ジム・スナイパーⅡ/ログ4 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• 犬砂みたいに前出て使う人とザ・スナイパーみたいに遠くから狙ってる人とがいるけどどっちが正解なんだ？ - 名無しさん (2020-06-10 02:14:35)
  • 性能的に無理には前出すぎない、でもスナイパーやれるほどの武装でもないじゃない？時折格闘も挟むけれどもやりすぎて強襲に襲われた時の自衛手段はないし、いい感じの距離感大切。 - 名無しさん (2020-06-10 08:17:15)
  • 汎用と同じラインで戦ってるわ。汎用の作る前線の後ろにいると、前線抜けてきた強襲に対応してくれる味方があんま居なかったから、汎用と同じラインに立つことにした。汎用と団子になってれば敵強襲もろともFFの下格貰うけど、敵強襲に落されることも減った気がする。おまけに汎用と同じラインに立つと、マップによるけど初動で敵強襲にかなり見つかりにくいので動きやすい。 - 名無しさん (2020-06-10 10:23:54)
  • 最低グレ圏内、近くて汎用と同ラインだね。ライフル１本だと火力不足なのと、情報連結提供も意味してる。狙撃するときは枚数が2有利で渋滞回避、時間ギリギリで落ちたくないときくらいかな - 名無しさん (2020-06-10 16:59:36)
  • 汎用のすぐ傍について、仲間を狙ってる敵を狙うか仲間が回避を吐かした敵を狙ったりして隙あらば格闘もぶち込む。仲間が戦ってる所にはグレネード投げ込んでるとFF回避する上にダメージは地味に稼げる。 - 名無しさん (2020-06-10 18:08:02)
  • 射程が長いから遠距離運用しそうなんだけど実際は敵支援機へのカウンタースナイプする上で便利なのと凸砂する時に障害物なければカバー範囲が広いぐらいだな。 - 名無しさん (2020-06-10 18:36:08)
  • 後者はやめよう。半グレ生かせる距離で戦おう - 名無しさん (2020-06-13 11:09:06)
• 乗ってて楽しんだけどもどかしい感じ、主兵装をどれか副兵装にしてくれればなぁ　それはさておき北極でこいつって悪いかなやっぱ？ジムキャⅡ持ってないから足の速さで生き残れないかと乗ってるんだが - 名無しさん (2020-06-07 00:28:10)
  • Lv1・Lv2共に北極で使っている者としては他に支援機出す人がいなくて、ライフル持っても中・近距離で戦える自信があるのであればいいんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-06-07 23:04:21)
  • 北極は味方の足にあわせて動かないと相手にすぐ捕まるから比較的足速い砂2ならなしでは無いかなと。まぁいくら腕あってもマシ砂とかいう奇習のせいで編成抜け必至だけど - 名無しさん (2020-06-15 07:50:05)
• もう他の支援と区別するために回避と連撃と中格闘をくれればいいよ。あとハイバズも装備可能にしてね。 - 名無しさん (2020-06-05 22:46:16)
  • 操作感を指揮ザク⇒スナカス⇒スナⅡって感じにコストアップできる感じにしてほしい。 - 名無しさん (2020-06-05 22:47:51)
  • 設定的にいっぱい盛ってほしいけど犬スナもいるしなぁ - 名無しさん (2020-06-07 00:12:19)
• サブにマシンガン、スラスピ165を望んではダメか？ - 名無しさん (2020-06-03 13:07:33)
  • ダメだ、もっと望め - 名無しさん (2020-06-05 19:58:17)
    • 主兵装のマシンガンとビームガンを副兵装に追加しても問題なさそう - 名無しさん (2020-06-07 00:04:23)
  • サブにスナカスみたいなビームガン欲しいっちゃ欲しい。 - 名無しさん (2020-06-05 22:10:32)
    • サブに追加でビームガン持てるだけでもだいぶ変わりそうな気がしないでもない - 名無しさん (2020-06-05 22:14:58)
• 局部補正が高いのに300スナカスみたいな足折りがほとんど出来ない。脚部スキルやカスパの影響だけど。もう局部補正は返上して良いから威力上げて弾大きくしておくれ。 - 名無しさん (2020-06-02 09:00:33)
  • Lv1は確かに威力不足感あるな。ただ、Lv毎の威力上り幅が大きすぎてベースのLv1ライフルの威力上げるとLv3ライフルが武器単体で見ればただでさえ強いのにこれ以上威力上げると完全な壊れ性能になる。今でも魔窟の脚とか2発で折れるんだぜ？脚装つけてても折れなくても土下座まで持ってける。 - 名無しさん (2020-06-02 14:04:19)
    • 別に一定数増加でもなんでもないし単純にlv1と2だけ上げればいいんだよ。 - 名無しさん (2020-06-05 20:15:30)
      • というか最終的にはダメージ与えて倒さないと勝てないし、そもそも論として威力高ければ脚部なんて勝手に壊れるからなぁ…その辺もきちんと考慮してほしい思い。 - 名無しさん (2020-06-05 20:16:21)
    • 500で火力が今より上がっても壊れなんて評価になるか・・・？さすがに500環境を甘く見すぎでしょう - 名無しさん (2020-06-05 20:20:02)
      • 支援だけ見ても2000超えの即よろけビームや追撃コンボが連発されるコスト500で威力1920の6発リロードとグレだけのこいつが通用するとは思えんのだが… - 名無しさん (2020-06-06 00:40:15)
  • 脚部スキルのせいで立場凄いキツくなってんだよな。脚部補正を1.8倍にしてやっと足折り性能が元に戻るんだろうなと思う。 - 名無しさん (2020-06-05 22:24:22)
• いつ強化されますか…？ - 名無しさん (2020-05-28 16:39:25)
  • 何か強化貰っても大丈夫だと思うけど、前よりよっぽどマシなんで、この性能で頑張るんだ。そうすれば強化きた時に無双出来る - 名無しさん (2020-05-28 23:47:29)
  • 実は上位レベルの方が火力がでます - 名無しさん (2020-06-02 01:57:11)
• 実際の機体はかなり高性能なのにバトオペのはマジで残念すぎる - 名無しさん (2020-05-25 14:28:04)
  • 武装が残念過ぎる。 - 名無しさん (2020-05-26 00:50:44)
• ライフルに強よろけ着けろとまではいかないけど、貫通つけるとかよろけ値100で強制よろけにするとかしてほしいな。 - 名無しさん (2020-05-25 05:37:54)
  • そっちより弾の判定を少し気持ち大きくしてほしいな。 - 名無しさん (2020-05-25 05:56:29)
    • 当てられないなら使わなきゃ良いじゃん - 名無しさん (2020-05-25 20:22:50)
    • 味方として迷惑だから乗らない事をすすめるわ - 名無しさん (2020-05-26 14:48:03)
      • 誰も　当てられない　とは言っていないのである - 名無しさん (2020-05-26 21:29:45)
        • じゃあどうして判定を大きくして貰いたいんだろうね。不思議だね（ﾀﾞﾈｪ!! - 名無しさん (2020-05-26 21:43:35)
          • 横からだけどさ、当たらないと当てやすくしてほしいは全く別もんだろ。現状でも当てやすいけど、それなりに機動性がある機体と前線に随伴してやり合う上に犬砂と違って回避もないわけだしね。当てやすくしてほしいってのはよくわかる。汎用相手に先手を取りやすくしてくれるなら大歓迎だ - 名無しさん (2020-05-26 21:48:21)
            • 現状で充分なのにさらなる強化を求める層とわかり合うことは永遠にないんだろうな - 名無しさん (2020-05-26 21:57:36)
              • ライフルだけを取ればそうだろうけど、この木の話って機体的な性能上げるなら、もっとライフルいじってもいいんじゃないって話なんだろ。その現状で十分というのが機体性能全体でそう思ってるなら、言う通りわかりあえないで平行線かもね - 名無しさん (2020-05-26 22:03:19)
  • もしくは低初速を補うために特殊弾でも積んでもらって、当てた相手を強制的にOHさせるとか。これなら多くの敵を止めやすいし、よろけ継続失敗を恐れず格闘振っていけるようになるし - 名無しさん (2020-05-25 17:07:38)
    • 強制OHはやりすぎかもだけど、被弾したらスラスターを消費する攻撃は面白いかもしれない。ブーストかなり使った相手なら強制OHみたいになるし、MAの持続時間を減らせるから戦略的に使える。ま、こいつに来ることはないと思うけどね - 名無しさん (2020-06-06 10:04:27)
  • ライフルに副兵装を追加して、切り替えの遅くしたうえでそういう特殊弾使えるようにするのもいいな。 - 名無しさん (2020-05-26 00:50:17)
  • ワイはもう専ライの性能にはもうそこまで不満ないかな、単体で見ればクセはあるけど充分な性能かなって。どちらかというとやっぱりサブ武器不足をどうにかして欲しいな…追加するなら箱八のBRとか良いと思うんだけど。持っててもあまり違和感ないし。 - 名無しさん (2020-05-28 09:01:15)
    • 耐久によってはフルチャ→余裕をもって専ライ脚→ノンとかでワンコン土下座も期待できる。 - 名無しさん (2020-05-28 09:03:32)
    • やはり副兵装版BSGかなぁ、ハングレとの相性もいいし。そのうえでブルパとビームガンは削除で - 名無しさん (2020-05-28 10:00:12)
• ライフルの弾数８か１０にすれば手数の弱さ結構カバーできるんだけどな・・・。同コスト帯では珍しくクイロガン積みの恩恵が高い機体なだけに検討してほしい - 名無しさん (2020-05-24 03:37:43)
• 汎用がいる辺りまで前出ればライフル当てやすいし格闘も振れるしカットも期待できるし一石三鳥 - 名無しさん (2020-05-23 15:18:39)
  • それ支援機の仕事やっけ？ - 名無しさん (2020-05-24 20:23:42)
    • 横からだけど支援機(少なくともスナカスやジムキャⅡ等、支援ジムはみんなそう)の仕事だね。枚数と観測を同時に提供しつつよろけと火力を同時に出して汎用を守ってこそ支援。特に本機の場合、バランサーないころは『歩いて格闘振れる』距離でないとその仕事ができなかったから、他の支援以上に汎用ラインに立つことが重要だった。今はバランサーの分だけ一歩引くことも可能にはなったけど、積極的にライフルと格闘を両方狙っていくことを考えれば、汎用ラインより後ろに下がってしまったら力不足に陥りやすいと思う - 名無しさん (2020-05-24 20:45:38)
      • 分かってる人はちゃんと分かってるようで安心した。よほど自衛力とか足が悪くない限りは、支援のベスポジは汎用のちょい後ろだよね。支援の支援はされるんじゃなくて、支援する側なんだって意識が皆無の人が多い - 名無しさん (2020-05-25 17:13:56)
• 無制限があった以前なら高レベルマシ - 名無しさん (2020-05-22 11:00:31)
  • を持ち込めたからまだ良いけど、現状だと劣化ハイザック(マシ装備)になるのがなぁ... 性能を比べると砂2:射補正込みで秒間1208ダメージ、3.33秒継続でよろけ発生(1マガジンで最大1回) 。射程200。 ハイザック:射補正込みで秒間1200ダメージ、1.95秒継続でよろけ発生(1マガジンで最大3回) 。射程250。 実際には支援汎用ボーナスでいくらか増えるとはいえ、基礎火力が射補正糞な格闘機体のハイザックと大差ない上によろけ回数や対応距離で見劣りしてるのが辛い。 ミックスなら今でも高レベル武器の持ち込み出来たっけ？それならまだ機体lv1にlv5マシンガンでやって行けるけど - 名無しさん (2020-05-22 11:08:34)
    • 高レべ武器は持ち込めるね。ただミックスアップの400コスは被撃墜時のHPボーナスが少なくて一番微妙なコスト帯ですねえ… - 名無しさん (2020-05-22 18:54:07)
    • 「機体lv1にlv5マシンガンでやって行けるけど」いけねーよ - 名無しさん (2020-05-23 17:33:12)
      • お前はミックスアップに対して何を言ってるんだ - 名無しさん (2020-05-23 17:40:44)
        • 横からだけど出撃できるかどうかではなくてそんなクソ運用する機体じゃねぇからいけねぇよって意味では。 - 名無しさん (2020-05-25 11:01:09)
  • そもそもマシ砂はノーセンキューですしおすし。 - 名無しさん (2020-05-22 20:56:45)
• ライフルlv3引いたわ。本体無いけどな！ - 名無しさん (2020-05-21 20:13:54)
  • ぬいい、本体Lv3あって、ライフルLv3無いんじゃ・・・ - 名無しさん (2020-05-21 20:48:37)
    • よし、俺たちでフュージョンしようぜ！砂２とライフルは俺が使うから、君は俺がライフルと一緒に引いたガンナーLv2を使ってくれたまえ。 - 名無しさん (2020-05-22 10:41:11)
      • ド外道やんけ - 名無しさん (2020-05-22 19:47:13)
• 間違えてビームガンで出た大罪人は私です　許してください！ - 名無しさん (2020-05-20 15:50:59)
  • さあ、そのままビームガンで伏せ撃ちするのだあぁー。味方の本気のヘイトを買えるぞーー！ - 名無しさん (2020-05-20 18:05:32)
  • 間違いは誰にでもあるさ、ただ間違えた時に戦力外レベルになるビームガンが真の大罪なだけさ。・・・ほんとどうにかならんのかこの武器？ - 名無しさん (2020-05-22 19:49:41)
• 機体フルハンなのに砂ライlv3がこないからいつまでたっても使えないよおおおおおおおおおおおおおおおお - 名無しさん (2020-05-18 20:18:12)
• 今日400レートでマシ装備で何度も出る奴いたんだけどどういう使い方になるんでしょう？自分はジムキャⅡで出ようとしたけど(結局汎用に変えた)支援2枚で出るってのもありなの？ - 名無しさん (2020-05-17 19:57:29)
  • 強いてこの機体でそれをやるなら、ブースト斬りでカットできる位置を維持しつつ普段はグレ→マシで蓄積よろけ狙いってところかなぁ。宣言もなしで頑なに変えない人に合ったなら、かまわずジムキャⅡ被せて出るのもアリだと思う。同コストのマシ持ち支援としてはジムキャⅡは最強クラスと認識してるし、なによりそのマシスナⅡは支援として機能しない恐れがあるからね - 名無しさん (2020-05-17 20:08:03)
    • ありがとうございます。前線で与ダメ稼ぎみたいな感じなんですね...。 - 名無しさん (2020-05-17 20:27:38)
• レーティングでも未だにマシンガン即決君がいてマジで困る。それでも味方にぴっちりくっついてくれたらまだ守れるんだけど孤立して援護頼む！はちょっと - 名無しさん (2020-05-16 13:10:49)
• 武器の切り替えが早いから凸ライフルからサーベルループが出来るとダメ伸びそう。 - 名無しさん (2020-05-15 04:55:33)
• ビームガンが超強化されたら汎用型支援機として輝く日がくるかも！？ - 名無しさん (2020-05-13 01:03:12)
  • 砂２「I want a bazooka,」 - 名無しさん (2020-05-16 10:35:53)
• デジムと同じで相手の股下すり抜け率高すぎィ - 名無しさん (2020-05-11 14:25:56)
• 最近バトオペ2初めた初心者からの質問なんだけど、この機体の使い方って基本味方汎用についていって、専ライor格闘振ったりでカットしたり追撃したり...ってのであってるよね...?敵味方で見る砂2は大抵芋支援だから自信無くしちゃった - [x] 芋支援するならガンナーの方が火力も射程も優ってるので、何か砂2で芋る別の理由があるのかな〜って - 名無しさん (2020-05-11 11:03:59)
  • 使い方はあってるよ◎　芋支援は可哀そうな人たちだからそっとブロックしてなかった事にしてあげよう　※Lv3専ライはサーベル下より火力全然伸びる為一概にサーベル無理に振りにいかなくても良い場合があるけど - 名無しさん (2020-05-11 13:21:12)
  • 前線が頼りないと思ったら、途中から遠距離でやりあうことにはしてる - 名無しさん (2020-05-12 14:35:06)
  • 発射間隔が4秒で飛距離が800mもある上名前もスナイパーだしね。初心者からすると自分は狙われずに一方的に攻撃できる最後方は魅力。レートが上がるにつれて芋だとチームが負けやすくなることに気づいていくんだと思う。　気主が書いた運用方法が正解だから自信持ってくれ！ - 名無しさん (2020-05-15 08:55:28)
• ここんとこマシ垂れ流し格闘一切振らない君とか開幕高台寝そべりのまま射線通ってなくても不動ニキとかばっか見かけてたからこないだ久々に前線駆けながら専ライで足折り量産してサベで相手ボコってる砂2に出会って感動したわ。 - 名無しさん (2020-05-11 03:14:17)
  • 基本まったく期待できない機体だけど、とんでもない職人がたまーにいて良い意味で期待を裏切ってくる機体よな。 - 名無しさん (2020-05-11 09:44:25)
• やばい、ミックスアップ400でレベル3のLR装備めっちゃダメでるね、都市だとまさにスナイパーになれる。 - 名無しさん (2020-05-05 13:54:56)
  • 100コスト相手なら序盤は1発で足折れるのは楽しいよな。それで無力化した後に敵の高コストを集中して仕留めに行くっていうこのスタイルよ…！ - 名無しさん (2020-05-11 03:40:18)
• こいつの格闘とBD2の格闘がはじかれて！？ってなったらそのまま切り伏せられたたぶんラグとかの関係なんだろうけどぬか喜びさせんな… - 名無しさん (2020-04-30 16:03:55)
• 対格積んでも、平然とワンコンで落ちて草。 - 名無しさん (2020-04-28 23:31:48)
  • 耐〇装備よりHP伸ばした方が生存率あがるんじゃなかったけ - 名無しさん (2020-04-29 18:52:21)
  • 耐久はもう割り切って脚折り火力と自機の脚周りの強化に振ってるわ。 - 名無しさん (2020-05-01 10:15:26)
• ライフルの弾数増加か副兵装にバルカン欲しいけどバルカンはWD仕様なのか・・・。でも他作品だと普通にバルカン使えてるしなんとか付けられないか？ - 名無しさん (2020-04-28 06:09:09)
  • バルカンポッド装備仕様があるからやれない事はないんだろうけどね - 名無しさん (2020-04-28 19:33:33)
    • デルタチーム仕様に期待しよ？（バルカン、LRBR、WD盾持ち） - 名無しさん (2020-04-28 21:42:09)
      • 隠し性能でマシ系の被ダメージ+50%とかついてそう(偏見) - 名無しさん (2020-04-30 19:12:24)
      • コクピット狙うと撃つなラリーされて弾が出なくなる - 名無しさん (2020-05-10 10:00:50)
        • よし、頭狙おう - 名無しさん (2020-05-10 16:57:06)
• ライフルNライフルNライフルNと相手が回避なければ延々値はめれる - 名無しさん (2020-04-27 22:29:51)
  • それを自分を撃破しに来た強襲機相手にやって脚破壊してブーストで逃げると楽しいよ - 名無しさん (2020-04-28 00:57:19)
• 緊急回避くれ… - 名無しさん (2020-04-26 17:52:30)
  • つ犬砂　　それよりも副兵装をだな...。 - 名無しさん (2020-04-26 19:21:24)
    • 副兵装にブルパップがあれば・・・（n回目）おんなじ奴ゼフィにも持たせれるし　主兵装に犬砂ライフルもお願いしたい、専ライも犬ライフルも強みあるから・・・　 - 名無しさん (2020-04-26 20:02:53)
      • 主兵装にブルバップとビームガンあって被っちゃうからいっそのこと空凸ビームスプレーガンを副兵装にしてほしいな。 - 名無しさん (2020-04-26 20:29:45)
      • うーん元々　色々持って出撃！　みたいな機体じゃないからなぁ・・・ - 名無しさん (2020-04-26 20:35:39)
        • それいったら元々専ライ持って近中距離戦仕掛けるMSじゃないんだよなぁむしろ間埋めるためのBRないのがおかしい機体。 - 名無しさん (2020-05-11 09:39:21)
          • 本来は初手にライフルの一撃で先手を取って、そのままBR片手に突っ込んで格闘戦って機体だものね - 名無しさん (2020-05-11 10:46:06)
            • 設定の話で言えば専ライがボルトアクションだから接敵状態で碌に使えるようなもんじゃなくて長距離でピンポイントで指揮官機や戦艦を倒すだけで接近時の予備にBR持つくらい、性能高くて素ガンよりもブースター増し分接近戦もできるから本編通りにマシンガン持って出撃とかもあるみたいな。 - 名無しさん (2020-05-11 12:44:05)
              • ウォルフ機のBRくれ、（百式のライフルの原形） - 名無しさん (2020-05-11 23:24:39)
              • そう、あくまで「初手の狙撃でしか出番のない」武器なのよね。以前専用ライフルの副兵装化案を推したことがあったのはそれも理由の1つ。必ず持ち込まれるべき武器であるというゲーム上の都合もそうだけど、あくまでも主兵装は近接移行後のBRだからどうしても専用ライフルを「主兵装」と呼ぶことにめちゃくちゃ違和感があって…ね - 名無しさん (2020-05-12 08:43:55)
      • 自分的にはもう副兵装にブルパやらビームガンをクレとは言わないからグレをオーバースローで投げさせて欲しいわ - 名無しさん (2020-04-28 00:59:17)
  • むしろ判定をスナカスと同じ中にしたら面白い機体になりそうなんだがなぁ - 名無しさん (2020-04-30 00:35:54)
• 即決がいたんだけど、まさか - 名無しさん (2020-04-26 17:16:30)
  • マシンガンじゃなくて自信ニキだよねと思ったらマシンガンでした、まだいるんですね... - 名無しさん (2020-04-26 17:17:24)
  • むしろレートクイマはマシの方が多いぞ。自信ニキは普通にカスマで遊ぶことの方が多い。決して強機体では無いことを承知の上でそれでも乗って活躍するのが専ライ自信ニキ、オレツエー勘違いがマシ砂レートマンってイメージある。 - 名無しさん (2020-04-26 19:19:26)
• 前に出てライフル撃って脚ポキしてくれると良機体、マシ装備？負けたいのかな？っていう機体（個人の意見です） - 名無しさん (2020-04-26 11:28:07)
  • クソエイムで一向に当たらないライフルを後方から芋って撃ってるだけのやつも一定数混じってる。 - 名無しさん (2020-05-03 18:28:14)
• 500の超高速で動き回る連中にでこんなライフルが敵に当たるのか？ - 名無しさん (2020-04-25 23:34:45)
  • 普通に当てれるぞ。真っ直ぐ跳ぶ上弾速も遅くないし慣れれば当たるわけないと騒ぐほど難しくはないかな。クセがあるから慣れるまでコツがいるのは否定しない。他ゲーの砂ライフルで凸砂しながらHS極める方が難しいしそれと比べたら緩い緩い。 - 名無しさん (2020-04-26 04:02:18)
  • 宇宙ならともかく地上なら余裕よ - 名無しさん (2020-04-29 21:23:29)
  • とか書いてるけど味方からするとそんなゴルゴがプレイしてるのか、狙撃音だけがするだけで鎮座している奴がプレイしてるのかが分からんからなぁ。 - 名無しさん (2020-05-03 18:39:01)
• なんか強化ほしいわ。ライフルにMA貫通付与とかどうすか？（願望 - 名無しさん (2020-04-25 22:08:11)
  • 欲しいけど付けちゃうとlv3ライフルがやばい事になりそう - 名無しさん (2020-04-25 22:16:19)
    • 一気に環境機入りまであるな...射プロガン積みデタベ2で2発＋グレで脚装つけてる魔窟の脚折れる上CT4秒の強ヨロケなら2発まで確定、んでグレ当てたら折れるとかヤバすぎる。 - 名無しさん (2020-04-26 04:06:37)
      • MA貫通はいらないけれども、そこまでやって壊れ武装と言われているlv3の主兵装を擁して初めて環境入りまでって辺りに深い闇があるとおもんだ。それ以外の部分の酷さというか。 - 名無しさん (2020-04-26 09:40:45)
  • 犬スナライフル使えるようにしてほしいんだが - 名無しさん (2020-04-25 22:46:02)
    • これよく見るけど400なら確かにあったら楽しそう。450と500はノンチャの威力修正受けないと使えたもんじゃ無さそう。 - 名無しさん (2020-04-26 04:09:21)
      • 普通にLRBR使えれば良いんだけどね…前作はいぶし銀なパイロットがスコアを稼いでたのに今作は…ね。 - 名無しさん (2020-04-27 15:49:34)
• 久しぶりにマシンガン装備を使ってみた（因みにミックスアップで味方はフレで了承済み）今の環境だと耐実盛ってないからダメに関しては刺さるけど、射程と安定したよろけないのが致命的。メインにはないとはグレと合わせたよろけ値とライフルでの交戦距離とマッチした射程だとは思うしやはりサブとして持ちたい感あるな - 名無しさん (2020-04-25 17:03:28)
• この機体と武装のLv3のなかでメインのライフルLv3だけない・・・もはやMk2より欲しい（Mk2も欲しい - 名無しさん (2020-04-25 07:01:49)
  • 砂Ⅱ乗りからしたら壊れ武器だしなぁ。 - 名無しさん (2020-04-26 03:56:38)
    • 上の枝主です、400costで与ダメ12万取ったこともある砂2好きです - 名無しさん (2020-04-26 19:58:26)
• カスパ何積むといいですか？現在はクイロ積んでます - 名無しさん (2020-04-20 22:45:01)
  • まずはフィルモ1と2、そしてスラ盛ってから残りでクイロやフレームかなぁ - 名無しさん (2020-04-21 10:48:13)
    • ありがとうございます！ - 名無しさん (2020-04-21 18:22:22)
  • ライフルならデタベLv2と射プロ、脚装Lv1、クイロフィルモは入れたいけど脚折り切れない方が怖いので火力重視して断念してる。耐久？つかまったらどっちにしても詰むので無理に詰まなくてもOKだと思う。 - 名無しさん (2020-04-21 11:42:11)
    • ありがとうございます！ - 名無しさん (2020-04-21 18:27:09)
  • 俺は脚部積まなくなったな、どうせ1しか積めないし。射プロとクイロ1と3とフレームと対格2積んでたかな。フレームと対格装甲は強襲対策じゃなくて汎用対策で積んでる。敵汎用相手には弱ってる味方の盾にもなれるから良いかなって感じ。 - 名無しさん (2020-04-21 18:37:50)
    • あまりオススメできませんが、強化済に - 名無しさん (2020-04-23 11:32:44)
      • 誤送信申し訳ない　　強化済に射プロ全積みにクイロLv2とフレームLv4　ピーキーですが手に馴染みました - 名無しさん (2020-04-23 11:34:51)
        • 再度申し訳ない　クイロLv3にフレームLv5 - 名無しさん (2020-04-24 00:52:39)
• ちょうど味方敵で砂Ⅱがいて、味方はライフル、敵はMG装備だったんだけど、ライフル装備のほうが与ダメ出てて草。 - 名無しさん (2020-04-19 00:04:11)
  • マシンガンが火力出せるのって前提として味方が敵押えているところに垂れ流して初めて、だからのぅ、オマケに調整でバランサーがついたからなおのことライフルの方が強いわなと - 名無しさん (2020-04-19 01:00:13)
  • マシ砂言うほど火力出ないからな。”下手くそでも”割と簡単に”そこそこ”の火力”だけ”出せる武器だから。下の木とかで色々言われてるけど砂マシに使いこなすもクソもなくて格闘振るならライフルの方が明らかに火力は伸びる。 - 名無しさん (2020-04-20 09:36:04)
  • マシを好むのは基本下手くそ。ライフル下→下の簡単コンボでそこそこダメ出せるんだけどねこの機体は。 - 名無しさん (2020-04-21 07:34:37)
    • そこはライフル→下→ライフル→Nでしょ… - 名無しさん (2020-04-25 17:28:26)
• 500でマシ砂見て切れそうになった。でも敵側だったから有難くボロ勝ちさせていただいた - 名無しさん (2020-04-17 18:20:47)
  • Lｖ３専ライとかいう壊れ武器持てるのに完全に機体の特性殺してるよなぁ。 - 名無しさん (2020-04-20 09:46:15)
    • まああんなもん殆どの人はまともに引けないんですけどね、武器解放でPU無しリサチケ落ちも無しって正直上位レベルの機体自体まともに使わせる気がな...それでなくてもこの機体に限らずスキルとかの差が低レベルで高コストの機体とは出てくのに。一番壊れ武器の特性殺しているのは砂Ⅱ本体の副兵装の貧弱さでもあるが。 - 名無しさん (2020-04-20 11:08:39)
• 廃墟都市で使ったら案外強い。爆発もチャージもないがゆえに乱戦でぱしゅっと敵の足だけ折れる - 名無しさん (2020-04-17 18:19:20)
• いろいろやってみたがメインサブリロード中がじれったすぎる。この際バルカンでもブルパップでもいいからもう一つくれ・・・(欲を言えば怯み武装) - 名無しさん (2020-04-17 13:01:24)
• あーLv3機体+武器欲しいなー。体力半分も削れてない敵機をｷｬｸﾌﾞｶﾞｰさせるのが最高に楽しいからまたやりたいんだけどなー！ - 名無しさん (2020-04-15 23:54:53)
• スナイパーが弱いのは分かってなかった。冷静になったら確かに弱い。強襲に近付かれると秒で死ぬ - 名無しさん (2020-04-15 17:58:28)
  • ツッコんでくる強襲のMAを止めることはきついけど、ｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ（完全破壊でなくてもスラで負荷がかかってるのをゲージオーバーさせる）ことは出来るぞ - 名無しさん (2020-04-15 18:09:34)
  • ゆえに敵支援を近接で狩りに行く時以外は決して前線汎用の側から離れてはいけないのよね。汎用と相互にカットしあえる位置でなければ、この機体は生き残りようがない - 名無しさん (2020-04-15 21:53:30)
  • 400～の強襲で近づかれて秒で死なないのって支援の条件ってカチカチにしたGMキャⅡか敵強襲がクゥエルの時位だぞ。この機体で問題あるとしたらMA抜きしにくい事だね。支援ならそもそも近づかれないようにどうするか考えるべき。射程短すぎてマシでMA抜きは論外だけど、専ライなら脚部破壊ワンチャンあるからそれ狙うしかない。いずれにしても前線味方汎用に随伴してヘイト取ってもらうのがこの機体の一番の自衛だけども。 - 名無しさん (2020-04-20 09:44:17)
• こいつからマシ取り上げた方がイメージのためにいいよね。編成抜けの原因になる常連だし - 名無しさん (2020-04-15 04:08:24)
  • マジな話マシンガンを無くすか編成で武器を見れるようにして欲しい、支援単機の時に砂2を選ばれると信頼していいかどうか非常に悩む - 名無しさん (2020-04-15 08:41:19)
  • こいつのマシ装備って当時は他に碌なマシ装備機体が居なかった＆当時環境だと無制限に出撃できたから高lv武器を持ち込めたからってのがあるしな。最近何かと話題になってるマシ装備ハイザックとかの方が射補を含めたDPSがこいつと大差ない上に射程とよろけ取り速度は上って感じな高性能だし。まぁこいつの唯一の特徴ともいえる支援⇒汎用1.3倍の効果で対汎用のダメージは勝ってるからまだメリットはあるけどそれは比較相手のハイザックが低射補だからこそだし、ああいった感じのマシンガンを持った高射補の汎用が出て来たらその利点も消えるって言うね - 名無しさん (2020-04-15 09:04:29)
    • かと言って止められる方法もないのとあんまり近すぎると逆に守り辛いから支援機自体が汎用と適度な距離も必要だけれどね？こいつの場合は適度な距離を上手く立ち回りすぎると火力も手数も足りなくなるから上手く前にもいかないといけないけれど。 - 名無しさん (2020-04-17 13:53:45)
