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この掲示板は何をするところ？

誰かがバトオペに関する議題を提示して，みんなでブレインストーミングをする場所です．
かならずしも結論を出す必要はありません．みんなで意見を出しあい，結論に至ろうとする プロセス が重要です．

注意事項

匿名掲示板といえど互いに敬意を持って 丁寧な口調 で話し合いましょう．
公序良俗に反する書込はご遠慮ください． 猥談は禁止と致します．
暴言・罵倒・PSN IDや部隊タグの晒し行為はIPアクセス制限の対象となります．ご注意下さい．
- 運営・スタッフ個人・ゲームに対する暴言 も禁止です．苦言・批判のたぐいなら構いません．「苦言」とは相手に対する 愛の鞭 です．「批判」とは良いところ・悪いところを評価することです．
マナー違反を助長する行為 は禁止です．ご注意ください．
「芸能人・声優・VTuberなどの炎上ネタの持込」 はご遠慮ください．
- 「誘導」「拡散」「対立」目的のコメントは 荒らし行為として処し ます．
コメント連投などの修正は【編集板】か【荒らし報告板】にご依頼下さい．安易な編集はログごと消去になりかねません．
解析データに関する書込はWiki運営に関するバンナムとの約束に違反するため削除致します．
2重括弧の顔文字 は「脚注」を表すコマンド扱いとなるため 使用しないでください ．間にスペースを入れるなどして括弧を2重にしなければ大丈夫です．
- NG：((;゜д゜))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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- カスタマーサポート公式Xアカウント　※PSNメンテナンスの告知をしている場
- PSNダウンディテクタ
- PSNステータス

ディベートの基本をまもって議論して下さい

投稿の際は 議題を明確に すること
議論の 前提条件 をはっきりさせてからすすめること
非礼行為 は慎むこと
主張には根拠を述べること
相手の主張には 同意・反論 すること
相手の議論を意図的に 曲解しない こと
反駁で新しい議論を持ち出したり 筋をそらさない こと

議題はこちらへ

名前:

大変な事に気づいたんですが、峡谷マップでこれまで100回以上は出てるのに「B側」からしか出たことないことに気づきました。これとんでもない事ですよね？ランダム性が機能してない証拠だと… ちなみに途中で引っ越してるのでIP等も変わってるんですがそれでもです。ということはPSIDに紐づけられた何かで判断してるのかと思いますがこれって運営側なにか意図的なものがあるんですかね - 名無しさん (2025-08-16 11:12:38)
- とんでもないことではありますが、とんでもないことでもありません。100回Aが出る確率と100回Bが出る確率、50回A50回Bがでる確率は同じですなのでなんの問題もありません。 - 名無しさん (2025-08-16 11:41:17)
- まずは貴方の状況が事実であるという、客観的な確認方法は在りますか？あるなら提示してください。ある前提でお話するとして、それを運営がして得する理由は何ですか？どちらか一方に偏って続くことはランダムとして不思議ではないですし、100回以上連続は珍しいかもしれませんがあり得る話です。 - 名無しさん (2025-08-16 11:44:37)
  - 運営が得するかどうかは知らないです。ランダム性が正常に機能してない、そこから何かしら不具合が考えられる→勝率調整やIDによって何か調整されてるのか？と思ってしまうって事です。 - 名無しさん (2025-08-16 11:53:57)
    - 本当にB側からしかでたことないなら、（不具合でなければ）むしろランダム性が確保されているのでは？ - 名無しさん (2025-08-16 11:56:35)
    - さすがに被害妄想が過ぎる…もし意図的に関与できるならそういった調整なんてコストかかることせずにBANして終わりだろうよ - 名無しさん (2025-08-16 12:35:36)
- ただの偶然でしょう。そもそも、運営側にそんなことを意図的にやるメリットも意味もありません。峡谷マップだけというのもおかしいです。ちなみに自分はABどちらも出撃してます。なので、ただの偶然です。 - ゲーム関係者(バトオペじゃないよ) (2025-08-16 14:24:48)
- まず証拠見せて - 名無しさん (2025-08-16 14:50:35)
- それは凄いなぁ。100回連続Bチームかぁ。編成抜けで組み変わるときも常にBなの？面白い現象だなぁ。まあこのマップAもBも変わらないから勝敗には関係ないのが救いだね。北極だったた怖いね。他のマップはどうなの？レートでもクイックでも同じ？ - 名無しさん (2025-08-16 15:53:22)
- チームよりランダムマップという名の半固定マップをどうにかしろー - 名無しさん (2025-08-16 21:31:09)
- ランダムを謳っていて、実はランダムじゃなかったプログラム、例えばID番号を参照してA側B側に割り振ってた、普通のID番号ならABサイド半々になる。でも貴方のIDはレアなID番号でほぼ100%B側配置になるって事もあるので、証拠を取って運営に提出した方が良いですよ、もしかすると同じプログラムが他でも使われていて、今後も何らかの不利益を得る可能性もありますので。 - 名無しさん (2025-08-16 22:31:32)
  - ちなみに、上のプログラムとは違うけど、ランダム配置を謳っいて、実は違ってた具体例を知ってるぞ。FF14のフロントラインっていう、3陣営の三つ巴のPVP。マッチ申請をした人は当然、この3陣営にランダム配置になる・・はずが、PTを組んで申請した人は不滅隊に配置されやすく、ソロ申請は国渦団に配置されやすくなっていた。バトオペの例にもれずに、チームを組んで申請した方が圧倒的に有利なんで、不滅隊の勝率が良くて、国渦団の勝率が悪いとんでもマッチングなってたよヨシダ？ - 名無しさん (2025-08-16 22:44:27)
    - 証拠はもちろん無いんですが記憶の限りではAから出たこと無いんですよね、峡谷だけ。記憶違いもあるかもしれないですが - 名無しさん (2025-08-17 19:42:39)
      - 途中送信してしまいました。記憶違いもあるかもしれないですけど、ただAから出た記憶が本当になくそう思えるくらいにはまず出てたとしても1、2回だと。ID記載してバトオペのご意見番から出してみればいいですかね。無視されそうだけど笑 - 名無しさん (2025-08-17 19:44:29)
- すばらしい！次の峡谷戦で2時間配信すれば視聴数アップまちがいなしじゃないですか！しかもその動画があれば証拠にもなりますし！ぜひ、連続で配信してください． - 名無しさん (2025-08-19 08:34:01)
- 相手の中にBを嫌って抜けるやつがいる。抜ける人が出たらランダムで編成を組み直し。君は抜けない。つまりbで抜けないやつがbに集まってるだけ。 - 名無しさん (2025-08-19 09:03:46)
結構な確率で全員でしか出撃しない人を見かけるのですが、個人的にはケースバイケースで先に数人出撃して迎撃または牽制で時間稼いだ方が強いと感じます。sの方とやると合わせてくれる・既に沸いてる、s-以下の人は全員がOKマークが出るまで粘る方が多いのですが、皆さんは先湧きにどのような意見がありますか。 - 名無しさん (2025-08-15 16:52:42)
- 戦場にSが出たら出ろ。戦場にSが出てなかったら出るな。チーム編成でレートと回線の確認を怠るな。 - 名無しさん (2025-08-15 17:59:24)
  - 戦場にSが残ってたら再出撃で最短距離でSの場所まで移動。支援と強襲はSに任せろ。Sが支援だったらほかは被せるな。Sが強襲だったらほかは被せるな。これぐらいを守れば勝てる。 - 名無しさん (2025-08-15 18:02:12)
    - Sがいなかったらパートナーを決めてそいつにくっつけ。パートナーが出たら出て出なかったら出るな。孤立してる人がパートナーだったら助けに行って違うなら孤立してる人のパートナーが助けに行くから放置。 - 名無しさん (2025-08-15 18:08:19)
Xで編成に文句言ってた人に「じゃあ抜ければ」みたいな反応が多く寄せられてたけど、編成抜けにペナルティがつく以上、運営としてはやっぱりやめて欲しい行為であって、悪態をつくよりも推奨されるべき行為だとは思えないのですがどうですか？まあそもそもそんなこと呟くなよという意見もあるでしょうが - 名無しさん (2025-08-13 01:47:49)
- たびたび議論されてますが、ペナルティ食らうくらい抜けを繰り返すのでなければ好きにすれば良いと思います。推奨される行為ではないと思いますが決して非難されるべき行為でもないかと。出撃して文句言うくらいなら抜ければ良いってのはその通りですし、抜ける行為が悪だと思うのであればその人がやらなければ良いだけの話でその価値観は他人に押しつけるべきでは無いと思います。ペナルティが付く理由もペナルティがないならフレンドと同じチームになるまで抜ける等の悪用を防ぐため等色々あるでしょうし、即ペナルティの行為ではない上に運営側から用意されてるものなので絶対やるなというものでもないかと - 名無しさん (2025-08-13 02:05:49)
- Xのトラブルに関しては全然知らないのであしからず。それはさておき、編成抜けしても簡単にはペナルティ付きません。あれは10回連続とかしないと。そして何事もやり過ぎはいけないのは当然のこと。さらにそれを悪用されない為の処置、という考えの方がしっくり来ます。悪態云々はよくわかりませんが、それはやめた方が良いでしょう - 名無しさん (2025-08-15 17:16:29)
- よ～く考えよう　なぜ編成抜けに微妙なペナルティ（累積での出撃不可）が付くのか　これは編成見てからの抜けを運営が否定しているのではなく、あくまで故意に連続で抜けを繰り返す悪質プレイヤーがいるといつまで経っても戦闘開始にならずゲームにならないのを防止するためです。　味方の編成を見て出るか出ないかの選択権は与えられている権利です。そもそも本当に運営があなたの言うように運営としてはやっぱりやめて欲しい行為だと認識しているのであればシュバトみたいに味方の編成を誰が何に乗ってるかわからないようにしてしまえば済む話です。 - 名無しさん (2025-08-21 10:29:59)
フルハンカスパをたくさん出しながら改修キット入手手段が限られているのはあまりよろしくないと思いませんか？ - 名無しさん (2025-08-12 20:02:53)
- 月初めに課金すればプレボでもらえるので限られてはいないと思います．流石に無課金で課金者と同待遇を求めるのはどうかと思います．課金者がいるのでこのゲームは成り立っているのである程度見えない部分の優遇は当然ではないでしょうか？ - 名無しさん (2025-08-19 18:25:35)
課金カスパという実態と離れた呼称が通称として定着しているため、天井カスパという呼称の普及に務めていたが「最近は天井ですらない」と指摘を受けたしかにと思った。通常販売カスパと区別できる簡潔な呼称はなんだろう。　「高級カスパ」とか？ - 名無しさん (2025-08-11 06:40:52)
- まぁ０スタートなら課金しないと取れないし、無料分だけじゃあ全部は取れないしなぁ… - 名無しさん (2025-08-11 10:21:31)
- そもそも課金カスパが実態とかけ離れているのかというところから - 名無しさん (2025-08-11 10:47:30)
  - 議論した方がいいと思う。現状、かなりトークンを節約しないと課金無しでの入手は厳しいこと、少なくとも掲示板内では課金カスパ（天井カスパ）で十分伝わること、言葉的にはより課金カスパに近い「課金しなければ入手不可のカスパ」がない（昔あったらごめん）ことから、無理に新しい略称をつけるよりも現状維持がいいと自分は考えます。 - 名無しさん (2025-08-11 10:53:14)
    - カスパコンプリートに課金は必須ですが、その場合はリサ落ち前の機体も実質「課金機体」になります。　そういう曖昧な部分に違和感を感じたので、私だけでも別称を使いたいなと思う次第です。　他の方もおっしゃる通り伝われば良いものですので、早急に呼称変更を要求する旨の議題ではないです！ - 名無しさん (2025-08-13 00:53:40)
- 変える必要性を感じるのは「実態にそぐわない」「課金しないでも入手できる」点が気になる人であり、たびたび呼称が使われるとそこを毎回指摘したりして話題が停滞するのが困ると感じてるのかも。ですが、そこを絶対変えなければならないという必要性はあまり感じません。その呼称を使う相手の意識を変えるのは難しいですし、よほど酷い呼称なら誰も反応しません。ほどほど定着してるならなおさら難しいかと - 名無しさん (2025-08-11 11:08:03)
- わかる。別に課金しなくても手に入るし。だから自分ここの掲示板でもXでもずっと高級カスパって使ってるけど全く定着しないw でも最近は高級も違うのかもって思い始めてきた。上位カスパが無難？まあ定着しなくても自分が納得できる言い方でいいと思う。通じないことは絶対に無いし - 名無しさん (2025-08-11 11:31:03)
- 自分はガチャ限カスパて言い方してる。 - 名無しさん (2025-08-11 12:22:13)
- とにかく課金カスパて言い方は紛らわしいから変えた方がいい。ビギナーがたまに勘違いしてて良くない。 - 名無しさん (2025-08-11 12:24:27)
  - 課金したら手に入りそうに思えてしまうのが良くないですね。無課金でも手に入るからとかではなく期間限定なので今は入手不可なのがわかる名前の方が良いと思います - 名無しさん (2025-08-11 14:49:21)
- おまけカスパとか限定カスパとかどうだろう？課金必須の物というと3000円チャージの機体とかCFクリアのLv1機体とかになるから、課金カスパという呼称は違和感ある。 - 名無しさん (2025-08-12 15:25:38)
  - おまけカスパがいい感じですね。ステップアップのおまけカスパに加えて、下枝のようなサブガチャで実装されたカスパ達もこの呼称に含められそう。 - 名無しさん (2025-08-13 00:57:13)
- 一回しか引けねえのにハズレ出たら終わりで入手不可になるクソカスパはどうすればいいんだ？ - 名無しさん (2025-08-12 19:56:45)
ソムリエ多いがいるせいでマッチ数が下がる。ソムリエを激減するにはプレイヤーにできることはあるのか。運営ができるのは時間制限を減らすのが限度なのかな？。個人的にはランク・それ以外でプレイヤー内でティア統一して、暗黙の了解みたいな感じで制限かけるとか - 、 (2025-08-10 21:12:08)
- 単純に夏休みだから、人口が増えそのような行いをする人が多くなってるから一時的なものかも - 名無しさん (2025-08-10 21:18:00)
- 編成抜けを行う事である程度勝率を上げてしまえるうえにペナルティが大したことないのが現状なのでプレイヤーにはどうにもならないかと。運営側がペナルティを増やす、抜けられないようにする、味方のレート・機体・IDがわからないようにする、全機体に調整を入れて弱い機体を極力無くす等のテコ入れでもしないと減らすのは厳しいと思われます - 名無しさん (2025-08-11 00:58:41)
- 害悪プレイヤーも一掃しないといけないと思う。捨てゲー常習犯が仲間に来たら一緒にしなくないし。 - 名無しさん (2025-08-11 01:37:45)
- ランクポイント増減を、チームの勝敗にした運営の失敗だと思う。自分がどんだけ活躍しようがチームとして負けたら下がるんだから。総合順位を考慮してポイント増減するようにしたらソムリエもそんなに多くなくなっただろうに - 名無しさん (2025-08-11 05:07:48)
  - 逆だろう。総合順位を考慮すると、自分よりレートが低い部屋に入るために編成抜けが多発するぞ。 - 名無しさん (2025-08-11 06:39:07)
    - はぁ？そんな卑屈で情けない考えはさすがに想定していなかった、、、実力があれば勝つし負ければ相手が強かっただけなのに。実力以上のランクになりたい気持ちがわからない。実力がランクなんじゃないのかね（今のシステムでなく、上記の自分の総合順位云々の話）。でも下手な人はズルすくことばっか考えちゃうのかなやっぱ - 名無しさん (2025-08-11 09:08:58)
      - 想定していなかったのならば、申し訳ないが「考えが浅い」としか言えないな。そもそも今だって、味方に産廃機がいるだけで編成抜けする奴らばかりだろ？　それと同じことだよ。RFタンクとか乗ると試合始まらんからな。 - 名無しさん (2025-08-11 14:35:26)
        想定する人はそれをやる人だろう。少なくともやろうと思う人。自分はそういうズルいことはやらないから、思いつきもしなかった。クズはクズの気持ちがわかるというのは、そりゃそうだけど自慢にならないよ？でも結局ソムリエする人は、味方に足を引っ張られて負けてポイントが下がるのを危惧しているわけでしょう？自分の内容だとそれはなくなるから、少なくともその分ソムリエする人は減るのは間違いないでしょう - 名無しさん (2025-08-12 15:19:09)
        自慢とかそういうことじゃない。バランスやシステムの調整は「あらゆる状況」を考える必要がある。例えば「自分はグルマをやらないのでグルマの事は考えずにシステム調整する」というのは❌。逆もそう。バランスやシステム調整というのは、そういう人の事も考慮しなければならない。もっと多方面から物事を見ようってことよ。少なくとも総合順位を重視し過ぎると、チームが勝つための動きはしなくなるだろうね。それが良いなら構わないけど。 - 名無しさん (2025-08-12 19:33:23)
        言い方はキツイが、コレが正しい。何を以て実力相応とするのかという部分でソムリエして辿り着いたレートなんか無意味というのは主観でしかない訳だしな。行けてる時点で相応、縛ってる奴が上手いという考え方もあるし。今のまま個人成績でっていうのは些か短絡的な手段だと思うわ。それが可能な範囲までマッチング幅を狭めれば今度はSフラ帯はマッチングするのか、という問題が発生する。悪い奴なんかいない、で臭い物に蓋してもユーザーのモラルに丸投げするハメになる訳だけど、現状そうなってるソムリエ論で掲げてしまうのは顛末を語るに落ちてしまう訳だし - 名無しさん (2025-08-12 19:54:38)
- 1回編成抜けしたらペナルティは現状に+して○○時間編成抜け出来ない、切断して抜けたら○○時間出撃不可とかにすれば編成内容関係なくどうしても抜けない人でも取り合えず1回は抜けれるしポンポン抜けることも出来ないからいんじゃね - 名無しさん (2025-08-11 10:37:35)
  - 編成抜けした人に10分程の出撃不可ペナルティを与えてください。って、アンケートの度に書いてるけど全然実装してくれない…… - 名無しさん (2025-08-12 11:24:37)
F91やクロスボーンが750ってことは、800でVガンだして宇宙世紀はひとまず区切り、って感じにするのかな？運営のビデオレターなんかで既に言及されてたらごめん。 - 名無しさん (2025-08-10 03:22:22)
- これ議論板でする内容か？ってのは置いといて800コストは実装するかどうかは不明、宇宙世紀についてはVまでは実装予定だけど、数ヶ月に一機ペースでPS版にもオルタナティブ機体も実装予定ってのが現状明言されてる範囲。そして仮にVを出すとして素のVガンであれば800ではなく750で実装の可能性が高いと思います。V2になってようやく800になってもおかしくないかな程度かと - 名無しさん (2025-08-10 03:59:24)
  - それだと800コストの機体がスカスカになるのよね - 名無しさん (2025-08-19 11:43:32)
    - そのためのPS版でもオルタナティブ実装なのだろうさ　元々初期は運営は700コストまでとか言ってたような、そこであっさりと750追加してきたことに驚いたけど800も余裕で追加してくるだろうな。ただ、ゴッドを700で出したのは時期尚早だったのではと思う。フリーダムとかウィングゼロはまだストフリ、ゼロカスタムがいるけど・・・。 - 名無しさん (2025-08-21 10:40:20)
- Vガンダムは650くらいじゃない？ザンスカールの量産機と変わらないくらいの強さだから。つまり1年戦争で言えば、ザク2などと同性能ってこと。まあVガンの時代の一般的量産機が、ユニコーンやクロスボーンとかより遥かに強いという可能性もなくなないけど。そしたらVガンやザンスカール量産機よりずっと強いV2やらゴトラタンやらは800なんかいとw - 名無しさん (2025-08-10 06:07:19)
クランマ…入賞して報酬を受け取ったら今シーズン参加不可とかになんないかな…我がクランが弱小過ぎて入賞したことないという半分愚痴 - 名無しさん (2025-08-09 00:44:12)
現環境、マジで強襲機弱い。汎用支援が簡単に蓄積150くらい溜められるからすぐ止まる。今の強襲機は汎用と同じ足回りで、汎用よりも脆くて火力ないっていう、意味ない兵科になってるんだよな。支援機を止める役割なんだが、耐久が低すぎるせいで与ダメ稼ぎのサンドバッグとして認識されてる - 名無しさん (2025-08-02 20:53:19)
- 元々強襲専用だったマニューバや耐爆も汎用標準装備みたいになってるしな。汎用にはLv１は積みません！（ｷﾘｯみたいな事いってるけど射撃汎用に積んでる時点でおかしい事に気付け。 - 名無しさん (2025-08-02 21:13:27)
  - まあ、それを言うなら強襲だって今では当たり前に回避持ってるけどな。リリース当初は汎用は回避、強襲はマニュみたいな感じだったのにな。 - 名無しさん (2025-08-03 03:15:57)
    - 回避も緩衝材もアクティブガードもタッチパネルスキルもない強襲は産廃って事かな？ - 名無しさん (2025-08-10 21:09:41)
- それはちょっと違う。今、強襲機に全部押し付けすぎてるだけ。強襲機にだけ ①支援機を1人で倒す ②汎用機から1人で逃げ切る ③それが出来ない強襲機にはチャットで煽ってOK 。。。という強襲機にだけ課せられた責任が大きすぎる。逆に汎用機には何も責任はない。やったほうが良いことはある。例えば強襲機の援護や支援機の援護。でもそれは強襲機の様な課題ではない。出来なくても大して咎められないからだ。汎用機が援護してくれるだけで強襲機は支援機を倒せるのに - 名無しさん (2025-08-03 04:16:02)
  - 本来汎用が一番仕事多いし一番色々考えて動かないといけないはずなのに誰かやるだろう精神の汎用乗り多いよね。2強襲や2支援で両方仕事しないみたいなこと言う人たまにいるけど汎用にも同じこと当てはまるしなんなら一番仕事出来てないのは汎用のパターンが多い - 名無しさん (2025-08-03 04:21:28)
- 支援を落とすのに火力足りない強襲なんてまずいないと思うけどな、そもそも扱い難しい上手いやつがやつが乗るのが強襲って位置付けだったはずなんだけども。まぁ汎用になんでもかんでも渡しすぎた結果なぜか汎用とそれに対しての強襲みたいな意味分からん図になってる気はする。ここ数年支援が怖くて何とかして欲しいってなってる汎用乗りなんて居るの？ - 名無しさん (2025-08-05 22:07:59)
  - 汎用の火力が上がりすぎて不利兵科の支援を落とせるから強襲いらねぇ、汎用だけでいいみたいな事になってるからな。 - 名無しさん (2025-08-07 19:27:21)
