ハイザック/ログ3 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• DザクよりHPが低くなってしまうのでこいつを使うメリットがほとんど無い。素直なバズ汎なのでマシはサブにしてHP強化して欲しいな。 - 名無しさん (2024-08-25 13:06:34)
  • 各種耐性は上回ってるし盾を含めるならHPもまだハイザックの方が高いので耐久面強化はまだ来ないだろうなあ、恐らく損失数もちゃんと格闘振ってる人と前線出ない地雷マシ装備で相殺されてるだろうから極端に悪い数値でもなさそうだし - 名無しさん (2024-08-29 17:05:30)
• 強制噴射とサブにザクマシンガン来てくれたらなぁ。連邦製ザクと言えどザクⅢやマシーナリーやホビーハイザック、ザクⅣより遥かに未来のザク、個人的凄くカッコイイザクで好きだからレート出せるレベルには強化来てほしい。やっぱりアックスだよ。 - 名無しさん (2024-07-31 22:40:40)
  • 地上で汎用ザクだと、ディザートばっかだな。盾も強制噴射も無いが、サブに改造マシンガン持ってるぞ。 - 名無しさん (2024-08-03 00:05:58)
• せめてハンドグレネードが馬鹿強くてクッソ早くポイポイ投げられたら話も変わっただろうに…強いとは言わんが - 名無しさん (2024-07-13 14:37:07)
• 今となってはマシもバズも時代遅れで辛いな - 名無しさん (2024-07-11 10:41:12)
• 450でマシーナリーいるのにこいつはもういらないなぁ。マシ持ちならなおさら。武装増えでもしない限り出せる場所なんかないんじゃない？ - 名無しさん (2024-06-25 18:57:42)
• この機体、よくお世話になってるけど実質強化は今までほとんどされてないのね。いくらなんでもそろそろ強化来てもいいと思うのですがどうでしょうか。 - 名無しさん (2024-06-18 20:34:30)
• この前までノーマルカラーで乗ってたから知らなかったけど、ペイントで左右の肩を色違いに出来るのね…こいつの肩は赤く塗らねえのかい？ - 名無しさん (2024-06-11 21:37:13)
• 原作の連邦機にあった脚部ミサポ付けてもいいよなもう。 - 名無しさん (2024-06-10 01:53:21)
• んそんで斧持って突っ込めば格闘の鬼。生物観察の鬼。ん？突っ込む以前に足止めされたら？知らん。 - 名無しさん (2024-04-26 17:10:10)
• バズーカ選択、 - 名無しさん (2024-04-26 17:08:58)
• ジムⅢと同じで強化無かったんか、流石に強化したれよ。ホビーハイザックみたいにしたらまだ何とかなるか - 名無しさん (2024-04-05 19:17:03)
  • 今回も無し。絶対にバズ斧下決める達人やマシでライバル勝ち狙いの人のせいでそこまで戦績悪くないのかもな。 - 名無しさん (2024-04-26 01:02:52)
• マシバリするならせめてドムシュト乗ってくれんか　こいつの射補でやったところで何の脅威も無い - 名無しさん (2024-04-03 22:35:28)
  • 射補高い汎用ならマシバリ許されるわけでもはいけどな。フルHPで格闘もしねぇで、味方にヘイト擦り付けてまで射撃垂れ流す汎用なら何でも要らん。 - 名無しさん (2024-04-03 23:05:18)
    • グフフラ全盛期はマシザック重宝されたが、まぁ今はいらんよな - 名無しさん (2024-04-05 21:47:11)
  • 射補が高くてもホバーというだけでマシには向いてない。クランマとかグルマにほぼ限定するけど、アイザックとかとみんなでマシンガンもつと意外と（重要）強くはあるんだけどね - 名無しさん (2024-04-04 11:47:54)
    • 有利な相手に張り付くんですよ(ドムST) 近接強襲、水ド辺り相手なら捕まらないし - 名無しさん (2024-04-04 20:51:44)
  • こいつでマシ撃つならドムシュトゥッツァーの方がいいよな、補正高いのもあるけどマニュとアンカー付いてるから接近戦も出来るしミサイルで追撃も出来る - 名無しさん (2024-04-26 17:29:48)
• どこぞのパラレルアッガイの頭から2射2回即よろけ撃つ武装があるなら、本機も専用ハングレ化して蓄積50％を2個投げるとかならんかな。焼夷、連続爆発なんかもある中、バルカン系のサブも無く現ハングレだぞぅ？ - 名無しさん (2024-03-31 20:27:48)
  • 両手で「そーれ！」ってグレ投げてるの絵柄が面白すぎる - 名無しさん (2024-04-01 06:51:27)
    • 結束ハングレとかあったから2個に分離する感じのつもりだったんだけど。　格闘も射撃も両手モーションあるし、両手投げの方が - 名無しさん (2024-04-02 01:18:18)
      • コントローラ転げ落ちた。　両手とあるけど同時じゃなくて片方づつ投げりゃ格好つきそう。 - 名無しさん (2024-04-02 01:21:12)