      • すまん、枝ミスだ。上の木の2番目の赤枝にです。 - 緑枝 (2020-04-17 13:54:22)
• 北極400で味方支援がいない初期状態。犬砂から砂2に変更した人がいた。普段はマシ砂というカスばかりだったがやはり犬から乗り換えただけあり、普通にライフル。しかも凸砂ですげーうまかった。編成時に持ち手武器が表示されれば、砂2でも問答無用で抜けることはないんだけどなぁ。 - 名無しさん (2020-04-15 00:03:00)
• 汎用っぽく乗っても全然使えるし、寒冷地ジムの動きに近い感じがする。廃墟マップとかはきついけど場所によってはかなり戦える - 名無しさん (2020-04-06 12:32:02)
• 弾数の割にリロード長すぎ。威力も低い。マシンガン機体なのか？ - 名無しさん (2020-04-05 01:18:51)
  • 断じて否。ライフルでよろけさせたところでサーベルで斬る。そうやって火力を出す機体だよ。斬れない時はグレ投げて追撃だ - 名無しさん (2020-04-05 01:42:22)
    • 追記。Lvの都合でマシ持ったら実はジムキャの100マシと火力変わらない。つまりザクキャやジムキャⅡと比べるとマシで出せる火力が大きく劣る - 名無しさん (2020-04-05 01:45:30)
  • 凸砂するといいよ…ただ強襲機来たら逃げて基本的に勝てないから、後はガンダム足折りオペレーションするだけ…慣れてくると味方の動きに合わせて凸れるから令和ガンダムのシモヘイヘにもなれるよ - 名無しさん (2020-04-05 14:33:41)
  • メイン武器の威力は低いのはそうだね…（Lv3は除くアレは壊れ武器）だからバランサー活かして格闘振ってやっと並みだね。格闘振れない人は乗るべきではない機体かも。射撃だけなら同コストのジムキャⅡ完全に上位互換だしね。専ライ凸砂サーベル運用は難しい→ならマシ使えばいいんじゃね？→ダメージ出るじゃん！俺使いこなせてるんじゃね！？（実際はどんな下手くそでもダメだけは出る）ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ！！！は絶対ダメよ？ - 名無しさん (2020-04-06 19:30:06)
• 副兵装にビームガンくだちい - 名無しさん (2020-04-02 18:15:49)
  • あとこれだけあれば救われるんだがな… - 名無しさん (2020-04-03 18:18:37)
• イケメンモビルスーツでもスカーレット隊仕様ではなァ - 名無しさん (2020-03-31 22:18:47)
• 砂2大好きだけど陸ゲルで専用ライフル担いでいく方が当てやすくて悲しくなってくる。あと1つ何かが欲しいって思ってしまう。追加するならやっぱりバルカンかな、いっそ緊急回避とかも面白いと思う。 - 名無しさん (2020-03-30 14:07:02)
  • 当てやすさの陸ゲル手数の砂2って事でリロードを軽くしてもらえれば.... - 名無しさん (2020-04-02 07:59:28)
  • 副兵装版のBSG追加してブルパとビームガンを選択肢から外せばいいと思う。追撃選択肢が増えるし、ライフルのリロード中もやれることがなくならない。それに蓄積よろけも取りやすくなる - 名無しさん (2020-04-02 10:48:01)
    • 追記。欲を言えば狙撃機と間違われないためにライフルの射程減と高性能スコープの削除も欲しいけど、さすがにそこまでくると高望みにも程があると思うしね - 名無しさん (2020-04-02 10:50:33)
      • そこまで行くとなんで使い方間違えてる下手くそのために性能制限せないかんねんってなるしなぁ - 名無しさん (2020-04-02 11:36:52)
• 神様仏様運営様、この機体に飛行型を撃ち落とすだけの力をください - 名無しさん (2020-03-30 11:38:00)
• 北極5vs5で砂が唯一の支援だったけど拠点と味方側中継で一生引きこもってんだけど、そういう機体じゃないんだよなあ。しかも敵に中継取られてるしさ。もちろん負けたましたよ - 名無しさん (2020-03-30 05:37:51)
  • それなのよね。機体と武器両方の名前で狙撃機と勘違いしたら400支援中最弱だというのに…中継のことも含めて下手な乗り手の典型だけど、おそらく本機に限らず何乗っても役に立たない人だろうなぁ - 名無しさん (2020-03-30 11:04:24)
• 昨日エスマで久々にマシ持ちを見た。…まだ居るんだな…しばらく見なかったから忘れてた… - 名無しさん (2020-03-29 19:04:34)
• 犬砂のバルカンつけてくれ… - 名無しさん (2020-03-27 01:32:01)
  • バルカン無しでも犬砂のLBR持てるようにすると評価が一変しそうな気はする - 名無しさん (2020-04-15 11:02:14)
• 射プロガン積みLV5マシでサイコガンダムの頭を撃ちまくってれば3分切りいくね - 名無しさん (2020-03-26 21:12:30)
• せめて飛行型を落とせれば・・・ - 名無しさん (2020-03-26 13:50:31)
• 僕が運営なら主兵装をライフルのみにして射程を落とし、代わりに副兵装にBSGを持たせるかも。ライフル追撃の択が増えるし、リロード中もやれることがあまり減らないし - 名無しさん (2020-03-26 10:17:56)
• 凸ライフル運用する前提で、僚機支援はいた方がありがたいか汎用で守ってくれた方が良いのか知りたいです。こちらからするとスナ2一機のみだと芋はまだしもマシのリスクが余りにも怖すぎるので2支援にするのですが・・・ - 名無しさん (2020-03-24 23:20:23)
  • lv2以下じゃ結局火力足りてないし、3でもスタートラインに立ったとは言えコスト帯での武装を見れば息切れし易い武装編成という所には変わりないので、個人的には出しても2機目の支援機って立ち位置は変わってないままと考える。凸ライフルの不安定さを考えてもどうしても射程しっかりとって視野広い支援機が居た方がチームとして安定感上がるしね。そもそもlv3でスタートラインに立つのってlv3の武器当てて初めてだから、野良に期待する要求水準としては高すぎるってのも気になるポイントだし。 - 名無しさん (2020-03-25 00:16:53)
    • 「lv3の武器当てて初めてだから、野良に期待する要求水準としては高すぎるってのも気になるポイント」これはあるなぁ、足りないものはあるけど決して弱くないし個人的には凸ライだったら１枚でも許せるかな。ただしカスマクイマで。レートはマシ砂武器Ｌｖ合ってない機体平気で出してくる奴がどうしてもいるから信用できない。こういった奴らは約１年半経過した今でも学習してないので今後も消えないだろうしね…。機体はそこまで悪くないのに乗り手が機体の信頼をなくしてる典型的な機体だよ、勿体ない。木主の「汎用で守ってくれた方が良いのか知りたい」ってのに答えると、守ってもらえた方がそりゃ嬉しいけど、ついでで良いと思うよ。凸ライ乗りは近距離でも自衛できるように凸ライ側のが汎用に合わせて動くしね。ヘイト取ってくれるだけでも良い。ただ猪強襲はやっぱり怖いので逆に猪を狩りやすいポジションにいる汎用がしっかり仕事してくれれば凸ライはそれ以外を止める感じ。こうなるとうまくチームはまわって勝利に近づくと思う。 - 横から (2020-03-25 09:02:51)
• 総論でライフルをお勧めとあるが、使いこなしたらブルパップの方が強いな。敵のヘイトを集めて被弾率を下げる運用が思いのほか持つ。というかスナイプするなら他の機体の方がいい。 - 名無しさん (2020-03-21 21:59:52)
  • 100以上スナマシした結論。基本ガンガン前にでる。被弾上等なレベルで。逆に汎用のヘイトをこっちに向ける。敵の照準がこっちにきても、ブースト移動なり小刻みに上下移動しちていたら思いのほか回避できる。強襲の索敵されづらい、接敵されづらくなる。絶え間なく移動し続けられる武装を活かす事。敵格闘の接敵は前斜めのブーストで回避すること下手に後進しない。味方汎用の集団に混ざる長所と上下高低を意識した挙動を理解できるかだろう。むしろライフルが邪教だな。 - 名無しさん (2020-03-21 22:09:18)
    • あなたはまだ、使い方を理解した上でマシ持ってくれている。ただサーベルと組み合わせてのよろけ継続はライフルより難しそうなのと、カット手段が1つ減るのが自分向きでないとは思う。少なくともライフルを狙撃武器と勘違いしている人は確実に邪教というのは同意だけどね。あれは格闘武器なのだから - 名無しさん (2020-03-23 20:29:17)
  • 一通りみたが、足止め教徒は概念の違う支援運用が受け入れづらいのかなぁという感想。どうせ実際に試行錯誤も検証もしていないんだろうに。 - 名無しさん (2020-03-21 22:20:05)
    • でっかいブーメラン頭に刺さってるで。 - 名無しさん (2020-03-23 15:27:23)
      • 「スナイプするなら他の機体の方がいい」「実際に試行錯誤も検証もしていないんだろう」でっかい釣り針だなこれ。専ライをしっかり使うならスナイプ運用なんてこの機体でする価値ないのわかるのに。本当に実際に試行錯誤も検証もしていないんだろうなｗハメコンって知ってます？ - 名無しさん (2020-03-23 15:31:08)
  • 400コスなら凸砂は他で良いの同意だけど400で今さらブルパもいらないかな。 - 名無しさん (2020-03-21 23:34:41)
    • ４００どころかその上のコストでもマシ砂いる？ - 名無しさん (2020-03-21 23:43:38)
    • 400なら陸ゲル、450ならゲルJいるからな...マシでもライフルでもスナⅡがその2機を差し置いて凸砂するメリットは薄い。マシなんてもっての他だな。唯一500コストの武器もLv3なら唯一無二のぶっ飛び脚折り性能してるから一考の価値ある感じ。火力出るし。 - 名無しさん (2020-03-23 21:02:56)
  • うーんこの。 - 名無しさん (2020-03-23 13:17:28)
  • 定期的に湧くマシ使いこなしてる君は何なんだろうね…。マシに使いこなすも何もクッソ初心者でも使える武器でしょ。というかこの機体でスナイプとい言ってる時点でこの機体を勘違いしているな木主は…。少しでもいいから過去ログ読む努力をしろよ。 - 名無しさん (2020-03-23 13:21:52)
  • この機体のライフルはサーベルと噛み合う格闘武器で、「陽動トップは誰にも渡さん！」くらいの気概が必要な機体だよ。ちなみにライフルだと無視されやすいのでヘイトは切りにくい。むろんマシ持って与ダメ以外の3冠取る乗り手に会ったこともあるけど、そういう乗り手は残念ながらごく少数だよ - 名無しさん (2020-03-23 20:23:21)
    • これだな。ライフルは格闘コンボに差し込めるというかハメコンボする為の格闘武器なんだよね。一度捕えたら最低でも脚部破壊まで持ってく。Lv3に関しては陸FAとか落とし切る事が可能。ヨロケ取れるのも強いけどそれだけが強みではなくコンボ火力も脚部補正もライフルが上。マシでもサーベル振る？サーベル振るなら尚のことライフル使ってハメらって事。火力もマシなんかより全然伸びる。そこを理解しないままスナイプしながらヨロケ取れるだけがメリットとしか思ってないのが木主の文面からは読み取れる。この機体でライフルスナイプとか何言ってんだって話。せいぜい敵支援の妨害をする時位しか中遠距離で使わんよ。 - 名無しさん (2020-03-23 20:57:08)
    • おっと赤枝に誤字発見。無視されやすいのはライフルじゃなくてブルパだった。失礼した - 名無しさん (2020-03-23 21:25:58)
  • 相手支援放置ですか？200射程でどうやって相手支援止めるの？まさか放置？ならマシ砂遠距離から一方的に落として後は好きに汎用狩らせて頂きますね。ドムキャに出会ったら何もせず落とされるのわかってなさそう。支援とか射撃だけで安全にハメ殺せるんだが。 - 名無しさん (2020-03-23 21:12:41)
  • ぶっちゃけマシの個人的なマシの評価を今更どれだけ垂れ流してくれても良いけど、クイマカスマで遊んでくれればどうでも良い。好きにして良いよ。ただしレートにLv3専ライ以外で出てきたら俺は２度と一緒に出撃したくないし買っても負けてもブロックしてサヨナラだな...。 - 名無しさん (2020-03-26 12:23:15)
  • マシ使いこなしたら強いマンってライフル使いこなせないんだろうなーっておも - 名無しさん (2020-03-26 13:08:29)
  • 枝主に同意。スナイプ機するより断然マシ垂れ流しの火力支援、グレぽいぽいの火力支援、サベぶんぶんの火力支援にくわえヘイト支援すべき機体。遠距離支援とは住み分けできてる。ヨロケ大事だが火力特化機体て感じ！好きよ - 名無しさん (2020-03-29 08:29:26)
    • 言いたいことはわかるし積極的にサーベル振ってくれるなら確かにマシ持っても強いのだけど、ライフルを狙撃武器と勘違いしてでもいない限りは「ライフルとサーベルはどちらからでも狙っていける」って部分を捨てるのはもったいないと思う。というか同コストのマシ持ちならジムキャⅡが強すぎるのもある - 名無しさん (2020-03-30 10:58:25)
    • うん、マシ砂である必要性がない。そもそもマシでヘイト取るってなんだ。ライフルの方がヘイト高いでしょ。最前線にマシ垂れ流してる支援と即ヨロケで凸ってきてる支援がいたらどう考えても即ヨロケ放置した方が危険なのに。というか何度でも言うけど現環境で専ライフルはスナイプする武器ではない。そもそもの使い方がわかってない。 - 名無しさん (2020-03-31 08:37:06)
• 最近Aフラットのマシ装備ちょくちょく見るようになった、ランクの質が下がってきている感。 - 名無しさん (2020-03-19 20:31:38)
  • むしろライフル使うなら他の機体だろ？ - 名無しさん (2020-03-21 22:29:15)
    • マシ使うなら他の機体で良いってそれずっと前から言われてる。 - 横から (2020-03-23 13:18:13)
    • ちょっとまて、唯一無二の性能もってるこのライフルをどの機体が使えるって？ - 名無しさん (2020-03-23 13:19:05)
    • マシ使うならザクキャでも乗ってろ - 名無しさん (2020-03-26 13:09:25)
• 北極でマシンガンもってくるの多いんだけど、ハイエナでエースになるわ援護頼む連打だわでくっそ迷惑だったわ - 名無しさん (2020-03-19 05:01:39)
  • あそこは乱戦が一番楽しいからね。この機体だとライフル凸してくれる乗り手でなければ勝ったことがない＞北極 - 名無しさん (2020-03-19 11:21:12)
    • 初心者はマシ推し - 名無しさん (2020-03-23 13:35:12)
      • ごめん途中送信。初心者はマシ推し凄いからな。サブ垢作ってみるとすぐわかるぞ。スナⅡに限らず全機体でＡフラットまではマシばっかだから。Ａ＋戦でレートにマシどころかこの機体を出してる支援機乗りなんておらんぞ。たまに見かけてもそく編成抜けされるしな。マシの火力が汎用マシより高いし、味方を犠牲にして火力だけは下手くそでも出るから初心者が強いと勘違いしやすい。これは昔からそうで定期的にマシ強いと荒らしだす輩がでるのもそのせい。 - 名無しさん (2020-03-23 13:39:41)
• ライフルが通常よろけだけどよろけ値100とか対抑制スキル特化みたいになれば復権通り越して人権になれそうなんだけどなぁ　なんにせよせめて副兵装もう一個欲しいところ - 名無しさん (2020-03-19 00:18:52)
• EzWRの陸ガンビーの奴め、砂2に付いて来ればまた評価も変わっただろうに…。奴め仕える主を見誤ったな…。 - 名無しさん (2020-03-14 22:03:21)
  • そうだね。メイン武器は何だかんだで強いと思うし陸ガンビーでもいいからサブがついたらコイツの評価は変わると思う。射補が高い＆盛りやすいからあの武器でも活かせそうだし。 - 名無しさん (2020-03-18 18:17:46)
    • あるいは選択肢からビームガン削除する代わりに副兵装版のBSGもよさそう - 名無しさん (2020-03-23 20:34:00)
• 凸砂の様な運用しつつ相手支援が芋だったら時々狙撃して妨害がいいのかな - 名無しさん (2020-03-14 03:21:15)
  • 本機に限らず、支援ジム全般そんな感じだと思う - 名無しさん (2020-03-14 21:20:47)
• この機体で芋るやつはマジでセンスないと思う - 名無しさん (2020-03-13 03:15:12)
  • グレもあるのにもったいないよなぁ… - 名無しさん (2020-03-14 17:47:38)
• 300のWRはサブにバルカンとよろけの閃光があって350スタートのEzWRは更にサブが多いのに400のこいつがグレポイだけってあたりインフレを感じますねぇ - 名無しさん (2020-03-12 23:07:08)
  • サブよりもメインの弱さが問題だわ - 名無しさん (2020-03-12 23:23:21)
    • そもそもザメルと同時実装なんだよな あれもドルブ以下の火力で今じゃスクラップだがこいつも全体的に能力が足りてない - 名無しさん (2020-03-13 02:31:39)
    • メイン単体の強さはかなりいい方だぞ。ただこいつはサブが貧弱なのでコンボ火力がなさすぎる。ガンキャや窓のBRに当る武装や、ザクキャや量キャのようなマシがあれば…それこそメインのマシをサブで持てるなら普通に強いんだけどな。そのマシも部位特攻そのまま持てたらマジで強い。 - 名無しさん (2020-03-15 17:15:23)
      • 特にLv3のメイン武器は壊れ一歩手前の性能してるわな…あの火力で足折り補正1.5倍はしゅごい。ホント間に差し込むサブほしぃ。 - 名無しさん (2020-03-18 18:20:59)
      • メイン単体で見てもいいと言えるのは機体本体の高い射補込みで見てのlv3だけだぞ。lv1~2は火力低いし単純な足止め兵装として見れば判定の狭さ含めていいとは言えない。 - 名無しさん (2020-03-18 20:37:17)
• なんでもいいがライフルで飛行型を落とせないとかガチでキツイんだが・・・ - 名無しさん (2020-03-12 20:36:58)
  • これはきついよな…。空にいる時は射線切り狙って、地上下りた時に拘束する位しか対処方法思いつかん。 - 名無しさん (2020-03-13 16:50:06)
  • マシンガン使えばいい。ライフルなら他の機体だない - 名無しさん (2020-03-21 22:10:52)
    • 最近マシ砂増えてきてるのはこうゆう奴らか…前線クッソ負担デカいんだが。瞬間火力も即ヨロケも他の機体に劣ってる上にマシのＤＰＳまでこの機体より上の機体いるのにマシ砂とか必要あるか？ - 名無しさん (2020-03-23 13:24:25)
• 味方に乗ってる奴いたら俺もジムスナⅡに乗るこれで他の奴が抜ける神 - 名無しさん (2020-03-11 18:55:15)
• 武器も機体もLv3でカスパを射プロ1-4全詰みデタベ1.2積みの脚部破壊特化なら、対策カスパ組んでない脚部Lv2のMk2脚部を2発で9割飛ばせる遊びが出来る。対策カスパは耐弾Lv4積んでる･脚部Lv3積んでるパターンで、前者はまあ居ないとしても後者は居てもおかしくない…が、それでも4割飛ぶので2発当てた上で味方がBR1発当てるか自前のグレ当てるだけでブースト封印出来る。機体自由部屋等でイキるMk2を制裁したい人は試してみては - 名無しさん (2020-03-09 06:07:37)
• やっぱり汎用のすぐ後ろを付いてく凸砂運用が一番楽しいし味方に貢献できますね．カットしやすいし，敵の格闘機も一発ぶち込んで自衛しとけば味方汎用がだいたい落としてくれますし．与ダメトップはなかなか取れませんがレートでの勝率は格段に上がるので出しても問題ない機体だと思います．基本的な運用としては汎用の脚部に2発生当てして放置．コケてる機体も危険じゃない限り放置．大抵のマークⅡやステイメンは2発でこけるようになり使い物にならなくなるから枚数有利で勝率上がります．生当ての狙い目としては敵汎用が味方汎用に射撃当てて格闘振りにブースト吹かした瞬間ですね．カット＆脚部へ確実にヒットさせることが可能です．最初は全然生当てできず他の機体に浮気したくなりますが，そこを我慢しフリー演習やクイックマッチで50回くらい練習すれば無意識に生当て出来るようになります．玄人砂Ⅱ乗りの方がいたら補足や内容の訂正をお願いします - 名無しさん (2020-03-08 00:32:38)
  • 追記：機体武器実弾Lv3，デタベLv1，射補盛りでの運用です． - 名無しさん (2020-03-08 00:37:42)
• 最近、500のレートA帯でマシスナをよく見かけるけど、何かメリットとかあるのかな - 愚痴ったり非難するつもちはありませんが・・・ (2020-03-07 04:47:58)
  • 別の木が立っていたのを見逃してました。申し訳ない。 - 木主 (2020-03-07 04:52:12)
  • 邪教（マシ砂教）が消えることはこの先もないと思う。Lv3ライフルとかいう明らかにダメ伸びる武器装備できてもそれでもマシ担いでくるんだから。マジで何も考えてない奴に何を説いても無駄よ。 - 名無しさん (2020-03-07 09:42:23)
    • 「なぜバトオペでは即よろけを他に持たない機体がマシ持っちゃ駄目なのか」というのを理解してもらえないのでは、上達も見込めないだろうからね…僕らにできるのは、せめてwiki見てくれた人にだけでも伝わるようにその意味を放すことだけだと思う - 名無しさん (2020-03-07 10:58:44)
      • 誤字訂正　放すじゃなくて話すだ - 名無しさん (2020-03-07 13:56:22)
  • エースマッチでミリ残り処理特化、という使われ方もあるみたいで - マシスナエース (2020-03-08 06:18:46)
    • ミリ残り狙いって…ほとんどの機体にミリ残り武装は何かしらあるのでマジでその枠迷惑枠なのはやめに気づいてね…お塩撒いときます。 - 名無しさん (2020-03-09 11:36:02)
    • ミリ特化とか本気で言ってるとすれば、砂2以外一切乗ったこと無い変態か初心者の意見としか思えんわ。 - 名無しさん (2020-03-11 01:11:15)
    • エースマでミリを削る役って事はこの機体でハイエナミリ削りするって事？マシ砂の味方エースとか地獄でしかないよ…専ライなら自衛結構できる方だけどマシでは一方的に落とされるだけ。守ってもらう算段かもしれんけどチーム全体のオフェンスが弱くなり敵エースを落としに行く行動をとりにくくなる。百害あって一利なし。 - 名無しさん (2020-03-11 15:25:11)
• ミリが居る時にバルカンが欲しくなって堪らない！！ - 名無しさん (2020-03-06 00:14:31)
  • ハングレも捨てたものじゃないと思います。一撃で終わるし壁の向こうに逃げても爆風で追いかけられるしで - 名無しさん (2020-03-07 04:55:11)
    • ライフル（lv3）もグレもそれだけ見れば別に悪くないんだけどね？ライフルは火力とよろけ取りの兼任、グレは火力とミリ削りと対歩兵の兼任。他はサーベルのみの武装で、片や弾数6発のリロ15sで方や弾数3発のリロ13sってそら息切れするわなって。 - 名無しさん (2020-03-07 06:45:34)
    • ハングレよりバルカンの方が良いよねって話じゃなくて、追加であったらより良いよねって話だと思ふ…。 - 名無しさん (2020-03-07 09:39:20)
• 味方の負担がでかいが立ち回りのうまい人が乗るとやばい気がする - 名無しさん (2020-03-04 18:29:36)
  • 立ち回りが上手い人だと何乗っても凄いし、厄介さだけ凄いって言っても、そもそも強い機体は足折るついでに体力もごそっと持っていくから、基本的に強い機体を強く使う方が圧倒的に厄介なんだよね。 - 名無しさん (2020-03-04 19:01:58)
• 武器lv3でたから使ってみたけど…結構ダメージ伸びるじゃん。足折れまくりじゃん。あれ、強いんじゃないか…？ - 名無しさん (2020-03-03 18:21:54)
  • 当てにくい部分を除けば普通に強いぞ。下の木にもあるけど持ってない人も多いし今までのイメージが最悪だから敵汎用が慢心してるのもデカい。カスパ枠もなかなかあるので色々弄れて楽しい。慢心してド正面から突っ込んでくる魔窟を徹底的にイジメるのです。 - 名無しさん (2020-03-03 19:00:26)
    • やっぱそうだよね、射補68デタベ2積みで使ってるけど絶対強い。もっといろんな人に知ってほしい - 名無しさん (2020-03-03 19:43:07)
      • 他の支援と比較しても無理に格闘振らなくてもライフルグレで十分火力は出るようになった。もともと足回りやスキルも優秀だし全然使えるレベルよ。Lv2まではやっぱり火力は不足してるけどね。 - 名無しさん (2020-03-05 11:59:07)
• 他の人が言ってるけど貫通属性は面白そうだな。威力減衰とか設定してさ。この機体にしかできないことってのが欲しいよね - 名無しさん (2020-03-02 22:33:23)
• 部位補正が高いのは良いけど実ダメージが高い - 名無しさん (2020-03-02 21:05:31)
  • 方が良いよねって話しで終わってしまう - 名無しさん (2020-03-02 21:07:15)
    • lv3ライフルならかなりいいってよく見るけどどうなんかね？機体もライフルもないから分からんのよね - 名無しさん (2020-03-02 21:25:02)
      • ５００コス汎用に射補３.４付けて良い時１発３６００前後だな。デタベと併せて大体３発で足折れる。 - 名無しさん (2020-03-03 09:15:11)
      • ピックアップなしで実装まる２か月だからね。両方持ってる人はまだ少ないと予想。某動画配信者が機体Lv３当たったから使ってみた！ただし武器はLv２！ｗ火力出ないｗ糞機体ｗｗｗみたいな動画あげてたんだが、ああいうのがエアプって言うんだろうな…。 - 名無しさん (2020-03-03 09:21:41)
    • R4ビームライフル「だよな！」 - 名無しさん (2020-03-02 23:01:44)
• クイマ500で誰か支援出さないと始まらない感じだったから仕方なく出したけどコイツのライフル気持ちいいな。前線一歩後ろでエースの援護しながらよろけ＆足破壊ばらまくの面白いわ。アシスト1位じゃ物足りん、リザルトに部位破壊を増やしてほしいぞ - 名無しさん (2020-02-26 17:35:53)
• これのプルパップ舐めてた、ほっとくとやばいダメージ出る - 名無しさん (2020-02-25 23:43:20)
  • あー…初心者さんかな...？その話題はもう１００回位されてるんじゃない？支援に求められるのは火力だけじゃないからやめとこうね…。（割とマジで）悪い事言わない。荒れるからやめとけホント。ちなみにその火力だけど、Lv1の話だろうけどLv3は専ライの方が火力は出るぞ。 - 名無しさん (2020-02-26 10:59:51)
  • 火力出すにしても瞬間的にゴリっと持っていけない分こいつのマシはマジで脅威じゃないんよ…。 - 名無しさん (2020-02-26 13:26:32)
  • マシ全然怖くないよ。削りきられる前に寝かせるなり、バズ嵌めなりできる。マシにビビらなければ、敵ではない。 - 名無しさん (2020-02-26 23:16:08)
  • マシだらだら流せるとかいう舐めた位置にいる紙装甲はほっとかれない。もしくはよろけさせてこない＝攻撃の邪魔ができないから意図的に放っておかれて味方に多大な負担がかかる。時間がかかる上に素早く味方を助けられない支援なんていらん - 名無しさん (2020-02-28 12:20:42)
  • すでにツッコミ入りまくってるけど、こいつのマシ装備は多少火力高いだけで緊急回避のうしなった劣化汎用でしかないからA以上だと本当に味方の足引っ張るだけ。ヨロケ兵装ってのは自分が追撃出来るだけじゃなく、敵の追撃阻止→先手食らった味方のカウンターまでの相乗効果を作れるのよ。それが出来る出来ないはチーム全体としての火力が大分変わるからマシ装備はお遊びカスマ以外マジでやめたほうがいい。 - 名無しさん (2020-03-01 01:54:44)
    • 百歩譲ってサーベル使ってくれるならまだマシ。大概カットしない - 名無しさん (2020-03-04 20:37:33)
  • 突っ込み入れている連中が根こそぎ理解していないくて嗤える。足止め教徒はもはや妄信のレベルだな。相手のヘイトを自身に集めるって運用をすんだよ。 - 名無しさん (2020-03-21 22:14:55)
    • 悪いがマシだとヘイトを引けるって根拠が全くない時点でお前はただ声のデカいだけの荒らしだぞ。人を批判するならまず根拠を出せ。ライフルじゃなくてマシでないとヘイトを引けないって本気で言ってるのか？この機体はライフルだろうがマシだろうが前線で戦う機体だぞ。ヨロケ取られる武装もってる機体とマシ垂れ流してる機体なら普通にヨロケとる機体寝かせるだろ。マシの方が圧倒的に火力高いならまだしも、他の機体と比較してマシの瞬間火力もＤＰＳも低い、だらにコンボ火力はライフル以下とかマシ使う意味が解らない。 - 名無しさん (2020-03-23 13:30:46)
    • ヘイトを引き付ける＝強い支援とか言ってる時点で察しだな…それぞれ兵科の役割を理解していないのがよくわかる。この人も経験積めば自分が変な事いってるってそのうち気づくでしょ。 - 名無しさん (2020-03-23 13:43:05)
• コツで凸砂ってあり？弾当てにくいらしいし使ったことねーけど、他人見るとどいつもこいつもマシか芋のどっちかなんだが…負担パない - 名無しさん (2020-02-25 14:32:16)
  • 追記でどうでもいい話だが、前黒に塗って無人都市の影に隠れてた奴がいてワロタ　顔光っててバレてんぜ - 名無しさん (2020-02-25 14:34:11)
  • せっかくバランサー付いたりグレの威力上がったし、スナの高射程はいいけどそれだけじゃ火力も伸び悩むしで前出たほうがいいと思われる。 - 名無しさん (2020-02-25 14:36:35)
  • グレとライフルだけじゃどうあがいても弾数が足りなくて牽制すらできなくなるので、どちらにしろどこかで前に出ないといけない程度の性能だよ。ただまあ静止射撃、MA抜けない、脚部絶対壊すマンというほどの火力はない、弱判定、回避無しで寄られた時の自衛力も皆無に等しいから、足の速さ活かして早めの離脱も心掛けないといけないけれど。関係ないけど正直こいつの芋とか特にマシ持ちなんて出会う事がないので、木主は運がいいのか悪いのか。 - 名無しさん (2020-02-25 22:02:42)
  • ありもなにも凸砂でしか使い道ないねマジで…。ただしその道は修羅の道ぞ。余程の愛がないと使えないから気をつけろー。４００コストだと強化された陸ゲルがおススメかな。ただ５００コストで武器まで揃ってるなら実はなかなか強い。他の木にもあるけどカスパアリで足折り性能が滅茶苦茶あがるので足折り機実用レベル。火力も１１万とか出るしね、悪くて７万とか。（逆に出ないなら立ち回りの問題）それでも回避ないとか弱判定とかいう意見あるけど他の支援も大体そうだから気にする必要性はないぞ。サーベル振った方が火力は出るけど、振らなきゃ火力出ないのはLv1Lv2の話だから。 - 名無しさん (2020-02-26 11:10:03)
    • 回避ないとか弱判定が支援機の明確なデメリットとして働くのは、その性能の低さで最前線に出ないといけないからだからな？別にわざわざそこまで行く必要のない他の支援機だとそりゃ何も言われないよ。 - 名無しさん (2020-02-27 07:29:37)
      • 支援に回避求めるのは流石にどうなんだろう…この機体の場合サーベル生当て無理に頑張らなくてもCT短くて切り替え速いむしろ格闘武器なんじゃねコレってレベルのライフル（サーベルと切り替え0.33秒の差しかもモーションもないので実質攻撃速度ほぼ同じ）があるから先にライフル当ててるしな…判定もくそもないような。弱判定といっても弾切れ、更にスラ切れ起こしてる時に苦し紛れに振る時くらいしか弱判定が足かせにならないような気もする。 - 名無しさん (2020-02-27 08:50:39)
        • だから普通の支援機は最前線に出ないから回避も求められないけれども、支援機の仮想敵は強襲でMA持っていてこいつは最前線に出ないといけないけれども自衛力が低いから他と同列には語れないって話でな、その上でそのライフルの弾数自体が多くなく且つリロードは普通に長いのでそこに頼ると火力を出せる兵装がグレなのもあってすぐ息切れするからね。一つの欠点として息切れがあるからこそサーベルも振らないといけない、他の支援機とは良くも悪くもちょっと違う機体だからね。 - 名無しさん (2020-02-27 17:06:32)