    - 汎用全体にかかるマイナス修正か、汎用に対してだけの支援全体の強化が欲しいなぁ。何かしらの形で汎用を抑える調整が良い、汎用で強襲を全く止めれ無くなるのも問題だけど - 名無しさん (2025-08-08 10:01:29)
- うーん。どうなんだろ？赤いガンダムやプロz、アトラスbc、オーヴェロンアーマー、RFグフ、フェイルノート、ペネロペ、f90mz.などぼちぼち強襲で頑張っているとは思うけど。 - 名無しさん (2025-08-15 17:07:13)
  - ガーベラ・テトラとかガンダム試作二号機とか百式とかの方も見てもらっていいすかね？ - 名無しさん (2025-08-16 21:32:46)
Lv1の戦績が4割切りそうなガーベラ・テトラの強化があの程度でいいって運営が判断してるのは、単に無能か何も考えてないか産廃機体を残すことでスケープゴートにしてるのどれかだと思うんだがどうか？ - 名無しさん (2025-07-31 16:30:12)
ぶっちゃけた話、Switch2版バトオペ2って皆さん欲しいです？現状の業界情勢やこの前の運営の展望を踏まえると、バトオペ0 - 名無しさん (2025-07-29 23:45:59)
- 途中送信失礼。バトオペ2より先にPSNが力尽きる可能性も決して軽視はできないと思うので、そうなった時にSwitch2で続けられたら嬉しいなとは思うのですが、皆さんどうでしょう？ - 名無しさん (2025-07-29 23:48:30)
  - いらない、スイッチ持ってて現状のデータ引き継げるならやるかもしれないけど。って言うかPSNが力尽きるってオンライン全部つぶれるってこと？実質ほぼ廃業 - 名無しさん (2025-07-30 16:30:47)
このゲームはPSか機体スペックのどちらをとったほうがいいですか？ - 名無しさん (2025-07-26 18:54:54)
- PSとはなんでしょう？プレイヤースキルですか？ PSと機体スペックのどちらを取るとはどういう意味ですか？どちらかを選ばないといけないことですか？それをするのは自分ですか？味方ですか？対戦相手ですか？８ - 名無しさん (2025-07-26 19:10:23)
  - 言い方がものすごく抽象的ですみませんでした。PSはプレイヤースキルの略として使いました。使い方が間違っていたらごめんなさい。どっちかをとるのではなくどちらが重要というか大切にしたほうかをただ意見が聞きたかっただけです。こんなことも分からず申し訳ないです。 - 名無しさん (2025-07-26 20:49:20)
    - いえくどい聞き方になりましたが、意味を推測するのが難しく素直に聞きました。優先度というのなら、あえてPSの方が重要と答えさせていただきます。PSは基本であり、どの機体でも重要だからです。しかし、機体性能は強機体と弱機体には絶対的に越えられない壁が存在します。ランクが低い内、下手が許される時期は強機体に頼らず徹底的にPSを磨くことをおすすめします - 名無しさん (2025-07-27 10:05:24)
- これが議論かはさておき、質問に対する答えは両方大事。機体性能とコストが上がるにつれ、スキルと武装、またその発動、維持条件が煩雑になってくる。そういった環境機の強みを押し出して運用するには結局PSが必要になってくる。逆に腕だけあっても、環境機の繰り出すクソムーブの数々にはもはや物理的に対処出来ない局面が多々あるので、それに対抗する為に機体も大事になる。ソフトもハードも両方大事。 - 名無しさん (2025-07-27 04:37:22)
- AフラまではPS。それ以降は最低限のPSがあれば機体スペックで勝てる。S-以降は環境機使えば8割レート上がる - 名無しさん (2025-07-27 14:03:51)
- 両方だが機体優先。強い機体を使ってレートを上げていけば自然とPSも上がる。PSを上げるために～とかそんな理由で弱い機体を使い続ける必要は無い - 名無しさん (2025-07-27 14:10:27)
- どちらかというと、PSの方が重要だと思う。PSって操作技術だけでなく判断力や機体知識なんかも含まれるからね。操作技術は勝手に上がっていくけど、それ以外は意識しないと身に付かない。 - 名無しさん (2025-07-28 00:11:28)
- 私個人の意見としては機体スペック優先ですね。機体スペックが高ければPSが上の人でも噛み付ける可能性があり、PSが下の人を蹂躙できます。逆に機体スペックが低い場合、PSが下の人にすら負ける可能性が出てくるので… - 名無しさん (2025-07-28 01:19:22)
  - それ逆も言えるんじゃないかね。産廃機体でもPSが高ければ環境機を圧倒する場合だってあるんだから。シチュバトルなんかも良い例かな。スペック高い機体でも扱いきれなくてお荷物になってる奴も多いし。 - 名無しさん (2025-07-28 14:30:39)
    - それにいくら良い機体に乗ってても、開幕拠爆する奴や暗礁空域で開幕大回りするような思考では困る。まあ、結局はどちらも重要だから何とも言えないが… - 名無しさん (2025-07-28 14:36:23)
    - プレイスキルでカバーできる範囲を超えてるんだよ。一対一の格ゲーなら何とかなるかもしれなないけど多人数のマルチゲームでは上に行けば行くほど環境機体に数で押しつぶされるから産廃機体ではどうしようもなくなる。それでどうなるかというと皆環境機体しか使わなくなるから、そこからさらに新しい環境機体の争いが始まってドラゴンボール並みのインフレになるんだよ。 - 名無しさん (2025-07-28 21:44:15)
      - 宇宙を見てると環境機を揃えれば勝てるようなもんじゃないけどね。あれはもう慣れ(PS)の問題でしょ。機体性能だけじゃカバーできないよ。 - 名無しさん (2025-07-30 14:25:00)
- PSと機体スペックの関係はPS/機体スペックという関係だと個人的には思うので、その人次第で変わりますね。仮に機体スペック50としてPS70ほどあっても50までしか出せないでしょうし、機体スペック150でもPSが30とかなら30までしか発揮できないかと思います。PSが実測値、機体スペックが理論値といった感じです。 - 名無しさん (2025-07-28 15:40:33)
- PSだと思う．どんな機体でも職人さんには勝てません．。、 - 名無しさん (2025-08-15 17:09:42)
機体調整ってなんで同一機体に対して強化と弱体を同時にやらないんだろうなぁ。今までの強化と今回の調整が重なって予想以上に暴れる可能性ある訳だし、そこら辺どう考えているんだろう。 - 名無しさん (2025-07-16 21:35:02)
- 足し算と引き算を同時にするとAに対して強くなるけどBに対しては弱くなるって現象が発生するので検討する幅が広がる　今だと足し算だけなので検討はしやすい（被撃破が多いならHP・緩衝材を盛る　与ダメージが低いなら武器火力、武装の回転率を上げる）　効率よいのはどっちだって話だろうね　人員は有限なので - 名無しさん (2025-07-17 13:27:52)
- 調整で見る箇所が平均値だからじゃない？全員が同じカスパ、同じ運用してるわけじゃないから例えば被撃破数が多い原因が装甲系を上げてない人が多いからや立ち回りが悪くて被弾しやすい人が多いからなのかとかそういう細かいところまで見てないだろうし - 名無しさん (2025-07-17 13:39:38)
- そらそんな事出来る運営なら同じコストに完全上位互換機のガーベラテトラ改なんて追加しねぇよ。 - 名無しさん (2025-07-18 01:54:41)
- 基本的には強みを生かす調整にしたいから強化の調整時には強みが弱くなる調整はしないと思われる。多少暴れても環境が動くならそれでいいし酷かったら弱体化で対応するってスタンスだと思う - 名無しさん (2025-07-18 18:02:40)
  - 問題は強化方向に調整するのはいいとして、それがぶっ壊れ機体基準の調整で放置されてる機体は付いていけなくなり産廃扱い。すぐに強化されるならいいけど大体年単位で放置されるからファッキン！ってなって人が居なくなる。 - 名無しさん (2025-07-18 19:32:50)
- 調整が重なっての予想外の影響の話するなら方向性が全く違う強化と弱体同時とかそれこそ予想外の影響が起こりやすいんだから論外でしょ。それにいざもう一度調整するってなった時に検討しなきゃいけない箇所が多くなるから遥かに面倒なのも明らかだし。 - 名無しさん (2025-07-19 00:50:28)
  - そもそも格闘性能に重点置いてる強襲の格闘判定と同じ判定の汎用追加して気持ち良くなってる無能運営共だから何も考えてないだろ。 - 名無しさん (2025-07-25 22:53:21)
- 昔はしていた。特にスロット数についてはここを伸ばしてここを減らす、のように。最近はやらないのは純粋に機体が増えすぎてそこ気にしてると調整が終わらんのやろな - 名無しさん (2025-07-22 18:51:24)
このwikiにコスト帯ごとに自由に語れる板があれば便利なんだが。650環境について〜とか。 - 名無しさん (2025-07-16 07:22:23)
- そんなに細かく分けると逆に非効率だと思うが…。パソコンのデスクトップに大量にフォルダを作るようなもんでしょう。フォルダの階層が深くなりすぎても面倒だし、今くらいが一番良いよ。 - 名無しさん (2025-07-16 14:24:01)
墜落ミラーは中央の中継を取らないとスコア負け時に射撃戦に持ち込まれたら勝てなくなるね - 名無しさん (2025-07-15 06:34:02)
エースマッチの時シャッフルみたいにエースになる人が表示されないかな…情報を共有するって意味合いで情報連結の効果範囲内だけ見えるとか - 名無しさん (2025-07-09 09:25:58)
- そういうのを予想しながら戦闘を組み立てていくのもプレイヤースキルってものだぜ。味方が敵を撃破した場合はログに出るし、見ていれば誰がエースになりそうか大体予想はつく。確実ではないにしろ、そういう事を考えて動ける人もちゃんといるわけで、そこが他プレイヤーとのスキル差に繋がるわけだ。 - 名無しさん (2025-07-09 14:49:53)
滑空機構や耐爆機構とかのゴミスキルは完全削除して別スキルに置き換えていいと思うんだ。こんなクソの役に立たないスキルが設定上シューティングブーストやディフェンシブと同列に扱われてるのが納得いかん - 名無しさん (2025-07-06 22:06:15)
- 耐爆がゴミスキルだと…？ - 名無しさん (2025-07-07 14:32:07)
  - そらシューティングブーストやディフェンシブと比較すりゃあね。。。 - 名無しさん (2025-07-07 19:00:18)
    - 滑空機構に至っては最早デバフスキルと思うんだがどうか - 名無しさん (2025-07-07 21:58:42)
      - Lv4だけなぜかダメコン効果ついてる以外はまぁ…（ダメコンが強いだけ - 名無しさん (2025-07-07 22:56:16)
  - 戦闘が有利になるスキルではなく不利にならないスキルではあるけど、あるとないとじゃ大違いなんだけどな…シューティングやディフェンシブって対爆兼ねてたっけ？ - 名無しさん (2025-07-08 09:14:02)
    - その不利にならないってのが限定的するぎるんだよな。耐爆は離れればいいし、あるとしたら乱戦のワンシーンぐらい。滑空に至ってはこのサイコミュ射撃戦場で落下速度低下は最早的であり墜落した時もゆっくり落ちるとかマイナスでしかない。 - 名無しさん (2025-07-08 21:20:29)
      - 滑空はついてないと空中射撃格闘やりにくくなるし、プレイヤースキルでどうとでもなるならサイコミュ兵器の対処も同じじゃん。急降下中にスラスター使えるようにしろって話ならわかる - 名無しさん (2025-07-09 16:49:43)
- 枠を占有してるから統合しろとか滑空の1～3がへぼいからどうにかしろなら判るけど、対爆は役に立ってないから削除しろはいささかアグレッシブ過ぎる意見ではないかな - 名無しさん (2025-07-09 00:25:27)
- 滑空もフラップとは相性良いと思うけどね。 - 名無しさん (2025-07-09 14:40:42)
  - 無駄に浮き上がる謎挙動をどうにかしてくれりゃあそう言えるんだがなぁ - 名無しさん (2025-07-09 20:02:13)
700宇宙に居たﾃﾍﾍﾟﾛﾁﾝﾁﾝ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟってウイングゼロ乗ってる奴チートやろ...スピードが異常なんだけどこんなことある？ - 名無しさん (2025-07-01 10:03:44)
なんでこのゲーム味方チームしか通報できないんだろ。敵に煽られることのが多いんだけど - 名無しさん (2025-06-29 21:17:15)
- 害がないからでは。メンタルを鍛えた方がいい。シャゲダンなんかはオモロイ動きで笑かしに来てるとしか思えんから、逆に味方へのイライラが吹き飛んでありがたいと思えるし - 名無しさん (2025-06-30 10:18:57)
- 相手側の切断や相手側でFFが起きている時は通報させてほしい。 - 名無しさん (2025-07-01 04:06:49)
- 煽り行為で通報するとなると基準は自分が不快に感じたらってことになると思うんだけどそれだと個人差があって難しいのではないでしょうか - 名無しさん (2025-07-01 04:28:17)
- 負けた悔しいで、通報がふ増えるからでしょ、ノイズが増えると処罰対応だってやりにくくなるし - 名無しさん (2025-07-01 10:09:37)
今って、EXAMはオプションボタン、ガードやブーストはタッチパットってなってるから、やろうと思えば兵装の多いνガンだって、ビーライバズ同時持ちと予備サーベルでの二種格もできるんよね。運営はまずしないって謎の信頼はあるけれど。 - 名無しさん (2025-06-29 10:06:02)
- それやるとじゃあ次は盾持ちにパリィよこせって言うでしょ　わかってんのよ運営は - 名無しさん (2025-06-29 17:45:04)
宇宙で狭っ苦しいマップっている？　宇宙って自由だろ？ランダムであそこに当たるとそれだけで部屋抜けたくなる - 名無しさん (2025-06-27 18:26:45)
- あってもいいけどそれよりマップ自体をもっと増やして欲しい - 名無しさん (2025-06-27 18:47:00)
- 狭くても上下はあるから地上とは違う戦い方になるし自由っていうなら狭いのも広いのも色々あっていいと思う - 名無しさん (2025-06-27 23:37:17)
- 自由ほど責任に縛られて狭ッ苦しい物はないよ - 名無しさん (2025-06-30 09:11:12)
味方パイロットを自機の手に乗せて運ぶって機能　前作にはあったらしいですし、今作にあってもいいのでは？実際機体なしで中継までトコトコ歩いてると危ないし時間の無駄で味方に申し訳ない - 名無しさん (2025-06-25 15:02:10)
- 勘違いしてそうだから訂正するけど、機体側が手に乗せるんじゃなくて歩兵側が味方機体にしがみつく機能。でもってその前作ではなぜか知らんが利用できる場面ですら使う人がほぼいなかったし、むしろ歩兵放置してるプレイヤーが身を隠すのに使うこともあったぐらいなんで必要と思えない。 - 名無しさん (2025-06-25 15:15:26)
  - なるほど…悪用されてたわけですね - 木主 (2025-06-25 15:21:03)
    - 横だけど、悪用自体はほとんど聞いたことないよ。1番の理由は単純に有効活用できないからだと思う。前提として歩兵が必要だし、まずコミュニケーションが取れないからお互い察して動くしかない高度な機能 - 名無しさん (2025-06-25 16:05:11)
- 乗ってるのは手じゃなくて肩とかだね、確か乗ってるmsが撃墜したら一緒にやられたと思う、あと前作は機体にもよるけどms復帰が長くて歩兵ででる時間が多かったってのもあったかな、たしか前作高級品のGP01とかは歩兵強制出撃時間よりms再出撃の方が長いからどうあがいても歩兵で出る時間があったとか無かったとか、因みに処理軽くするために省いたのが一番の理由じゃなかったっけか - 名無しさん (2025-06-25 17:09:25)
そこまでするやついるんだ。リマッチでチームも同じになるまで繰り返すって試行回数かなり必要そうね。マッチングの長時間化に繋がって迷惑なのは確かだな。元の議題に戻るけどそのクソ機体を無理やり出せるから機体変更不可のマッチングも問題に思う。仮に自分環境機（tierは幅を持たせたとして）味方環境機2クソ機体2で相手は環境機5で負けた場合に自分が弱いから負けとなるのはさすがになぁ。 - 名無しさん (2025-06-14 09:33:20)
- 枝ミス - 名無しさん (2025-06-14 09:33:37)
下と似てるけど別の議題です。マッチング時に他のプレイヤー名及び編成が非表示、機体は変更不可、準備完了を押すだけとなる方式はアリか。編成は141や231の形が対等に組まれるほか、マップランダムは無しとする。 - 名無しさん (2025-06-13 06:57:19)
- 前半部分だけならほぼブロールのチーム戦版で所謂闇鍋だから個人的には好きだから有りだけど、機体変更が出来ない上で141とかが対等に組まれるなら、対等に組めるように人を集める必要があるから結果下のやつと同じにならない？枠だけ抽選でそれから周りは見えずに機体だけ決めるとかなら分かるけど - 名無しさん (2025-06-13 09:50:42)
- 下のでも起こりうる問題点だけどさ、特定のロールが弱いコスト/マップだと誰も選ばなくて、そのロール待ちになって始まるの凄い遅れるよね。確かこれって別のゲームでもこういう問題なかったかな。あと宇宙高レートで支援のロール枠固定とかただの罰ゲームだと思う。 - 名無しさん (2025-06-13 12:08:33)
  - 地上なら相手も同じ条件だから気にする必要はないのでは。高コストの宇宙はそうだな。 - 名無しさん (2025-06-14 01:19:11)
- ブロックしている赤ネームはどうなるの？ - 名無しさん (2025-06-13 17:00:44)
  - 考慮されずマッチングする想定です。一応、迷惑行為は起きないものとしてください。 - 木主 (2025-06-14 09:47:29)
    - それは非常に困る、地雷プレイヤとは味方でも敵でも対戦したくない。それと、レートが大きく離れたマッチング、全員SでAフラ1,2人とかもAフラがセオリー外の動きするかどうかで勝敗が左右されやすい点から対戦したくない、だから反対 - 名無しさん (2025-06-14 11:33:04)
    - 自分もそれだと嫌かな。リスクヘッジが不十分 - 名無しさん (2025-06-14 11:43:57)
  - 赤ネーム居たら通報してやる前提で一緒に出撃すると良いですよ。上手くいけば何回も通報できますからね。 - 名無しさん (2025-06-15 03:04:50)
    - ただこの人へんな機体使ってるとかでブロックしてる人には効果なし。あくまでも効果があるのは、迷惑チャット、切断、FF、放置のみです。 - 名無しさん (2025-06-15 03:14:37)
- 050や320など偏った編成も待ち人数次第ではあるようにし敵味方同編成なら個人的にはアリ。ただしこれによって今より極端になるであろう勝率低い機体や高い機体をしっかり調整していってくれる事も同時にやってほしいけど - 名無しさん (2025-06-14 02:44:26)
- 名前隠すのはありかと思います。レートでスナイピングして実質疑似グルマしている人目撃したので。 - 名無しさん (2025-06-14 04:05:44)
  - レートでスナイプって無理だろ。クラメンとマッチングすることはあるけど、AB別れるから敵になる場合もある。もしかしてたまたま同クランタグの人が同じチームにいたからスナイプだ！とか言ってるなら偶然なだけだよ。 - 名無しさん (2025-06-14 09:02:56)
    - 議題とは逸れるけど、いろんなクランでID回覧されてるレベルの奴が何人かいたよ。割と有名でXでも結構前に注意喚起で周知されてたかな。手口は簡単でマッチ合わせるまで部屋出入り、チーム別れたらクソ機体出したりチャット連打して部屋ぶっ壊す。チーム一緒になるまでそれの繰り返し。 - 名無しさん (2025-06-14 09:10:51)
      - そこまでするやついるんだ。リマッチでチームも同じになるまで繰り返すって試行回数かなり必要そうね。マッチングの長時間化に繋がって迷惑なのは確かだな。元の議題に戻るけどそのクソ機体を無理やり出せるから機体変更不可のマッチングも問題に思う。仮に自分環境機（tierは幅を持たせたとして）味方環境機2クソ機体2で相手は環境機5で負けた場合に自分が弱いから負けとなるのはさすがになぁ。 - 名無しさん (2025-06-14 09:34:20)
        レートだし回数こなせばクソ機体使いに会わなくなるのでは。ずっと居るってことは、環境機乗っている人とそのクソ機体使いと同じ強さという事ですよ。本当にクソ機体だったら調整してほしいしなおさらレートにだして負けてもらわないと。 - 名無しさん (2025-06-14 16:05:24)
        現状SフラですらA+と当たるわけでな。SフラもA+も同じって言うならもはやどのレート行っても変わらんよ。結局ハンデ背負ってる時点で勝っても負けても動く数値は同値だし - 名無しさん (2025-06-14 20:41:28)
        負けは一応違います。A+が－12 Sフラが－14 - 名無しさん (2025-06-15 03:26:15)
        