• ザクマシンガン改で出撃してる人がいるけど、本機で使う意味はないですよね…ザクマシンガン改自体はマシンガン系では強い方だけど - 名無しさん (2024-03-16 10:48:54)
  • さすがにビーム一択やね。即よろけから斧下しかできない機体なのに - 名無しさん (2024-03-16 11:26:57)
  • というか宇宙ならともかくとして、マシ改持とうが他の武器持とうが地上で態々使う機体じゃないのよねっていう。硬さと斧は見所だけども即よろけメインが弱過ぎる所に型落ち本体で話にならないし、マシ改は一応グレと併用しつつ蓄積と削り圧力と格闘火力あります！って言い訳立つ部類だと思う(強いかは人によるが)。まあ宇宙なら何持っても問題ないけど - 名無しさん (2024-03-16 13:30:14)
• マシンガン勁いのに、アンチは使った事ないのかorマシンガンで親でも殺されたかやな - 名無しさん (2024-03-06 23:57:35)
  • マシンガン単体でよろけ取るには1.8秒くらい掛かるし弾も少し散らばるから実際はもう少し遅い。わざわざハイザックに持たせるくらいなら高火力が望めるアイザックや手数の多いドムシュツに持たせた方が良い。手数の少ないハイザックでは強みを生かしきれん - 名無しさん (2024-03-07 00:05:50)
  • うんうん(マラビーとハイバズ改よりは特徴的でメインだけで比較すれば)強い(但し殆どの人が味方を盾にしないと禄にDPSは出せないし他の射撃汎用はもっと射補も安定性も高くサブがグレ一本とかじゃない)からね - 名無しさん (2024-03-07 00:11:18)
  • 敵に格闘で殴られてる時にバズかマラビーなら全然カットできた場面で味方マシザックに格闘ないしタックルで割り込みに来るでもなくただバリバリされてみな、殺意とまではいかなくてもマシザックに対する不信感は増すよ - 名無しさん (2024-03-07 00:12:59)
  • 自力でヨロケとってヒートホークをまともに振れに行けなくなる筆頭だぞ。アイザックと違って汎用相手だと等倍でしかない上に補正値も格闘寄りなハイザックだと火力を捨ててるも同然だし - 名無しさん (2024-03-07 00:16:12)
  • 強い弱いではなく、チームメイトからの需要が低い。クランやフレンド集めてバリバリやるのはきっと楽しいが、レートやクイックでマシンガンバリバリを望んでる人は少ない。なのでシチュバトの固定装備や、クラン戦等の活躍が望まれてる場でしっかり使って下さい。 - 名無しさん (2024-03-16 10:55:43)
• ネモと一緒にホビザックのハングレ追加すれば、トローペンのロケグレ程ではないけど、前線で踏ん張れそう。 - 名無しさん (2024-02-21 01:07:27)
• 相手側からしたら距離ある状態でマシ装備されたら困るけどな、射撃戦で硬直状態な戦線はきつい - 名無しさん (2024-02-19 00:06:48)
• 複合Bが出たから400にバズ斧で出撃と思ったけどDザクのほうが使いやすいし交戦距離で必然的に水ドミとぶつかるからキツイんだよな。他汎用に対しても先制されたら堅さのアドバンテージは消えるし。副兵装追加か回避２とかで違いを出して欲しいかな。 - 名無しさん (2024-02-12 08:19:21)
• 乗るなってほど弱くないけどお世辞にも強くはないんだよなぁ。せめてトリモチくれ - 名無しさん (2024-01-15 06:38:55)
• 真面目な話もうマシ改を副兵装にして格闘も斧サベの２種持ちくらいにしないと水ドミに対抗出来ないでしょ - 名無しさん (2024-01-14 06:37:56)
• シチュバトで久しぶりに乗ったらヒートホークの下格がすごい威力してて吹いたw - 名無しさん (2024-01-13 18:33:47)
• 原作で見た覚えがあるんだけど、わきの下にミサポつけてくれないかな。静止射撃でいいから蓄積が取りやすい奴が欲しい - 名無しさん (2024-01-13 12:32:42)
• シチュであらためて思うなんで強化されねんだこいつ - 名無しさん (2024-01-13 08:37:30)
• マシバリとか地雷外人かよ。あれは前に立つ仲間っていう餌と視界不良があって初めて成立するレアケース。馬鹿な事やってる暇あったらバズ格で斧ぶち当ててみろ。シチュでも10万超えるぞ - 名無しさん (2024-01-09 14:25:15)
• シチュで使うと旋回遅すぎて全くついていけなくて草 - 名無しさん (2024-01-06 19:18:52)
• シチュでバズサベ使うと弱すぎッてなるな。やっぱマシバリしてる方がいいわ - 名無しさん (2024-01-06 17:52:13)
• マシは論外としても他のメインの選択肢が改悪バズとマラビーだから結局なんかイマイチに感じんだよねえ…水ドミとか素ハイバズなのもえらかったりするし - 名無しさん (2023-12-14 22:00:49)
• マシンガン使ったことない人は試してみ？とぶぞ。 - 名無しさん (2023-12-14 20:36:23)