          • そもそもこの機体で自衛力低いは言い過ぎな気もするが...凸支援するけどMA抜けないから？MA抜けないのは陸ゲルもコスト違うけどフルカスでも同じのような。旋回も歩行速度もスキルもある程度自衛できるようになってる機体でしょうよ。難しいのは否定せんけども。回避持ちじゃない強襲にあたる事ままあるけど、一度でもヨロケ取れればハメれる性能あるしと少なくとも脚部破壊、普通に落とし切る事はできるよ。これは他の支援にはない強みだよね。１対１で正面から強襲がMA効かせながら突っ込んでくるシチュばかりではないし、逆にヘイトが向いてないうちに止めちゃえば強襲でも狩れる支援てそんなにいない筈だけど。 - 名無しさん (2020-02-27 18:44:57)
            • その足の速さで逃げる場所が初めて他の支援機の位置だからね？だからそもそものスタート地点が違うんだから他の支援機と一緒に考えちゃダメなの。それにそもそもの話lv3でようやく火力のスタートラインに立っただけで、他の支援機は元々出せる火力だから別に突出して足折り性能が高いという訳でもないぞ。他の支援機が回避持ってない云々はどうでもいいんだ、武装の回転率と火力的に通常の支援機よりも前に出ないと話にならなくて、且つ同じく他の最前線に出る機体と比べたら何をどう考えてもスキル足りてなくて自衛力足りてないと思うが？回避スキルがなかったり脚が遅いのが普通の支援機は、特に高コストではよろけ兵装と火力兵装が分かれていたり、よろけ兵装一本でもヒート管理ができれば弾切れがなく且つ十分な威力があるおかげで、味方に負担かける時間が少なく拘束力も十分で火力も出せる位置が中距離以上だからこそ問題ないってのが大前提だからね。前線で1：1で拘束前提って基本相手がぐちゃぐちゃか味方が優秀でない限り成り立たん。 - 名無しさん (2020-02-28 08:07:35)
              • まあ自衛力が低いついでに色々言ったが勘違いされたくはないので付け足すlv3なら使えない訳じゃない。ただ特殊な立ち位置でl、v3では他の機体と近い立ち位置に立てるくらいの火力は貰ったよ、でも他と比べて実弾メインで一発はそれでも高いという訳じゃなくて回転率でも補うタイプのこいつが、中距離で気持ちよく撃っちゃうとリロードに入るので正直味方の負担は大きい。それに中距離で限定すると、グレ込みで足折り性能も確かに十分高いのだけれども、強い支援機はそもそも火力で上回っているから十分脚が折れるからその点も忘れちゃダメだと思う。 - 名無しさん (2020-02-28 08:27:58)
                • 長い！ｗ　①Lv3なら弱くもないし凸砂しても良いと思うよ。②自衛もそこそこできるけど難易度が低い訳ではないから注意しろよ。　要点この２つ！ｗ - 横から (2020-03-02 10:31:57)
                  • そもそもの前提としてlv3でも武器揃っても弱いと言い切られるほどじゃなくなっただけで、別にそんなに強くもないということも理解しとかないといけないかな。 - 名無しさん (2020-03-02 10:38:15)
                    • 強機体の定義が誰が使っても雑に強いって定義にするならこの機体は強くないわな。使い込んでやっと”強い”ではなくて”めっちゃ厄介”ってポジション。…というか木のお題から話題が大分それてるねコレ。 - 名無しさん (2020-03-02 11:01:50)
• なまじダメージとかでスコアでトップになれちゃうから勘違いしてるの多そうなのよね - 名無しさん (2020-02-24 22:49:38)
  • ちなみにマシンガンのとビームガンね - 名無しさん (2020-02-24 22:51:06)
    • 支援機は与ダメトップは取れて当たり前位の感覚でいて欲しい中、エイムがクソでも与ダメ"だけ"は取れる"場合もある"からオレツエーになっちゃうんだろうな…。それでいて立ち回りがどうのこうの話し出すからタチが悪い。その武器で立ち回り考察するなら討論の末に有利だと答えが出てる即ヨロケ武器での立ち回りを完璧にして欲しい所。 - 名無しさん (2020-02-25 08:36:03)
• ヤベェわ、こいつで二連続与ダメトップの職人さんいたわ…。チャット賞賛不可避なバケモンエイムやった…。 - 名無しさん (2020-02-24 02:06:10)
  • いるからなぁたまにバケモン。１秒未満の頭出しで狙いをつけ狙撃してくる職人とかね。都市で拠点から出て二つ目の曲がり角（直線道路に出るルート）に出た瞬間に足を反対側のビル角から狙撃してきたりね。あれ７００ｍ以上離れてる筈なのにどうなってんだ…。 - 名無しさん (2020-02-25 08:42:22)
    • それは単純に開幕ダッシュしてそこ狙ってるんだよ。射程の関係上出てすぐ撃ててるかはわからんがR4スナカス乗ってる時はよくやってる。遠ければ遠いほどレティクル最小限の動きで済むからすぐ狙ってすぐ撃てるんだよ。上手くいけば開幕中継確保が終わらないうちに脚折れる（撃ってすぐ通路の長ビル反対側にブーストして待ち構えて撃たれて慌てて横ブーストしてるのにもう一発、回避吐く人や曲がり角に戻る人はあんまりいないね）んで結構気持ち良い。 - 名無しさん (2020-02-26 00:43:02)
    • カットの鬼もいるしな。下格振ろうとしてるやつは必ずと言っていいほど阻止されててビビったことある。 - 名無しさん (2020-02-26 10:55:18)
• マシンガンと比べ物にならないくらいの性能のビームガンなる物が存在するらしいが君は知ってるかい？ - 名無しさん (2020-02-23 07:00:53)
  • 弾一発の威力は比べ物にならないほど上だぞ！やったな！ - 名無しさん (2020-02-24 00:42:09)
• こいつでグフフを三回撃破してやったぞ。わざわざグレの範囲に来てくれるとは！ - 名無しさん (2020-02-19 23:50:30)
• よくライフルで使うけど弾貫通したら廃墟とかでかなり強いよね - 名無しさん (2020-02-14 09:38:50)
  • 対物ライフル的な壁越し攻撃か…確かに - 名無しさん (2020-02-16 08:31:04)
    • 壁一枚位ならまだ実際にも貫通するからアリかもしれないけど廃墟だと壁というか建物が多いからそれさえ貫通すると酷い事になりそうだけどね。個人的には貫通属性つくなら飛行タイプ相手に特攻効果でも欲しいよ・・・当てた所でひるみもせずにそのまま反撃されるのはキツイ - 名無しさん (2020-02-16 14:35:56)
• かつてコスト無制限戦でマシスナ出して稼いでた者です。当時はまだ、初の地上コスト550（ガンダム、先ゲル、ザメル、G3）すらおらず、高レベルのブルパップを支援属性で叩き込める、って言う非常にニッチな理由で奇跡的に稼げていた。今は無理だと思う - 名無しさん (2020-02-14 02:44:45)
• フライトグフをライフル→グレで落とせたから、ライフルのよろけ値は５０以上はあるのかな。まあ、だからなんだっていう話だけど。 - 名無しさん (2020-02-11 23:34:11)
  • むしろグレをアイツに当ててる所がすげぇわ - 名無しさん (2020-02-12 18:23:21)
  • ライフル＜グレはグレが3秒以内に間に合わないし、そもそもライフルのひるみ値は50ないよ。グレ＜ライフルでマニューバ抜けないし…グレ当たる前に味方も攻撃していたんだと思うよ。グレ当てたことはすごいと思うけど。 - 名無しさん (2020-02-16 02:42:24)
• MMPGNでも持てれば投げグレとグレネードとマシで汎用斬りに行く機体になりそうなんだがなあ - 名無しさん (2020-02-11 00:31:30)
• ライフルもグレもリロード長くて手持無沙汰な時間が多くてやれることなくなることが1戦で何度か発生するのがホントつらいわ - 名無しさん (2020-02-09 21:49:26)
  • クイロlv1.2.3「僕たちを使いなよ！」 - 名無しさん (2020-02-09 22:49:55)
  • 高ザク並みのマシ威力でもいいからサイドアーム欲しいよな…。 - 名無しさん (2020-02-10 09:05:43)
• エスマでこいつにマシンガン持たせてた味方が試合中完全に味方に放置されてて草、試合は勝った上にそいつだけライバル負け - 名無しさん (2020-02-09 10:40:21)
  • そりゃ何も役に立たないんだから仕方ない。 - 名無しさん (2020-02-09 13:30:27)
  • ただの感想と愚痴を書き込むなよ。あと、放置されてデコイになってたんだろ。マシ持ちでライバル負けするってことはよっぽど袋叩きにでもあったんだろ。マシの是非はともかくとしてある意味役にたったんじゃないか - 名無しさん (2020-02-09 17:17:48)
• 狙撃したいならこいつじゃなくてヅダFに乗ってくれって感じだなあ。あまりにも環境に適していない - 名無しさん (2020-02-06 19:13:56)
  • それ汎用機じゃ...あとこの機体はスナイパーなのに狙撃機じゃないぞ。(何言ってるかわかんねーだろうけどコレ本当 - 名無しさん (2020-02-06 20:04:44)
    • この機体は「支援属性の格闘機」だものね。運用としてはスナイパーというよりはマークスマンと言った方が近いはず - 名無しさん (2020-02-06 21:35:38)
      • まあ格闘機というにもマークスマンというにも色んな部分が足りてないが - 名無しさん (2020-02-15 21:55:43)
  • というか冷静になってみたらヅダFで狙撃って何だろう？あの機体って狙撃機体じゃないよね？狙撃する機体のイメージってガンナー、ガンキャⅡ、ジムスナ、スナカス、ハイカスあたりだと思ってたんだけど...。 - 名無しさん (2020-02-07 07:46:00)
    • 弾速の速い狙撃系の鉄砲でフワフワ飛んでるやつを叩き落とす係やろな。砂2にも強よろけがあればあのカトンボ連中にいいのになぁ… - 名無しさん (2020-02-08 16:27:44)
    • 砂Ⅱには関係ない話だがスナカスで足止めてスコープ覗いて狙撃戦するのは砂Ⅱと同じで核地雷。ハイカスも狙撃は基本オマケで犬砂Ⅱ的に立ち回る機体。 - 名無しさん (2020-02-09 22:12:00)
      • というかスコープって、そもそも対歩兵以外で使う場面ないような - 名無しさん (2020-02-09 22:15:30)
        • 思うけどスコープ覗いてるとしか思えないほど真横に居ても何のリアクションも返さない支援機は居る。まさか全くレーダー見てないとは思えないから恐らく… - 名無しさん (2020-02-09 22:25:57)
        • 2対1とかの時に味方がカウンター決めた瞬間にしゃがみつつ覗くぞ。少しだも多く脚にダメージ叩き込みたいし。前線にいる時とか自分がフリーの時にメガランチャージしてる４号機の頭ぶっ壊すときにも使う。 - 名無しさん (2020-02-10 08:37:57)
          • ごめんミス　誤：前線いる時に　正：前線いる時には出来ない　 - 名無しさん (2020-02-10 08:41:57)
• デタベが前作に近い性能に戻ったら評価上がるんだけどなぁ - 名無しさん (2020-02-06 18:12:09)
  • いやこれ以上デタベの性能上げたら下手したらLv3ライフル一撃で脚折るぞ。 - 名無しさん (2020-02-06 20:05:56)
    • 500コスト汎用およそHP17000として脚部2lvでも脚部HP12000ほど。どんなライフル想定していたら一撃で脚おるなんて言えるんだ？ - 名無しさん (2020-02-07 10:56:11)
      • ライフルの火力がメガビ並にある世界線なんじゃね - 名無しさん (2020-02-16 14:16:14)
• グフフライトタイプとか出ちゃったら、もうこの機体乗れない・・・ - 名無しさん (2020-02-06 14:21:17)
  • もともと400と450はキツかったから最後の希望500にかけるしか無いと思うよ...こうなったら。 - 名無しさん (2020-02-06 20:07:04)
• うーん悪いけどマシンガン使いたいならジムキャ2に乗り換えてきてくれないかな。あの子使えばマシンガンバリバリしてても文句は言われないからおすすめ！ - 名無しさん (2020-02-06 09:32:35)
  • いや、それだと文句は言われるだろ。ちゃんとキャノン使えとか、あのマシンガン自体も射程に合わせて指切り必要だから単純な性能じゃないし - 名無しさん (2020-02-06 09:51:01)
    • 大丈夫大丈夫、あいつキャノン使ってねーなとかそんなとこまで見てる味方滅多にいないから！ - 名無しさん (2020-02-06 09:59:19)
  • うーん…それしかできないなら、そもこのゲームでマシ担ぐことそれ自体に向いてない気が。それが強い他のゲームを探してそこで存分にやった方がいい気がする - 名無しさん (2020-02-06 12:59:50)
• ただでさえ即出完やマシ持ちでイメージ最悪だったのに、下の方の木で健常者とは到底思えないプレイヤーに愛されてる事が判明しちゃったね。レートは当然としてクイマにも絶対来ないでね。 - 名無しさん (2020-02-06 02:25:33)
  • 木主のがよっぽどヤバい奴で草も生えない。 - 名無しさん (2020-02-06 05:33:35)
  • いや流石にこれは無い。書き込み欄の真上の文字読めないのか？全然議論の範疇だろうが。荒らし報告しとくわ。２度と来て欲しく無い。そもそもこういう事平気で書く人って共通して言えるんだけど、いつも根拠が無い。 - 名無しさん (2020-02-06 05:54:22)
    • レートはマシンガン来ないで欲しいけど、クイックは来てもいいよ。　プレイヤーランクは人それぞれ、マシンガン推奨している人は低ランクプレイヤー達だから上手くなって考えていくうちに「何故」マシンガンが否定される理由が分かっていくと思う。「考える」こともできないプレイヤー達はいつまで経ってもAフラットの壁を抜け出せないし、たとえ＋になれても行ったり来たりするか回線抜きしてランクを維持する者達。　これは差別用語になるけどマシンガン推奨者はホント健常者じゃないと思うよ、考えれない、想像できない、創造もできない。　 - 名無しさん (2020-02-06 07:07:25)
      • 冷静に。自分もライフル推しだし言いたい事はわかるけれど、それでも踏み越えちゃいけないラインって確かにあるんだよ。言って良い事と悪い事なんて今更説くつもりないけど、これは武器がどうこう議論する前の、ただの荒らし行為。これ以上この木が育っても何も良い事ないので放置しましょう。通報はされてるので沙汰はあるでしょうし。 - 名無しさん (2020-02-06 07:58:54)
• マシの問題は横に一旦置いといて、それよりも大本命。５００コストのLv3ライフルについて持っている人使ってる人に聞きたい。ぶっちゃけどう？カタログスペック的にはハイカスやマドロックと比べても全然強いと思うんだけど。実際ミックスやクイマで出してるけど総合１位ガンガン取れてるんだが・・・。 - 名無しさん (2020-02-05 20:40:04)
  • 同じコスト帯の他の支援機には火力劣るけど射程で上回ってるからカウンタースナイプするにしても優秀なのは確か。弾持ちもクイロ搭載すれば回転率で圧倒できるからエイム自身あるなら使っても損はないが凸砂で使う分にはライバルが多いのが現状でそれが使いにくい理由かもしれない。 - 名無しさん (2020-02-06 03:00:08)
    • こうして冷静にみると５００コスの支援って沢山選択肢あるんだね。全部比較してみたけど砂Ⅱは瞬間火力で見るとあまり高くないって結論かな。（砂Ⅱより瞬間火力ない悲しみを背負ってる機体もあったが）ただ瞬間火力が高い機体のほぼ全てが連射できなかったり鈍足だったりして何かしら欠点があるみたい。瞬間火力は上でも継続的に当て続けるなら砂Ⅱの方がDPS出る機体もあるみたい。比較すると中の上くらいの火力の位置にいる機体だね。DPSで比較するとハイカスと同じような位置付けみたい。そんな中マドは足回りが良好、瞬間火力は中の上、武器回しててば息切れしにくいので本当にバランス型支援ってイメージが際立った。結論、マドはやっぱり５００安定感があって強い。Lv3のスナⅡはややクセのあるバランス型支援なのでハイカスとかと同じ枠。瞬間火力は並みだけど、そこそこなDPSと良好な足回り＋バランサー、超優遇されてる足折り性能も加味すると、他の機体と比較しても選択肢から外れるような機体でもない。慣れてる人なら全然出しても良いんじゃない？ってレベルかも。都市と砂漠なら他の支援抑える能力極めて高いし。 - 名無しさん (2020-02-06 10:54:02)
      • もしかしたらそれ込の計算なのかもしれないが、こいつの欠点の一つは瞬間火力もなんだが兵装が実弾×2なせいでどうあがいても確実に隙のある瞬間が産まれる事なんだよね。 - 名無しさん (2020-02-17 20:46:42)
• 仮にジムライフルが使えるならば下コメの少し甘い運用方法も行けるが現状射程を活かした立ち回りをしなければならない支援機としては射程を殺すのは致命的な欠点でもあるんだよ。味方の汎用が前に出れない時に支援がキッカケを作る役割なのにそれを放棄してるようなものだからマシ装備したいならクランとかでやればいいと思う - 名無しさん (2020-02-05 20:08:15)
• ジムスナイパー2だろ？わかってるよ。マシンガン持ちは即よろけ取れないから糞の役にもたたんと言って批判してるけど、どのレベル帯も糞みたいな汎用多すぎでそんなやつらよりマシンガン持って前出るこれの方がましだと言ってる - 名無しさん (2020-02-05 13:07:02)
  • それならライフル持って前に出ればよろけ持った上に活躍出来るのでは？というかそれ運用のはなしでも何でもない個人の感想言われても… - 名無しさん (2020-02-05 16:01:14)
  • 態々新しい木まで建てちゃって。何故板違いだって言われてるか少しでも考えた？途中で何回か教えてくれてんじゃん。「クソ使えない汎用と支援の味方がいてイラついた」という愚痴(愚痴板案件)に、「それと比べたらマシもって前出てくるスナ2の方がマシ」(他の機体武器でもマシな件)とかいう考察も裏付けも説明もない謎理論で「運用」「対策」の議論に使う板に木を乱立してるから突っ込まれてる事気付いてよ。...充分荒らし行為だからねこれ？わかってる？内容は兎も角、まだ下の木の一生懸命マシの使い方考察してる人の方が討論になるし正しい機体板の使い方だよ。一度書き込む前にすぐ上に書いてある利用上の注意何回か読んだ方が良いよ。悪いこと言わんから。 - 名無しさん (2020-02-05 17:45:37)
  • ？…なら汎用乗ればいいじゃん。他の人が支援乗って自分は素晴らしい汎用捌きで貢献した方がいいじゃん。何か間違ってる？ - 名無しさん (2020-02-05 18:00:40)
  • 同じコストでよろけ持ちかつ高レートマシンガン持ちのジムキャ2がいる以上、1機か2機しかいない支援枠をマシだけで取るな、って話。3もしくは4機いる汎用がマシンガンだったってよりチームとして致命的。サッカーでキーパーが手を怪我してるのは致命的だろ？ - 名無しさん (2020-02-05 18:35:33)
• これの批判多いけど敵の支援機放置する芋汎用芋支援多すぎ。コンボ喰ってる味方を囮にBRチャージしながら下がる汎用多すぎ。中尉以上のAランク帯なのに。タイミング考えず格闘で味方巻き込んで敵にチャンスやるやつも多すぎ。そんな奴らよりマシ持ってるこれの方が役に立ってるやんw観測利用できるし敵の体力削るしFFしないし。 - 名無しさん (2020-02-05 11:01:18)
  • 枝ミス、板違いのWコンボだがあえて触れるね・・・。「これの批判多いけど敵の支援機放置する芋汎用芋支援多すぎ。」芋汎用？何言ってるの？強襲はどこいったの？「コンボ喰ってる味方を囮にBRチャージしながら下がる汎用多すぎ。」「タイミング考えず格闘で味方巻き込んで敵にチャンスやるやつも多すぎ。」まぁわからないでもない、FFはある程度おこるしな。だがしかしこの機体でBRチャージとは一体何を言っているんだろうか・・・あと格闘はこの機体でも振るんだが、まさか格闘振らいない運用とか言わないよな・・・？「そんな奴らよりマシ持ってるこれの方が役に立ってるやんw」本当に何を言ってるんだ？マシ装備"だからこそ”敵の追撃カットしてくれるの？根拠はなに？そんな立ち回りは専ライでもできるっていう、むしろカットは専ライの方が向いてるんだがそれはどう考えてるの？「観測利用できるし敵の体力削るしFFしないし。」その完全上位互換にゲルググJって機体があってだな・・・。あえて、この機体で、マシを持ってクロスレンジの距離で戦うメリットが全文に欠片も盛り込まれていないのだが・・・。 - 名無しさん (2020-02-05 11:28:31)
    • 糞雑魚汎用多すぎでイラついてるけどこれのマシンガン推奨じゃないからね。砂wd仕様とヅダFの9割後ろで座ってるんだけど。 - 名無しさん (2020-02-05 12:03:12)
      • 送信ミス。汎用メインでやってるから構成バランス良くても2～3機後ろに居座られたらイラつく。チャージしかしないってのも汎用のことね。前線少なすぎてキツいからマシンガン持って前に来てくれると敵の注意がそれて助かるなと。支援と汎用が後ろで構えてたら格闘が敵の支援相手なんてできないじゃん。ゲルJは550しかないから400、450では分かりません。批判を批判するからサーベルはもちろん活用してるよ。グレーもね。 - 名無しさん (2020-02-05 12:13:49)
      • 愚痴板で言えば良いし、ついでにマシ砂推奨する意味がよくわからない。 - 名無しさん (2020-02-05 12:47:33)
      • ここはズダF板でも犬砂板でも無いし、この内容は愚痴板でどうぞ。 - 名無しさん (2020-02-05 12:51:02)
    • 今さらで申し訳ないんだけど、400ならジムキャノン、ザクキャノン推しです。 - 名無しさん (2020-02-05 12:17:01)
      • ここ何の板かわかってる...?荒らし行為なら通報案件なんだが。 - 名無しさん (2020-02-05 12:48:41)
      • 板違うし、ジムキャもザクキャもいらんがな。ガチでやるなら荷物だろその機体。 - 名無しさん (2020-02-06 07:10:33)
        • 輝くのは低コスト位だからね...仮に400で出したとして他の支援を差し置いてその2機は流石に足回りがキツくなってくると思うな。 - 名無しさん (2020-02-06 10:26:33)
• マシンガンを持たせるためにあるような機体。ＭＡＰの高低差を利用した挙動を理解すること。通常支援と違い、自身にヘイトを集めて被弾率を下げ、攻撃し続けること。単発攻撃は許容して、コンボを食らわない立ち回りをする。特に熱砂だと有効。衝突箇所のＥ付近で端を意識して動く。攻撃を受けてもノックダウンによる下方向のずれで、結構な確率で連携を回避できる。ブースト移動で簡単に上下移動が可能。Ｅで乱戦になりがちなので、これを意識するとマドロックよりやりやすい。 - 名無しさん (2020-02-04 20:45:30)
  • 熱砂の場合、【拠点付近の山で芋った場合】Ｅ拠点への乱戦への狙撃になるが、味方がＥを制圧してくれればいいが、できないと孤立するだけ。制圧できても、どのみちＥへ移動することになりロス。レーダーも働かせられない。【味方に追随した場合】味方の後方に控えた場合でも衝突場所のＥだと見晴らしがよすぎて、的になる - 名無しさん (2020-02-04 20:54:08)
  • 上で上げたＭＡＰの特徴を理解する立ち回りは、汎用は所謂バズ格がダメージ原なので動き回るためやりづらい。強襲も同じ。ＭＡＰを活かした立ち回りは支援機が有効。ただヘイトを自身にも集めて味方を支援する運用になるので、固定射撃の機体だと被弾率があがるため不向き。細身、盾持ち、ブースト格、足回り、射撃性性能の高いこいつに、リロード射撃特化のカスタムをして使いこなすと大変なことになる。ジムキャ２ではできない挙動になる - 名無しさん (2020-02-04 21:06:35)
    • うんうん、考察ありがとう。で、これライフルじゃダメなん？ - 名無しさん (2020-02-05 01:35:20)
      • これヘイト自分に集めるってそれっぽく書いてあるけど、射程距離200の武器を携行して尚且つ複数の敵のヘイトを集めるってMA考慮してなく無い...？それっぽく書いてるけど穴だらけなんだがそれは... - 名無しさん (2020-02-05 01:52:13)
    • これ何度も何度も何度も何度もほんとーーーーーーーーーーに何度も議論されてる話だけど、本当にマシを持つのは悪いこと言わないからやめた方が良い。過去ログを少しは読もう！この機体でマシ強いと考察されている方はいっつもMAに対する対策も、敵支援を抑える役割放棄している部分も、射程問題に対する対策も、他にも多々のデメリットを目をつぶって話すから高札が穴だらけで全く役に立たないの。機体の前にバトオペというゲームの基礎勉強する事をお勧めする。 - 名無しさん (2020-02-05 01:58:56)
      • うんうん。ヨロケ無しの近距離支援で敵にはよろけさせられまくるし、敵はよろけないし、味方がキツすぎる。というか、wikiにあれだけ詳しく書いてあるのにねー。はっきり言ってもう一機汎用にして、ダウン量産してくれた方が明らかに戦いやすい。ずーっと目の前の敵が引き射ちマシに付き合わないし、放置されちゃうよ。 - 名無しさん (2020-02-05 06:47:22)
        • というか、バズ汎に一人餅つきされて終わる！ - 名無しさん (2020-02-05 06:49:19)
  • 無制限ルールの無い現在のレーティングでそれ役に立つの？　LVのないマシンガンとか持ってもただの的だよ - 名無しさん (2020-02-05 03:25:53)
  • うーーーん、何度読み返しても５００コストの素ガンの足をライフル２発で折る性能持ってる専ライをあえて置いて、この機体でマシンガン持つとかデメリットがクソデカ過ぎるんだが・・・。マシ持つ人ってこういった理屈の通らない、自分の中で自己完結した考察のもと運用してるのか。そりゃあ過去に何度も討論の末、ガチ戦闘ではマシは使わない方が望ましいって結論出てるのに理解もしないし見向きもしない訳だ・・・。 - 名無しさん (2020-02-05 11:56:13)
    • 自分は教習にスルーされがちだから結構前よりにいるのにあまり狙われずダメはそれなりに出せます、味方がんばれって話でしかない。 - 名無しさん (2020-02-05 12:17:45)
      • しかもそのダメも今や微妙な部類でLv上がるほどライフルの方が火力出るってね。本当。マシ教は何でなくならないのか謎すぎる。 - 名無しさん (2020-02-05 12:45:38)
• 専ライも他と比べて当てにくいだけで普通にスコープ覗かず距離４００位なら当てれるよなぁ・・・。BFとかFPSは動き回るもっと小さい敵にSRやDMRでヘッドショットできるのが普通だし。戦闘機にRPGとか当てるんだぜ？それに比べたら余裕でしょ。 - 名無しさん (2020-02-04 16:16:58)
  • BFでたとえてるけどその動きって一部の変態プレイヤーにしかできないことなんだよなあ…… - 名無しさん (2020-02-04 18:41:48)
    • そ...そうかな？割と練習すれば誰でもできない...?あまりTPSとかFPSをあまりやらない人だと、辛い感じなのかな...メチャクチャなファンタジー速度の弾が距離によって弾道が変化せず、尚且つ威力減衰しないライフルってBF勢からしたら何そのブッ壊れクソ武器？って感覚なんだが...そんなものなんかな...? - 名無しさん (2020-02-05 01:40:39)
      • 固定センシ発射前硬直のバトオペとの比較にBF出す時点でなんかもうお察し - 名無しさん (2020-02-05 20:01:36)
      • 遠回しの見下しお疲れさま！そういうのは周りが不快になるから一人で壁に呟いていなさい。そもそもバトオペもBFも、ゲームの時点でコントローラーで操作するただのファンタジーだ。 - 名無しさん (2020-02-06 09:07:40)
• 与ダメ10万アシもトップで総合一位とれた！400だけど山岳での凸運用が結構光る物がある。あそこ短距離戦もできるし奥の方とか崖上で芋ってる奴も狙撃できるしオールレンジに対応できてめちゃくちゃ楽しかった - 名無しさん (2020-02-03 16:46:07)
  • わかる。山岳は近遠で分離はするけど基本全員が視界に収まるからこいつの回転率と長射程が輝くよね。 - 名無しさん (2020-02-04 04:09:55)
• ビームガン、ヒート率90で良いから単発よろけにしてくれれば使い道あるんだけどな……そもそも現状存在意義なくね？ - 名無しさん (2020-01-31 17:37:26)
  • サブに来るなら弱いけど存在意義はでる、今の存在意義は運営にとってのガチャの外れだ。それも上位レベルで解放されてガチャに加えられた時ぐらいの話だから、基本的には地雷発見器とかデータの無駄でしかない。ネタや見た目ありきとして遊ぶにしてもストレスたまる性能だからどうしようもない。 - 名無しさん (2020-02-01 14:14:34)
  • ジムコマ・スト改ならビームバルカンビームで一応よろけ狙えるけど砂2ではなぁ...... - 名無しさん (2020-02-01 14:18:58)
  • ビームガンに関しては多分長銃身みたいに何か関連性のあるMSのついでに引き上げるくらいな調整しかやってこないと思うからあんまり期待しない方がいいと思われ 指揮ジム来たら変わるんでない？ - 名無しさん (2020-02-01 15:13:51)
    • ぶっちゃけ木の調整含めて多少まともになった所で低コストであってもあまり使いたい性能じゃないからな - 名無しさん (2020-02-01 16:08:23)
      • むしろ高コストの方が輝くと思うんだよなぁ今や。 - 名無しさん (2020-02-03 08:02:32)
  • それよりは他の即よろけビームとの明確な差別化のために、ヒート値このままで射程半分の即よろけのがよくないかな？本機含めてビームガン持てる全ての機体の副兵装の射程とがっちり噛み合うし - 名無しさん (2020-02-03 10:19:29)
    • 追記。つまり射程を犠牲にして危険度が高い代わりによろけ回転率で他の追随を許さないという路線。特に本機の場合、ライフルから操作感をあまり変えなくてすむようになる - 名無しさん (2020-02-03 10:23:50)
• あと少しだけでいい。スラスピが欲しい - 名無しさん (2020-01-31 16:55:36)
• 回避か犬砂LRBR持てるようになればなぁ…それでも近スロ少なくて脚積めないのは近〜中支援として致命的だけど - 名無しさん (2020-01-27 17:52:05)
  • そもそも１度捕まるとそのまま落とされる可能性があるので俺は割り切ってアシハヤクナールか補格積んでるよ。 - 名無しさん (2020-01-27 20:20:50)
• ただひとつ言えることは、完全にガンナーの上位互換ってことだね。いまだにガンナーとか使うやつよりかはよっぽどまし - 名無しさん (2020-01-27 17:26:59)
• 使い込んでるパイロットに朗報Lv3機体と装備揃ったら与ダメ119500とか行くぞ。ソースは俺。普通に総合１位も取れる。強襲いない環境だからだろうけどね。魔窟とディアスの足をバッキバキに折ってやれ！ - 名無しさん (2020-01-26 23:03:41)
  • 勘違いを防ぐ追加:これはこの機体が強機体って言ってるわけじゃ無くてライフルに慣れてる人はより火力が出るようになったよって話。慣れてない人がいきなりレートにこの機体出して活躍できる訳では無いので悪しからず。自分の戦績はクイックマッチの話。 - 木主 (2020-01-26 23:19:08)
    • ちなみに立ち回りどうしてますか？後方支援なのかまえでるのか - 名無しさん (2020-01-27 17:19:11)
      • 定義が難しいけど交戦距離はドムキャと同じくらい。汎用の少し後ろですね。前線を広く見渡せるけど後ろ過ぎない距離。自分を強襲と勘違いした魔窟がよく前線抜けてこちらにスラ噴きながら抜けてくるんですけど、それが判るくらいには１，２歩引きべきです。味方が乱戦になればなるほど有利で、敵が格闘振る瞬間にライフルでカットや逆に味方が敵をダウンさせた時にも追撃ライフルです。爆風が無いので味方を巻き込まないメリットが活きます。乱戦中はライフルが弾切れ中でもグレ投擲すると２，３機まとめて当たる（3機だと1発合計4500以上のダメ）こともよくある上に味方の阻害にもなりにくいです。魔窟に捕まったら即落ちしてしまうのでヘイトをいかに管理するかがポイントで、向かってくる魔窟がいたら正面から専ライ→後スラ噴きながらグレ→専ライ→Nここら辺で大抵魔窟なら足折れてます。 - 名無しさん (2020-01-27 18:42:10)
