなぁ - 名無しさん (2023-05-05 10:25:10)
• 最近北極コロ落ち廃墟で出してる人見るけど大丈夫なの？北極で相手がウェーブ取ってた時は面倒だったけど他は自分から遮蔽物の多い所に逃げて捕まってたが - 名無しさん (2023-04-01 21:33:36)
  • 北極は無理よね。コロ落は中スタートならワンチャン、廃墟は個人的にかなり適正高い部類だと思ってる。爆風兵装が優秀だから遮蔽越しに当てるのも良いし、乱戦の中に榴散弾ぶち込みやすい。敵が固まりやすい分兎に角爆風当てやすいのがイイ - 名無しさん (2023-04-03 10:43:27)
• やっぱ700は無理ゲー過ぎる！　対格闘装甲死んでるから700バカ火力汎用でも致命傷になるし700スタート強襲には目をつけられた瞬間爆散する可能性もあるし、せめて足回りが良ければ… - 名無しさん (2023-03-26 15:35:07)
  • やる前から分かってただろ……あと、足まわり良くなったら榴弾は1発になるぞ - 名無しさん (2023-03-26 16:18:11)
• 宇宙でこいつ出すなよ - 名無しさん (2023-03-24 23:44:05)
  • 宇宙は榴散弾を射程限界で撃って巻き込むことが多い分射撃難易度高いよね - 名無しさん (2023-04-30 22:22:46)
• もしかして700のコイツそこそこ強い？しっかりと味方の背後いれば直ぐに強やろけ付与できるし、耐実にあんまり入れてない支援機なら結構なダメージ出るわ。あとやっぱここまで来れば主兵装のマシンガンも当たれば火力出るわ。 - 名無しさん (2023-03-19 11:39:47)
  • すまん、支援機やなくて汎用機 - 名無しさん (2023-03-19 11:40:31)
  • 700で支援に一番欲しいスピード要素が劣悪だから無理無理。 - 名無しさん (2023-03-19 11:56:26)
  • いまの700ってシナスタから逃げながら仕事しないといけないけど、こいつだとあまりに遅くてシナスタの的当てにされるだけではないか？ランゲの射程のが長いけどシナスタもノンチャで450あるし。 - 名無しさん (2023-03-19 12:21:16)
  • こいつも例外なく高レベ特有の与ダメしか貢献出来ないから強いか弱いかで言えば弱い、だがロマン砲クラスの火力を継続的に出せるのは評価できるな - 名無しさん (2023-03-26 15:31:51)
• 何が強いんやこの機体。長射程ならスパガンでいいし近距離ならアルスジャジャやアドヘイの方が良い。足遅いし足並み揃えられないから使う価値無し。 - 名無しさん (2023-01-23 20:17:01)
  • そもそも近距離機体じゃないし、長距離でもスパガンとは強みが違う。こいつは中遠距離だぞ。広範囲且つ比較的高威力で蓄積量も高めの爆風兵装を2種類持ってるだけで、閉所(地下基地除く)ではかなり輝く。何より比較的回転の良い強よろけをばら撒ける時点で他にない強みでしょうが。最後に主兵装以外全て実弾ってのは環境的に無視出来ない部分。 - 名無しさん (2023-01-24 10:35:26)
• ６００だと汎用にパワーがあってリロード長すぎるコイツだと前線崩壊の原因になるからデルガンいるなら譲った方がいいな。他に支援がいない&使い方を熟知してるならアリだけど。 - 名無しさん (2022-12-20 18:36:47)
  • 利点はあるからそこを活かせるなら問題ないとは思う。 - 名無しさん (2023-01-05 09:21:39)
• 600塹壕だと隠れるとこなさ過ぎて汎用にすらボコられるからやめといたほうがいいな…高台芋も野良じゃ合わせてくれないし、クイックで試しておいてよかったぜ - 名無しさん (2022-11-30 16:42:25)
  • まぁ、あそこの遠距離はほぼザメルの独壇場みたいなとこだからなぁ（塹壕に隠れても三式やHE飛んでくるし - 名無しさん (2023-04-30 23:25:32)
• Lv1は与ダメめっちゃ伸びたなぁ。平均比でも7000弱＋とは恐れ入った。Lv2はまぁ、環境がね…… - 名無しさん (2022-11-24 16:31:11)
• 徹甲榴弾のシールド補正上げてくれねぇかな。音も反動もデカい風なのに等倍ってのは解せねぇ・・・。 - 名無しさん (2022-11-16 17:03:01)
• 散弾からマシでよろけが視野に入るようになったのクソデカいな　散弾からグレ地味に難易度あったからグッと使いやすくなる。 - 名無しさん (2022-11-08 02:00:46)
  • 難易度っていうかグレって距離離れれば当たらんしな。 - 名無しさん (2022-11-08 06:40:00)
  • マシとグレはそもそも適切なシチュが違うから安易に比べるものでもないけどね。遮蔽越し且つ散弾の爆風範囲内でグレを遮蔽越しに当てるとキモティーからこいつはグレやってなんぼみたいな感じしてる。 - 名無しさん (2022-11-08 10:32:45)
• lv2でデルタガンダムボコれるの楽しすぎる。こっちは対ビーMAXだし - 名無しさん (2022-11-03 20:13:47)
• 攻撃されてる味方前衛汎用を強よろけで救うの本当に楽しい。 - 名無しさん (2022-11-03 18:23:47)
  • アーマーにあまえた可変や強襲達を叩き落とせるのも非常に楽しいからどんどん制度をあげていくと良いよ - 名無しさん (2022-11-08 11:52:04)
• 榴散弾のよろけが増えたのは地味にうれしいぞ。80も自分で出せればあとは誰かが残りの蓄積を埋めてくれる。チームに貢献しやすくなったわけだ - 名無しさん (2022-10-30 21:04:50)
• 射程...リロード...よろけ値...うーん割とどうでもいい部分が強化されたな。相変わらず火力低いままだし - 名無しさん (2022-10-30 00:14:55)
  • リロードがどうでもいいはエアプ - 名無しさん (2022-10-30 00:32:36)
    • 回転はやけりゃ撃てない時間が減る=火力出せる時間がふえる。射程距離も同じで攻撃タイミングが早くなるから火力出せる機会がつくれるよね - 名無しさん (2022-10-30 11:31:03)
      • でもレートで乗らないんですよね？わかります - 名無しさん (2022-10-30 20:50:36)
        • 横からだが普通に乗るぞ。 - 名無しさん (2022-11-03 14:15:22)
  • 射程も地味にありがたいゾ - 名無しさん (2022-10-30 11:21:56)
  • 勝率に対して良いところも物足りないところもある調整って感じ 1.背部オプションはほぼ背後を取られた時ぐらい 2. ［徹甲榴弾］単純にリロードはありがたい 3. ［榴散弾］射程を徹甲と合わせられたのは良いけどレーダー観測外のMAX550mで居座ることはあまり無いと思う。リロードはおまけ。よろけ値上昇、兵装使用後の硬直時間短縮はかなり良い グレぽいと合わせて蓄積取っていたけどマシンガンと合わせてが取りやすくなった。 - 名無しさん (2022-10-30 13:34:30)
  • 射程、リーロード、よろけ値どうでもいいどころか重要なんだがｗ　武器威力を上げるより撃てる機会を増やす方がギラ重に合った強化だと思う - 名無しさん (2022-10-31 21:12:08)
• 簡単で強くて楽しい。 - 名無しさん (2022-09-26 16:47:48)
  • と思ったらまさかの強化。やったぜ - 名無しさん (2022-10-27 14:15:20)
    • まさかだね。まあ、アンズールやらデルタ来て影薄くはなってたからいい強化じゃないかな - 名無しさん (2022-10-28 17:06:29)
      • lv2があるとはいえこの子の初期コストは550やで。 - 名無しさん (2022-10-29 17:02:31)
• そろそろ歩行速度とスラスピを５ずつ上げるとかしてくれないかな。足回りの強化がくれば今のところ文句無いんだが。 - 名無しさん (2022-08-24 19:52:46)
• 高性能バランサーつかないかな～ - 名無しさん (2022-08-23 23:58:32)
• この機体楽し過ぎるわ。一応どの距離でも戦えて自衛もできて硬い。 - 名無しさん (2022-08-23 18:01:17)
  • ただ、耐格0だから格闘されたら汎用相手でも死ぬけど - 名無しさん (2022-09-05 19:38:30)
• 宇宙マップではスパガンよりもこれのほうが信頼性は高い、のかな - 名無しさん (2022-08-15 01:15:44)
  • 宇宙マップで停止撃ち武装は死に武装。スパガンが死んでた理由の一つ。でコイツの武装は？試作4号機辺りが無難だよ。コイツを宇宙で出してもコスト割れビショップにすら劣る。 - 名無しさん (2022-08-15 12:23:19)
    • 試作4号機めちゃわかる。宇宙550でこのドーガはやばい - 名無しさん (2022-11-24 15:28:24)
  • ちなみに他にも宇宙には高台強ポジみたいな概念が存在しない、地面撃ち爆風を利用出来ない、強制噴射を持ってないのでアンバックミスった時の取り返しがつかないetc。宇宙でやれない理由は山程有る。ハッキリ言ってスパガンより酷いと思うので悪いことは言わないから止めた方がいい。 - 名無しさん (2022-08-15 12:32:28)
  • スパガンよりは良いよ、一応一発限りとはいえBMグレ有、追撃としてはマシもそこそこ、エイム力さえあれば徹甲は高弾速大よろけなんで自衛にも攻撃起点にもなる　ただ結局ハングレと散弾は腐りがちで最適は他にいるよなーってなる - 名無しさん (2022-08-15 13:26:56)
    • スパガンとは運用違うから比較対象にはしないかな。スパガンはミサイルのブースト引き撃ちも出来るから、前線支援と威嚇で連射することも出来るけど、こいつは高速移動中に使える武装がない。 - 名無しさん (2022-09-05 19:42:06)
  • 宇宙はシュツルムディアスあたりが最適だぞ - 名無しさん (2022-10-08 20:18:33)
• 指揮マシクレヨン - 名無しさん (2022-08-10 02:59:32)
• 全武装回して戦いたいのにメインの中距離ビーマシと曲射が噛み合わなくて武装が回しづらい…。 - 名無しさん (2022-07-02 23:09:22)
• 今日の無料1回でお迎えしたけどオススメの運用方法とかありますか？ - 名無しさん (2022-06-30 17:40:06)
  • 徹甲榴弾撃ち切るまでは後方で強よろけ→type3 徹甲榴弾撃ち切ったら味方と一緒に動いてグレ→type3で蓄積よろけ撒き　の繰り返し　徹甲榴弾が自衛の要だから強襲が来そうな場合は1発は温存しとくのが吉 - 名無しさん (2022-07-03 00:09:27)
    • ありがとうございます！試してみます - 名無しさん (2022-07-03 06:43:12)
• 爆風付き強よろけをワンマガ3発蒔けるから汎用と連携して敵陣を一気に切り崩せるんよな ホント3発打ち切るまでは全能感に満ち満ちてるんだけど打ち切った後が虚無虚無プリン - 名無しさん (2022-05-16 21:04:54)
  • 最後どうしたｗ - 名無しさん (2022-06-13 07:45:31)
  • 虚無虚無プリンって何だ？ｗジワジワ来るなあｗ - 名無しさん (2022-07-04 20:19:00)
  • 死ぬしかないってことか？歌詞にフォーエバー人生とか入ってるし - 名無しさん (2022-09-05 20:19:09)
• せっかく軍事で出したのに高台ポジらないで強襲のおやつになってる人いた。有利な場所で戦わないともったいないのに。 - 名無しさん (2022-04-27 22:13:01)
  • 登れるように護衛するか、強襲止めようぜ。ノーマークでほっといて、おやつも何もねーよ。 - 名無しさん (2022-09-05 20:23:03)
• こっちでも指揮マシ持たせてくれないかなー？(ﾁﾗｯ - 名無しさん (2022-04-22 00:46:36)
• 生き残れるもんだなぁ（1試合中ノーデス個スコ与ダメ撃墜トップ達成） - 名無しさん (2022-04-16 22:19:06)
• キャノン類撃ち尽くした後の虚無時間がつらい　ビーマシの距離だと強襲がスルッと抜けてくるし - 名無しさん (2022-04-07 10:32:09)
• 即うち強よろけは唯一無二なんだけどねぇ。今は環境が悪い。散弾のCTとリロード短くなったりビーマシの射程伸びたりすれば面白そうなんだんだがなぁ - 名無しさん (2022-03-09 22:49:44)
• ランゲブルーノ砲のデザインが好きなんじゃ…腰固定の折りたたみキャノン好きぃ、、、 - 名無しさん (2022-02-17 23:38:44)
• とりあえず地下基地に出してポンポン死んでくのやめて。相性最悪なマップだから… - 名無しさん (2022-01-29 11:36:31)