  • 使うんならリックドムシュトゥッツァーで使うんで… - 名無しさん (2023-12-14 20:48:36)
  • そんなに面白くなかった… - 名無しさん (2023-12-14 20:49:37)
  • まぁ確かに何も出来なくてふっとぶわな（自分のMSが）。ザマシ改使うならアイザックかドムシュツに乗った方が与ダメも出るぞ - 名無しさん (2023-12-14 21:39:56)
• WDスナ、重キャDと合わせて出すと堅実汎用に見せかけた、蓄積ハングレ祭りが始まるぞ！ - 名無しさん (2023-12-08 01:50:14)
• ハングレの火力を上げてほしい。 - 名無しさん (2023-11-20 16:22:34)
• サーベルだと下格安定しないと思ったら切り替え時間0.77秒なのか... - 名無しさん (2023-11-13 13:44:34)
  • よろけ確認してからじゃ遅いよ。弾を発射してから即座に切り替えつつ下格振れば確定する - 名無しさん (2023-12-08 11:47:06)
• ホビーハイザックのよろけハングレがあれば… - 名無しさん (2023-11-04 18:04:15)
• バズーカの脇撃ちのせいかどうもパジムやジムカスより使いにくい - 名無しさん (2023-10-31 19:14:36)
  • マラザックでよくね？このコストだと劣悪なヒート式よりクール長くても弾数式のが使いやすいし - 名無しさん (2023-11-04 18:19:26)
    • BRリロードタイムの長さがこたえる・・・ - 名無しさん (2023-11-05 00:46:06)
  • 出撃シーンではバズーカ肩に担いでるのにな。そのままでいいのに。 - 名無しさん (2023-11-05 16:30:41)
    • 右肩に盾があるっていっても、ザクバズーカとハイパーバズーカのなんの違いで脇になるんだろう - 名無しさん (2023-11-07 21:49:32)
      • 肩に担ぐと背中のバックパックの突起に干渉するからな… - 名無しさん (2023-12-08 10:39:31)
  • マラビーのクールタイムをハイザックキャノンのBRと同じくらいにしてくれたらなあ… - 名無しさん (2023-12-11 07:50:16)
• レートで出すときはぜひ「バズーカ系兵装で出撃します」と一言添えて仲間を安心させてほしい - 名無しさん (2023-10-30 08:49:49)
  • でも今の400以上でコイツでこんな性能のバズ持って何するんだ？感も。 耐爆と前線維持は目を引くけど、火力はインフレに置いて行かれて耐久も抜きん出てる程でもないし、論外ではないけど他の機体との比較になった際の現状のアピールポイントってなんだ？ - 名無しさん (2023-10-30 10:02:30)
    • そこそこ固い。バズ斧下で擬似枚数有利を作りやすい。斧は切り替えとクールタイムが短いのでよろけから格闘が確定しやすいし、追撃に格闘もねじ込みやすい。宇宙補正有り。耐爆＋前線支援スキル持ち。400宇宙なら普通に選択肢に入る。マシ改で出るならアイザックorドムシュツの方がいいから論外。 - 名無しさん (2023-10-30 10:46:34)
      • ああ、宇宙でならドミナンス初めとした最近の競合機が除外されるから選択肢に来るのかなるほど - 名無しさん (2023-10-30 19:15:09)
    • そこそこ硬いのを生かして格闘強化プログラムと格闘特化プログラムを付けて格闘バカにして運用してるわ - 名無しさん (2023-10-30 19:46:26)
    • まあ確かにバズだけでも魔窟のアレは持たせて欲しいよね。射撃補正が大した事は無いからそれでちょうど良いくらいだ - 名無しさん (2023-11-04 08:15:57)
  • 「斧系で出撃します」も追加で - 名無しさん (2023-10-30 10:12:01)
    • サーベル持てるの忘れてたわ - 名無しさん (2023-11-05 16:32:31)
• 前から思ってたんだけどこいつFSの上位機体にならないかな。LV1から斧2400にしてマニュがついて。まあそれでも他の機体が強いんだけど - 名無しさん (2023-10-16 18:17:54)
• マシが許されてるハイキャは使いやすい即よろけ持ってるしクイロの恩恵受けやすいし別に射撃に専念しても火力出せる支援だしで…アイザックはマラビーが弱いせいで選択肢ないし - 名無しさん (2023-10-15 19:43:42)
  • いやハイキャマシは使ってみると分かるけどクッソキツイぞ。アイザックやハイザックはグレネードで蓄積溜めれるからマシ使えてるのであって、マトモな蓄積もなくキャノンも撃ち切ると手数不足で単発だと性能不足なハイキャで、格闘すら寝かせたりよろけ継続に工夫がいる有様だから耐久と手数あるけどよろけも蓄積も取れないチグハグな構成になる。ハイキャが強いのは間違いないけどそれは耐久力が大部分を占めていて、アイツの攻撃性能自体は別に高くないからBR持ってもマシンガン持っても何かが足りなくなる構造してる。　ハイザックはグレネードと格闘をきちんと使う前提ならマシンガン相性はだいぶいい具合。というかインフレ進んでるのに強化が一切来てないんで現行でバズ格するにも工夫いるから、マシグレ格は射撃戦と蓄積って言い訳が立つ分まだマシまである - 名無しさん (2023-10-16 10:15:20)