        • 追記：よく座りながらスコープ覗いている犬砂、砂２乗りがいますがこれは視界が狭くなる為基本おススメしません。余程の押せ押せムードで敵機が出撃合わせしてる時、尚且つダウン中とかでないと危険な行為ですね。とにもかくにも世間的には産廃と思われている機体なのでヘイトが集まりやすいです、常にレーダーには気を配り、前線との交戦距離を意識しなければいけません。 - 名無しさん (2020-01-27 18:49:24)
          • 追記２：MA持ちの敵について触れてなかったので・・・ディアス、ケンプあたりが該当するのですが正直厄介ですね。特にMAスラ撃ち可能なトリモチがやばいです。見つけ次第突っ込んで来ても困らない位置から脚ぶっ壊すのが一番です。壊しきれず、MA噴かせながら突っ込んでくるのですが大抵のディアスは距離がある為、トリモチの前にバズ撃ってくるのですがその瞬間にMAきれるので相打ち覚悟でライフルで止めるしかありません。幸いバズより断然CTが短いライフルなので一度止めれば次弾のバズやバルカン蓄積前にこちらの専ライ2発目も撃てます。緊急回避使われたらその前にスラ噴いている関係上、MAも潰せるのであとは魔窟と対処は同じです。というより余程汎用がサッカーしてなければこんな事やってる前に駆け付けますが・・・。砂２狙って突貫して足止めたディアス・・・魔窟にのってたら後ろから引き倒しますよね？ - 木主 (2020-01-27 19:11:51)
    • 一応だけれども相応に装甲が落ちるからlv1の時からバランサーがない時から上振れで良いならぽつぽつと与ダメ10万も総合1位もなくはないんだよ、ここでも書き込み自体は合った記憶が薄っすらあるけれど？ぶっちゃけ上振れでいいなら相手との噛み合いもあるからその辺取れない機体がないと言い切っても殆ど問題ないレベル。問題なのはそういうところじゃないんですよ... - 名無しさん (2020-01-29 00:35:47)
      • そうだね、欠点はある。だから強機体ではないし環境機体ではないよ。Ｌｖ１からずっと使っているけど与ダメ１０万出るのもあったよね。ただ、Ｌｖ１とは大きく違うのはこの武器だけＬｖ毎の攻撃力と脚部破壊能力の上り幅が妙に大きいんだよ。犬砂のライフルと比較してみるとわかりやすいから比べてみて？脚部破壊に関しては例えばガンキャⅡのビームキャノンと比較して、Ｌｖ１同士だとどうしてもガンキャⅡの方が脚部にダメージ入る。これがＬｖ３になると専ライの方がダメージの上り幅の増大と補正の関係で高い攻撃力が出る計算になる。繰り返すようだけど使いこんでいるパイロット、この機体を使い込んでいる人が使ったら従来よりより火力が出やすくなっているのは事実だね。まして現５００コストは強襲が少ない上に天敵のステルスもおらず、ビームと格闘耐性を優先している人が多いのか実弾はダメージが通りやすい。むしろＬｖ１やＬｖ２より使いやすい感覚はあるよ。 - 名無しさん (2020-01-29 15:31:29)
        • 上がり幅が大きいってのは、本来lv1から直していかなければならない所を、lv1の調整は見捨てて上位レベルから無理やり辻褄を合わせようとした結果って感じだね。地味にlv2への上昇幅も結構大きい方だから、まあ全く足りてないから話題にも上がらないんだけどさ…バッキバキに折ってやれでこっちが過剰反応しちゃったけれども、一応本来やりたいんだろうなぁというスタートラインにライフルの火力自体はようやく追いついたってのは確かに、こっちがすまんかった。 - 名無しさん (2020-01-30 22:23:26)
          • 本当にね、Lv2ライフルがLv1ライフルの威力でも良いんじゃないかって思うね。下の木にもあるけど５５０コストが出るのなら元々マスクステータスが良好な本機なら本当に戦えなくもないのかもね？ただ５５０になったら回避位はついてもいいんじゃないかなぁと。 - 名無しさん (2020-01-31 14:41:20)
• いっそのこと連撃と緊急くれないかな - 名無しさん (2020-01-25 12:25:21)
  • 犬砂...というツッコミは抜きにしてそれあったらLv3なら環境入りする気がするなぁ。少なくともマドロックが絶対とは言い切れないレベルにはなる気がする。 - 名無しさん (2020-01-26 17:42:49)
    • あ、ダメだ。蓄積とれねぇ部分の対策がない。 - 名無しさん (2020-01-26 17:43:32)
  • どっちか選べとなれば緊急かなぁ・・・強襲機に襲われても多少は生存率上がりそうだし。てか前作未経験なんだけど支援機で緊急ついた機体いるの？ - 名無しさん (2020-01-26 23:36:38)
    • 前作はまたちょっと色々違うんだが、こいつの上位レベルは連撃も回避もついてたはずだけれど。 - 名無しさん (2020-01-29 00:36:50)
      • 上位レベルでバランサーとクイブと回避が付いてた。LRBRの高い瞬間火力に自衛力が備わって使い勝手は良好だった。まあそれが付く頃にはもっと強い支援機が使えるようになってるから趣味機体になっちゃうんだけどね。 - 名無しさん (2020-02-01 00:56:12)
• ＬＶ４が仮に来るとしたらコスト５５０でライフル威力が2,080、射撃補正が47。同じコスト５５０のガーベラはライフル威力2,000、射撃補正が45。格闘補正は同じ10。パーツスロットは砂２の方が圧勝。なんとか足回り強化とクイリロつみつつ仮力底上げも出来るくらいにはスロットに余裕が生まれる事を考えると・・・Lv4になれば地上支援としてワンチャン産廃脱出・・・か？少なくとも使えないまではないような気もしなくもなくもな - 全部妄想だけどね！ (2020-01-24 19:04:21)
  • 宇宙専用のガーベラと比べるんじゃないってのは言ってはいけない。 - 名無しさん (2020-01-24 19:05:41)
  • その環境の砂で脚部抜きか・・・。 脚部4はスロがアレだから使われないとしても脚部3は標準装備で仮想敵が比較的脆いMk2にフレ45と新フレ積んだ耐弾18のHP18000＝脚部HP14400と考えると、カスパ強化ナシで脚部ダメージ4880＝2回で9760で脚部7割削れないぐらい。 射撃補正ガン積みした上で強化もしてデタベまで積んだとしても6234＝2回で12468で、脚部を大体86％程持っていく。 なおディアスは脚部緩衝材2がある上にMk2より硬いので火力特化して脚部に2発当てても6割ちょっと削れるぐらいって計算になった - 名無しさん (2020-01-24 19:26:23)
    • つまり・・・どうゆうことだってばよ！ライフル３発当てればええんか？え…強くない？ - 名無しさん (2020-01-24 19:50:09)
• ぶっちゃけ言うほどスナライの弾速が速くないんだよね。ビームより遅いのでほぼ必ず偏差射撃しないと当たらん - 名無しさん (2020-01-21 21:04:36)
  • 歩兵のロケランと同様の無反動砲だからねぇ。弾速の遅さと精度の悪さが欠点の - 名無しさん (2020-01-22 08:07:37)
  • 当たり判定もビームみたく継続しないからよほどAIMよくないと全然当たらんよな　爆風もないし - 名無しさん (2020-01-24 01:34:51)
    • 個人的には完全に慣れだと思う。 - 名無しさん (2020-01-24 04:50:39)
  • ほう、ビームよりは遅いのか。個人的に静止射撃系統の中で発射姿勢から射出までのラグは短い気がしてるんだが、そこら辺データ持ってるかたいないかな？ - 名無しさん (2020-01-24 04:49:05)
    • 同じ静止射撃ってことでガンキャノンのビームと比べたら着弾あからさまに遅いぞ - 名無しさん (2020-02-03 21:22:19)
• 砂漠開幕はEの真上が支援の安置なことに気付いた。強襲はいっぺん横に回るし汎用が後ろからカバーしてくれるから堂々とE直上で戦って隙あらば拠点確保することで毎回非常に有利に戦えるようになった - 名無しさん (2020-01-21 21:01:56)
• こいつで芋る奴はありえんわー - 名無しさん (2020-01-21 17:48:06)
  • いたよついさっき。４５０レートで砂漠の端の端で根が生えたように一歩も動かない糞バカど芋 - 名無しさん (2020-01-23 23:25:36)
• スナライの威力もうちょい上げてくれ　射撃カスパありきの調整だと始めたばかりでパーツがなくてつら　当てにくいのにＷＲより火力出ない - 名無しさん (2020-01-21 01:24:22)
  • lv3なら威力が1900もあるぞ！それでもまだ足りないが - 名無しさん (2020-01-21 01:29:21)
    • DPかリサチケできたら買う - 名無しさん (2020-01-22 08:08:06)
    • あれ、CTの短さ考えるとそんなにDPS悪くない・・・か？ - 名無しさん (2020-01-22 21:36:34)
      • 専ライというか砂Ⅱの弱点は、火力出す役割の兵装がないことだから、すぐに弾切れするので実質火力が低いのが問題。 - 名無しさん (2020-01-23 22:16:41)
        • lv3専ライ威力1900でようやくスタートラインになった気がする - 名無しさん (2020-01-23 22:29:51)
  • 威力低いけど連射力とマガジン少し多い子なのよ - 名無しさん (2020-01-24 04:52:08)
• コンテナからLv3きた。滅茶苦茶乗った機体だし思い入れあるけどさすがに５００でコイツを出す勇気ないわ・・・。 - 名無しさん (2020-01-20 16:00:17)
  • カスマでなにかしら制限作って部屋作ればあそべんじゃね - 名無しさん (2020-01-21 01:25:49)
    • タイマン部屋作って遊んできた。魔窟に勝てたぞ！wwwディアスがキツかったのとガッシャとユーマゲルググもキツかった。 - 名無しさん (2020-01-22 02:32:33)
• ピント当ててんのにマジで当たらねぇw 400で未だに使ってる猛者はいるのか？ - 名無しさん (2020-01-19 01:07:05)
  • 対抗機に窓やらゲルJおらんから普通に使っとるんじゃが・・・ピントが合ってても機体の前面に建物の端とかあったらそっちに当たる事多いからその辺りも注意しつつやってみるといいと思うよ - 名無しさん (2020-01-19 01:13:03)
  • 砂漠ならそこそこ使える。コツは最初のE取り合戦でEに吶喊すること。最初の１機目は立の位置は汎用より前の最前線。敵を追っ払って、死ぬ前に強制離脱してE奪取をする。あとは撃ち下ろすだけでバンバン当たる - 名無しさん (2020-01-20 22:53:20)
  • 弾速が遅いのでピント当てて撃っても当たらんのよね。それとガンキャやWDのビームは溜め→射撃だから感覚的に即出るけどジムスナは静止→構え→射撃だから動きながら撃つとワンテンポ遅れる - 名無しさん (2020-02-03 21:25:45)
• 400の砂2は普通に勝てるんだけど何がダメなんだろう - 名無しさん (2020-01-18 21:29:46)
  • ただでさえ乗り手の印象が悪すぎたのに、さらにチャット改悪の被害まで受けてしまったから。しかも正しく使ってなお他の機体の普通程度にしか働けないという追い打ちもあるからね… - 名無しさん (2020-01-18 22:06:44)
    • 乗り手の印象は戦闘中の追撃カット・味方救援とかで戦闘後はリザルトで与ダメ・スコア・アシストなりしっかりとれば見直してもらえるかもなんだけど、チャット改悪されてから即完する人が結構な数増えて今までみたいに武装確認も出来なくなってるからだと思うわ。あと正しくって言う言い方があってるのか分からないけど、しっかり全武装フル回転させれば他の機体の普通程度以上の働きも出来るよ - 名無しさん (2020-01-19 01:10:26)
• 400の砂2は普通に勝てるんだけどなあ、何で文句言われるんだろう？ - 名無しさん (2020-01-18 21:27:28)
  • ２割の確率でマシンガン、１割の確率でビームガン装備が混ざることかな・・・ - 名無しさん (2020-01-20 22:54:40)
    • 1割も混ざらんやろ。実際は8分くらいかな… - 名無しさん (2020-01-21 21:03:33)
    • マシンガンが3割超えてるイメージ。クソが、と思うから実際より多く感じてるのかもしれない - 名無しさん (2020-01-23 13:48:06)
• 無制限のミックスならレベル1機体にレベル3武器が使えるのか - 名無しさん (2020-01-07 16:07:45)
• 本体LV3引いて追加されてたことにびっくりしたけど専ライが星2だしまだ引けてないから当分乗れないなぁ… - 名無しさん (2020-01-06 18:43:22)
• 強襲やった時にマシ砂のあまりの存在感の無さに本気で見失ったことがあります - 名無しさん (2020-01-06 03:44:45)
  • 分かるマン - 名無しさん (2020-01-08 21:01:34)
    • 仲間がいて草 - 名無しさん (2020-01-13 23:47:02)
  • 宇宙でマシスナ２見て観測役で仕方なく出したのかと思ってよろけさせたら、いきなり緊急回避吐いてびっくりしたことはある。そのあと同じ色の砂２もいて、宇宙でマシ持ったジムコマと砂2とかいう変わり身の術をされた時は迷ったな - 名無しさん (2020-01-14 00:46:38)
• スナカスは判定中だからこっちも判定中ほしいなぁ一気に化けると思うんだがな - 名無しさん (2020-01-05 21:21:31)
  • 確かにライフルのポテンシャルをより引き出しやすくなるなぁ - 名無しさん (2020-01-05 22:38:19)
• マシンガン装備でレーティングに来る非常識なAランの屑は二度とこのゲームやらないでください - 名無しさん (2020-01-04 12:13:33)
  • 偏見込だけど多分海外勢じゃないかな。 - 名無しさん (2020-01-05 07:51:16)
    • カスマだったけど日本語の人でマシ装備の居たわ。与ダメ１位取れてなかったがｗ - 名無しさん (2020-01-06 22:43:01)
      • マシンガンで与ダメ１位とれないとなにかなある？他の支援機で与ダメ１位取れてない人たくさんいるけど？ - 名無しさん (2020-01-08 01:04:26)
        • 話の腰折る形になるけど、射撃補正属性補正でDPSは上がるけど射程は普通のMGだしね。劣化汎用ポジにしかならんから与ダメ1も厳しいと思う。つまりだ、この話の趣旨は改めて言う必要ないよね・・・？。 - 名無しさん (2020-01-08 07:23:53)
  • マシンガンでレーティングは何が非常識なの？ - 名無しさん (2020-01-08 01:02:29)
    • 簡単なことさ。よろけ副兵装ないこの機体ではライフル担がないとカットで支援ができず、火力源たる格闘を振っていく機会も減る。せっかくサーベルにLv3がきたんだ。活かす機会を増やせる武器(＝ライフル)があれば、与ダメしか出ないマシンガンと違って追撃アシストもおいしい。それをわざわざ潰す選択肢をガチ勝負たるレーティングで選ぶのは常識的な判断ではないということだよ。というか400スタートの支援でマシ担ぎたいならジムキャⅡのがよっぽど強いからね - 名無しさん (2020-01-08 01:29:08)
      • 確かにかっと支援しにくいけどA-からAになるまで全勝、アシスト全部3位以内陽動全部１位で撃沈2回以内与ダメはなみあるけど平均３位こんなのでは役立たず？ - 名無しさん (2020-01-08 02:01:18)
        • それは相手が雑魚だからだよ。A＋の上手い分類のプレイヤーは必ず当てに来る。レレレしてても当てにくるからワンコンで溶かされることが多くなると思うよ、俺もマシスナいたらボーナスバルーン見っけ！ってなるからね。他は即よろけがないからお荷物なんだよ、見方がコンボ決められていても後ろからペシペシしてるだけで役に立たない。あなたの分からもわかるけど味方を盾にしているだけで肉壁あってのスコアなんだよね、実際前出てないでしょ？それで俺旨いって勘違いしてそうで怖い。 - 名無しさん (2020-01-08 03:24:20)
          • 別に上手いとは思ってないしマシンガン推奨でもないけど立ち回りしだいで貢献なんてどの機体のどの武器でもできると思う。マシンガン装備=非常識って言うのが違うと思って。確かにA以上の - 名無しさん (2020-01-08 04:00:47)
            • 誤送信。確かにA以上のプレイヤーは別格に上手いですね。 - 名無しさん (2020-01-08 04:03:04)
              • 「非常識」って言葉が適格かどうかで言えば確かに微妙だってのは分かる。それはそうと弾速・連射速度とかをザックリ考慮してもMG弾7発位当てられる場面=バズ一発 - 名無しさん (2020-01-08 07:28:01)
                • 誤送信失礼。バズ一発当てられる場面って事なんよ。連射速度で比べるならMGの方が与ダメは出るけど、バズはその一発によって[格闘に繋げる・味方の追撃が繋がる・味方へ向かう敵の足を止められる]点でMGでは絶対に出せない相乗効果、掛け算的な瞬間火力を出せるからさ。 - 名無しさん (2020-01-08 07:39:38)
            • 緑枝で言った通り、マシンガンで貢献したいならもっと適切な機体がある。この機体でマシ持ってそれだけやれるなら、ザクキャでもジムキャⅡでも乗ればいい(素ジムキャはBSG持った方が数段強いので候補から除外)。だからこそ、「わざわざこの機体を選んだ」からには、ライフルと格闘を両方使っていかないとそれらの下位互換になってしまう。だから特にレートでそれをやられると「おいおい、スナ2選んでおいてそれかよ…」ってなってしまうわけ - 名無しさん (2020-01-08 09:27:15)
              • これなんだよなあ・・・せっかく部位補正付き即よろけ専用ライフルにバランサーという唯一無二の構成できるのに、どうしてカチカチ装甲＋ビムキャにジムライフル持てるキャⅡのほぼ下位互換の貢献しかできない動きをするのかって話。好みっていうが、言い換えればそれはエゴだよね - 名無しさん (2020-01-15 02:56:49)
    • 非常識なのは、ほかの支援が汎用に変えた場合、だね。与ダメうんぬんじゃなく、ヨロケ取らない支援機が1機だけってのは致命的に負け要素。与ダメは意外に伸ばしやすいと思うよ。強襲が見失いやすいから。強襲は汎用マシンガン嫌だからマシしか撃たないジムは支援に見えないから隣の相性不利なガンキャDにいきがち - 名無しさん (2020-01-12 16:09:32)
    • Aランク以上でレーティングに持ち込まなきゃ非常識とまでは言わんよ。Aランクでレーティングに低レベルブルパップ持ち込むのはさすがに非常識だろう。程度の差はあれやってることはビームガン持ってくるのと一緒だぞ - 名無しさん (2020-01-17 22:28:52)
• 遂にlv3が追加されたが・・・何か新しいスキルとかついたんかのぅ - 名無しさん (2020-01-01 00:05:33)
  • スキルは追加なしっぽいね。専ライ威力がモリっと上がってるけどそれでもまだ火力不足なんだろうなぁ・・・ - 木主 (2020-01-01 01:12:29)
    • えー乗ってみたが遊ぶには悪くはない。500コスに非常に多いディアスは緩衝材があるけどその分脚部積んでない人も居るのか、積んでても当てやすいからかそこそこ折れる。ただ射撃だけでも暴れられるからちょい仕事しづらい。同じく多いMK2は当てられればボキボキ折れる。なので砂Ⅱとしての仕事は出来るんだけど、結局仕事量自体が足りないというのが変わってないからクイックカスマ用かなぁ。450までより汎用の火力が一気に上がるから前に出過ぎると溶けるのも厳しかった - 名無しさん (2020-01-01 15:15:25)
• 全てが噛み合ってない機体 - 名無しさん (2019-12-26 19:31:12)
  • バランサーを望んで実装されたんだから、適正に運用してる人はきっちり乗りこなしてるよ。かみ合ってないじゃなくかみ合わせられてないだけじゃない。 - 名無しさん (2019-12-26 19:40:48)
    • 使えると思い込んでる人がそれさえあればと盲目的に言ってただけで、根本的解決とは違うと修正前から言われてたぞ。そもそもそれくらいしかやることがないの間違いだしね。 - 名無しさん (2020-01-19 01:39:07)
• どんなに動きまわっても正確に脚を撃ち抜いてくるスナ2はぶっちゃけヒルドルブより怖い - 名無しさん (2019-12-26 12:28:03)
• スナイパーライフルダメ！て訳ではないんだがその時のポテンシャルに左右されるからか安定せんw - 名無しさん (2019-12-26 02:07:09)
  • ポテンシャルじゃなくてモチベーションでした。てへ♪ - 木主 (2019-12-26 02:08:48)
    • ポテンシャルでもモチベーションでもいいけど、そこまで左右されるなら心技体を整えられてるときに乗ればいいよ - 名無しさん (2019-12-26 07:43:21)
• レーティングで、コメント打てなくて出しにくくなった(￣□￣;)!!ライフルでもマシンガンでもコメント入れたいのに - 名無しさん (2019-12-22 11:50:28)
  • あのコメ禁止はちょっとやりすぎ感あるよなぁ - 名無しさん (2020-01-08 07:41:25)
• こいつはやってることが汎用機なんだわ、火力がないのが一番いけない - 名無しさん (2019-12-22 06:48:37)
  • 実弾ライフルくんは救われてほしいからよ……というかこいつが強化されないとマシスナだらけというね - 名無しさん (2019-12-22 10:37:13)
• ひとつはっきりしてること。ガンナーよりは強いしカッコいい。あ、二つだった - 名無しさん (2019-12-21 22:35:27)
• デタベつめば頭脚部に対しては威力2640のct4秒射程800とかいうぶっ壊れ性能になるんだけど、俺の腕だとどうにも当てられないわ.... - 名無しさん (2019-12-18 09:34:13)
• 何気に2lvライフルの威力上昇値すごくない？もしかして大器晩成型なのでは（元の威力から視線をそらしながら - 名無しさん (2019-12-16 15:46:05)
  • 他はだいたい5％だけど10％ってことか - 名無しさん (2019-12-17 13:22:32)
• ビームガンの居場所はありますか？ - 名無しさん (2019-12-16 11:38:46)
  • ガチで装備できることを初めて知った。てかBG自体もなんやこの武器…スナカスがたまに撃ってる気はした - 名無しさん (2019-12-17 00:30:06)
    • それ副兵装のハンドビームガンじゃねーの？それとも２連を見間違えたのか？ - 名無しさん (2019-12-17 19:45:34)
    • それは2連ビー。あっちは何だかんだで結構使い勝手良いけど、こっち（ジムコマ付属の）はガチの産廃だから・・・ - 名無しさん (2019-12-17 20:13:31)
  • よろけ値５０％のハングレを持ってしても１発４５％の為ビームガンで蓄積よろけ狙えないのはひねくれすぎぃ。 - 名無しさん (2019-12-17 23:24:36)
  • 新しくバトオペ始める友人相手にカスマで手加減プレイするときにどうぞ - 名無しさん (2020-01-17 22:30:59)
• 機体増えた今マシンガン出すならジムキャⅡかバラッジで良くない？と思うな、前線支援にしては豆腐過ぎるわ - 名無しさん (2019-12-15 10:01:05)
  • マシ装備で来るならジムキャⅡ一択じゃない？ビムキャもあるしサーベルもある。なによりシールド持ちに硬さもある。バラッジは多少は硬いのかもしれないけどそれだけだし。マシ砂は下にある木でもあったけど味方の負担が酷いからねぇ。せっかくバランサー付いたのにマシでそれを無駄にしてる気がする - 名無しさん (2019-12-15 10:56:43)
• 凸砂楽しすぎる現実的に使える格闘持った機体だわ - 名無しさん (2019-12-13 19:47:10)
  • 足がシャカシャカ歩きなのもよいよな - 名無しさん (2019-12-14 13:33:25)
• ガンガン前に出る運用してると敵の脚折る前に紙耐久のこっちの脚が折れる…脚2積めるくらいの近距離スロットあればなぁ… - 名無しさん (2019-12-13 13:04:35)
• キャノンネモの盾の構えが優秀と話題になったけど、こっちが元祖だよな - 名無しさん (2019-12-11 23:14:25)
• 凸スナ運用は楽しいから、ライフルの火力上げてもらいたいわなー - 名無しさん (2019-12-09 09:19:31)
  • ダメダメ！強すぎます＞＜副兵装にマシンガンなら良いよ - 名無しさん (2019-12-11 09:16:11)
    • それか連撃とか。同じ支援のガーベラが持ってる以上、こちらが持ててもいいはず - 名無しさん (2019-12-11 09:31:55)
      • なら支援機全部に連撃付けようぜ - 名無しさん (2019-12-13 12:16:04)
        • 格闘好きすぎて一瞬マジで「いいかも…」とか思ってしまった緑枝主を笑ってくれ… - 名無しさん (2019-12-13 21:19:55)
        • ならじゃないが - 名無しさん (2019-12-14 13:29:05)
        • ガンタンク連撃してくるのかぁ。シュールやな - 名無しさん (2019-12-14 22:40:46)
          • ザメル「俺の必殺右フックが唸るぜ！」 - 名無しさん (2019-12-14 22:52:45)
            • それ空振って空気殴ってるだけ - 名無しさん (2019-12-21 22:46:12)
  • ライフルのリロード速度がもう数秒縮まってくれるだけでええんや・・・ - 名無しさん (2020-01-05 07:55:52)
  • ライフルのリロード速度がもう数秒縮まってくれるだけでええんや・・・ - 名無しさん (2020-01-05 07:56:27)
• 分かる。俺だけはクイリロ13%上げで使ってるけど、リロにパーツつぎ込んむ時点でポテンシャル高くないんだよなとは思う。ライフルの連射速度と弾速は当てやすい＆楽しさ感じるけど、どちらも他支援から見て格段に言い訳でもないんだよな・・・。 - 名無しさん (2019-12-08 22:44:13)
  • したの木さんに付けるのミスった。そして「俺はこいつだけは」と打ち込みたかったんだなぁ - 名無しさん (2019-12-08 22:44:53)
  • リロード終わった瞬間即射撃って場面がリロード毎にあるわけじゃないなと思って、クイロカスパ一度遊んだだけで消しちゃったな。リロード終わる時に狙いをつけて動いていたり、狙われているから動いていたり、クイロの短縮時間を確実に活用できるわけじゃないんだよね。射プロだと当てる度に毎回効果確実にあるから射プロ優先でいいかとなった。クイロとかじゃなくて拡張マガジン的な弾数増やすカスパがあったらそっち付けたいなと思う。 - 名無しさん (2019-12-09 03:58:07)
    • クイリロ13%＝Lv1+Lv3=使用スロットは近1中7遠2。これ書いた直前暗いにカスパのスロット数変更になった気がするんだが、クイリロは火力スロットを余り埋めないから積んでるのもある。と言いつつも素のリロがもっと早ければ別パーツに使うだろうけどね - 名無しさん (2020-01-05 08:05:08)
• 強くなったって聞いて久々に乗ってみたけど、結局火力不足で1枚目の支援としてはイマイチなんだよな。格闘は毎回狙えるもんでもないしライフルだけじゃどんだけ当てた所で相手の頭数が減らねぇ。もうちょっと弾数多いかリロード短ければ…本当あと一息 - 名無しさん (2019-12-07 00:43:14)
• さっき400コスト５vs５エースマッチにネイビー迷彩カラーのマシ装備が相手にいてエースになってた。結果ダブルスコアで買ったけど。あの人もやっぱりUSAなのかな……。 - 名無しさん (2019-12-03 14:16:27)
• スナ2みたいに二連ビームとハンドビームガン欲しいよなぁ・・・ていうか400スナ2のが火力出るんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-12-03 07:26:36)
• マシスナ、怖くて使わなかったけど味方が理解してくれれば、無制限でもいけそうな気がしてしまった(￣□￣;)!!味方依存すごかったけど - 名無しさん (2019-11-27 11:10:58)
  • これのマシ持ちだと多少DPS高い劣化汎用のイメージなんだけど、どういう所がいけそう＝良さと感じたんだろう。参考に伺いたい。 - 名無しさん (2019-12-08 22:41:36)
    • ケンプ・ステイメン敵が多かったので、ヘイト管理と味方壁をしっかりしてくくれ場です。格闘はもちろん振れる距離でマシンガンですが。 - 名無しさん (2019-12-11 09:00:34)
      • 状況としては山岳でエースマッチ　支援は私のみででした。味方を助けるのが苦手な武装なので格闘はバランサーついたから助けるために振る感じでした - 名無しさん (2019-12-11 09:22:19)
        • それは味方が壁になってくれたではなくて、あなたが味方を壁にしてたからでは・・・それに味方を助けるためにサーベル振るって言うけど弱判定の格闘がそんなに役に立つの？専ライでよろけ作る方が味方も助かると思うけど - 名無しさん (2019-12-11 23:25:40)
          • そうですね。弱判定なので間違えると巻き込まれるのでとにかく巻き込まれないように意識しないとどうしようもないのでしたらからね。専ラを否定するつもりもないですし。あの戦闘はホントに味方が理解してくれていたのだと思います。スナツ事態が回り怖くて出しづらいですが。 - 名無しさん (2019-12-12 10:09:38)
            • 「マシで行きます」とか言ってくれれば火力出してくれると信じてバズ汎同伴くらいしてもいいよ、俺は。その辺はやっぱ味方次第だけど分かり合って戦えたらたとえ負けでも楽しいな - 名無しさん (2019-12-13 11:01:57)
              • 僕も宣言してくれるなら特に不満はないかも。その場合アタッカーは任せるので前線の誰かについてきてもらえると助かる＞赤枝主 - 名無しさん (2019-12-13 21:22:43)
  • たまたま見つけた通りすがりが一つ言うと「みんな優しいね」って感じ。見間違えかもしれないけど「無制限」でしょ？　レートなら罵詈雑言で煽られて心が折れそう…クイマなら無制限でも付き合うけど。 - 名無しさん (2019-12-14 22:29:38)
• 乗ってもいいがせめてチャットで「専用ライフル(またはマシ)で出る」くらいは言ってくれよな! - 名無しさん (2019-11-23 20:29:11)
  • 普通に考えて宣言するのはマシの時だけだろ - 名無しさん (2019-11-24 04:24:13)
    • いや、ライフル持って凸することを宣言してくれるなら「あぁ、この人はちゃんとこの機体を周囲の評価込みでわかってくれている」と安心できる - 名無しさん (2019-11-24 08:00:04)
      • 特殊な運用をするなら言う必要があると思うけど、真っ当な使い方にも1日宣言しろってのは色々おかしいぞ - 名無しさん (2019-11-24 10:11:42)
        • 1日宣言⇒いちいち宣言 - 名無しさん (2019-11-24 10:12:05)
          • え、乗る時毎回必ず宣言してる僕の方が間違ってるの？この機体以外ではスナカス乗る時もバズしか持たないので必ずバズ宣言してるのだけど - 緑枝主 (2019-11-24 20:53:58)
            • 特殊な運用をするなら言う必要があると思うけど、真っ当な使い方にも一々宣言しろってのは色々おかしいぞ　　　　もしかして話通じてない？ - 名無しさん (2019-11-24 20:58:13)
              • 横から失礼。ちょっと論旨が噛合悪いね。例えば他のバズ汎しか出来ない機体で通常運用を宣言する意味はまったくないけど、こいつの場合「必要な通常運用」がされない率が高いから、その宣言の意義が産まれるって事を木主さんは言ってる訳だわな。正直俺も「毎回宣言するのはなぁ」って派だったけど、これ読んで一言添えるだけで味方への不要な不安、ストレスを除けるなら今後は言ってこうと思い直したわ。 - 名無しさん (2019-11-24 23:33:53)
            • 間違ってるってんじゃなくて善意ある少数派って事よ。出てる反論も自己正答が趣旨だし。 - 名無しさん (2019-11-25 10:04:12)
      • 周囲の評価って言っても人によって環境は違うので押し付けは良くない。 - 名無しさん (2019-11-24 19:52:20)
        • しかも凸がどこまでの事か人にもよるし、回避系のない支援機が安易に最前線に出るのは手数を減らす事にも、当たり前だが後方にいる相手支援機へのカウンタースナイプをするのが難しくなる点からも、絶対のものでもなくなるしなぁ - 名無しさん (2019-11-24 19:56:36)