• なんというか現状未完成品みたいなやつだな。こいつ出すならノミデスのほうがいいしこいつじゃなきゃいけないという場面がない。衝撃吸収なり防御面か足回りよくするか火力がほしい。 - 名無しさん (2022-01-08 21:52:24)
  • 火力と大ヨロケの回転についてはこっちのが上なんだけどね - 名無しさん (2022-01-10 19:32:03)
  • ノーミーデスと全く運用が被ってないんだが。それにこっちは強よろけ3発あるし、射撃補正に寄り切った補正だからひたすら距離取って強よろけと榴散弾、ビーマシで火力を取り続ける役割だよ。ノーミーデスは実弾装甲が一番低いのもあるし、対格の高さを活かして強襲が落ちてる時は最前線でバズ格とかもして火力取る必要がある。そもそもノーミーデスは芋ってるだけだと強よろけ一発しかないし、火力もそこまで高くない。 - 名無しさん (2022-01-12 09:18:06)
  • 射撃だけのノミデス弱いよ？弾数が半分に減らされたザメルだよ。 - 名無しさん (2022-01-12 09:30:25)
    • なぜそこで完全下位互換のザメルを出すのか・・・そこがわからない - 横から (2022-05-10 13:52:58)
• 上手く味方と連携できれば高い戦果を出せるけどそれはもう支援全体の課題だよな。野良ならシュツルムディアスのほうがいいのかもしれん - 名無しさん (2022-01-07 23:23:21)
  • 射線塞ぐ味方だと「余計な手出しをするな！」ってなる。強ヨロケ3発に足回りも割と良いから、1機で充分完結出来る強さがある様に感じた。まぁ、ちゃんと前線張ってくれる汎用が居るなら、おとなしくビーマシ撃っても良いんだけど。シュツルムさんの事は、強いと思った事が無いので何とも。 - 名無しさん (2022-01-08 21:42:59)
    • いや、シュツルムさんは火力は物足りないけど足回りが結構いいから汎用に追随できるのがありがたいのですよ。味方支援を守るっていう意識に欠ける野良だとそっちの方がやりやすい感はある - 名無しさん (2022-01-10 19:27:32)
      • スラ75あるから足回りは、見た目に反して良いよ。動かないのは中身の問題。耐格低いから近づきたくないのかもね。 - 名無しさん (2022-01-12 08:08:53)
        • どの支援でも孤立すれば対面強襲とイチャラブ発生するからスラ量生かせないとだよねぇ - 名無しさん (2022-02-13 20:02:55)
• 徹甲以外のヨロケ値上がってくんねぇかなぁ・・・遠距離狙撃運用じゃそこまで戦果でない、汎用から反撃が届く距離だと諸々のスペックで抑止力に欠ける、徹甲という強みを持ってる分、武装を繋げられずしんどい。向いてないだけかもしれんが - 名無しさん (2022-01-03 17:27:45)
• 強いかどうかはともかく気に入ったわコレ　大砲あたると気持ちいいｗ - 名無しさん (2021-12-29 01:20:29)
• まじで宇宙で出すやつさ…爆風無いんだから直撃で当てるエイム力が無いなら乗るなよと思う。宇宙で乗るなら直撃できるヤツだけ乗ってくれ。そして味方がダウン取ったヤツに大よろけぶち込んで爆風で味方の追撃止めるとかさ…何も考えてないだろと思うね。宇宙でこいつ見かけたら地雷にしか見えん。 - 名無しさん (2021-12-22 18:42:06)
• 最近引いたけど、爆風付きの強ヨロケが強いな！強襲も足止め出来る安心感がある。存在感がある事と、強ヨロケという与ダメチャンスを頻繁に出す事で汎用が守ってくれる。足回りも決して悪く無い。ヨロケの無い追撃手段がある事も支援機にとっては悪く無いと思う。 - 名無しさん (2021-12-16 10:36:18)
• 徹甲弾と榴弾だけじゃ思ったよりダメ出ないな。ビーマシとグレ当てていかないとダメだんだろうがそこが一番難しいな... - 名無しさん (2021-12-09 11:13:51)
  • 単品でダメージ出せる機体じゃないよ - 名無しさん (2021-12-09 16:23:35)
  • 味方に強よろけでトスして殴って貰ってる所に座ってのマシンガンとかで確り追撃するだけでも与ダメは跳ね上がっていくから自己完結じゃなくて他の人への繋ぎと援護中心で動いてみると良いよ - 名無しさん (2021-12-09 17:30:58)
• なんか廃墟で零弐だったりC1だったりを押し退けて即ピックしてくる人たまに見かけるんですけど実際のところそれらを押し退けてまで廃墟で使う利点ありますか？ - 名無しさん (2021-12-03 21:42:32)
  • 弐型はレーダー死んでる、C1は強よろけが即撃ちできないのと変形射撃を上手く使えないと手数不足になりがち。ギラ重も足まわり微妙で榴弾以外に押し付け要素ないけどね。結局は中の人次第だけど、廃墟でギラ重は普通にアリ。 - 名無しさん (2021-12-04 03:08:10)
  • 足回りと機動力の代わりに咄嗟の場面で相手をさばく能力がランゲ砲のおかげでかなりあるから対格闘耐性ばかり目に行くかもしれないけど事故拒否能力は確り持ち合わせてるから廃墟や北極といった接近戦が起きやすいマップが苦手ってわけでもないんよ - 名無しさん (2021-12-09 17:34:48)
  • その二機と比較するならないともうよ。廃墟は前線がぐるぐる動くから支援も都度ポジション動かしてけるかが自営とチーム効率に直結してるからね。600なら飛べる強襲も増えるからそれ以下のコストより足回りの重要性がより高まる。 - 名無しさん (2022-01-03 17:20:10)
• そういえば、ビーマシの音ショボくなったな。安っぽいというかビーム撃ってる音じゃなくなった。 - 名無しさん (2021-11-26 00:22:28)
  • ヘタしたらスプレーガンよりショボいぞ - 名無しさん (2021-12-01 17:53:06)
    • 何で変えたのかねぇ？ホント - 名無しさん (2021-12-06 22:38:59)
      • 確か元の音が五月蝿いって苦情があったから - 名無しさん (2022-04-07 10:10:58)
• 仲間の了解が必要だけど、意外と650でも強い。デカい機体が多いから二種のブルーノがめっちゃ刺さるんよね - 名無しさん (2021-11-19 19:52:20)
• ギラ重見たら出撃したくないって駄々こねる人ってなんなんだろう？って思う。待ち時間無駄だから駄々こねるなら抜けて欲しいって思う。180秒も時間取ってもID悪化するのは同じなのだけど何が目的なのか？これがこどおじというやつなのかしら - 名無しさん (2021-11-14 21:25:06)
  • ここに書き込む内容と判断して書き込んだ君もどうなんだ？機体板に愚痴案件持ち込むんじゃない - 名無しさん (2021-11-14 22:28:04)
    • 愚痴としては微妙なんだよな。試合してる訳じゃないし - 名無しさん (2021-11-25 21:59:22)
    • 固定でこの機体拒否する人はまずここ見に来ないしね・・・ｗ - 名無しさん (2022-01-01 22:50:43)
  • こいつ対象に限らず味方ガチャする奴なんて連携どうこう言う割に周りの事微塵も考えてないカスだからしゃーない - 名無しさん (2021-11-18 20:16:47)
  • 知らんがな、 - 名無しさん (2021-11-29 08:12:17)
• 無人都市で初動歩兵処理する人俺以外にやってるの見たことないんだけど開幕高台が正解なの？ - 名無しさん (2021-11-05 18:54:51)
  • いんや、間違いではないけど、狙ってる間は枚数不利になるかな - 名無しさん (2021-11-05 23:50:02)
    • 開幕なんてお互い様子見だし、無人都市開幕枚数不利で負けましたとか10戦やって1回見るかどうかだわ - 名無しさん (2021-11-06 01:28:17)
• ある意味超人気者。活躍出来た試合も出来なかった試合も、兎に角物凄いヘイトをもらう。運用欄に書いてある通り汎用もしっかり見て邪魔してくるし、強襲機は兎に角56しに来るのがわかる。遠距離ならある程度安定して汎用機狙えるけど観測がギリギリ届くかどうか、しかし普通に中距離に行くと安定して弾幕張れない。火力は出るけど全敵の妨害が激しく実に運用が難しいと感じる。個人スキルの問題かも知れないが壁らしい壁汎用、ヘイトをいい感じに交換しあえる味方が居てくれないとかなりキツイ。特にヒット&アウェイが売りな射撃機体編成に混じると狙われる、狙われる。そう言う意味で運用はシビアに感じます。別の意味で噛み合わない時と噛み合った時の上下が凄まじい機体やー。(あくまでも個人の感想です) - 名無しさん (2021-11-03 23:46:00)
• 持ってないから知らんけど、他の機体押し退けて即ゴリ押し編成する程の性能してんの？イメージとしてはタンクで味方依存だからMAPにもよるだろうけど絶対1番にはなれないと思ってるんだけど。 - 名無しさん (2021-10-30 06:29:55)
  • コスト帯とMAPとそん時他で選んでた支援機が何なのかに寄ると思うけど。550なら野良でも十分実用範囲というか、高速直射の大よろけ、バズーカ系の即よろけ、そこそこ威力で味方の邪魔しずらいの曲射2種と削り1種で武装回して火力出しやすく自衛もそこそこ効いてスラスター容量もある扱い易い機体だから味方依存度はそこまで高くないよ。タンクみたいな固定砲台じゃなく、移動しながら中距離で大よろけと各種武装をぶん回すタイプだし一番とは言わないけど強みは十分ある。え、600？C1乗れば？ - 名無しさん (2021-10-30 07:35:41)
  • 確かに一番には余程運が良くないと慣れないな。稜線向こうへのブラインド榴散弾とかやれた時はコストトップになりやすい。要は運用の違いだから - 名無しさん (2021-10-31 01:04:12)
    • 途中送信。枝1の人も書いてるけど、その時の他の支援が何だったのかにもよる。というより、出す機体は譲り合い認め合いが根底だから基本使い慣れてるなら出してくれてもいいと思ってる。個人的には『どな汎』メッセは嫌いです。 - 名無しさん (2021-10-31 01:10:38)
      • それに、支援1機で絶え間なく火力支援出来る訳でもないしね。 - 名無しさん (2021-11-01 22:03:18)
      • 言うて環境じゃない支援機出された場合はそういうメッセージ出されるときもあるだろ。個人的に嫌いとか知らんわ。 - 名無しさん (2021-11-03 17:03:53)
        • いや、ホンマにな。どな汎来ると、大抵出したやつ真っ先に回線切って逃げよるから真面目に相手するだけ無駄というか - 名無しさん (2021-11-05 23:53:10)
        • どうせ逃げるのが予想できるなら、逃げた時にどうにもならんことにならないようにしようって思い始めるんよ - 名無しさん (2021-11-05 23:54:26)
  • FAG系やミサイサ相手なら即ゴリするかな。350m前後の近接支援型とかだと悩む。ポジション被らないけど、編制数の好みは人それぞれだからね。 - 名無しさん (2021-11-14 22:13:38)
• 腰だめに撃つから地面に吸われやすいの地味にキツい - 名無しさん (2021-10-24 15:31:08)
  • どの道、生当て狙いor上空のバイカス狙いだからそこまで問題ないのでは？ - 名無しさん (2021-10-24 22:43:40)
    • 榴弾が直線弾道なのも相まって、ちょっとした起伏に吸われて涙目になることがあってね……慣れの問題なんだろうけど。 - 名無しさん (2021-10-25 01:05:24)
  • 発射点が下に慣れないなら、ザメル使った方かいいんじゃないかな？あっちは頭の上に砲があるから発射点高いから - 名無しさん (2021-10-24 22:53:44)
    • ザメルもよく使うけど、ヒットボックスの問題もあって良し悪しあるから… - 名無しさん (2021-10-25 01:07:32)
• そういえば、現状55帯の強襲ほぼMALv2だから、よろけ値40％台まで落ちるんだよな……。 - 名無しさん (2021-10-18 19:02:20)
  • 元々、強よろけワンチャン一択でしょ。 - 名無しさん (2021-10-19 13:53:07)
    • ワンちゃんというよりもそれをぶち抜けるのが強みで補助に普通のよろけグレ持ってるのも強みだからね - 名無しさん (2021-10-19 14:18:52)
  • メインの蓄積が雑魚すぎて折角の高蓄積ハングレがくたばっているのが辛いんよね。ハングレマシコンボでも蓄積100取るのに2秒かかるとかとてもじゃないけど実戦向きじゃない。 - 名無しさん (2021-10-20 09:16:11)
    • そこはハングレ+榴散弾でMA抜くんだよぉ！（なお実戦向きとは…） - 名無しさん (2021-10-20 09:28:06)