• マシンガン強くない？与ダメージトップしかないんだが。 - 名無しさん (2023-10-15 07:39:48)
  • アイザックの方がダメージでるくね？ - 名無しさん (2023-10-15 08:02:44)
    • ハイザックは回避とバランサーと連撃がありアイザックより強く前に出られる。一方アイザックは索敵による戦場の可視化と射補と支援補正で敵汎用機には火力出しやすい。　どちらにせよマシンガン刺さる相手チームなら活躍はできるわな...いつもそうなら楽だけど。 - 名無しさん (2023-10-15 08:13:38)
  • ダメージって観点では結構強いけど、250の距離で2秒間当て続けて初めてよろけが取れるからタイマンが絶望的ってのはやっぱりしんどい - 名無しさん (2023-10-15 08:53:09)
  • フリーで撃ててる間のダメージは強いよ？でも「味方がよろけて格闘喰らってる所をサッサとカットしてくれませんかね？」てなる。 - 名無しさん (2023-10-15 11:59:56)
  • 的確に格闘も振って戦えるのなら強いよ。 他のハイザック系マシ持ちと比較すると、ハイキャと違って相性の良いハングレがあるから蓄積よろけの取りやすさは段違いに高いし、アクトザクは格闘周りが貧弱過ぎて武装不足になるしで、マシンガンと格闘でボコボコにする運用はこの機体が特別適性が高い。 ただ先手撃たれた際のリカバリーの弱さと、格闘が大前提だから後方に居ても役に立たないなどの繊細さはある。 攻めている間は強いけれど殴られ始めると盾以外の防御策がないのも悩みどころ。 あと地味にシュトゥドムもハイザックマシ持てて武装はあっちが豊富なので、グレと格闘をどう叩きつけていくか考えないとシュトゥドムのが強いになりやすい(まああっちは入手が特殊なんだけど) - 名無しさん (2023-10-15 13:30:12)
    • アクトザクじゃねぇ名前間違えたアイザックだよ俺 - 名無しさん (2023-10-15 13:30:51)
  • マシンガン擦って与ダメトップって取れないほうが恥ずかしいやつよ　ダメージを出すこと「だけ」はできる武装がマシンガン　ただその与ダメの出し方は味方にとってはものすごい負担でしかない　チームゲーなのに味方が得られる恩恵があまりに無い　バズやビーライなら止められた場面で止められず味方の被ダメの嵩んだり、バズ格できれば枚数有利取れる上に大ダメージを与えるチャンスって場面でよろけ取れないから格闘に行けずただ少し削っただけになりがち　味方からしたらマシンガン擦って与ダメ出してるやつより、与ダメはそこまで高くなくても危ないときにカットして助けてくれるやつのほうがずっと助かる　大体与ダメトップってのもヘイト押し付けられた分味方の与ダメが下がってるからトップになれてる可能性もある - 名無しさん (2023-10-15 17:00:12)
  • 強いんだけどもリックドムSTの方が射補高くて副兵装も優秀だからそっちに乗り換えるのおすすめ - 名無しさん (2023-10-16 09:20:26)
  • 他の人も言ってるけど、マシンガン持って与ダメ出すだけならそんな難易度高いことじゃない。肝心なのはこいつは汎用機だからチームの前線構築を担う必要があるのに、大して高くない射補の機体でカット能力も高くないマシンガンでいくら与ダメ稼いだところでチームへの負担が大きくてなかなか貢献度としては低いと思う。 - 名無しさん (2023-10-31 07:56:12)
• バズグレでMA止めるのが非現実的すぎるから本当に壁か格闘擦るしかないけどそれだと味方頼りになりすぎて連携取れないときがなかなか厳しい　MAか格闘強判定でもあれば違ったんだけどなぁ - 名無しさん (2023-10-14 21:14:05)
• ビーム兵器併用できる割と羨ましいハイザック - 名無しさん (2023-10-09 22:07:19)
  • ヒートホークの方が強いの設定的にモヤる。 - 名無しさん (2023-10-18 21:44:04)
• なんか違和感あるなと思ってたけど、いまさらながらに腰のミサイルポッドがないことに気が付いた。いや、なんでないんだ？ - 名無しさん (2023-08-22 22:55:52)
  • 過去にメタ的な事で、バズーカが腰に干渉するからじゃないかという推測あったよ。 - 名無しさん (2023-08-23 21:50:12)
  • ミサポにマラビーのCTが短くなったら理想的なハイザックなんだけどねぇ - 名無しさん (2023-09-08 06:27:03)
• 射撃武装は何でもいいが、リロードの回数が格闘振る回数の3倍になっているなら、大人しく支援使え。与ダメの半分以上は格闘で稼ぐ気で選んでくれ。 - 名無しさん (2023-08-22 01:00:14)