          • まず自分でも指摘してるように支援機だから汎用とライン引く位置は逆に不利になる。加えてこいつが訝られるのは芋りに向かない性能なのに芋るやつに対してだから、「こいつで凸る(前線で動く)」運用での位置と動きは必然と絞られてくるよ。 - 名無しさん (2019-11-24 23:26:36)
      • んなことで宣言強要とかされてもしらんがな - 名無しさん (2019-11-25 00:38:54)
        • 勿論他人気持ちなんざ「しらんがな」と一蹴できちゃう自己中心的な人には無意味な話題だわな。 - 名無しさん (2019-11-25 10:00:37)
          • 自分勝手に他者に強要してきておいて、それを否定されたらその物言いとかガチで自己中な奴過ぎてワラエナイ - 名無しさん (2019-11-25 10:24:13)
            • と言うか、木や枝ですらない奴が必死に全レスに食いついて来てる時点でどう考えても(ry 触れちゃいかん奴じゃん - 名無しさん (2019-11-25 10:27:51)
              • この流れ見て思ったのだけど、常時IPなりなんなりを表示できないのかな？誰がどれ言ったかとかかなりごっちゃになってない？ - 名無しさん (2019-11-25 11:52:46)
                • めんどくさくはあるけど履歴から見ることはできるし、自分の付けたこの枝を含む全部の枝にipv6回線から書き込んでるユーザーだし... - 名無しさん (2019-11-25 12:21:31)
            • 話が横道にそれてしまうけどここまでの話題にこういった掲示板に意見を書き込んだ所で無視すりゃそれっきりなんだから「強要」なんて成立しないよ。受け取り手の解釈次第、言っちまえば難癖でしかないよ。んで他プレイヤーへの心象配慮として「毎回宣言してる」って人と、自分が「めんどくせぇ」からそれはやらねぇって二人のどちらが協力的な姿勢でもの考えてかね。「自己中心的」って表現は俺も言葉選びが短慮だったけど、論旨としてはそういうことさ。 - 名無しさん (2019-11-25 19:58:43)
  • 専ライで出ますとか言って終始後方で芋する人もいるくらいだからなぁ - 名無しさん (2019-11-24 13:15:56)
    • そもそもこの機体信用できない - 名無しさん (2019-11-25 13:21:42)
      • そういう意見もあるだろうし、編成時にスナⅡいたら機体を変えてと言うか黙って抜ければ良いと思うよ？ - 名無しさん (2019-11-26 18:39:03)
        • いや編成抜けはしないのでね。そっとBLに入れるだけよ。 - 名無しさん (2019-11-28 13:30:18)
          • 当然個人の自由だから好きにしたら良いと思うけど、編成段階で砂2を選択してるってだけでBL入りとか生き難い性格してるのな - 名無しさん (2019-11-28 13:46:00)
            • なんかすぐリアルのこと持ち出すやついるよな。 - 名無しさん (2019-11-29 20:10:38)
              • そりゃ自ら「自分はこういうめんどくさい人間なんですｯ」って自己紹介してるからな。 - 名無しさん (2019-11-29 21:36:14)
                • え、そんな風に取れるようなコメントしてないんだけど。。。怖いわー - 名無しさん (2019-12-04 20:11:08)
                  • 本当に無自覚な奴って怖いわ - 名無しさん (2019-12-04 21:17:21)
      • 勝利任務ない日のクイックのエースマッチ、かつ他に誰も観測持ち出してないときくらいしか乗る機会がない…こういうときはさすがに乗って出ていいのよね？ - 名無しさん (2019-11-28 14:24:27)
        • クイックなんだから好きなの乗ればいいよ、文句言う奴がおかしい - 名無しさん (2019-12-13 11:00:17)
• 現時点出撃回数15回、ライフル凸の練習を始めて10回、エイムが決まってると個人・アシスト・与ダメの三冠又はアシスト・与ダメの二冠が取れる時が増えてきたけど、エイムが決まらない時との差が激し過ぎて悩んでます。エイムを安定させるコツとかありますか？ - 名無しさん (2019-11-19 14:40:06)
  • 初撃は無理せず胴体狙って、止まった敵への追撃のみ脚なり背中なり狙うというのが無難かと。そのためのサーベルでもあるから - 名無しさん (2019-11-20 20:32:56)
    • なるほど、足壊してなんぼみたいな感じで言われる事が多かったので、ちょっと意識を変えてみます。ありがとうございます。 - 名無しさん (2019-11-20 21:39:18)
      • 横からだが最前線にいる時は赤枝の感じで、ただ火力が出ると言っても噛み合った時の話であって、武器、スキル、ステ全部ひっくるめての単純火力は普通に低いので足壊してなんぼもあってる。足回りが良いと言ってもスキル的にも判定その他諸々的にも自衛力が凄い高いという訳でもないので、カウンタースナイプやらカットやら味方支援するためにも1歩2歩後ろの時があると思うので、そういう時には脚部をしっかり当てたらいいかと。エイムのコツは焦って普段のバズとかのノリで行くと静止射撃ってズレが出てくるから、脳内で止まって撃つって言葉にするとタイミングがかみ合いやすいかも？ - 名無しさん (2019-11-20 22:11:32)
        • ありがとうございます。そのタイミングの取り方も試してみますね。 - 名無しさん (2019-11-21 14:21:08)
        • 超同感。全部足当ては理想だけど、隊連邦機とかだと結構シビアな部分あるもんね - 名無しさん (2019-11-24 23:36:47)
• ライフルがほんとに使いやすくなったんだけど、贅沢言うならバルカンが欲しい。これがあればもう何も言うことないんだけどなぁ。 - 名無しさん (2019-11-17 18:55:10)
  • こいつにバルカンついてたか？と思って調べたら頭の横に外付けパックで付けてた作品があったのね - 名無しさん (2019-11-18 07:08:53)
    • バルカンポッド装備機ってのが少々配備されてるんだよ。ほんとバルカンあればミリ削りもやりやすいんだけどね - 名無しさん (2019-11-18 23:32:59)
    • WD... - 名無しさん (2019-11-27 19:07:30)
  • ライフルはなんも変わってなくね - 名無しさん (2019-11-19 12:58:28)
    • 足速くなったからやろ - 名無しさん (2019-11-20 16:26:54)
      • 静止射撃だし旋回自体は元から良かったから、普通に元から当て易かったし特にそこは変わらんぞ。 - 名無しさん (2019-11-20 22:02:43)
        • 単純に機動力上がるだけでポジションの移動とか敵への接近とか、明らかに使いやすくなるでしょう。マシンガンは使ってないから使いやすくなったかは分からんけど、ライフルでは以前より格段に戦いやすくなったよ。 - 名無しさん (2019-11-24 03:44:52)
          • やりやすくなったのはなったけれども、元々無理に最前線に出る戦い方はしないし、支援機の時は特に早め早めに動くから、少し前に出すぎた時に離脱時には便利だし確実にありがたい強化だけれども、ほんとにって言うほどの強化ではないかなぁ。あくまでも使い勝手だけの話で全体的な性能の話とは違うと言われたらなるほどともなるんだけれども。 - 名無しさん (2019-11-24 11:39:35)
  • バップルの副兵装版追加でも嬉しいですよね。 - 名無しさん (2019-11-19 14:33:31)
    • ブルパップだ、バップルてなんだよ。 - 名無しさん (2019-11-19 15:15:55)
      • 去年のプリキュアにそんな感じの敵幹部いたな… - 名無しさん (2019-11-21 00:59:16)
• バランサー追加のおかげでビームガンも使いやすくなったな、なんせビームガンを無理して撃たなくてもビームサーベルを振りに行けるからな！HAHAHA......(´・ω・｀)ビームガンくんはいつになったら救われるんでしょうか - 名無しさん (2019-11-16 06:17:57)
  • 射程、威力見直して即よろけ付けるくらいしないと無理、そしてそれは250にコマがいるから無理。即よろけ付けたくらいじゃ副兵装の貧弱さ的に無理。つまりは詰んでる。そんなものを主兵装として実装した運営が色々ヤバイ人らではあるが、上限解放し易くて触らずに済むガチャの外れ枠を雑に早い段階で詰め込めたって意味では作戦勝ちでもある。 - 名無しさん (2019-11-16 07:37:56)
    • 射程半分でASLなしの即よろけでいいと思うんだけどなぁ。バズや長物担がなくても味方に負担かけずにすむ(趣味だけで言えば本当は軽火器持ちたい)コスト帯が広がってありがたいし - 名無しさん (2019-11-16 09:10:13)
      • 二発よろけにすればいい - 名無しさん (2019-11-16 10:35:36)
      • 主兵装で射程半分はこのスキル、火力、機動力でやるならマシと同等くらいは味方に負担かけるかと、前に出るしかないって普通にやり辛いからね。副兵装に即ろよけがあるならまだしもグレのみで2発よろけの主兵装持ち支援機も存在意義がわからんし。 - 名無しさん (2019-11-16 12:20:19)
        • あ、でも軽火器が良いという気持ちはわかる。だからたまにカスマ300で砂カスでWBGしたり、レートでもサブのBG積極的に使えるように頑張るしね。副兵装ならまだ悪くないんだけどな。 - 名無しさん (2019-11-16 13:47:43)
        • この機体のみに限ればそうかもだけど、緑枝主の案は持てる機体全部との兼ね合いを考えた結果だからこうなったのよね。250からビー格やりたい - 名無しさん (2019-11-16 16:24:39)
  • コイツでBGは絶対使わんけど…副兵装でならスナカスのHBG持てたらとは思う。 - 名無しさん (2019-11-27 20:50:20)
• 廃墟での生存率は結構飛びぬけてる気がするわ。 - 名無しさん (2019-11-14 03:38:52)
  • 廃墟でこいつにマシンガン持たせてステイメン襲ってる奴いたけどうまいこと考えたな - 名無しさん (2019-11-14 23:08:14)
• なぜか外人に人気なマシスナ2。何が彼らを惹きつけるのか、わからん・・。 - 名無しさん (2019-11-13 12:36:42)
  • 外人に限らず一時期やたらに流行ってたが、「ダメージは」出せるからな、味方にヘイトを押し付けてひたすら撃つだけだからクソの役にも立たんが - 名無しさん (2019-11-16 06:15:23)
• 修正前の印象が強くて修正されてからも全然乗ってなかったが、乗ってみたら普通に強いじゃんこの機体　ライフルで脚折れてバランサーでサーベル振れて足回り - 名無しさん (2019-11-13 11:46:22)
  • 失礼　足回り良好で射撃格闘ともに当てやすい　柔軟に動ける分遠距離射撃とかにこだわると戦果はでないけど状況に応じて立ち回り変えていけば十分1線で戦えるしそのポテンシャルはある - 名無しさん (2019-11-13 11:49:03)
    • コンセプト的に乗り手依存にするから信用に関しては仕方ないんよね。性能はなかなかよくなったと思うよ。 - 名無しさん (2019-11-13 12:36:41)
    • 射撃当てやすいはないかと、旋回が強化された訳でもなく、元々低評価の一因が射撃の当て辛さだから。 - 名無しさん (2019-11-13 19:37:42)
      • 俺は足でエイムするタイプだから足周りの良さがエイムしやすさと早さに直結するんよ 個人的にはこの足周りと弾速で狙ったとこに正確に飛んでいってくれるのは凄く使いやすい - 木主 (2019-11-13 20:40:34)
        • 横からだが凄い個人的な話をすると弾速が速くて別に旋回も悪くないので、修正前から普通に当て易いし脚も折れる機体だったのよ。ただあくまでも当て辛い原因の一番は弾自体の小ささによる所だから、今更変更できない部分とは言え修正でどうにもならない部分でもあるので、中々当て易くなったので強くなったというのは理解されつらいと思う。覆されるとしたら印象が強すぎて元々ちゃんと乗れてなかったってのが一番大きいかと。 - 名無しさん (2019-11-13 21:49:27)
• このまま成績悪いと？前作みたく緊急付くかもな。悪い事ではないが - 名無しさん (2019-11-11 22:47:24)
• 最近、修正きてようやく強くなった - 名無しさん (2019-11-11 22:03:56)
• ｢スカーレット隊、発進!!｣　一分後　｢スカーレット隊全滅＼(^_^)／｣になってしまう - 名無しさん (2019-11-11 22:03:06)
• 俺がこいつに乗ると - 名無しさん (2019-11-11 22:00:34)
• こいつほど乗り手依存度と地雷率の高い機体を他に知らないまである() - 名無しさん (2019-11-10 00:46:52)
  • まぁ愚痴は置いておくとして、足回りの改善で大分前に出ていける感じの性能にはなったと思う。やはりバランサーの自衛力は偉大…。しかしなまじメインのライフルの射程が長いから芋りだすのが多いのはいただけない。この機体の強みは脚部を折りやすい(多分)ライフルを活かして相手汎用にストレスを与え続けることだ(と思われる)。取り回しのいいライフルや連邦サーベル腐らせてまで乗る意味はない。マシ撃ちたいならジムキャⅡかザクキャでいいでしょ - 名無しさん (2019-11-10 00:51:02)
    • バランサーで得たのは多少の攻撃力、自衛力という点では移動速度の方が余程貢献度高い。そもそも弱判定の回避無しの静止射撃で自衛力自体は本当にないに等しい、ガンキャがそれで自衛できていたのは格闘なので現在の装備が見分け辛くて且つ射撃火力が高いのでそこそこのプレッシャーがあって、その上で横格の出がかなり速かったからこそなので。足回りの改善で前よりはましにはなったのは確かだけれども、ライフルのリロード問題やら色々山積みでひいき目無しで見れば依然かなり厳しいよ。 - 名無しさん (2019-11-10 01:01:03)
• 足回り良いしバランサーあるし前出れるし面白いんだけど自分のクソエイムでは与ダメ全然出ないな…ハングレが主兵装まであるorz - 名無しさん (2019-11-07 10:02:20)
• 普通に射線が通るステージなら2枚目の支援としてなら有りだな。 - 名無しさん (2019-11-07 00:17:24)
  • 途中で送信しちゃった、無人都市とかで1枚タンク系2枚目のバランサー付きとしてならギリ役割あるかも。デカいMSと同じでバトオペに合ってないから不遇なんだろね。バトオペは平原系のマップ無いから…そういうマップが増えれば2枚目としては全然有り - 名無しさん (2019-11-07 00:27:24)
  • 自分は逆に場所はそこまで選ばない機体であると思う。即撃ちよろけ、長射程で近距離、遠距離両方カバーできるから無人の引き撃ちから墜落とかの殴り合いにも対応できる。でも支援機ってのを留意しないと痛い目には遭うけどね - 名無しさん (2019-11-07 13:49:10)
• 400廃墟都市で支援を誰も選ばなかったから仕方なくこれで出た。ライフル射程が無駄になるかと思ったが、むしろすごい活躍できた。頻繁に襲われるけど、よろけから寝かせられるから自衛力がある。グレネードが届く範囲で乱戦してるから、放り込むだけで火力源になるし。 - 名無しさん (2019-11-06 09:10:09)
  • あえてこの機体を出すなら墜落、要塞、廃墟がいいと思う。グレと格闘が火力源な以上、乱戦になりやすいマップのが役に立つはず - 名無しさん (2019-11-06 09:16:26)
• レベル2が1に比べてライフル一発のダメが違うなと思ったら、このライフルだけレベルの威力上昇値が高いのね。同コスに比べて低火力は違いはないが - 名無しさん (2019-11-05 16:15:11)
• いちようジム界のガンダム越え機体なのに想像以上にスカーレット隊です・・・ - 名無しさん (2019-11-01 19:29:58)
  • いちおう - 名無しさん (2019-11-01 19:56:15)
• もう完全に出禁にするか武装見れるようにして欲しいわこの機体 - 名無しさん (2019-11-01 10:18:57)
  • 逆にこれ程嫌われてるのにいるってことはそれほど人気なんだなぁと改めて思う - 名無しさん (2019-11-01 10:41:38)
    • 全然マシ砂みないけどな、普通にライフルだと思ってるわ - 名無しさん (2019-11-01 22:26:00)
      • レートもあるんじゃないか？　ライフル砂２ちょこちょこ出すけど、相手含めて他人が使ってるのと合うのは滅多にないよ - 名無しさん (2019-11-02 01:01:41)
        • ちょこちょこ出すなよ - 名無しさん (2019-11-08 19:35:23)
• ホワイトディンゴのビームライフル持てるようになればなあ 後緊急回避ついてもいいよねこいつ… - 名無しさん (2019-10-30 23:00:13)
  • どうせビームライフルなら、SBR持ちたいなぁ。今のビームガンいらないから、あっち持てた方が数億倍いい - 名無しさん (2019-10-31 00:26:12)
    • 不可能なものを望むのはどうかと - 名無しさん (2019-11-01 06:21:19)
• 性能、運用、武装選択すべてがめっちゃ玄人指向に見える。見方によってはライフルは最強のバズになりえるポテンシャル持ってると思うが… - 名無しさん (2019-10-29 04:59:02)
• 未だに担いでくるやついるけどぶっちゃけマシンガンでどうやって戦うの？ - 名無しさん (2019-10-28 21:10:00)
  • 運用する方向で話進めると、まずは前に出て汎用と同じラインでマシとグレ使って火力+蓄積を稼ぐ。やれるならグレからのマシでよろけ取ってサベ。あとは味方のカバーにサベ振ったり、カウンター取ってくくらいかな。 - 名無しさん (2019-10-29 00:46:48)
  • 味方を前に出して盾にして少し後ろからチュンチュン撃つんだよ。 - 名無しさん (2019-10-29 01:30:38)
    • 支援する側の機体なのに、支援してもらおうとしてるのか… - 名無しさん (2019-10-29 09:47:28)
      • そうすれば味方がBRなりバズでよろけ取って下格した所にマシを安定して撃ち込めるからね。汎用相手なら削りだけは出来るからね。↑の枝にある味方のカバーにサベ振ったりするのは未だに見たことないけどね。確実に味方がよろけ取られててもマシ撃ってるのしかいない。 - 名無しさん (2019-10-29 12:15:00)
• 墜落で初動に伏せ撃ちで一機の汎用だけ狙って足破壊、又はミリにまで持っていくムーヴがいいのではと思った。CT4秒で射プロ43積みで汎用に3000以上は入るから、威力低いとはいえ痛手を与えることができるし、枚数有利作れたら、汎用の一歩手前で味方のカット、味方のよろけに合わせて支援ハメ等々、とにかく相手のリズムを崩すのが仕事なのではないかと思った - 名無しさん (2019-10-27 14:23:38)
  • そうした立ち回りも面白いよね。僕だと墜落は開幕敵側CDに飛び込みたいタイプだけど - 名無しさん (2019-10-28 22:09:00)
• ジムカスみたくバズーカさえあれば世界変わるのになこいつ… - 名無しさん (2019-10-27 04:26:08)
  • 汎用機はバズーカ持ってて当たり前やし - 名無しさん (2019-10-27 09:56:38)
  • 変わらないと思う。回避もスラスピもない鈍足機で400前線は無理。ビームガンが強化されればワンチャン - 名無しさん (2019-10-28 04:24:42)
• 火力支援としても凸支援(準汎用)としても中途半端なんだよねぇ　射程はあっても嫌がらせしかできないし前線向きの陸ゲルやマドロックほどの火力もないし - 名無しさん (2019-10-26 21:59:44)
• こいつ中判定にしたほうがよくない？ - 名無しさん (2019-10-26 09:32:37)
  • だよね。ライフル持った時の格闘の振りやすさだけが現状唯一の意味ある個性なのだから、運営の言う手触り感を重視するなら格闘一点特化の調整でいい気がする - 名無しさん (2019-10-26 11:46:01)
• 無課金で最近始めたばかりで、持ち機体少ないところに今日戦闘後の銀コンテナ発見で入手して喜んでたのに、こちらを見るとあまり良機体ではないの？ショックだ……( ；∀；) - 名無しさん (2019-10-25 22:47:18)
  • 調整でマシになったとは言え底辺からマシになった程度だから、それに慣れている人からしたら良い感じに見えるが相対的に考えたら良機体とは言えないかな、好きな機体だからこそ強引な擁護や色眼鏡で見るのはしたくないし嘘はつけない。 - 名無しさん (2019-10-26 01:05:17)
  • 身も蓋もない言い方をするなら、赤点だったのが赤点スレスレまでは持ち直しただけ。ただライフル持って前線随伴できる人なら、積極的に格闘当てていけば支援として最低限の仕事はできると思う。ただしライフル凸宣言は必須だし、レートではやめておいた方がいいのには変わりない - 名無しさん (2019-10-26 11:40:38)
    • 頑張ってライフル凸練習してみます。マシンガンが強いと言ってるYouTube動画もあったので、そちらも試してみます。 - 名無しさん (2019-10-26 15:29:38)
      • 正直この機体でマシ持って強いと思えるくらいなら、他全てのマシ持ちで十分戦えると思う…100㎜持ったジムキャとマシ火力変わらない上に、弱判定で格闘生当てを多用するハメになるから - 名無しさん (2019-10-26 19:13:35)
        • とりあえずライフル凸をメインに練習してみます。挫けたらマシンガン持ってみようかと。マジでプレイする方々には嫌われると思いますけど……。 - 名無しさん (2019-10-28 13:38:37)
          • いや、マシ持つ場合伍長まで上がれば同じコストでザクキャが買えるからそっちのがいいと思う。盾持ちジムがいいならジムキャも買えるけど、こっちはマシでなくBSG持った方が強い。なのでライフルが難しいと感じたらこれらが買えるまでor他のが手に入るまで400支援自体やめておくのがおすすめ - 名無しさん (2019-10-29 09:51:10)
            • 追記。ちなみにその階級までくれば強力な長距離コンボを持つガンキャも買えるようになる。とにかくまずはこの階級を目指すといいと思う。あと支援すべき汎用と警戒すべき強襲の心理を理解するために、これらにも乗っておくとよりいいよ。支援に乗った時にどう動いたら敵から見て厄介かってのも見えるし - 名無しさん (2019-10-29 09:59:49)
              • ありがとうございます。とりあえず焦らず少しずつ進もうと思います。とか言ってたらエラーコード連発でプレイ出来なくなった……涙 - 名無しさん (2019-10-31 10:45:19)
                • エラーコードの番号を覚えておいて、調べてみるといいと思う。僕の場合はケーブルの寿命だった - 名無しさん (2019-10-31 10:52:51)
                  • NW-31144-3です。とりあえずアプリケーション一度消して再度ダウンロードし直し中です。カスタマーに電話したら言われました。 - 名無しさん (2019-10-31 11:26:00)
• 局部補正を1.2倍くらいに抑えて、代わりに威力2000に上げるのはどう？まあ特徴を潰すことになるけど - 名無しさん (2019-10-23 11:31:11)
  • 正直局部補正高くても素の火力が低いと単純に火力高い奴と部位破壊速度変わらないというオチが最初からついているから別に特徴になってないんだよね初めから。 - 名無しさん (2019-10-23 22:09:45)
    • 2倍あると特徴になるんすけどね。1.5倍じゃなあ - 名無しさん (2019-10-24 07:45:31)
      • 一発で足潰したら強すぎんだろうて - 名無しさん (2019-11-01 04:01:59)
        • 2倍にして脚部壊れる程の威力あったか？ - 名無しさん (2019-11-01 07:51:16)
• マシンガン装備とかいう地雷御用達機体、本気で腕に自信のある人以外乗らないでどうぞ - 名無しさん (2019-10-22 22:57:11)
• 練習してると気が付いたんだけど、この機体バランサー付いたから犬砂みたいにライフル→N格の繰り返しでハメたり出来る？ - 名無しさん (2019-10-22 07:00:01)
  • バランサーつく前からできてたよ。当初からなんとかこの機体を活かそうとすれば、それしか火力源がなかったからね。今回の強化でそれができる範囲が少し広がったから、敵支援に切り込んでタイマンに持ち込みさえできればそれがやりやすくなった人は増えたかも - 名無しさん (2019-10-22 08:36:43)
    • 前から出来てたのか…せっかくバランサー付いたし、練習重ねてライフルからの格闘もしっかり出来るようにしなきゃだなぁ。 - 名無しさん (2019-10-22 16:12:56)
• バランサー付いたのにまだ求めてんのかよここの地雷供は。文句ばかり言ってないで少しは腕磨け - 名無しさん (2019-10-20 21:54:00)
  • 文句の方向性を根本的に勘違いしているね。「この程度ではまだまだ乗り手依存度が高すぎるから、少なくともレートでは味方にいらない」だよ。自分が乗った時でなく、野良で味方として組んだ時に安心して支援枠を任せられるほど信頼度が高い機体だと、あなたはそう思っている？ソロプレイで試合ができないこの作品で、腕磨いた自分だけが安定して強くても意味ないからね？ - 名無しさん (2019-10-20 23:46:52)
    • そんなこと言ったら信用出来る機体なんぞ存在しないけどね。 - 名無しさん (2019-10-22 16:19:09)
      • 一緒に出る前に武装確認必須な機体ってやばいと思うけどね。マシスナⅡ信者ってここのコメ欄でもいたけど、本人だけ強いと思い込んでるし - 名無しさん (2019-10-22 23:08:33)
        • 武器確認しないととか言うと汎用とかかなり確認必要やな - 名無しさん (2019-10-22 23:56:01)
          • 高コスト汎用でわざわざマシ持つバカなんて滅多にいないですしおすし。こいつの場合はマシが強いと信じてる阿保が多いのが問題なんよ。 - 名無しさん (2019-10-23 00:45:57)
            • それこそ一部だと思うがねえ。カスマでも3ヶ月くらい見てないんだけど。 - 名無しさん (2019-10-23 02:21:04)
            • それ+ライフル持ってても狙撃による部位破壊のみに固執して、「観測とよろけと火力を提供して味方汎用への負担を減らす」という支援最大の役目を軽視してる乗り手の存在ね。この機体だと特に多い。あとは他の支援が被ってもレートですら譲って汎用に乗り換えない人がこの機体は特に多い。他コスト帯だとギガン乗りと同じくらいには。譲れるときでも汎用に乗りたがらない＝支援すべき汎用の目線に立ち、心理を理解する気がないということだからね。そりゃ信頼などされない - 名無しさん (2019-10-23 08:50:28)
              • やべえ、この機体のやつが他の機体に乗り換えないで突っ張るのすげえ見てて、言葉にされると「そうそう」って改めて思ったｗ - 名無しさん (2019-10-23 10:47:43)
              • そろそろ運用と全く関係ない愚痴みたいなこと言うのはやめようね - 名無しさん (2019-10-23 14:01:56)
                • この枝をよく読むんだ、これはきっちりと運用の話だよ？現状で味方に心理面を含めた迷惑をかけずにこの機体を活かす方法は極めて限られている。ライフル持って凸宣言、常に敵前列に格闘振っていける間合いを維持しつつ壁汎用に混じってライフルと格闘でよろけと火力を両方出す。敵支援に斬りに行けるなら突っ込んでコンボを狙う。行けないなら部位を壊して妨害するか、汎用を食い止めて味方強襲の道を切り拓く。当然それ以前の前提として編成段階で嫌がられたなら壁汎用に乗り換えて観測役を他に譲り、その機会に自分が抑えるべき汎用の心理を学ぶ。これが現環境でこの機体がすべき運用の全てだよ - 名無しさん (2019-10-23 20:05:27)
                  • 最後にやっと運用の話しただけで何言ってるんだか…… - 名無しさん (2019-10-24 04:08:12)
                    • だとしても、運用の具体例を挙げて木主の「少しは腕磨け」の部分をより明確にしてあげたんだから木主は僕に感謝しなさいな。あのままじゃ最初の木の時点でただの愚痴板案件だったのだから - 名無しさん (2019-10-24 08:32:03)
                      • はいはい、君のお蔭で愚痴案件になりませんでしたーどうもー　満足したか？ - 名無しさん (2019-10-24 19:34:07)
              • ＋勘違いされやすいのは前線出ることが役に立つと勘違いするって部分も追加で。具体的に言うと汎用として強襲機から守られるときに横一列におられると流石に間に合わないから守り辛い、別に回避もなければマニュも抜けない弱判定だから自衛力は普通に低い方の砂Ⅱにそれされると余計な苦労を味方に強いることになるので距離感にはすごく気をつけてほしいとは思う属性の中で一番簡単に落ちると困るのって支援機だからね。強襲からしたら最前線にいる支援機が一番のカモなんだから本当に距離感大事、間違っても格闘素当て簡単にできますとかの距離は味方に逆に負担かけやすいから、カウンタースナイプもし辛くなるし。 - 名無しさん (2019-10-23 22:13:42)
                • その意味でバランサーの追加は最低限の意味はあったってことだろうね。歩いて斬れる位置にいないといけなかったのが、ブーストで斬れる位置くらいまでは空けて良くなったから - 名無しさん (2019-10-23 22:37:00)
                  • 最低限すぎるから難しい所ではあるけれどね、というか正直バランサーなんかよりスピードアップの方がそういった意味でも大きかったかなバランサーのみなら意味なしと断言できるレベルだったから。まあどっちにしろ元から考えて上と相対的に見れば最低限でしかないんだけれども。 - 名無しさん (2019-10-23 23:36:11)
  • おう。じゃあ具体的な運用方法と戦果を挙げような。叩くだけなら馬鹿でもできるし - 名無しさん (2019-10-21 10:27:14)
• 「考察」「運用」欄に関してが少々恣意的な編集が成されていたため，加筆修正． - 伏流 (2019-10-20 17:30:07)
• 400にてアシハヤクナールとフィルモ1積んで運用。犬スナみたいな立ち回りができて、尚且つ足ポキポキできるから貢献はできてる（と信じたい）。高バラ追加で当たってからの択や、不意打ちなどできて痒いとこに手が届く感じ。けど、実弾ライフルなのと副がグレしかないから追撃にムラがあるのと何もできない時間ができるのが難点。あと旋回性能をもうちょい欲しい。 - 名無しさん (2019-10-20 17:19:33)
• ライフルを足に当てようとすると股抜けしちゃう、練習重ねたくてもクイックですら煙たがれる悲しみ…。 - 名無しさん (2019-10-20 04:03:45)
  • 無理に足先を狙わずにふともも辺りを狙うと当てやすいよ、特に連邦機は足細いからね。最初は盾に吸われることも多いかもしれないけど慣れると盾の下に見えてる個所に当てれるようになってくるよ。ジオン機は・・・足先でも当てやすいから特には - 名無しさん (2019-10-20 11:14:11)
    • アドバイスありがとうございます！少しずつ当てれるように、まずは太もも狙って見ます！ - 名無しさん (2019-10-20 20:40:17)
• 今スナⅡにスナ下されてびっくりしてここ見たらバランサー付いたのね・・・ - 名無しさん (2019-10-19 08:24:16)
  • 切り替えは早いからバランサー付く前から有効な距離ではスナ下していた人いるんだけどね... - 名無しさん (2019-10-19 17:35:14)
• 他機体のサブのスプレーガンを恵んで貰えれば一気に活躍しやすくなるッスよ運営さま - 名無しさん (2019-10-17 23:50:33)
