北極基地/ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season【6/4更新】 | バトオペ2

• さすがに出すぎ。飽きた - 名無しさん (2025-06-04 18:52:36)
• 高台アクセスもっと増やせ - 名無しさん (2025-05-21 22:16:58)
• Bサイドがキツすぎる　高コストなら飛べる機体が多いからそこまで気にならないけど中コスト以下だと高台取られたあと何も出来ん - 名無しさん (2025-05-21 13:42:43)
• ランダムで出過ぎなんだよクソゴミマップ - 名無しさん (2025-05-02 23:42:39)
• Bどうやって勝つんだよこれ。ロケットいらねえよもう。 - 名無しさん (2025-04-14 20:36:07)
  • 開幕右の通路前に行ってA側の反時計回りしてきたやつを撃つ。 - 名無しさん (2025-05-02 14:33:37)
    • ただし相手が上手かった場合全員高台に行ってる(回ってこない)可能性が高いのが微妙 - 名無しさん (2025-05-02 14:34:31)
  • 実力で完全に上回ってないと初動Bが勝つのは不可能 - 名無しさん (2025-05-02 23:45:07)
• クソな射撃汎用たちを殴りに行きやすくて好き。格闘に重きを置いたやつが多い試合とか特に好き。 - 名無しさん (2025-03-24 20:59:43)
• タイマン上等が揃うと格闘ガッチャンコ気を付ければ、フリー状態撃ち放題の敵がいなくなるんだが。火力役でもない機体で保身に走っても絶対好転にはならないのは確か。宇宙とかじゃないんだから敵にケツだけ見せても勝てん。 - 名無しさん (2025-03-04 02:16:57)
• A側スタートで尚且つ可変機orフライト機だったら支援で出てもまだまぁ…ってなるけどB側はちょっとなぁ。 - 名無しさん (2025-02-26 13:14:40)
• 初回落ちた人は余程拠点近くでバチバチしてない限り中継確保優先してくれ。自拠点側の中継抑えてないと延々不利背負うことになる。 - 名無しさん (2025-02-26 11:12:36)
• このマップ何気にA有利だよな　開幕スロープ登れるし逆にBは一周回らんとケツ掘られるし - 名無しさん (2025-02-23 07:33:33)
• 間違えて敵拠点で修復しようとしちゃったじゃないか - 名無しさん (2025-02-22 14:57:09)
• 出撃合わせすぎてずっと出ない人いてワロタ。せめて歩兵で拠点爆破対策とかできることあるやん？散々ボケーっと合わせまくって先に出た2人が落ちかけたら単リス気味に出るとかやばすぎる。 - 名無しさん (2025-02-16 11:44:55)
• 高台最上部直前のリフト邪魔。横をブーストで登れるじゃなくてブーストしないと登れないのアホくさい。マニュ有り無しで振り分けたいのか？支援から見てもあのでっぱり無くても対処できる人は出来るし飛び降りたっていいだろ - 名無しさん (2025-02-14 22:20:43)
• ７００コストで出撃合わせないチンパンジー多数沸くから、廃止しよ。 - 名無し (2025-02-12 00:11:38)
• 北極の橋のコンテナとか無駄にジグザクにさせてる高台アクセスのせいで一回取られると絶望的すぎないか？高コスの可変とか最近やたら配ってるクイブ4もちなら気にならないかもしれないが - 名無しさん (2025-02-08 02:03:13)
• 画面 - 名無しさん (2025-01-09 21:48:20)
• 支援がでてきた場合、1落ち目は目を瞑る。しゃーない、2落ち目からのムーブで決まるかと。別に北極支援はいいと思ってるし - 名無しさん (2025-01-09 13:43:52)
• A側で待ち構えられてるのわかっててなんでB側の馬鹿は突っ込むの？開幕ダメージ不利背負ってどうしたいの？ - 名無しさん (2025-01-04 01:20:09)
  • そこで解決策を書かないからじゃね？ - 名無しさん (2025-01-04 11:56:34)
• 支援機出せないのに出てくる - 名無しさん (2025-01-02 19:14:43)
• 開幕ぐるぐる合戦いつも始まるけど毎回社会不適合者が知らん間に孤立して撃破されてる - 名無しさん (2024-12-07 07:58:41)
• 高台削除してくれ。不快すぎる - 名無しさん (2024-12-05 02:12:55)
• 絶対に３色にしようとして支援乗るアホ大杉や、最悪ここなんて情報連結いらんだろ・・・ - 名無しさん (2024-12-03 23:02:00)
  • 全員汎用機で出ればいいのにね支援機いないから強襲機なんて3すくみ関係で辛い訳だし - 名無しさん (2024-12-04 00:22:05)
    • ２色で対面１色でてくると強襲が邪魔なだけだしな - 名無しさん (2024-12-04 17:41:19)
  • 四号機みたいに強襲や汎用で情報連結持ってる機体がスタンバイしてるのにわざわざ支援出す奴いたら抜けた方がいいわ - 名無しさん (2024-12-04 14:45:19)
    • 【情報連結】とか編成画面に出しといてほしい - 名無しさん (2024-12-24 19:24:37)
  • ところがだ・・・A＋以下はまともにレーダーも見てないから情報連結ないと戦えない奴ばっかなのだ。強襲や汎用で代用できるコスト帯ならいいがそうじゃないコストは支援出さないと大抵負けるんや・・・ - 名無しさん (2024-12-04 18:02:56)
• 低コストだと高台ゲー 高コストだと狭すぎる、もうこのマップの役目は果たしただろ。クイマ行きでよくね - 名無しさん (2024-12-03 17:55:11)
• 拠点裏の高台アクセスが面倒すぎる。歩きで登れるようにするのともっとわかりやすくして欲しい。なんであんなわかりにくいんだ - 名無しさん (2024-11-23 23:33:17)
• 低コストは対艦ヅダが必須だな。タンクが強過ぎる - 名無しさん (2024-11-21 08:54:22)
• 低コストでフォーカスマシンガン削りでもない限りは、チームの半数が即よろけ無しは勝てないな。普通に支援が、のびのび撃てる状況だもの。ピクシーも自由さ。 - 名無しさん (2024-10-22 00:49:04)
• ただでさえ自分の遊びたい機体のコストが選ばれるかどうかも分からない上に此処が選ばれると使える機体がすごく限られるの本当に辛い。その割に何かやたら選出される気がするし…… - 名無しさん (2024-10-03 17:42:42)
• このマップ嫌いなのに出現率高すぎる、勘弁してくれ - 名無しさん (2024-09-30 17:40:27)
• B側グルグルグルグル、ケツ掘られて挟まれて学習しない奴多すぎる - 名無しさん (2024-09-14 22:01:23)
• このMAPはマジで狭いのが良くない、リスポーン即接敵っていうのが実力差出すぎるし折角避けてもランダムで出るのはマジでやめてほしい - 名無しさん (2024-09-11 01:00:55)
• 自軍拠点が敵に囲まれててリス合わせして出た時とりあえず前ブーするの本当にやめろ。後から出たやつが高台とかからケツ叩かれるだけってなんで分からんのかね - 名無しさん (2024-09-07 16:51:53)
  • いや囲まれてるんだからリス無敵付いてる間に動いて射線切れよ。充分猶予あるのにケツ叩かれるとか自分で無敵剥がして蜂の巣にされてるだけじゃねーの - 名無しさん (2024-09-11 07:16:35)
  • その状況で射線切る以外に優先することあるのか？まさか高台にいるやつと撃ち合うのか？ｗ - 名無しさん (2024-09-14 01:59:53)
• 味方支援機が高台にいる時にシャトル攻撃する人多いなぁ…　味方にシャトル攻撃させないようにするにはどうすればいいんだろう - 名無しさん (2024-09-07 11:45:59)
• Ξとかになるともうマップが小さすぎる - 名無しさん (2024-08-23 00:53:15)
• ランダムでピックされ過ぎ。他のステージもやらせてくれ - 名無しさん (2024-08-12 19:20:04)
• なんでこのマップで支援機3機とかでいく人いるんだろう… - 名無しさん (2024-08-04 14:42:26)
  • 考えてないだけかと　このゲームにおける珍行動の大半はそれに尽きる - 名無しさん (2024-08-07 08:34:26)
    • いやちゃんと考えてるよ。「ぽっくんは是が非でもこの機体を使いたいんだい！」って。んでボコボコにされて「うあーなんでぽっくんを守らないんだ！みなおかみなおか！」→回線切断 - (2024-08-08 00:33:21)
      • それは考えている内に入らんだろ。 - 名無しさん (2024-08-23 02:51:49)
• Ξ実装でリスキルしやすくなった影響でクソ化してね？　初動WAVE負けて中継取られたらもうリスキルされるだけじゃん - 名無しさん (2024-08-02 19:03:47)
  • 特定の機体は上空から降りてくるのではなく、拠点裏からドダイとか乗ってエントリーするようになるかもね。ケッサリアを出せ。 - 名無しさん (2024-08-07 04:00:59)
• リスポン場所の後ろの高台削除はよ - 名無しさん (2024-07-30 11:17:29)
• このマップ好きな人理由教えてほしい。ただのコロシアムじゃん - 名無しさん (2024-07-28 16:39:37)
  • ログでも読んだら？ - 名無しさん (2024-07-28 18:01:36)
  • めちゃくちゃ雑に言うと戦略性の高さに反して「初見でも頭使わなくても、なんとなくでセオリー通りっぽく動けてることが多い」マップだから。あと高台強いけどアクセス方法が2種以上あったり壊すという選択肢があったりと楽しく攻略できる。セオリー解ってないと孤立して即落ちしたり前線に間に合わず戦力外になったりするから、そういうのが少ないと色んな人が楽しめる - 名無しさん (2024-08-03 17:25:39)
  • コロシアムだからこそ良いと思うよ、スマブラで言うなら戦場とか終点みたいなマップ。他マップよりモジモジ射撃する味方があんまりいないってだけでストレスはだいぶ減る。一部コストのリスキルやらタンク要塞とか除けば一番シンプルにバトオペできる。 - 名無しさん (2024-08-07 18:06:56)
• ここの歩兵向け戦術情報何かないん？中継もなにもないところだからないっちゃないんだろうけど - 名無しさん (2024-07-25 21:12:20)
  • 極力歩兵にならない（一番大事）、拠爆を常に頭の片隅に、支援砲撃は当たるタイミングがあるから当たるときに撃つ、MSを奪われないor降りるときは覚悟して奪われてもショックを受けない、中継AB渡り鳥を絶対やらない。パッと思いついたのはこんな感じ - 名無しさん (2024-07-28 17:53:32)
• 何回連続でここ当たんだよ　ちゃんとマップ回せや - 名無しさん (2024-07-21 14:29:22)
• いくら野良だからってタンクいるのに開幕全員左回りしに行くのホント笑えるｗ - 名無しさん (2024-07-14 23:16:08)
  • タンク嫌いだから味方にいても抜けはしないがフォローもしないわｗ餌にして食いついたやつら狩る方が面白いｗ - 名無しさん (2024-07-15 14:20:30)
    • 何が嫌いかより何が好きかで語れよ！（ドン！） 俺は勝つのが好きだからタンク居たらフォローする - 名無しさん (2024-07-15 14:50:03)
    • それで狩ってくれるならまだいいんだがな… - 名無しさん (2024-07-15 18:01:42)
    • かっこつけてないで素直に抜けろ - 名無しさん (2024-07-17 07:33:45)
• 機体自由にしようと立ち回りは型はまりだから、面白みなんてないな。拘束役と単発火力役と分担して一芸するくらい。 - 名無しさん (2024-07-13 01:18:30)
• リス裏の高台消したほうがいいと思うの俺だけ？ - 名無しさん (2024-07-11 23:32:44)
• なんだかんだで良MAPなのはわかるけど、見た目だけ変えて緑にして何とか基地にしてほしい。見た目だけ変えても長くは続けられる。 - 名無しさん (2024-07-07 01:42:40)
  • その手があったか！　多分、バトオペwikiで見た中で一番有能な意見かも。新マップ作るより北極の種類増やして新鮮さを出してほしい。他マップも好きではあるけど北極以外ゴミと言っても過言ではないと思ってる - 名無しさん (2024-07-17 07:25:43)
    • 俺は北極もゴミクソだと思っている。じゃあ一番マシなのどこだよと聞かれても困るわけだが - 名無しさん (2024-07-22 05:08:14)
• システム機体だらけで終始押し込む編成は強み分かるけど、ヘビアタだらけ静止射撃だらけは意味分からん。隙だらけの相手でも想定してんの？ - 名無しさん (2024-07-06 15:35:57)
• 他に支援するやついないのかぁ仕方ないな俺がやるかー、って支援選ぶとだいたい解散されるんだけど、ここそんなに支援いない方が良いの？ - 名無しさん (2024-06-26 21:45:24)
  • 必要不必要でなく北極適正のある支援選べよってことじゃね？そういう機体選ぶ人は大体初動死してるし - 名無しさん (2024-06-26 22:26:19)
  • しかないの精神なら乗られる方が邪魔やね - 名無しさん (2024-06-26 22:35:40)
    • いや支援機って基本つまらんやん。それに誰も乗らないなら乗るか……は普通でしょ。言葉の揚げ足取りすぎ - 名無しさん (2024-06-26 22:39:14)
      • 支援つまらんっていう人はマジで北極で支援乗らない方がいいよ - 名無しさん (2024-06-26 22:50:06)
  • 自信があるなら乗っても良いと思うよ。ただ、「自信無いけど誰も乗らないから自分が乗ろう」って話ならやめとけ。乱戦になりやすい北極は支援を守ってる余裕がないことも多いし、強襲相手に時間稼ぎすら出来ない奴が乗っても足手纏いなだけだ。自分一人でも強襲相手にある程度持ちこたえられる腕前があるなら、別に乗っても構わないと思うよ。 - 名無しさん (2024-06-26 23:20:40)
  • ２５０以下は火力。３００～３５０はアッガイ。４００は飛行。４５０は爆風無効。５００はステルスかレーダー。５５０～６００は高く飛べるやつ。６５０は火力。７００は耐久。これ以外の支援は基本だめ。 - 名無しさん (2024-06-26 23:29:07)
    • 汎用の環境機に勝てない機体に乗ったら抜けられるのは当たり前。 - 名無しさん (2024-06-26 23:34:15)
• 🐸 - 名無しさん (2024-06-20 20:41:04)
• 変形機やフライト少ない中コスまでA側でいつぞやのシチュの寒ジムのごとく初手から全員で東側高台占拠したら楽勝だな　射撃が強い汎用増えたから蓄積も簡単取れて強襲も上がれない - 名無しさん (2024-06-17 21:06:18)
• さすがにピック率下げて欲しい。もう飽きた - 名無しさん (2024-06-04 01:12:51)
• ここのA側で中継も取られて押し込まれて前後側面に敵が構えてる場合チーム全体どう動くのが打開策になりやすいとかある？ - 名無しさん (2024-05-31 10:21:51)
  • 前進してぐるぐる回ったら負け確定。拠点を使うか左に移動して後ろのトンネル付近の高台とか孤立してる敵を全員で倒してから押し込む。 - 名無しさん (2024-05-31 10:28:41)
    • ちなみに時計で例えると針が５９秒の位置が有利ですって言われて針を０秒から５９秒の位置に針を動かしてって言われて１秒ずつ増やすのが頭が悪い人（ぐるぐる回る人達）で１秒戻すのが頭が良い人（普通に強い人）。回ってる間に足の遅い機体からかられるから１対６をずっとやる感じで最後に足の早い人が狩られて終わり。 - 名無しさん (2024-05-31 10:45:32)
    • お早いコメントサンガツ - 名無しさん (2024-06-01 01:42:54)
• 糞支援消えろ - 名無しさん (2024-05-27 21:40:02)
• 取り敢えずクソつまらんタンクは味方居たら戦犯してでも突っ込むね。 - 名無しさん (2024-05-25 15:50:02)
  • そうやって自ら勝ちを捨ててるからランク低いままなんだぞ。 - 名無しさん (2024-05-25 16:44:04)
  • お前いつだか雑談で北極タンクに反対してボロクソに叩かれてた奴か？ - 名無しさん (2024-06-06 16:13:02)
• 500汎用でバズ格機体で格闘難しくて行かないなら、メタスやバイアランとかで敵に高台使わせない方が簡単なのでは？味方の後ろで賑やかししても格闘ダメに繋がんないでしょ。 - 名無しさん (2024-05-18 00:28:26)
  • バズ格機体で格闘難しいって奴が、もっと難易度の高い機体を使えるとは思えんな。高台使わせないようにしようとしても返り討ちにされるだけだろうな。 - 名無しさん (2024-05-28 14:30:37)
    • そこまでいくと伏せて通路妨害して、敵を足止めしてくれた方が助かるな。動いてプレッシャー与えられないなら、静止して柵になれ。 - 名無しさん (2024-05-31 00:27:02)
• 狭いし接敵早すぎて1wave負けると立て直し困難で苦手 - 名無しさん (2024-05-10 15:09:39)
  • 編成の強み押し出したもの勝ちだからね。初手バラバラ行動してんのに、必要の無い出撃合わせで常に後手もツラいね。 - 名無しさん (2024-05-14 22:50:10)
• 2020年頃までは高台タンクを落とすことができなくて苦労してたが、今だと射撃できる強襲もいてそんなに苦労しないな。高台タンクのために使える強襲が限られてしまうので高台タンクは強いが、今だと結構微妙になってしまった。 - 名無しさん (2024-05-04 15:33:34)
  • 350以下だと未だに高台タンク強いですよね。勝っても負けても何にも面白くないです - 名無しさん (2024-05-23 19:57:34)
• ランダムで出まくんのホンマうっとしい。７割方Ｂ入れられるしよ - 名無しさん (2024-04-14 09:33:56)
• ここの両端の高台雪がある方の壁をつたって登れることを今更知った - 名無しさん (2024-04-07 22:12:26)
• 高台が取れる赤側がやたら有利なのなんとかして欲しい。 - 名無しさん (2024-04-07 15:14:59)
• ブグ出たし久々に低コスで行ったら量タン高台ガン待ちの顔出した方が負けるゲームで完全に終わってる - 名無しさん (2024-04-06 22:20:02)
• 言うほどナイチンは北極得意じゃないぞ　むしろ広いマップのがいい　 - 名無しさん (2024-04-02 17:12:46)
• つまんねーこのマップ、 - 名無しさん (2024-03-30 15:41:14)
• 嫌いじゃないマップだけど、拠点爆破関係は何とかならんもんかねぇ - 名無しさん (2024-03-23 17:43:29)
• バズ格汎用出しといて、格闘しないなら半分存在意義無い。その汎用がMAも格闘判定も無いからって理由で出来ないなら、それらがある強襲選択すればいいじゃんよ。 - 名無しさん (2024-03-22 23:05:30)
• ここでぐるぐるしてるやつ、ガチで危機感持ったほうがいいよ - 名無しさん (2024-03-17 23:43:16)
  • 他のMAPで味方のおこぼれ頂戴している人が、普段通りの動きしているだけなんじゃ。相手の動きを牽制するなんざ殊勝な行動してないし。 - 名無しさん (2024-03-19 23:47:12)
    • そういわれるとそう　ここは顕著に表れてるから印象が強いんだよね - 名無しさん (2024-03-25 02:07:20)
• 低コストガンタンク編成のルーティンって嫌がられるの？味方にガンタンク居れば高台護衛して足元固めておけば勝ちほぼ取れるのに突っ込んでいく味方見て理解しがたいってなる。高コストは機動力で擁護しないけどなんでなのか未だに謎なんですわ - 名無しさん (2024-03-13 20:59:07)
  • 単純に野良だと信用されてないってこともあるかな。火力が高いからって味方ごと爆風に巻き込む奴も多いし、巻き込まれた側はたまったものではない。 - 名無しさん (2024-03-18 14:25:04)
• コスト350～500は足止め役と火力役分けた方が捗るな。システム機体なんて典型的。敵に有利ポジ取らせないように動くなら兎も角、被弾を過剰に避けたいだけの、火力も無い足止めしない汎用は敗因要素大きい。 - 名無しさん (2024-03-12 23:01:07)
• いつまでも学習しないB側スタート馬鹿はシャトルを回って待ち構えられて、いつになったら突っ込むのを止めるのか - 名無しさん (2024-03-05 21:16:15)
• 一番まともだと思う - 名無しさん (2024-03-01 17:51:05)
• 個人的にこのゲームの中だと一番好きなMAPではあるけど、S上位くらいまでいくとA側B側間の有利不利が形骸化してくるイメージ - 名無しさん (2024-02-26 22:52:31)
  • abで有利不利あったんだ？片方上に登れるから？ - 名無しさん (2024-02-26 23:38:27)
• このマップでたら一気にやる気が損なわれる - 名無しさん (2024-02-26 18:25:21)
• 開幕味方をサーベルで一気に殴って混乱させて「拠点まで後退！」チャットを入れてガン待ち戦法を推奨してくる味方がいてなかなか上手いなと思った、途中離脱の危険性あるけど - 名無しさん (2024-02-25 01:58:50)
• ほんとにつまらんこのマップ。バトオペ - 名無しさん (2024-02-24 18:36:03)
  • どうつまらないのか説明もないし共感はできんな。じゃあお前はどのマップなら面白いんだ？　お前が面白いと感じるマップでも他の奴にはつまらなく感じるかもしれんぞ？ - 名無しさん (2024-02-24 19:38:09)
    • 戦略性なし、支援機や足が遅い機体不利、毎度味方が全員落ちるまで天国で待つムーブ、自分が面白いと思うマップ(塹壕、廃墟等)は射撃格闘、汎用支援強襲全て活躍できるし、守りを固めることや中継制圧して裏どりなど戦略性もある - 名無しさん (2024-02-26 02:12:51)
      • 塹壕じゃなくて廃墟だ失礼 - 名無しさん (2024-02-26 02:13:31)
        • 塹壕じゃなくて堕落だわ再度失礼 - 名無しさん (2024-02-26 02:14:00)
      • 廃墟マップのスレも「つまらない」って愚痴してる奴がいるから、君が面白いと思っていても結局は個人の好き嫌いでしかない。 - 名無しさん (2024-02-26 14:24:11)
        • せやな、ただピッグ率が高すぎるのが不満って感じ。 - 名無しさん (2024-02-26 15:19:53)
• ほんとランダムに出てきたら一番嫌なMAP　狭いし　遮蔽も無いから自治力差がもろに出てきて一度押されたら押し返すのが出来ないMAP　 - 名無しさん (2024-02-23 00:55:08)
• 残り40秒、わずかにポイント勝ってる状態。今にも相手のリス合わせに突撃しそうな強襲機を故意FFで挑発して敵から引き離して勝利。ここまでしないと勝てないのかよ。 - 名無しさん (2024-02-14 19:57:58)
• 観測あると便利だけどわざわざ鈍足な支援出さんでも... 開幕強襲にボコられてもフォローできねぇよ... - 名無しさん (2024-02-02 14:39:14)
  • 500以下だと編成の半数以上引き撃ち射撃汎用だらけになるよか、その支援を軸にフォロー出来る編成練った方がマシだぞ。550以上で射撃汎用で固めるなら強みは理解出来る。500なんて、支援ズサ使っとけよって思う汎用の動きが悪目立ちする。 - 名無しさん (2024-02-09 22:20:58)
• シャトル下に歩兵で潜り込んで出てこない奴がたまにいるんだが、お前も働け。とりあえず開幕早々引きこもるの止めろと言いたい。 - 名無しさん (2024-01-27 11:06:38)
• 流石にピックされ過ぎ - 名無しさん (2024-01-22 18:48:27)
• 5:5でアイザック出したり、 - 名無しさん (2024-01-20 19:12:03)
  • 最初に落ちて中継取らなかったり、流石にそのムーブはなくないか…？というのが散見される - 名無しさん (2024-01-20 19:12:48)
    • 北極の中継って自拠点側のことなら、相手に取られさえしなければ別に取る必要性はないと思うけど - 名無しさん (2024-01-20 19:14:13)