        自分もSまで上げてみたら？Aフラとしょっちゅうマッチングさせられて、様々な配信者が問題が顕在化した去年の夏あたりから散々問題提起してる。このwikiでも引率マッチって言い方で何度となく揶揄されてるよ。Aの人でもSとマッチングさせられるからその理屈は成り立ってないと気付くと思うんだがね。 - 名無しさん (2025-06-14 22:14:08)
        レートは高いと高いだけ自分が苦労するシステムだから。実質運営からお前高いから落ちろと言われてるようなもん。巻き込まれたAもただの理不尽。この辺は運営がちゃんと考えてほしい。 - 名無しさん (2025-06-15 00:45:58)
        S数を合わせられないならレートマッチング中にSの数が合わせられませんでしたと表示してデュエルマッチへ移行します。とかしてほしい。 - 名無しさん (2025-06-15 00:52:11)
        ↑Sの数　修正 - 名無しさん (2025-06-15 00:54:04)
        
        下の帯巻き込まずに同じ帯で戦える用にすべき。デュエルマッチとか使って。 - 名無しさん (2025-06-15 02:31:35)
        
        レートのデュエルマッチは「デュエルマッチへ移行します」が発動した時限定でお願いします。(下の帯とは絶対にマッチングしない。)あくまでも人少なかった時の対策です。 - 名無しさん (2025-06-15 03:56:00)
        (同じ帯以外とは絶対にマッチングしない。)の方が良いか。 - 名無しさん (2025-06-15 04:08:42)
- 名前隠して機体隠してレート隠して階級も隠してカスパと色だけ表示の方が良い気がする。名前を隠したらブロックをした人がわからないけどブロックを利用してマッチングを合わせるとかする人がいなくなる。 - 名無しさん (2025-06-14 11:14:18)
  - 全員自分が上で番号も試合が始まるまでわからないようにすればスナイプ対策とかになる。 - 名無しさん (2025-06-14 11:17:39)
  - マッチした時点でキャラ名分かる→戦闘までキャラ名隠す→例えばディスコで連絡とって機体変更でシグナル送れる　結局そんなに意味ないよ - 名無しさん (2025-06-14 11:29:21)
    - カスパと色だけ表示でなんで名前がわかるのかな？機体を変更しても同じ部屋かわからない。そもそも機体がわからない時点で変更してるのも表示されない気がする。 - 名無しさん (2025-06-14 21:35:33)
- 北極みたいに支援機が使い物にならない・出すにしてもボランティア化してるようなマップでやられるのは率直に言って嫌だな。せめて一部強襲や支援が「ボランティア」って言われなくなるぐらいまでバランス調整してもらわんとまた火種となってグルマレベルまで色々言われるし、そもそもロール固定されるとなればコスト選んで尚新機体が使えないなんて絶対不評まみれになる - 名無しさん (2025-06-18 16:18:32)
マッチング方式にロールキュー、つまり「使用する機体タイプを事前に指定してのマッチング」はアリか。内容としては、マッチング時に任意のタイプを指定し(複数可)、141や231のような編成になるようマッチする仕組み。 - 名無しさん (2025-06-10 09:05:23)
- 既存のマッチング方式も残すならユーザー分散につながるから反対　記載のマッチング方式だけにしたうえで編成時間を30秒とかにするなら賛成　多様性が多少なくなるけどマッチングが早い方が良い - 名無しさん (2025-06-10 12:31:09)
  - maxa - 名無しさん (2025-06-11 13:05:13)
  - まあもし実装されるとしても、レートでエスマがある時あるじゃん？ああいう感じでロールキューとしてレートに並ぶ感じになるだろうから分散は心配ないかもね。横から - 名無しさん (2025-06-11 13:06:55)
- 一部のこだわり強い人は満足だろうけど　その他大勢はマッチまでに時間かかるの嫌がるだろうな - 名無しさん (2025-06-10 15:18:36)
- クイックなら。レートは否 - 名無しさん (2025-06-10 16:32:21)
- 編成画面の睨めっこ嫌いなんで良いと思います。マップ、コスト毎に機体を設定出来れば良いと思います。もちろんレートで。 - 名無しさん (2025-06-10 19:18:45)
  - ↑これ＋予め機体セットして出撃で良いのでは。編成画面なしでスムーズに出撃できて良いと思います。 - 名無しさん (2025-06-12 02:42:38)
    - レートでそんなのしたらめっちゃ弱い機体で出る嫌がらせに、抜けるという対応が出来ないからまずい。でもクイックなら大歓迎。クイックは編成何でも良いからね。むしろクイックはこのシステムが良い！ - 名無しさん (2025-06-12 10:24:47)
      - そんなやつはすぐレート下がって出会わなくなるし、相手に来たら勝ちやすくなるからむしろ有難い - 名無しさん (2025-06-12 12:08:22)
        うーん。自分自身はそれで離れられるから良いけど、実力がない人はいつまでも迷惑をかけられ続けるからなぁ。そういう人は泣き寝入り出し、嫌がらせする奴は相手なんて誰だって良いからやり特だで腹立たしいし、抜け出せない被害者が可哀想すぎるなぁ - 名無しさん (2025-06-13 06:24:38)
        機体性能+腕=レート値だから、該当レートに合った人と当たるだけで何も問題ないと思う。愉快犯言い出すなら環境機乗っておいて試合で遊んでれば同じこと出来る訳だし - 名無しさん (2025-06-13 08:24:49)
        それはそうか、、、なら問題ない、、、のか？ - 名無しさん (2025-06-13 08:31:52)
      - レートを機能させるにはむしろ良い。そして負けた機体が調整される。今までは逃げられてたから弱い機体が調整されてない。 - 名無しさん (2025-06-12 18:45:53)
        あ～これは思っても見なかった視点。確かにそうだね - 名無しさん (2025-06-12 20:25:01)
        
        まあその考えはちょっと有りか。とは言え嫌がらせ野郎は一方的に得しかしない、被害者は損しかしないけど - 名無しさん (2025-06-13 06:26:47)
        仲にはフルチューン星4以上おまけカスパガン積みも居るので全部が嫌がらせ野郎とは思わないでください。 - 名無しさん (2025-06-14 04:56:19)
        