      • そのコンボは軍事や山岳の高所から壁裏の相手にヨロケ取る手段として有能だからね。ハングレって300m以上も届くんだぜ。表示の射程距離がガバすぎるんだ。 - 名無しさん (2021-10-20 15:00:05)
        • その辺はもう物理演算とプレイヤー側の問題だな。 - 名無しさん (2021-10-23 10:24:08)
          • 他の武装は最大飛距離の表示なのに、ハングレだけ初期角度で平地での着弾距離だからハングレだけ設定が他の武装と大きく違ってるんだよ。初期角度だとキャノンはそこまで弾飛ばないし、この辺の設定が結構ガバいんであって演算処理とかプレイヤー側の問題じゃない。統一感がないのさ。 - 名無しさん (2021-10-23 11:01:45)
            • 横からだが、弾丸はちゃんと限界距離で消失or爆発するぞ。ハングレも宇宙だとキッチリ限界距離で爆発。地上のハングレだけオブジェクトに接触しない限り爆発しない不思議。 - 名無しさん (2021-10-23 14:14:34)
              • 宇宙ハングレの爆発距離180mのはずなんだけど本当にそれキッチリ表示通り爆発してた？ - 名無しさん (2021-10-23 14:26:40)
                • そもそも、プレイヤーは正確に距離を測定出来るのか？自分は凡そでしか分からない - 名無しさん (2021-10-24 23:07:28)
• 宇宙で出すなら直撃できるエイム力を備えてからにして欲しいね。全く当たってない&後方で動かず構えてるから孤立ってのが多い。 - 名無しさん (2021-10-13 18:16:56)
  • 足まわり死んでるのと静止射撃のせいで置いてけぼりくらってたり？ - 名無しさん (2021-10-15 15:31:11)
    • 単なる移動だけなら足まわりはそれほど悪くないが、やはり距離をとれるマップじゃないとキツいね、押されると強襲が汎用ガードを抜けてきて一瞬で喰われかねない。でも味方がちょくちょく様子見て守ってくれれば、それに見合った援護はできると思う。中身の話は知らん - 名無しさん (2021-10-15 21:46:55)
      • 宇宙の足回りは平行移動じゃなくて細やかな切り返しと旋回移動だからそう言った面ではこの機体は明確に悪いになるしねぇ - 名無しさん (2021-10-15 22:48:24)
• 徹甲弾撃つときなんかに似てると思ったら主任砲の時のシルエットに似てるのか！背中のタンクのせいでよく似てる - 名無しさん (2021-10-11 13:39:08)
  • タックルでトドメ刺されそう - 名無しさん (2021-10-11 20:56:29)
    • ちょっとお手伝いを・・？ - 名無しさん (2021-10-14 22:49:07)
      • エスマの時、削りミスして爆散させた時か - 名無しさん (2021-10-15 23:50:27)
    • チャー格ってタックル感ねえ？耐格0だから割と即死するぞ - 名無しさん (2021-10-23 11:06:55)
• まぁやっぱりステルスには弱いねってのは使ってても使われてても思う　対格盛っても10台だから一回でも刺されたら負けなんだよな - 名無しさん (2021-10-11 09:39:36)
  • ステルスどころか汎用の死角を抜けて来る強襲全般が脅威だけどね。見えてても砲旋回が追い付かない - 名無しさん (2021-10-15 23:52:11)
  • 66の開けた面、墜落あたりならガルスKとの２支援がいい感じだと思うわ - 名無しさん (2021-10-18 15:57:41)
• 一時期のザメルと同じく、新機体が追加される度に評価上がっていく奴だな。その内人権レベルにまでのしあがる可能性も高い。 - 名無しさん (2021-10-09 18:36:34)
  • 直ぐに追加されて結構良い評価のバイアランカスタムも他支援より叩き落としをやりやすいうえにC1とかと違って複数回回せるってのもあってほんと使いやすい - 名無しさん (2021-10-10 16:25:22)
• 支援機らしい支援機で良いね。　味方がこいつを守れれば勝てるし、守れなければ負ける。 - 名無しさん (2021-10-09 12:16:24)
• 北極de - 名無しさん (2021-10-09 09:56:17)
  • 途中送信失礼。北極でこいつに乗るのはちょっと控えて欲しい…明確な強みより、どうしようもない弱点（耐格）の方が大きい。 - 名無しさん (2021-10-09 09:58:23)
    • 直掩してればカウンターし放題な気もするんだけど、タックルカットしないか、支援守るのが面倒？ - 名無しさん (2021-10-09 12:41:55)
      • 徹甲榴弾撃った後は自衛力が著しく落ちるし歩行スピードも遅くてやたら目立つ外見をしてるからまぁキツいとは思う - 名無しさん (2021-10-09 18:42:54)
        • まぁ、確かに。サッカーに夢中になったり、突出しすぎた汎用すり抜けて強襲が来る時は、ほんとに生きた心地がしない。2号機BBとかなんでか普通に抜けて来るからね - 名無しさん (2021-10-10 12:39:11)
          • 北極で直掩言ってる時点でもうダメでしょ - 名無しさん (2021-10-10 17:30:42)
            • 直接援護、つまりはカットの事なんだけど - 名無しさん (2021-10-10 23:49:01)
              • 護衛と勘違いした？ - 名無しさん (2021-10-10 23:49:40)
                • 地形的に - 名無しさん (2021-10-11 07:52:03)
                  • 地形的に射線が通しにくく、550以上の高速環境でマニュ抜く猶予がほとんどない北極で即カットを求めるのが異常なのよ。ずっとイフシュナが張り付いてギラ重と連携取って射撃意識して戦い続けてようやくあなたの求めるレベルの援護になるのよ。で、ギラ重をそこまで守ってもリターンが少なすぎる。前線は一機不足、ギラ重は射撃通すのが大変で苦労の割に瞬間火力はない。相手は零式二型やプロスタだったらもっと不利。結局あなたの言う戦い方は安定した勝ちには繋がらない。ただあなたのギラ重が好きに暴れて高得点を得るだけの負け戦術なんだよね。そんなのに味方を巻き込まないでほしいし、それが出来ないからとこんな所で的外れな話をしないで欲しい。 - 名無しさん (2021-10-11 08:00:17)
                    • マウント取らないと死んじゃう病罹患者さんだったか。別に射線くらい正面に開いている場所さえあればどうにでもなるでしょ。400m前後でも体勢崩せば拾ってくれるんだから - 名無しさん (2021-10-11 18:59:34)
                      • マウントどうのじゃなくて運用面で相当に不向きでかつ味方に頼ってちゃいかん環境だよって話なんだけとね。そんな捻くれて受け取るなら運用板の意味ないね。残念だよ。400mなんて北極でどうやって取るんだか……。 - 名無しさん (2021-10-11 20:29:10)
                        • 支援機が味方に頼れないはエグいなぁ。　全コスト全マップ、支援機は味方に頼るでしょ。　支援機を守らないから火力で負けるんだよ。 - 名無しさん (2021-10-15 21:03:39)
                          • ほんとになー。支援機は味方の火力を補填し、強襲機は敵支援機の火力を削り、汎用機は支援機を強襲から守る事で前線を維持する。三すくみってこういう事だと思うんだけどね。 - 名無しさん (2021-10-15 23:56:08)
                            • 北極はそう言う環境じゃないし、だからこそ自立できる零式二型が高評価なんでしょ。状況に合わせて乗る機体を選べないのはプレイヤーとして信用できないよ。 - 名無しさん (2021-10-19 17:58:46)
                        • なに？400mをどう取るかって？橋脚にだって坂との隙間があるだろ？そこを通すんだよ。平面で400mがダメなら縦方向や斜め方向に射界を広げろ。仰角より俯角の方が広く取れるから、相手の仰角外から撃ち下ろせばいいし、レーダーや連結観測から未来予測位置へ砲弾を撃ち込んでもいい。散弾は少しばかり放物線を描くがそこは慣れでしかない。 - 名無しさん (2021-10-16 00:01:32)
                          • そこ行くのは勝手だけど、味方は付いてかないからな？助けなんて呼ばれても困る - 名無しさん (2021-10-17 07:39:06)
                            • えー？そんな斜め上な解釈されるとは思わなかったわ。南極で単独行動は自殺行為だろ。どんな動きを求めてるんだよ。支援機はファンネルじゃねーんだぞ？頭テム・レイの回路かよ - 名無しさん (2021-10-17 22:01:57)
                              • そもそもこのコストの北極支援だと零式二型かミサイサかシュツルムディアスか、あるいはもっと尖って支援不要な環境だよね。そんな中で無理やり鈍足支援出す方が味方をなんだと思ってるんだよって言うね。 - 名無しさん (2021-10-19 17:55:59)
                                • 玉石混交で当たりはずれがあり、はずれればどんなに頑張っても負ける、くらいかな。グルマでもしない限りは大体そんな感じだろ - 名無しさん (2021-10-19 22:00:52)
                                  • 北極でギラ重出すのがハズレの方でしょ。なんでハズレの方が威張ってるのさ。 - 名無しさん (2021-10-20 08:58:19)
                                • 『そこ行くのは勝手だけど、味方は付いてかないからな？助けなんて呼ばれても困る』これが全部表してるじゃないか。味方は只の付属品扱いなんだろ？自分の都合に着いてこないアクセサリーは入らないってやつだろ - 名無しさん (2021-10-19 22:04:47)
                                  • 「ギラ重が気持ちよく活躍できるように他も味方全機にはなるべく前に出ず射線の届く範囲で戦ってほしい、 - 名無しさん (2021-10-19 23:53:15)
                                  • もちろんカットも当然ね」ってこと - 名無しさん (2021-10-20 00:03:02)
• いくら殴られると脆いとは言えマシハングレ届かない位置からよってこないのはねぇ　連結切れるわ火力出さねぇわでしんどかった - 名無しさん (2021-10-04 23:32:44)
  • それ、前線が信用されてないからだよ？後方から見て前に出たら即撃墜されるって思うくらいザルだったんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-10-04 23:42:50)
    • 後方から見てると汎用の動きで大体前に出たら即死しそうな状況って分かるからね。あとは、ステルスでもないのに汎用や強襲があっさり抜けて来ると『こりゃだめだ』ってお手上げ状態になる。下手に動くとこっちが集中的に叩かれて点取られ放題になるから - 名無しさん (2021-10-04 23:46:20)
      • 枝主の言う状況もわからなくはないけど、かといってそのまま後方に自分だけ籠もっても結局は勝ち目なくね？　あとは支援全般としての立ち回りとしてなのかギラ重の立ち回りとしてなのかでまた意見が変わってくるなぁ　そういう判断になってるってことは前線負けしてて勝ちの目が薄いということだろうから、いっそのことライバル勝ちだけ狙ってるといってくれたほうがまだましかな　試合勝つつもりで連結火力切ってでも自分が落ちない立ち回りしますというならもう反論せん - 名無しさん (2021-10-05 00:03:23)
        • 歩きで115、ブーストでも175だから550以上の機動戦には着いていけない。前線に出るには汎用が前線を抑えることが大事。連結火力を求めるなら、まずは支援が可能なエリアで戦闘を行った方がいい。そちらの言い分は自分に着いてこれないのが悪いとも取れる。この機体は地上では高性能バランサーを持っていないから積極的に格闘を振る事も出来なければ、旋回60台では現在の近接戦闘にも対応することは難しい。旋回値を上げようとすれば、クイロや他補正を捨てることになり、支援機としてはほぼ死んだ状態になると思われる。これでは本末転倒だ。 - 名無しさん (2021-10-05 21:10:59)