      • うん、余裕がある時に取れば良いだけだと思う。中継取れたとしても、機体降ろせずにそのまま歩兵でウロウロされても困るし、機体を降ろした瞬間に倒されて半壊してる奴とかも多い。 - 名無しさん (2024-01-22 23:06:12)
• シャトル周りの高台を可変機に陣取られた場合強襲はどうしたらいいの？ジャンプしても落とされるだけだし下から撃っても当たらんか上見てる間に他の敵から攻撃されるし。中低コスの場合ね、高コスはやらんから知らん。 - 名無しさん (2023-12-31 03:04:11)
  • 無視して高台の上の死角で戦う。ビーライの狙撃、グレの投げ込み、バズ、ミサイル、シュツの最大射程付近の自爆でエアバースト射撃ができるなら距離を取って狙撃して高台から追い出す。シャトルにダメージ与えてシャトルと高台を壊して巻き返す。フリー演習に１時間も籠れば、グレを投げ込める距離と角度、バズの最大射程のエアバースト射撃できる間合いは全部試せるし、免許皆伝できるから練習してみたら。 - 名無しさん (2023-12-31 03:23:34)
    • 無視したら味方ぼっこぼこにされてたしシャトル壊すか撃って地道に嫌がらせするしかないかー。 - 名無しさん (2023-12-31 03:45:46)
      • 特に低コスト帯は、わざわざシャトルを壊そうとする人が少ない、もしくは壊せることを知らないから、シャトル周りの高台は放置されがちになるからね。わかってる人が率先して対処しないとそうなりがちね。＞味方ボコボコ - 名無しさん (2023-12-31 04:21:16)
• ここでアイザック即決何考えてんの - 名無しさん (2023-12-19 13:26:22)
  • 前の試合で自分がステルス機に滅茶苦茶にされたか、味方がボロカスにやられて負けて顔真っ赤になって持ってきたんじゃないの。 - 名無しさん (2023-12-29 02:58:05)
• 別に支援機乗ってもいいとは思うけど、初手裏山登ってひたすら意味の無い砲撃してるのはちょっと... - 名無しさん (2023-12-15 16:03:20)
  • B側スタートなら、開幕A側がシャトル付近の高台にぐるぐる待ちするのを、更に高い所から狙えるんだが。んな事考えてないで他全味方が敵陣向かって 意味の無い ぐるぐるしてたら、相手を笑わせてる。 - 名無しさん (2023-12-26 01:06:39)
• 今だにグルグルやってる奴いて草 - 名無しさん (2023-11-21 17:27:49)
  • 働きアリみたいに頭で動いていないんだよ。効率とか合理とかじゃなくて群集行動につられているだけ。純粋に右視点有利取りたいなら高機動型機体選択している。射程も無い、機動力も無い、格闘強襲への抑止力も無い単調バズ汎グルグルは役割が分からない。 - 名無しさん (2023-12-29 00:57:12)
  • 分かっている人だと、開幕レーダーでバレんで待つのもちょっとな、その時々で変わるんだけどね。 - 名無しさん (2024-03-06 12:45:45)
• 別に支援乗っても良いと思う派だけど、立ち回りに自信があるプロフェッショナル心ある人に限ってほしいわ。強襲機頼む言った瞬間に地雷認定できるっていう地雷探査マップって最近思う - 名無しさん (2023-11-07 18:33:40)
  • 相手側にも支援いるなら、他の連中も立ち回り自信あんのかってなるな。支援頼む連呼の地雷汎用も見つかるって事だ。 - 名無しさん (2023-11-08 00:47:33)
• （途中送信申し訳ない）普通にA側有利じゃない？ - 名無しさん (2023-10-16 22:23:13)
  • 開幕グルグルのついでに(←ここ重要)高台行けるのずるいよな - 名無しさん (2023-10-25 20:54:18)
  • 非対称にして試合を流動的にしたいんだろうけど、有利不利を作るのは違うんじゃないかな……他のマップでも散見されるけど - (2023-11-08 08:08:17)
  • 最初は単純なマイナス要素だと思ってたけど、他マップと比べたとき開幕A側有利って基準があるから足並みが揃いやすくなる、グルグルから一歩踏み込んだ立ち回りがしやすくなるって思うようになった。もちろんB側には絶対なりたくないけど - 名無しさん (2023-12-16 23:29:16)
• 普通にA - 名無しさん (2023-10-16 22:22:41)
• ろくすっぽ自衛も出来んカスが支援に乗りたがるのはいつまで経っても無くならんな。強襲機を頼むじゃねえんだわ。 - 名無しさん (2023-10-14 18:34:50)
• どうしてもマラソンに意味を見い出せないんですよね……敵が来る事も方角も分かってるんだから、普通に拠点付近で撃ち合えば良くないですか……？ - 名無しさん (2023-10-10 12:13:04)
  • でも初期位置だと上から攻められるんで、地形上不利なんですよね。是正しようとすると橋の上に登ったりが必要で連携が難しい。なんでグルグルしたり、Aチームならすぐ上ったところにある橋の上とかが簡単 - 名無しさん (2023-10-10 13:13:58)
  • グルグル回るのはあくまでも野良の場合だからね。クランマなんかだと、わかってるクランは開幕待っていることが多い。どうせシャトル横から出てくるのだから、開幕左にジャンプしてバズでも撃ち込めば大抵当たる。半時計周りは確かに有利だけど、それは1vs1の場合だしな。 - 名無しさん (2023-10-10 14:26:59)
  • 殴りたいヤツと単体射撃したいヤツと編成で半々になると、半分づつ潰されているね。マラソンも待ち伏せも半端になるからね。バッサリ墜落MAPと勘違いしている編成は渋すぎ。 - 名無しさん (2023-10-11 00:49:24)
• ロケットの耐久もっと少なくていいと思うの俺だけ？ - 名無しさん (2023-10-08 19:20:34)
  • そんな簡単に壊せてしまったらシャトルが置いてある意味がないし…。簡単に壊せるわけでなく、かといって全然壊れないわけでもない。個人的には今のバランスが一番良いと思うけどね。 - 名無しさん (2023-10-09 12:33:52)
• いまだに高台支援への攻撃にスロープから登っていく人がいることに驚きを隠せない。左右どっちの崖からもスラだけでいけるのに - 名無しさん (2023-09-30 00:27:10)
  • ステルス持ちなら完全に不意を突けるのにね - 名無しさん (2023-09-30 02:40:17)
• 高コスト、シンプルになると殊更瞬間火力がものをいうな。狭いMAPで機動力だけあってもヘイト取りとポジ取りできなきゃ意味無いし。 - 名無しさん (2023-09-24 21:54:58)
• とりあえず6対6のランダムからは除外してくれないかな。狭い。 - 名無しさん (2023-09-14 23:41:21)
• 低コストで近接強襲選んだうえに初動敵タンクの高台昇り阻止しない奴ってやっぱわざと負けたいのかな。 - 名無しさん (2023-09-01 00:11:16)
  • んでオタクは何選んで何してたの？ってな詰まんねぇ話にしかならんぞ。 - 名無しさん (2023-09-01 23:41:59)
    • 低コのここなんてタンクとタンク守れる汎用以外選択肢無いしそれらに乗ってるに決まってるじゃん。他になんかあるの？ - 名無しさん (2023-09-02 00:27:27)
      • 量タンの話なんて過去に出てたから繰り返しだなぁ。って。 - 名無しさん (2023-09-05 02:44:58)
  • そもそも低コはほぼほぼ近接強襲しかいないじゃん。全コスト見ても射撃強襲なんて数える程だし - 名無しさん (2023-09-11 03:10:30)
  • フリッパーワンチャンか8分間亀と - 名無しさん (2023-09-11 14:05:10)
• もうバトオペが好きなのか北極が好きなのかわからなくなってきた - 名無しさん (2023-08-26 04:25:30)
• 敵に中継全部取られて次のウェーブ迎えると、味方がグルグルし始めて足の遅い機体が集中砲火受けて個別に撃破されてく印象あるんだけど無理にでも中継取った方がいい？ - 名無しさん (2023-08-24 19:15:31)
  • 敵さん わざと歩兵泳がせて狙撃とかあるから、無駄湧きになりかねない。 - 名無しさん (2023-08-27 21:01:42)
• 6:6の550までならポジ取りで支援が活かせるイメージ。偽装もステルスも無く、格闘判定も高くもなく、射撃拘束も少ないくせして前にも出やしない汎用よりは仕事してる。 - 名無しさん (2023-08-20 16:50:21)
  • だから有利ポジ占領できんのは味方が強いおかげじゃん - 名無しさん (2023-08-30 21:53:15)
    • 広義的に「味方が強い」なら一枚抜けてても勝てるんだよ。 - 名無しさん (2023-09-06 01:06:03)
• 支援出すだけであーだこーだ言うくせに”汎用頼む”連呼する強襲多すぎる。なら味方の編成にケチつけんなと… - 名無しさん (2023-07-30 11:47:56)
• 300以下はミデア後ろの高台進入禁止措置とか出来んのかな。 - 名無しさん (2023-07-28 03:19:42)
  • カスマでやればいいよ - 名無しさん (2023-08-13 01:46:42)
• 低レートへ　レートの5vs5で味方が赤と青にしてたら黄色(支援)は出すな　青か赤に揃えろ　三色信仰が強すぎてわざわざ支援出してボコボコにされて拗ねるやつが多いけどそれが間違いだから　 - 名無しさん (2023-07-27 13:27:04)
• 低コス高lvの機体博物館。耐久火力は上がっても基本的に行進速度は上がらないから、即接敵になる本MAPを選択するわな。スナイパーも出撃するけど。 - 名無しさん (2023-07-23 15:20:29)
• Steam版でプレイA帯、開幕支援が1入っただけで抜けるのが多すぎてそんなにこだわってるならクランとかでやれば良いのにと思ったり。結局ここっていかにして大勢の射線通る場所から一緒に連続よろけ撃破できるかじゃない？どこもそうだけれどもここは特に - 名無しさん (2023-07-19 00:41:33)
  • 斜線切らないアホばっかりならな　あと5vs5で支援は嫌われんのよ、特に3色の支援　カバーできんから - 名無しさん (2023-07-25 19:21:39)
    • そうやってアホと切り捨てる仮定だけで話すのであれば、一人支援いるだけで汎用4~3強襲1~2チームが崩壊してるとこもよく見ますけどね… - 名無しさん (2023-08-18 03:05:40)
• 戦闘開始直後の生存率に有意な差があると思うから、Aのシャトル右側高台を両側に置く感じで点対象に改修すればいいのに - 名無しさん (2023-07-11 21:02:16)
• ここ評価されてるみたいだし配信とかもこのマップがやたら多いけど、このマップ嫌いな俺は異端なんだろうか？ - 名無しさん (2023-07-01 19:01:12)
  • 港湾基地大好きな自分もいるし、別に普通だろ。ただ、ある程度空けてて、高低差があり、接近戦に持ち込みやすいから、動かしやすい機体が多いのは確か。なにより、格闘戦しやすいマップは好まれる傾向にある。 - 名無しさん (2023-07-01 19:14:30)
  • 戦いがガンガン起きるから配信映えするマップではある。ただ、純粋にマップとしてみると出撃地点によって明確な有利不利があって、かつ支援機がイモ引きやすくてピックされづらく根幹システムの3すくみが崩壊している酷い部類に入るマップだと思うよ。山岳地帯ほどじゃないってだけで。 - 名無しさん (2023-07-05 02:19:13)
  • 殴り合いする分には楽しいマップだよ。ただ初動B不利をいつまでも直さないのゴミだよねって話 - 名無しさん (2023-07-11 20:53:01)
  • 俺もここ嫌いだよ　レートがここになると５vs５固定になるせいだけど　あと相変わらず支援出すバカ減らねぇなぁ… - 名無しさん (2023-07-16 17:39:52)
  • 兵科バランス的に見ればクソマップなのは間違いない。ここと地下基地はさっさとレートから削除して欲しいと思う。強襲汎用使ってやる分には楽しいマップなんだが支援機乗ってみたくなった時こういうマップが頻繁に出てくるせいで全然乗れねえ - 名無しさん (2023-07-16 18:42:29)
• んー？拠点後方の高台にアクセスする方法で戦車の横辺りの斜面を強襲や汎用ならスラで駆け上がれるのは載ってるんかね？ - 名無しさん (2023-06-17 21:26:11)
• 強襲いないほうがいいわ。支援いないのに汎用にからみにいって養分にしかならんし。 - 名無しさん (2023-06-17 16:56:33)
  • 汎用より性能良い強襲なんてたくさんいるけどな。 - 名無しさん (2023-06-17 20:11:20)
  • 450の話？そこだけならわからんでもないけど現状北極強襲無しの汎用染めの方が弱いぞ - 名無しさん (2023-06-17 20:14:14)
• 支援機いない方がいいわ。乗るなら相当上手く乗らんとお荷物になる。 - 名無しさん (2023-06-17 16:48:20)
  • 観測要らんからな　足が終わってるのが多い支援は厳しい　ポジ取りの厳しさが終始つづくしあと5vs5だとお守してる暇がない - 名無しさん (2023-07-16 17:43:28)
• 運営はいつまでこのマップを700でやらせる気なんだろ、やらせるにしてもシナスタナーフしないとグルマで二枚飛んでくるの高確率だし、もちろん飛んで来て負けたなら次の試合ストレス発散に同じ事するしかないからぶっちゃけ固定マップはやめてほしいところ、おまけに昔からB側不利だし、対策して勝てるちゃ勝てるけど、なんでわざわざ不利を残してるのかが凄い謎 - 名無しさん (2023-06-13 18:10:10)
• このクソマップマジでいつまで開幕Ａ超絶有利放置するつもりなんだろう - 名無しさん (2023-06-08 23:19:23)
• 運営が病気 - 名無しさん (2023-06-07 19:10:34)
  • ごめん、何言ってるか全然わからない。 - 名無しさん (2023-06-07 20:23:32)
• シャトル周り行かないで拠点ある広場でサッカーする奴らはなんなの？ - 名無しさん (2023-06-05 22:05:39)
• オバチュイベントもあってか、cost450～550での高lvMSの堅さが面倒になってきた。lv1側が全弾吐いて、半分ぐらいしか削れないのは火力盛りを検討させられる。 - 名無しさん (2023-05-10 00:43:31)
  • ダウン取れはソイツはその間攻撃も防御もできない死んでるのと同じ状態。単にダメージを増やすの事だけ目的じゃない - 名無しさん (2023-05-27 19:19:16)
• A側で開幕高台に登らないのは最近の流行りなのか？ - 名無しさん (2023-05-05 07:55:07)
  • 1番機(敵のケツ捕まえる為に走ろ) 2番機(1番機のカバーしなきゃ) 3番機(支援機が昇るやろ) 4番機(強襲機が昇るやろ) 5番機(置いて行かれるっ！走らなきゃ！ぅわあぁシャトルの横に敵機がぁぁあ！) - 名無しさん (2023-05-10 09:14:44)
  • 支援機に乗るとへそ曲げてファンメ送ってくる汎用とかおるレベルだからなぁ。 - 名無しさん (2023-05-25 22:55:00)
• 相手が拠点より後ろの高台に芋ってる時自陣側で戦えば射線通らないから枚数有利狙えるのに突っ込んで撃たれまくってる味方が多い - 名無しさん (2023-04-25 02:50:57)
  • 強襲じゃなくて、つられて汎用多く選択したヤツはそれくらい考慮してろと毎回思う。支援頼むじゃあないんだよ。 - 名無しさん (2023-05-10 00:20:42)
• 自分がB側のとき、開幕シャトルを横切る敵をメタスで飛行バズ撃って足止めするの好き - 名無しさん (2023-04-08 18:21:43)
  • A側の高台取り阻止にも一役買っているね。こういう役割いないで反時計回りしてもアドがない。 - 名無しさん (2023-04-22 16:31:41)
• 脳死でグルグル回る奴をウェーブ勝ち取って有利射線から撃ち下ろすだけのつまんないマップ - 名無しさん (2023-03-26 17:52:18)
• 頻繁にピックされててもう散々させられたので飽きた - 名無しさん (2023-03-24 20:50:43)
• 北極だからって2強襲にされてもいや300コストとかだと無理やろと思うし実際負ける。 - 名無しさん (2023-02-25 18:32:34)
• 低コストは広すぎて高所タンクゲーだし高コストは狭すぎるしできつい。コストごとに広さ変えようよ流石に - 名無しさん (2023-02-20 22:20:24)
• B側開幕でシャトル回ってA側の敵に待ち構えられる馬鹿はいつになったら頭使うの？っていうことがいつまでの続くからさっさと作り直してほしいんだがな - 名無しさん (2023-01-06 17:05:13)
  • 350以下はコレ対策してないならタンクゲーしとけってヤツだもんな。近接ばっか集めても詰めれる算段なけりゃ火力出てない道理。拠点後ろのお立ち台から射程ある機体が待ち伏せてもいいはずなんだけどね。 - 名無しさん (2023-01-08 00:26:16)
• 高コになるほどつまらないマップ - 名無しさん (2023-01-01 18:48:00)
• 変形機が増えてつまんなくなったな～戦闘機ゲーがやりたいんじゃないんよ - 名無しさん (2022-12-25 11:16:39)
• 北極は毎時間レートに入れろ。運営は北極のポテンシャルを甘く見すぎ。 - 名無しさん (2022-12-02 10:34:31)
• バグ発生でコクピットから降ろされて延々とMSが降ってくる。殺されたらずっとデス硬直で4分終了。なんだこれ？ - 名無しさん (2022-11-03 21:57:08)
• 残り2分でリス合わせがあったときにも脳死ぐるぐるする人多いよな…まあそのおかげでぎりぎりの拠爆が通せるんですけどね - 名無しさん (2022-10-16 08:40:08)
• 253035→タンクゲー　4045→良マップ　50以上→フライトor汎強ゲー　 - 名無しさん (2022-10-16 02:26:04)
• まさかフライト系は自軍にしかいないのに積極的に味方がシャトル壊すとは思わなんだ。条件反射だろうか？ - 名無しさん (2022-10-16 00:58:39)
  • 下にも同じ内容があるけど、「なんかよくわからないけど、皆がやってるから」って理由で壊してる奴が多いからな。何故シャトルを壊すのか、壊したら何が変わるのかを考えてないんだよ、 - 名無しさん (2022-11-04 01:37:49)
    • 敵側で高台タンク運用してんのに見通しよくする手伝いしてしまう愚行。自分達の首締めてんのよ。 - 名無しさん (2022-12-25 21:26:34)
• 強襲、フライト等が暴れるだけのクソマップだもんな。それ以外は大人しく狩られてください - 名無しさん (2022-10-15 19:45:02)
• 高コス機体の追加で機動力の平均が上がったって面もあるんだろうけど、北極追加以降、露骨に他マップでも脳死グルグルが増えてもう嫌やわ。頼むから迎撃とか戦線維持とか押し引きとかマップ確認とかしてもろて。ついでにサッカーもやめてもろて。 - 名無しさん (2022-10-15 16:51:42)
• 塹壕での機体爆発のホワイトアウトがキツいのを見ると明るくて真っ白いここは良いところだったんだと気付いたよ - 名無しさん (2022-10-05 07:11:41)
  • 地下や塹壕は暗いことの表現(明順応)としてクドいくらいの強烈なホワイトアウトしてるんだと思うけどストレス与えて遊びにくくするだけのクソ演出よな - 名無しさん (2022-10-05 23:28:23)
    • 北極は無印の頃からある原型保ってるマップなんやけどな。 - 名無しさん (2023-05-27 13:08:32)
• Bが開幕高台ジャンプするのって試したことないんだけどどうなんやろ。普通にボコられて終わりなんかな - 名無しさん (2022-10-05 00:43:20)
• 最近のMAPにしては塹壕いいかもって思うようにしてるけど「でも北極のが面白いじゃん」という内なる声が大きすぎる。 - 名無しさん (2022-10-04 09:51:06)
  • 画面が明るく見やすいって点でアクションゲームとしてかなりの差があるのでな塹壕と北極 - 名無しさん (2022-10-04 19:13:42)
• 500はフライト機乗ってる奴だけが笑顔になるマップ。シュツガルチンパンも多いけどフライト固めよりはマシ - 名無しさん (2022-09-26 17:31:49)
• ここのステージは700でもやりたくないステージかなと思う…左と右の均衡取れてなさすぎるし… - 名無しさん (2022-08-30 17:55:28)
• 敵が拠点で回復してるのに呑気に出撃合わせなんかしないで沸いて邪魔しろよ。。。覚醒ユニコーンとか放置しないでよ - 名無しさん (2022-08-30 17:51:14)
  • このステージで安易に出撃合わせ始める奴マジでシんでほしいわ。特に詰められてて拠爆されるタイミングで出撃合わせする奴はマジで無能としか言いようがない。 - 名無しさん (2022-09-17 16:58:34)
• クシャの登場によって開幕8秒で単独破壊されるシャトル…逆にこれはグルグルに対してのアンチテーゼなのではなかろうか - 名無しさん (2022-06-02 20:03:39)
• ぐるぐる戦法はチームの機動性が同じじゃないと墓穴を掘るだけ。 - 名無しさん (2022-05-04 17:15:19)
  • 今さら開幕右回りに対応できないような機体に乗る方が悪い - 名無しさん (2022-05-08 18:19:40)
  • あれは何したら良いかわからなくて回ってるだけだからな、鉢植えのふちを回り続ける芋虫と一緒 - 名無しさん (2022-06-02 19:38:31)
  • 開幕グルグルは、あくまでも野良で意志疎通が出来ないから通用するだけだから…。 - 名無しさん (2022-06-02 19:59:38)
  • だってついて行かないと相手側のぐるぐるに轢き殺されるだけだもの - 名無しさん (2022-06-02 20:01:54)
  • 変に上手ぶって開幕30秒で落ちる奴を何度見たことか - 名無しさん (2022-09-17 09:09:17)
• 敵にフライト機がいなくて味方にフライト機がいるのに、脳死でシャトル壊そうとする奴が多いな。開幕グルグルもそうだが、理由もわからずに「皆がやってるから」ってだけで真似してる奴が多いのか…。北極だけに限ったことじゃないけど、マップや戦況を理解してるかどうかが細かい立ち振舞いにも現れるもんだなぁ…って改めて感じた。 - 名無しさん (2022-04-21 20:21:22)
  • 450以下なら壊してヘイト分散したほうマシ。味方の負担に見合った火力とよろけを出せる機体がない - 名無しさん (2022-04-22 02:27:49)
    • じゃあ、500以上なら壊さない方が良いってことだろう？　味方にバイアランやAR、バイカスがいても壊す奴が多いんだよ。 - 名無しさん (2022-04-22 07:39:25)
• マシンガン持ったんなら、シャトルに繋がった陸橋上の敵狙ってくれないかな。下ばっか狙って、地面群がり団子でライバル勝利稼ぎでもしてんの？ - 名無しさん (2022-03-26 20:06:40)
• ここの高台って雪の斜面からブーストで登れるじゃん、知らなかったよ・・・ - 名無しさん (2022-03-07 00:08:08)
  • 拠点後ろのタンク系絶景ポジの事かな？狙撃系は少しひねって横シャカ回避できるMAP敵側の左上or右下に大抵駆け込んでる。 - 名無しさん (2022-03-09 22:37:52)
    • 多分そこです。タンクうぜーなー。強襲仕事してねーなー。って時に山肌登ったら殴りにいけちゃって・・・。そっちにいることもあるのね。 - 名無しさん (2022-03-10 12:58:04)
      • 狙撃系ポジはコスト450以上なんかだと開幕グルグルに参加できない隠れハイザックとか4号機とかが隙を伺っている。あそこだと直接ブースト登りする相手を視認しやすいし。 - 名無しさん (2022-03-12 17:10:18)
• 一番最初に撃破されたり、最初のWaveで敵全滅させて残った味方が修理したいのに自陣の中継取りにいかない奴が多すぎるわ。重要な場所なんだからボケ～とリスポン時間待ってないで中破してる味方の代わりにとっとと確保して欲しい - 名無しさん (2022-02-15 19:33:08)
• 250コストのここはまた違った意味でクソゲーだなあ。量産ガンタンクによる山籠りに対しヅダ以外の強襲出しちゃってると全く打つ手が無かったり、かと思うと量産ガンタンクが味方支援なのを見て出完したはずなのに敵側陣地に突撃してばかりの謎ムーブを繰り出す汎用だらけだったり… - 名無しさん (2022-02-08 22:15:43)