  • スプレーの射程で戦えるならサーベルとグレで十分活躍できるよ。寧ろスプレーより範囲＆怯むorダウンつけれるし。 - 名無しさん (2019-10-18 04:27:55)
  • そんなもんより緊回のほうがほしい。緊回あればより前線で戦いやすくなるしハメコンもしやすくなる。だいたい犬砂にあってこれにないのがおかしいのだ - 名無しさん (2019-10-18 14:16:50)
    • 支援機と汎用機を一緒に考えちゃダメだろ。犬砂は現場の敏腕メカニックのカスタムがあっての性能だぞ(設定は） - 名無しさん (2019-10-18 22:12:05)
      • そんなこといったら砂Ⅱの設定は狙撃もできる高性能万能機だぞ - 名無しさん (2019-10-19 12:34:26)
        • そうなんだとなぁ・・・高性能な万能機なのにバイザーと専ライのお蔭でスナⅡ=狙撃機ってイメージが強すぎるんだよな。殆どのゲームでも狙撃ポジだしなぁ - 名無しさん (2019-10-19 22:07:38)
          • この機体らしい使い方ができてるといえば、ギレンの野望かな？スナカスともども射撃もいける前衛機って感じで - 名無しさん (2019-10-19 23:47:07)
• アンチキャンパー能力高いのが便利。キャンパーに手出しできる機体って案外いないよね - 名無しさん (2019-10-15 13:51:03)
  • キャンパー…というと、高台支援などの定点スナイパーみたいなイメージでいいので？ - 名無しさん (2019-10-15 20:04:05)
  • 確かに次弾が早くて射程あるから引きこもってるガンナーとか一方的に撃てる - 名無しさん (2019-10-16 13:22:58)
    • その点ではもうちょっとライフル火力ほしいのな。６発当ててても落としきれないし、リロード割と長いし。 - 名無しさん (2019-10-18 04:29:37)
      • 頭狙って壊せばええ、2発で確実に壊せる - 名無しさん (2019-10-19 10:44:02)
        • 頭狙うとか実戦じゃ無理やろって思うんだけどそんな簡単にできるの？ - 名無しさん (2019-10-23 10:35:23)
• こいつの75mmって他支援の主砲兵器より弾速速いのかな？それとも発射時のラグが短い？球小さいから速く感じるだけなんかな - 名無しさん (2019-10-15 08:08:10)
• バランサーを使わない人は勿体ないなぁ。中距離でライフルとサブ兵装を上手く使えば、相手の脚を折るのがもっと楽になるのに。　火力少な目だから、射撃だけだと活躍しにくい。 - 名無しさん (2019-10-14 19:10:35)
  • しばらく乗ってないけど、逆の意味でバランサーをそこまで必要としてなかったなぁ。何乗ってても歩いて斬りにいける距離から離れない癖がついてしまってるので、近距離でのライフルの取り回しの悪さのが気になってた。なので今回の強化では、少数派かもだけどスピード上昇のが個人的な恩恵は大きいかも - 名無しさん (2019-10-14 19:42:12)
    • バランサーは格闘ふるだけじゃなくブースト後にそのままタックル出せるってのも結構大きいよ。おかげでカウンター取りやすくなってるよ - 名無しさん (2019-10-14 19:57:44)
      • まぁ確かに、最低限の自衛力はついたよね。ただ近距離以外はカウンタースナイプの必要がある時くらいしか想定してなかったのは事実 - 名無しさん (2019-10-14 21:49:34)
        • あ、想定してなかったってのは赤枝主がの話ね - 名無しさん (2019-10-14 21:50:15)
  • 足折りは前よりはましになった自衛力は少し上がったのは確かだが、そもそもそこを問題にしてたわけじゃないからなぁ - 名無しさん (2019-10-14 21:54:49)
  • 完全同意。専用ライフルは爆風ないから当たり判定が狭い上に火力も大きい訳ではない。なのに一部の者は後方で完全伏せ撃ちする芋が多いのをなんとか無くすために今回バランサーを運営は付けたのだと思う。つまり芋を削減する対策かなと。こいつが出せるコストは機動力が高い機体が多いから狙撃するにしてもちょくちょくポジを変えないといけないし、それが自衛の足かせになっていたのならバランサーの恩恵を活用しない者はもはや乗ってはいけない機体だと思う - 名無しさん (2019-10-14 23:39:11)
    • 機体の性能的にも味方の信頼的にも短中射程の副兵装持たせた方が余程解決したんだがなぁ - 名無しさん (2019-10-14 23:42:53)
      • 安易に武装増やしてってよりは今回の上方のがいいと思うよ。運用として間違いない方向に向かってる。それに主兵装の当てにくさからサブ追加しても然程評価上がらんよ。 - 名無しさん (2019-10-14 23:48:32)
        • バランサーだけの方が全然評価上がってないんだよなぁ一部が喜んでいるだけで - 名無しさん (2019-10-14 23:55:27)
          • 評価上がったなんて誰が言ってるのかな？評価じゃなくて上方の方向性は合ってるって言ってるだけだよ。 - 名無しさん (2019-10-15 00:55:29)
            • 評価も何も上がってないのに何が方向性が合っているのか、静止射撃の回避も無しで火力そこまで出せないのに最前線にしか居場所がないってのはむしろ致命的な弱点なんだぞ。そこしか武装のせいで生きる道がないからそこで踏ん張るけどさ。 - 名無しさん (2019-10-17 12:55:07)
              • 評価と強化の方向性があってるあってないに何の関係があるのか…。 - 名無しさん (2019-10-18 01:18:57)
        • 横から失礼。緑枝主の言う副兵装追加案は主兵装の当てやすさ云々はなんの関係もないのよね。「よろけ射撃を何も持ち込んでくれないかもしれない」「持ち込んでくれたところで、まともに火力出す手段が限られすぎてる」という二点から味方から見た信頼性がゼロというのが一番の問題だから。副兵装追加がダメなら、ブルパとビームガンを主兵装から削除or根本的な大幅強化したうえでライフルor格闘性能を今の何倍も強くしなきゃいけない。そうでない限り400スタート支援中乗り手本人以外からの信頼度のなさは覆らないと思うよ - 名無しさん (2019-10-15 00:20:10)
          • 副兵装の追加で性能的にも信頼的にも変わると思うのが不思議。そりゃ副兵装にバズでも持てれば別だろうが…。 - 名無しさん (2019-10-15 01:04:52)
            • 単純に「今の副兵装構成ではライフル以外が外れ、言い換えるなら死に選択肢にしかなってない」ということ。だから副兵装追加以外の案としてブルパとビームガンの削除も上げたわけ。それなら残る問題は他の同コスト支援と比較しての致命的な火力不足だけになるからね。そこさえ改善できればいいということになる - 名無しさん (2019-10-15 01:28:29)
              • なんの為にバランサーついてスピードが上がったか理解してないな。あなたが言うような調整してけばみんな同じような代わり映えのない機体しか存在しなくなるよ。 - 名無しさん (2019-10-15 02:01:25)
                • 現状では、その変わり映えの方向が「味方から嫌われ、嫌がられる」方向にしか働いてないからねぇ。今回の強化で最低限の自衛力はついたけど、元が赤点だったのが赤点スレスレになっただけというのが現状だよ - 名無しさん (2019-10-15 08:59:54)
                  • 話にならんな。バランサーとスピードアップが自衛力にしか繋がってないと思ってる時点でお察し。ここらで止めとこう。 - 名無しさん (2019-10-15 12:06:49)
                    • 話にならないのはあなただよ、良い個性と悪い個性をはき違えて個性があればなんでもいいと勘違いしている。特にこれは団体戦だからね？個人戦のオフラインゲームならどんなものでも個性さえあれば正義だが。 - 名無しさん (2019-10-17 12:57:14)
                      • 言いたいことは完全に同意だけど、赤枝主がやめとこうと言ったところにさらに伸ばすのはちょっと…だから青枝主は黙っていたのだけど - 名無しさん (2019-10-18 00:25:34)
                • なんのためにというなら思いついたのは3点。ブーキャンタックルによる自衛力の向上、ライ格範囲の拡大、前線到着が遅れるリスクの低下。これ以上は思いつかない - 名無しさん (2019-10-15 20:36:27)
            • るただろうなぁ。こいつは適所でサーベルコンボ叩き込めないてないと与ダメは稼げないね。反面支援射程を持ちながら汎用っぽく動けるのは結構楽しい。 - 名無しさん (2019-10-15 08:03:38)
              • 与ダメしか見てないならほかの機体乗れとしか。こいつは汎用の足を壊すことと支援の頭撃ち抜いてやることがメインだ。 - 名無しさん (2019-10-15 17:26:08)
                • 支援の頭撃ち抜ける腕のやつが何人いるのかって話だよ。正直使いこなせれば強い機体ってレートで怖いんよ - 名無しさん (2019-10-16 19:16:12)
                • 自分は敵支援機を狙う時は頭じゃなく足狙うなぁ。頭は狙いずらいし足を破壊すればとりあえず強襲も狩りやすくなるだろうって感じだねぇ - 名無しさん (2019-10-18 00:00:50)
• このゴミなんとかせえよ運営、ガンキャ以下やんけ - 名無しさん (2019-10-14 01:36:51)
  • 運営に直接伝えろ。バカ扱いされて適当にあしらわれて終わるだけだがね。 - 名無しさん (2019-10-15 10:30:05)
• このコスト帯には脚復活するペイルとかBD兄弟がいっぱいいるのも辛いよね せっかく足壊したのに…ってよくなる - 名無しさん (2019-10-12 23:58:44)
  • あいつらは逆に脚部積んでないことが多いから発動してる状態で折ってやればええねん！ - 名無しさん (2019-10-13 02:39:39)
    • ハデス後は足に負担かけることが多いし、1発当てられるだけでかなり厳しくなると思う - 名無しさん (2019-10-13 10:02:40)
• リローダーのスロ減少やハンガー強化、高バラ入って昔ほど酷い感触ではなくなった。まだ前の印象を引きずってるからポンポン出せはしないけど… - 名無しさん (2019-10-12 17:37:37)
• この機体使うならapexやらないといけないって程ライフルのカーソル真ん中にしか当たり判定がない - 名無しさん (2019-10-10 18:53:49)
  • 的の大きさと移動速度からの当てやすさは別次元じゃん - 名無しさん (2019-10-10 19:32:11)
    • 移動速度の当て易さは正直… - 名無しさん (2019-10-10 23:37:25)
    • と思うじゃん制止射撃必須だから感覚狂うし感度も低いから一概に当てやすいとは言えないんよ - 名無しさん (2019-10-11 13:27:31)
• やっぱライフルの弾数10くらいは欲しいな - 名無しさん (2019-10-09 20:17:31)
  • 単発リロードの方がいいだろう、単発で４秒リロード、ローダーガン積みで連射速度も上がることになる - 名無しさん (2019-10-12 18:32:59)
    • これ面白いんじゃない？ボルトアクション感も出て楽しそう - 名無しさん (2019-10-12 20:03:00)
      • 確かに面白い。何もできない時間がなくなる上、格闘もより振っていきやすくなる - 名無しさん (2019-10-12 20:09:30)
    • 威力とよろけ値調整してくれればありだな。かっこいいし - 名無しさん (2019-10-12 22:42:02)
      • いってもこれでようやく他の機体がよろけと弾数のいらない火力兵装を両立させているのに追いつけるか？って程度だと思うよ。威力かよろけ削ったら今以上のゴミの出来上がりで。削るとしたら局部補正の部分だな、ここのせいで無駄に低性能だから。火力あればどうせ折れるのに嫌がらせにしかならない補正だし。 - 名無しさん (2019-10-13 11:39:43)
        • 部位補正撤去+射程500まで落としていい。その上で赤枝主の仕様ならカウンタースナイプに対応しつつマシになる。あとは根本的な極低火力さえ改善されれば… - 名無しさん (2019-10-14 10:13:07)
    • 代わりに威力500くらい落ちるならありじゃない - 名無しさん (2019-10-13 02:36:37)
      • その場合、根本的な低火力を補う必要があるから格闘側にの大幅強化は必要だろうね。今でさえあまりにも不足しているのだから - 名無しさん (2019-10-13 08:58:44)
• 400支援を任せられる程度には強くなったぞ - 名無しさん (2019-10-08 15:11:05)
  • いや普通にまだまだでしょ。サベ振らんと今までの火力と何ら変わらんし、サベ振る距離まで出てくる支援なら硬いジムキャ2の方がいい。 - 名無しさん (2019-10-09 23:08:41)
    • そうした根本的な問題を解決する調整がされないあたり、この根本的な問題点こそが運営の言う「手触り感」として扱われているとしたら悲しいな… - 名無しさん (2019-10-10 18:09:48)
• 全然見ないから気になってlevel１使ってみたけど火力自体はRIFLEの回転数とかサーベル振れるくらいのスペックあるからそんなに気にならなかった、でもやってて気になったのは脚部が積めないので汎用の邪魔しないようにサベ振ってても狙われて脚攻撃されるとすぐ脚飛んでしまう。 - 名無しさん (2019-10-07 19:59:56)
  • 第二支援としてガンキャノンとかとタッグ組んで狙ってきたやつハメるためならまぁまぁって感じ。 - 名無しさん (2019-10-07 20:01:30)
  • ４００だと悪い機体じゃないんだけどバランサー付いてなかった今までのトラウマのせいで選びにくい感じ - 名無しさん (2019-10-08 15:09:08)
    • そもそもの問題点そこじゃないし - 名無しさん (2019-10-10 23:39:04)
• たまたまが全然当たらないんだけどコツってありますか？慣れたら百発百中に少し近づけるぐらいには当たりまくる？ - 名無しさん (2019-10-07 18:51:23)
  • エイム自体は数こなして自分で習得していくしかない。足を止めてからトリガーボタンを押すのではなく、歩いてる最中にトリガーボタン押せば勝手に止まって即発射されるので、歩き打ちする感じでやればいいと思われる。 - 名無しさん (2019-10-07 19:13:52)
  • まずは地面が平らな無人で練習するのが良いかと。ほぼ横方向合わせるだけになるから狙い易い。あと弾速は速いけど動目標相手だとわずかに偏差射撃が必要なのでそこは練習。慣れたら当たる事はかなり当たるけど、砂Ⅱライフルは脚部に当てないと強みが無くなるので難しい - 名無しさん (2019-10-07 19:14:23)
  • 一番はこっちに気付いてない敵を狙うことかな。レレレされるとドムゲル以外はキツイ。あとは地味に味方がダウンさせた敵や味方がダウン取られて下格キャンセルブースト硬直した敵を狙うとか。あと中近距離だと多少リスキーだけど立ち止まってディレイ入れると、フェイクになって敵の回避がズレて狙いやすくなったりする。 - 名無しさん (2019-10-08 01:24:17)
• なぜ400コスト？？？ - 名無しさん (2019-10-06 15:07:32)
• 僕の考えた最強のMSに同意して欲しいトチ狂った意見の方そろそろ辞めてね。見苦しい。 - 名無しさん (2019-10-06 13:58:28)
• ビームガンＣＴ１秒、ＯＨ8秒にならんかなぁ～。 - 名無しさん (2019-10-06 08:52:14)
• 贅沢を言うなら連撃が欲しかった。回避はいらんが - 名無しさん (2019-10-05 22:03:57)
• 強襲すらカモれるライ格ハメがいいね！ - 名無しさん (2019-10-05 12:46:29)
• 高バラ着いて犬砂が使いにくかった自分にはすごい楽しい機体になれた - 名無しさん (2019-10-04 22:14:45)
  • 確かに主兵装のちょっとした扱いの差はあふが高バラ付いた所で機体の使い勝手で犬砂を上回っている部分はないはずですがどういう意味でしょう？ - 名無しさん (2019-10-04 22:40:38)
    • 主兵装の当てやすさがダンチじゃろ。それに判定がビームより細いからFFし難くて素直に撃てる。まぁバルカンは欲しいけどね - 名無しさん (2019-10-04 22:52:20)
      • 普通はね判定が太い方が当て易いんですよ？それにチャージ式は一瞬待って撃つからむしろ合わせやすいよ。 - 名無しさん (2019-10-05 00:28:45)
        • 木主は「自分には」すごい楽しい機体って言ってるのに、「普通はね判定が太い方が当て易いんですよ」って...あとチャージ式じゃなければ直ぐに打てるから一瞬のチャンスを逃さないという点で当てやすかったりする。 - 名無しさん (2019-10-05 09:09:36)
          • 言いたい事がわかるが緑枝でまるで当然のごとく当て易さがダンチって書いたらそらその部分に突っ込まれるよ。 - 名無しさん (2019-10-05 10:27:57)
            • むしろ75mmってすんごい当てやすい部類だと思うんだけど違うのか…？ - 名無しさん (2019-10-05 12:13:17)
              • 砂Ⅱの元々の評価が低い理由の一つが癖があって当て辛いし股抜けも起こりやすいってのがあったよ。慣れたら確かに活かせる部分はあるんだけれども好みの差はあれ初期から言われている評価を落とす一因として挙げられる程度には当て辛い部類かと。 - 名無しさん (2019-10-05 12:34:16)
                • 言われてみると俺が砂Ⅱ使ってる時のまた抜け率は高いな。WRなら必中やぞ····· - 名無しさん (2019-10-06 09:28:16)
              • マイノリティ - 名無しさん (2019-10-05 12:36:59)
              • 75mm当てやすいって感じるのは多分曲射直射の向き不向きだと思う。自分は曲射苦手で直射の方がやり易いし。判定、弾の大きさに関しては基本大きい方がメリットが多いけど小さいなりのメリットはある。 - 名無しさん (2019-10-06 22:49:41)
                • 犬砂は曲射だった…？(困惑)もはや誰が木なのか枝なのかわからぬ - 名無しさん (2019-10-07 03:59:00)
• 味方に犬砂が居るとヘイトが分散する所為か気づけば最前線に居ても強襲機に見逃されながら敵汎用にライフル撃ち込んでる事が多くなった。バランサーあるからサーベルも気軽に触れるし、回避ない相手ならN格とライフルでハメハメ出来るし。犬砂と一緒に出撃するのがちょっと楽しくなってきた - 名無しさん (2019-10-04 16:40:00)
  • たまにそのコメント見るが本当にそんな奴いるか？単純に支援機狙わないタイプのダメな強襲機じゃなくて？ライフルでも盾でも普通に見分けつくのに節穴としか思えないのだが輪郭でのみ判断しているのかな？盾が違うから正確に言えば輪郭も違うのだが。 - 名無しさん (2019-10-04 21:20:39)
    • ぶっちゃけ大半の凡な強襲乗りはそこまでしっかり見て立ち回る余裕はない - 名無しさん (2019-10-04 23:46:39)
      • 普通に見分けつくが...強襲乗り馬鹿にすんなよ - 名無しさん (2019-10-05 00:27:48)
        • 平凡なのはそんなもんだろ - 名無しさん (2019-10-13 22:44:18)
      • アホ過ぎ笑えない。こういうやつが地雷なんだろな - 名無しさん (2019-10-05 21:51:17)
    • そういうヘイト分散云々って大抵砂2が汎用と混ざって乱戦してるんだよね - 名無しさん (2019-10-07 01:06:19)
      • 何ヶ月か前に乗ってみた時には。まさに汎用に混ざって乱戦したなぁ。というか僕の場合、観測の提供も兼ねてどの支援乗る時もそういう使い方してるわ - 名無しさん (2019-10-07 01:21:07)
• 強化後ちょっと落ち着いたかと思って久しぶりに使ってみたが、快適度向上がダンチだな。スピート10向上のおかげで立ち回りが凄く楽になったわ。バランサーもサベはもちろん、タックル出しやすくなったおかげで前線立ち回り選択肢増えて良し。ただ、やっぱりまだ若干火力が心もとないのはかわらんな、多少出しやすくはなったけど。 - 名無しさん (2019-10-04 00:00:01)
  • バシバシ当ててグレも投げてるのに与ダメ8万の壁が厚すぎてな…いやまぁカットやら足折りまくって勝率も高めだから役には立ってるはずなんだけど - 名無しさん (2019-10-04 22:16:16)
• 臨機応変に対応出来ない「スナ＝芋」は何に乗っても一緒。バランサー持ちグレ持ちは芋る機体じゃないから。枚数不利でデコイにもならない。 - 名無しさん (2019-10-03 13:15:08)
• マシ持ちだと恐いからやっぱり二番目の支援枠だな - 名無しさん (2019-10-02 09:52:26)
  • サブにマシ欲しい。ミリ削れん - 名無しさん (2019-10-02 16:06:26)
  • 味方からしたらわざわざ何段も落ちる機体を無理に二枚目として選択する理由がないのがな。個人戦なら好きに楽しめばいいんだが。 - 名無しさん (2019-10-04 00:16:00)
• 400地上のレートで出すならガンナーガンダムとどっちがいいの？ - 名無しさん (2019-09-30 16:55:23)
  • 凸らないスナイプ運用なら圧倒的にガンナーのが強いよ - 名無しさん (2019-09-30 18:52:21)
  • どっちか一択ならガンナー。スナⅡは2番手枠だから出すなら支援機2必要。支援スナⅡ単体だけじゃあ火力が足りない - 名無しさん (2019-09-30 19:09:12)
    • 正直ガンナーで芋られるぐらいなら凸スナのほうがよっぽど頼もしい - 名無しさん (2019-10-01 10:31:59)
      • 中身の話は筋違い。ここは機体を語る板 - 名無しさん (2019-10-01 11:34:16)
        • 横からだがガンナーで前出る人なんか見たことないからそういう機体なんだろ、中身の問題とは違うよ。前線やるものとしてはヘイト分散してくれる機体のが助かるに決まってる。勝つためだけならどっちでもいいが、ガンナーが気持ちよくなるお手伝いなんて御免だねという意見が多いのはしょうがないぞ。 - 名無しさん (2019-10-01 11:49:04)
          • 芋は中身の問題だろ。芋はひたすら動かないし臨機応変に対応できない。 - 名無しさん (2019-10-01 12:10:09)
            • いやガンナーで前出るのは実際難しいし、そもそも前に出る意味がない。砂2はサベ振らないと火力出ないから前出ないといけないけど - 名無しさん (2019-10-01 18:59:10)
              • 芋がダメって事でしょ。芋は頑なに動かないけど、出来る人は状況に応じて狙撃ポジ変えてる - 名無しさん (2019-10-01 19:27:13)
              • 芋と後方支援の違いも分からないのか - 名無しさん (2019-10-01 19:28:54)
                • それな。だがガンナーは超後方支援が多すぎて前線の負担がでかいから嫌いって言う人が多いのは紛れも無い事実。 - 名無しさん (2019-10-03 07:41:51)
  • ということで、ガンナーは自信がないならやめたほうがいいね。負けた場合に戦犯扱いされる筆頭。砂２で前出てたら少なくともガンナーほど嫌われない。 - 名無しさん (2019-10-01 19:25:55)
    • 静止武器で火力は低くてただバランサーが付いたってだけで別にそこまで機動力あるわけでも自衛力が高いわけでもないからそこから崩される原因にもなり得るし別に味方からすれば普通に嫌がられるぞ。 - 名無しさん (2019-10-01 22:28:23)
    • 凸スナとしては確かに優秀だが、ダメージレースに弱く敵の前線を崩しにくいスナⅡに一番手はまずあり得ないな… - 名無しさん (2019-10-01 23:08:44)
• スナイパーとは名ばかりの万能機なのに、狙撃運用に拘ってたから今回みたいな強化が遅れたのかな - 名無しさん (2019-09-29 18:56:35)
  • とりあえず設定通り素ガン以上のスピードとスラスピをだな…あと緊回 - 名無しさん (2019-09-30 11:42:03)
    • 特に推力は素ガンの1.8倍近いものね - 名無しさん (2019-09-30 11:50:05)
    • もういい加減設定厨うぜーわ。設定通りなんかにしたらザクとかゴミだし、BR一撃でどの機体も大破よ - 名無しさん (2019-10-01 11:05:28)
      • まぁ設定云々言い出したら、本来汎用にカテゴライズされるべきスナカスやスナ2が支援扱いされてることからおかしいものね。今更か - 名無しさん (2019-10-04 08:43:44)
      • 設定無視してもいい調整してたら何も言われんぞ。調整は酷い設定も無視で何も言われない訳ないだろ単に何も考えずにコメントしているだけだろうが少しは考えな。 - 名無しさん (2019-10-04 16:31:47)
        • 実際「わざわざ設定無視してまでやった調整の結果がこのザマか」ってのが大きいと思う。他だと素ジムや夜鹿なんかもそうだろう - 名無しさん (2019-10-04 20:35:43)
  • こいつ、設定がイケメンすぎるんだよな - 名無しさん (2019-09-30 12:13:09)
• こいつで与ダメ10万でた。これは明らかにバランサーのおかげ - 名無しさん (2019-09-29 17:21:01)
  • 一応だが調整前でも出せる人はいたよ、雑談版でも見たことあるし自分も全く出せなかったわけじゃない。言われているのは上振れの話じゃないから。 - 名無しさん (2019-09-29 17:45:10)
  • バランサーよりも歩行スピードが上がりAIMしやすく被弾しにくく前に更に出れる様になってのバランサーですぜ - 名無しさん (2019-09-29 18:34:13)
    • 更に前に出れる様になってのところ［前に］が抜けてた - 名無しさん (2019-09-29 18:36:22)
  • 俺でも前から与ダメ10万出てたからなぁ。まあ、前よりはあっさり10万越えるようにはなったね。 - 名無しさん (2019-09-30 14:23:32)
  • いいや、違うな。10万出せるときは味方のおかげ。調整入って出しやすくなったかもしれんがそこは忘れちゃ駄目だ。 - 名無しさん (2019-10-03 23:53:53)
    • すっごい見当違いのこと書いてて草 - 名無しさん (2019-10-04 02:21:56)
• 俺が調整担当なら中判定とリロード短縮してた - 名無しさん (2019-09-29 08:58:25)
  • リロよりCTを・・・。まぁ強すぎるかｗ - 名無しさん (2019-09-29 09:00:36)
  • 自分だったら弾の判定をもう少し大きくした - 名無しさん (2019-09-30 00:55:05)
    • それやると味方の間抜くことが出来なくなるから賛否が分かれると思う - 名無しさん (2019-09-30 03:08:46)
  • 僕だったらバランサーに加えて回避連撃、ライフルを副兵装に回してビームガンをASLなしの即よろけにしてた。ここまでやってもヒルドルブの強よろけコンボのような恐ろしさには届かないから、仮に上位にはなれても壊れにはならないはず - 名無しさん (2019-09-30 08:21:33)
    • クソほどつまらない強化やな。 - 名無しさん (2019-10-01 09:19:36)
      • では面白い上に上位に組み込める案をどうぞ - 名無しさん (2019-10-01 09:23:31)
        • ライフル調整なら威力かリロード、グレネードの威力調整という選択もある。足回りならスラスピの調整もあり得る。体力装甲も調整出来る。ビーム面ならビームガンの取り回しを改善する方向もある。現状でいくらでもいじりようがある。回避連撃欲しいなら汎用使ってどうぞ。どうして支援に回避連撃が与えられてないのか考えて。キャノンサーベル閃光弾で選択しに入ってるwrがいるんだから数字の調整だけでも十分選択しに入る可能性がある。機体仕様をガラリと変えるようなよろけ副兵装ご必要な理由が全くない - 名無しさん (2019-10-02 12:31:58)
          • ライフルと本体はそれでもいいかもしれない。支援に回避連撃がないのは支援機＝射撃機みたいな発想に凝り固まってるだけだと考えてる。そしてよろけ副兵装の必要を訴えている理由はただ1つ、主兵装に死に選択肢が存在する状況を良いものと思っていないから。ビームガンのよろけ値を上げずに取り回しを強化するというなら、たとえばヒート値35のCT0.7秒とか？ - 名無しさん (2019-10-02 20:01:07)
            • 固定観念じゃなくてゲーム設計の問題。このゲームは汎用が前線維持を担当するからバランサー・回避・連撃が多くの機体に与えられている。要は汎用と同じ仕事をさせないために支援機はスキル含む諸所の能力が設定されてる。バランサーが少ないのもその一環。対汎用強襲能力と機体属性のパワーバランスを考慮しての機体設計なわけ。これを踏まえてさらに個々の機体のコンセプトと仕様が決定されてる。じゃあ砂2のコンセプトは？　サブ→メイン連携をダメージソースにする，ということじゃないのは分かるな？　メインしっかりダメージを出していきつつ，サーベルグレで間を埋めるのがコンセプトなわけ。少なくとも現在の調整からそう読み取れる。相手を拘束してコンボすることがコイツの想定じゃないってこと。それをまず理解すべきと言っている。そこを無視してあなたが欲しいだけの機体仕様を言ってるから別の人にもつまらないっていわれてる。ビームガンが死に兵装なのは，そもそも制作側がビームガンをどうしたいのか読み取れないからコメントしかねる。使わせる気がないのかもしれん - 名無しさん (2019-10-03 04:03:01)
              • そのコンセプトでいうなら、主兵装全てを大幅強化するかそれこそグレとサーベルの距離に一点特化させるための回避連撃ってことになると思う。この機体が副兵装→主兵装のコンボを否定するコンセプトでないというなら、主兵装or格闘だけでそれらコンボ機体に比肩できなければ単に味方に負担を押し付けるだけになるしね。このゲームがチーム戦専用でさえなければ(＝メインにソロプレイ特化のモードでもあれば)、このままのコンセプトでも単に自分1人の努力だけでいいからこんなことは言わないのだけどね… - 名無しさん (2019-10-03 08:16:21)
                • 誤字失礼。この機体が副兵装→主兵装のコンボを否定するコンセプトというなら、ね - 名無しさん (2019-10-03 08:18:03)
                • 主兵装全てがどうのこうのなんて言い出すとスナ2の調整の枠を大きくはみ出す話になるぞ。ゲーム全体でマシンガンとかヨロケ取れないビーム兵器とか全く選択肢にも入らない産廃で溢れ返ってる状況でスナ2だけ全部の主兵装で戦える調整をわざわざ施す意味が分からんし。この問題は開発が武器自体の産廃問題を解決しない限りどうにもならないだろう。ガンダムのビームライフルという作品を象徴する武装すら産廃のまんまなんだよね… - 名無しさん (2019-10-04 18:21:18)
                  • そう思うからこそ、他との兼ね合いもあって手間のかかる主兵装全般の調整よりは副兵装か連撃かって案を出したのに、その2つだけは絶対にあってはならないなんて返し方をされてしまったら主兵装強化以外の選択肢が潰されてしまうのよね。マシビーム全般をもっと実情に沿った調整してほしいとは思ってるけどさ - 名無しさん (2019-10-05 01:48:04)
• 量産機で初めてガンダムの性能を上回った機体のハズだが…。ガンナーガンダムとすみ分けしてほしいわ…。同コストで下方機体って存在が嫌だ。 - 名無しさん (2019-09-28 22:08:36)
  • 正直今のガンナーは微妙だぞ…貫通狙わなきゃいけないし前みたいに2発撃ち切って敵蒸発させるような運用できんくなったし - 名無しさん (2019-09-28 23:45:52)