          • 横からで失礼。この話の核ってランゲ２種だけじゃなくビーマシも使ってるかどうかであって格闘振る距離までの接近ではないんじゃね？そもそも一部の機体除いて支援に格闘振る事振りに行けとは言わんし。強ランゲ爆風とグレランもあるんだから弾が飛んでくる割合減ったらマシンガンあてに行かないとやっぱり味方見殺しにしてる。固定砲台ならいっそゾックの方が効率いいってなるよ。 - 名無しさん (2021-10-06 04:02:33)
            • 分かり難くてごめんな？単に『後ろで芋ってないで前線に出てこい』ってのと、『前線に行く前に足の遅さで囲まれて袋叩き確実な状況になりたくねぇ』って主張の言い合いだから。ビーマシの使用とかあんま関係ないんだわ。前衛の連結火力主張って＝前衛の俺らに合わせて前線上げろやって主張だから - 名無しさん (2021-10-06 18:13:57)
              • ついでに言えば、この子対格装甲0だから、相手に格闘振られると各種補正載せて100％余裕で貫通するというね。 - 名無しさん (2021-10-06 18:20:47)
              • n, - 10-06 04:02:33枝 (2021-10-07 16:09:04)
              • んー、ちょっと論点の齟齬を感じるなぁ。俺は「射程350m以内の武装も当てないと火力が出ないのに守り重視の非効率性」を木主の趣旨だと捉えてて、俺もこいつ使う上で木主と同じ機体認識を持ってる。枚数優位とったら全武装回す位置が最効率だとね。けどそちらさんは単に前でるか出ないかだけの主張だと捉えてる。加えて木主の言う「連結」は観測連結の事だと思うけど、そこも言葉の捉え方が違ってるように感じる。ここずれてるままのスタンスでいられると話す意義自体がないんだが。 - 10-06 04:02:33枝 (2021-10-07 16:19:44)
                • ちゃんと前衛抑えてくれてるなら350m以内でも戦いますよ？でもね『試合勝つつもりで連結火力切ってでも自分が落ちない立ち回りしますというならもう反論せん』とこれがこの問題の根幹だとは思ってます。こいつの特性を知っていれば、大抵のヘイトはこちらに向きます。耐格闘が0という事は連結観測が切断されることとほぼ同義であると判断します。350mという距離はそれほど短いです。 - 名無しさん (2021-10-07 18:59:29)
                  • 自分は正しいってスタンスを保持する事が重要なんだなってことは良くわかった - 名無しさん (2021-10-13 04:34:37)
                    • みっともねぇすかしっ屁かます位なら反論しろよ…そんなトコまでモジ汎かよ - 名無しさん (2021-11-18 20:12:17)
    • ガチで汎用全員無能(Aフラの頃でもそんな状況に遭ったこと無いが)ならどの道勝てないとはいえ、援護を期待出来ないからと芋ってても結局まともな強襲にとってはボーナスバルーンなんで武装フルに使えて観測が届く位置にいる方がまだマシ、観測切れるレベルで離れておいて信用ガーはそりゃお互い様じゃんって話。 - 名無しさん (2021-10-22 12:19:07)
  • 観測届かないってことは敵は450より遠くにいるってことか…場所によるけど詰めすぎの線もあるのでは？ただもちろん使い手が芋だった説もあるからなんとも言えないな。相手のリス後とかでない限り観測外は下がり過ぎとは思うけど、マシハングレが届く距離に行く場合って枚数有利のときでないとこの機体リスク高いから厳しいんじゃねと思う - 名無しさん (2021-10-07 19:29:34)
• 最悪片方狩られてもいいようにコイツ2機出してガン篭りするのが550で一番エグい戦法かもな - 名無しさん (2021-10-04 19:00:30)
  • 6vs6なら、マップが狭くない限りは2機は支援が欲しいといつも思う。汎用偏重信仰環境下では難しいけど - 名無しさん (2021-10-04 22:16:24)
    • 縦長かつ高台あるＭＡＰは別だけど、基本的に定点射撃の数増やすより囲んで死角から攻撃振る方が全体の攻撃成功回数は上がるんよ。 - 名無しさん (2021-10-06 04:11:06)
      • 全体の攻撃成功回数と味方の与ダメ被ダメ釣り合ってますか？という疑問はたぶん気合いでなんとかなる論なんだろうなって思う。 - 名無しさん (2021-10-06 18:16:57)
• 軍事の高台ギラ重はまじキツイ。いままでの長距離支援は斜線さえ切ってしまえばかなり無力化できたけど、爆風つき大よろけの命中率がえぐい。しっかりギャプラン・バウで潰さないといけない。 - 名無しさん (2021-10-04 11:01:08)
• 個人的総評、やっぱ味方が全てです。　撃ちまくれると鬼、押されると一回止めてあとは死ぬのみ - 名無しさん (2021-09-30 21:11:08)
  • こいつに限ったことじゃないけど性能をフルに発揮できる時って前進してくれる味方がいてこそよね・・・ - 名無しさん (2021-09-30 21:48:39)
    • いや、こいつはさ耐格闘０だからカスパで盛るのもなしで火力全振りなんだよ。汎用からでも格闘はやばいんだ。だから１機は護衛気味にいてくれるというか、いてもらわないと前線随伴ができないんだ。抜けられただけで死ぬ。一回タックルでもいいから止めてくれたら大ヨロケかグレでヨロケさせれるからそれでたすかるんだけど、まだまだ機体特性が周知されてないみたいで護衛意識なさすぎなんだよね。総評は護衛ありきで木主さんと一緒 - 名無しさん (2021-09-30 22:12:00)
      • 旋回もディジェに散弾バズでNDKされるからなぁ。 - 名無しさん (2021-10-09 12:46:33)
  • こいつ単騎で決めきれる強さではないんだよね。強よろけは強いけど、そこから繋げる火力武器に欠けるし、撃ち合いでは特大ヒットボックスと脅威度から複数機によろけハメされる。前線に行くと汎用からも手痛い格闘、遠くにいるとスルーされた強襲にボコられる。それでも味方が少しでもまともなら、強よろけ1発で流れ変えてくれるからやめられねーんだ＾＾ - 名無しさん (2021-10-02 00:00:44)
  • 強ヨロケ巻いても味方追撃無ければ一発７秒x3とヨロケ頻度、ダメージは高くないし、350以内は火力こそ上がるけどヨロケ頻度が高まる訳でもないからね。巨体で被弾しやすいから攻撃阻害設けやすいし - 名無しさん (2021-10-02 10:54:19)
• 砂漠は厳しく感じるわ。中央取っても静止射撃だから射撃で逆に削られがちで、前に出て一緒に戦うのは厳しいし。戦闘方向が限定されがちな墜落や山岳じゃないと結構辛いと感じた。ヘイトもかなり高いしね - 名無しさん (2021-09-30 20:51:38)
  • むしろ丘の上にいない方がいいと思うよ。丸見えだし、Eとれたならそっと横から射撃する方が隠れやすかった。あとはいっそのこと降りて攻めてくる敵に当ててた方が良いかもね。寄られたら囮となったと思ってあきらめる - 名無しさん (2021-09-30 22:08:05)
• 一応だけどザメルと比較した際に移動性能は数値上だとスラ量と旋回速度しかギラ重は勝ってない上に環境適正考慮すると差は旋回速度の - 名無しさん (2021-09-30 08:27:13)
  • ミス…旋回速度の６しか勝てない。ただ両機とも中遠距離でどっしり構えて撃ち合う機体だから意味ないし、敵強襲に詰められた際は衝撃吸収があるザメルに分がある。ただ爆風と火力大正義でギラ重が強すぎるってのが現状 - 名無しさん (2021-09-30 08:33:34)
• 乱戦時の横からリ・ガズィのチャージで耐久22000ぐらいから19000ぐらい持っていかれて焦った。タックル成功してもチャージ格闘のダメージ判定で約10000減るの辛え - 名無しさん (2021-09-29 19:55:00)
• 強よろけがクッソウザいけど、それ以外のよろけ取り手段が乏しく、ダメージ稼ぐには前出て味方がダウン取ったところにビーマシ撃ち下ろ - 名無しさん (2021-09-29 19:44:56)
  • ダメージ稼ぐには前出て味方が取ったダウンにビーマシ撃つなりしないとならん。が、前に出ると足まわりの微妙さと対格ペラペラなのが厳しい。 - 名無しさん (2021-09-29 19:47:08)
  • 1vs1に詰められて強よろけを外したときのリカバリーがしんどいな。そこから蓄積取れるほど敵も見逃さないからグレネードに切り替えてお願いよろけかタックルで悪あがきしてるなあ。逆に相手するときは強よろけを外す、リロードと見るや一気に汎用機でも詰めるね。 - 名無しさん (2021-09-29 19:49:05)
  • ハングレと榴弾をちゃんと集団に使ってれば1発２～３機で合計5000以上は簡単に出るぞ - 名無しさん (2021-09-29 20:10:11)
    • ハングレはレンジの問題そのままだし、集団に榴弾はFFのリスクもあるからなぁ。下の木でも突っ込まれてる。 - 名無しさん (2021-09-29 20:22:19)
      • ハングレは意外と遠くまで届くもんよ。後、間違えた榴弾じゃねぇ…榴散の方だ。弾8発もあるから追撃以外でもガンガン撃ってた方が蓄積も溜まるから味方の射撃で蓄積よろけ取れたりもする - 名無しさん (2021-09-29 20:40:21)
        • 低コでハングレよく使うけど、流石に350以上は届かんのでは？榴散弾ばらまくのはアリだけど、手数の少なさは否めないかなぁ - 名無しさん (2021-09-29 20:54:50)
          • でもバズ格確定距離の外からダメージ出せてれば十分じゃない？後PSと敵の動き次第では、ハングレ（山なり）と榴散合わせればダメージ出しながら複数同時蓄積よろけもできない事もない。…正直安定しては狙えないし見られてると難しいけども - 名無しさん (2021-09-29 21:10:07)
            • 十分かどうかは考え方次第なんで、特に異論は無い。ただ個人的には、よろけ取り能力面での味方への負担を考えるともうちょいダメージ稼げないもんかな、と。 - 名無しさん (2021-09-29 22:20:53)
• 1週間乗ってみた感じ味方依存度が特に高いな。勝率はレート数値変わってないから50%ぐらいにしてもダメージ量が7〜8万か13〜14万かのどっちかで出てみるまで、特に仲間汎用の動きで上手く立ち回らないといけないなと感じた。動けるザメルと同じく味方依存度が火力に直結する火力のパラス・アテネを足して割った印象。 - 名無しさん (2021-09-29 18:37:17)
  • 初心者向けではないと思う。護衛がいないと厳しい感じは敵対してて思った。 - 名無しさん (2021-09-29 19:02:36)
    • 総論で初心者向けってあるけど、射程とやることは変わらないから武装回しで一方的に撃てる状況ならそうだけど、常に味方の位置と何を撃つべきか色々考えるから割と難しい機体だと感じる。 - 名無しさん (2021-09-29 19:45:11)
      • それはある。グループとか連携とれるならともかく野良でやるなら絶えず味方の位置を確認して動いて行かないと辛い感じはする。 - 名無しさん (2021-09-29 20:07:35)
      • 自衛考えた武器回しのタイミングと立ち位置考えるのクッソ難しいよなこいつ。MAP選びも適切な必要があるしいきなり高コスト支援機でこれは…初心者向けではないと思う。 - 名無しさん (2021-09-29 21:59:40)
      • 書いた人の主観が大きいからね…全機体と比較して○級者向けなのか、コスト帯で○級者向けなのか、カテゴリで○級者向けなのか、比較対象で変わるし乗り手のPSに左右される面が大きい。自分は初級者向けとは思えないけどね（主に体格と武装種類の数） - 名無しさん (2021-09-30 01:55:43)
• 零式乗ってる時に味方のコイツが見てる方向意識するとクッソ楽しい。強よろけも美味しいし、榴弾でもノンチャ一発でよろけられる状況になるから火力稼ぎやすい。敵強襲よ格闘当てさせなければそうそう落ちないしタックル2回とトリモチのよろけ中に強よろけ撃ち込んでくれれば寝かせて仕切り直しも余裕 - 名無しさん (2021-09-29 17:21:37)
• ザメルと比べると爆風で引っかけられるのがデカいよなぁ。その分、撃ち下ろしポジションに入らせなきゃ命中率は落ちるから、自分が乗るときもそうだけど、立ち回りがかなり重要だな - 名無しさん (2021-09-29 16:16:13)
  • ネタ編成になったのでザメルで対面してみた。遠距離での拘束力は榴弾の分だけザメルの方が上だし、衝撃吸収で強よろけがよろけになるし、味方強襲が食らいつくまで一方的にぶち込んで拘束できるのが良かった。 - 木主 (2021-09-29 18:12:22)
• 墜落・無人：こいつ　砂漠：ミサイサ　廃墟・北極：ズサかプロスタ　って感じで使い分けてるかな - 名無しさん (2021-09-29 05:49:52)