• 今の環境でバズ持ちハイザックはやれるのか気になってこのコメント欄見に来たらほとんどマシザックに関する愚痴しか書いてなくて草 - 名無しさん (2023-08-06 20:12:48)
  • 無難な所じゃないか？蓄積取れないから壁しか出来んのと壁ならより硬い&スラ撃ち即よろけ持ったドムレベル3かどっちか好きな方選ぶって感じだと思う - 名無しさん (2023-08-06 20:51:28)
• いまだにマシザック外事ワラワラおって草も生えませんわ。こいつ出してきた時点で即抜け推奨。 - 名無しさん (2023-07-08 21:44:36)
  • ザクマシンガン改を使うならハイザックキャノンかアイザックのほうがいいしなぁ。強化前の砂2とかのブルパップと違って高性能なのがちょっとタチが悪い。 - 名無しさん (2023-07-08 21:48:16)
  • 局中法度抵触して書き込んでいるから何様としか。 - 名無しさん (2023-07-22 01:09:23)
    • きも - 名無しさん (2023-09-06 17:06:13)
• なんだかんだ400だとこいつにバズかマラビー積んで使うのが一番しっくりくる - 名無しさん (2023-06-07 18:03:25)
• 今400レートでバズ斧持ちは出せるのか？ - 名無しさん (2023-05-21 22:04:00)
  • 墜落ならいけると思う。他では乗ったことないからわからない。あ、編成でバズ表明してね。 - 名無しさん (2023-05-25 22:42:00)
• レートの北極でマシザック出してなんのメリットがあるんだ・・？だれか教えてくれ・・ - 名無しさん (2023-04-20 22:47:56)
  • 人数とコストとベーシックorエスマを述べて、「北極基地にマシンガンメインは有効か？」っていう議論板を立てれば良いんじゃないかな？ハイザックだからっていう事じゃない気がするぞ。広義的な情報出しで視野の狭い返答欲しいの？ - 名無しさん (2023-05-07 20:42:06)
    • マシザックなんて味方生贄にマシンガンぺちぺちでダメとスコアだけ稼ぐ屑じゃんｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2023-07-06 18:03:38)
• コスト450で素直なバズ汎無いのだけど、こいつ乗ってもいいものだろうか？ - 名無しさん (2023-04-10 14:53:16)
  • 450からは汎用のパワーが一気に上がるのでこいつの武装の貧弱っぷりじゃ不安がある。というかそもそもバズ持ちにこだわる理由があんまりない - 名無しさん (2023-04-10 17:30:47)
  • 装備が貧弱なのもあるけど、マシ持ち警戒されてあまりおすすめできない。どうしてもバズが使いたいならまだアレックスやドミナンスやDキャあたりかなぁ - 名無しさん (2023-04-10 18:03:04)
  • 高ゲル乗っておけ。流石にコイツはパワー不足 - 名無しさん (2023-04-10 19:26:01)
  • バズ持ちで壁役になるなら墜落で使えないこともない。前線でバズ下（斧）やって粘り、陽動トップなら合格。 - 名無しさん (2023-04-11 20:58:24)
• 450 - 名無しさん (2023-04-10 14:50:29)
• マシザックは使ってみて、なんか異様にこれを使う人がいるのがわかる気がする。ただバズーカ持ったときとかマラサイBR持った時よりも起点は作り辛いから「俺格闘生当てに超自信あります！10回振って9回は安定して当てれます！」くらいなら自信もって使えるかも。マシンガン撃ってるだけだったらアイザックに乗った方がダメージ的にも気持ちいいと思う - 名無しさん (2023-04-05 22:16:39)
  • 400は遠距離支援のダメージがエグい事になっているから、そもそもガザC以外の汎用で退いて射撃戦をするってのは意味が分からないのよ。んで本機は射補低いから取り分け叩かれてるだけ。 - 名無しさん (2023-04-09 19:34:47)
• マシ装備じゃないプレイヤーは編成画面でバズーカorビーム系の武器で出撃しますってチャット打ってくれるとありがたい… - 名無しさん (2023-03-31 17:23:59)
• 誰よりも前に出ていれば、それだけで称賛される機体。後方で控えているのは評価に値しない対象外。 - 名無しさん (2023-03-23 22:45:37)
• 格補やスラを我慢して歩行upを積むと支援の長距離生当てが減るので壁役としてさらに粘れる感じ。もちろんマシ装備ではない。 - 名無しさん (2023-03-17 19:39:43)
• 使ってみたいんだけどバズーカかビーライならどちらが良いかな？あとどんなカスパなら良いかな？ - 名無しさん (2023-03-07 09:57:13)
  • ぶっちゃけどっちも性能良くないから切り替えと弾速のBRか爆風と弾数のバズで選べばええ - 名無しさん (2023-03-07 11:01:06)