        全機体の中で強くなるって考え方を変える必要があるね。 - 名無しさん (2025-06-14 04:13:34)
        ↑考え方に変える必要　に修正 - 名無しさん (2025-06-14 04:39:48)
- 個人的には全然有りだと思うけどどうしても兵科の必要数があるからレートと合わせると始まらないんじゃないかなとは思う、嫌がる人はそのマッチングを選ばないだろうから余計にね。 - 名無しさん (2025-06-10 21:21:55)
  - 試合が始まらないと思う。そして負の連鎖です - 名無しさん (2025-06-10 23:52:12)
  - そもそもこれだと編成画面ないのでは？予め機体セットして出撃するわけだから。 - 名無しさん (2025-06-11 03:35:39)
    - 機体タイプだけマッチ成立時に固定され、それ以外は既存のままという前提条件で考えてます。機体を事前に選ぶわけじゃないです。 - 木主 (2025-06-11 04:55:24)
      - それじゃ今と同じで試合がなかなか始まらないかもです。 - 名無しさん (2025-06-11 19:39:19)
  - 兵種ごとにマッチング待ちの時間は変わるだろうね。強襲が辛いコストだと強襲はすぐマッチングするけど支援機はマッチ遅いみたいに、人気ある兵種は枠を取り合うからマッチ遅く、乗り手が少ない兵種の人はすぐマッチするだろう。FF14でそうだった - 名無しさん (2025-06-11 13:11:15)
- 支援機乗りたいのに、被ってしまって汎用に乗り換える日々みたいなのが無くなるのは良いかもしれない。 - 名無しさん (2025-06-11 13:43:03)
- シュツバト方式って事ならマッチングは早くなるが141固定とかすると人気な機体や兵種はめちゃくちゃマッチング遅れるぞ。よその特にPvEじゃ日常茶飯事だし - 名無しさん (2025-06-12 17:43:43)
  - まぁでも、今のマッチシステムだと、人気カテゴリ機体は被るからマッチした後変更するハメになる訳で、中々乗れないのは一緒な気もする。マッチ遅いなと感じたら機体カテゴリ変更してマッチを再申請すれば良いだけな気もする。そういう状態では普通にマッチしても結局は乗り換える事態になろうし - 名無しさん (2025-06-12 20:30:06)
毎週機体追加されて毎週ゲームバランス変わってるゲームでAとかSとか何言ってんの？て、感じ。いっその事、月一でレートリセットしてほしい。どう思いますか？ - 名無しさん (2025-06-10 02:53:44)
- 俺はリセット派かなぁ、ただ個人でやれる頻度ってのも有るから2ヶ月毎に全員一律で１段階下とかかな、それなら最下層（Eだっけ？）以外の面子自体はリセット時点では変わらないし上がれる人はまたすぐ上がるし。 - 名無しさん (2025-06-10 05:52:55)
- 毎月D-とかまで下がるレートリセットなら反対だな。士官レベルである程度レート分けされてるから新規が初狩りされにくいというのはあるし。ボリューム層とレート上限層と色々いるから、上限層をS-以降として月毎なのか時間でなのかレート減少効果をつけるとか、最上位のレートに人数制限つけてランク表示するとかじゃないか？ - 名無しさん (2025-06-10 07:08:55)
- 言うてロゼットとかみたいないても居なくても変わらん新機体も珍しくないし、新機体がいないコストは何も変わらんのだから別にリセットする必要はないと思うが、毎月初めに合法下げラン初狩りができるなら満遍なくやってSに居る身としてはありがたい。それがくだらないと思うなら辞めた方がいい。今更他の頭数がいて多少バランスが取れてるゲームのシステムだけ引っ張ってきてもロクな事にはならん。 - 名無しさん (2025-06-10 09:17:32)
- リセットすると高レートガチ戦績の方が月頭に平凡戦績でもともと低いレートの人を食い散らしてしまう。たとえ短い時間でも格差マッチは発生する。それは今よりひどいかもしれない...リセット=みんな同じスタートラインでは無いって事ならその塩梅を話すべきかなぁ - 名無しさん (2025-06-10 10:11:13)
- 例え調整入るレベルの機体でもSならＡを圧倒できる　機体差はレート1つ分くらいしかかさ増し出来ないと考えた方がええよ(Ａ＋がＳ−になれる程度)　なんでリセットしたところで落ち着くレートは大して変わらん - 名無しさん (2025-06-10 12:05:54)
- それをやるならリセット間で到達した最大レートに応じた報酬とかがないとモチベが続かんくね？他ゲー、例えばAPEXならバナーとかスキンとかそういう戦力にそこまで関係ない要素を報酬にしてるけど、バトオペでもそういうことができるかどうかで変わってくると思う。あと、そこまでするならもっとレートを細分化してほしい。細分化できるほどの人はいないかもだけど… - 名無しさん (2025-06-10 12:09:21)
- 「毎週機体追加されて毎週ゲームバランス変わってる」部分を是正しないなら結局「AとかSとか何言ってんの？」って結論は変わらんだぞ - 名無しさん (2025-06-10 15:20:43)
- リセットは新規とか低レベルの人が離れるからなし。弱くてもレベルが高い人が高レートに自動でなって初心者でもゲームが上手い人が低レートに強制移動でマッチングしないとかで離れる。バトオペの仕様を理解しよう。 - 名無しさん (2025-06-10 17:57:49)
  - 勝てる人はすぐ上がるから大丈夫でしょその為のレートシステムなんだから。下のレート帯も活性化して良いと思う。 - 名無しさん (2025-06-10 19:26:08)
    - レートが強制なら良いと思うけどほとんどレートいかない人は本来の実力より下のレートで居座れちゃうから個人的には良くないと思うな。今でもサブ垢での初心者狩りまーじで多いからね。フレ3人くらい誘ったけどそれが理由でみんな続かなかったから思ってる以上にスマーフが当たり前な状況は影響でかいって思った方がええよ - 名無しさん (2025-06-10 19:32:51)
    - 勝てる人はすぐ上がるとか言ってるけどリセットがあったら初心者だけどやっとSになった嬉しいな→リセット。レベルが低いから君はD以下から頑張ってね。→またs目指すかってなる？しかも1ヶ月で。レベルが高くて弱いやつはあれ？レートが低いぞ上げとかなきゃ。→リセット後a＋。 - 名無しさん (2025-06-11 01:16:25)
      - 初心者の方はマークの所に初心者マーク着けて階級でマッチングで良い(ある程度階級上がれば普通のマッチングにすれば良い)サブアカは規約違反なのでIPなどでBANすれば良い。 - 名無しさん (2025-06-11 02:55:48)
        大型アップデートで100人増えたとしたら勝てるのは半分の50人さらに古参たちがいるレートに行くのは5人。勝てるやつは楽しくて残るけど負けたやつは辞めていく。リセット時にレベルでレートが決まるから5人じゃ試合ができなくてD以下を彷徨うことになる。毎月100人増えれば別。レベルによってレートの下限が決まってレベルはプレイすれば上がるから最低レートが上がっていく。 - 名無しさん (2025-06-11 12:19:32)
        
        初心者用の案　バトオペ2を初めて起動した時レーティングマッチは選べなくして代わりに初心者マッチを追加、そこでは階級でマッチング＋BOTあり(BOTは人が少ない可能性ありだから)勝っても負けてもレートの上下なし、このマッチで100戦こなしたら中級者としてレーティングマッチ解放(この時点でこのゲームを体験したかった組は満足なはず、続けたい人はこのままレートへ)で良いのじゃないでしょうか。 - 名無しさん (2025-06-12 03:14:52)
      - レートはマウントを取る道具ではありません。同じ強さの人がマッチングするシステムです。これが機能してないからリセットが必要なんです。 - 名無しさん (2025-06-11 23:14:47)
      - ↑「初心者だけどやっとSになった嬉しいな」は普通に可笑しいです。 - 名無しさん (2025-06-12 03:43:12)
        上級者じゃね？ - 名無しさん (2025-06-12 04:38:02)
    - バトオペの民度で活性化なんて都合良くいくか？そもそも活性化してるって体のいい言葉使ってるがそれだけ適正レートじゃない人が紛れてるってことだし絶対お互いにつまらんだろ。 - 名無しさん (2025-06-12 00:26:29)
      - 下の帯人が居ないとよく聞くけど。 - 名無しさん (2025-06-12 02:46:57)
        人が増えるだけで楽しめるゲームならこんなに味方ガーの愚痴があふれてないでしょ - 名無しさん (2025-06-12 03:24:49)
        だからこそのリセットでしょ。今のままだと古いレートポイントを維持している組(いつの環境で貯めたポイント？)も居てマッチングがバランス崩壊しています。定期的に計り直した方が良いでしょ。 - 名無しさん (2025-06-12 04:03:42)
        それが正常なマッチングに繋がるのはきちんと初心者狩り対策が出来ている前提なのでやるのであればD→C等アルファベットが変わったらそれ以下に落ちない、連勝数や戦績を参照して強制的にレートを繰り上がるシステム、レート以外に過去最高到達レートや内部レート等を参照したマッチングシステムにして初心者と上級者がマッチングしにくくなるようにする等は必須だと思う。ただリセットすればいいってもんではないかと - 名無しさん (2025-06-12 09:08:57)
        実際レートリセットがあるゲームに於いてそれが問題点として出てるからね。もしバトオペで認定戦的なのやる場合味方のレートはどうなるんだろうって気もする。レートリセットするにしても1段階が下限くらいで良さそうに思う - 名無しさん (2025-06-12 09:40:49)
        
        初心者用の案は↑に出してあるのだが？　レートだって新しく計り直して連戦すれば現環境で安定したバランスになるはずだが？ - 名無しさん (2025-06-12 19:00:30)
        上の案だとサブ垢への対策が不十分だと思います。毎月リセットするのが前提であれば下限を何かしらの基準にしておかないとたった100戦しただけで以降は元SやAの人とマッチさせられる可能性がある以上、あまり良い案とは言いがたいかな。そもそもその月忙しくてレートをがっつりやれないって人は元のレートに上がる前にリセットされてしまうので月一リセットではなくて最低でも年一リセットくらいが望ましいと思いますが - 名無しさん (2025-06-13 02:11:54)
        一年くらいか～、自分はシーズン制にして報酬ありの三ヶ月くらいがちょうど良いかなあと思います。初心者の案は何か思いついたら↓または新しい枝作って書いてください。 - 名無しさん (2025-06-13 05:14:56)
        
        だからって不快な思いさせたら元も子もなくなるだろ。それだけでも離れる理由になるのにバトオペのプレイヤー層じゃ迷惑行為の大義名分にされかねないからゲームが更に崩壊する可能性まである。 - 名無しさん (2025-06-12 11:16:10)
        いつ貯めたのか分からないレートずっと保持する方がよっぽど迷惑だと思いますレートは同じ強さの人がマッチングするシステムです勲章ではありませんし高いと高いだけ自分が苦労するシステムです例えば5対5でS1人S－5人A＋4人でマッチングしますそしたら現状S側にA＋が全員来て相手にS－全員が来ますこれって巻き込まれたA+が一番可哀そうだと思います。計り直しがあればこう言う理不尽が軽減できると思います - 名無しさん (2025-06-12 19:33:16)
        大抵この時Sって支援機乗ってトドメ取るだけの自衛で個人スコア持っていって自分だけ＋3て言うオチ - 名無しさん (2025-06-12 19:41:19)
        
        故意の迷惑行為受けたことない？無意識の迷惑と故意の迷惑行為は全然違うぞ。それに不快感の影響を度外視するのはバトオペのプレイヤーを甘く見過ぎ。 - 名無しさん (2025-06-12 19:43:10)
        あるよ。そう言うのは機能してるかわからんが通報するんだよ。根気よく。ファンメはPSNの通報機能使ってうざっかたら本体設定でメッセージOFFにするんだよ。バトオペ2やるんだったらメッセージOFFは推奨 - 名無しさん (2025-06-13 01:10:01)
        マナー悪い奴から必死に耐えてんだよ。バトオペその物は好きだから。代わりになりそうなゲームも出てこないのも未だにこのゲームをやっている原因でもある。 - 名無しさん (2025-06-13 01:22:03)
        定期的にそれより悪化することになるって話してるのに今でも必死な状態の人が耐えれると思える根拠はなんなんだろうか - 名無しさん (2025-06-23 16:49:05)
- 私の宇宙レートはA+なのだがこれが4年前レートでクイックごもりでずっと維持されているんです。シチュバトとか任務でやる時もA+なんです。レート行けよと言われそうだけど絶対下がるから行かないです。つまりこう言うプレイヤーが多いとマッチングのバランスが悪くなるんです。何処もレートマッチングしてるから。だからリセットは必要。 - 名無しさん (2025-06-11 03:27:52)
- Sになってクイック、カスマ籠りしててたまに任務とかでレート来て実力不足、機体が古いとかあるからリセット派です。Sの時間制限ペナルティもマイナス1で少ないしある程度溜まっている人ならほぼノーダメージたまの1回出撃で維持できてしまうから意味ない。 - 名無しさん (2025-06-11 03:55:13)
- 古いレートポイントを維持してて本当に意味あるんですかね。だいたいの人はレートちゃんとやってないと思いますよ。クイマ、カスマと言う逃げ場があるかぎり。やってると言っても1～2回くらいでまじめにやっててデイリーくらいだと思いますが。アクティブに連戦しててレート高いのならぜんぜん文句ないんですけどね。リセット派 - 名無しさん (2025-06-11 05:24:15)
  - 昔の環境機体で貯めたポイントを残そうと思えば残せる。例今で言う650のプロサイコ、RFゲル、RFドム、デナン、フル陸Z で稼いだポイント・・・時間が経てばこいつらも・・・ - 名無しさん (2025-06-11 05:48:23)
  - 古いレートポイントの何が悪いのかと言うとSだろうと今は弱い可能性があると言う事だ。 - 名無しさん (2025-06-11 06:07:09)
  - レート毎日やってない人のポイントねぇ　いつの環境のレートポイントだよって言うのが紛れ込んでるからリセットかな。 - 名無しさん (2025-06-11 19:34:49)
できればs-以外の人に聞きたいけど個人的にs-って一昔前のピクシーみたいで一部は上手いけどほとんど地雷じゃね　やたら下手なs-との遭遇率高い気がするんだけどどうなの？他の人がどう感じてるのか気になる - 名無しさん (2025-06-08 18:00:30)
- で？そんな事言う貴方様は常勝不敗のSランクのトップランカー様なんですよね？もちろんデルタアンスみたいなバグ機体だけじゃなく、RFグフとかの強機体も使ってなくて、700ゼフィランサス使っても無敗なんですよね？ - 名無しさん (2025-06-08 21:30:30)
  - 誰もそんなこと聞いてないよ率直に他の人はどうなのかを聞きたいだけ　もっと簡単に言わないと分からないの？ - 名無しさん (2025-06-09 01:04:47)
    - いやいやいやいやいやいやいやいや……。-Sの殆どが地雷って言い張ってるんですから余程お上手なんでしょ？貴方。そもそも議論スレはレーティングマウント取る場所じゃあないんですよ。 - 名無しさん (2025-06-09 02:16:28)
      - 誰がいつマウントなんてとった？気になったから聞いただけなのにこれとか終わってるわ… - 名無しさん (2025-06-09 10:55:19)
        S-のが殆ど地雷って言ってる時点でお前はネットの画面の向こうの相手に喧嘩売ってんだよボケ。 - 名無しさん (2025-06-09 15:27:49)
        