    • 上手いことOHさせない運用も前からされていたことの一つだし蒸発メインじゃなくてOHさせないメインにするだけで比較対象が砂Ⅱだとどうしてもな。 - 名無しさん (2019-09-28 23:50:42)
      • 上手いことOHさせないことっていってもそれじゃ落とせる敵が味方よろけさせて仕留めようとしてたりするからガンナー使ってる人間は確実にどこかでBR焼くよ断言できる - 名無しさん (2019-09-29 01:02:40)
        • そりゃそれをしないとは書いてない、あくまでも削りきれない時が増えたからより状況を見てって話で。 - 名無しさん (2019-09-29 09:19:58)
        • こんなのほぼ全てのBR機が状況とペナルティ天秤にかけて極力焼かないように運用している。通常運用しつつ要所で火力を前借りできるという選択肢があるだけで強いだろ - 名無しさん (2019-09-29 12:38:32)
          • ホントに今のガンナー使ってんのか？純粋に狙撃するにしても前詰めるにしても火力前借なんて今のガンナーにはそこまでの火力まったくこれっぽちもない - 名無しさん (2019-09-29 13:33:22)
      • 俺ガンナー使ってたけど下方きてからはこっちがいいわ。ライフルの回転率と自衛力が下がったガンナーはダメダメになった。 - 名無しさん (2019-09-29 08:55:27)
        • 両方使ってるなら下がった武器より更に辛い武器なのは良くわかっているはずだが。 - 名無しさん (2019-09-29 09:20:53)
  • そもそもガンナーはバランサーついてないじゃねえか。ノンチャも極力使わないようにする機体だしライフルから下格決めに行けるスナ2とはもはや動かし方が全く違う機体だろ - 名無しさん (2019-09-29 13:28:47)
• 主兵装のライフルって実弾とビームの撃ち分け出来たはずなのに…。グレランみたいに単発ビームライフル組み込めないかな…。 - 名無しさん (2019-09-28 22:01:00)
  • コイツでマシ撃ちはあんまり見たくないな…。 - 名無しさん (2019-09-28 22:02:45)
  • 武装を増やして回転率上げれば低威力の実弾ライフルでも活きてくるだろ…。ビームライフルをOHしないように実弾で間を持たせて、高火力のビームライフルぶち込むみたいな機体にできんかね…。 - 名無しさん (2019-09-28 22:13:09)
    • なのでこの機体で次強化すべきはノンチャ即よろけビーム副兵装の追加よね。それも可能なら移動撃ちできるやつ - 名無しさん (2019-09-28 23:53:22)
      • そんな強化いらん。新機体で実装すりゃいいじゃんか - 名無しさん (2019-09-29 12:48:40)
        • この機体は絶対によろけ副兵装が持ててはいけないと思ってる？僕はそうは思わない。その場合、火力見てマシ担ごうと思う人が出ないくらいライフルの火力を上げなきゃいけないのだけど。しかもヒルドルブの強よろけキャノンコンボに対抗できるレベルの。仮にそんなことしたら、ヒルドルブ並に嫌われると思うのだけど - 名無しさん (2019-09-29 20:38:41)
          • そもそもそんな設定はねぇ　EF-KAR-98は謎の実弾75mm無反動砲です - 名無しさん (2019-09-29 20:40:48)
            • だよね。設定からしてどう考えてもこのライフルを主兵装として戦い抜けるような武器じゃないと思う。この性能ならそのまま副兵装にしても弱体化いらないレベルにすら見えるよ…でなきゃビームライフルと併用前提なんて設定があるわけもなし。緑枝の「移動撃ち可能なノンチャ即よろけビーム副兵装」というのは、まさにそのビームライフルを意識してのものなのよね - 緑枝主 (2019-09-29 21:26:24)
              • ライフルが物足りないならライフル調整すりゃいい話だし，ライフル・マシ・ビームの主兵装選択で操作感も変わるし，それを維持できる様に副兵装とスキルが選択されてる。それを崩すような副兵装追加なんていらねえ。副兵装込みで別機体にするなら最初っからコンセプトの違う新機体で出せばいいだけの話。だったらマシ・ビームが調整されてライフル以外の選択肢になったほうがまし - 名無しさん (2019-09-30 19:54:30)
                • その結果として、現状はただ弱いだけよ？スピード上がってバランサーもらってようやく中の下と評されているほどだし。それに僕が言った副兵装案は、それらすべての主兵装の選択肢を潰すどころか補強できるものだよ。だからあなたの言うコンセプトに一切反していない案だと自信を持って断言するよ - 名無しさん (2019-09-30 21:33:43)
                  • 弱いからなんなんだ？　だったらライフルなりビームガンなりグレネードなりスラスピなり旋回なり調整の余地があるんだぞ？　今弱いなら新しいよろけ兵装だの強よろけだのなんでもくれてやりゃいいというのは製作者を馬鹿にしているにもほどがある。それによろけビームがあれば補完になるとか笑わせんな。主兵装を打ち込みつつグレやサーベルを挟むコンセプトの機体なのに，副よろけ射撃⇒メインの連携主体になったりしたら根本から運用も使用感も変わる。それはもう別の機体なんだよ。ぼくのかんがえたさいきょうのきたいを語る前になぜ製作者がこの機体をこういう風に作ったのか考えてみたら？ - 名無しさん (2019-10-01 03:15:42)
• ライフル格闘拘束って「出来れば強いけどバランサーが無いから歩き格闘が入る距離でないと駄目だしそんな距離で戦うのはキツイ」って言われてた運用なのに、バランサーが付いたらついたで今度は「回避が無いし云々」ってなんかもはや坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になってね？って思う。 - 名無しさん (2019-09-28 21:28:26)
  • そもそも火力面に関してはノータッチだったから不満が出るのはしゃーない。 - 名無しさん (2019-09-28 22:01:23)
  • バランサー程度でなんとかなる性能じゃないからなー 足りない部分が多すぎる - 名無しさん (2019-09-28 22:02:43)
  • 最初からバランサーない部分が一番言われてたんですが...バランサー云々は一部がせめてあったらなぁっ程度の話だぞ。しかもそれすらも武装の貧弱さで突っ込まれてたしな。 - 名無しさん (2019-09-28 23:39:36)
    • すまん、その返しの意味が良く解らん。 - 名無しさん (2019-09-29 00:18:20)
      • だからそもそも木主のキツイとか言っている人がごく一部でそもそも武装の方が元々言われてたって話。できれば強いがそもそもの勘違いなのこれでわかるかな？ - 名無しさん (2019-09-29 00:30:19)
        • つまり芋運用してて「武器火力無いからつれーわ。バランサーとか貰っても前に出ないから意味ねーわ」って主張の元、前々から言われていた運用を「それ勘違いだから」と只管に否定しているって事か - 名無しさん (2019-09-29 00:43:24)
          • うわぁ極端な人だなぁ…前出やすくなったところで根本的にダメってのを脳が理解拒んでそう。 - 名無しさん (2019-09-29 09:18:54)
            • いや、あのさ？そりゃ初期の歩き格闘距離なら木の内容のまんまで流石にアレだけど、300以上ちょいの距離にまで行ってるのは流石にアホとしか言えないから - 名無しさん (2019-09-29 10:46:58)
              • 相手はそれ以上の動き余裕でできるって忘れてない？バランサーは確かに便利だが敵は＋αがあって静止射撃の回避もなく弱判定の砂Ⅱってこと抜けてないかな？そもそも射撃が強くて＋アルファでバランサーもある支援機なら強いがバランサーしかないのに木の内容だからおかしいって話しな。 - 名無しさん (2019-09-29 17:44:02)
                • 何か話が全くかみ合ってないというか物凄くズレているというか - 名無しさん (2019-09-29 18:03:53)
            • つか、言ってる内容が上のまんまじゃん - 名無しさん (2019-09-29 10:47:28)
• バランサーの恩恵って咄嗟にタックルが出せるようになったってだけよな。正直ライフル→下は回避無し相手以外には決まらんし、MAは抜けないしで言うほど強くなってないよね。 - 名無しさん (2019-09-28 21:14:35)
• 熱砂で威力を発揮する機体。当然マシンガン。衝突箇所のE付近の高台の端付近で常に移動して、上下の高低差を利用した回避を意識してマシンガンを叩き込む立ち回りを理解すると恐ろしく強い - 名無しさん (2019-09-28 20:14:41)
  • それやるならザクキャかジムキャIIでよくね？ - 名無しさん (2019-09-28 20:41:53)
    • これに尽きる。特に後者は同じ400スタート剣盾持ちかつ硬い上に自前のよろけからジムライフルを叩き込めるから、持ってたら確実に下位互換よ。だからこそライフルでないと嫌がられるんだし - 名無しさん (2019-09-28 21:23:38)
• バランサー付いたのにレートで開幕芋スナするアホがいた。 - 名無しさん (2019-09-28 15:01:15)
  • 足が積めないんじゃバランサーもらっても凸砂運用しようがない。 ちょっと自衛ができるように着けただけなのか？ - 名無しさん (2019-09-28 17:42:01)
  • 開幕芋は別に構わん。敵からするとそれが一番ウザい。問題はそこに引きこもり続けるか否かだろう - 名無しさん (2019-09-28 19:11:56)
  • サーベル持ちバランサー付き支援機は芋スナ運用するのは勿体ないよ。タンク系の固定砲台でやればいいと思う。グレ持ちのライフルの単発火力が低いこの機体で - 名無しさん (2019-09-28 20:43:19)
  • 途中で送信しちゃった。ライフルのリロード長くて単発火力が低いこの機体で芋ったらだめだ。グレもバランサーもフル活用しないと。 - 名無しさん (2019-09-28 20:47:26)
  • 芋る砂は強いだろ。芋れないように汎用や支援が乱して強襲が狩るゲームじゃないのか…？ - 名無しさん (2019-09-28 22:04:46)
    • よえぇよ。お前ほんとにこのゲームやってるのか？ - 名無しさん (2019-09-28 23:19:00)
    • 開幕は別に良いけど、常時だと火力不足に陥るぞ - 名無しさん (2019-09-28 23:29:58)
    • 枚数不利を覆す手数と驚異が無い支援機は芋スナするべきでは無い。リロードの長さと低めの火力じゃ汎用も強襲もガンガン前に出てくる。 - 名無しさん (2019-09-29 15:36:36)
• そもそも強襲を使うと感じるんだけどこいつで凸砂したら弱くない？400以上でヒルドルブを除くと最前線に支援が出る動きは相手強襲のの実力に大きく依存してしまう気がする。じゃあなんでバランサーにしか調整が入らなかったんだよって話だが。 - 名無しさん (2019-09-28 13:50:31)
  • 君の理論で機体強化して行ったらとんでもないことになると思うぞ。 - 名無しさん (2019-09-28 16:53:22)
  • 狙撃特化のコンセプトなので前線でバリバリやれる調整はしたくなかった。 - 名無しさん (2019-09-28 17:06:41)
    • そしてその割には、狙撃特化で立ち回れるほどの火力もスキルもないというちぐはぐさである - 名無しさん (2019-09-28 19:43:57)
  • 即よろけ武装持ってない鈍足が前線にうろつけば強襲のカモだろ。格闘判定低いし、殴り合う機体じゃない。 - 名無しさん (2019-09-28 22:10:44)
    • でも強化の方向性と武装の貧弱さは最低限最前線の立ち回り要求なんだよなぁ - 名無しさん (2019-09-28 23:38:23)
    • 即よろけないって、まさか凸だからってマシ持つ気なのかあなたは…まぁ本音を言えば、主兵装に選択肢を持たせるためにも副兵装にこそ即よろけ武器がほしいところだけどね - 名無しさん (2019-09-28 23:43:12)
• 結局のところ同じコスト帯で支援1枠を取り合う仲のドルブとどっちが強いのかどうなのかが気になる。うまい具合にバランス取れるような強化だったの？ - 名無しさん (2019-09-28 10:37:30)
  • 無理、ヒルドルブの超火力が差し戻されてしまったので、結局弱体になってない。ログにある通り、スナ2はようやく中の下って感じ。ライフル凸してくれるなら文句は言わないけど、レートで他の支援被ってたら譲るべきには変わりない。残念ながらね - 名無しさん (2019-09-28 10:55:02)
• バランサーのおかげでライフル下格で一度緊急吐かせてからライフル下ライフルNができて火力は出るな。まぁ毎度そう上手くはいかんけど - 名無しさん (2019-09-28 02:15:43)
  • 緊回吐かせたなら砂Nハメだろ。なに下格してんだ - 名無しさん (2019-09-28 16:39:45)
    • 実戦で毎回そんなことしてるのか？枚数有利ならともかく基本下格でいいだろ。 - 名無しさん (2019-09-28 20:32:54)
• ますます汎用に毛が生えたような性能になったなしかし　もうちょっと火力がないと支援には見えん - 名無しさん (2019-09-27 23:33:47)
• 正直バランサーよりマシを副兵装にして欲しい - 名無しさん (2019-09-27 21:04:06)
  • というか、他支援との火力差を考えるとGSTのSBRを性能そのままで副兵装にもらってもいいくらいだと思う。コンボ火力がある程度改善されるのみならず、ライフルの長いリロード中もやることなくならないし、最悪マシ持たれてしまってもよろけは取れる。それでもマシだけ撃ってる人はもう知らん。問題はここまでやってなお、格闘絡めないとヒルドルブのキャノンコンボ火力には食らいつけないことだけど - 名無しさん (2019-09-28 13:09:33)
• 凸りやすくなったんだしライフルの射程減っていいからマガジンでかくして威力上げたやつがほしい - 名無しさん (2019-09-27 20:56:50)
• 修正が入って1日たったわけだが贔屓目なしにいじって見てジム砂Ⅱのみんなの評価はどうよ？個人的には支援機の中で下の中 → 中の下ぐらいに改善はされたと感じる。 - 名無しさん (2019-09-27 20:36:09)
  • 自分も同じだね。何より前線でカットしやすくなった。今まではライフルで止めるしかなかったけど今はブーストからのサーベルが出来るから助かってる。でも武装の少なさミリ削りに向かない問題はまだあるからさらにサポートに徹する感じかね - 名無しさん (2019-09-27 20:44:38)
  • ライフルを当てれるAIM力があるのなら中の上位はあると思うぞ。（ライフルNループは横やりがある可能性があるから置いとくとして）ライフル格下ライフルかライフル格下格下で骨折量産できるからチーム優位が取りやすいし。※上の下がFA・ガンキャ、中が窓・現ドルブ・旧ガナガン、上が旧ドルブでの評価で。 - 名無しさん (2019-09-27 20:48:39)
    • 追　上位の評価はそもそも格闘を振るまでもなくAIMさえあれば骨折できる馬鹿力コンボが出来る面々 - 名無しさん (2019-09-27 20:49:34)
  • 下の中から下の上かな。正直バランサー貰ってうれしいという気持ちはわからないでもないが総合面でスペック見て本当に必要な部分はそこではないしそこを推していくにしても足りないものが多すぎる。 - 名無しさん (2019-09-27 21:59:07)
    • 確かにそうだな、機動力、火力、武装の少なさのすべてにおいて足りてない子だったからな。基本的に支援は格闘降るような距離まで前に出ちゃあかんのだが火力出すために格闘織り交ぜている時点でまだ足りてない証拠だからなぁ… - 名無しさん (2019-09-27 22:45:29)
    • それを言っちゃうと武器火力低下で現状だとDPSが砂Ⅱ以下になって機動性が無くてバランサーもないWRとか下の中以下にならね？ - 名無しさん (2019-09-27 23:01:40)
      • 戦えるコスト帯環境差があるからねぇWRが一概に下の中以下といえるかと言ったらそうでもない。閃光弾あるからジム砂Ⅱよりは対応力はあるしね。 - 名無しさん (2019-09-28 00:22:07)
        • 流石に400でのWRは砂2以上にキツいだろうけど350で使えるから何とか...って感じだわな - 名無しさん (2019-09-28 13:24:48)
          • 何とかもなにも普通はlv1のコスト帯が基本じゃん。そして350支援機の中じゃWRは1軍。こいつは400帯じゃ良くてまだまだ2軍。比べるのもおこがましいわ - 名無しさん (2019-09-28 20:36:23)
            • それどころかWRはガンキャすらいない３００スタートだから同コスト支援で比較すれば大正義という事実 - 名無しさん (2019-09-29 04:00:52)
            • 今のWRは350なら要らないから。300ならスナカスと並んでスタメンになるけど。 - 名無しさん (2019-09-29 04:23:06)
  • 調整前は下の下だったと思う…今は下の上かギリ中の下ぐらいか… - 名無しさん (2019-09-28 00:01:33)
• 前線で戦ってたら与ダメ１２万くらいでたぞ。ライフルの射程はもはや遠い敵も攻撃できてお得という感じで考えて、バラ活かして汎用と同じラインで戦っていいかも。あとは犬砂が味方にいればかく乱できていいぞぅ。 - 名無しさん (2019-09-27 18:39:33)
• あと一歩欲しいところ… 前作みたいに高速リロードになったら他機体と差別化もできていいかも？ - 名無しさん (2019-09-27 15:03:27)
• これ乗ってレートに行ったらヒルドルブさんから｢砂Ⅱいりますか？砂Ⅱのメリットあるんですか？｣とか言われたんだけどさ、ドルブって下方修正されて砂Ⅱは上方修正されてるのに、頭の弱いドルブ使いはまだ自分の立場がわかってないのかな - 名無しさん (2019-09-27 13:23:12)
  • 修正されたという結果だけで語るのか…てか本人にそう言い返せば良かったやん。俺は味方支援が2機以上いるのはあまり望ましくないけどな - 名無しさん (2019-09-27 13:34:11)
  • ドルブの修正を単純に下方とかマジで言ってるの？笑われるよ君 - 名無しさん (2019-09-27 13:35:03)
  • 何にしてもこいつは今までのイメージが悪すぎるから、評価が安定するのはまだ時間かかるだろ。wikiにおいても - 名無しさん (2019-09-27 13:44:20)
  • いや、ドルブは下方と同時に謎の上方入ったから強いぞ。ちゃんとwiki見ろな - 名無しさん (2019-09-27 16:04:44)
  • マップとコストによるが支援1前提ならドルブに譲るべき。スナⅡは未だに二番手だし支援1でスナⅡはきつ過ぎる - 名無しさん (2019-09-27 20:46:20)
  • 強さ100のやつが弱体されて95になったものと60だったものが65になったものを比べるのはよしたがいい - 名無しさん (2019-09-27 20:58:28)
  • 流石に砂2はまだ実力不足だぞ…レートにギリギリ出せるレベルになるにはライフルの火力と格闘判定をどうにかすべき。 - 名無しさん (2019-09-28 02:14:24)
  • お前ドルブの方でも愚痴ってた奴だろ？ - 名無しさん (2019-09-28 07:55:49)
• この子も2支援目が定位置かな？ゲルJと逆でヨロケは取れるけど火力を多少劣るのでFA窓ドルブやはり一緒にほしいね。こう言うところもゲルJと同じラインとは… - 名無しさん (2019-09-27 11:50:25)
  • 前から思うんだが二機目をわざわざFA窓ドルブから変える必要がないと思うんだがどう理由なんだろう？ - 名無しさん (2019-09-27 12:01:30)
    • ガチならまだしも常に3機体使ってて飽きない？というのもあるが、スナイパー系はどうしてもそうじゃないかな？ヘイトコントロール2機体目スナイパーだとやりやすいし、好きな機体使いたいのに御三家のみはつまらぬ。 - 名無しさん (2019-09-27 13:15:16)
      • 後スナイパー系は足潰し易いし、別の編成の良さがある。 - 名無しさん (2019-09-27 13:16:44)
        • 上三機が火力高すぎて足つぶし含めて特に問題なく終わるんだよねぇ - 名無しさん (2019-09-27 21:59:50)
• いい感じになったな。高バラのお陰でしっかりサーベル振れるようになった。欲を言えばライフルのリロか威力上げて欲しかったけど、普通に楽しい。見た目がかっこいい - 名無しさん (2019-09-27 11:42:05)
• 自分で熱心に乗るほどでは無いけど味方が乗っても目くじら立てる程の性能では無くなった・・・と思いたい - 名無しさん (2019-09-27 09:48:32)
  • 運営の調整能力を信用したいのかはしらないけれどもそれはないよ、調整されたという事実はあっても中身が伴わないと意味がない。バランサー云々言っている人は確かにいたが実際バランサー付いただけでどうにかなるほどの性能が兵装の少なさと主兵装の部分にあったならそもそもそこまで言われてない。第一回避もない支援機に400帯でバランサー付いただけでどうにかなると本当に思っているのか、確かにどうにかできる部分はあるが総合的に考えれば他でいいのままだし格下殺しにはなっても同格が多い想定だと言うほどの調整でしかない。 - 名無しさん (2019-09-27 10:06:05)
  • ライフルの火力もう少し上がってからじゃないとつらいね - 名無しさん (2019-09-27 11:33:52)
  • バランサーを使った立ち回りを意識できなければ、評価は今までと変わらないと思う - 名無しさん (2019-09-27 12:35:57)
• この機体のＬＶ１と２両方持ってるんだけどレートで出すと怒られます？ - 名無しさん (2019-09-27 08:32:22)
  • 1ならライフル持ってきてね、2はちょっとまだ厳しそうかな - 名無しさん (2019-09-27 09:54:11)
• ガーベラテトラだけ、一方的に刈られまくって笑えない。おれあのフォルムめっちゃ好きやねん。 - 名無しさん (2019-09-27 03:09:30)
• 今までは射プロガン積みしてたけど今までより前出やすくなったしフレガン積みもあり？ - 名無しさん (2019-09-26 23:54:53)
• 実は緊回も欲しかった - 名無しさん (2019-09-26 23:02:18)
• バンラサー有り難いけど、先にライフルのアッパーが欲しかった感… - 名無しさん (2019-09-26 23:01:44)
  • バランサーとのシナジーを考えるなら、ブースト撃ちとか？突っ込みながらライフル→サーベルは爽快そうだ＞ライフルのアッパー - 名無しさん (2019-09-26 23:26:32)
    • なんですぐスラ撃ちなんて言うん？なんで？なんで？ - 名無しさん (2019-09-27 01:06:31)
      • 赤枝にある通り「ブーストで突っ込みながらライ格決めたら爽快だ」と思ったから。かっこいいでしょ？ - 名無しさん (2019-09-27 01:20:11)
• 速度アップしてバランサーついたのはいいけどなんか思ってたスナイパーとは違うな、リドウォルフ専用機に機体····· - 名無しさん (2019-09-26 22:20:21)
  • 昔PS3だったかな？ガンダムゲーで黒のカラーリングアイテムか何か集めたらスナⅡが79SP R/W(リドウォルフ)になったなぁ・・・性能はスラスピが少し上がった位だったけどかっこよかったのを覚えてるわ - 名無しさん (2019-09-26 22:44:19)
• せっかく強化貰ったんだからマシンガン持つのは非常に勿体ない - 名無しさん (2019-09-26 21:10:56)
  • マシ装備で出完する人は機体が強化されようが関係ないさ - 名無しさん (2019-09-26 21:23:14)
  • ビームガン「せやな！！」 - 名無しさん (2019-09-26 21:25:19)
• 凸砂爆誕w 前からネタで目一杯固くして凸砂して遊んでたから使い易くはなったな。 - 名無しさん (2019-09-26 20:47:32)
• 射程の800mはどう活かせば良いのか・・・ 運営の意図が分からない - 名無しさん (2019-09-26 19:32:37)
  • 前に出ずに敵の高台支援を妨害できる あと爆風がないんで遥か遠方のダウンに便乗追撃できる - 名無しさん (2019-09-26 20:12:58)
  • 戦場のどこにいても手を出せない場面が少ないのは結構たすかる - 名無しさん (2019-09-26 23:23:44)
• 踊るスナイパー爆誕 - 名無しさん (2019-09-26 19:24:09)
• やはり高バラは偉大… - 名無しさん (2019-09-26 19:12:49)
• ブーストダッシュは速い方？ - 名無しさん (2019-09-26 18:31:30)
  • 元からそこそこ速い方ではあるよ - 名無しさん (2019-09-26 18:34:15)
• 武装関係をどうにかして欲しかったんだが・・・、まぁ動きやすくなっただけいいか - 名無しさん (2019-09-26 17:57:41)
  • 射撃版高性能バランサーの要望出したんだけどダメだったか - 名無しさん (2019-09-26 19:05:49)
• 強化がほぼ皆の予想通りときたか。後は実際つかってみるとするかねえ - 名無しさん (2019-09-26 17:51:02)
• 劣化陸ガンWRで草 - 名無しさん (2019-09-26 17:41:51)
  • むしろ火力下げられてバランサー未所持のWRの方が... - 名無しさん (2019-09-26 18:02:53)
    • コンボ火力も低いしな。爆風あるから当てやすいってメリットはあるけど - 名無しさん (2019-09-26 18:15:06)
• 公式ページの修正内容見てて修正前はゲムカモフよりスピード15も低かったってのにびびったｗ - 名無しさん (2019-09-26 17:38:27)
• バランサーついた以上は陸ゲルが対抗馬になったか？あっちは中判定高耐久、こっちはハングレと部位破壊かな - 名無しさん (2019-09-26 17:03:25)
  • 判定そのままなら、レンゲキも付けば良かったのになー - 名無しさん (2019-09-26 18:19:07)
• ボブロック整備長が急遽取り付けたWD隊専用武装みたいなものだから… - 名無しさん (2019-09-26 17:00:23)
  • 枝ミスー！ - 名無しさん (2019-09-26 17:01:27)
• 贅沢言えばHGUCにあったオプションのバルカンポッド欲しかったけどそんな面倒なこと運営がやってくれるはずないな - 名無しさん (2019-09-26 15:45:14)
  • ボブロック整備長が急遽取り付けたWD隊専用武装みたいなものだから… - - 名無しさん (2019-09-26 17:01:03)
• 中判定も付けて欲しかったなぁ… - 名無しさん (2019-09-26 15:36:28)
  • なんでもかんでも判定強化したらいいもんではない。周りとのバランスな - 名無しさん (2019-09-26 15:37:49)
    • 周りとのバランス見ても中判定でいいと思うぞ、400だと汎用も強襲もかなり強いし - 名無しさん (2019-09-26 18:02:41)
      • バランサー付いて凸砂できるようになったしね。あの細身なのに緊急回避無しならそれくらい、て感じ - 名無しさん (2019-09-26 19:08:02)
• スピード上昇とバランサー追加のお陰で多少距離があっても射撃格闘コンボが決めれるな。相手が強襲だろうと一度決まれば倒せる火力がでるからMA頼りに突っ込んでくる強襲の対処もしやすくなったのは良いことだ - 名無しさん (2019-09-26 15:35:37)
• やっとこさ砂2らしい戦いが出来るようになったかな？ - 名無しさん (2019-09-26 14:53:53)
• マシ砂との兼ね合いみたら一番いい調整だね どうせマシ砂なら格闘振らないし - 名無しさん (2019-09-26 14:53:06)
• これで凸砂もしやすくなったし、個性でるんじゃないか？ - 名無しさん (2019-09-26 14:34:28)
• こいつに関しちゃ良調整だな。ガンキャⅡ「・・・。」 - 名無しさん (2019-09-26 14:30:22)
• バランサー追加マジで嬉しい。これだけでだいぶ強い - 名無しさん (2019-09-26 14:22:45)
• バランサーはありがたい - 名無しさん (2019-09-26 14:19:17)
• スピードが120、ライフルのリロードが10秒に短縮、高性能バランサーが付くことに花京院の魂をかける！ - 名無しさん (2019-09-26 09:57:15)
  • 割と当たってたな - 名無しさん (2019-09-26 14:18:01)
• 運営のことだからこいつを大幅強化するわけがない　絶対これだけ…っていうしょぼい強化だよ - 名無しさん (2019-09-25 17:07:33)
  • あるいは「いや強化すべきはそこじゃねぇよ!?」みたいなパターンもありうるっちゃありうる - 名無しさん (2019-09-25 23:24:12)
    • 僕の最悪の懸念だけは外れたね、助かった - 名無しさん (2019-09-26 15:22:24)
  • クイックブーストのレベルをあげて、より高台に登りやすくなりました！！！！ - 名無しさん (2019-09-26 01:11:14)
• 前作の専ライ→威力1950、CT4、射程700、リロード8.5秒、脚部1.5倍、頭部2倍。LRBR→威力2400、CT3.5、ヒート83、射程700、局部補正無し。なおレベルアップ毎にヒート率-3%。ハイバズが威力1000の時代な - 名無しさん (2019-09-25 16:19:31)
  • ありがとう。威力高いなら確かに今作のよりはいいか… - 名無しさん (2019-09-25 20:03:15)
• 前作みたいに早くコイツに『LRBR』を持たせる様にしてくれよ！ - 名無しさん (2019-09-24 12:27:54)
  • いらね - 名無しさん (2019-09-24 15:17:42)
    • いるわ！ - 名無しさん (2019-09-24 16:55:05)
      • LRBR弱いぞ…犬砂が持ってるLRBR改のことじゃないかなぁ… - 名無しさん (2019-09-24 23:07:31)
  • それよりはGSTからSBRを拝借するなり、ビームガンを即よろけにでもしてくれた方がありがたい気がする - 名無しさん (2019-09-24 20:03:25)
  • 今作のLRBRはカスだから要らん。砂２用に新しい「レートに耐えうるレベルの」LRBRだったら欲しい - 名無しさん (2019-09-24 20:55:26)
    • 前作だとどんな感じだったので？回転率そのままにブースト撃ちできたとか？ - 名無しさん (2019-09-24 22:02:24)
      • 使用感そのままで威力もいい感じだったような（うろ覚え） - 名無しさん (2019-09-25 13:47:33)
    • 威力1800 ヒート率70 CT5秒 静止撃ち 収束可 切り替え0,5秒 よろけ よろけ値50％ 射程500 フルチャ倍率5倍 ヒート率100% 貫通 強よろけ 射程800 オバヒ復帰時間35秒 こんなLRBRならええんか - 名無しさん (2019-09-25 13:18:03)
      • チャージ時間抜けてた チャージ時間5秒 - 名無しさん (2019-09-25 13:20:09)
  • 今のままのLRBRならそのまま副兵装にくれ 二丁ライフルとか使ったら楽しそうだし - 名無しさん (2019-09-25 14:02:17)
    • それある意味ガンナーより強くね？w - 名無しさん (2019-09-25 16:31:52)
      • ただでさえガンナーのが足回り優秀なのだから射撃ぐらいは砂2勝たせてくれないと使う価値がないよ - 名無しさん (2019-09-25 23:23:18)
• これでも調整は心待ちにしてるんだぞ - 名無しさん (2019-09-24 09:05:49)
• なんでWD専用機には回避や連撃あるのにこいつにないの？犬専用機より大きく劣るとかそんな設定あったっけ？ - 名無しさん (2019-09-22 18:47:56)
  • 専用機は戦況に合わせた細かいチューンナップが施された機体だから、性能は若干上だと思うけど、劇的に違うわけではないはず - 名無しさん (2019-09-22 19:06:02)