  • 高台量タンクしてる側としては、味方コマンド2体いたから選択して、敵を手前でよろけさせれば格闘振る機会増えるだろうなで運用してるんだけどね。相手側支援無しの寒ジム多めなのに敵陣突するんだよね。支援に支援されている感が癪なんだろうね。中盤逆転されかけたよ。 - 名無しさん (2022-02-24 22:54:58)
  • タンク相手ならアッガイで裏から行くか、アッグ突撃で頑張るかかな - 名無しさん (2022-04-27 22:45:33)
• オンライン交流マッチでも初戦敗退チーム以外は支援機不在。北極・廃墟・砂漠どのマップでも不在だ。強襲強化以降、支援機自体がお荷物状態。 - 名無しさん (2022-02-08 16:18:03)
  • でも、強襲強化しろと言い続けたのはユーザー側ですし。その結果、支援どころか汎用もなぎ倒していく強襲ばかりになってきたな。北極とかもう全機強襲でいいんじゃないか？ - 名無しさん (2022-02-08 19:00:29)
    • そもそもの原因は汎用が全能機体になりつつあることなんだけどね - 名無しさん (2022-02-08 19:12:27)
      • そもそもの原因は汎用機が編成の半数以上を占めるのが原因だろう。編成を強襲2:汎用2:支援2に固定すれば強襲強化は不要だった。 - 名無しさん (2022-02-09 00:35:35)
      • 汎用が万能なのはその通りだけど、それでも支援機の処理は強襲の方が圧倒的に早いよ。ただ、今は強襲が強化されすぎて、対支援機はもちろんのこと、対汎用機に関しても、汎用が汎用を殴るより、強襲で汎用を殴った方が火力が出るとか、おかしな状況になってるのが問題だと思うよ。 - 名無しさん (2022-02-09 15:35:44)
        • そりゃタイマンなら強襲が勝つわ。代わりに汎用は数で補えるやん - 名無しさん (2022-02-09 16:33:13)
          • 強襲5 vs 汎用5 でも強襲が勝つんじゃないかね。補正によって汎用から大ダメージ受けるけど、強襲も火力が高いから同じくらい汎用にダメージ出るし、もはや強襲の方が不利ってことは無いよ。 - 名無しさん (2022-02-09 19:16:31)
            • 北極なら確かに強襲染めでもイケるけど、あくまでも狭所特有の現象よ。補正かかる以上相対的に強襲不利なのは変わらん - 名無しさん (2022-02-09 20:08:37)
              • 横からだけど、せいぜい「港湾で狙撃支援固めやられると強かった」くらいのものよね＞強襲染めは狭所特有 - 名無しさん (2022-02-09 23:32:41)
              • まあ、補正かかってもリ・ガズィのチャー格とかエグいけどな…。ダウンした時は汎用からの攻撃よりもリ・ガズィのチャー格の方が怖い。広いマップはバランスの良い構成の方が良さそうだけど、狭いマップは強襲多めの方がやれる感じがする。北極や地下基地では強襲が汎用の役割も出来てしまうんだな。 - 名無しさん (2022-02-10 02:03:38)
                • そりゃ要チャージの制約とリスクの上での渾身の一撃だからな。当たるほうが悪い。狭所だと強襲が強いのは確かだけど汎用と役割が入れ替わるなんてことはない。汎用の役割はライン構築、強襲の役割は遊撃。北極みたいなステージだと交戦距離近すぎてラインもクソもないから強襲が動きやすいってだけ - 名無しさん (2022-02-10 11:50:49)
                  • 最近の強襲って汎用をそのまま強襲に変更しただけのような機体が多いから、汎用の代わりが出来てしまうんだよな。 - 名無しさん (2022-02-16 15:48:50)
                    • どの機体のことを言ってんだ？それなりに射撃ができる強襲がいたとしても、汎用相手に射撃戦挑むのは分が悪すぎるぞ - 名無しさん (2022-02-16 18:06:15)
                      • なんで射撃の話になってんの？北極とか地下とか狭いマップの話でしょこれ。北極で射撃戦なんかほとんどしないよ。 - 名無しさん (2022-02-21 16:13:23)
                        • 赤枝の内容でそれを読み取るのは無理だよ…狭所で射撃戦しないってわかりきってるならマイルドな性能の汎用風強襲なんか出す意味なくね？ - 名無しさん (2022-02-21 20:36:27)
                          • 結局、前線を形成するのに必要なのは、即ヨロケや回避、MAみたいなスキルを持ってるかが大きい。すでに汎用のスキルは強襲もほとんど持ってるし前線張れないわけではない。むしろ、MA2や3連撃、アサルトBとか、強襲オンリーのスキルの方が多いんだからね。強襲は格闘機が多いから射撃マップは確かに苦手だろうけど、格闘能力は高いので補正があってたとしても汎用に大ダメージを与えられる。狭いマップなんかは強襲で汎用の役割も出来てもおかしくないんじゃないか？　汎用と強襲どちらも即ヨロケ、回避、MA持っているんだし、もはやカテゴリー以外ほとんど差が無いのが現状でしょう。 - 名無しさん (2022-02-22 02:02:18)
                            • 狭所前提の話だろ？なんでそういうステージで強襲が動きやすいかって、交戦距離が近すぎて前線らしい前線が形成されないからだよ。なのに前線前線って…前提がおかしくないか？前も言ったけど強襲で汎用の役割ができるってのは違う。汎用の役割である前線維持が狭所では難しいから強襲でゴリ押ししたほうが強いんだ。代役が効くというよりはその役割を食ってると言うべきか - 名無しさん (2022-02-22 07:02:36)
                              • だから狭所というのを前提に話をしてるのでは？そもそも北極基地の板なんだし。逆に聞きたいけど、君は前線維持ってどういう意味で考えてるんだい？　自分としては、ざっくり言うと重要な中継や拠点、有利な場所を取られないようにする行為だと思ってる。まあ、重要でもない場所を維持する必要無いしね。それに必要なのは即ヨロケで味方のカットや敵をダウンさせる能力。MAのような切り込みやすいスキル持ちが好ましいかなと思う。現状、強襲も持ってるし、前線張れないわけではないと思うんだ。もちろん機体によるとは思うけどね。 - 名無しさん (2022-02-22 15:56:28)
                                • 前線って味方が足並み揃えて戦ってるラインのことだろ？前線維持は文字通りその状態を維持すること。中継防衛などは一要素であって主目的じゃない。で、これが北極や地下みたいなところだと、まず常に乱戦なので前線はほぼ存在しない。存在しないものを維持する意味はない。おまけに中継の重要度は低いしマップ全域が主戦場みたいなもんだから殊更乱戦になりやすい。やっぱり前提が噛み合ってないんだよな - 名無しさん (2022-02-22 18:06:06)
                                  • 今まで汎用でごり押ししてたのが強襲でごり押しに置き換わったのだから、汎用の代わりが出来ているってので間違いではないな。 - 名無しさん (2022-03-05 13:50:25)
                                    • 言ってることコロコロ変わるなお前。汎用さんは前線形成して整然と戦ってんの？乱戦上等のゴリ押ししてんの？どっちなの？？？ - 名無しさん (2022-03-05 14:22:32)
                                      • 一貫して「強襲で汎用の代わりが出来てしまう」っていう意見なんだが変わってるか？　そもそも常に乱戦が発生してるから前線はほぼ存在しないってのがわからん。乱戦だろうと主戦場になってるならそこが「前線」だよ。乱戦での前線維持に必要なのは即ヨロケによるカット能力や火力だろう。そう意味では乱戦時の前線維持は確かに「ごり押し」が良いんだろうよ。前線維持の方法が「ライン形成」「ごり押し」のどちらが良いか、北極のような狭所は後者だろうね。　今まではライン形成だろうがごり押しだろうが、前線維持は汎用がやっていた。だが、強襲が強化されすぎて、汎用と同じ事を強襲でも可能になってるってことだ。逆に聞きたいが、前線維持に必要なことって何さ？　皆と足並み合わせて戦うというのが、今の強襲にできないとは思えん。 - 名無しさん (2022-03-05 16:22:04)
                                        • 前線って文字通り「線」だよ。足並み揃えて戦えてるラインが前線っての。逆に敵味方入り乱れる戦いは秩序だったラインなんてない。前線と乱戦は相反するものだよ。前線維持に必要なのは射撃能力と耐久。基本的にそれを担うのが汎用。なのになんで汎用でゴリ押し戦法するつもりでいるのやら？大体北極なんてマップ全域主戦場なのに何を維持するの？やっぱり前提が噛み合ってないんだよなあ。君の理論は「汎用の役割を強襲でもやれる」じゃなくて、「強襲の役割を汎用でやろうとして結局強襲に食われた」だな - 名無しさん (2022-03-05 19:42:50)
                                          • 【前線】戦場の最前列。敵と直接に接触する線。　乱戦だろうとそこが最前列なら戦場では「前線」だ。というか、厳密には乱戦だとしてもラインは存在するだろう。 - 名無しさん (2022-03-05 20:28:01)
                                            • あとまあ、射撃能力と耐久で良いなら今話題の強ZZでやれるってことだな。 - 名無しさん (2022-03-05 20:59:40)
                                            • 「列」「線」て書いてあるな。なに？俺の理論を補強してくれるの？w　つーか北極のラインってどこよ？無人とか墜落みたいな明確なラインが北極のどこにあるの？強化ZZの性能知らんけどパッと見遊撃向きの性能だが、こいつにわざわざ前線維持させんのナンセンスじゃね？いくら高性能ったって不利補正の影響はバカにならんぞ - 名無しさん (2022-03-05 22:36:31)
                                              • 何言ってんだ？君は梅雨前線のようなああいうラインを思い浮かべてるのかもしれんが、ここで言ってる前線はそういう意味じゃないぞ？よく陣営を「凸」で表現するのを見ると思うが、凸と凸がぶつかっている場所が前線だ。その場所が乱戦になっていても前線だ。前線は戦況によって移動するんだから、北極も廃墟も無人もどのマップも明確なラインなんて存在しない。前線になりやすい場所があるというだけだ。てかもう、これじゃ拉致があかないから一旦話を元に戻そう。そもそも強襲が強化されすぎて汎用の代わりが出来てしまう…ってのが最初だ。即ヨロケ、回避、MA、さらには汎用もなぎ倒していく火力。もう何でも揃ってるからね。汎用は色々な機体があってバリエーションに富んでいるけど、最近は強襲だってバリエーションが豊富になってきてるんだから、汎用の役割を担える機体があってもおかしくない。しかも、全体的に性能が高いというね。ネロとネロトレ、キュベとキュベ2とか、武装も似通ってるのに全体的に強襲の方が性能高いでしょ。すでに汎用と強襲はほぼ差が無いといっても過言ではないよ。 - 名無しさん (2022-03-05 23:53:52)
                                                • 長い…つーか細長い。これ以上やりたいなら別に木を生やすか議論板に投げてくれよ - 名無しさん (2022-03-06 00:17:45)
                                                  • そうか…まあ、これ以上議論しても平行線だろうしここらで終わりにしよう。 - 名無しさん (2022-03-06 01:08:09)
• 相手に可変支援いたら速攻でシャトル壊すべきなんだけど相手全滅状態になっても自分しか壊しにいかなくて相手支援に撃ちおろしされるの悲しい - 名無しさん (2022-01-17 09:19:23)
• 支援に乗りたいのにランダムで此処しか出ないと絶望する - 名無しさん (2022-01-13 02:08:37)
• 板違いなんだけど北極は面白いって明言しときたいわ。攻略的なことにも触れつつ理由書いてたらダラダラ長くなったからやめとくけど、支援機が割り食ったとしても面白い。というかカジュアルに楽しみたい人にとってストレスが少ないんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2022-01-08 15:55:18)
  • カジュアルに楽しみたい人にいいマップってのは分かるがこのゲームの根幹が三竦みである以上、支援出したくないマップというだけでやっぱりバランス的にはクソなマップと言わざるを得ないな。あとABで対等でもないしね、A側は初動右高台に上るムーブが強いという点で不公平。なんで点対称に作ってくれないんだろうかこの運営は - 名無しさん (2022-01-09 19:50:49)
    • 神マップって言える所って廃墟ぐらいしかない気がする。3すくみ機能してるし射撃機体も格闘機体もどちらも活きるちゃんとしたマップ。 - 名無しさん (2022-01-09 20:11:08)
      • 廃墟は廃墟で「待ち戦術なんてやめて近接MS戦がしたい」というある種のプレイヤーのこらえ性のなさで成立してる感はある。北極だって別に支援を守る戦い方をしたって構わないはずなんだけどさ - 名無しさん (2022-01-10 00:43:46)
• 開幕グルグルに文句言ってるのは大体アホな支援なんだよな。右回れば敵の背後取れるし、シャトル台取った方が有利だからなんだよ。仮に待ち構えても渋滞なるし、下降りたら撃ち下ろされるしデメリットしかないわ - 名無しさん (2022-01-02 19:46:30)
  • 開幕、中継側にジャンプしてシャトル脇から出てくる敵を狙えば、相手は下降りるしかないので待ってた方が有利なんだけどね。反時計回りが有利なのはわかるけど、ちゃんと対応すれば、その反時計回りの利点を潰せるので実際は待ってた方が良い。…のだけど、野良だと脳死でグルグル回るから仕方なく皆で仲良く回るしかない。 - 名無しさん (2022-01-04 05:21:49)
    • 中継なんて遮蔽物ねーし狭いし論外やわ - 名無しさん (2022-01-07 17:26:02)
      • 中継には小さいけど障害物あるよ。シャトル脇なんて障害物すら無いんだから、前に出るか下がるかしかないよ。 - 名無しさん (2022-01-07 21:23:01)
        • あとは中継左下の壁付近にも1人配置しておけば、シャトルから降りてきた敵にも対応できる。ここまでくると、大抵、敵支援機以外はシャトルから降りてくるよ。 - 名無しさん (2022-01-07 21:32:32)
          • 開幕の話しやろ？シャトル台付近だったら遮蔽物たくさんあるやろ...中継なんて狭くて一本道で射線も通りやすいんだから狙い潰されるのがオチやわ。それこそ変形機とかにシャトル脇の鉄塔取られたら格好の的にされるわw狭くて挟撃されやすいマップだから待ち伏せは不利なんだよ。そこを理解して。待った方が有利ならみんなそうするわ - 名無しさん (2022-01-08 11:51:08)
    • 中継付近が横並びで射撃できるほど広くて遮蔽物も多ければよかったんだけど、MS2機分ぐらいしか広さがない上にその半分に遮蔽物が置かれて射線が通らないから火力集中もできない。相手側はシャトル脇抜ければ多少なり広く取れるし支援機なら南北の橋から撃てる、難ならシャトル横タワーからの撃ち下ろしし放題になる。後考えられる手段は拠点後ろ高台籠りだけどすぐに移動できる訳でもないし通路も狭いしで敵に追いつかれる方が早いと思うな - 名無しさん (2022-01-07 21:34:17)
      • そうなんだよね。そもそも中継の遮蔽物(コンテナ？)って普通に機体はみ出してるしなw結局はマップの構造と狭さ的に待ち構えるのは不利でしかないから誰もやらないんだよな - 名無しさん (2022-01-08 11:56:02)
    • 開幕ジャンプして着地硬直狙われるし、硬直消すためにスラ吹かしたら角度によってはすく台下に落ちてしまうやん。そもそもアサブ持ちじゃないと中継にジャンプするころには敵がすぐ目の前までに全機突っ込んでくるしで開幕ジャンプ悪手すぎるでしょ - 名無しさん (2022-01-08 17:06:50)
  • B側に限って言えば、シャトル台の上とってすぐにA側に攻撃すればA側のシャトル台は狭いから渋滞起こして数的有利作れるんだけどね。 - 名無しさん (2022-01-08 17:15:51)
    • 最初に出てくるのがマニュ持ち強襲の可能性高いからどう考えてもリスクしかないわ - 名無しさん (2022-01-08 21:18:01)
      • だから回らないで全員or複数で迎撃するならって事。仮にズサかダグドールのいるコストなら、胸ミサかリーダー置けばそれで大体は止まる - 名無しさん (2022-01-09 19:57:08)
  • ただの偏見じゃん - 名無しさん (2022-01-13 02:09:16)
  • 回遊魚かのごとく２周ぐらいして戦闘始まっていても周回するバカがいてな - 名無しさん (2022-01-15 16:44:58)
• 700の火力があったら拠点なんてリス合わせ中にほぼ瀕死レベルまで壊せるんだから頼むからさっさと火力集中させてほしい。のんきに散歩してる場合じゃねえぞ - 名無しさん (2022-01-01 15:13:52)
  • 2分になるまではミリ残ししとけよ - 名無しさん (2022-01-01 16:05:05)
  • 拠点に戻ってリペアするヤツが多すぎるね。 - 名無しさん (2022-01-01 16:14:26)
• 開幕敵リスまでグルっと回り込むの意味不明なんだけどなにあれ？敵支援殺せるからなのかもしれんけどこっちに支援いたら同じ事になるから意味なくね？ - 名無しさん (2021-12-28 07:49:24)
  • このゲームはカメラ（レティクル）の関係で左（機体）から右（照準）に向かって攻撃が放たれる。この事から自分から見て右側に居る相手に対しては攻撃が通りやすく、左側に居る相手には攻撃が通り難い。　このMAPだと中央シャトルを挟んで撃ちあいをすると相手は機体の左側を隠しながら右側から攻撃ができるのでこっちからの攻撃は通りにくいし、相手はシャトル台（上）から地面（下）に向かって攻撃するのでさらに有利になる。 - 名無しさん (2021-12-28 07:57:07)
  • 高コストだとついていかないと自分だけ遅れて狩られるから置いていかれないように走る。正直そこまでプラスの意味はないと思ってるがやらないと自分だけ集中砲火食らうしマップ構造の問題だね - 名無しさん (2021-12-29 23:32:51)
  • 味方の殿が捕まっても相手の殿を捕まえれば一応は五分五分。ただ捕まったのが自分だった場合クッソ気分悪いけど。 - 名無しさん (2021-12-31 13:27:46)
  • 敵が渋滞起こしててもその敵無視してグルグルしてたりもあるし、馬鹿の一つ覚えでやってるだけでマジで何の意味もなさそうなんだよな… - 名無しさん (2021-12-31 13:32:40)
• そもそもこのクソ狭いマップで支援に乗るなよ。意地でも乗りたいなら支援要請とか文句言うな。自分が足引っ張ってることに気づけ - 名無しさん (2021-11-24 15:30:05)
  • だからみんな乗らなくなってきてるだろ。で三竦みのゲームなのに一兵科まるごと要らない扱いのマップは流石にクソマップですわという話よ。ゲームシステムの根幹に破綻を来すレベルなのに目を瞑れるプレイヤーからすれば良マップなんだろうというのは分かる。俺は瞑れない。 - 名無しさん (2021-11-24 15:49:42)
• ４５０より上だと支援に乗るならある程度は自衛しろってマップだよな狭すぎるから汎用に相手でも足止めていたら強襲にワンコンで爆散させられるから - 名無しさん (2021-11-23 14:52:46)
  • こんなマップにわざわざ支援で出て自衛するたって同じ腕の強襲相手には9割型不可能だし必死に逃げ回って自衛してるってことはその間汎用にダメージ出せないってことだしやってて面白くもない。結局出さないのが正解って話にしかならないと思う。クソマップだからしょうがないね - 名無しさん (2021-11-24 15:52:21)
• 野良で支援使って開幕で後ろの高台登るなら編成画面でチャットしてほしい大半が自衛できず即落ちするかそいつを守る為に戻った奴が袋叩きにされるから - 名無しさん (2021-11-23 14:32:18)
• 支援機不遇なぁ…中央のロケット台平地にしたら多少マシになんのかね…？ - 名無しさん (2021-11-19 05:41:04)
• ここを酷評したい支援乗りの気持ちは解るが強襲乗りからしたら無人都市はクソMAPだと思うだろうし、MAPによって戦術や機体は変えるもんだろ。できないならある程度やれるように努力するか自分なりに戦術考えるしかない。まぁ、欲を言えば遠近バランス良いMAPがあってそれに対して遠距離寄り、近距離寄りのMAPがあればいいんだけど、一番バランス良いMAPってどこ我だろうなぁ、って思いはするが - 名無しさん (2021-11-18 22:41:16)
  • 現状で一番バランスいいマップとなると、やっぱデブリじゃないかな？ - 名無しさん (2021-11-18 23:05:56)
    • 宇宙じゃん？！いや、俺もあそこ好きだから確かに！って思うけどね。地上だとどこだろうなぁ… - 名無しさん (2021-11-18 23:16:27)
      • 多分廃墟だね。遮蔽多めだから格闘機は活躍しやすいし、一方射撃機のための高台とか射線を通しやすい地形もちゃんとある。その高台はアクセスがしやすく作ってあるから理不尽感もない。拠点前通路が3方向から攻められるようになってるのもGood。まあガチの狙撃機は無理なマップだけどかなりいろんな機体が活躍しやすい方だと思う - 名無しさん (2021-11-22 12:02:26)
        • 廃墟は確かに色々やりようあるわな。高架上が強ポジだから、みたいな話しが出たりするけどバランスは良い方だと思う。一番マシ。廃墟基準にするとほかのMAPは大概偏ってるよなぁ… - 名無しさん (2021-11-23 15:27:47)
  • 機体は選ぶべきだが、属性選んだらクソマップだぞ - 名無しさん (2021-11-18 23:20:49)
  • 無人は言うほど強襲に厳しくないと思うけどな。ヘビアタ機体でブイブイ言わせられるし。主戦場が狭っ苦しい港湾とかのほうが辛い。 - 名無しさん (2021-11-18 23:44:07)
  • 個人的に３属性使うし何なら格闘するの大好きだけどこのマップはあんまり好きじゃないよ。一つの兵科がない方がいいと言われてしまうレベルのマップはさすがにさすがに…そういう意味では港湾とかもあんまりかな。無人は射撃が重い部分あるけど、港湾みたいな溝もないしビルや導線もあるから射撃ありつつ格闘もしっかり狙えるから嫌いじゃないが左右非対称の部分で少し不満がある。墜落はいいとは思うけどいかんせん中継がなぁ… - 名無しさん (2021-11-19 05:12:28)
    • 港湾は強襲ほとんど要らんな、嫌いだわ。使える強襲は５号機みたいな射撃で確りダメージ出せる強襲位だな...無人都市もビル上引きこもられると手が出んし嫌い。 - 名無しさん (2021-11-19 05:34:06)
  • 強襲がそもそも低性能な低コストは別として中コスト以上の無人は普通に3竦み成立する。なんせ射撃出来る強襲が普通にいるからな。無人デュラハンとか明らかな強機体の一つだと思う。北極における支援の不要さなんかと比較にならないよ - 名無しさん (2021-11-21 12:52:38)
    • そもそも今のゲームバランスだと強襲は過剰に性能盛られてるから不利マップでも余裕で活躍できるんだよな。対して支援は下手したら汎用にすら狩られるレベルで弱くされてるからw - 名無しさん (2021-11-21 16:57:18)
• 今作の強襲は鬼のように強いから、こういうマップで無双状態になるのは予想出来ただろうにクソ運営 - 名無しさん (2021-11-18 18:44:18)
• ここは赤1青4が１番気が楽。編成じゃんけん的にも理にかなう程度には。 - 名無しさん (2021-11-18 16:04:43)