        追記すると『下手なs-との遭遇率高い』ってのが完全に自分はそんな地雷で下手糞なS-と違うっていう事じゃあねぇか。 - 名無しさん (2025-06-09 15:41:48)
- 遭遇率高い気がするんじゃなくて高くなってから聞いてください、道行く普通の一般人は覚えないけど、頭のおかしいオッサンは覚えてるのと同じかもしれません。 - 名無しさん (2025-06-09 10:11:16)
- 何を以て地雷とするかにもよる。挟撃して欲しいとか拠点爆破に行って欲しいみたいな戦略的な事を言ってるなら期待過剰。一々地雷扱いしてられん。期待が持てないとか、そもそもライバルとマトモにやり合うより相手のS-に粘着してボコボコにした方が勝ちやすいと言うならそれは同意する。野良に協調性を感じないのは今更感。 - 名無しさん (2025-06-09 11:31:42)
  - うーん…他に敵いるのに3人4人でサッカーしてるとか、どう見ても無理な状況で単機凸して爆散→援護頼むとか？ - 名無しさん (2025-06-09 12:03:43)
    - どっちもヘタクソがディスアド稼いでムカつくってのは分かるっちゃ分かるけど、それはゲームが下手ってだけであって、対人ゲームである以上は仕方ない部分はあると思う。全員がアド収支+になる事はあり得ないのだし、Sフラ戦場に巻き込まれたS-にアド稼げってのは無茶言ってる。連呼や弱キャラピック層は姿勢に問題ありという意味で地雷ってんならまぁそれは同意。 - 名無しさん (2025-06-09 12:36:43)
      - なるほどね。仮になんだけどA+戦場に入ったS⁻（逆も可）でS⁻が地雷と受け取れる行為をしてたらそれはアドとかも含めどうなの？ - 名無しさん (2025-06-09 12:57:25)
        自分の預かり知らぬ所で誰が何してようが知ったこっちゃない、というのが正直な所。A+戦場withS-なら俺達の役割がスライドするだけの話だし、一応は曲がりなりにも稼げてるからS-ではあるんだろうとは思う。Sフラ解放して早一年、今のS-の質が良いとは勿論お世辞にも思わないけど、それでもA+よりかはマシでしょう。固定も組めないゲームで過度に味方に期待してもイライラするだけだと思うね - 名無しさん (2025-06-09 13:40:04)
- しっかりとした根拠無しの「気がする」じゃ荒れもするよなぁ… - 名無しさん (2025-06-09 13:43:57)
- SやS-だって何でも出来るわけじゃないし毎回100%の力を発揮できるわけでもない。調子が悪い時だってあるだろう。不得意分野では地雷になってしまうこともあるかもしれないが、それでもS帯まで到達してるのだから光る部分はあるわけだ。S-を地雷と呼ぶのは構わんが、その「地雷のレベルにすら到達できていない」のがA+以下なんだよ。 - 名無しさん (2025-06-09 14:56:56)
- Sフラアカウントで対戦時は、まあこういう日もあるだろう。サブのA+アカウントで対戦時は、S-上がりたてかもしれんな程度しか感想は出ない。大勢の人と同時にプレイするゲームデザインなので、あまり敵味方に対してネガティブな感想を持たない。あるとしたら勿体ない惜しいな程度の感想しか出ない。過度に敵味方に期待はしていない。 - 名無しさん (2025-06-09 15:35:25)
- s−だからって1対6で勝てるわけない。味方と協力してs−になるから協力しない味方がいたらs−が地雷とか以前の問題。ツイッターとかでA＋がs−を下手とか地雷で晒してたけど動画をよく見たらa＋が協力しないで地雷だったってことがあるから。その後本人も自分が地雷だったっていってる。 - 名無しさん (2025-06-09 16:08:36)
- 木主がSフラットならそりゃ自分より下のレートなんだから当たり前では。上手いならSフラットになってるわけだし。A＋の方が上手くない？って話ならレートわざと上げてない人がA+に多いからじゃないかな - 名無しさん (2025-06-09 16:43:02)
- 多分だけど、雑談スレの方が内容的に適しているのでは。 - 名無しさん (2025-06-10 16:24:40)
Aとかのプレイヤーはさ。FFしそうだったら振らないとか撃たないとかいう選択肢はないのか。ヘイト押し付けてもカットしたり悪いけど味方の邪魔しないだけで2800くらいは可能だと思うぞ。 - 名無しさん (2025-06-05 20:23:59)
- 何時も思うんだけど何で定期的に議論板でAは～とか上から目線の自称S帯の名人様が沸くの？ - 名無しさん (2025-06-07 20:50:44)
  - 自分は上手いプレイヤーだからこれは愚痴じゃないよ疑問だよっていうていで言いたい人だから - 名無しさん (2025-06-07 20:57:37)
  - でもまあ、実際にA以下のFF率は酷いものだけどな。しかし、それも仕方ないだろう。初心者と上級者が同じように動けるわけないんだから。そういうものだと思っておけばいい。 - 名無しさん (2025-06-08 13:26:11)
- だからAなのでは？下手な人に「なんで下手なの？」なんて言ってもただの嫌味だし愚痴ですよね。上手い人に「他のことは全部上手いのに、なんでそれだけは全然出来ないの？」て話なら色々議論になる可能性もあるけど - 名無しさん (2025-06-08 15:14:40)
- 当たるまでFFかどうか分からないだろ！ - 名無しさん (2025-06-08 15:37:36)
- 一応期待値的には偏差値50でA+の収支と釣り合うか回線抜きの分ちょっと上振れる計算なんで、勝敗に影響を与えない賑やかしでも2800行くってのはある程度そうだが、偏差値ってのは下の奴が居るから支えられるもんなので、下の奴が上手くなっても同じ事の繰り返しだと思うぞ。 - 名無しさん (2025-06-09 11:40:48)
  - 枝の趣旨ではないけど、勝率５割だとＡとＡ＋をいったりきたりだと思うぞ　ライバルの期待値をざっくり1.5だとするとＡならプラス、Ａ＋ならマイナスになるんで - 名無しさん (2025-06-09 15:18:42)
ＰS5版　ウインガンダムゼロ夏頃来るのかな？ - 名無しさん (2025-05-31 21:33:01)
- 出ないよ。アナザーはPCだけ。次からは質問板に書いてね - 名無しさん (2025-06-02 00:57:53)
- フリーダムがPS版にいないだろ？つまりそういうこと - 名無しさん (2025-06-04 20:40:11)
数字で出されるとこれだけ大量の産廃機体放置して毎週ぶっ壊れ機体で集金連発してたのそういうところが重課金以外のプレイヤーから嫌われる理由やぞとしか - 名無しさん (2025-05-29 15:04:55)
- 凄い数字あったりしてよく放置してたなぁなんて思うのもいっぱいだよね　戦場もいつメンだらけだし　30機調整ももっと頑張ってほしい - 名無しさん (2025-06-02 00:18:46)
- 30機強化するより壊れてる数機を調整した方が早いだろうに。壊れに合わせるから放置されてる機体がますます産廃になってんだよ。 - 名無しさん (2025-06-05 20:56:46)
今日の議題はアクシズを落としてアースノイドを全員空に上げるべきか、否か！賛成派がいなかったら30バンチに毒ガス流し込みます - 名無しさん (2025-05-27 20:32:29)
しばらくやってなかったが、未だにモジモジゲーが直ってなくて、しかもすぐ下でも個人スコア稼げばレート上げろって言う奴いて戦慄を覚える。下の枝に書かれている通り、そんなことしたら芋支援機がレート上がりまくるに決まってんじゃん。直さない運営も運営よ。ガンダムしか知らないからレベル低いのかな - 名無しさん (2025-05-27 08:18:31)
- 愚痴板に行け - 名無しさん (2025-05-27 08:23:10)
  - 議論だろ？議題は「レートの上下はチームとして試合に勝ったか負けたかだけで判定すれば良い。皆を勝利に導く強さを測るべき」 - 名無しさん (2025-05-27 08:32:47)
    - 君の主張がそれだったら、「直さない運営も運営」の部分がよくわからんのだが？何を直して欲しいの？ - 名無しさん (2025-05-27 08:44:15)
      - ごめん言い方悪かったな。個人スコアを稼げばレート上げれる仕様を直せって事。試合の勝敗だけでいい。逆に個人スコアが全てだって奴が昔からいる - 名無しさん (2025-05-27 08:52:18)
        今のライバル勝敗によるポイントも要らんということ？現在もけっこうチーム勝敗重視なポイントになってると思うけど - 名無しさん (2025-05-27 08:54:41)
        数年前と計算方法が変わってないなら一切いらない。芋支援機が不当にスコア稼ぐなどして、必ずノイズになるから実力を測れない。逆に個人スコアが実力だと言うなら上のレートではすごい動きする奴しかいないはずだが、そうじゃないだろう - 名無しさん (2025-05-27 09:03:10)
        
        どういうこと？個人スコア稼いだところでレートは上がらないぞ。ライバル機能の判定の中で比重が重いのは確かだが、ライバル機能も相手と相当差がついても±3が限度で勝敗がメインだぞ。そのライバル機能を無くせって話なら議論するまでもなく結論出てるからここに書くまでもないだろう - 名無しさん (2025-05-27 09:01:47)
        個人スコア稼いだらライバルに勝ちやすくなるから、やっぱり重要じゃん。個人スコアもいらんし、ライバルと比べるのもいらん。なぜ、それを無くしちゃいけないんだ？どう言う結論が出てんだ - 名無しさん (2025-05-27 09:06:47)
        10働いたやつと1働いたやつで報酬同じなのはおかしくね？勝利に直結しないスコアもあるかもしれんが大体の場合関係してんだからライバル勝利分のポイントはあっていいだろ - 名無しさん (2025-05-27 09:14:09)
        それがやっぱり違うなあ。ハイエナしまくったりで１０働いたって言う奴を排除できない。またステルス機で支援機倒しまくってるのにヘイトやアシスト稼いでない扱いされたり、運営の想像力を超える活躍が全部切り捨てられるのは駄目だね。客観的に測定しろって感じ。 - 名無しさん (2025-05-27 09:29:30)
        ステルス機でヘイト(陽動の値)を稼ぐとなるとバレてて敵から狙われないと上がらないし、アシストはむしろ他の味方にハイエナされてたら増える箇所だしで結局何を言ってるのかわからないわ - 名無しさん (2025-05-27 09:35:51)
        こっそり支援機だけを破壊して逃げるというムーブ繰り返してたら、はい陽動稼いでない！レート下げる！ってなるじゃん。それが変。スコアで強さを測れるんだって言うのは良いけど、そうなってない。 - 名無しさん (2025-05-27 09:47:54)
        いや陽動稼げて無くても毎度リスキルするレベルで支援倒せてるならスコアは上がるぞ？もし敵強襲が味方支援も倒して味方汎用から狙われつつアシストも取ってたとして、そいつにステルス乗っててライバル負けしたなら、支援倒してるだけしかしてないステルス機の方がスコア下がるだろとしか言えんが - 名無しさん (2025-05-27 09:57:11)
        
        報酬同じなのに１０働くやつが悪い - 名無しさん (2025-05-27 09:31:15)
        
        前はともかく今のライバルって増えても+3、負けたところでデメリットないんだから言うほど重要じゃないでしょ。むしろ個人スコアにこだわってチームとして負けた方がもったいないからただ愚痴言いたいだけにしか見えないよ - 横 (2025-05-27 09:14:24)
        チーム勝敗は皆の動きに関わるから必勝は難しい。しかし個人スコアはハイエナに徹すれば必勝に近くなる。だから時たま味方ごと下格して個人スコア追求する奴がレート上がってしまうわけ。 - 名無しさん (2025-05-27 09:32:14)
        チームの勝敗は味方の動きに関わるってそれ個人スコアにこだわるとチームとして負けやすいって言ってるようなものでは。今のレートは個人スコア捨ててでもチームが有利になるような動きを出来る人が勝ちやすくそうでない人がいると負けやすいからレートは結果的に下がるようになってるんだしそれで勝てるのはそんな足ひっぱるやつがいても勝てるくらい相手チームが弱かっただけの話やろ - 名無しさん (2025-05-27 09:38:45)
        いやだからチームの勝敗は味方があまりに弱い時もあるから覆しにくい時も多い。だからそんな時はハイエナに専念するなどの卑怯なムーブが有効になる。確実にライバル勝利できるからね。おかしいでしょ？ - 名無しさん (2025-05-27 09:42:51)
        個人スコアはハイエナ優遇システムだから消してほしい。ちゃんと敵にダメージを与えた人を優遇してほしい。(今の環境で言うアシスト)与ダメ＝偉いと言う今の風潮も可笑しい(HPミリの敵に大ダメージを与えるとそのままダメージ計算が入るから例チャー格ハイエナ) - 名無しさん (2025-05-29 03:26:21)
        要はチーム戦に関係ない！チームワークこそ大事！ - 名無しさん (2025-05-29 03:33:07)
        
        HPミリのダメージ計算はインチキ与ダメになるから早く直してほしい。 - 名無しさん (2025-05-29 03:50:01)
        