  • その4機から選択してるね - 名無しさん (2021-09-29 09:05:10)
• メッサーラ出ても的にされるだけじゃね？ダメコンか衝撃吸収持ってても強ヨロケだから関係無いし、レベル2も取っとべきかな？ - 名無しさん (2021-09-29 01:42:45)
• 一番重要な事は強よろけ兵装をFFしない。よろしくお願いします。 - 名無しさん (2021-09-28 23:04:17)
  • 昨日3発も食らってわびもなし。状況的に1発目は仕方ないと思ったが、残り2発は乱戦会場のど真ん中にぶち込みやがった。そこまでしてダメージ欲しいかねぇ - 名無しさん (2021-09-29 16:59:12)
• この柔らかい戦車って感じのゴミ出されたらほぼ負ける。まだザメルのほうがましだわ - 名無しさん (2021-09-28 17:33:12)
  • 孤立して（させて）簡単に格闘を許してるから脆いんじゃないの？少なくともこの機体を射撃戦でも柔らかいって評するなら何にも乗れないよ？ - 名無しさん (2021-09-28 18:28:32)
    • ってか実装されてまだ一週間も経ってないのにもうゴミ認定する奴いるってのが驚き - 名無しさん (2021-09-28 21:57:13)
  • そりゃお前がちゃんと強襲その他止めてないだけだろ - 名無しさん (2021-09-29 05:30:54)
  • ザメルwww - 名無しさん (2021-09-29 18:24:01)
• 面白いけど、なかなか与ダメ出せないな。フォローに徹するのが正解か？ - 名無しさん (2021-09-28 12:45:31)
  • 550上位の支援機では間違いないけどどの支援機にも言える事で前線が機能してればその中でもかなり脅威の機体。汎用乗ってて初動は味方に居たらすぐ護衛にも行ける様中間ポジションで、敵がギラ重に向かって来ないのが分かったら前で壁汎して後ろから火力出してもらってる。特にドライセン乗ってるけど前後に忙しいけど気を使った分だけ火力を出してくれる事が多い。 - 名無しさん (2021-09-28 14:35:48)
• 3発撃たの確認したら、汎用の時でも積極的に殴りに行きます！格闘ダメージめちゃくちゃ通るから美味しい。そして3発撃つまで敵の強襲で与ダメ稼いでおきます！ - 名無しさん (2021-09-27 23:57:56)
  • 格闘汎用乗っていたら積極的に倒しに行くな。噴射等利用して爆風に引っかからない・ガバエイムにお祈り感もあるが止めるか止められないかのお互いの緊張感を楽しんでるわ。 - 名無しさん (2021-09-28 11:13:10)
• 汎用のギラドーガよりスラスターが遥かに多いってことは運営はハングレ含め芋る機体じゃないよ。動いてポジション築いてね、と言う意味なのか？ - 名無しさん (2021-09-27 21:41:03)
  • 背中のプロペラントタンクの影響。つまり設定的な恩恵。代わりに素ギラに比べて速度系はガッツリ削られてる - 名無しさん (2021-09-27 22:10:42)
  • 元の設定もあるけど、それ以上にこのゲームだとこの武装では宇宙で戦いにくいからかと。これでスラが他の支援並みか少なめだったら宇宙で産廃よ。 - 名無しさん (2021-09-28 08:39:43)
    • そもそも宇宙で静止撃ちキャノンの時点で産廃だから。200とか300コストぐらいの戦場ならいざ知らず。 - 名無しさん (2021-09-28 10:49:33)
      • 停止うち以前に強制噴射すらないから350より上の戦場で出るには足回りが悪すぎるって答えになっちゃうからね - 名無しさん (2021-09-28 21:56:43)
• 爆風に甘えられるからめっちゃ当てやすくて使いやすいなホバーじゃないのもストレスなくていい - 名無しさん (2021-09-27 19:53:19)
• 味方汎用機さんの守ってやるぜ意識が強いと、マジ強い。強よろけ食らった強襲機が即落ちだけど、味方がバラバラだとこっちが即落ち。 - 名無しさん (2021-09-27 18:05:19)
  • でかくて目立つ(ヒットボックスも大きい)って最大のデメリットあるからな。だからこそ許される性能なんだけど。 - 名無しさん (2021-09-27 19:48:46)
    • プロペラントは判定ないしそこまででかくないよ - 名無しさん (2021-09-29 05:38:09)
      • それな。ぱっと見むっちむちに見えるけど、プロペラントに判定がない分意外と実際の判定は小さめ。･･･ってとこまで書いて、どこぞの鋼鉄の咆哮にちっちゃなお船の下にバカデカい本体が潜んでるような超兵器がいたっけと思ってしまう･･････。 - 名無しさん (2021-09-29 20:30:07)
• やたら接近戦弱いと主張してる奴居るけど、実際は強よろけと即よろけのグレ完備してるから余裕なんだよね - 名無しさん (2021-09-27 11:47:42)
  • 低ランク帯ならそうだろうな。 - 名無しさん (2021-09-27 12:13:23)
    • 実際どれかのクールダウン待ってる時とかにやられたり、頭の処理が追い付かなくて全部砲で捌こうとしたり脳死で追撃してやられたりするよね - 名無しさん (2021-09-27 13:08:46)
  • 余裕で接近戦できる立ち回り知りたいんだけど書いてくれない？ここは運用を語る場所でもあるんだし頼むよ - 名無しさん (2021-09-27 13:29:17)
    • 事前に敵機の編成を確認して、向かってくるやつにマニューバーあるなら強よろけ、無いならグレを当てる(格闘振られそうなら置いとく感覚) あとは下格するか味方に助けてもらうかしてね - 名無しさん (2021-09-27 14:59:47)
      • いや流石にギラ重相手で射線通して突っ込んでくるお察しレベルの知識＆PS相手じゃ接近戦余裕なのは当たり前でしょ…突っ込むならせめて3発打ち切りリロ読みぐらいはしないと。ハングレだって見てれば避けられるコスト帯だし、自分がギラ重乗ってる場合じゃなくて自分がギラ重相手にする仮定で話してほしいわ - 名無しさん (2021-09-27 18:28:24)
    • いやキャノンからグレに繋げて下格で寝かして離脱するだけの簡単なお仕事よ。わざわざ書くまでもない - 名無しさん (2021-09-27 16:40:29)
      • 普通はキャノンリロっぽい時を狙って寄ってくると思うんだが - 名無しさん (2021-09-29 05:32:30)
  • 全然余裕じゃない。強よろけで時間稼げても結局逃げきれずに終わる。 - 名無しさん (2021-09-27 15:00:58)
  • 接近戦も強くないしそれどころか遠距離戦も得意じゃないぞ。あくまで強よろけからのコンボでダメージ稼げるだけで。ギャプランが顕著だがあいつ遠距離からでもバンバンよろけとダメージ取ってくるから - 名無しさん (2021-09-27 15:34:47)
  • ヘルス半分あればドラでタイマン状態なら余裕で倒せるギラ重さんが接近戦余裕とか無理があるかなぁ - 名無しさん (2021-09-27 16:00:59)
  • 一般的な汎用機のバズN下ができる範囲を接近戦というなら、高バラもなく足回りもお世辞に良いとは言えないこいつで静止射撃を先手で当てるとか自衛手段としては間違いではないけどそれを余裕で出来るとは言いづらいだろ。ギラ重は足回りを代償に火力と強よろけの爆風を手に入れたザメルみたいなもんだから味方汎用機を壁にして中遠距離で戦う機体でしょ。 - 名無しさん (2021-09-27 18:32:27)
  • 味方汎用さんが前線上げてくれてたらある程度接近してもいいかな。意外と難しいよこの機体立ち回りが。 - 名無しさん (2021-09-27 18:58:16)
  • 持ってないか低レートの意見。 - 名無しさん (2021-09-27 23:42:58)
  • スパガンよりは自衛力あるんじゃね - 名無しさん (2021-09-28 12:17:27)
    • スパガンはそもそも即撃ち強よろけは無いしそもそもの立ち回りが全然違う。あいつは廃棄コロニーとかの平面の試合で複数枚ぶち抜きにミサイルで戦う無人都市のFAZZみたいな戦い方や - 名無しさん (2021-09-28 21:43:19)
  • 強襲視点だと、マニュで強よろけ受けるだけであっさり近接に持ち込めるから意外と始末しやすいと感じるけどな。強よろけがよろけに変わるだけでｱﾜｱﾜしてるのが伝わってくる - 名無しさん (2021-09-28 16:03:29)
  • なんかみんな当たり強いね。　支援機の中ではそこそこに自衛力があるくらいの認識でよくない？凸スナするわけでもなし。　あとリロ読みのこと言ってる人いるけど、それ持ち出し始めたらズサやC1でも近接無理だからね？　回転はこの2機が早いが - 名無しさん (2021-09-28 21:24:03)
    • 射撃系が賛否別れやすいのって当てれない人は想像以上に当てれないから話にならなかったりする、動画上げるような人でも驚きの外しっぷりだったりするし - 名無しさん (2021-09-29 12:35:52)
• ザ、モビルスーツ版ヒルドルフって感じ。ちなみに接近されたら即死しやすい。ま、楽しい機体だ - 名無しさん (2021-09-27 09:53:38)
• Lv2が当たったんですけどやれそうですか? - 名無しさん (2021-09-27 02:03:47)
  • C1がいたら譲るけど、そうじゃなきゃ普通に使える枠 - 名無しさん (2021-09-27 03:33:13)
  • 北極軍事港湾みたいな変形が生きるマップはC1に譲る。墜落とか無人ならどっちでも行けると思う - 名無しさん (2021-09-27 08:05:32)
    • ありがとうございます、参考にします - 名無しさん (2021-09-27 18:11:42)
• 射プロクイリロ積むのと耐久盛るのだと射プロ積んだほうがいいのかな　耐久ガン盛りしたら5000くらい盛れるから確かに硬くはなるんだけど - 名無しさん (2021-09-26 23:28:22)
• 立ち位置的に強襲が手を出しにくいことが多いから狩られにくくて高評価されてるんだろうけど。対格0なんで汎用の格闘も十分痛いって事忘れないで。このページの攻略法にも書いてあるけど強襲に任せっきりにせず汎用でも殴れるなら殴っとくといいと思う。ドライセンとかに殴られると結構洒落にならん。 - 名無しさん (2021-09-26 22:53:56)
• 壊れに片足突っ込んでる性能してるな。ザクスナは追撃出来ない上に火力低いから許されてたが、こいつは... - 名無しさん (2021-09-26 18:11:44)
  • これが壊れに片足突っ込んでいたら、フルアーマータイプBはもっと評価されていたと思う。DAみたいに蓄積よろけも持っていてコスト300が壊れに片足突っ込んでると言えるだろうけど - 名無しさん (2021-09-26 18:41:49)
    • ＦＡＢのミサイルは当て難く（射程含めて）、回転率も良くないからねぇ。 - 名無しさん (2021-09-26 20:55:50)
    • まぁ鈍足だけどね… - 名無しさん (2021-09-27 10:07:49)
  • こいつで火力出す位置ならコスト帯の強襲は手出せるから問題ない。それでも暴れるようなら前衛の責任だわ。 - 名無しさん (2021-09-26 21:48:42)
• 550はとりあえずズサかコイツで使い分ければおk - 名無しさん (2021-09-26 02:55:37)
  • ミサイサもまだまだ現役じゃろ？ - 名無しさん (2021-09-26 04:47:53)
    • これ使っててミサイサいたら当て放題で楽しい - 名無しさん (2021-09-26 07:17:09)
      • 支援で支援撃ってる暇有れば汎用撃て定期 - 名無しさん (2021-09-26 08:12:59)
        • ギラでよろけさせた敵にミサイル当て放題って意味じゃね？ - 名無しさん (2021-09-26 13:26:06)
          • 言い方的にもギラ重でミサイサを撃つって事の方やろ - 名無しさん (2021-09-26 15:20:34)
      • 逆もあるってこと忘れんなｗ - 名無しさん (2021-09-27 10:19:21)
  • ミサイサ、ズサの苦手なマップをこいつが担当できると言うのは利点。ミサイサ、ズサ、こいつでたぶんなんとかなると思う。 - 名無しさん (2021-09-26 13:55:54)
  • プロスタも有りじゃろ、もうダメなん？ - 名無しさん (2021-09-26 16:09:58)
    • 駄目ってわけじゃないけどプロスタのウリはどのステージでもある程度確実に戦果を出せる安定性だから、各ステージの最適解を求めるってなるとプロスタが選択肢の1番手に上がってくることは少ない。負担を分担しやすい2支援編成とかで輝くタイプ - 名無しさん (2021-09-28 00:26:28)