• 支援不遇というより強襲優遇マップやわ。強襲頼む連呼されてもストカスとかレドラとか止めようがないわ - 名無しさん (2021-11-18 11:25:12)
• 支援不遇のクソマップやろ。神マップとか言ってるヤツは三竦みをご存知でない？ - 名無しさん (2021-11-12 19:47:55)
  • むしろ格闘型支援で味方汎用の近くにいやすいから支援乗っててもそこまで不遇とは思わない。無理に出す必要はなくともその支援が格闘型or随伴向けである限りは味方にいて邪魔になるわけでもない。支援に限らず射撃機不遇とは思うけど、逆に格闘機不遇なマップもあるからお互い様としか思わないよ - 名無しさん (2021-11-15 21:57:25)
    • かっ、格闘型支援！？（滝汗）なんか俺のプレイしてるバトオペと違うみたいだな - (2021-11-18 12:10:41)
      • スナカス(シモダ含む)とかネモ3とか、BR持ったらアイザックなんかもそれにあたる。あと僕が出ないコストだとガーベラやC1なんかもその枠じゃないかと＞格闘型支援 - 赤枝主 (2021-11-18 12:50:55)
    • 支援が要らないマップはあるけど強襲、汎用が要らないマップってないからお互い様とは思わん。 - 名無しさん (2021-11-18 23:23:51)
  • ぶっちゃけ大多数のプレイヤーが近接戦したいので持ち上げられてるだけでマップとしてはバランス悪いよね。まあ俺も撃ち合いより近接戦の方が好きだから北極廃墟しかしないんだけどさ。 - 名無しさん (2021-11-18 16:13:55)
• A側だと一段登れば敵さん手が出しにくくなるから支援出しやすいし何ならそこから先頭よろけさせれば詰まって超有利にできるからいいんだけど、Bだと段差ないからマジでグルグルして一落ちする流れが多いからとりあえずその辺どうにかしてくれんかなぁ。 - 名無しさん (2021-11-09 08:24:30)
  • Bは開幕即座に伏せてやり過ごすか、それか後方左後ろに移動して相手を釣りつつ１周してきた味方に助けてもらうってやり方が良いよ。下手にグルグルについていくと変な位置で敵に追いつかれてボコられるから味方の助けが間に合わずに死ぬ。 - 名無しさん (2021-11-10 08:43:12)
    • どの道、中盤からリスキル祭りになるから支援はしんどいだけだよ - 名無しさん (2021-11-11 18:26:29)
      • それは単純に立ち回りが悪いだけじゃ… - 名無しさん (2021-11-12 19:55:10)
        • 立ち回りじゃなくてそういうマップでしょうがw狭い上に高台も壊れるんだから - 名無しさん (2021-11-15 20:59:27)
• 支援がきついからせめて開始位置なんとかしてくんねーかな。 - 名無しさん (2021-11-09 07:25:45)
• 強襲染めでも普通に勝てるマップ。さすがにレートではやらんけど。 - 名無しさん (2021-11-06 09:14:10)
• 今に始まった話じゃないがここの段差は特に嫌い。最悪爆風のヒット判定まで消しやがるしなんでこんな細かく設定したんだよ - 名無しさん (2021-11-04 18:51:25)
• 700コストなんてウェーブ間に拠点なぐってれば拠点破壊できるんだからさっさと全員集まって殴れや、自拠点まで行って回復してるやつアホすぎんだろ - 名無しさん (2021-10-29 21:08:08)
• 700 - 名無しさん (2021-10-29 21:04:08)
• ほんとつまらんマップよな。ストカスとレッドライダーの独壇場でしかない。シンプルマッチだとクソオブクソ - 名無しさん (2021-10-24 01:04:43)
  • そもそもシンプルマッチはまともに調整の考慮に入ってないんだからこのマップが悪いんじゃなくてあのルールの問題じゃないかな - 名無しさん (2021-10-24 21:31:14)
• 350 - 名無しさん (2021-10-20 22:39:40)
  • ミスった　　450以下は支援まだ息してるけどもしかして500以上はもう支援いらんってなってない？久しぶりにレートやったらAだろうがBだろうが支援無し編成相手にボッコボコにされまくったんだけど...逆に支援無し編成をやったらボッコボコにしてやったよ。まさかそういうことか...？たまたま？ - 名無しさん (2021-10-20 22:44:30)
    • そのまさか。支援なしでいいと思う。迷ったら環境壁汎に乗っておけばそれで十分じゃないかと - 名無しさん (2021-10-24 21:18:03)
  • 個人的には400以上から支援いらないと思う - 名無しさん (2021-10-26 18:31:40)
    • やっぱ400以上か、アイザックだけは微妙にスラスピとステルスのおかげでギリイケると思ってたけど、まぁツラいのは他の支援とそんなに変わらんよね。上の小枝の人も含めてありがとサンクス - 木主 (2021-10-26 19:09:00)
  • 零式弐型とかZプラスみたいに地形無視して行動出来る支援なら有だと思うけど、通常移動の支援機はただの足手まとい - 名無しさん (2021-11-10 02:00:24)
• やっぱ６００、６５０では支援はいないほうが安定だな、バイカスやキュベMk2に溶かされる、レートで味方に支援ほしいマンいたから百式改出したらダメで、C１出したら出撃したけど、案の定守ってくれないし、手数稼ぎで変形したらすぐ落とされるしだった。そのほしいマンはどうせここのコメントなんて見るわけないけど、他の人にも高コストは支援なしがテンプレになってほしい。 - 名無しさん (2021-10-14 16:49:34)
  • 600は重装ギラとかはバイカス叩き落としをしやすいし開幕のぐるぐるも角奥にランゲ砲の爆風当てて進行阻止とか出来るからかなり適正高いよ。交戦距離も丁度ビームマシの範囲内が多いし通路下で強よろけとかさせたら相手にとってかなり邪魔な壁にもなる - 名無しさん (2021-10-14 18:00:46)
    • 格闘マップで耐格0の機体はいくらバイカス落とせると言っても無理でしょ・・・汎用に殴られてもくっそ痛いのに。600は支援無しで安定だと思うけどなあ - 名無しさん (2021-10-15 18:02:42)
  • 自分は高コスだけでなく環境終わってる低コス以外は支援いらないと思う。自軍敵軍の腕が同程度なら強襲使って支援に一切届かないなんて局面がまずない - 名無しさん (2021-10-15 13:00:50)
  • 強襲無し編成するなら支援はいる。強襲入り編成するなら支援はいらないって感じだなぁ - 名無しさん (2021-10-15 19:45:06)
• 今だに居るよな、味方とかが捕まって殴られたり戦闘始まってんのに周る奴、で枚数不利で初動負け確定するまでがテンプレ - 名無しさん (2021-10-12 21:39:34)
  • 捕まった奴リカバーに入ると既に捕まった奴死ぬの確定だし、敵と正面と当たることになるから、見捨ててさっさと回って相手の遅い奴捕まえたり、遅れた味方にサッカーしてる連中の背後取るほうが安定するよ。遅れて捕まった奴はマップの構造的に助けにいっても無理 - 名無しさん (2021-10-15 19:01:30)
  • よお支援乗り。すまんが着いていけないなら乗らんでくれ足手まといや - 名無しさん (2021-10-19 22:34:10)
    • ついていく行かない抜きに開幕回るメリット言えよ - 名無しさん (2021-12-28 07:57:01)
• ここは狭すぎて苦手や。ぜんぜん勝てない。無人都市は逆に広すぎてキツい - 名無しさん (2021-10-12 21:06:20)
• 出すぎですよ。新MAPで全然遊べません - 名無しさん (2021-10-12 00:28:49)
• 4号機で余ろうとする奴がよく湧いて困る。 - 名無しさん (2021-10-09 18:45:48)
• ランダムで選ばれるの多過ぎ。運営調整しろよ - 名無しさん (2021-10-08 02:29:55)
• ホストがシンプルマッチでここ選んで強襲乗ってたら色々察するわ。強襲の独壇場なのに何故か人気よな - 名無しさん (2021-09-17 01:41:10)
• 一番まともなマップだと思う - 名無しさん (2021-09-17 00:26:22)
  • 技術関係無しになよった方が負けるクソマップ - 名無しさん (2021-10-14 01:42:12)
    • そう、まさにその「技術関係なしに」というところが重要。チーム対戦ゲーで個人技に左右されるようではよろしくない。だから上の木でいう「なぜか人気」となるのさ - 名無しさん (2021-10-14 10:19:44)
• 不謹慎な謎のポエムを伐採．
• 北極基地の同期ズレかわからんが敵も味方も一人しか出ないバグみたいなのいつまで放置してるんだろ - 名無しさん (2021-09-12 16:14:12)
  • そんな現象には一度も遭遇したことないな。 - 名無しさん (2021-09-12 20:24:46)
    • まだ北極どころか宇宙要塞すらなかった頃にちょくちょくあった現象だね。アプデで大幅に改善されてめっきり見なくなったけど、残ってるところには残ってるもんだなぁ - 名無しさん (2021-10-14 02:50:32)
• wave終わった後勝ってる状態で消耗してるのに回復に戻らずリス待ちするのは馬鹿だと思うんだが - 名無しさん (2021-08-20 11:06:44)
• 飛行しない支援乗るのはドMプレイだよね。認めます。 - 名無しさん (2021-08-12 21:43:16)
  • 足回りの良い随伴支援なら初動はしゃがみでレーダーから消えたりA側なら発射台橋上に上がればそれなりに何とかなる。シャトル壊れないうちは割と遮蔽には困らないし橋で物理的なライン出来てるから射線切りしっかりした上で分かってる味方なら言うほどマゾくもないと思うぞ - 名無しさん (2021-08-12 22:43:36)
• 600 - 名無しさん (2021-07-30 03:31:20)
  • kuso - 名無しさん (2021-07-30 03:35:31)
• 高コストだとリス合わせの間に勝ち側が拠点でガッツリ回復出来るから、無意味なお散歩で時間潰したり壊せない機体で拠点を殴るアホ相手でもなけりゃほぼ逆転不可能。ズルい - 名無しさん (2021-07-22 15:55:32)
  • だから序盤でWaveの趨勢が決まったら脱出してボマーで回復効果消しに行くのは一つの手としてアリだと思ってる。初っ端から枚数減らして行くとかは流石にアレだけど、基本的に勝ちW負けWを交互に繰り返す感じになるからWave間の爆破は実際有効 - 名無しさん (2021-09-12 21:08:40)
• ステルス強襲の初動は開幕斜め後ろ移動で橋の下に入ると良い感じ。左回りしなくても敵の後ろ取れるしついでに編成も一発で分かるから支援機に向かいやすくなる - 名無しさん (2021-07-21 22:51:42)
• ここの５対５で零式とかトリスタンとか持ってくる人はどういう考えなんだろう。即よろけが貧弱で即応が難しいからカットや行動阻害はできずに腰が引けてぶつかり合いで不利になって支援に強襲を通す原因や強襲に向かう汎用を許している原因になってる人が多い印象です。射撃火力なら支援に出してもらえばいいと思うんだけどなにか有利とれる理由でもあるんだろうか？ - 名無しさん (2021-07-16 00:22:06)
  • トリスタンはともかくどいつもこいつもマニュ張ってくるコストなのに零式でカット出来ないはないわ。あの連射力と蓄積値でそんなことになるとかレート低くてエイムガバいだけじゃね？ - 名無しさん (2021-07-16 02:26:38)
  • トリスタンは格闘型だから上手ければかなり与ダメ出せる。零式は前に出たくないだけ - 名無しさん (2021-07-21 21:58:04)
• ここで支援機乗って開幕ぐるぐる着いていけずに秒殺されてる人　　　開幕レバー入れずしゃがめ　　　気づかずに敵が目の前スルーしてくれるぞ！騙されたと思ってやってみそ - 名無しさん (2021-06-24 00:22:34)
  • 開幕レーダーに1人映ってなくてステルスいるのかって注意してたら後ろからゾックのゲロビ飛んできてラグヤバすぎって思ってたんだけどこれが理由か...しゃがむとレーダー映らないのは知ってるけどまさかそんなに早く効果出てくるとは...ありがとよ - 名無しさん (2021-06-27 23:32:04)
  • 老番の方がやりやすいけど若番でも開始直後に横移動して橋の下でしゃがみ／伏せすれば視覚的にもレーダー的にも見つからない。どうしても足の遅い支援乗るなら何度か試して感覚掴んだ方が良いかも。 - 名無しさん (2021-06-28 05:53:37)
  • グルグルしてるとどうしても左側から見ようとするから敵の拠点(右側)を見なくなっちゃうんだよな　やってみると引っかかる人かなりいるわ　スロープ上ならまだしも普通に床下通ってく強襲すらスルーしてくれるのすごい - 名無しさん (2021-07-01 17:18:31)
  • 機体がデカくなる６００より下は本当に良く刺さる。１と５番機は即シャガミで良いけど３番機は移動しないと意識すると直ぐにバレる - 名無しさん (2021-08-10 23:25:45)
• 何も考えず反時計に回るなよ。支援置いてけぼりにして勝てる分けねぇだろ - 名無しさん (2021-06-23 19:40:43)
  • 支援だけでなく追いついて交戦を始めてるのにそれも無視してずっと反時計に回り続けてる奴もいるからな。もう回る事だけが目的になってる奴が多すぎる - 名無しさん (2021-07-02 23:46:35)
• 反時計回り、いつまで続けるの？　支援機でフルマーク何度も取ってるけど、初回反時計で最後尾だからね。　ぶつかって殴りたいなら時計回りで殴りに行けよ。 - 名無しさん (2021-06-17 18:36:22)
  • 支援フルボッコにしてくれるならむしろ美味しいぞ。1stWave勝ち確じゃん。 - 名無しさん (2021-06-23 20:02:45)
• 低中コスト随伴支援ならなるべく足の速い機体（デジム、砂カス系、ドム系、ゲルググ系）でしっかり味方に付いていくか、相手が背後取るより先に振り返ってボトルネックになる通路とロケットの隙間に爆風ある砲弾打ち込めるポジ取りしないと厳しい。詰まり易い発射台の上を回るより発射台の下から回って、相手の後ろ取れそうなら発射台に乗るパターンもある。 - 名無しさん (2021-06-13 02:01:15)
• いままで550 - 名無しさん (2021-05-30 19:58:04)
  • 550でミサイサ乗ってたけど、なまじ勝ってたから気づかなかった。このコスト帯ではもう支援はナンセンスなんだな・・・ - 名無しさん (2021-05-30 19:59:16)
    • ズサ乗っとけ - 名無しさん (2021-06-01 03:46:05)
    • 開幕の反時計回りに固執しすぎて足並み揃えるとかが完全に欠落してる奴が多いから状支援は厳しいね - 名無しさん (2021-06-06 19:09:23)
• どうやったら勝ってるのに突撃して死んでいく味方を止められるんだろうか - 名無しさん (2021-05-24 23:40:46)
• 資源とかに無駄な反時計回りを広めたこのマップの罪はデカい - 名無しさん (2021-05-23 16:34:01)
  • 反時計回りはまだいいとして、開幕支援放棄まで輸出してくるのは勘弁してほしい。 - 名無しさん (2021-05-26 21:14:01)
    • その開幕支援放棄の原因が反時計回りだから、良くはないな。 - 名無しさん (2021-06-01 05:05:31)
• シャトル下部は、昇降通路で高さを水平に合わせれば射撃が通る。時計回りに陣取ろうとしてたら脚に当てられる。 - 名無しさん (2021-05-15 20:58:27)
• 芋芋なりにくいけどコストが高くなるほど6vs6やると狭すぎてストレス溜まる - 名無しさん (2021-05-01 17:35:20)
• 高台芋支援を落とせないやつは強襲乗らないで欲しい - 名無しさん (2021-04-30 12:55:42)
• 強襲使うならスラスターで行けるところ位把握しとけできないなら乗らないで - 名無しさん (2021-04-23 12:46:52)
• ここは敵味方の編成見てシャトル破壊の判断できるかどうかでだいぶ変わってくると思う - 名無しさん (2021-04-11 18:07:56)
• 支援でしっかり成績出してるSの人とかよく見るけど、序盤ムーブどうしてます?足が遅いから随伴できず、一瞬で落とされる。可変機なら高台登ればいいんだろうけど。それとも1落ちは諦める？ - 名無しさん (2021-03-28 12:57:31)
  • 状況にもよるけど互いの支援機を交換して始まることもあるからしょうがないこともままある。支援乗りたいなら鈍足を避けるか、強よろけや範囲の広い単発爆風武器持ちでシャトルの隙間から敵の先頭に当てて足止めする - 名無しさん (2021-03-28 13:22:05)
    • ズサのミサイル爆撃とか置いとくと良さそうですね。ありがとうございます，参考にします。 - 名無しさん (2021-03-28 17:26:03)
  • いっそのこと開き直って開幕のどさくさに紛れて物陰にしゃがんでレーダーから消えるのも手。どうせ味方はぐるっと回ってくるから足並みも揃えられるし - 名無しさん (2021-04-08 22:11:18)
    • アイザックが相手にいたとしても範囲レーダー使うのはかなり遅れるから意外と待ちはアリと思ってる。 - 名無しさん (2021-04-08 22:13:51)
  • 序盤の立ち回り以前に出撃順は気にしてますか？自分が味方の最後尾が先頭かでも序盤の立ち回り方を考える材料になるんでないの - 名無しさん (2021-05-03 13:17:04)
• 開幕反時計回りトレンドを決定付けた罪深いマップ - 名無しさん (2021-03-24 11:39:03)
• ぶっちゃけこのマップは殴り合いメインで強襲有利だから支援出す必要性すら無いぞ。3色馬鹿が勝手に出して喚いてるだけ。実に滑稽である - 名無しさん (2021-03-22 12:19:57)
• 支援機守るつもりないならいっそのこと支援機抜きで観測持ちを編成に入れてた方がマシだなって言うくらい支援機死ぬマップ。汎用機乗りは総じて目が悪いから知らないが強襲機素通りさせるし - 名無しさん (2021-03-16 03:00:56)
  • 汎用に頼ってる時点でPSお察し。文句言う前に汎用から孤立しない立ち回りを身につけよう！救援要請出す奴ってほんと地雷しか居ない - 名無しさん (2021-03-19 12:26:31)
  • このゲームのデザインがいかれてるだけでそれが本来あるべき姿だぞ。強襲は汎用から逃げる足もないが下がって仕事できるわけでもなく前でないと行けない。天敵１匹しかいなくって天敵に近付く必要もないのにちょっと普通の戦闘させられると愚痴っちゃう辺り相当面白い。まぁそれで何とかなっちゃうクソゲーだから支援とか射撃汎用即決マンばっかで編成ぬけ多発になってるのが今のバトオペなんだけどさ - 名無しさん (2021-03-19 12:35:56)
  • 「汎用機乗り」という断じ方の時点でまあ色々と察せられるわな。あと目が悪いんじゃなくて助ける価値が無いと判断されてるケースもあるで。どんなマップでも、いついかなる時でも支援は守られて当然とかそんなルール無いしね。 - 名無しさん (2021-03-19 13:24:41)
  • どう見ても支援きついマップって誰でも分かるじゃん。汎用だっていつでも強襲見れないし、その見れない隙を突いて支援にすぐ噛みつけるくらい狭いマップなんだから。汎用に責任押し付けて強襲に絡まれたくないなら支援に乗らなきゃいいし、木主が汎用なら木主が支援徹底的に護衛したらいいんじゃね？ - 名無しさん (2021-03-19 13:30:14)
  • 同数で勝負するゲームで無条件で守ってくださいは無理だよ。支援なら汎用を「支援」しましょう。汎用に「支援」されるのが役割じゃないんですよ - 名無しさん (2021-03-22 12:27:01)
  • 目が悪いんじゃなくてそこまで面倒見きれない場面もある、守ってほしいのは自分も支援乗ってるからわかるが。まあどうしても支援守ろうともしないヤツもいるしそれは味方運が悪かったとしか言えん - 木主 (2021-03-24 01:19:48)
    • 枝に書くとき自分のにしか書かないから癖で木主って入れちまった…別人ですすんません - 枝主 (2021-03-24 01:20:53)
• 高台支援に対する知識足りてないアホが多すぎるのがこのゲームの悪いところだな - 名無しさん (2021-02-26 12:47:17)
• 支援開幕高台篭りが有利なのは２５０までだと思ってる。300からは強襲側がフリッパーはじめ高台にアクセスできるようになるからなまじっか支援で篭ると孤立して殺される。250なら迷わず量タンで篭っていいとは思うが - 名無しさん (2021-02-19 20:14:01)
  • とは言っても、高台に攻撃するにはシャトルより前に出ないとならないしフリッパー側もリスクは高いね。グループマッチなら強襲の位置をボイチャで連絡できるだろうから、思うように攻撃出来ないかも。だから350くらいまでは高台篭りも有効そうな気はする。まあ、400からはBR持ちも多くなってくるからキツイとは思う。野良の場合は開幕グルグル回るから、そもそも足の遅いタンクを選ぶ人は稀なんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-02-20 01:37:34)
  • 篭る場所は一か所でないうえに、支援が利用可能なジャンプしないと届かない高台はそこらに散らばってる。敵に飛行タイプがおるなら話は別だが、狭いのと開幕の立ち回りが厳しい事を除けばぶっちゃけ軍事基地とさして変わらん。 - 名無しさん (2021-03-10 10:17:37)
• ぶっちゃけ最初は意思疎通できるなら支援高台に行って他も下で前線作って待ち構える方が強いと思うけどなぁ - 名無しさん (2021-02-14 10:50:02)
  • スコアの先取りすれば相手側は籠れないから、マウント取り続ける。強襲の射程も機動性も然程高くない300までなら有効かも。 - 名無しさん (2021-03-14 15:48:19)
• 400なんかは、2種よろけ又はOH覚悟の短ct即よろけビーム編成で揃えてカット意識すると相手は覆せなくなるな。 - 名無しさん (2021-02-07 22:58:39)
• 開幕右回りで遅れた支援を狩れるから美味しいマップだわな。馬鹿な奴は1人で残ってフルボッコ - 名無しさん (2021-02-06 00:00:24)
  • 味方の支援も刈られるのだから美味しくもなんともない。結局はそのセオリーをどう出し抜くかを考えて動かなければ五分以下。味方がタンク選択してたらみんなで護衛していっそ高台に上がるまでの時間を稼ぐ方が有利まである - 名無しさん (2021-02-10 02:28:41)
    • まずこのマップで支援出す時点で馬鹿で負け確。出せるとしたらC1みたいな高機動 - 名無しさん (2021-02-12 10:27:09)
      • は？本気で言っとるのか？このＭＡＰなら高台の取り方や高所の攻防を心得た支援なら３冠４冠も高確率で出せるぞ。味方ガチャ事故ったら南無阿弥だがな - 名無しさん (2021-02-12 13:38:52)
  • 支援機で出て味方にきちんとフォローされた試しが一度もない。開幕即フルボッコとかアホらしくてやってられんわ。 - 名無しさん (2021-02-12 01:46:21)
    • コストにもよるが開幕の逃げ方や粘り方ってのもあってな。ま、ネタバレになるから教えぬが粘ってる間に味方がくれば開幕優勢いけるで - 名無しさん (2021-02-12 13:40:37)
• 開幕回るのはいい。だが、一周する前に状況判断くらいしてくれ。なんで一周する前に戦場を見る事ができないんだ？ - 名無しさん (2021-02-04 13:39:48)
• 開幕右回り、足の遅い支援機とかステルス機はスタート地点から左にズレてしゃがんでやり過ごし、一周してきた味方と合流するといい具合になる。ただモタモタしてるとレーダーに引っかかってぼこされる事もある - 名無しさん (2021-01-31 02:19:27)
• なんだかんだで1番楽しいマップ。他もこれくらい狭ければいいんだけど - 名無しさん (2021-01-31 01:08:55)
  • 広いマップが好きな人もいるんですよ - 名無しさん (2021-01-31 02:03:35)
• このマップで定石なのか詳しくないけど、お互いシャトルの回りまわってブースト切れた後ろの支援機が死んでく馬鹿みたいなマップになってる。なんかシャトル回らなきゃダメって流れになってるのやめて欲しいんだけどな - 名無しさん (2021-01-30 16:34:13)
  • 右回りを理解していない馬鹿を狩るステージなんで - 名無しさん (2021-02-05 14:13:37)