        レートの上下をどう判定するべきかって議題なら、ここで議論するまでもなく木主の中でライバルを消せって結論は出てる。ライバル機能をなぜ無くしちゃ行けないのかは別の議論だ。そもそもディベートの基本をよく読んで書き込んだら、木のような愚痴混じりで枝の議題も全く書いてないような文にはならんぞ - 名無しさん (2025-05-27 09:29:52)
        ちゃんと議論になってるじゃん。よく分からん理論で排除しようとしてるようにしか見えない。 - 名無しさん (2025-05-27 09:43:48)
        よくわからんなら「ディベートの基本をまもって議論して下さい」のところをよく読んでな - 名無しさん (2025-05-27 10:01:08)
        逆に君が筋をそらそうとしているとしか思わなかった - 名無しさん (2025-05-29 15:17:04)
        議論をしたいなら愚痴を混ぜるな、木で議題を明確にしろってだけだぞ。筋もなにもそれを守れていない時点で木は議論する立場にない - 名無しさん (2025-06-02 00:57:17)
    - なら議論板行けば？ - 名無しさん (2025-06-04 20:42:04)
７５０まで開放したんだから深夜～早朝だからってレーティングの枠３つに絞る必要ないと思うんだけど　そもそも絶望的に集まらない宇宙に１枠取られてるし出たいコストねーや他ゲーやるか寝るかってなるよりさ　どうせみんなやりたいコストやMAPにしか集まらんのだから - 名無しさん (2025-05-27 02:00:18)
「マッチングに失敗しました」「出撃準備室から退室しました」「ホストとの通信に失敗しました」「他のユーザーとの通信に失敗しました」「ネットワークコマンドの実行に失敗しました」これ全部エラーなんだろうけどネットワーク知らん俺からしたら何がどう違うのかわけわからん。アプリの裏で何が起こっているか予想付くって人いますかね。 - 名無しさん (2025-05-26 22:06:24)
- 他のユーザーとホストはp2p。マッチングはサーバーに接続。出撃準備は５００コストの部屋で７００とかが選べたりして部屋が壊れてる。ネットワークはPSN。こんな感じかな？ - 名無しさん (2025-05-26 22:14:08)
- ありがとうございます。特に「出撃準備室から退室しました」が何のことかわからなかったんですが、指定コスト以外のコストが選べるなんてこともあるんですね…… - 名無しさん (2025-05-26 22:40:37)
編成抜け率取れれば納得のいく機体が強化されそうでは - 名無しさん (2025-05-21 21:32:31)
- 何が理由で編成抜けがおきたのかわからんだろ - 名無しさん (2025-05-21 21:35:52)
- 編成抜けをシステム的に無くす、そうすると自然に弱い機体が負けて調整 - 名無しさん (2025-05-23 01:10:29)
  - 公式コピペ・集計条件①　レーティングバトルである →　勝敗に拘った本気バトルであると判断・集計条件②　レーティングランクが一定以上である →　一定以上プレイしていて、十分な操作技術を持っているプレイヤーを対象に・集計条件③　機体リリース直後の集計データは除外 →　リリース直後は、機体特性や立ち回りが不慣れであると考えて除外 - 名無しさん (2025-05-23 01:13:03)
  - 弱い機体を徹底的出撃させる必要があるが今の環境がそれを許さない。確実に編成抜けされるからだ。 - 名無しさん (2025-05-23 01:21:01)
  - レートの編成抜けを無くせば今まで編成抜けして勝っていた連中たちのレートが減って少しはレーティングマッチのバランスが良くなりそう！ - 名無しさん (2025-05-23 02:16:20)
  - 抜けができない自体は別にいいけど、それだと出撃押さないやつが出てきて、それで一生始められないって訳にも行かないから制限時間でペナ入って出てくだけだから、今よりめんどくさくなるだけになっちゃう - 名無しさん (2025-05-23 09:29:18)
    - 時間切れはペナルティの溜まり方が重いから意味はでしょ。迷惑なヤツに相応の罰が入るわけだし - 名無しさん (2025-05-23 10:11:28)
      - 脱字。意味はある。編成時間の制限自体も短縮されたし。 - 名無しさん (2025-05-23 10:12:49)
    - 時間切れは強制出撃にすれば良いのです！ - 名無しさん (2025-05-23 23:11:52)
      - 強制出撃にすればこの前のアップデートで90秒に成ったのと噛み合うはずです。 - 名無しさん (2025-05-23 23:15:42)
        次のアップデートは60秒にしてほしい。 - 名無しさん (2025-05-23 23:17:51)
- 機体で抜けることも勿論あるけど、最近はランク下ばかりの場合もよく抜けるから多分上手くいかない。介護疲れ - 名無しさん (2025-05-23 06:52:15)
  - ランク抜けは編成画面の前の皆が集まる前のマッチング画面ですれば良いから(この時点ではペナルティはない)編成抜けとは余り関係ないですね。 - 名無しさん (2025-05-24 02:41:03)
    - 残念ながら、自分も含め色々な人がマッチ中はスマホ触ってたり - 名無しさん (2025-05-24 07:28:38)
      - それはただのやる気がない人だな。 - 名無しさん (2025-05-24 19:11:23)
      - それで編成画面まで来て抜けるとか迷惑プレイヤーじゃねーか！ - 名無しさん (2025-05-24 19:16:10)
- そもそもの強化枠が足りてないから枠増やせば済む話と編成抜けは結びつかないよ - 名無しさん (2025-05-23 07:10:02)
- 単純に使用率と勝率（敗率）足して一番下から強化入れてきゃいいと思うんだけどね。 - 名無しさん (2025-05-23 09:32:57)
  - この実装機体数だと100戦に一回出るかどうかも普通にあってまともなデータとれない、取期間かけると環境変わるから良いデータにならないから難しいよ - 名無しさん (2025-05-25 02:20:01)
    - 運営がデータありきの調整しかできないのも問題よな。自分たちでプレイして「すみません実装後プレイしたら想定より強すぎたんで微調整します」って言えば大半のユーザーは納得するよ - 名無しさん (2025-05-25 21:51:20)
      - クレームに迎合してくれるならいいだろうけど、そうじゃなきゃいくらでも揚げ足取れる運営の感想で納得なんてできないでしょ。 - 名無しさん (2025-05-26 23:41:01)
- そもそも納得が要らない。プレイヤーは往々にして環境が把握できてないからそれに合わせたらバランスが余計に酷くなる - 名無しさん (2025-05-26 22:12:08)
シュツガルを全盛期の性能に戻しても良いと思いますか？個人的な考えとしては全盛期シュツガルの閉所でのゴリ押し力は今でも十分通用するレベルのものなので、地下や廃墟だとシュツガルとアクガ持ちばかりになってさらに出せる機体の幅が狭くなるのではないかと思うので少し反対です。ただ今のシュツガルがきつくなってるのも事実なので、どうなのでしょうか？ - 名無しさん (2025-05-21 18:16:58)
鹵獲じゃまされるんだけど、いいチャットないですか - 名無しさん (2025-05-15 22:56:01)
- 板間違えた - 名無しさん (2025-05-15 22:57:24)
ギラ・ドーガ［サイコミュ試験型］は現在の550環境でも手放しに射撃強襲機として強力と言えるのか？　ピックされた際、強襲機として扱う形で編成をするべきなのか？ - 名無しさん (2025-05-13 23:57:30)
- 個人的な意見としては射程と基本火力の関係で強襲機の本分である支援機への牽制及び打撃力を充分に持ち合わせているとは思えない。随伴支援等のレンジの短い相手にはとても刺さると思うが、対ザメル等では強襲のダメージ相性を持つ優秀な射撃汎用となってしまうと思う - 木主 (2025-05-13 23:57:54)
- 回避２、ダッシュ撃ち可能な拡散、即よろけ２種、サイコミュ２種、アクガ改持っておきながらまだ火力が不足と？ - 名無しさん (2025-05-14 01:52:14)
  - 後ろ2つ以外は火力に直結しないと思う。生存時間や拘束時間が増えて攻撃機会が増えるから火力も増えるということかもしれないが、それはつまり攻撃時間が伸びるということでもある。基本火力と言っているようにアクガ改発動中なら火力が無いとは言わないが手続きを踏まないと充分な火力が出ないのはマイナスに考えてる - 木主 (2025-05-14 09:51:06)
- 一個言っていいかな。議論に値しない - 名無しさん (2025-05-14 02:43:18)
  - 前提が狂ってるんだよ。優秀さはピック率と今日までの評価って形で裏打ちされてるのに、「自分が活躍出来なかった、だからそう思った」って貧弱な根拠で命題を提示されたところで、「皆そこまでバカじゃないんだからそんなに弱ければこんな評価されてません」で終わる。それともそれを覆す客観的な根拠があるの？ - 名無しさん (2025-05-14 02:49:09)
  - さすがに目に余ったからもう一個言いたいんだけどさ、これ機体板で同じ事言ってた人？爆発力のある強襲ってなに？まさかゼクとかレッドラ？今日まで様々な人が動画上げたりなんだりで使い方をレクチャーして、多くの人がそれを概ね受け入れて今の評価になってるんだけど、それより自分の意見の方が正しいってことだよね？その根拠は？ - 名無しさん (2025-05-14 02:58:35)
    - ちゃんと活躍したり支援機に乗って相手としてのこいつを体験したり先人のレクチャーを受けた上で凄まじく優秀な射撃汎用だが優秀な射撃強襲ではないと評価しているよ。根拠は上で挙げたけど読むのが難しいようだから要約する。こいつは環境にマッチしてないんだよ。自力が有るからそれでも成績は残せてるけどね - 木主 (2025-05-14 09:46:00)
      - 自力じゃなくて地力ね。誤字 - 木主 (2025-05-14 09:46:31)
      - 環境にマッチしてないってザメルとかの遠距離砲撃機体に対してだけで、後の性能はぶっちぎりで環境トップ走ってるだろ。つーか殆どの強襲がザメル相手には射程で負けとるわ。 - 名無しさん (2025-05-14 11:07:25)
        他の強襲機は射程で負けててもなんとかできる強みが有るけど試験ドーガは射撃性能が強みなんだから射撃が届かないと難しいって話をしているんだが……。それに明らかに環境にマッチしてないって言葉の意味分かってないなよ？環境にいる機体で一番総合的な性能に優れている機体が環境にマッチした機体になるわけじゃないのよ - 木主 (2025-05-14 12:30:42)
        
        マッチしてないばかり言うが、そもそも他の強襲は汎用環境の中で殆どの機体が息してないんだよ。そういった意味では強襲機全体が現在の環境にマッチしてないな。で、木主はんは環境にマッチしてないギラドーガサイコミュ使ってるけど地力があるから戦績残してるとか言うてるが、ここで戦績自慢する必要あったんですかね？ - 名無しさん (2025-05-14 12:58:39)
        横だけど、戦績云々は自慢じゃなくて緑枝による根拠の問いに対する回答でしょ。議論するつもりがあるなら相手の発言を冷やかすのはやめた方がいいぞ - 名無しさん (2025-05-14 15:24:39)
        
        地力が有るのは俺の腕前じゃなくて試験ドーガのこと。力が有ることは認めるが果たして編成で強襲機として扱っていいのかというのが主題だぞ - 木主 (2025-05-14 16:36:29)
- 強襲出したきゃ出せばいいじゃん、なに出すつもりか知らんけど - 名無しさん (2025-05-14 08:45:39)
  - マップによる。ギャプランとかガズグラとか。ゼク1も俺は使わないがアリかも知れない - 木主 (2025-05-14 09:52:43)
- 先に結論として、射撃強襲として強力ではあるよ。レンジが低いのはそうだけど、遠距離強よろけ持ち支援に対してアクガ受けできる分まだ近づきやすい方。近づかずに削るとなるとギャプランは届くけどヒットボックスの関係で止められやすいので、素5号機でオバフィ切って削る(ポジション移動を強制させる)くらいしかない。 - 名無しさん (2025-05-14 13:46:51)
  - 要はギラサイコは大体のマップ・敵機体への解答に合うから強い評価なだけで、一部の合わない択を見てギラサイコ強くないんじゃ？とはならないのよ。もしギラサイコの現状の性能にプラスして遠距離も難なく行けますだったら壊れなのよ。 - 名無しさん (2025-05-14 14:05:40)
    - 現在でも兵科とその役割を無視すれば非常に強力であることは俺も認めるところ。ダメージレースで不利なはずの汎用機と射撃戦をやりながら前線を構築できるからかなり優秀な射撃汎用機と評価している。だから試験ドーガは550でとりあえず赤色が欲しいときに丸いピックになるとも分かる。 - 木主 (2025-05-14 17:17:40)
      - そもそもの射撃強襲・射撃汎用が戦い方を表すものでは無くて、強襲・汎用・支援の属性分けからさらに細かくした場合の呼称だから、どんなに汎用的な動きが戦い方だとしても強襲である以上射撃強襲としか言われないかと。多くの人が木主に対して引っかかってるところってそこだと思う。 - 名無しさん (2025-05-14 17:40:04)
        汎用的な動きもできるから、それの弱点というか穴埋めとして別強襲も出してギラサイコがキツそうな相手は別強襲が対応するような選出で2強襲にしてはどうだろうかとかの提案が丸かったと思う。 - 名無しさん (2025-05-14 17:44:27)
        