  • 宇宙はネモ3とGP04にゆずれよ？ - 名無しさん (2021-09-28 16:06:33)
• マゼラが強いと言ってもザク砂マゼラを全く見ないし、シュツの代わりに付属グレ、追加でハングレと榴散弾とビーマシという構成。蓄積取れるとはいえハングレ→榴散弾って結構悠長。虎の子の徹甲榴弾は威力高いものの弾数CTリロとマゼラからかなり弱体化してる。的が大きいとはいえ速くなるしで総評当てられなければカモられるって感じだがどう思う？使ってて徹甲榴弾の音いいなぁとは思うのは確か - 名無しさん (2021-09-26 01:50:03)
  • ここで言われるほど強くはない。ただこの300コスト帯と違って550↑コストは中距離強よろけ＝死と言っても過言じゃない事と、実弾メインでダメージ通りやすいっていう環境に合致した強さってのがある。あとこいつ単騎で蓄積よろけははっきり言って無理に近い。ビーマシ10発自体が2秒も掛かるし、榴散弾やハングレも切り替えから着弾までに2秒以上は掛かるから普通に反撃貰って蓄積中断が当たり前。 - 名無しさん (2021-09-26 02:51:39)
  • なんでマゼラ装備のザク砂と比較してんだ…？別にこのゲームで速いから当てられないなんてあるか？しかも爆風も広い部類でかなり当てやすい武器なのに、これで外すなら550支援使ったらどの機体も扱えなさそうだしその時点で支援使わない方がいいよ？的が速いなんてあまりにも甘え。 - 名無しさん (2021-09-26 02:53:41)
    • なんで急に煽られてるんだ…？2個下の木で比較されてるからそこについて言っただけよ？自分が当てられないって言いたかったわけじゃなくて対面してて当てられない敵もいるから結局当てられなきゃ他の支援よりきつそうだなと思っただけ。ザク砂の時と比較したら状況的には的大&速度高でプラマイゼロかなってね。あとは強噴の有無とかもある。 - 名無しさん (2021-09-26 03:40:36)
  • 大よろけを爆風ありで叩き込み、榴散からはビーマシ、グレからは榴散で蓄積可能。切り替えよきグレ。素晴らしい足回り。　あと、２個下の木を読んでみてなぜ、こんな木が出来上がったのかわからない。 - 名無しさん (2021-09-26 12:43:17)
    • そもそも2個下の木を見て思ったならそこに枝つければいいだけなのになぜわざわざ木にしたのかも謎 - 名無しさん (2021-09-26 17:58:05)
• 地味に格闘の判定が広いのな。仲間とのよろけ継続したら仲間にも引っかかって焦った - 名無しさん (2021-09-25 23:43:01)
• 対面で当たってストレス以外の何物でもないぞコイツ･･･。せめて徹甲ランブルの爆風を半減してくれ。理想はマゼラ砲だけど、流石に強欲に過ぎるという自覚はあるので半減で。 - 名無しさん (2021-09-25 22:21:42)
  • そのマゼラ砲はコスト200も下の武器だし、ただでさえ発射間隔で負けてる上に弾数が半減してリロードすら半減してるのにそこまで弱くしたらマゼラ砲未満のゴミになっちまうだろ・・・ - 名無しさん (2021-09-25 23:50:20)
    • 訂正　コスト250も下の武器ね　あと切り替え速度もだいぶ差をつけて遅いのが痛い - 名無しさん (2021-09-25 23:54:06)
• 普段強襲専門だから、たまにこう云うの使うと楽しいな。 - 名無しさん (2021-09-25 21:14:47)
• ブッ壊れだと思うが2機とか許されないのをかんじると世間での評価は普通くらいなのかね？ - 名無しさん (2021-09-25 20:44:15)
  • ぶっ壊れじゃないでしょ。懐入られたら終わり。 - 名無しさん (2021-09-25 21:15:28)
  • 他の人もいってるが支援2機とか押し込まれた時決壊する。強襲が弱いコストならともかく550は強襲がまだ活躍しやすいコストなんだからそりゃ無理だ。 - 名無しさん (2021-09-25 22:41:52)
  • 完全に壊れじゃないけど、壊れに片足入ってるかどうかの機体。まぁ徹甲榴弾撃ち尽くしたらそんなに怖くないって感じ - 名無しさん (2021-09-26 00:27:55)
    • オバヒ中ならC1も怖くない的な理屈やな - 名無しさん (2021-09-27 13:18:36)
      • C1を引き合いに出すなら変形の逃げ・ポジショニングのうざさが段違いなんで。ギラ重は捕まりやすい - 名無しさん (2021-09-28 16:10:08)
• いつもの新型ガチャLv2の呪いが…Lv1ほすぃ… - 名無しさん (2021-09-25 15:48:34)
  • 同じよ。星2は最近lv2しか引かねぇ。。。c1持ってないから、まだ600でも使える機体で良かった - 名無しさん (2021-09-26 04:52:06)
• 今こいつガチャるかガチャらないかで迷ってるんですけど引くべきですかね？強いなら引いときたい - 名無しさん (2021-09-25 15:24:11)
  • 550で前線がしっかりしてるなら環境機。600はC1がいるからそこまでではない。 - 名無しさん (2021-09-25 15:31:26)
    • 前線しっかり＜ホントそれ。マゼラ砲ザクスナ出た時と一緒。大よろけあるからといって、敵全員から集中砲火されたら何も出来ないっつーの！敵強襲もマークせずに、敵からタゲられたら即モジモジ隠れやがる味方汎用にキレそうになる。 - 名無しさん (2021-09-25 17:33:43)
• 護衛の話出てるけどこれって巨体シルエットから一発でわかるからだよね。範囲内だと汎用からもバシバシ撃たれるし - 名無しさん (2021-09-25 12:49:50)
  • ぶっちゃけ相手汎用に撃たれるなら射撃装甲の高さも相まって全体の被ダメ下がるからよくね？その分味方の全体の耐久に貢献してるんだし。支援一人残っても何もできず落ちるのが常だから、味方とHP一緒に削ってもらって落ちるタイミング合うぐらいのほうがよっぽどいいと思うんだが。 - 名無しさん (2021-09-25 15:33:40)
• ビーマシが地味に強い。汎ギラの時は散々な言われ様だったけど、強ヨロケの追撃に使うとゴリゴリ削れる。 - 名無しさん (2021-09-25 12:25:32)
  • 元々コスト500の射撃補正５とかに合わせた性能火力で作られてたんだから射撃補正の高いこいつが持ったら結構えぐい事にそりゃなるよねって感じ - 名無しさん (2021-09-25 15:33:18)
  • 汎ギラだと音が派手なだけの豆鉄砲って感じだったのが支援持つと一気に輝くな他の武器も豊富でマシでよろけとか狙わないからリロード長めも苦にならないし - 名無しさん (2021-09-25 22:12:42)
    • 汎ギラが持つと豆鉄砲だからなんか強化欲しいと思ってたけどもうビーマシ強化は無理そうだな - 名無しさん (2021-09-25 23:48:43)
• 開幕砂漠は拠点前の高台に居るのと随伴するのはどっちが正解？自分は随伴してるんだけど、相手側のギラ重は拠点前の高台にいる事が多い - 名無しさん (2021-09-25 11:01:20)
  • 仲間のぐるぐるがどこで止まるか分からんからなあ。幸いスラスター高いから最初はついて行ける部類だけど、その後もう一周ぐるぐるするなら後ろで捕まる、北極と似た何かを感じる。初動手前の高台で隠れるのも手出しついて行くのが良いのかは、良いも悪いもあったから始まるまでまだ正解は分からんな。 - 名無しさん (2021-09-25 11:54:26)
  • なんで高台に登る必要がある？山の影に隠れて敵が回った後ろを狙い撃てばいい。最初から見える位置にいるとか孤立してる餌ですよアピにしかならん - 名無しさん (2021-09-25 12:12:30)
  • 初手随伴は味方の力量次第過ぎる。強襲機が狙ってくるしそれ抑える為に味方が動いてそれを他の敵が食べ出す可能性とかあるし隠れといていいとこで顔出して注意引く方が皆の為かなと思う。 - 名無しさん (2021-09-25 12:30:07)
  • 相手によるとしかいえねぇ・・・相手の強襲が意識高いなら孤立した支援機狩りに来られたら積みだし、孤立状態じゃ味方も助けにこれない。随伴なら味方が助けてくれる可能性は高いけど、味方がカット意識高いかはわからんし。野良だと運としかいえん。 - 名無しさん (2021-09-25 15:36:15)
  • 砂漠は中央に開幕行かずに右手側の中継あたりに隠れて一周したあたりで前に出て合流するのもありやで - 名無しさん (2021-09-25 17:42:40)
  • 強襲目線だと処理しやすいのは高台待機側かな。最低でも沈黙は確定するからあんまり効果的には見えないな。 - 名無しさん (2021-09-25 20:42:32)
    • 強襲目線としてはどさくさの方がやりやすいから追従のほうが手出しやすい - 名無しさん (2021-09-25 23:11:38)
• 自衛が出来てるプレイヤーは強いよな、あとは砂ポジしてるカスだらけで話にならない - 名無しさん (2021-09-25 09:34:42)
• こいつは芋る機体？それとも汎用の後ろを随伴して移動しながらハングレも混ぜて火力をばら撒く機体？前者だと慣れてないから戸惑う、、。 - 名無しさん (2021-09-25 09:03:08)
  • どちらも出来るからその時の状況によるとしか…味方が前意識があれば全武装回転させて随伴、攻めれない時や枚数不利でも500mからランゲ・ブルーノ砲2種で満遍なく臨機応変に火力を出し続けられる。例えば仲間4〜5人が前線で戦闘してるのにランゲ2種だけしか後方で回さないのは勿体なさ過ぎる。 - 名無しさん (2021-09-25 10:22:17)
    • なるほど。墜落だと初手は遠距離から狙って前線が上がってきたらスラスターと旋回（自分はフィルモつんで65）活かして一撃→追撃したらまたスラスターで移動というのが理想なんですが状況によりますかね。とりあえず砂漠とかで開幕拠点前に高台ポジは避けたほうが良いみたいですね、、。あまり遠距離からだと正直当てれなかったとき怖いのでどうしようか考えてます。 - 名無しさん (2021-09-25 14:36:33)
• そういやプロペラントタンクと畳んでる砲身に判定ないのに、リアスカートが結構ガバ判定だったの笑った - 名無しさん (2021-09-25 08:25:03)
• こいつが得意とするMAPってどこになるんだ？ - 名無しさん (2021-09-25 02:43:22)
  • そりゃ交戦ポイントが射線通りやすい広めのマップでしょ - 名無しさん (2021-09-25 08:22:53)
  • 軍事基地とか無人都市とかですかね、、。汎用の後ろを随伴して墜落とか。 - 名無しさん (2021-09-25 08:59:40)
• (相手が榴弾外してくれれば)ブラビで狩りに行くのが割と安全ね - 名無しさん (2021-09-24 23:26:03)
• 使ってて思ったけどドライセン改めてマジ硬ってえ…コイツだけ目に見えてダメージ出ないぞ。爆風だと爆反で大ヨロケ軽減されるっぽいし一々面倒な機体だよ…。 - 名無しさん (2021-09-24 22:03:59)
  • 重ギラ出たから耐実盛りしてるのに当たった可能性。あとドライセンはデカいから直撃させれば爆発反応関係ないぞ。ただし孤立して格闘叩き込まれたらこっちが溶ける - 名無しさん (2021-09-24 22:09:46)
    • 縦も横もデカイから直撃させるのは大して難しくも無いんだけど硬さは尋常じゃないなドライセン。他の汎用には徹甲で1発4千強から5千ぐらい出るのにドライセンに撃ったら3900とかでえええ…ってなったわ。こちとら貴重な弾割いてるのに。 - 名無しさん (2021-09-24 22:17:52)
• 近づけさえすれば処理は簡単だけど、強襲でも近づく頃には半分削られてる… - 名無しさん (2021-09-24 20:44:22)
• もう少し強ブル爽快な音にしてくれたらなぁ。「ヨッシヤ！当てたったぁ！」みたいなね。 - 名無しさん (2021-09-24 20:25:27)
• 初めて体感した。墜落で相手ギラ重いて味方モジ汎だらけだと負け確定 - 名無しさん (2021-09-24 18:49:14)
  • 射撃戦だと硬い上に高蓄積範囲攻撃と強よろけと牽制射撃まで完備だからなぁ。よろけハメなら止まるけど、悠長にそんな事で落とそうとするならサッサと切り込めって話だし。 - 名無しさん (2021-09-24 21:26:35)
    • というか射撃汎用がそんなにもういらんのよなぁ。汎用で射撃火力出したいなら支援乗ってほしいし、あくまで射撃汎用はカットもできる護衛ポジだと思ってるのに野良は射撃汎用好んで乗りたがる傾向が強すぎる。 - 名無しさん (2021-09-25 15:39:19)
• 伏せてる人見ないけど、伏せ撃ちできない武装とかそもそも伏せることができない機体なの？ - 名無しさん (2021-09-24 18:04:29)
  • 伏せたら自動でビーマシになったから伏せ撃ち不可みたい - 名無しさん (2021-09-24 18:18:48)