• なんで搭乗者の半分以上がマシ持ちやねん。マシりたいならアイザックでええやん…。 - 名無しさん (2023-02-05 00:08:24)
  • ホント使う理由が理解できないんだよなぁ・・・マシザックで仕事してるやつ見たことないし与ダメやアシスト取れてるわけでもないし・・・何より場所も選ばず使ってるのがまた味方の足を引っ張ってるのがまた・・・ - 名無しさん (2023-02-06 17:35:13)
  • マシザックなら白ライダーと組むといい感じよ。耐久マシマシ白ライダーが壁気味に動きながらザックにダメージ取ってもらう感じ。450なら白ライダーは耐久20000越えるし500だと耐格耐ビー盛って18000だからザックと一緒にバリバリやるには十分よ - 名無しさん (2023-02-06 18:57:25)
  • マラザックいいよな… - 名無しさん (2023-02-10 16:54:25)
  • バズとヒートホークで殴り倒せるしサーベルはモーションつよつよなのに何故活かさないのか、コレガワカラナイ - 名無しさん (2023-02-10 17:00:59)
• マシザックは450で居るとキャノンの方と間違える。遊撃枠としてはいいんだろうけど、遊撃役のジェダと本物のキャノンが禿げてて可哀想になった。 - 名無しさん (2023-01-12 19:40:20)
  • どこをどう見たら間違えるんだよ - 名無しさん (2023-01-12 20:26:43)
    • いやスマン、自分が対面強襲で間違えた。そもそも汎用の位置じゃないし、マシ - 名無しさん (2023-01-12 20:44:20)
      • 途中送信スマソ、マシ撃ってるしで思いっきり勘違いした。切り倒してダメの入り方おかしくてキャノン付いてないのに気付いた… - 名無しさん (2023-01-12 20:46:31)
  • 遊撃枠って高機動性とタイマン切り抜ける能力無いと自由に動けず成立しないしストッピング力ないと味方に負担掛けるだけ。マシ汎の免罪符じゃない。 - 名無しさん (2023-01-12 20:32:34)
    • すいません、私は対面の勘違いした強襲だったんです。汎マシに関しては仰る通り、1枚落ち以下でした。 - 名無しさん (2023-01-12 20:53:51)
• 未だにマシザックなんぞ使ってる奴いるけど時代遅れすぎてもはや火力すらないことに気づいてほしい - 名無しさん (2022-12-29 17:37:14)
• 持ってる人が少ないからまだいいけど、ディザードザクでよくね？ってなるのが辛い… - 名無しさん (2022-12-18 19:48:38)
  • 宇宙で出れるのと盾がある事くらいしか比べていい所ないからな。 - 名無しさん (2022-12-18 19:54:16)
• 斧だとバズの方がいいのかな？ビーライだと着弾早過ぎて下格闘入れ難い… - 名無しさん (2022-12-18 19:26:21)
• 性能的にはコスト内汎用なら早い方で宇宙適正もあるはずなんだが動きが凄く重く感じる。抱えバズでエイムのタイミングがズレるせいだろうか - 名無しさん (2022-12-17 13:55:07)
  • 旋回が遅いからじゃないか？ - 名無しさん (2022-12-17 14:01:30)
  • 検証してないからアレだけど体感だと他バズ汎より方向補正がキツイ気がする。 - 名無しさん (2022-12-17 14:05:59)
• ハイザックとハイカスお前スタジェの下位互換腰ミサ付けて帰ってこい - 名無しさん (2022-12-16 13:43:56)
• 野良でマシンガンハイザックいると引き撃ちしかしないせいで確実に前線崩壊するから自軍編成にいると抜けたくなる。だけど極たまにバズ格確実に決める猛者がいるからぐっと我慢して開始すると大体マシンガン・・。 - 名無しさん (2022-12-04 14:19:28)
  • 一緒に引き撃ちして相手をボコればいいのよ - 名無しさん (2022-12-07 11:40:09)
• マシザック論争してるけど、それならバケツでマシ持って即よろけ2種と揃えたほうが何倍も強いと思うけどなぜハイザックでやるのかがわからんわ。二言目には決まって格闘も積極的に振ると付け加えたがるけど振ってるの見たこともない - 名無しさん (2022-11-30 15:12:34)
  • ぶっちゃけ対面してても圧を感じなくて空気だし、蓄積取る前に即よろけ貰って寝かされてるのが大半だしなぁ。バトオペのゲームデザイン的に即よろけが圧倒的に強いんだから当たり前っちゃあ当たり前だけど - 名無しさん (2022-11-30 15:19:42)
  • 言うてバケツも補正が格闘偏ってるからそんな強くないけどな - 名無しさん (2022-11-30 17:06:51)
    • 改Bのマシ装備なら即よろけ2種と緊急回避2がついて対応力が大きく上がるからでは？マシ持ちで一番重要であろう歩行は速度差5あるけど - 名無しさん (2022-12-03 16:55:10)
    • マシザック達の言い分は格闘を「積極的に」振る前提なんだから偏ってていいだろ。 - 名無しさん (2022-12-07 02:26:29)