• 本当近接戦出来ない馬鹿が多いと環境機使っても負けるなこれ - 名無しさん (2021-01-19 20:22:24)
• 開幕に支援機の護衛に最後尾で迎撃して、足止め渋滞にしてるのに味方が敵の最後尾に喰いつかないでウロウロしてる間に最初に落ちる事が多すぎて辛いんですが、この立ち回りはいい加減諦めた方がいいのかな… - 名無しさん (2021-01-16 19:10:22)
• なんだかんだで乱戦たくさん出来るから大好き大人気なマップ。開幕支援が死ぬのがアレだけど - 名無しさん (2021-01-16 17:24:07)
• コスト650は強襲機がいるだけで前線に穴が空きやすくなるステージだな。余程自信がない限り支援1機+汎用4機の組み合わせがベターだと思う。 - 名無しさん (2021-01-10 19:55:16)
• 正直糞ステ。山岳、港湾よりはマシだけど - 名無しさん (2021-01-02 13:57:30)
  • でもなんだかんだ言って、ここって人気だよね。最近では墜落より多く見かける気がする。 - 名無しさん (2021-01-06 16:23:32)
    • 接敵距離が近いから支援機以外ならなんだかんだ楽しめる - 名無しさん (2021-01-06 17:11:13)
      • MS乱戦死体脳筋が好むマップ。 - 名無しさん (2021-01-06 17:48:20)
• ここって初動のあれ以外除けば、現状まともに戦闘が出来る唯一のMAPなんじゃなかろうか。 - 名無しさん (2021-01-01 02:34:18)
  • 思考停止して時計回りをして、後続がやられてるのに馬鹿みたいに追っかけてる人が多くてねぇ - 名無しさん (2021-01-14 23:21:40)
• 中~高コスは比較的楽しいマップだけど低コスの高台タンクのどう仕様もなさだけはどうにかならんもんか、低コスであれ引きづり降ろすの面倒なんてもんじゃないし - 名無しさん (2020-12-24 00:54:55)
• 運営は早く開幕追いかけっこを潰してくれないかね。馬鹿らしいと思いながらもやらざる得ないのはプレイ体験としてマイナスなんだから - 名無しさん (2020-11-23 16:09:37)
  • 運営側は別に開幕追いかけっこを推奨してるわけではない。それに開幕追いかけっこが絶対に悪いわけでもないので、運営側も禁止にするような事もしないだろうよ。開幕追いかけっこをやり始めたのはユーザー側だし、結局のところユーザー側が人の真似ばかりしてるから、こんな事になってる。 - 名無しさん (2020-11-23 20:48:02)
  • 運営関係あるか？何回か逆回りしたがそれなりに成功するぞ。それにそれで足止めしてて敵の背中ががら空きになってるのにそれを無視しして延々と追いかけっこに興じるのなんてザラだしプレイヤーの質の問題だろ。 - 名無しさん (2020-11-23 21:02:08)
  • 木主だけど、プレイヤー側の問題ではあるが定着してしまったプレイをプレイヤーが解決するのは難しいからね。あと禁止が望みではなく、それをやるしかない状況が問題だと思ってます - 名無しさん (2020-11-23 23:00:54)
    • 正直、マップを作り直すくらいしないと難しいだろうね。そもそもマップ自体に不具合があるわけではないし、どちらかの陣営が圧倒的に有利とかいうわけでもないのでマップ自体を作り替えるのはコストに見合わない。それに開幕回る事を流行らせたのはユーザー側の意志であり運営側が強制したわけでもない。確かに定着してしまったプレイをユーザー側で解決するのが難しいかもしれないが、例え運営側が何らかの方法で開幕グルグルを解消したとしても、次の戦法がユーザー間で流行り、また同じような愚痴が出てくると思う。結局、ユーザー側の問題が解決しない限りどうにもならないよ。さすがに運営側がそこまでやる義務はないし、上でも書いたが開幕追いかけっこ自体も悪いわけではなく、戦法の一つとしてはもちろん有効ではある。まあ、現状では良い解決方法は無いんじゃないかな。むしろ良い解決方法があるなら要望でも出してみるといいかもね。 - 名無しさん (2020-11-24 02:28:28)
    • そもそも追いかけっこの原因が肩越し視点で右に広く左に狭い視界だからなぁ - 名無しさん (2021-01-20 00:20:18)
  • 今の開幕の動きはマイナスのプレイ体験を与えていると立証＆説明できるメール送るなら運営も動くかもしれないね。そもそも馬鹿らしいと思ってなかったり馬鹿らしいと思いつつも利用するプレイヤーが居るだろうという想像力は無いわけだ。 - 名無しさん (2020-11-23 23:20:29)
  • テンプレ化したものを覆す何かが無ければ基本無理だと思う。可変機や変形タンク、飛行系でそれらを崩そうとしてる動きすらないし - 名無しさん (2020-11-24 02:45:41)
  • 不満あるなら別に自分が逆回りして撹乱したりしてもいいんだぞ？上手い人がやると結構成功してるの見るし。 - 名無しさん (2020-12-09 23:09:16)
    • 支援機だったもんでシャトルの根本あたりから顔出す敵に砲撃してたけど、ほかの味方はひたすら旋回してて、一機残ってくれた人とともに狩られてしまった。 - 名無しさん (2020-12-23 17:00:00)
      • 前にも書いたけどメタスなら割と狙い通りの行動が出来るよ。逆に言えばダメコン2可変機でもないと辛いということでもあるが。鈍足支援機でやるのは流石に自殺行為。 - 名無しさん (2020-12-24 00:18:20)
        • 置いてかれたんで、それしかできませんでした。そもそも、この開幕旋回運動にどんな意味があるのか今一わからない。 - 名無しさん (2020-12-24 09:07:35)
          • 置いて行かれな為でしょ、、、 - 名無しさん (2021-01-03 13:44:34)
          • 君みたいな支援を狩り殺すためだよ - 名無しさん (2021-01-16 17:34:39)
          • ほとんどのMSがメイン武器をどっちに持ってるか考えれば射線を通すためにどう動かなければならないか？って考えればさすがにわかるよね？ - 名無しさん (2021-01-25 11:23:35)
• 支援機乗って置いてかれないようにするにはどうしたらいいんですか。 - 名無しさん (2020-11-22 11:46:07)
  • 正直、野良だとチャットで意志疎通が出来ないので難しい。出来るだけ機動力の高い機体に乗るか、むしろ支援機に乗らないという選択もあり。そもそも味方に支援機がいるなら開幕は回らない方が良い。グループマッチしてるなら開幕回らないような戦法も試してみるといいよ。 - 名無しさん (2020-11-22 14:47:56)
  • 窓で開幕援護頼むしても捕まってしまい、なんとかいい方法ないかなと思って書きましたが、諦めます。ご返答ありがとうございました。 - 名無しさん (2020-11-23 09:09:25)
  • 以前も書いたけど、まっすぐ発射台に登ってHLVの右脇をすり抜ける形で右に回った先頭と合流するとかはどうかな？ - 名無しさん (2020-11-23 22:15:44)
    • むしろ台に乗らない人がいるのか？ - 名無しさん (2020-12-08 17:07:25)
• 開幕回るのはいいが、どこで止まってまとまって行動するかが大事。行くところまで行って引き伸ばされて各個撃破されるの多すぎ。 - 名無しさん (2020-11-22 03:51:54)
  • このマップ４分割したら１区間の広さはかなりあるから位置取りって大事だなって思う - 名無しさん (2020-11-22 03:54:45)
• 作戦開始したらすぐに右側に移動して4号機Bstのメガビ当てるのオススメです、上手くいけば3体くらい巻き込めます。ただしその後は...上手くいけばかろうじて逃げ切れるかもしれないしそのまま溶けるかは運次第です - 名無しさん (2020-11-22 03:20:30)
• オンドレヤスも言ってただろ？このマップは右回りでトロい支援を狩るマップだって。悪いが付いて行けないなら支援乗るなよ - 名無しさん (2020-10-04 22:25:59)
  • 左回り(反時計回り)定期 - 名無しさん (2020-10-04 22:33:36)
  • 人の話を鵜呑みにしてもダメだぞ。敵味方どちらも半時計回りするならその通りだが、相手が格下じゃなければ実際は待ってた方が有利だ。野良だと意志疎通できないから回ってるだけで、前回のクランマでも待ってた方が勝率高かった。開幕、ミサイサでシャトル脇に撃ち込むと大抵当たる。味方汎用も開幕中継付近にジャンプしてシャトル脇に撃ち込むと大抵当たる。相手数体のHPが3分の1程度減った状態で開戦する事になるから、相手が余程格上じゃなきゃ1stは勝つよ。 - 名無しさん (2020-10-05 01:55:07)
    • 最近はメタスに乗って同じように反時計まわりせずに待ち構えてシャトル脇とか地上の陰から頭出した敵にフルチャとバズを射程ギリギリでぶっこんでハイ変形さようなら味方に駆け込むって開幕行動してる。機体性能に任せた糞戦法だが結構有効な気がする。敵が固まって顔だしたところに上手くレティクル振りながらフルチャ撃つと2体ヨロケ取れたりしてどん詰まったところにバズが…ってなるのやっててなんだがエグい。 - 名無しさん (2020-10-14 23:58:28)
      • 特に開幕敵支援を狩ろうと突出する足の速い強襲機が真っ先に顔を出す事が多いのでジャジャとかがもろに食らってる事が多い。 - 名無しさん (2020-10-15 00:02:33)
  • 片方が止まって待ち構えたらいいだろ - 名無しさん (2020-10-24 03:06:53)
  • さっさと正面から接敵してガチに戦闘すりゃいいのに…って思う事、何回かあったわ そっちの方がさっぱりする。 - 名無しさん (2020-10-25 23:38:23)
    • 回りたくなくても開幕で2機位回り出したらついていかないと枚数差で残った組が一二機全半壊になるのがなー。 - 名無しさん (2020-10-26 23:15:54)
• 支援で5番スタートだとシャトルを半周した段階で相手先頭に喰いつかれて死ぬ。助けて - 名無しさん (2020-10-01 03:32:41)
  • 上がってシャトルの右脇をすり抜ける感じで他の味方に合流するとかはどうだろう？ - 名無しさん (2020-10-01 18:45:25)
• 開幕右回り、理屈はわかるしいいと思うけど部隊の誰かが交戦状態に入ってもなお回り続けるのはマジで何も考えてないアホなのがバレるからやめた方がいいぞ。なんで右に回るのか、回った結果どうなるのか、それを自分で理解してない奴が周りに追従してただただ回っても1枚速攻で失って1Wave落とすだけ - 名無しさん (2020-09-27 20:23:19)
  • 左回り(反時計回り)定期 - 名無しさん (2020-10-04 22:33:19)
• グルグル回る意味は正直ほぼない。味方にタンク系とか明らかに足遅いやつがいるときに回るやつは何を考えているのかわからない。 - 名無しさん (2020-09-26 19:39:25)
  • ここでタンク出す奴の方が何考えてんのか分からない。 - 名無しさん (2020-10-01 17:21:57)
• たまに開幕敵のいない敵拠点まで集団特攻する光景見るんだけどそんな戦法あったっけ？ - 名無しさん (2020-09-24 05:23:27)
• このマップはみんな速攻で右回りして、敵の最後尾を袋叩きにするのが定石。強襲からすると有難いマップ。わかってる支援はちゃんと着いて来るから敵の最後尾を狩れる - 名無しさん (2020-09-23 20:41:01)
  • うん、だからそれは相手も同じだし。味方の支援がわかってるかどうかも運なわけだ。あと、もし相手が全機待ち構えてたら、その突出した強襲が囲まれて先に溶けるぜ。 - 名無しさん (2020-09-23 21:03:24)
• このマップの開幕って９割方アスターテ会戦になるよな - 名無しさん (2020-09-22 10:49:14)
  • 大丈夫。後ろに食いつかれたら反転反撃する愚か者も多いから。 - 名無しさん (2020-09-24 10:39:20)
  • そのまま、戦線離脱したい・・・ - 名無しさん (2020-09-26 07:51:44)
• ここで支援に乗ると永遠に強襲にしゃぶられるんだが - 名無しさん (2020-09-20 21:26:25)
• 最近マニューバ持ちの機体で一人時計回りで爆散込みでの囮してみた。わりかし相手の攪乱になってるやもしれない。あとは味方が意を組んでくれて後方から急いで噛みついてくれたら圧勝したケースが多いな。新戦術としてどうだろう？ - 名無しさん (2020-09-20 11:14:40)
• せめて横の高台の支援機ぐらいさっさと処理しろよ - 名無しさん (2020-09-18 14:00:51)
• 開幕で皆後ろを振り返らずに真っ直ぐ反時計回りに行くから支援で出るとついていけなくて開幕袋叩きにされるんだけどこういう時開幕で支援機どう動けば良いの？待ち構えても付いて行っても囲まれる未来しか見えないんだけど・・・ - 名無しさん (2020-09-09 09:09:39)
  • タンクじゃないのなら上に上がらずに下ルート（地面側）を通ればシャトルの向こう側まで普通に間に合う。んで、基本的に半周した場所で味方の一部は（上側のシャトル台脇の通路の混雑だったり相手が通路に待ち構えたりで）止まって合流出来るから一人残されてボコられるってことは滅多にない。仮に味方がだれも止まらずに1周する場合も、そのままシャトル台下を通れば上下がシャトル台にさえぎられてるから攻撃を受けることなく1周まではなんとかなる。　タンクは諦めて開幕後方バックで物陰にしゃがんでレーダーから消えるとかしかない。 - 名無しさん (2020-09-09 09:21:42)
  • A側限定だけどスロープ経由→ジャンプで発射台に乗れる猶予はザクキャレベルの足でもあるからA引いたらそれで安定。分かってる汎用居ると付き合ってくれるから一射した後さらにタワー乗って盤石にしたりも出来る。タンクはそもそも野良では出さない。 - 名無しさん (2020-09-13 00:04:34)
  • ワンチャン拠点で伏せてるほうが火力支援できていいまである - 名無しさん (2020-10-24 03:08:48)
• シャトル壊れてからの方が正面からの殴り合いが多数発生したり逆に待ちの戦法がハマりやすくて面白い。最初からシャトルが存在しなければこんなに反時計回りな戦いしなくていいのに… - 名無しさん (2020-09-07 20:45:19)
• ここの５００支援は何がいいんだろう…ゾックで味方に随伴したけど、クマ強襲に強引に殴られるし、高台登るのがベストかな？ - 名無しさん (2020-09-07 10:53:03)
  • ここで支援に求められるのはある程度の足回りと即よろけのストッピング能力だからどちらも持って無いゾックは相当微妙。５００ならネモ３、マドロック、ディテクター、フルカスあたりがいいんじゃなかろうか。立ち回りに自信があるなら変形戦車も有りかな。 - 名無しさん (2020-09-09 22:51:31)
    • 今さらだけどサンクス、即よろけ持ち機体でいくわ - 名無しさん (2020-09-10 18:58:55)
• シャトルの発射台があるからA側の方の台は狭いね。これのせいで動きにくい感じがある - 名無しさん (2020-09-06 22:20:19)
• 初動はメリーゴーランド状態になるのは分かってるから汎用使ってる場合は開幕拠点後ろに登って敵の汎用と強襲の陽動しとるんだが如何なものかな - 名無しさん (2020-09-05 09:19:39)
  • 味方に裏を取らせられる利点があるね　ただ、その後味方がちゃんと回ってきてくれないと酷い目に遭う - 名無しさん (2020-09-06 22:18:50)
• 適度に後ろ気にして直接はぶつからない様に牽制しながら回ってくれる汎用がいると支援も生き残り安いし勝てるんだが、全員後ろガン無視で突っ込むだけだと後ろから各個撃破されていく - 名無しさん (2020-08-27 23:31:07)
  • だよな。もしくは内回りでさっさと相手の尻尾に食いつくかどっちかして欲しいわ。 - 名無しさん (2020-08-29 22:38:13)
    • だから、結局先に相手の尻尾に食いつけるかどうかの運勝負になるんだよ。開幕グルグル回るのが浸透し過ぎてこうなってるが、そもそも回らずに待ち構えた方が有利なんだがな。 - 名無しさん (2020-09-04 14:47:51)
• 開始反時計回りで、結局360度回って自拠点付近が戦場になる。有体に言ってバ〇？ちょっと足遅めの支援は食われるしそれ解るから援護もしてやるんだけど1機じゃどうにもならず、こっちの枚数が減ったところでようやく追いついて戦い始める。それが自拠点前。〇カ？それなら待ちで迎え撃った方がなんぼもましなんだがどうにかならんかね - 名無しさん (2020-08-26 23:10:57)
  • そろそろ開幕回るのが無駄だと気付いてもらいたいものだね。どうせ下に降りてくるなら半時計回りあまり関係ないぞ。 - 名無しさん (2020-08-27 02:30:17)
  • 野良で自分の思い通りの戦いになったら苦労はないね。結局は自分が周りに合わせないと痛い目をみる。 - 名無しさん (2020-08-27 23:15:47)
  • 膠着状態が続く以前のマップ環境より何千倍マシ - 名無しさん (2020-08-29 11:39:24)
  • 敵が支援食えるなら自分達も支援食える状況であるといえる - 名無しさん (2020-08-29 22:39:48)
• 強襲が遅い250以外でタンク使う奴いたら諦めるMAP - 名無しさん (2020-08-26 02:19:39)
  • 味方にタンクがいたら開幕グルグル回らなければいいだけ。 - 名無しさん (2020-08-26 03:10:03)
    • 他汎用が回るから自分も取り残されて終わりだぞ - 名無しさん (2020-08-29 22:26:53)
• ずっと気になってたがわかるのでスルーしてた事。みんな「右」回りなんかしていない。 - 名無しさん (2020-08-22 09:38:01)
  • まあ、正確には半時計回りだね。その辺は脳内変換してやれ。 - 名無しさん (2020-08-22 12:22:28)
• このマップガチでつまらん。高所が細い上に遮蔽もあるとか支援に近づけないじゃん。支援大好き運営が考えた支援無双するためのクソマップ - 名無しさん (2020-08-14 00:11:22)
  • 面白いかどうかはともかくとして妄想乙。 - 名無しさん (2020-08-14 06:49:24)
• 久しぶりプレイして初めてこのマッププレイしたら敵も味方も反時計回りでグルグル回りだしたからついて行ったら戦闘が全然始まらんかった、ちょっと笑ってしまった - 名無しさん (2020-08-09 21:19:55)
• ここの右回りは戦略の一つだけど全員でそれやると終わる。そんだけ。 - 名無しさん (2020-08-09 20:53:04)
• 650のランダムでここ出ると最悪だわ　このクソ狭いMAPにキュベレイが大量で引っかかるわ前が見えんわ - 名無しさん (2020-08-08 12:34:34)
• TPS視点の特性上、敵を右側に置いた方が有利だし、HLVの高台も取れるから開幕右回りは正しいよ。一番悪手なのが不利ポジの初期位置で敵を迎え撃つこと - 名無しさん (2020-08-03 22:55:14)
  • 1vs1なら確かにそうなんだけど、あらかじめ相手がどこから出てくるか決まってるし、右回りの利点を捨てても待ち伏せた方が安定はすると思う。右回りの場合、足の遅い支援機が絶対に捕まるので、先に支援機を落とした側が有利という、ある意味で博打要素が強い。味方支援がやられる前に敵支援を倒さないと数で圧されて1st waveは負ける可能性が高い。相手がどこから出てくるかわかってるもぐら叩きと、博打マラソン、個人的には前者の方が良さそうな気がするけどね。開幕すぐに布陣を整えなくてはならないけど、待ち伏せてうまく敵の体力を削れれば1stは取れると思う。1stを取ってから中央の高台を占拠すればいい。それにリスポ地点が近いという利点もある。拠爆のないエスマならば無理して攻める必要もない。…まあ、野良だと細かい意志疎通が無理だから待ち伏せなんて出来ないんだけどね。 - 名無しさん (2020-08-04 02:21:53)
    • 拠点付近で待ち構える場合、遮蔽物がない点と左右から攻め込まれるというリスクがあり、完全に不利になるからまず1wave目で負ける。右回りだと支援が置いて行かれがちだが、イーブンな分まだこちらの方がマシ。右回りがベストとは思わんが、不利ポジで待ち構えるのだけは絶対にない。殲滅されて負けるだけ - 名無しさん (2020-08-04 14:40:32)
      • 拠点付近といってもスタート地点そのままの位置で待ち構えるわけないでしょう。支援はまず拠点上に乗ってシャトル脇から出てくる敵を牽制。汎用も1機は中継の位置まで上がって同じくシャトル脇を牽制する。この位置は遮断物があるので一方的に撃たれはしない。シャトル脇から迂闊に飛び出してくる敵はこの時点で数発被弾するし、後ろの敵もそいつに引っ掛かって前に出れないか、警戒して一旦下がるケースが多い。味方支援がタンクなら、隙を見て後方の崖上まで登れば、相手側はなかなか手出しが出来なくなる。特に低コスト帯であそこに陣取られると汎用や強襲では手の出しようがない。他の味方に関してはどの辺で待ち伏せするかは編成にもよると思うけど、シャトル下からくる敵もいるので、そちらの警戒にも1機は必要。最終的に相手は広場まで降りてくる事が多いので、そうなると結局右回りも意味なくなる。 - 名無しさん (2020-08-04 20:24:41)
        • 少なくとも、この前のクランマッチはそんな感じだった。まあ、これで負けるなら力量差がありすぎるだけだから、右回りしたところで勝てないだろう。もちろん野良では細かい意志疎通が出来ないからそもそも待ち伏せは無理だとは思うよ。 - 名無しさん (2020-08-04 20:34:29)
• 一番好きなマップ二番目に好きなのは無人都市、ちなみに一番嫌いなマップは港湾 - 名無しさん (2020-07-28 13:59:46)
• このマップ拠点爆破なしにしてほしい。一度押し込まれたらもう拠点爆破ほぼ確定じゃん - 名無しさん (2020-07-21 20:20:26)
• なんどか右回りせず迎え撃つ人と協力しようとしたけど、どこで迎え撃つのがやりやすいかも分からないし、足並みだけが乱れるな。もう少し研究がいりそう。 - 名無しさん (2020-07-18 20:26:28)
  • 発射台で右回りして反対から挟み撃ちにするんじゃダメなの？協力ったって同じ場所で戦うんじゃ邪魔になりそうだしそれぐらいしかなさそう。間に合わなかったらそのまま他の機体と足並みを合わせればいいだけだし。 - 名無しさん (2020-07-18 20:40:14)
    • 駄目ではないけど、それならそれで挟み撃ちにするために何人かは途中で転身して迎撃する必要あるだろ？　ならどの位置で転身するのが一番やり安いか、っていう。 - 名無しさん (2020-07-19 11:58:58)
      • 右回りせず迎え撃つ人と協力しようって話でしょ？挟み撃ちにした方が邪魔になりそうにないし大回りして間に合わなかったら元も子もないから発射台に登って回った方がいいと思ったんだが。 - 枝 (2020-07-19 22:48:49)
        • あぁ、別行動するって事か。　それなら「自分が迎え撃つ側(或いは一番足の遅い機体)になった場合」で。 - 名無しさん (2020-07-20 11:13:33)
          • 自分が迎え撃つときは発射台に登ってシャトル横通路を通る敵がいたらその敵に歩き撃ちできるよろけ射撃を撃ち込んでるな。その後当たっても当たらなくても下手に突っ込んだら袋叩きにされるからそのまま射線が切れるところまで逃げてる。そこからレーダー見て突っ込んでくるようなら引き撃ちしつつ更に味方の方へ逃げて、他の敵のフォローが無くてタイマンに持ち込めそうなら改めて攻める。慣れると敵は移動範囲が限られてる上にブースト中で無防備になってるから7割8割先手が取れる。あとあの位置だと物陰からの下格生当てがよく決まるから物陰に隠れた後に敵がうかつに近づくようなら置き格もするな。上手いこと行くと複数機まとめて寝かせられることもある。 - 枝 (2020-07-21 01:13:47)
    • 結局、相手も同じことやってくるから、勝つか負けるかわからない運任せのマラソン勝負になってるわけで…。そもそも迎え撃つならシャトルを回らない方がいい。どうせ相手が出てくる場所はシャトル横の通路なのだから、そこにキャノンやらバズやら撃ち込めるような布陣で待ち構えれば良い。野良だと難しいけど、クランマッチのように意志疎通とれる状況なら迎え撃つ方が簡単。 - 名無しさん (2020-07-19 12:20:18)