        それ、ギラサイコみたいな万能機が、火力が出ないとか射程が足りないとか言ってるなら、他の強襲機は何だって話になる。収束に5.5秒かかって外したらリチャージに5.5秒かかって即撃ちしたらＯＨ。 - 名無しさん (2025-05-14 22:11:42)
        サーベルも威力は少しだけ高いけど、切替クールタイムが支援同等の格闘、ヒットボックスがでかくて低速低回答低ＨＰ無駄にデカイから盾が割れる前に本体が落ちる上に緩衝材どころか回避スキルがほぼ皆無って機体があるんだけど何か知ってる？ - 名無しさん (2025-05-14 22:16:54)
        試作2号でしょ。あれフラップ追加されたけど手数少ないから支援の行動阻害というには厳しいし噛めたとしても火力も怪しいしで乗り手の腕を考慮しないならギラサイコが丸いと思うんよな。木主はどうしてそこまでギラサイコを強襲として見たくないのかわからんのよね - 青枝主 (2025-05-14 23:17:11)
    - しかしこちらの板では後出しの言い分になり申し訳無いが、俺の考える強襲の役割は敵の支援が仕事できる時間を減らすことで、付随して相手の汎用にも負担をかけるというもの - 木主 (2025-05-14 17:19:24)
    - それは闇討ちとか突破による短時間での撃破やその可能性をちらつかせることでプレッシャーをかけるか、あるいは射撃によって相手支援に牽制をかけることで邪魔をするかになる。アク改受けで近寄るにしても、試験ドーガは支援機が仕事するのは止められないと感じるのだ。隣で支援に撃たれる味方を見ると - 木主 (2025-05-14 17:20:32)
      - そもそもの話編成に強襲は１機しか編成してはいけないってわけじゃないのとやたら対ザメルを重視してるようだけど、相手支援が何出てくるかなんてのは試合始まってみないと分からないんだから木主がザメル出てくるかもって思ったら自分で上げてるギャプランとか使って２強襲で出るでいいんじゃないの？なんでカテゴリとして強襲枠になってるサイコギラを頑なに射撃汎用扱いにしたいのか分からんのだが - 横 (2025-05-14 17:37:08)
- 言えるでしょう。と言うのも600以上の環境の変化は目まぐるしいけど、550は今年追加されたレベル1新機体は汎用が2機で、強襲支援機は0の強化で目立ったのも直近のブルGぐらいの、先に述べた上コストと比べても環境の変化は緩やかなので、新射撃強襲や最新の強襲が手こずる支援機が追加されたら、改めて議論で良いと思う。 - 名無しさん (2025-05-14 17:59:27)
- そもそも射撃強襲=支援と同じレベルの距離で撃ち合えて支援落とせるみたいに思ってない？ダメージ元が射撃武装ってだけだからね？ - 名無しさん (2025-05-15 10:59:35)
- 他の人も言ってるけど強襲は強襲なのよ　射撃汎用ではないの　それにザメルのような超遠距離タイプに圧かけるなら超遠距離タイプの支援がその役割なんよ - 名無しさん (2025-05-15 12:27:48)
サイコミュ兵器にHP持たせて射出中だけ当たり判定付けようぜ！シールド見たいに壊れたら使用不可で！まx（） - 名無しさん (2025-05-13 15:42:52)
- そのせいでビショップは離れたところで腕切られてダウン貰ってたらしいけど！ - 名無しさん (2025-05-13 15:44:40)
試合後の総合順位でレートポイントのボーナス欲しいと思いませんか？相手も含めた総合順位で１位を取っても試合に負けたらレートががっつり下がる今のシステムは個人と言うより味方依存度が高すぎる気がするので。 - 名無しさん (2025-05-08 16:23:15)
- 賛成ではあるけど、今までにもこの議題出てるのよね。その時の反対意見はレートランクが混じる以上下位の抜けが多くなってマッチングが遅くなるとかあったな。2段階上とかならわからんでもないけど、1段階差なら目指すべきはそこなのにそこに順位負けそうだから抜けるって変な話だと思うけどね。 - 名無しさん (2025-05-08 16:58:15)
  - シンプルに過半数より上のプレイヤーに順位に応じたボーナスって形なら下位の抜けとか無いと思うんですよね。むしろ個人の戦績が重要視されるなら見方が何乗って用が気にしなくてもよくなるので編成抜けも減ると思うんですよ。 - 名無しさん (2025-05-08 19:39:27)
    - 今も既にいるけど「雑魚狩りして高い順位狙う為にレートの低い部屋に当たるまで出入りする奴」が増える。次に撃破スコアが順位計算でウェイトの高い現在のシステムだと、キルパク狙い芋支援機とチャー格botが急増する。 - 名無しさん (2025-05-08 20:12:07)
    - だから順位計算のシステムから大幅に変えないと、チーム勝利そっちのけで穴を突いて楽に稼ごうとする奴と「俺はこんなに頑張ってるのに」みたいな不満はどちらも減らないんじゃないかな。ライバルシステムの増減緩和もそういう声で起きたんだろうし。 - 名無しさん (2025-05-08 20:17:59)
      - 総合順位って戦闘後の7項目偏差値で出るのでキルパクとか関係なくないでしょうか？むしろゲーム的に一人で倒すより複数人でアシストつけて倒した方がチームスコア伸びるのでそうはならないかと。雑魚狩り？に関してもそこで活躍すればするほど早くレートが上がるので出来ないと思うんですよね。 - 名無しさん (2025-05-08 21:26:19)
        だからその7項目の中で撃破(ゲーム内表記は個人スコア)が大きなウェイトを占めてるって話。拠点爆破とかエスマ行くと判りやすいけど、下手すると与ダメ8万位下でも個人スコアの影響で順位が上回るぐらい影響する。wikiではどうか知らないけど、ライバル改定前から個人スコア消せってずっと言われてるような問題。逆に順位気にしてるなら相手と見比べて何でコイツに順位負けてるの？ってなった事ない？ - 名無しさん (2025-05-08 21:50:04)
        ①個人スコア②撃破数③アシストスコアに関して、①=②+③であること、1機撃破辺りの数値が②>③であることから必然的に与ダメが同等だった場合キルパクした方が順位は上がるのよね。その点から個人スコアを消すのは前提として必要だと思うよ。 - 賛成ではあるけど〜の枝主 (2025-05-08 22:45:58)
        
        あえて悪い言い方すると芋ってミリ回収だけすると、個人スコアと撃破数と被撃破の3項目が高い数値になる。木主の順位ボーナスの為にその動きをする奴が増える「可能性」があると高レート帯は良いかもしれないけど低、中レート帯がまともに頑張ろうとする人が割りを食うし、それでレートを盛った奴がボトムレートとしてチームに入って来るとなんだコイツ感がより一層増すかな - 名無しさん (2025-05-08 22:09:55)
        与ダメに対してスコアが高いのはアシストスコアをしっかりとって勝利貢献しているからではないでしょうか？ミリ回収のみの場合与ダメ偏差値が下がるのでエースマッチの様な特殊裁定の場合でない限り順位に影響しないはずですよ。 - 名無しさん (2025-05-08 22:28:45)
        
        チームスコアを伸ばす場合の理論値は４人で25%ずつ１機を削って本撃破+アシスト×３の1.9倍稼ぐ形じゃいですか。与ダメしっかり取ってればスコアがそこまで低くなる事は無いかと。 - 名無しさん (2025-05-08 22:34:39)
        極端に悪い例で話してるだけだよ。ヘイト抑えて戦ってる以上被弾が少ないんだから自由に動ける時間が増えるわけで与ダメは最下位になる事はほぼ無いのよ。つまりスコア、撃破、被撃破TOP。与ダメ平均ちょい低い。他最下位にしてもそれだけで平均スコアになるんだよ。まともな奴が与ダメが高くてレートが上がるのが問題じゃ無く、「芋」や「味方を囮にスコア稼ぐ奴」が評価される環境になり得るのがヤバいのよ - 名無しさん (2025-05-08 22:45:53)
        
        ついでに言うと自分の順位を上げれば良いって言うのは変な話「味方の順位を下げて」自分の順位を優位にする方法もあるわけよ - 名無しさん (2025-05-08 22:49:29)
        なんならミリとか歩兵を味方ごとチャー格や貫通ビームでぶち抜いて、味方の攻撃機会を損失させて足を引っ張りつつ、自分の与ダメとスコアを稼ぐってのが非常に有効になるものね。昔しょうもない奴がライバル勝ちする為に横行してた手口が墓から呼び起こされる。 - 名無しさん (2025-05-08 23:06:06)
        それなんだよなぁ。チャー格巻き込みFFはさらに、キルできなくても味方の無敵時間減少のおかげで味方のスコアが下がりやすいってのもあるしな。 - 賛成ではあるけど〜の枝主 (2025-05-08 23:18:02)
        
        基本は無いと思いたいですが、負け確定で勝利ポイントが貰えない状況だとそういうのが増えてしまう事はあるかもしれませんね… - 名無しさん (2025-05-08 23:23:41)
        現状割とある話だからねぇ。チャー格ブッパで勝てると思ってるやつとか、逆に巻き込みされても勝ちたいから頑張った結果勝ててしまってチャー格マンと共にレート上昇とかもね。そもそものレート査定がほぼ勝敗のみ(ライバルシステム消せとも思ってる)だから勝敗を基礎点として他の要素でも配点ある方がいいんだけど、様々な案を検討するにしてもリザルトにも問題があるというね。 - 名無しさん (2025-05-08 23:54:09)
        
        ヘイト抑えて云々に関しては陽動の偏差値下がりますし、仮に味方に全負担押し付けた場合は敵チーム全体の与ダメやスコアの偏差値が上がるので総合順位上位には入れないかと。 - 名無しさん (2025-05-08 23:13:44)
        
        FFとかの機会損失に関してはそんな事してたら試合に勝てないので基礎勝利ポイント貰えなくなりますしやるような人が出るとは思えないです。 - 名無しさん (2025-05-08 23:17:18)
- 木主に大して否定的に見える意見幾つか書いたけど、要は「総合順位で何らかの補填はあってもいいけど、今の順位計算システムだと正直穴がありすぎるから、やるならまずそこを見直したほうが良い」って事ね。 - 名無しさん (2025-05-08 23:10:42)
  - 議論なんでいろんな視点の意見が出るのは当然ですよ。お互い暴言とかじゃなくてしっかりとした意見なんで大丈夫だと思います！ - 名無しさん (2025-05-08 23:20:35)
- 私はライバル勝利でレートポイント加算もなくした方が良いと思ってるので、さらに順位での加算するのは反対かな。順位に現れないが勝利率に貢献する行動ってがあるので、そういうのを欠落した人の方が上に行きやすい方へ水面下で進むと思う。そうなるとフリーライダーまでは言わないが業績は上げないのに出世だけ上手いみたいな要素が入っちゃうんで、レートは純粋に勝率だけで判断してほしい - 名無しさん (2025-05-09 08:49:42)
  - 最近なぜか私はゼグ3種でバッチ取れるのかな？と思い立ち、フル強化した上でレートに出てみたんだけど、ベーシック勝利10のバッチは取れたけど、ライバル勝利は3～4だった。つまりはライバル勝てない分のレートの上げ底がないので他の人よりレートが低い状態になる。そのせいで勝率が上がってしまう。でもレートは上がらないので勝率だけバッチが取れる感じになったと考察する。 - 名無しさん (2025-05-09 09:09:51)
    - つまりはチームへの貢献度が低いなら勝率は下がるはずで、チームが勝利を求めているのであれば貢献とは勝利率だけで評価すべきと考える。そうじゃない下駄ポイントを入れれば入れるほど貢献の評価であるはずのレートポイントへのノイズが増えて行く。チームがもし個人スコアやライバル勝利を求めているのならこの限りではないが - 名無しさん (2025-05-09 09:10:27)
      - ただリザルトで上位3名は発表してもいいとは思ってる。それでよくない？レートにポイントとして付けるのは反対だねレート値にノイズが入るので - 名無しさん (2025-05-09 09:15:13)
  - ライバル勝利でレートポイント増(減は元々ない)は無いとして、ライバル勝利、高い偏差値(順位)を集計して個人レーティング(単なるスコアの集積で、対外的には表示されないの無い総合的なバッジ寄りのもの)を実装しても良いかもね...まぁこれ以上は議論が反れるんで総合順位でレートポイント加算に反対ってだけです。 - 名無しさん (2025-05-09 09:29:37)
- そもそも評価基準がおかしい(陽動の算出方や撃破至上の評価など)からボーナスはいらない - 名無しさん (2025-05-09 12:04:40)
  - もちろんライバル勝利もいらない - 名無しさん (2025-05-09 12:06:09)
- ライバルとかいうゴミよりトップ3あたりを優遇した方がいい。ライバルシステムに誇りを持ってるらしいけどゴミ。特に撃破数とポイントとかいう被る要素あるのが酷い。 - 名無しさん (2025-05-11 22:43:42)

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最終更新：2025年04月27日 11:01

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