  • 背負い式の腰だめ撃ち武装だしねぇ - 名無しさん (2021-09-24 20:41:54)
• これ宇宙で使えてる？今日宇宙任務だったからそこそこ見かけたが糞雑魚ばかり。静止射撃はカモ過ぎて糞雑魚だと思うんだが… - 名無しさん (2021-09-24 18:03:21)
• あの、格闘強襲はどうやって近づけばいいんですか…？孤立してても、正面からじゃ徹甲で止められて時間稼がれちまう… - 名無しさん (2021-09-24 16:37:24)
  • ありきたりだけど汎用とあわせて全員で上がれるチームじゃないと無理。武装の回転率の問題で引き籠ってるような支援でもないし - 名無しさん (2021-09-24 17:21:58)
  • 強襲の腕の見せ所さんだな　まあさっき相手のジャジャさんがミサイルよろけを外してくれたから命拾いしたが徹甲榴弾大よろけ→下格闘→汎用の所に無駄に多いスラスターでガン逃げ→二度目の徹甲榴弾大よろけで味方が気付いてくれて処理と、ジャジャ目線だったら涙目だったと思うし耐実低い格闘強襲には近づく前に削れることもありそうだな。 - 名無しさん (2021-09-24 17:22:56)
  • 相性のいいマップ+良い位置+汎用護衛ありだと禿げそうで支援機を頼む連呼する奴が居そう - 名無しさん (2021-09-24 17:26:56)
  • 大前提として射線が通ってるマップで格闘強襲に乗るなが正解かな。550は特にギラ重、零式弐型と格闘強襲が活躍しにくい機体が複数存在してるのに、正面からしかいけないようなやつを選んでる時点で編成負けしてると思う。 - 名無しさん (2021-09-25 15:42:36)
• 確認するまでも無いけど一応略称は「ギラ重」一卓だよね？ - 名無しさん (2021-09-24 16:21:47)
  • ギラズール重装備がこないとも限らないし「ギラ」じゃなくて「ドーガ」を使っ方が良くない？ - 名無しさん (2021-09-24 21:33:42)
    • ドガ重ってかくとなんか美味しそうな感じが・・・ - 名無しさん (2021-09-24 22:31:41)
    • 木主：そんときゃ、ズル重じゃダメ？ - 名無しさん (2021-09-25 12:09:53)
    • なんでズールの方を配慮してギラを捨てなきゃならんのだ？ - 名無しさん (2021-09-27 01:39:15)
    • ズールでたら　ギズ重とギド重になる - 名無しさん (2021-09-28 14:04:58)
• 砂漠かなぁ。Zかなぁ？2機同時にすっ飛んで来て慌てたｗ　５０００くらいダメージ入るときあるから相手もたまらんよね。 - 名無しさん (2021-09-24 16:13:32)
• これクソ強いのにA＋未満レートだと汎用がちゃんと護衛してくれずあっさり近づかれて即落ちで統計の数字悪くしてくれるおかげで絶対下方が来ない奴だわ。むしろ強化すらあり得る - 名無しさん (2021-09-24 15:38:00)
  • 全体の９割で成績が駄目ならそういう機体という簡単な話だが？ - 名無しさん (2021-09-27 01:40:23)
• 腰溜めで撃つから高台撃ち下ろしは肩キャノン系より若干縁に当たり易いね。でも、当たり判定狭いのかネモキャ程撃ち下ろし難くは無い。 - 名無しさん (2021-09-24 15:13:05)
• 遠距離からは徹甲榴弾の大よろけ、雑に使える榴散弾、味方との足並み揃えてハンドグレネード+榴散弾のマニュ抜き、色々と使える付属グレネードに汎用にばら撒き300～連射のビーマシ。支援機乗りとしては好きな機体だわあ。格闘汎用のフルコンですら半分前後持ってかれるのは事故だと思うしかないな。 - 名無しさん (2021-09-24 15:11:55)
• 爆発反応装甲プラスマニュでブルーノ砲の爆風食らうとどうなるの？よろける？素通り？ - 名無しさん (2021-09-24 14:34:54)
  • 基本的によろけのリアクション軽減は同じ効果重なっても一段階軽減のみだよ。なのでその状況でもよろけになる - 名無しさん (2021-09-24 17:30:08)
• 修正前のマゼラ・トップ砲を持った二足歩行のザクタンクって感じ。修正後のドミナンスとかガルベーと同じやばい匂いがプンプンする - 名無しさん (2021-09-24 13:35:47)
• 耐格0は汎用からも大ダメージ、強襲には触れられただけで終わる。耐射撃はビームも実弾も初期から高く緩衝材2種で大きいから当てられやすいが、連続して受けても痛くないな（攻撃は中断されるけど）火力面は実弾が刺さるし味方へのFFをたまに気を付けるぐらいで武装面はどれも良いね。　対面していると強よろけの爆風もそこそこあるから軽い噴射ぐらいじゃあ引っかかるのがしんどいなあ、強襲は読み合い大変そう。 - 名無しさん (2021-09-24 13:10:02)
  • 今の所右回りで相手の死角に入れるからそれ利用してるけど慣れたら当ててくるだろうな - 名無しさん (2021-09-24 15:34:25)
• 650にコスト割れで即決するのが複数居るみたいだがそんなに強いんか？ - 名無しさん (2021-09-24 12:57:35)
  • そもそも600からは強よろけ目的ならC1でいい。 - 名無しさん (2021-09-24 13:16:00)
    • コス割れは論外として、強よろけに - 名無しさん (2021-09-24 13:31:01)
      • ミス！　　強よろけに重きを置いたピックなら600は選択肢に入ってくると思うよ。廃墟や北極みたいな高低差は強よろけ云々よりも変形の方が際立つからC1有利だけど、墜落や密林みたいな平地戦はギラ重でも十分対応できる。強よろけの回転率はこっちの方が優秀だから、ステージによって使い分けできるレベル - 名無しさん (2021-09-24 13:37:32)
  • まぁデカ物が密集してるのが650だし範囲強よろけや榴弾が刺さりそうではあるな。他の武装どうすんだって話でもあるが - 名無しさん (2021-09-24 14:21:43)
• ランゲブルーノ砲は近接信管ついてるんかな？ついてるんならスパガンよりは幾分マシに戦えそうだけど - 名無しさん (2021-09-24 12:31:23)
• 榴散弾の「ひるみ」って味方の格闘じゃましたりしないもの？ - 名無しさん (2021-09-24 11:48:51)
  • もうすでに格闘モーションに入ってる味方には関係ない。逆にまだ歩いてたり、スラ吹こうとしてる味方に当たると怯んじゃて攻撃タイミングが一瞬遅れることはある。ズサや陸FAみたいにドカドカ撃つ代物でもないから影響は微々たるものだとは思うけどね - 名無しさん (2021-09-24 12:10:20)
    • 遅れるんじゃなくて怯み中は入力キャンセルじゃね。もしかして自分だけ？(コマ落ちしてると処理されない？) - 名無しさん (2021-09-24 12:29:20)
      • そだね。もっとちゃんというなら怯みが優先されて怯んでる間は他の入力が反応しなくなるかな。 - 名無しさん (2021-09-24 12:46:39)
    • ありがとう。2vs2な乱戦に榴弾打ち込んでしまったので気になった。 - 名無しさん (2021-09-24 17:29:35)
• 背中のモッコリに当たり判定無しといいN格の範囲といい何かバグのかほりがブリブリする。あとスコープ覗くとレティクルとズレてるようなそうでもないような - (2021-09-24 11:36:19)
• 広範囲爆風の強よろけキャノンなの多分宇宙運用時に直当てできなくとも地形に当てて爆風で引っかける為の仕様っぽいけどまぁ地上のが有効活用できちゃうよね - 名無しさん (2021-09-24 10:58:22)
• 強ヨロケ含めた圧倒的な支援能力と近接戦の弱さでうまくバランスはとれてると思う。それはそれとして爆風ありの強ヨロケは敵としてもうざいしFFの時も悲惨だしで正直ストレスMAXで害悪すぎる… - 名無しさん (2021-09-24 10:11:13)
• まさに歩く戦車ってかんじ - 名無しさん (2021-09-24 09:46:04)
• ギラズールの方も俄然楽しみになってきたなぁ！まぁビームにしたから爆風は勿論強よろけも無しね。って未来も見えるけど・・・。実ビー撃ち分けか極太貫通強よろけであってくれ。 - 名無しさん (2021-09-24 09:33:26)
  • アンジェロプレイせねば...(地雷思考) - 名無しさん (2021-09-24 09:34:52)
• 即着弾に近い弾速なのにバズ並の爆風あるから徹甲榴弾ものすごく当てやすいな。 - 名無しさん (2021-09-24 02:46:16)
• とりあえず下の木のコンボ含めてコンボを編集してみたけど、大丈夫そうかな？ - 名無しさん (2021-09-24 01:55:07)
• この機体600に出して大丈夫でしょうか？ - 名無しさん (2021-09-24 01:12:16)
  • まだ出始めたばかりだからあまり言えないけど、出しても大丈夫だと思うよ。600は耐実弾低いのが多いから刺さりまくるし、ドーベンにも効く - 名無しさん (2021-09-24 01:36:01)
  • 同じく強よろけばらまいて副兵装も優秀で高機動で可変もあるc1がいるが誰も支援機乗らないって状況なら別に出してもいいんじゃないかな - 名無しさん (2021-09-24 01:46:49)
    • 射線が通りやすいマップならばらまける弾数的にこいつのピックもありな気がする。北極廃墟はC1のほうが明確に有利だけど。 - 名無しさん (2021-09-24 02:48:54)
    • C1は強よろけを取ったら次の強よろけは最短20秒かかるんだからばらまくのは出来ないし全体が固まって一人ずつ確実にタコ殴りにして消せるなら4射まで強よろけを早く回せるこっちに軍配は上がるよ - 名無しさん (2021-09-25 15:51:41)
  • 550より600の方が射撃戦になりやすいし、対抗はC1だけど耐ビー環境で実弾めっちゃ刺さるから火力だけならギラ重の方が出るまであるし個人的にはかなり有りだと思うよ。ただC1がどのMAPでも戦えるのに対してこいつはMAP選ぶタイプだからそこは留意した方がいいかも。 - 名無しさん (2021-09-24 09:34:20)
  • 皆さん回答ありがとうございます！ - 名無しさん (2021-09-24 10:49:09)
• マゼラトップ砲（爆風付き強よろけ）が許されたのはサブウェポンの少なさからセルフ追撃できない事だったというのに… - 名無しさん (2021-09-24 00:53:09)
  • まぁあれはコスト帯の事情もあるから単純比較出来ないでしょ - 名無しさん (2021-09-24 01:06:49)
  • あれ強ヨロケからは下格かバルカンしか入れられないけどシュツから強ヨロケは繋げられちゃうからあれはあれでヤバいと思うよ - 名無しさん (2021-09-24 05:03:53)
• 強よろけ即射でばら蒔けるのヤバいと思ったけど高コストだと汎用もマニューバ普通に持ってるし、これくらいじゃないと汎用の相手すら厳しいんじゃないかな - 名無しさん (2021-09-24 00:43:13)
• ザメル「すみません、その砲弾こっちにもわけていただけませんか・・・？代わりにAPFSDS分けますから・・・」 - 名無しさん (2021-09-24 00:35:11)
  • 爆風付けてから出直してきてもろて - 名無しさん (2021-09-24 00:48:03)
• 2体いれば広範囲蓄積よろけ祭りを狙えるのか。しかし欲かいた3体目は要らない。 - 名無しさん (2021-09-23 22:33:03)
  • 軍事なら2体はありかな。流石に3体は木主の言う通り要らないかも。 - 名無しさん (2021-09-23 22:36:19)
  • とはいえマニューバアーマーを汎用も持ってるようなコストだから言うほど理想通りの戦況にはならんよ。1機で味方汎用増やして援護狙った方がいい。 - 名無しさん (2021-09-23 23:38:10)
    • 割と禁断の爆風付き強よろけあるからMAも怖くないのよ。…爆風辺りに修正きそうだよなぁ - 名無しさん (2021-09-24 00:27:59)
• 強襲で切りつけたらN格一撃目で5000とかダメ出て「はぁ！？」ってなったけどコイツ耐格0組なのか…リ・ガズィのヘビアタ1段目でカウンター取られたけどラグダメで1万飛んだのとか見てると可哀想。 - 名無しさん (2021-09-23 22:31:28)
• 全武装がクイロの恩恵あるし、未改修時点でのカスパは　クイロ23 射補正4321　強化フレーム54にしてる - 名無しさん (2021-09-23 21:46:13)
  • 俺は耐ビーLv2〜3、耐弾1、強フレ4、クイロ2〜3、噴射1、射補3にしてるな。ぶっちゃけどうなんだろうね？クイロHP盛りにするか、クイロ装甲盛りにするか。 - 名無しさん (2021-09-23 22:32:12)