      • マシ改が強いのは否定せんけど格闘振る機会はバズの方が圧倒的に作り出しやすいんだから差をつけるなら射撃での継続火力で差別化しないといけないけどその火力が補正的に出にくい以上問題やろ - 名無しさん (2022-12-07 11:37:12)
• マシザック普通に強いと思うんだけどなぁ・・・。もちろん格闘バンバンに振りに行くんだけど、マシ改が一番格闘を活かせる気がする。もちろん斧装備ね。 - 名無しさん (2022-11-15 21:32:37)
  • 最低限前線に交じってバリバリしてくれりゃいいんだけど、格闘追撃決まらない距離どこか支援と並んでるのが9割超えてるから嫌がられるんよ　始まってあーよかった格闘振る当たりだを期待するにはリスクが高すぎる - 名無しさん (2022-11-15 22:01:50)
    • 確かにレートで最近他の人見ないけど、逆にこれで格闘振りにいかないやつおるんか（困惑）。敵の主兵装を一発根性で躱しながら接近しつつマシ撃ってれば大抵相手よろけるから、そこからの斧格闘が最高に楽しいというのに。 - 名無しさん (2022-11-15 23:45:41)
      • 追記：もちろん6VS6時ね。流石に5VS5でマシンガンはヘイトの集まり方的に厳しすぎる。 - 名無しさん (2022-11-15 23:47:07)
  • そもそもレレレされるだけで数発はズレる連射系蓄積から斧確定させるのが正直現実味無い。最後の一発のタイミングで確定距離に、というのも現実味に欠けるからバリバリしてる間に即よろけ撃たれたらどうすんの、斧下回避されたらどうすんのって問題があるから好まれてないのよ。 - 名無しさん (2022-11-16 08:16:51)
  • 空ペイル2マシザック2アイザック1のチームと戦ったが一度フォーカスされると大体落とされるよ。こっちのチームが孤立しがちなところをつかれて崩されたよ - 名無しさん (2022-11-16 09:17:38)
  • 積極的に格闘振るスタイルならそれこそよろけ確定早くて近距離での取り回しが良いバズじゃない？ - 名無しさん (2022-11-16 09:35:44)
    • バズが必中というならそうなんだけど、弾速遅いから結構外すのよね。マシ改は即よろけさえ躱せばほぼ確定でよろけ取れるのが強いと思ってる。 - 名無しさん (2022-11-16 10:48:12)
      • 要約すると自分のAIMがクソなので、敵のAIMがクソなのを願ってマシ持ってるってことか？ - 名無しさん (2022-11-16 12:15:34)
      • 中距離から撃ち込んでるならまだしもバズ格確定距離で外しちゃうならそれは少し練習するだけで良くなると思う。自分がエイム悪くても相手が悪いとは限らないしバズで先手取られやすそう - 名無しさん (2022-11-16 12:43:34)
      • その「即よろけを躱す」が毎回成功するとは限らないじゃん - 名無しさん (2022-11-16 13:19:13)
      • 君らのレートがどれぐらいで語ってるのかわからんけど、障害物使ったり段差使ったりで相手の即よろけを躱すのは普通にある話。あと喧嘩腰というか暴言やつはいい加減にしないと通報するぞ？ - 名無しさん (2022-11-16 15:26:29)
        • 遮蔽ある想定ならなおのこと即よろけ持ち有利じゃん - 名無しさん (2022-11-16 15:49:03)
        • 横からだけどマシ蓄積をかわすのもよくある話じゃね？マシ相手なら障害物や段差に加えて射程もあるしね。マシ装備はどうしても味方依存になるから、マシが強いんじゃなくてマシを容認してくれる味方（容認してないかもしれんけど）のおかげで強く見えるだけだと思ってる - 名無しさん (2022-11-16 15:50:39)
        • 他の機体だったら批判あるのはわかるし、俺も別機体のマシだったら無いのもわかる。でも格闘振りにいけて蓄積高いハイマシだけは別格なんだよ・・・。強襲も、可変タンクも止めれて凄い便利なのよ。上でも書いてるが6VS6限定ね。ちょっと木が長くなったからここらで終わっとこう。 - 名無しさん (2022-11-16 16:17:49)
        • 一応S-の端くれだが障害物使って戦うなら即ヨロケが有利なのは明らかだと思う。それとバズから下格とマシ蓄積ヨロケから下格では後者の方が圧倒的に確定させるのが難しく、それを安定して出来るPSの持ち主ならそうそうバズを外すわけがないとも思うよ。 - 名無しさん (2022-11-17 02:29:12)
  • それは多分マシスナと同じ思考だね。与ダメ取れれば間違ってないはずっていう。エスマで味方エース攻撃されてる時にバズだったら1発で止められるけどマシだと追撃を許してしまう。味方へのカットはチーム全体の与ダメの向上、被ダメの低下を狙えるんだよ。だから任意のよろけが取れない機体は味方からは避けられてしまうわけ。 - (2022-11-17 11:21:17)