      • なるほどな…。　野良の場合で迎え撃つなら、シャトル横通路？ - 名無しさん (2020-07-20 11:27:20)
  • 足止めする場所次第では効果的だけども、一番のネックがTPSの視点変更ができないという点。反転して足止めしようにも視点のせいで敵は攻撃しやすくこちらは攻撃しにくい。足止めするならMS一機分の通路になってるところであえてダウン取られるぐらいの覚悟じゃないと野良じゃまず無理だろうね - 名無しさん (2020-07-20 16:38:37)
  • A側スタートなら最速で凹型高台に乗ってそこから即落ちリスク0で敵を足止めできる。B側は一度敵陣側まで回ってシャトル西を曲がってくるところが今んとこベスト。どちらにせよ周回してる味方に敵の後ろを取ってもらうのが狙いであって迎え撃つというニュアンスじゃないよ、時間稼ぎあるいは足止め。ミデア周辺で迎え撃つとかはクソ雑魚ムーブだからダメ、絶対。 - 名無しさん (2020-07-22 01:33:39)
• 半周して少ししたら敵に囲まれたから突出しすぎたか？と思ったが、実際は味方が全滅していただけだった。下手は特に固まっていないとジリ貧だな - 名無しさん (2020-07-14 23:02:31)
  • それだけだと状況がわからんけど、単に君が前に出すぎてる間に味方が5vs6の不利になって全滅したんじゃないの？ - 名無しさん (2020-07-15 01:00:47)
  • 半周して少しの間、君は何してたの？ - 名無しさん (2020-07-15 01:27:11)
• スタート右回りするの無駄でしか無いからいつもスタート地点で迎え撃ってんだが常に一人になるから変形機体以外だとボコられてちぬ、いい加減無駄な事やめようぜ - 名無しさん (2020-07-13 19:56:59)
  • アホみたいに一人で囲まれて瞬殺されて援護を頼む！とか言ってる姿が容易に想像できる。いい加減無駄なことはやめてみんなと足並み揃えることを覚えような - 名無しさん (2020-07-13 23:56:47)
  • 無駄なのはその通りだと思う。ただ、アホみたいに皆が右回りするから合わせるしかない。どうせ相手も右回りしてくるんだから待ち伏せて、もぐら叩きした方が有利なんだけどな。 - 名無しさん (2020-07-14 01:58:45)
    • ちなみにTPSの関係上、敵の方が射角が広いが、特別な編成は必要だと思うか？ - 名無しさん (2020-07-14 02:34:32)
      • 1vs1 - 名無しさん (2020-07-14 14:40:49)
        • 1vs1で対峙している状況ならば、確かに半時計回りに移動した方が有利だけど、集団戦でしかも相手が大体どこから来るかわかってるなら、当然ながら待ち伏せている方が有利に決まっている。しかもリスボン地点も近いし、相手がよほど格上でもなければ負ける要素がないよ。特に拠爆の心配がないエスマなら断然待ち構えていたほうが良い。あきらかに変な編成でなければ特別な編成でなくとも大丈夫だろう。あと、足の遅いタンクがいる場合は絶対にタンクが捕まるので、グルグル回るのは控えた方が良い。それを考えずに当たり前のように開幕回り出す人は、攻め時や引き際も判断できない人が多い印象だ。 - 名無しさん (2020-07-14 14:56:09)
          • ちなみに支援機ならば、開幕拠点上にでも陣取ってシャトル脇から出てくる敵に撃ち込んでやるといい。慌てて下がろうとした敵が後ろの味方に引っ掛かって下がれないとか、間抜けな光景が多々見れる。 - 名無しさん (2020-07-14 15:01:10)
  • そりゃスタート地点で迎え撃ってたら遮蔽物も少ないし下手すりゃ高台から撃たれるんだからきついでしょ。自分も迎え撃ってるがせいぜい発射台で射撃するぐらいだな。ルートが限られてるからだいたい当たるし他の敵がいてもそのまま右回りにブーストすれば射線が切れる。 - 名無しさん (2020-07-18 20:47:36)
• このマップで汎用に随伴出来ない支援に乗るなら絶対に強襲機を頼むな。支援で守ってもらいながら気持ちよく撃ちたいなら他のマップにいけ - 名無しさん (2020-07-12 03:09:19)
  • どのマップでもそういう奴は強襲機を頼んでくるから無理 - 名無しさん (2020-07-12 03:18:27)
• 何のために真ん中のシャトル壊せるようにしたのか分かってない味方多すぎて腹立つ。マップ位ちゃんと把握してから出て来いよ無知は罪やぞ - 名無しさん (2020-07-08 16:46:58)
• シンプルバトルでの２か所の中継でのリスポンは、両軍とも上の段からにしてほしい。相手側で戦った場合に敵は上の段からリスして、攻めてる側のリス位置が下の位置からなのはいくら何でも有利不利がありすぎる。ベーシックなんかで相手側中継を取ってる場合は相手も拠点横からだからいいけど、シンプルとその他での中継の有利不利の差がありすぎると思う。自分が、いくら誘い込みたくても回りの味方がそれに乗ってこなかったら敵側に行くしかないし、わかってても不利背負って戦いやはり負ける。両軍中継同じでいろんな場所で乱戦になるのが売りのシンプルバトルなのに、中継格差がありすぎて攻めたくなくなるのはいかがなものかと思う。 - 名無しさん (2020-07-01 20:22:25)
• ロケットに格闘吸われるのマジで勘弁してほしい - 名無しさん (2020-06-23 12:23:57)
• 開幕全員でクルクル回るの何あれ？何かの儀式？ - 名無しさん (2020-06-19 21:07:20)
  • TPSの都合上、左回りに回り込んだ方が有利だから。 - 名無しさん (2020-06-23 12:41:49)
  • 右壁左壁で検索してくるといいよ　バトオペは左壁有利 - 名無しさん (2020-06-29 23:05:22)
• 他のマップよりも一方的な試合になりやすくて嫌いだわ - 名無しさん (2020-06-18 23:24:35)
  • 一度包囲が完成するとほぼリスキル状態になるからね - 名無しさん (2020-06-18 23:55:15)
  • さすがに砂漠墜落よりは全然マシだと思うが... - 名無しさん (2020-06-26 15:59:27)
• このマップホバー機体に優しくなさすぎる。通路が狭すぎて引っかかりまくるわ - 名無しさん (2020-06-16 21:35:27)
• 野良400コスでガンキャⅡが仲間で居たんだけど守り方は基本攻めではなく高台防衛で展開するしかないのか？ - 名無しさん (2020-06-08 01:19:20)
  • ガンキャⅡを活かしたいならそうするべき。 - 名無しさん (2020-06-08 10:37:20)
• ここでタンク持ってくる輩が多いけど、前線１欠けで味方がきついのなんで分からないのかなぁ。 - 名無しさん (2020-06-05 15:55:55)
  • 低コストだと籠もり戦術で強いんだが、野良だと難しいね - 名無しさん (2020-06-06 19:03:56)
• 少し前の事なのであまり覚えてないが、可変機で最高峰に着地してＭＳ降りると、ＭＳ壊れされるまで戻れないね - 名無しさん (2020-06-03 13:26:02)
  • まぁ、そうなるな - 名無しさん (2020-06-06 19:04:28)
• ゼータ専用マップ - 名無しさん (2020-05-28 22:20:09)
• ロケット周辺のバグ直んなかったかぁ…色々困るからさっさと修正してほしい - 名無しさん (2020-05-28 20:00:07)
• 初動は相手の最後尾に追いつくまで半時計回りで追いかけっこすればいいのに、途中でUターンして一人で迎え撃とうする奴はなんなんだ - 名無しさん (2020-05-26 15:17:40)
  • 足の速い味方がさっさと裏取ってくれるなら足止めするのは有効っちゃ有効、ただ野良だとかみ合わない事があるからあんまりオススメは出来ないな。開幕下から時計回りするなら別にいいけども - 名無しさん (2020-05-26 15:27:19)
  • 味方のスラ量とか考えずに回るからだろ - 名無しさん (2020-06-07 21:24:14)
  • 支援機は回るのとかどうでもいいからとりあえず１段上に上がってほしいな　地べたにいたら守ろうと思っても守れないし - 名無しさん (2020-06-10 20:32:14)
  • 迎え撃つなら迎え撃つでシャトルと高台の間のボトルネックでやれば余程連携が上手い相手でない限り即死はしない（その間に回ってきた味方が敵のケツを取る）のに、何故か中途半端なところで迎撃するからな。 - 名無しさん (2020-06-19 17:44:37)
• ここのフライトがトップクラスに嫌いだからようやく下方来て嬉しい - 名無しさん (2020-05-23 21:20:21)
• 支援乗るのは良いんだけど、開幕はひとまず上のシャトル台に乗ってほしいな　地べたを延々とブーストしても追いつかれるし護衛しにくい - 名無しさん (2020-05-23 10:16:09)
• 未だに拠点後ろの高台を山から登れるって知らない人いるんだな、このwikiに載ってないのもあるけど - 名無しさん (2020-05-18 17:59:28)
  • そうなんだ。 - 名無しさん (2020-05-20 20:42:22)
• 外周トンネルより、発射台の下に噴煙逃すための側道みたいなトンネル(地表より下で、ロケット無くなったら中央に竪穴)があったらおもしろそうだな…。 - 名無しさん (2020-05-18 17:45:24)
• スタートの時、支援機は順番が高いほど出現位置が前になるのは意識したほうがいいね。 - 名無しさん (2020-05-14 15:30:11)
• 400支援ってなにが良いだろうね。個人的には汎用に随伴できるしスラスピで初動支援ってバレにくい陸ゲル乗るし相手にも多いけど。 - 名無しさん (2020-05-12 01:28:20)
• 何でタンクがいるのわかってるのに前に出るやつ減らんのやろう？せめて味方を待ってよ単機で突っ込まないで欲しいわ - 名無しさん (2020-05-10 16:50:54)
• ここでの支援機の開幕立ち回りって高台目指すのと味方についていくのどっちが‘いいんだろうか - 名無しさん (2020-05-09 17:44:30)
• 中継を橋の下から取れたのって仕様だと思ってたけどバグみたいなもんやったんか - 名無しさん (2020-04-30 19:58:11)
• なんで5対5にしたんだろう。いまだに分からんのだが、明確な答え、出た人いる？ - 名無しさん (2020-04-29 11:04:57)
  • 狭いから - 名無しさん (2020-04-30 15:36:56)
    • そんなに狭く感じる？確かにシャトル周りでグルグルバターになってるときは、凄くゴチャるけど・・・。人減らすより、中継を動かして。中央に人が集まらないようにしたらよかったんじゃないか、と今更だけど思う。 - 名無しさん (2020-05-01 11:37:22)
• クイックやカスマでの話だが支援機の練習には良いマップかもしれない。枠を取りやすいし、ちょっと立ち回りをミスると徹底的にボコられて味方の援護は無いと思っていい。 - 名無しさん (2020-04-22 00:51:53)
• 中央が狭すぎてクソぴょんぴょん頻発するの勘弁してほしい - 名無しさん (2020-04-18 02:00:49)
• 解説に書かれてないけど初手は反時計回りに回りながら遅れた敵を叩くのが今のA+の鉄板ムーブ - 名無しさん (2020-04-14 23:32:33)
  • だから足の遅い支援は結構辛いものがあるよね - 名無しさん (2020-04-16 02:00:10)
  • 敵の尻尾を食った後の行動がいまいちバラバラなんだよな。そのまま相手拠点に残って爆散するやつ、一周して自拠点に戻って中継取るやつ、近くで見つけた孤立した敵を追ってるうちに敵のリスポンに遭遇して逆に食われるやつ。 - 名無しさん (2020-04-27 21:07:39)
• 味方がタンクでも突っ込む利点が知りたい。速攻3機が突っ込んでいったんだけど - 名無しさん (2020-04-05 18:00:09)
  • タンクが3機いるというよくわからん編成は置いといて、そのタンクがガンタンク2なら突っ込むのはあり。ガンタンク2は素の移動速度がタンク系の中で速いのとスモークがあるからシャトル周りでもタンク系の中では戦いやすいのが一つ目の理由。もう一つの理由は火力を出すためのロケット2種が拠点裏だと腐るから。ザクタンクで凸るのはたぶん諸説あるので一概には言えないと思う。量タンやガンタンクで突っ込むのはマジで何考えてるのかわからん。もちろん変形タンクなら突っ込むのが大正解やで、あの変形中の荒らし性能と機動力を捨てる利点はないからな - 名無しさん (2020-04-06 01:37:53)
    • あ、これ味方がタンクの場合の動きってことか。早とちりしてほんとごめん - 名無しさん (2020-04-06 01:44:50)
  • 基本的に存在しないからシャトルから見て自陣営側で待ち構えた方がチーム勝利につながる。ただ、開幕直後に関しては右回転に頑張ってついてくか、即座にミデアの後ろに隠れて敵を釣って味方'sに後を託すの2択になるので自分が集中砲火を喰らうのは覚悟しないといけない。 - 名無しさん (2020-04-06 01:59:18)
  • 利点はないですね。野良でやってるから意思の疎通が全く出来ていないためにこれが起こっている状態ですね。 - 名無しさん (2020-04-10 08:50:50)
  • 利点というか、そうしないと残った自分が突っ込んできた敵に集団リンチに遭うだけですわ。 - 名無しさん (2020-04-27 21:09:49)
  • 野良でタンクはやめてほしいかな　タコ殴りになることを覚悟して乗って欲しい - 名無しさん (2020-05-12 23:31:22)
• マップとしては好きだけど5vs5嫌いだから固定のときはガッカリ。 - 名無しさん (2020-04-05 16:13:38)
• 一回乱戦になると面白いけど、開始直後の不毛なシャトル周りグルグルが嫌い。そんなマップ。バターになりそう - 名無しさん (2020-04-05 02:17:02)
  • あれはドックファイトみたいなもんだと個人的には思ってる。 - 名無しさん (2020-04-06 12:39:08)
  • 敵に芋支援がいたらボコるための最初の確認作業です。 - 名無しさん (2020-04-10 08:52:28)
  • ↑にもあるけど、そうしないと芋った敵支援が安心して高所から自軍をボコってくる。あれはあれで意味あるんだよなぁ、と最近分かった。 - 名無しさん (2020-04-27 21:11:31)
• 外周部のトンネルとか面白そうだから、もうちょっとそれを活かせる調整してほしい - 名無しさん (2020-03-31 15:20:07)
  • 港湾といい面白いマップだけど端にあるせいで主戦場になり得ないってのが結構勿体ない感あるよなぁ - 名無しさん (2020-03-31 15:29:32)
• 拠点後ろの高台に籠もったタンク消しに行くのに手前の引っ掛かり頭おかしいだろ。イフシュナではキツ過ぎるわ。 - 名無しさん (2020-03-30 03:53:56)
  • 慣れればスラスターで登れる - 名無しさん (2020-03-30 04:32:45)
• 相変わらず飛んでる機体が多いほうが勝つ - 名無しさん (2020-03-28 18:18:13)
• 拠点裏の支援機ヌクヌクポジは消す気ないんだな - 名無しさん (2020-03-27 20:08:17)
  • アンチスナイプしやすいからな - 名無しさん (2020-03-30 04:32:14)
• これはなかなか良い調整だな - 名無しさん (2020-03-26 14:21:27)
• これまではシャトル壊しても視界開けるだけだったけど支援機有利ポジと飛行機体休憩所を壊すことができるようになったな。まあまだ高台はいっぱいあるんだけどな… - 名無しさん (2020-03-26 14:07:59)
  • まあまだ他の高台は戦う場所選べばどうにでもなる、真ん中の高台色んな場所見れ過ぎだったからな - 名無しさん (2020-03-26 14:17:22)
• 港湾でやらかして高台消した過去があるのにまた高台作りましたと - 名無しさん (2020-03-25 14:42:10)
• ココふっつうのベーシックなバズ汎ほど役に立ってない気がする - 名無しさん (2020-03-24 21:24:30)
• 高台のせいで最高に面白くないmap。いい加減高台は害悪って気づかないか？ - 名無しさん (2020-03-24 20:54:43)
  • 高台自体は絶対害悪ではないが、籠城しやすい作りは害悪 - 名無しさん (2020-03-25 16:40:23)
  • 「登れる」高台は害悪なのは間違いないね。登れないなら射線切るのに使えると思う - 名無しさん (2020-03-26 09:31:10)
    • それ高台やなくてただの障害物だろ - 名無しさん (2020-04-25 20:12:13)
• サイコガンダムのPvEで中央のシャトルとかブリッジ部分無くされた北極でやってたけど、それを通常として実装して欲しいと思った。完全にただ殴り合うだけの闘技場として - 名無しさん (2020-03-23 23:20:25)
  • それ無印の北極やん - 名無しさん (2020-03-25 16:41:07)
• 割とどうでもいいけどシャトル破壊前に歩兵でシャトル下に乗り込む→シャトル破壊→歩兵がシャトル下の残骸に埋まる、という事態が発生した - 名無しさん (2020-03-23 21:37:13)
• 高台作るのはいい。だけどな東京タワー作らないでくれよ。 - 名無しさん (2020-03-23 00:51:47)
• 開幕汎時計周りに回ってないやつが真っ先に死ぬＭＡＰ - 名無しさん (2020-03-22 19:01:46)
• 350の飛行グフのウザさが他のマップの比じゃない - 名無しさん (2020-03-22 15:38:09)
  • 強襲に乗ってみるとわかるけど、シャトル周りの密集地で集団に混じってる飛行グフがマジで神出鬼没すぎて対応全然出来ないんよね。あんだけ飛行スキル優遇するぐらいならレーダーで飛行状態かどうかすぐ確認出来るとかにしてもらわなきゃ納得出来ねぇよ…。 - 名無しさん (2020-03-22 15:49:15)
• 高台ウザすぎ、新規マップだから出現率高くてなおウザい - 名無しさん (2020-03-21 22:12:22)
  • 高台にタンクが鎮座してるのに敵陣側突っ込んでく猪な味方いるともうどうしようもないわな。スロープで強襲も登れるようにしました！と言いつつ頂上の手前に引っかかるの部分作ってるのは頭おかｃと思う。 - 名無しさん (2020-03-21 22:17:13)
• やたらとレートでステルス見るんだけどこのマップってステルスの恩恵あるの？ - 名無しさん (2020-03-21 11:52:38)
  • 中央付近は射線切りやすい，（敵が自分を）下手に追いかけると即囲まれる，墜落のように侵入経路が限られず無人のように長時間単独お散歩にならない、と意外と運用しやすい。 - 名無しさん (2020-03-21 22:13:49)
• 250と300はタンクMAP、それ以外では汎用＆飛行MAPって感じ - 名無しさん (2020-03-19 11:25:24)
• [急募]300以下フリッパー以外の強襲でＡ側から見てシャトル左の高台に乗っかった支援の対処法(※味方支援及び汎用による攻撃と援護は一切ないものとする - 名無しさん (2020-03-18 03:12:04)
  • レーダー見ながら足元でウロチョロする。相手がこっち見て乗り込み警戒してるならそれだけで一応砲撃は防いでる事にはなる。逆にこっち無視して戦場見てるようなら直後にジャンプして乗り込んで追い出す。 - 名無しさん (2020-03-18 07:12:09)
    • 汎用による援護がないので足元でチョロチョロしてたら敵汎用にタコ殴りにされまっす… - 木主 (2020-03-18 14:58:51)
      • グフフをお取り寄せ…できたらいいなあ - 名無しさん (2020-03-18 16:41:56)
      • タイマンという前提じゃないの？その状況で味方が何もしてくれないなら編成の時点で詰んでるんでしょう。強いて言うならこのように本マップは支援が強襲へ対応しやすいマップなので対支援考えるならこっちも支援乗ったほうがいいくらい。もしくは300ならDS乗ってスモークで奇襲。 - 名無しさん (2020-03-18 21:31:46)
• Aまでだと何故かいきなり下から行って撃ち下ろされた秒殺されてるのが結構よくいる - 名無しさん (2020-03-17 20:31:29)
• このステージ色々言われてるけど前作でも全く同じ状況だったのかな - 名無しさん (2020-03-17 03:01:08)
  • 前作は高台もなくて平坦で、飛行MSいないし、中央は登りにくいで、今の廃墟みたいな感じ。 - 名無しさん (2020-03-18 05:52:05)
• グフフ使っときゃええやん。え？グフフってガシャ機体？うーんこの - 名無しさん (2020-03-16 17:37:32)
• 最近やたらとこのマップで散開しまくって数的不利で各個撃破される場面が大量に見られるんですけどほんとに困る。初心者が増えてるの？ - 名無しさん (2020-03-16 13:24:41)
  • Ａレートでも中身ここで勉強してるのは少数の中でも少数派や - 名無しさん (2020-03-17 23:51:57)
• 味方の前線が敵拠点付近に移ってるのに、自拠点高台にずっといる支援機どうにかならないかね - 名無しさん (2020-03-16 13:22:40)
  • むしろなんで敵拠点側へ行く？自拠点引き込んだほうが圧倒的に有利じゃんこのクソマップ。初戦で大負けして巻き返さないといけないならともかく、多少の負けくらいなら相手に1～２機はアホがいるから待ってればわざわざスコア献上してくれる。汎用でも支援でも味方が前に出すぎる時は援護しつつ引いてくれチャット連打するわ俺は。どうしても引かない場合は付き合うしかないけど敵支援は当然高台陣取ってるしその流れで勝てるのはよっぽど相手が下手な時くらいだね。 - 名無しさん (2020-03-18 05:14:42)
    • 横だけど、このマップって押し込んだ方が強い強い言われてるMAPだぞ。中継を抑えてしまえば相手がリスポーンしても撃ち下ろしで最初から有利取れるし、死んでも相手拠点爆破狙えるし。 - 名無しさん (2020-03-18 05:25:24)
      • それはその戦法が有利なんじゃなくて一回趨勢が固まったら他マップより立て直しが難しいという事であって、そこまで一方的に押し込めてる時点で相手が編成ミスってるかよほどのヘボでしょ。そこまで行くのに「絶対優位な相手の高台支援」を一回どうにかせんとならんわけで。この一回の存在を不利と言うんだ。俺自身芋大っ嫌いで汎用で押せ押せしてたんだけどこのマップに限っては押し込んだ時の勝率滅茶苦茶低いからもう引き気味に戦う事にした。高台支援守って自陣側で動けばまず負けん。面白くないけど。 - 名無しさん (2020-03-18 06:55:33)
        • 言ってる意味が不明すぎるぞ。既に「味方の前線が敵拠点付近に移ってる」のにナニヲイッテルンダ？ - 名無しさん (2020-03-18 06:58:13)
          • 相手側になだれこんで跳ね返される事なんていくらでもあるでしょ。 - 名無しさん (2020-03-18 07:12:35)
          • あぁごめんマップ中央から向こう側って事じゃなくて完全に相手拠点まで押し切った状態って事なんだろうか？そこまで優位に進めてるなら芋支援クソが！スコアハゲろ！って言いながらそのまま押し切ればいいと思う。 - 名無しさん (2020-03-18 07:16:10)
• 味方格闘機なしで敵支援が高台で撃ち放題の時せめてみか - 名無しさん (2020-03-16 12:54:32)
  • ミス。味方格闘機なしで敵支援が高台で撃ち放題の時せめて味方支援ちょっかい出してくれよ。なにも考えず敵見つけたらうっときゃいいって仕事じゃねえぞ。そいてレーティングから外せこのマップ - 名無しさん (2020-03-16 12:56:38)
    • それ分かる。というか強襲いても高台登られると飛行機以外ムリゲーだから支援して欲しい所。 - 名無しさん (2020-03-16 17:35:25)
• お見合いしながらの戦闘に自信がない奴ほど開幕左回りの先頭を張るべきなのにヘタレほど後ろにつこうとするから、相手の左回り先頭に狩られるっていうテンプレが出来上がってる。支援機に関しても未だに開幕から拠点裏に登って撃つ暇があると思ってるアホがいて左回りに混ざらない結果、強襲機に瞬殺されてるのをよく見かける。こういうのほど「援護を頼む」とか言い出すけど自分が無能だってことをアピールするだけだからやめような - 名無しさん (2020-03-15 17:07:32)