    • この機体の登場でより一層ビームと実弾分かれそうだし、俺はHP盛りにしたなー、まぁ好みでいいんじゃないだろうか。重要なのはクイロと射補だろうしね - 名無しさん (2021-09-23 23:34:41)
• 高火力の上に射撃に対してアホ硬いので強襲でサッサと狩らないと汎用が地獄を見る。乱戦系マップは苦手だが、墜落のような正面切っての撃ち合いになるマップではめっぽう強い。状況に応じて高台狙撃と前線支援を使い分けるのが重要 - 名無しさん (2021-09-23 21:32:28)
• 低中コストの強い武装をかき集めて順当にアップグレードしたって感じだな。ジオンの系譜らしい技術の集大成って感じでとても良い - 名無しさん (2021-09-23 21:11:25)
  • 何よりひっさびさの550コストで乗れる正統派なキャノン支援が増えて嬉しい。やってる事はザクキャノンを正当進化させた感じで懐かしさも感じるしね - 名無しさん (2021-09-23 21:39:18)
• 徹甲榴弾にかなり大きな爆風があるね。数人が大ヨロケになるのを見るのは爽快だねぇ～ - 名無しさん (2021-09-23 20:46:04)
  • 武装説明でまさかって思ってたけど、やはり普通のバズくらいあるよな？ - 名無しさん (2021-09-23 21:00:42)
  • 演習で試してきた、バズ並みだねー　昔のマゼラみたいだ - 名無しさん (2021-09-23 21:18:58)
• バックパック左側のビームキャノンみたいな棒は何なんだろうか - 名無しさん (2021-09-23 20:41:56)
  • 機体情報にもあるけど、スタビライザーだね。キャノンがデカくて重心が右に寄るから、左にも重しを付けてる - 名無しさん (2021-09-23 21:08:19)
• メインのマシンガンが想定以上に強い。射補盛れば汎用に２～３００近くはでるしよろけが低いことを除けば思った以上につかえる。集弾率がとても若干悪いがマガジンが多いお陰で他のリロ中でも気軽に打てるし手数でカバーできる範囲 - 名無しさん (2021-09-23 20:11:17)
• 強襲からしたらおやつだろうけど、汎用からしたら鬼なんだからさっさと狩って欲しい。 - 名無しさん (2021-09-23 20:06:19)
  • 一回強よろけを捌くかそれに準ずる手段を取らないと行けないから即はちょっと厳しい。 - 名無しさん (2021-09-23 20:24:24)
    • そうこうしてるうちに榴弾で複数人が削られれれれれれれれれ - 名無しさん (2021-09-23 20:42:03)
• とうとうアンチダメコン持ちみたいな支援機出してきたか、また環境変わりそうですね - 名無しさん (2021-09-23 19:46:53)
  • 強よろけ支援なんてサービス開始からいるのに何言ってるんだろう - 名無しさん (2021-09-23 20:02:44)
    • 修正されてなかったら言っても良い台詞だな - 名無しさん (2021-09-23 20:09:17)
  • よくわからんが、アンチダメコンなんて即よろけ持ってれば全部アンチでは？ - 名無しさん (2021-09-23 21:47:48)
    • 対強襲の話だと思うので、マニュ効かせた強襲、というのが前提にあるのでは？ - 名無しさん (2021-09-23 22:41:37)
      • それなら元から2種のアンチ武装持ってるズサ居るし、今更すぎるよくわからん話ですね - 名無しさん (2021-09-23 23:37:00)
• 強襲としては強よろけ持つだけで処理を慎重にせざるを得ないから二枚とか居る今の状況は中々厄介。 - 名無しさん (2021-09-23 19:35:11)
• 一日10数人何らかの迷惑行為でブロックしてんだけど、運営は具体的な数値を出してくれよ - 名無しさん (2021-09-23 19:19:32)
  • 書くところ間違えたわ お目汚し失礼しました。 - 名無しさん (2021-09-23 19:20:42)
• ランゲブルーノ砲の排熱がクソかっこいい - 名無しさん (2021-09-23 19:01:26)
• 強よろけのリロ待ちはハングレ榴散で蓄積とって付属グレにつなぐとかそんな感じでいいの？ - 名無しさん (2021-09-23 18:47:48)
  • 蓄積自体は高いけど、自分で蓄積取れるような武器ではないからダメージ取り優先でいいんじゃないかな。零式とか蓄積でよろけ取るような味方がいるならそっちにぶっぱなして蓄積支援もいいだろうけど - 名無しさん (2021-09-23 18:54:30)
  • やるならハングレBMじゃない？ - 名無しさん (2021-09-23 19:27:50)
• かなり面白そうだから欲しいんだよな　でも550墜落をギャプランで遊んだ時こいつはボーナスバルーンって印象だった - 名無しさん (2021-09-23 18:30:15)
  • 自衛力は強よろけ1発分しかないからなー、格闘持ち込まれやすいMAPだときつそう。零式みたいな射撃汎用が近くにいてくれると凄い動きやすいんだけどなー - 名無しさん (2021-09-23 18:38:45)
• 格闘汎用が持っても微妙なマシ改がアイザックによって光ったみたいに　格闘汎用かつ射補終わってる汎用ドーガが持っても微妙だったビーマシが射補そこそこの支援が持つことによって火力はかなり出てるようにみえる　よろけ値は終わってるけどサブで強よろけと蓄積取れるしこのメイン強いんじゃないか？ - 名無しさん (2021-09-23 17:47:49)
  • どうだろうな…副兵装が豊富だから使用機会はままあるが耐ビー環境なのとASLがなくて命中率が不安定なのを考えるとバルカンの代替品として使える程度な気がする - 名無しさん (2021-09-23 18:07:28)
    • 550は対ビーじゃなくてHP盛る環境だから刺さるんじゃないかな？対ビー盛りでHP低いなら実弾が刺さるし、550だと結構楽しめる性能してると思うよ - 名無しさん (2021-09-23 18:13:54)
      • いやドライセンやディジェなんかは耐ビー盛り盛りだぞ。零式やMk3みたいなHP盛りが主流な奴なら刺さるだろうけどこの足の遅さでASL無しはそこそこキツい。それに榴散弾が爆風広いし回転率も良くて優秀だしやっぱり武装を切らした時の何もないよりかはマシ的な使われ方になると思う - 名無しさん (2021-09-23 18:22:20)
        • まぁ相手や地形によって変える感じでいいんじゃないかな。切り替えも早いし、味方の取ったよろけ等のチャンスに刻みやすいしね。 - 名無しさん (2021-09-23 18:33:10)
        • 歩き撃ち出来る武装だから汎用と前進するときに適当にばら撒いて行けばいいんじゃないかな - 名無しさん (2021-09-23 18:54:21)
  • 相当AIM力あったとしてもあくまで追撃用にしかならんから、汎用じゃそりゃ役立たないと思った。ビー耐多めの環境だけどその場合は榴散弾使えるからなかなか使える。 - 名無しさん (2021-09-23 18:29:10)
  • リロやCT中の弾幕用かな。あとはダウンしてるやつに対する追撃用。 - 名無しさん (2021-09-23 19:21:04)
• 強よろけに隠れがちだが榴散弾とハングレの蓄積60%はでかい、蓄積取ろうとしてる味方を援護するとかなりいい感じ。味方を巻き込んでも動きを阻害しないのもグッド - 名無しさん (2021-09-23 17:35:57)
• 7秒３発の強いヨロケに通常ヨロケは一発打ち切り切替1.5秒か・・・武装ラインナップだけ見ると難しそう＞＜ - 名無しさん (2021-09-23 17:35:05)
• 背中のデカタンクは弾倉？ - 名無しさん (2021-09-23 17:33:19)
  • プロペラントタンクだ。ちなみに当たり判定はないっぽい - 名無しさん (2021-09-23 18:08:34)
    • 判定ないの助かるよね。緩衝材対象は下に伸びてるやつとバックパック部分ぽいかね - 名無しさん (2021-09-23 19:19:23)
    • 当たり判定あったよ - 名無しさん (2021-09-23 19:39:34)
      • 本当に確認した？フリーの歩兵でマシ打つと判定ないよ？ - 名無しさん (2021-09-23 19:43:25)
• 榴散弾がほぼ直射で範囲がザメルのtype3の並みだから投射面積広くて当てやすい。ビーマシが侮れない - 名無しさん (2021-09-23 17:28:26)
• ガチャ画像の「余計な手出しをするな！」がばかやってる人に対してツッコミしてる画像にしか見えない・・・ - 名無しさん (2021-09-23 17:07:49)
• 支援機にしては足回りが良く、爆風付きの長射程高火力強よろけと広範囲でそれなりの威力と射程がある榴散弾の組み合わせが強いね - 名無しさん (2021-09-23 16:35:27)
• これ強襲はコイツ狩るのは中級者じゃ無理だね。正面からいったら強よろけでMAはがれる - 名無しさん (2021-09-23 16:34:12)
  • 射線通りやすいマップでは格闘機は駆逐されそう。また射撃環境が加速しますね - 名無しさん (2021-09-23 16:37:07)
    • むしろ耐格0なんだから詰めれば一瞬で落ちる機体でしょ。昔から変わらない強襲の腕の見せ所。でかすぎるから射撃でも削れるけど - 名無しさん (2021-09-23 17:37:45)
      • とはいえ緩衝材が地味に厄介。緩衝材に当たると大分ダメージが落ちる - 名無しさん (2021-09-23 18:10:57)
        • 550は元から盾持ちのミサイサ相手にしてるし、ピンポイント攻撃は慣れないとダメだし大丈夫じゃない？盾と違ってダメージ自体は通るし、格闘持ち込めば簡単に倒せるとは思うよ。自衛もリロード長い強よろけに依存してるから支援の弾数管理も踏まえて強襲の腕の見せ所じゃないかな - 名無しさん (2021-09-23 18:41:57)
        • そも正面からなら緩衝材あるの右肩だけだし、大した障害になるとは思えないけど - 名無しさん (2021-09-23 20:24:08)
  • 耐ビーと耐弾のどっちかを50にもできるから、バウとかだと他の支援よりダメージ与えられなさそうだよね。相性が良いとなると…ステルスの夜鹿ヴァースキか、ダメコンLv3を持ってるから強よろけ以外止めれない格闘ヤバいクマサンか… - 名無しさん (2021-09-23 16:41:33)
    • 後はヘビーアタックが刺さればヤバいガズエルとリガズィ - 名無しさん (2021-09-23 16:48:20)
  • ウェルテクスに粘られるのがかなりきつかった。 - 名無しさん (2021-09-23 16:48:20)
  • えっそんなデジムやザク砂がいる250や300コスト帯みたいな話を今更すんの…？ - 名無しさん (2021-09-23 17:36:19)
    • こいつの場合弾速速いのに爆風も広いんだよね。FAキャノン以下バズ以上の爆風を有している - 名無しさん (2021-09-23 18:12:59)
      • 250と550では強襲のスピード自体が違うし、強制噴射もあるし直当てって結構難しいぞ。強襲だって狙われにくいルートで来るわけだし。しかも外したら死ぬしかないから、盾持ちながら強バルカン撃てるミサイサのやらズサの方が自衛力は高いと思う。 - 名無しさん (2021-09-23 18:46:13)
  • そんなレベル中級者どころか初心者でもないだろ。勘違いしがちだけどAフラまではPS以前に基本的な知識不足で初心者というか土俵立ててないレベルだぞ。 - 名無しさん (2021-09-23 17:42:09)
  • 強よろけ持ちに正面から行く時点で強襲初心者じゃない？ - 名無しさん (2021-09-23 18:46:49)
• 雑談の方で少し話しましたが、かなり長めのコンボですがOHした機体や回避を持たない機体に対して最大火力を出せるコンボだと思うのがあったので書いておきます。徹甲榴弾→拡散弾→付属グレ→下格→硬直をスラキャンしながら徹甲榴弾に切り替える→しゃがんでスコープを覗いて徹甲榴弾。 - 名無しさん (2021-09-23 16:03:32)
  • (即よろけの付属グレと徹甲榴弾2発を失うデメリットですけど) - 名無しさん (2021-09-23 16:27:49)
• 榴散弾とハングレは両方よろけ値60%でした。当ててからメイン10発追撃でよろけ。 - 名無しさん (2021-09-23 15:56:10)
• test - keasemo (2021-09-23 15:39:07)
  • お疲れ様です。情報提供で強化リストですが、プロペラントタンクLv1が360、拡張スロットLv1が730、耐弾Lv1が1,090、耐ビーLv1が1,830。更に緊急出撃Lv1が3,660、AD-FCS Lv3が5,490です。Lv1の機体しか持ってませんけど…。 - 名無しさん (2021-09-23 15:54:20)