  • 支援枠だからです。ぶっちゃけ設定うんぬんではなく、ゲームのための役割なのです。あきらめてWD仕様をノーマル砂2カラーにして遊ぶとよいのです。 - 名無しさん (2019-09-25 03:47:56)
    • 汎用でも観測持ちとかマニューバいたりするし、強襲も回避やら持ってるし、支援も回避や連撃持っててもなんらおかしくはないような - 名無しさん (2019-09-25 23:25:04)
• ゲルJに熱い強化きました。これは砂2上方修正にもかなり期待できるのでわ？ - 名無しさん (2019-09-19 19:31:24)
  • スピード120と高性能バランサーくらい積んでもバチは当たらんと思うのよねマジで　緊急回避積んでもええぞ - 名無しさん (2019-09-20 19:44:02)
• ぶっちゃけ400スタートの支援がちょっと脚折れます～とか一応サーベルついてまーすじゃダメだと思うんだよね　汎用が飛躍的に強くなるからマジに取り得がないときつい - 名無しさん (2019-09-18 19:12:52)
  • 弾が小さすぎて他の機体よりきっちり狙わないと足に当たらない上に股抜けすることがよくあるしなあ - 名無しさん (2019-09-24 00:00:28)
• 運営「ビームガンを強化しました！」 - 名無しさん (2019-09-17 22:29:03)
  • まぁ真面目な話、あのビームガンは相当強化してもらわないとお話にならないけどね…スナ2はもちろん、ジムコマや装甲ジムで持ってもどっちみち使い物にならないし - 名無しさん (2019-09-17 23:11:39)
    • 射撃特化のスナⅡが使っても悲しいダメージしか出ないもんなぁ - 名無しさん (2019-09-18 19:57:16)
• 緊急回避と連撃ぐらいはつくんじゃないのかな。WD仕様とそこまでスペックがかわるはずないし。 - 名無しさん (2019-09-17 13:27:48)
• バランサーとライフルのリロ短縮、弾数増加くらいしても壊れにならんやろ - 名無しさん (2019-09-16 03:23:13)
• リストにコマいないからサーベル追加はないな - 名無しさん (2019-09-15 23:45:09)
  • ところがぎっちょん、犬砂のLv2実装に合わせて後期サーベルもLv2が来たんだなこれが - 名無しさん (2019-09-16 00:05:35)
• どうせバランサー付いて終わりとかそんなところだろ。前作見てると - 名無しさん (2019-09-15 11:02:37)
  • バランサーだけでも嬉しいと思える自分は欲がなさすぎるのだろうか・・・ - 名無しさん (2019-09-15 12:47:45)
    • 昔ならそれでよかったな、今ならそれされてもレートに来るなとしか言えない。正直戦い方が大幅に変わるわけじゃないからレート以外なら別にその強化貰ったところで。 - 名無しさん (2019-09-15 15:39:46)
    • 足折り性能が高いもんだから火力上げ過ぎると第二のガナガンドルブになりかねんから高バラとリロと耐久が欲しいな（強欲） - 名無しさん (2019-09-15 19:14:22)
      • 安心しろ手数が足りなさ過ぎてならんから - 名無しさん (2019-09-15 19:45:32)
      • 仮に威力上がるとしても1800くらいが限界だろね...それ以上上げると脚折りマシーンで壊れになる - 名無しさん (2019-09-15 20:25:16)
  • 俺はバランサーくれたら及第点だと思ってる - 名無しさん (2019-09-15 13:18:38)
• 運営のことだから新武器を星２で追加したぞ。ガチャひけってなりそう。 - 名無しさん (2019-09-15 02:42:32)
• とりあえずスナカスよりスラスピを上にしてほしいわ。なんで大戦末期に生産されてるのにスナカスよりスラスピ低いのか - 名無しさん (2019-09-14 18:27:04)
  • 砂Ⅱが弱い訳ではない、スナカスがおかしいのだ。前作で強化要望だしまくったからな - 名無しさん (2019-09-15 12:17:38)
  • むしろ一年戦争の配備時期的にはスナカスの方が後なのだ…おかしいかもしれないが事実なんだ… - 名無しさん (2019-09-18 18:54:28)
    • まじで？ - 名無しさん (2019-09-18 19:16:16)
    • どこ情報だそれ聞いたことないぞ、同時期だってならわかるが・・・スナカスって素ジムのバリエーションだから、コマンド系列のスナⅡより後発なのはおかしいし、なんならスナⅡってスナカスのコンセプトを引き継いだ機体って公式で説明されてる（HGUC）からありえないぞ・・・とはいえプラモの設定資料だけじゃ当てにならんしマジで情報整理してくれバン〇イさん！！ - 名無しさん (2019-09-25 02:45:28)
• 専ライ威力2000、バランサー付与で頼む - 名無しさん (2019-09-14 15:30:03)
• 足折り性能だけならもう既に及第点な上に対抗馬のガンナーが何かしらの下方食らうみたいだし、上方するとしたらせいぜい射補アップ程度かね…個人的には大真面目にバランサー欲しい。ガンキャが出来るんだお前も出来るさ - 名無しさん (2019-09-14 02:08:46)
  • 無印は高レベルになるとバランサーと回避付いて前線に出張れる支援機だったんだがねぇ・・・LRBR→下格→グレネード→LRBRコンボが懐かしいぜ・・・ - 名無しさん (2019-09-14 02:10:21)
  • 設定的にも射撃が強い万能機なんだからもっと前に出やすい性能にしてほしいな - 名無しさん (2019-09-14 11:03:50)
  • 射撃補正下げてライフルの性能上げるだな。じゃなきゃマシ持つバカ増える。 - 名無しさん (2019-09-17 18:34:10)
• 嘘だろ、強化前のこいつで１０万出す変態がフォロワーにいた……。え、キモ…何やったらそんな与ダメ出るの？ - 名無しさん (2019-09-13 22:19:09)
  • ライフルとグレ振り回してるだけでも、命中率が高ければそんぐらいは出るよ。サーベルも無理に振らなくていい……まあ、味方が敵強襲をキッチリ抑えてくれて汎用撃ちに専念できた時の話だけど - 名無しさん (2019-09-14 13:46:18)
  • AIM音痴の俺でも10万越えたことあるから上手い人なら余裕なんじゃね？もちろん味方がある程度連携勝ちしてないといかんけど - 名無しさん (2019-09-14 17:15:39)
  • 調子良くて味方が優秀だと出ることあるよ。ホイホイ出すようなら変態(誉め言葉 - 名無しさん (2019-09-19 16:24:42)
  • 味方が敵強襲抑えてくれて、敵に汎用多めならグレサーベル絡める事で出せる。俺の腕では味方依存しすぎる。 - 名無しさん (2019-09-25 01:30:18)
• 公式ページに出てたが今月の上方修正対象になってるぞい。 - 名無しさん (2019-09-13 20:14:41)
  • 嬉しいよね～。どうなんるんだろ - 名無しさん (2019-09-13 20:22:29)
  • 機体スペック向上だとマシが増えるだけな気がするからライフルの強化が欲しいな - 名無しさん (2019-09-13 20:31:28)
  • どうせ射撃補正とHP上がるだけだと思う… - 名無しさん (2019-09-13 20:48:27)
  • 当初からくそ扱いされてたのに一年以上待たされてようやく上方修正…長かった… - 名無しさん (2019-09-13 20:49:54)
    • しかも一度の調整じゃまず期待出来ないのがなぁ - 名無しさん (2019-09-15 00:56:08)
  • スナライの射程が伸びるだけに10万メセタ - 名無しさん (2019-09-13 22:37:00)
  • オラ、ワクワクしてきたぞ！ - 名無しさん (2019-09-14 01:54:01)
  • アイツを・・・LRBRを使わせてください・・・！ - 名無しさん (2019-09-14 02:07:58)
    • LRBRより・・・LBR［改修型］を使わせてください・・・！ - 名無しさん (2019-09-14 02:31:43)
    • それよりいっそのこと、GSTのSBRを使わせてほしい。ロケ持ちの回転率の悪さも緩和されるから、単純に「地味に使いやすいジムらしいジム」になれると思う - 名無しさん (2019-09-14 09:47:26)
      • 失礼, - 名無しさん (2019-09-14 09:47:45)
      • 失礼、犬砂とごっちゃになってた。でも真面目にSBR持てたらだいぶ違うと思う - 名無しさん (2019-09-14 09:48:44)
• XBR-M-79Sビームライフルを即ヨロケで主兵装に追加したらいいのに　 - 名無しさん (2019-09-13 15:46:10)
• バランサーと中判定つけちゃおう - 名無しさん (2019-09-13 03:33:13)
  • それだ。多少距離あってもコンボ成立し易くなるだけでも有難いわ。 - 名無しさん (2019-09-26 00:24:28)
• あれ！？派生は強化されたのに本家は？？ - 名無しさん (2019-09-12 18:24:03)
  • 運営「君ね・・・意外と勝率いいんだよ・・・だからお預け」 - 名無しさん (2019-09-12 19:55:33)
    • 双方にマシスナIIいたら勝率5割やもんな。 - 名無しさん (2019-09-25 01:31:54)
  • 運営どうこうよりもスナカスⅡの濃い固定ファンが多すぎて上方修正するとブリフィングでの機体選択で荒れそうだから修正しないんじゃないかと思えてきた。 - 名無しさん (2019-09-12 20:15:09)
• バランサーつけてスナライをサブに装備させてくれ - 名無しさん (2019-09-12 18:05:28)
  • ところがその意見(ライフル副兵装化)に関しては、異常なまでに拒絶反応示す人がいるのよね。「この機体がよろけ武器を確実に持ち込むことは絶対にあってはならない」というのをなぜか強くこだわってるみたいで - 名無しさん (2019-09-12 18:08:33)
    • マシンガンを削除してサブにすればいいじゃんと100回は言っているのだ - 名無しさん (2019-09-12 18:33:27)
      • それ(主兵装から削除して副兵装に)がライフルではいけない理由はどこにもないと思う。だから反対だって人の考えてることが理解できずに困っているわけだけどね - 名無しさん (2019-09-13 00:38:53)
        • サブ=サイドアームだからサブにライフルはありえない - 名無しさん (2019-09-13 18:04:21)
          • 副兵装にマシンガン、BRを持ってる輩がいるのにイカンのか… - 名無しさん (2019-09-13 19:10:26)
            • しかし、こいつからメインライフルを取り上げると何がメイン武器になりえるんだろうか？自分的にはマシ・ビームガンはサブ扱いかなとは思うのだけど、何か代わりになるような武装ある？LBRを持たせるべき？ - 名無しさん (2019-09-13 19:25:30)
            • 手持ち武器はサブだと露骨に性能下がるんだよG3やステイメンや先ゲルのように　ライフルが今より弱体化すればこいつの長所はもうない - 名無しさん (2019-09-13 19:51:35)
              • R1のザクマシのように性能上がる例もあるけど、まぁレアケか…下げられる場合、射程程度ならどうとでもなるけど他がこれ以上下げられたら確かにきつい - 名無しさん (2019-09-14 08:32:53)
• コイツを山岳４００エスマに出そうとするA-いたから砂２やめてってやんわり言ったら「じゃあ強襲譲れ」とか抜かしてきたんだが……。BD2出してるのを明け渡すほどこいつ強い？訳ないんだよねここを見る限り。てかB側だったから普通にタンクいたんですけど - 名無しさん (2019-09-11 17:12:43)
  • 単純にスナ2か強襲のどちらかをやりたいという趣味の問題ではないのか？まあそこで強襲譲ってグフカスとかが出て来るようなら抜けた方がええと思うけど - 名無しさん (2019-09-11 18:45:37)
    • いや、結局諦めてそのまま出撃した。でも射線被るわ存在感ないわで前線ガタガタだった。なんとか勝ったけど、ただでさえ性能カスなんだから最前線まで出張るなよとは思った。実際ボーナスバルーンだったし - 名無しさん (2019-09-12 11:57:30)
      • 一応補足だけしとくと「ならあなたが支援だして」だったなそしたら「A-の支援信用できない」って言い返してたな。ボーナスバルーンだったかは自分は判断できないが後ろで芋されるよりはマシだと思ったけどな。言い方は悪いが一人突出して撃破されてたBD2のがボーナスバールンに感じたぞ - 名無しさん (2019-09-12 18:35:22)
        • あー、すまぬ。確かにあれは猪し過ぎたと思ってる。ご迷惑おかけした - 名無しさん (2019-09-12 19:28:49)
  • 奇遇だな、自分も昨日の山岳400エスマで全く同じ状況だったんだ。違う所はスナⅡ乗ってた人は「強襲譲れ」なんて言ってない所だな。 - 名無しさん (2019-09-11 19:23:28)
    • より正確に言うなら「じゃあお前が支援やれよ」って感じだったけど、いやだからタンクいるっつのって感じ - 名無しさん (2019-09-12 12:04:44)
    • てかひょっとして昨日同じ部屋いた？件のスナⅡ、ﾃﾍﾍﾟﾛﾁﾝﾁﾝ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟって奴だったんだけど - 名無しさん (2019-09-12 12:07:02)
      • すまん、昨日じゃなくて一昨日だ - 名無しさん (2019-09-12 12:07:34)
      • 普通に晒してるやんお前 - 名無しさん (2019-09-12 16:46:48)
        • 悪い、いらいらし過ぎた。確かにマナー違反だし、そこは反省する - 名無しさん (2019-09-12 19:30:13)
      • 同じ部屋にいた汎用だがＩＤ晒はどうかと思うぞ。腹がたったのは分かるが枝主のやってる事はやりすぎだぞ - 名無しさん (2019-09-12 18:30:57)
        • 申し訳ない。以後気をつける - 名無しさん (2019-09-12 19:31:46)
          • 以後気を付けるでなくて管理人に削除依頼だしてるのか？ - 名無しさん (2019-09-12 23:39:45)
            • 出してない。出し方分からないんだが、どっかに載ってる？ - 名無しさん (2019-09-13 08:40:32)
      • ID晒しで報告されているのにまだ消されていないな。ここの管理者って機体板のコメント削除に対する対応が少ないやる気あるのか、これなら機体板なら荒らしてもいいということだな - 名無しさん (2019-09-15 09:09:03)
        • 気持ちは分かるが落ちつけ、管理人や削除人にもリアルがあるんだから仕方ないだろう。もしかしたら今回の台風で被災して確認できないのかもしれないんだ。もう少し待ってみようぜ。完全に私怨で晒されてる人には本当に申し訳ないけどな・・・ - 名無しさん (2019-09-15 11:45:30)
      • ID晒しがあると聞いて。 - 名無しさん (2019-09-19 07:51:44)
      • 荒らし報告して一週間以上たったないつまで晒し続けられているのかが見ものだなｗ - 名無しさん (2019-09-22 13:03:42)
• もし強化されたとしてライフルが強よろけだと強すぎるかな - 名無しさん (2019-09-10 12:56:38)
  • 強よろけになるとただでさえ少ない弾数が減らされて次弾までのCTも3秒くらい遅くされそう - 名無しさん (2019-09-10 20:56:14)
  • ここの運営ならやりかねんけど他の支援と比べてそれくらいやっても全然壊れないと思うわ 他がおかしいのにさ - 名無しさん (2019-09-11 18:21:08)
  • 今役立たずなんだしそれくらいでいい。火力なしのごく潰しよりかは、武器が本体みたいな調整してもらった方が楽しいわ - 名無しさん (2019-09-12 12:00:18)
• あまりにも良い噂聞かないからレートで味方に見かけたらとりあえず抜けてるわ、負けたくないし - 名無しさん (2019-09-09 22:43:34)
  • そんなことをわざわざこの機体板に書き込んで楽しい？黙って抜けてりゃいいじゃん？それともスナⅡの批判的な事を書いて構って欲しいの？ - 名無しさん (2019-09-10 00:46:51)
• 唯一総選挙ランクインしたジムタイプ屈指の人気機体とは思えない現状に涙… - 名無しさん (2019-09-09 17:11:36)
• ドロー部屋で時間いっぱい拠点攻撃したのに射撃補正60でも5万いかなかったでゴザル。ライフルとグレの拠点補正低いんかな - 名無しさん (2019-09-09 10:14:19)
• ライフル砂Ⅱで与ダメトップとってるの見かけたことないんだけど何で強化されないの？ - 名無しさん (2019-09-06 08:27:18)
  • 言い方が悪くなるけど味方が下手糞だったら与ダメトップ取れるよ・・・ - 名無しさん (2019-09-06 23:18:29)
  • ライフル砂が与ダメトップは味方が有り得ないレベルで弱かったとしか よろけ脚部破壊用MSなのに - 名無しさん (2019-09-10 12:55:46)
• 久々にカスマで使ったけどライフル当てづらい&威力低いで改めてキツさを実感。 - 名無しさん (2019-09-05 09:31:53)
  • 当てづらくても当たらないわけじゃないし威力低いっていっても射撃カスパで3000は超えるんだし脚部補正も考えたらそこまで悲観するレベルでもないような·····意外にもドルブを虐めるのには向いてるらしいっすよ - 名無しさん (2019-09-05 13:51:31)
    • 履帯をしっかりと狙えれば嫌がらせは出来るけど・・・あんまり実用的じゃないかも？ - 名無しさん (2019-09-05 18:49:25)
      • ドルブの足は完全に壊さないとあまり意味がないからな・・・他の機体よりも足を狙う恩恵は多いように見えて少ないように見えて・・・まあ普通かな？ - 名無しさん (2019-09-07 12:12:41)
        • 相性普通での射撃だからダメージもそんなに期待できないし何より完全破壊するまでに下手したら全弾撃ち込まないといけないし、汎用の足狙う方がよさそう - 名無しさん (2019-09-08 13:06:36)
          • つっても汎用の脚狙っても3発撃ち込まないと破壊できないって検証結果が過去ログにあるし、ドルブに4発狙ったほうがマシな可能性すらある - 名無しさん (2019-09-08 13:11:53)
• GAAは設定に忠実にしたとかほざくならこいつはもっとオールマイティーに動けたり武装があってもおかしくないと思うんだけどどうなの運営さん？ WDが緊急回避持っててこいつが使えない理由を設定として教えて頂きたいわ - 名無しさん (2019-09-04 23:21:08)
  • 言いたい事は分かるけどここに書いても運営は見ないからメール送るしかないよ。答えてくれないだろうけど・・・ - 名無しさん (2019-09-05 00:05:01)
    • 熱くなって申し訳ない… ついツイッターの件見てよく言うわと思ってしまってな 反省しますわ - 名無しさん (2019-09-05 04:20:04)
      • ジム系の大半は設定まる無視の冷遇くらってるものね… - 名無しさん (2019-09-07 14:09:31)
      • ガンダム好きって量産機好きな人多いと思うんだけどジム系は本当におかしいよね ジオン系冷遇って言われるけどジム系も相当扱い悪いのに - 名無しさん (2019-09-09 21:25:29)
        • ジオン系はなんだかんだでHP底上げ・威力修正・弾速上昇とか修正入ってるんだよね。連邦機も修正ないわけではないんだけど圧倒的に少ない - 名無しさん (2019-09-10 00:48:36)
      • ジオンのが課金する人多かったとかあるのかもね 自分はもう課金はやめるのが抵抗だと思ってそうしてるよ - 名無しさん (2019-09-10 11:57:02)
• A以下の地雷率はハンパない。そして兵装はもちろんマシンガン担いでる - 名無しさん (2019-09-04 19:08:06)
  • そしてライフル担ぐにしても当てれない人は爆風有りの機体乗ってくれた方が１０倍助かる - 名無しさん (2019-09-04 19:11:24)
• ジムスナ最強！ジムスナ最強！ - 名無しさん (2019-09-04 13:47:56)
• 味方に変な奴がいた時こいつでマシンガンバリバリしてますｗ - 名無しさん (2019-09-03 20:22:18)
  • そのアンタが一番変な奴 - 名無しさん (2019-09-03 22:12:56)
• カスパどうしてます？ - 名無しさん (2019-09-03 17:00:47)
  • 新型フレームlv1・噴射制御lv3・射プロlv4・lv3･lv2・強フレlv2・lv1・格プロlv1　パーツスロット拡張済みでこれだねぇ　lv1機体ね - 名無しさん (2019-09-03 18:55:12)
    • lv2機体は強フレlv1がlv5になって格プロ削ってるくらいであとは同じだなぁ　こっちもスロ拡張済みで - 名無しさん (2019-09-03 18:58:24)
      • 今更DPで交換してめちゃんこ好きだから乗ろうと思ってたんすけど、カスパで困ってたんで助かります。参考にさせていただきます - 木主 (2019-09-03 19:37:21)
        • スラ盛りよりフィルモで旋回上げた方が使いやすいって人もいたからそっちも試してみるといいかもしれないね - 名無しさん (2019-09-03 19:46:49)
• ジムキャ2がご親切に射程長めのマシンガン担いでマシじゃなきゃ与ダメも稼げない奴の為に反応装甲と盾、耐久、ヨロケ武装ありとマシンガンを活かすスペックしておられるのにまだ砂2でマシンガン担ぐのは流石にどうかしてるんじゃないか？ - 名無しさん (2019-08-31 22:53:06)
  • せめてジムキャ2がリサチケ落ちしてからまたおいで - 名無しさん (2019-08-31 23:01:46)
  • どうかしてるか？じゃなく間違いなく分析出来てないおかしな奴だよ。編成に支援コレ一機なのにマシンガン選ぶとかの奴は特にね。 - 名無しさん (2019-09-02 06:03:00)
    • そういうやつに限って即完で武装聞いてもだんまりだからなぁ - 名無しさん (2019-09-02 19:19:32)
      • あるある。で負け試合の三冠とってドヤ顔、敵支援(ちゃんと長距離兵装)も三冠、トリプルスコア。もうスパイなんじゃないかと思います。 - 名無しさん (2019-09-03 03:10:23)
        • 3冠取ってるならよくねーか？ - 名無しさん (2019-09-04 19:49:17)
          • 味方がバズやら格闘でガッツリ削った残りカスをかっさらって取った3冠が褒められるのか・・・？陽動トップでも入ってるならまだ多少は役に立ったとは思えるが - 名無しさん (2019-09-05 00:07:17)
            • いやなんか砂2マシだから下げたいっていう気持ちが出過ぎてて言ってることが矛盾してるんだよ。まず残りカスを取ってるだけじゃ与ダメなんか取れないし、陽動を取れとかいってるけど、そもそもジムキャ2とかみたいに硬いわけでもない火力支援機って味方にヘイト押し付けて火力出すのが基本でしょ。 - 名無しさん (2019-09-05 05:42:12)
              • あと一つ言っとくけど、俺自身は砂2マシはレートには来ないでほしいと思ってる「普通の人」だからね？ただ砂2マシだからなんでもかんでも下げるって言うのが気になっただけ - 名無しさん (2019-09-05 05:44:43)
              • だいぶ前のコメでこいつ他の支援より別に火力を出せるわけでもないって数字で示してくれてたのがあったと思う。あと負け試合のマシ三冠なんて何の意味もないよ。ヨロケもヘイトも取らない支援機のせいで実質的な枚数不利に陥った味方がひたすらボコられて、味方にヘイトを押し付けてるおかげでこれが「味方チームの中では」ダメージ稼げたってだけでしょう。 - 名無しさん (2019-09-05 09:36:09)
          • 三冠取れる理由を知らん？味方に対する攻撃を減らせ無い(カットしない)から味方のスコア下がる。結果三冠取れるんですよ。 - 名無しさん (2019-09-05 06:51:05)
• こいつって前作ですごい強かった気がするんだけど、CTとかもっと短くなかったっけ？ - 名無しさん (2019-08-30 23:19:17)
  • いや、ライフルの部位補正が高かった気がする。あと、上位レベルで緊回あった。 - 名無しさん (2019-08-31 22:28:39)
    • なんかコイツで夢想気味になれるから枠の取り合いをしていた記憶があるんだよね。相手の足をポキポキ折った覚えがある - 名無しさん (2019-09-01 01:16:21)
• ビームスナイパーライフルにビームガン、ヒートナイフにEXAMなんかを追加してみたらいいんじゃないのか - 名無しさん (2019-08-30 13:56:59)
  • ついでにサイコミュの要領でバックパックに独立可動式の自走砲台とか装備させたいな - 名無しさん (2019-08-30 22:53:15)
  • ジムスナイパーK9ってのがいてだな…… - 名無しさん (2019-09-04 19:47:27)
• 背中にビームライフルつけた自走砲搭載して、副兵装にビームガンとEXAM搭載しよう(名案) - 名無しさん (2019-08-30 12:47:33)
• レーティングAでスナイパーライフルかついで三冠とってきたけど狙撃よりもグレぽいぽいのがスコア稼いでた予感 - 名無しさん (2019-08-29 23:41:40)
• 頑なにマシを否定するやつは、こいつを使いこなすまで出撃してんのかな - 名無しさん (2019-08-29 21:19:48)
  • 無制限でならまだアリだと思うけど400コスでのマシは流石にどうかと思うけど - 名無しさん (2019-08-29 22:34:59)
  • 木主に投げかけたいんだけど、木主が考えるマシが優秀と思えるポイントと、使いこなすの定義は何なのかな？この機体で三冠とったとか四冠とったとかって話だけなら正直この機体じゃなくても取れるし、マシで取れるなら味方の護衛が優秀だったとしか言えないかなぁ。あくまで現環境で他の機体より明らかに優れていると考える部分って何かな？自分も過去にはマシで12000ダメ4冠K/D7/1とかやってる。味方が強い時には強い機体&武装だからね。初心者が使っても味方が優秀ならスコア稼ぎやすい機体だよね。ただ自分の意見としてはマシとビームは現環境で凸スナや他機体を差し置いて優れているとは思えないよ。因みに自分はスナ2好きだし1600出撃以上乗ってて現役ね？ - 名無しさん (2019-08-29 23:32:02)
  • この機体とマシンガンの組み合わせこそが400支援で最も味方の負担が軽いor練習したときの味方の負担軽減率が高いというあなたの主張にはどうしても賛同しかねる。仮にそうだとしても、それまでの間の味方の負担がでかすぎる - 名無しさん (2019-08-30 23:18:20)
  • いや、専用ライフル極めた方が実用的かつカッコイイだろ？ライフル下ライフルNの気持ち良さはたまらん。 - 名無しさん (2019-08-31 22:26:42)
  • 使いこなすとかの問題じゃない。そこかなりの勘違いな。 - 名無しさん (2019-09-02 11:46:08)
  • 使った上での感想ですが… 味方が優秀でなければただのバルーンです 高バラすらないからマシ垂れ流し、グレ投げのみで前に出れず格闘も誰がのカット、もしくはダウン追撃しか出来ない。メリットは汎用と一緒に行動するから強襲が手を出しづらい…その程度でしかない そもそもこいつが二冠三冠取れてる試合は元々居なくても勝ててます - 名無しさん (2019-09-04 23:17:36)
    • 追記 ライフル持ちでも芋るより汎用に随伴してよろけ、敵ダウン時に脚部に追撃を狙えばサポート型の支援になれると思います 結論としてはチームでアシストを取る機体です ライフルが当てられないのなら他の機体に乗った方が活躍出来ます - 名無しさん (2019-09-04 23:37:57)
  • 射程も威力も勝ってるジムライフル持ってる上に期待性能まで上位互換なジムキャ２実装されてるのに出そうとするなら、ただのイカレポンチだとしか - 名無しさん (2019-09-11 17:17:21)
• バラッジでさえ修正が入るのにこいつは1年も放置かぁ・・・要望メール出しても意味ないんかなぁ - 名無しさん (2019-08-29 19:07:29)
  • もう修正より弱体化して消えて欲しい。 - 名無しさん (2019-09-02 11:47:33)
    • 好きな機体だからそれだけは勘弁して欲しい。カスマでさえ文句言われる現状なのよ・・ - 名無しさん (2019-09-02 19:20:58)
• これで戦果をあげたリドウォルフって実はかなりのエースなのでは - 名無しさん (2019-08-28 18:58:55)
  • バトオペスペックなら間違いなく戦果あがらんから設定通りのスペック+カスタム入ってるんちゃうかな - 名無しさん (2019-08-28 19:14:51)
  • 【悲報】連邦の踊る黒い死神さんは射撃が苦手なので凸スナだった模様 - 名無しさん (2019-08-28 20:45:58)
• なんで無制限宇宙レートにくるんすかねぇ？ - 名無しさん (2019-08-28 14:05:55)
  • 本人に聞けばいいじゃん - 名無しさん (2019-08-28 18:49:05)
• いっそ鋳溶かして素材化して供養しようぜ - 名無しさん (2019-08-27 22:21:28)
• こいつの専ライとヒルドルブのAP弾を交換してこい - 名無しさん (2019-08-27 18:49:49)
  • といっても、初速に劣る無反動砲で徹甲弾の類はまともに扱えないと思う - 名無しさん (2019-08-27 19:43:00)
    • ライフルや滑空砲じゃなくて無反動砲だもんなこれ　しかも75mmの無反動砲とかナチのパンツァーシュレックより弱そうだ… - 名無しさん (2019-08-27 23:50:19)
      • ゲーム中でいえば、歩兵のロケランと変わらないものね…しかもその歩兵が移動中どころか空中ですら撃てるものを、いちいち足止めないと撃つことすらできないという - 名無しさん (2019-08-28 20:39:38)
• この中だったらザクキャlv6 - 名無しさん (2019-08-27 08:35:37)
• 400制限こいつのマシ装備とザクキャlv6マシどっちがいい？ザクキャ乗ろうと思ってたら譲ったらマシ装備だったから、強いの？ - 名無しさん (2019-08-26 12:46:35)
  • 400支援でマシ持ちたいなら、ザクキャLv6かジムキャ2Lv1か、あるいはヒルドルブの3択だと思う。キャ力しか出せないから - 名無しさん (2019-08-27 09:06:29)
    • ミスった。火力しか出せないから、マシ持ったら400支援中最弱だと思う - 名無しさん (2019-08-27 09:07:26)
      • (制限コストだとlv1マシしか持てないから火力すら出ないのは内緒) - 名無しさん (2019-08-27 14:13:54)
        • それでも400コスにマシ担いで出てくる人がいる謎 - 名無しさん (2019-08-27 23:30:49)
          • 全く機体スペックとか見ないでプレイしてるんだろうなあ…てなるよね。ヨロケも与えない火力もない機動力も無いって何を目的で選んでるのが意味不明。400で似たようなことしたいならあらゆる面で二連ビームスナカスのがマシだと思う。こいつでもほぼ産廃だけど。 - 名無しさん (2019-08-28 15:06:12)
            • いや、あっちは脚部２付きの脚を飴玉か何かみたいに溶かしてくるから上手い人だと400でも怖い。でも砂Ⅱのマシは・・・ - 名無しさん (2019-09-03 13:51:12)
  • マシンガンで最強だろ熱砂で無双できるわ - 名無しさん (2019-08-29 21:05:51)
• コイツ乗りたくて始めたようなもんなのにカスマですら白い目で見られる不遇さよ 犬砂共々ホント悲しい - 名無しさん (2019-08-26 02:36:12)
  • せめて前線でもっと火力出せる副兵装があれば・・・ - 名無しさん (2019-08-28 13:55:51)