  • 拠点裏に行くのは強襲乗りとしてはありがたいね。というか正直ロケット近くのクソ高台に上りさえしなきゃだいたい狩れるからね - 名無しさん (2020-03-15 17:30:44)
  • そう思って支援なのに前に出さされて（中～後衛で着いていくと狩られる）、前に敵強襲2,3が待ち構えていたときの絶望感。 - 名無しさん (2020-03-15 23:55:47)
  • シュツとかは別だけど左回ったら武器の右持ちとカメラの都合上不利じゃない？資源衛星みたいにお互い右回りでグルグルしながら接敵が理想だと思う。支援機が随伴するべきというのは同意 - 名無しさん (2020-03-16 12:08:53)
  • 左回り=時計回りが強いとかエアプか？大抵の機体は右腕に武器持ってんだから左回りなら身体全身晒して攻撃することになるんやが？支援機に関しては機体にもよるやろ。汎用が一人中継付近をいつでも見れるポイントにいれば敵強襲は射撃でペチるしかないんだからな。モチロン高台支援もこまめに位置変更する必要はあるがな - 名無しさん (2020-03-25 12:49:32)
• マップの抽選弄れるんだから、２００～４００で出すのやめてやれよと思う。最高コストも飛行機体が息できなくなって空中制御あるだけマシって次元なんだけど - 名無しさん (2020-03-15 16:27:58)
  • ４００はぎりぎりいいと思うけどね。一応グフフあるから。むしろ飛行機のない５００とかがきつい希ガス… - 名無しさん (2020-03-15 17:33:39)
• そこまでして支援を保護したいのか？ってマップではあるな。拠点奥のスロープに出っ張り設けるとか運営のSAN値０なんじゃね？ - 名無しさん (2020-03-15 13:39:27)
  • 飛行機あるからいいと思ったんでしょ。その結果がこれなわけだが。 - 名無しさん (2020-03-15 17:34:49)
    • 飛行MS居ない300以下の事は全く考えてないという。今後出すかもしれんが… - 名無しさん (2020-03-15 22:46:01)
• シンプルバトルみたいに戦略性が無いようで有るようで無いようで有るみたいなMAPだから嫌いって意見は多いだろうね。高コしかやらないけどフライトタイプの処理は面倒くさそう。多分これからの可変機vs可変機を視野にいれたMAPなんだろうと予測。 - 名無しさん (2020-03-15 04:20:39)
• このステージだけは好きになれない。 - 名無しさん (2020-03-14 21:44:54)
  • 週末のミックスでここが選ばれる確率多いよね。もうやりすぎで飽きたよ・・・ - 名無しさん (2020-03-16 00:16:34)
• ここ中央の塔の所で歩兵で落ちた場合ってmsに帰れないのでは？ - 名無しさん (2020-03-14 09:28:54)
• ここ一旦押し込まれたら同じスポーンに落下した直後に背後から斬られて、生存時間よりスポーン時間が長いとか、初めて３日だけどこのゲームやめようかな。 - 名無しさん (2020-03-14 03:38:41)
  • 北極基地って早い話、手抜きじゃないか？狭くしてとにかく殴り合いで人数まで少なく済む。コンセプト自体が間違いな気がする。 - 名無しさん (2020-03-14 17:55:48)
    • 敵を自拠点前まで引きよいせて、高台の支援と一緒にたたいてくのが一番勝率高い気がする。逆にこちらが攻め込んでも、高台の敵支援を何とかしないと返り討ちになるだけ - 名無しさん (2020-03-15 14:44:47)
      • 枝ミス。スマソ - 名無しさん (2020-03-15 16:21:04)
  • そりゃ押し込まれるような立ち回りしてる挙げ句出撃合わせない3日noobにこのマップは早いだろうな。マップ評価なんかしてないでレーティングでPS磨いとけ - 名無しさん (2020-03-15 16:59:53)
  • 何で単独で再出撃してんの？全員合わせて出ないとそりゃ各個撃破されるでしょ。 - 名無しさん (2020-03-15 23:49:11)
• レーティングから外してほしいこのマップ。あと中央の高台登れなくしろ - 名無しさん (2020-03-13 13:25:33)
  • それね。ここに上られるとグフフ以外じゃ対処できないってのがつらみ。 - 名無しさん (2020-03-13 22:48:56)
  • それね。ここに上られるとグフフ以外じゃ対処できないってのがつらみ。 - 名無しさん (2020-03-13 22:49:19)
  • それね。ここに上られるとグフフ以外じゃ対処できないってのがつらみ。 - 名無しさん (2020-03-13 22:49:50)
• 6vs6に戻せ。頭を全く使わないマップだから、5vs5だと1人抜けたら、ごり押しで負け確定。よくこんなクソマップ思いついたな。流石クソ運営と言われる・・・ - 名無しさん (2020-03-11 23:39:49)
• 5vs5になってから累積溜まりにくくて尚更飛行型が暴れとる - 名無しさん (2020-03-11 16:22:07)
• このステージあきた。 - 名無しさん (2020-03-10 20:37:28)
  • 自拠点と敵拠点の間を交互にナニしてるだけだからね。しかも中央が狭いしデコボコだし落ちたりつんのめったりだしスゲーストレス - 名無しさん (2020-03-10 21:55:44)
• 中央がアホみたいに狭いからちょっと動くだけでふわっふわクソジャンプさせられるし、スラ移動中に上りたくも無いのにスロープが吸い込むし只管ストレスかけられる - 名無しさん (2020-03-10 01:34:52)
• 正直低コストで遊ぶ気はしない。ギリ３５０～。 - 名無しさん (2020-03-09 23:14:50)
  • ３５０からはグフ彦とグフフつらい - 名無しさん (2020-03-10 00:14:43)
  • 飛行系このマップに相性良すぎ - 名無しさん (2020-03-10 11:00:59)
• 拠点後ろのリフトのとこじゃなくて細いクレーンに登ってるヤツいて草生えると同時にめっちゃ鬱陶しい - 名無しさん (2020-03-09 18:36:12)
  • ちょっと調べてたらその更に後ろにある管制塔の上も乗れるって気づいたわ - 名無しさん (2020-03-15 23:16:42)
• ロケット壊したら周りの高台壊してくれ - 名無しさん (2020-03-09 18:34:39)
• 戦闘開始後に初落ちしたら、歩兵で出て自拠点側の中継を確保してくれ。高コスト戦の方が有効なのに、A+でもやらないヤツがざらにいて困る。 - 名無しさん (2020-03-09 06:28:00)
  • 高コストでMSの出撃待機時間が長い場合なら　歩兵出撃⇒垂直上昇⇒直進で中継到着　の時間とMSの出撃待機時間完了の時間にそこまで変わりが無いしな。 - 名無しさん (2020-03-09 06:39:37)
• 中継で歩兵からMS呼び出し遠すぎる - 名無しさん (2020-03-09 03:53:56)
• 初動下から行って撃ち下ろされてビハインド作る汎用は何がしたいんだ - 名無しさん (2020-03-08 21:59:45)
• つーか、中央にシャトルを置くのが、問題なのかも。シャトルを左右2つにしたほうが良くないか？ - 名無しさん (2020-03-08 19:47:45)
• 5対5になってよりカス汎用が目立つようになったなw - 名無しさん (2020-03-08 13:32:27)
  • で、お前もそのうちの一人と言うわけか - 名無しさん (2020-03-08 22:08:01)
• ここマジで脳筋勝てるマップじゃないのいいかげんに理解して欲しいわ - 名無しさん (2020-03-08 09:02:32)
• 芋ばっかりでつまらん - 名無しさん (2020-03-07 16:32:25)
  • もういっそ、味方支援が狙撃向けを選んでたら宣言込みの凸支援被せちゃっていいのかな？自分たちの手で楽しめる良マップに変えていくためにも - 名無しさん (2020-03-09 00:19:50)
• このマップ好きな人いるんだろうか.... - 名無しさん (2020-03-07 16:00:17)
  • 「支援も一緒に突っ込んで乱戦やってくれるなら」楽しいと思う。よくも悪くも支援次第で大きく変わる印象なので、支援が突撃指向でいてくれる分には好き - 名無しさん (2020-03-07 18:54:05)
  • 高台がせめて1段低かったら最高だった - 名無しさん (2020-03-08 17:04:50)
• ここにステルスで来られても、は？ってなる - 名無しさん (2020-03-07 12:45:26)
  • 確かに飛行タイプから丸見えだからあんまり意味ないね - 名無しさん (2020-03-08 15:29:24)
  • トンネルも裏取るには距離が長すぎるんだよなぁ…その間に前線が崩壊するか支援に別の場所に行かれる - 名無しさん (2020-03-09 07:16:58)
• 実装初期は墜落跡地みたいに乱戦出来たけど、今となっては無人都市の中央部分みたいに感じる。 - 名無しさん (2020-03-06 23:17:36)
• ここのミディアはどうやって離陸するんだろう・・・ - 名無しさん (2020-03-06 15:30:51)
  • そんなの都市や山岳もだろｗ - 名無しさん (2020-03-06 21:22:28)
  • ミデアって垂直離着陸できたような。違ったっけ？ - 名無しさん (2020-03-07 14:57:25)
  • 固定脚に垂直上昇用のファンがあるから - 名無しさん (2020-03-07 17:01:55)
• 最速で調整させられる羽目になっておきながらそのグフ飛とグフフを最高の形で運用出来るマップを作ってしまったね。そんでこのマップも調整行きかな？ - 名無しさん (2020-03-05 00:47:50)
  • 中央以外の高台ない場所でも超高高度いけるのクソだわ。んでスラ無くなれば中央高台か拠点後ろのクソ高いとこで楽々回復するし。データしか見ないでまともな調整も出来ねぇくせに新システムなんて作るんじゃねぇよクソ開発 - 名無しさん (2020-03-05 10:59:09)
• 高台問題もあるけどそれ以外では乱戦しか出来ないマップだから、一度崩れると二度と巻き返しが効かないっていう側面もある。改善できる気がしないぞこのマップ… - 名無しさん (2020-03-04 21:11:52)
• 拠点を砲撃破壊しやすくて、面白いな。他のマップでも拠点以外の敵施設を破壊したらポイント得られるようにしたら、もっと戦略性が増すのにな。NPCの戦車とか砲台とかさ。 - 名無しさん (2020-03-04 18:18:13)
  • そんなのあったら前線崩壊しそう - 名無しさん (2020-03-04 22:39:47)
  • 初戦、NPCなんだからそんな事はないだろう。戦車や航空機なんて、バズーカ一発だろうし。中継破壊もHP10000くらいのもんだろ？ - 名無しさん (2020-03-05 11:36:32)
• 初見海があるんだと思ってズゴックで降りたマヌケは俺だけで良い - 名無しさん (2020-03-04 17:54:46)
  • どんな間違いやねん… - 名無しさん (2020-03-04 19:06:41)
• 250の量タンで芋るの気持ちいいー - 名無しさん (2020-03-04 01:51:39)
• ここの拠点修理の範囲地味に広い？特に考えずに置いてった自機が敵兵と爆弾処して戻ってきたら半壊からほぼ満タンになってた。 - 名無しさん (2020-03-03 21:51:23)
• 300のここ初めてやったけどマジ芋支援天国でクソだわ。運営バカなんじゃねえか - 名無しさん (2020-03-03 21:43:45)
  • グフフとフリッパーがめっちゃ役に立つけど、普通の強襲さんが敵捌いて高台にたどり着くのは難易度高いもんねえ。敵味方全員が奥の高台を使わずに戦うと楽しいんだけどなあ - 名無しさん (2020-03-04 10:13:13)
  • タンク乗ると開幕相手支援が中央に登ると籠もるのキツくなるね　乗る方も博打だろうけど - 名無しさん (2020-03-04 11:43:06)
• 柱の上登れなくなると思うなぁ…いつかは知らんけど - 名無しさん (2020-03-03 20:33:25)
  • 自由度があったほうがいいから、柱は登れてもいいけど、柱を破壊できるようにしてほしいね。HP10000くらいでいいから。柱破壊でMSが落ちたら、頭部と下半身ダメージを食らうようにしてほしい。そういうバランス調整がバンナムは下手すぎる。 - 名無しさん (2020-03-06 18:29:10)
• なんかやれざやるほど高台支援が有効とは思えなくなってくるんだけどA+だとそうでもないんかな……下で乱戦に参加した方がいいと思う - 名無しさん (2020-03-03 20:18:21)
  • まったくもって同感。敵味方を見比べて、支援がより前に出てきてる方が勝つマップと認識してる。 - 名無しさん (2020-03-03 21:12:25)
    • 勘違いされる前に言うけどネガじゃないよ　介護があれば主砲で敵陣側もある程度届くし抑えに来る奴も気付きやすいから援護もらいやすい　　 - 名無しさん (2020-03-04 11:52:07)
      • スルーしてくれ - 枝ミス (2020-03-04 11:52:44)
• 拠点後ろのクレーンに登っとけば100%強襲に狩られることはないというクソマップ - 名無しさん (2020-03-03 08:46:09)
  • 拠点奥の一番上にある障害物をなくして、もっと上りやすくしてほしいわ。そこまで支援機を守らなくても良いだろう。ハッキリ言って、支援機に砲撃される側にとっては、ムカつくだけなんだからさ。 - 名無しさん (2020-03-03 16:22:14)
    • あのトンネル入り口脇にある運搬クレーンが糞邪魔くさいのには同意。でもあそこって雪山の斜面からでも普通に上れるから実はクレーン側から行く意味はあんましないんよ - 名無しさん (2020-03-03 16:32:00)
      • なので射撃武器持ちならもう一段上の高台(トンネル・クレーンの位置からだとリフトが邪魔して登り難い場所)に雪山斜面から登って、そこから撃てば一応はなんとかなる - 名無しさん (2020-03-03 16:36:10)
      • マジかって思って演習場で試したけど普通には無理じゃねーか。最低一回はジャンプ挟むしこんな何もない斜面でジャンプ貯めるのクレーン側から行くより危険じゃないか - 名無しさん (2020-03-06 16:28:35)
        • スラスターを吹かすのじゃ。量タンみたいな極小スラな機体は無理だけど、強襲とか汎用はスラを吹かせば問題なく登れるのじゃ。 - 名無しさん (2020-03-06 16:38:33)
        • ジャンプしなくても登れるだろあそこ - 名無しさん (2020-03-06 23:19:58)
    • それクレーンやなくてリフトのとこや。クレーンはジャンプしないと100％登れないお - 名無しさん (2020-03-08 10:56:03)
      • それな。そりゃリフトのとこはジャンプしなくても登れるけど木主の言ってるところは細長いクレーンだろ - 名無しさん (2020-03-08 12:01:25)
  • リフトは障害物を超えて登るのにスラ吹かすしかないし、敵拠点後ろから登ると目立つ - 名無しさん (2020-03-09 07:13:34)
• 支援機撃ち放題だな。上からの撃ち下ろしが他のマップの比じゃないくらい楽だ。強襲もすぐ行けないし。運営はこういうマップばっかり作るけど、楽しいんだろうか・・ - 名無しさん (2020-03-03 07:54:51)
  • こういう高台ばかり作るんなら、支援機のヨロケを一段階弱くしても良いと思う。 - 名無しさん (2020-03-03 18:10:06)
• 相手の射線を切るには十分な広さでかつスラ吹かすと即落ちってのが絶妙過ぎるな。どうにかして登って来れた強襲の格闘コンボも封印出来るとか強過るぎだろこの高台。 - 名無しさん (2020-03-02 23:46:55)
  • 格闘通らないって意味では浮き島みたいな小さめの高台もかなり強いよね。あそこピョンピョン飛び回られると格闘強襲はきつい - 名無しさん (2020-03-02 23:50:56)
• 200～250でここのマップやってみたが、もう支援機5＋強襲編成でも良いんじゃないかレベルで支援ゲー。バズしか持てない低コストの汎用マジで高台支援に対して何も出来ない。ただでさえ機動力低いのに - 名無しさん (2020-03-02 22:54:19)
  • 200~300支援ゲー、350~450フライトゲー、500~汎用ゲー。グフフとストカス以外でどのコストでも強襲息してる？ - 名無しさん (2020-03-02 23:23:00)
    • 250ならヅダが強い。 - 名無しさん (2020-03-02 23:56:40)
      • 耐艦だけじゃ回転率悪すぎるからなあ、結局接近しなきゃならんし - 名無しさん (2020-03-03 05:36:51)
  • マジで低コスだと支援ゲーだわ。支援機即決定の馬鹿が多すぎて困る。 - 名無しさん (2020-03-03 16:56:17)
    • そのまま皆で支援で良いんじゃね？ - 名無しさん (2020-03-03 17:06:20)
• お互い接近戦で乱戦になるとおもしろいけど高台＆拠点をとって芋り合戦になると途端にクソゲーになるなこれ - 名無しさん (2020-03-02 20:35:39)
  • というわけで、自分が凸支援で出て先陣切ろう！自分の手で楽しい良マップにしてやるんだ - 名無しさん (2020-03-02 21:40:19)
    • その特攻野郎Aチームを、返り討ちにするのがマイブーム。 - 名無しさん (2020-03-03 16:31:02)
      • あなた(緑枝主)と敵で会うのが楽しみだ…どちらが上回るか、ぜひとも競ってみたいよ - 赤枝主 (2020-03-03 21:14:17)
• 強襲が噛みつきやすいから結果芋タンクか高台支援が蔓延るという…狭すぎるから拠点後方からでもシャトルは余裕でタンクの射程内だし - 名無しさん (2020-03-02 17:49:31)
  • 300以下は芋支援の天国で、350以上はフライトの天国。そんなMAP - 名無しさん (2020-03-02 20:39:43)
  • タンクは敵陣側の中継も撃てるぞ - 名無しさん (2020-03-04 12:53:23)
• 支援機で出ると８割方ラグい。たまたまじゃあないよね - 名無しさん (2020-03-02 17:45:38)
• このマップの寒ジム遭遇率とんでもなく高いな。400コストでも最初別の機体でも寒ジムに選び直す奴体感８割位いる 。マップ的に気持ちは分かるがカスマで部屋建ててやってほしいわ。 - 名無しさん (2020-03-02 13:53:00)
• 支援機のオナニーマップやん。運営はどうしても支援機優遇しないと気が済まないんだな - 名無しさん (2020-03-02 12:21:28)
• 貫通系の武器ならシャトルの向こう側の敵にダメージを与えるオシャレなプレイが可能 - 名無しさん (2020-03-02 10:18:45)
• A拠点側の場合、ガンキャ2なら拠点後ろの高台から中央高台まで降りずにギリ行ける。あとは中央高台飛び移り続ければ下手な強襲は撒けるクソ仕様 - 名無しさん (2020-03-02 02:09:23)
  • ガンキャⅡのスキルをここまで便利と思ったのは初めてや - 名無しさん (2020-03-02 13:02:47)
  • ギリギリ届かなくない？ - 名無しさん (2020-03-02 13:25:44)
    • ギリ届くけど。坂道途中かえしのとこじゃなく登りきったとこからだけど - 名無しさん (2020-03-02 15:27:02)
• ここのゲルJ乗ると勝率良いな。どこに誰がいてもほぼ射程内でビシバシ出来る。高台にがんばって登った敵FAを射的の的にしてやるもまた一興よ。 - 名無しさん (2020-03-02 00:56:56)
• 高台芋支援機の話題が多いけど普通にマドで勝率いいから好きだわｗマドだとグフフはそんなに脅威じゃないし - 名無しさん (2020-03-02 00:38:37)
  • それより下のコストで支援の時はバズカス(バズ宣言込み)で先陣切ってるけど、そういう場合は大抵勝つね。せっかく狭いマップなのだから、支援もどんどん乱戦に参加した方が絶対楽しい - 名無しさん (2020-03-02 11:27:57)
• 孤立してる支援機を放置する強襲機が山のようにいる…三竦みを理解してない外人さんかな？ - 名無しさん (2020-03-01 23:29:47)
• 立体マップとかいらないんだよなぁ - 名無しさん (2020-03-01 22:48:10)
• 芋支援増え過ぎ　100歩譲って支援出来てるなら良いけど、味方の手厚い介護ありきなの忘れてて何も出来ないでボコられてるの多過ぎ - 名無しさん (2020-03-01 20:55:16)
• 300以下はタンクでも良いかと思うけど350以上は他に強い支援機多いし機動力の低いタンクは選択肢に入らないと思う - 名無しさん (2020-03-01 17:16:31)
  • 300以上だとグフ彦グフフのフライト組が出てきて何もできないで死ぬしな。 - 名無しさん (2020-03-01 23:39:48)
    • 誤）300以上　正）350以上 - 名無しさん (2020-03-01 23:40:13)
    • エイム力無さすぎワロスwむしろ他の支援より飛行組対処しやすいでしょ、キャノンきっちり二発当てれば落ちるし。 - 名無しさん (2020-03-02 13:14:38)
      • 外した時点で機動性ないからそのまま蓄積の連打で死ぬけどな。 - 名無しさん (2020-03-02 20:49:22)
• これ中継の位置間違ってないか？トンネルの出口辺りに在るべきじゃないか？ - 名無しさん (2020-03-01 17:06:13)
• まともなマップは墜落と廃墟だけ。まあ時点で砂漠？でもあそこはなあ。運営過去マップはほんとダメダメやんけ。 - 名無しさん (2020-03-01 16:55:57)
  • 墜落？ - 名無しさん (2020-03-01 20:31:04)
  • 墜落、廃墟、要塞がベスト3かな。ここも乱戦しやすくて楽しいけど、さすがに敵味方とも爆破率は高いなぁ - 名無しさん (2020-03-02 11:30:10)
• 高コというか、空中制御ないと本当にやってられんな。お立ち台は諦めたからシャトル周辺の全部の道を広さ2倍にしてほしい、狭すぎる - 名無しさん (2020-03-01 16:46:55)
• 低コスの北極はいっそ全員支援で弾幕ゲーにしてしまえばストレス軽減されんじゃね。 - 名無しさん (2020-03-01 16:35:01)
  • なお敵のストレスはマッハ - 木主 (2020-03-01 16:35:42)
• 常に高台をケアする。自拠点近くの中継はそこまで重要じゃない。ってとこがスタート地点っぽいな。今んとこ楽しいけど低コストは出撃しないが正解のMAPに思える。実はここ砂漠に近いMAPと見ました。 - 名無しさん (2020-03-01 14:57:19)
  • 中継取らんとリスキルしやすいから欲しいな。拠点のリスポーンすると周りに何もないし、中央から狙撃できるからスラスター使う羽目になるから狩られやすい。橋上でリスポーンする自軍拠点ちかくの中継が最優先の中継だと思うぞ。ただし初動で取りにくいからその点は気を付けなければならない。ここないと押し込まれたときに打開がリス合わせしかなくなるから - 名無しさん (2020-03-01 16:40:24)
    • スラ管理とか中央の考え方とか大体同じ意見だけど、それ含めてやっぱりそこまで重要中継とは思えないかな狭さもあいまって「中央に陣取る、（取れそうなら）敵側の中継を取る」の方が優先度高い気がする。個人的に苦しい状況の打開はリス合わせが安定だと思うし。射線切りつつ牽制しながら中央行って、相手の出方に合わせて高台ケアやら敵側の中継奪取を視野に入れて立ち回るのが良さそうに思える。 - 名無しさん (2020-03-01 17:12:44)
  • 追記：「重要だけど取るタイミングが難しいから優先度は低い」くらいが妥当なのかな - 木主、緑枝 (2020-03-01 22:38:23)
    • さらに追記：取るタイミングなかったら550は1落ちしてから歩兵で自軍中継取るのが時間効率的に有力な選択肢になりそうな気がする。ここまで自信満々にコメして見当違いだったらマジ恥ずい。 - 名無しさん (2020-03-02 01:22:35)
  • ここの中継は取っておくと(主に支援機が)味方側は橋上リスできるのがメリット。それが活きるのは拠点に押しこまれた時とかで限定的で、言うなれば押し込まれた時の保険で「あると安心でいざという時は助かる」という感じ。保険だから時と場合によっては不要だし、開幕だといい的になっちゃうから後回しになる。敵側は逆に上記のような利点を潰す狙い。と思ってる - 名無しさん (2020-03-02 22:41:31)
    • だいたい同じ意見。ただ出たばかりだしこの考え方が本当にあってるかはわからない。 - 木主 (2020-03-02 23:00:30)
• まさか山岳並の糞がでてくるとは - 名無しさん (2020-03-01 14:30:51)
• 低コストでガンタンクで来るのやめて欲しい。射程的にオーバーしてるし、最初から糞芋で、相手押し込んでも前に出てこれないんだから。せめてガンキャにしてくれ。 - 名無しさん (2020-03-01 14:26:15)
  • 何を言っているんだ。低コスは高台タンクを無双させるために攻めずに守備を固めるのが最良のMAPなのに - 名無しさん (2020-03-01 16:03:48)
    • ここは攻めずに守った方が強いの同感だけど、野良で防戦意思疎通とかほぼ無理に等しいと思う。孤立してる味方見てすげーやきもきするわ - 名無しさん (2020-03-02 01:29:47)
• 支援マップはもう要らないから - 名無しさん (2020-03-01 14:23:16)
• ほんま、コアファイターとかドップのNPCで、高台の支援機を攻撃してほしいですね。 - 名無しさん (2020-03-01 10:46:25)
• A側の正面にある柱の貯水タンクみたいなものの上に乗ってからフルジャンプすると2本立っている方の高台には直にジャンプできるみたいだ。少しでも体を晒さずにジャンプできる...という小ネタ - 名無しさん (2020-03-01 10:08:06)
• 無印だと中継のあるブリッジは歩兵だと高度制限で届かなかったけど、今は拠点歩兵リスからでも取りにいけるのは助かる。あと、敵側中継だと復帰位置が中継より低い雪原になるからか、着地までに時間がかかってふんわりするの困る。 - 名無しさん (2020-03-01 09:16:49)
• ミデアの後ろ通れるようにしろ。奥トンネルの高台支援に芋られると中央で追撃阻止ばかりされるし近接戦がつまらなさすぎる。コンテナとかのオブジェクトでグルグル鬼ごっこになるし邪魔。早く改良して。 - 名無しさん (2020-03-01 06:17:09)
  • コンテナとかも、破壊オブジェクトにすべきだよな。HP2000くらいで良いだろ。 - 名無しさん (2020-03-01 10:10:15)
• 糞マップ。高台支援は高コストなら対処出来るし別にいい。フライトシステムは消せよもう。それか中央高台消せよ - 名無しさん (2020-03-01 02:26:53)
  • はよ消去して欲しい - 名無しさん (2020-03-01 14:38:26)
• よくこんな落下モーションの発生しやすいマップ作れたな。 - 名無しさん (2020-03-01 02:23:40)
  • せめて橋・階段が機体もう少し幅広かったらレレレ出来きたり落下も防ぎやすいんだけどね。 - 名無しさん (2020-03-02 01:32:17)
• シャトルバグって建前もあるし一回完全に引っ込めてmapの見直しをした方が良いと思う - 名無しさん (2020-03-01 02:09:40)
• 体デカいタイプの機体は本人も味方もひたすらストレスだからやめた方がいいなこれ。 - 名無しさん (2020-03-01 00:09:53)
• 550で超楽しいーってぬるま湯につかってたけど350行ってガンタンクの洗礼受けたわ。これ低コストは拠点裏の高台に支援機置いて篭って我慢比べMAPにならない？ - 名無しさん (2020-02-29 23:44:36)
• 北極基地、支援機にA側の高台に登られて汎用機が登ってくる敵をカバーすれば詰みだね。運営欠陥マップを実装するのは何故、もう人気が無くなってきて部屋数が減ってるわ(笑) - 名無しさん (2020-02-29 23:36:50)
• たまに汎用でシャトルにブンブン丸してる奴いるけど、汎用からしたら隠れるとこ減って相手支援の射線は通りやすくなるし、シャトルを使った駆け引きも出来なくなるから壊さない方が良い気がしてきたわ - 名無しさん (2020-02-29 22:57:23)
• こんなマップ作るぐらいなら、常時シンプルマッチおいといた方が良いわ。 - 名無しさん (2020-02-29 22:48:33)
• 相変わらず素人ゲーマーが考えたマップ - 名無しさん (2020-02-29 22:47:35)
• 初手の中継取りが上手くいかないんですが…。後ろから回って、上るか、前から上って後ろに下がるか、中継の下にMS置いて歩兵で上るか、上手い人はどうやってますか？ - 名無しさん (2020-02-29 22:45:07)
  • 初手で取らない - 名無しさん (2020-02-29 23:25:06)
    • はー、なるほど。リスボーンで歩兵で出撃して中継取る感じですか？或いは、ファーストウェーブを制したら取るか。 - 木主 (2020-03-01 08:59:35)
      • 横からだけど1wave制してからだと思う。敵側の中継取るのが重要そうだから自軍側の中継取るのは、相手に取らせない牽制の意味合いが強いのかなと思いました。 - 名無しさん (2020-03-01 15:04:29)
• ma-ta - 名無しさん (2020-02-29 21:18:27)
• 支援は素がんきゃみたいなオールラウンドで行ける機体が強いな　立ち回り疲れるけど - 名無しさん (2020-02-29 16:41:44)
• 中央のシャトル周りが何気にみょうま段差が多い様でプシュプシュするの何とかならんもんかな - 名無しさん (2020-02-29 16:18:48)
• 中央のリフトに支援登られたらゲームオーバーじゃん。グフフ以外どうにもならなくない？ - 名無しさん (2020-02-29 14:53:53)
• 狭いし高低差すごいわりによく足踏み外して予想外の落下する。空中制御ないとストレスやばいな。 - 名無しさん (2020-02-29 14:41:55)
• トンネルなんてあったんだな。まったく気づかなかった。 - 名無しさん (2020-02-29 13:55:46)
• 自陣の中継地点は歩兵で出発しても登れるので、敵がよほど対策してなければ取り返せるのでは - 名無しさん (2020-02-29 12:30:02)
• シンプルとかエスマでやる分には楽しいな。ベーシックだとダレるし疲れる - 名無しさん (2020-02-29 11:01:08)
• シャトルを破壊するとそのガレキが南北の橋と同程度の高さになるので、ジャンプ1発で中央高台に乗れるようになる。強襲、特にステルス機は支援機を処理しやすくなると思います。 自軍のタンクが自陣後ろ高所に陣取ったときは、シャトル破壊されたほうが射線が開くため有利になりそう。 - 名無しさん (2020-02-29 10:39:46)
• 芋支援専用の高台が中央、拠点後ろにあるの結構きついな。 - 名無しさん (2020-02-29 08:45:46)
  • あの中央の高台はシャトル破壊と共に吹っ飛ぶ仕様になるといいんだが - 名無しさん (2020-02-29 09:16:38)
• シャトル破壊したら、与えたダメージによって自軍のポイントに入るようにしてほしいわ。撃破ポイント300とは別に、1000ポイントから与ダメージ毎に割り振るようにするとかさ。 - 名無しさん (2020-02-29 04:11:07)
  • 現状、シャトルを爆破するメリットないから、接戦なのにシャトル攻撃してる馬鹿は、足を引っ張るだけだしね。流れ弾だけで爆破できるほどHP低くないし、ポイント入るようにしないと駄目でしょう。 - 名無しさん (2020-02-29 04:16:38)
  • シャトル破壊したら、敵側の中継を潰せるとか、一定時間だけ中継・支援要請が使えなくなるとか、そういう方向性もあって良いと思う。 - 名無しさん (2020-02-29 04:18:32)
• ちくわ周りの高台支援が強すぎる。グフフとかいてくれたら戦いやすいかもね - 名無しさん (2020-02-29 02:54:06)
• だめだー。射撃型汎用機担ぎ出して接近戦でぶっ飛ばされるやつが多すぎる。廃墟みたいにステージ理解してないやつが多いと負ける。 - 名無しさん (2020-02-28 22:39:48)
• シャトル周りの足場が港湾以上に悪くてﾌﾟｼｭｰｗｗｗﾌﾟｼｭｰｗｗｗってなるから太い機体はキツそう。あとスタートしてすぐの階段みたいなスロープが狭すぎて味方と開幕押し合った挙句スロープの横に引っかかって集中砲火喰らうことが多いな - 名無しさん (2020-02-28 21:45:47)
  • 数回しかやってないけど本当にシャトル周りとスロープの狭さが地味にストレス - 名無しさん (2020-02-28 22:10:02)
  • 1.5倍くらいの太さにしないと駄目だろうな。開始地点も、チームを2つに分けたほうが良いと思う。 - 名無しさん (2020-02-29 13:49:48)
• ガチで勝ちに行くなら攻めたら負けって感じかな。とにかく自軍側で戦ってればほぼ全範囲ミデア後ろにいる支援からの攻撃が届くから圧倒的有利に戦える。 - 名無しさん (2020-02-28 21:36:36)
  • それミデア破壊されるだけやん　書いてる途中で気付かんかったんか・・？ - 名無しさん (2020-02-28 22:33:42)
    • ここはもうミデアは余程拠爆嫌いなメンツじゃない限り壊される前提やろ。 - 名無しさん (2020-02-29 12:08:07)
  • エスマなら正解やな - 名無しさん (2020-02-29 23:29:12)
• 中継取ろうとしてMS降りて急降下させたら橋を踏み外してる事が多い。幸い、鉄骨が見えた瞬間に上昇に切り替えて事なきを得てるが、地面まで落ちたら歩兵じゃ戻れないだろうな( スロープ経由以外で ) - 名無しさん (2020-02-28 21:29:50)
• 格闘型でMA割り出来て強判定ってのが今のとこポイントかな　だがゴッグだけは向いてないと思うSG持ちは絶対いるし、シャトル回りに来られてもすごく邪魔でマジ斬りたくなるｗ　高台にも対応出来ないしな - 名無しさん (2020-02-28 21:23:55)
• 開幕から中継取らないとそんなに困る実感まだないけどなあ。 - 名無しさん (2020-02-28 21:03:26)
  • 低コスではもう遊びたくないステージかな。酷いときは即よろけ持ってるの自分だけで他全部マシンガン、相手即よろけだらけ。どれだけ味方への追撃阻止しても、自分が狙われるときは絶対にカバーしてもらえない試合がほとんど。勿論味方と一緒に動いていてもだ。 - 名無しさん (2020-02-29 15:40:31)
• 発射台のスロープとブリッジの当たりは見た目的に平坦だけど、一瞬だけ浮くので、コンボ阻害されることは意外とある - 名無しさん (2020-02-28 21:00:44)
• 拠点裏の高台クソ過ぎでしょ… - 名無しさん (2020-02-28 20:45:34)
  • 開幕、4号機・ガンキャⅡ・ガンナーとかが登るのを頻繁に見る - 名無しさん (2020-02-28 21:05:51)
  • 「風雲たけし城」みたいになってるｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-29 12:05:35)
  • 開発的には狭いフィールドで支援を活躍させる場として作ったつもりだろうけど、残念ながら芋っていい免罪符にしかなってない。 - 名無しさん (2020-02-29 15:06:06)
• ケンプ強えなこのステージ - 名無しさん (2020-02-28 20:40:59)
  • 得意なインファイトが多いし、豊富なよろけで味方のカバーも枚数有利も作りやすくて楽しい - 名無しさん (2020-02-28 23:50:15)
• 今んとこすごく面白い。MAPが狭すぎて味方がもじもじできない＆各個撃破される前にカバーにいけるっぽい、ついでに射線も切りやすい。墜落廃墟要塞でモジってきた歴戦の勇者たちもついに自ら一番槍になるときが来たのかも。ただ攻略が進んでおいしい狙撃ポイントとか見つかったらゲンナリしそう。 - 名無しさん (2020-02-28 20:35:35)
  • どのMAPにも言えることだけど、特に出たばかりで攻略も確立してないし一見舐めたような戦法取る味方にもイラつかず捨てゲーせず諦めず、ヘイトを引き受けながら建物を最大限に利用してMS損失を抑えるのが「ヤバイ」と思ったときの対処法かも。「地雷のせいで負け確だろー」って思った試合も死ぬ気で陽動取れば他MAPより勝てる気がする。狭いから逃げ延びればワンチャン味方が駆けつけやすいのかも、ただ死ぬほどむかつく戦法ではある。編成の時点でヤバイって思ったら抜けるのが精神衛生上よさげ。 - 名無しさん (2020-02-29 00:55:37)
    • なんとなく自分の木に追記しました - 木＆赤枝 (2020-02-29 00:58:17)
• シャトル爆破時に高台もぶっ壊れたらいいのに…半分吹き飛ぶでもええんやで？ - 名無しさん (2020-02-28 20:29:52)
• 敵と味方が密集してるタイミングで、余った弾叩き込んでシャトル粉砕してやったら、何故か乱戦になっててワロタｗ自分も（強襲機だから）加わるけどｗ - 名無しさん (2020-02-28 19:27:34)
• 高台に長時間MSが動かずにいたら、コアファイターとかドップが自動で攻撃してくれれば良いのにな。ダメージは50✕10発くらいでいいからさ。 - 名無しさん (2020-02-28 16:27:12)
• 拠点をあんなにギリギリに設置する必要はないだろうに……。身動き取れないじゃないか。運営はアホなの？ - 名無しさん (2020-02-28 16:23:44)
  • 分かるｗミデアの後ろを通過出来ないの困りましたね。 - 名無しさん (2020-02-28 19:20:07)
• 2から参加の新参者だが、２戦２敗、どう動けば良いのかまだよくわからないなぁ…。マップを憶えないとスタートラインにも立てない感じ。 - 名無しさん (2020-02-28 15:39:39)
• このマップだけ拠点爆破出来ないようにすればええと思うんやけど - 名無しさん (2020-02-28 15:27:36)
• 敵支援好き放題やらせて、味方汎用は距離つめず様子見するやつばかり、距離つめようとする味方に歩調を合わせず。いかに敵支援の距離をつぶすかがどのマップよりも重要。 - 名無しさん (2020-02-28 14:48:37)
  • そう簡単に行くか？ - 名無しさん (2020-02-28 15:29:34)
• セルフアンディー - 名無しさん (2020-02-28 13:37:56)
• 交戦距離が近くなるってことでイフリート出したけどかなり強かった。リスポン位置が近いから強襲に粘着しやすいのも吉。半面強襲はすぐに護衛がすっ飛んでくるのと変な高台多いせいで思ったより辛いな(体感) - 名無しさん (2020-02-28 13:00:04)
• 前作の北極基地をそのまま追加したっぽいマップ。バズ汎で常に格闘振りに行けるあの感じ。凄く楽しい、もう北極しか出撃出来ない。 - 名無しさん (2020-02-28 10:42:13)
• このステージはコスト350くらいが一番楽しいと思う - 名無しさん (2020-02-28 10:01:42)
  • グフ飛がめんどくさすぎてクソマップとしか･･･ - 名無しさん (2020-02-28 12:51:30)
    • 20.25はザクキャジムキャが猛威奮ってるわ40は更に害悪なグフフ爆誕だわで、高コストの方がまだ平和やで - 名無しさん (2020-02-28 22:36:11)
• ここでのステルス強襲はあまり使えない感じかな、狭いし見晴らしがいいので接近してくるの分かるし鉄骨からも見える - 名無しさん (2020-02-28 08:29:44)
  • トンネルから回るのはどうかな - 名無しさん (2020-02-28 08:55:09)
  • そもそもマップが狭くて常に接敵状態だから、そんな中で裏取りに必死になるようなステルス機体は枚数不利になるだけだからあんまし 要らない。 - 名無しさん (2020-02-28 09:33:51)
    • 低コスならヅダとかフリッパーの方がまだ活躍できそうかな、高台で芋ったり壁際に陣取る支援多いからね。支援居なかったらちょっと微妙だけどね。 - 名無しさん (2020-02-28 11:24:47)
• ここのマップで一番使えるのはグフフだな - 名無しさん (2020-02-28 07:58:58)
• ここは山岳と同じ匂いがする。ステージを理解してないやつが不利な気配 - 名無しさん (2020-02-28 01:05:11)
  • 自分は宇宙要塞の地上版みたいな印象かな。先に味方が落とされると、そのまま一気に瓦解する。 - 名無しさん (2020-02-28 09:44:35)
• 一回味見した感じ面白そう。ただこれでレートやるのは胃に穴が開きそうな気が… - 名無しさん (2020-02-28 00:30:06)
• MAPが狭いからコスト上がるにつれて支援は距離詰められやすくなってキツクなる感じかな？ - 名無しさん (2020-02-28 00:10:09)
  • 機動力高い強襲が多い高コストだと強襲が支援を狩りやすく、機動力全体的に低めな低コストだと支援機が逃げやすいって感じだな。 - 名無しさん (2020-02-28 00:47:54)
• こちらの支援が強襲が徒歩で登れない中央高台に登った敵支援に対してカウンタースナイプする脳が無いと相当キツくなるマップだな。 - 名無しさん (2020-02-27 23:56:45)
  • でもあそこ意外と射線通らないからそこまで強ポジって感じしないなぁ。隠す場所ないからBRあるコスト帯ならボッコボコにされるし。 - 名無しさん (2020-02-28 11:08:24)
• シンプルバトルだと、楽しい気がする。 - 名無しさん (2020-02-27 23:10:02)
  • シンプルだと自拠点高台籠りが加速しそう。しゃがむと回復するし。小人数なら塩梅取りやすいのかな？ - 名無しさん (2020-02-27 23:38:50)
• 押せ押せマップ、いつもの戦い方だと難しい。ミデア裏の通りにくさと中央シャトル周りをもう少し余裕のあるスペースの改善が欲しい。 - 名無し (2020-02-27 22:30:57)
• ワンサイドゲームを量産するクソマップだな。飛行タイプの休憩場所も多く格差が広がる。カスタムマッチでわいわい遊ぶなら良いけど。 - 名無しさん (2020-02-27 22:23:28)
• 乗り手の腕というか状況把握判断力が顕著に現れるマップだな、思考停止な奴が多いと速攻で壊滅してる事も多々あるしリカバリーしきれんな - 名無しさん (2020-02-27 22:12:43)
• MAP見た瞬間、これ魔窟の独壇場じゃねって思ったけどそうでもなかったｗ - 名無しさん (2020-02-27 21:33:01)
• 芋支援高台搭乗待った無し - 名無しさん (2020-02-27 21:10:41)
• 強襲で支援襲っても、マップが狭いからすぐに汎用のカバーが来る。ステルス持ってても見晴らしがいいし、強襲はきついなぁ - 名無しさん (2020-02-27 21:06:31)
• 中継いらんから削除するか拠点から離してくれ - 名無しさん (2020-02-27 20:42:57)
• 開幕は敵側中継の取り合いで、衝突するのが多いみたい。取れれば、かなり有利になる印象。 - 名無しさん (2020-02-27 20:40:29)
• ちくわ柔らかすぎませんかね.... - 名無しさん (2020-02-27 20:00:34)
  • むしろ予想以上に硬いと思ったが…もっと簡単に壊せると思ってた - 名無しさん (2020-02-27 20:37:02)
  • 壊そうと思って集中砲火するとあっさりだけど、実際の戦闘中だと柔らかいと感じるほど壊れたりしない気がする - 名無しさん (2020-02-28 00:38:15)
• 支援機用高台がMAP中央と拠点端に用意されており狙撃が可能。拠点近くの高台にはトンネルからの移動も可能。拠点のリスポン地点が不利となっているため、敵拠点まで押し込めれば一方的な展開になりやすくリス狩りが容易だった。 - 名無しさん (2020-02-27 19:01:42)
  • 本気でどうしようもないマップっすよこれ押し込まれたらリカバリーが効かなさすぎる……「最初に押し込んだら勝ち！後は流れで」感が強すぎる - 名無しさん (2020-02-27 19:09:27)
    • そうよね。立ち上がりと中継の維持がものごっつい重要なMAPですわ。特にベーシックだと押し込めば拠点爆破も容易だから押し込まれるとリカバリーが本当に効かない。エスマやシンプルバトル向きのMAPかな。 - 名無しさん (2020-02-27 20:33:28)
  • 拠点の位置が近いから中心が必然的に戦場になって横にある山の中の長い通路とか意味ない感じになってるな - 名無しさん (2020-02-27 20:47:02)
    • 位置的には近いが距離的には遠く（山の中の通路を通るとか）してくれればいいのだけどね。例えば飛行できるMSや二段ジャンプできるMSならショトカできて短時間でたどり着けたり、長距離砲撃なら届く位置にあればMS選出にも考察の余地があって楽しくなりそうなMAPになると個人的には思うのだけれど。 - 名無しさん (2020-02-27 21:05:53)
• 公式曰くシャトル壊したほうが強襲が攻めやすいらしいけどどの道ジャンプしかないのでとても攻めにくい場所には変わらないような - 名無しさん (2020-02-27 18:52:16)
  • シャトルの高台はスロープあるから強襲機ですぐ登れるけど、支援機はさらにもう一段上に居るっていう絶望よ… - 名無しさん (2020-02-27 19:45:36)
• 雪のある所にジャンプやブーストで着地すると雪を踏みしめる音が聞こえるんだが、芸が細かいな。 - 名無しさん (2020-02-27 18:49:40)
• 支援有利＆強襲不利が顕著なＭＡＰに思えるがまだ出て数時間だし早すぎるか - 名無しさん (2020-02-27 18:44:00)
• シャトル壊したら周囲の高台も吹っ飛んだ方がいいように思える - 名無しさん (2020-02-27 18:42:25)
• 射撃系が強い強襲機がいないと、敵支援機が中央の高台に登られた時に排除困難。中継少ないから砲撃も繰り返せないし。 - 名無しさん (2020-02-27 17:21:16)
• ミデアの後ろ通れないのだけ何とかして欲しい。あそこ引っ掛かるのはいかんでしょ。 - 名無しさん (2020-02-27 16:55:05)
  • ほんとそれな - 名無しさん (2020-02-27 21:28:47)
• 見通しがよすぎて強襲機は厳しいかもしれない - 名無しさん (2020-02-27 16:43:49)
• 支援機有利すぎ。遮蔽物増やすべき。あと外周に乗れないようにしてくれ。 - 名無しさん (2020-02-27 16:38:37)
• 押し込まれて拠点から出撃する時、地味に橋から遠いところからのリスポだから無敵を利用して橋上の支援機に殴りかかるのが個人的には難しいなあと感じたんだけど皆さんどうですか - 名無しさん (2020-02-27 16:29:11)
• シャトル爆破時の強よろけですが、現状は盾なしスキル対爆なしの機体で密着状態で爆破に巻き込まれてもよろけませんでした。 - 名無しさん (2020-02-27 15:55:18)
  • 事前情報と違ってよろけませんよね。不具合なのかなんなのか分かりづらい - 名無しさん (2020-02-27 15:56:37)
    • https://bo2.ggame.jp/jp/info/?p=31306　やっぱ不具合として告知入りましたね。後日の修正とのこと。 - 名無しさん (2020-02-27 18:15:31)
• シャトルのHPは恐らく5万 - 名無しさん (2020-02-27 15:19:51)
• ハイエナ多いと完敗するぞこのマップ、、いかに味方を援護するかだな - 名無しさん (2020-02-27 15:11:02)
• これ芋支援有利じゃね？ - 名無しさん (2020-02-27 14:49:00)
• 早いっすね。支援とか強襲の立ち回りはどんなもんかな？ - 名無しさん (2020-02-27 14:46:16)
  • 直径700ってことですが、外周側に高台準備してあってここで芋ってね！みたいな配置があるのがちょっとアレですね。しかも下から行きづらいように遮蔽物があるのがまた。遮蔽のサイドからスラ抜け出来るようにはされてますが…。外周側は自拠点からみて南側から東側に抜けれるMS2機通れるくらいの大きさのトンネルもありますね。高台だらけで完全に押し込まれたらどうにもならない感あるけど大丈夫なのかなぁ？という印象 - 名無しさん (2020-02-27 14:55:03)
• 準備 - keasemo (2020-02-27 12:29:14)