  • 「普通」には強くないと思うよ。ただマシザックだらけとかいう奇形編成だと初見じゃ手も足も出ない対面も少なからず出るとは思う。 - 名無しさん (2022-11-17 11:53:29)
  • 「6v6限定」「ヘイトが高いと無理」「相手が射線を切らない」「自分は即よろけを回避」・・・前提が多すぎて普通に強くないよね - 名無しさん (2022-11-17 11:59:04)
• 下格だけならジムカスタムより威力出せるんかな - 名無しさん (2022-08-23 00:11:27)
  • 演習のガンダムさんで、お試しあれ。 - 名無しさん (2022-08-29 00:55:12)
• マシハイザックを使うならフレンドやクランで使うのが良いな連射数の多いチーム編成やチーム意識共有自体で変わる。どうしても野良で使うなら意地でもずっと前線維持してなおかつ強襲は積極的に止めてなおかつ火力とダウンを取ることマシンガン汎用全部に言えることだけど玄人向けな立ち回りが要求されるからそれが出来ないなら大人しく別の機体に乗り換えるかバズかビーム装備した方がいい - 名無しさん (2022-08-14 11:29:17)
• バズ装備ならふつうに400宇宙の定番、て気がするんだが - 名無しさん (2022-08-11 01:26:44)
  • 宇宙で使うには強制噴射が無いから微妙。即よろけ格闘という運用をするならペドワを推奨するよ。 - 名無しさん (2022-08-14 11:46:00)
    • ドムのサーベルモーションが苦手って人もいるから好みだとは思うけど、ペドは即よろけ2つ持ってるしねぇ - 名無しさん (2023-03-17 21:16:21)
  • リック・ドム［シュトゥッツァー］はハイザックがやりたいことをハングレ除き全て出来るね - 名無しさん (2022-11-15 21:37:21)
• この機体ほんと要らない。てか45で出す人めっちゃいるけど硬いだけならドワ改でいいやん。 - 名無しさん (2022-08-07 19:20:41)
  • あれそんなに硬かったっけ、とおもってよく考えてみればドワス改じゃなくてドワッジ改ね - 名無しさん (2022-08-11 00:52:57)
• マシハイザックがレーティングで必須の時代があったとか凄いよね。 - 名無しさん (2022-08-05 10:17:08)
  • は？そんな時代ねえだろ、ずっと煙たがられてるぞ。 - 名無しさん (2022-08-07 19:42:13)
  • マシンガン環境最盛期はジムコマとか1年戦争機体の頃だからコイツは時代遅れだったのだ… - 名無しさん (2022-08-07 19:51:37)
  • グフフが暴れていた時代か。マシザックかGSAは1機入れとけみたいな風潮だったな - 名無しさん (2022-08-07 19:56:09)
  • 飛行グフ達がお仕置きされたのももう２年以上前か。そしたらマシザック許容時代を知らない人が居るのもさもありなん。 - 名無しさん (2022-08-30 21:27:52)
  • グフ彦、グフフ…嫌な時代だったね…今は蓄積80で落ちるけど前は蓄積100でHPも高すぎたし射撃の補正が高かったからあれはやばかった。あいつらのせいで下方修正されるまでドルブが出せなくなった。手軽に落とせる手段がハイザックマシンガンの構成だったわけだ - 名無しさん (2022-11-15 21:41:15)
• 昨日カスマで無人都市にてハイザック4機＋アイザック(全員マシ装備)で出てみたらみんな止まるし溶けてくしでめっちゃ面白かった、その部屋はネタ部屋で対面ほぼ強襲だったから絶対にないんだろうけどちょっと可能性を感じたよね。 - 名無しさん (2022-07-05 10:11:53)
  • それ長距離キャノン編成されたら射程足りないし攻めにくいしで逆に一瞬で溶けるから相性と運次第 - 名無しさん (2022-07-27 05:30:17)
• マシザックが味方に当たってボロ負けさせられたので、次からハイザックが味方に当たったら部屋から出させてもらう。後ろから即よろけもさせられない武器でバリバリするだけの機体なんか一緒に出撃しても不快なだけだよ。 - 名無しさん (2022-06-02 13:35:27)
  • レート以外ならまあいいやと思うがそれならアイザックに乗ってくれとも思う。 - 名無しさん (2022-06-20 18:15:07)
  • チャット無いんだから主兵装の表示機能絶対必要だよねぇ　全然違う性格になる機体いるのに始まるまでわからない - 名無しさん (2022-06-20 21:36:09)
  • クイックでも邪魔だからなあれ、勝つ気ないのにゲームをしてる意味がわからん - 名無しさん (2022-07-05 23:44:27)
• 地味に気づかれない優秀な斧切り替え0.5秒は最速クラス　逆にサーベルの0.77秒は激遅のうんち - 名無しさん (2022-05-31 23:47:15)
  • 言うてジオン斧と連邦サーベルの標準切り替え時間だけど。 - 名無しさん (2022-06-01 09:49:34)
    • まぁジオン斧より若干リーチ長いしバズ下確定のしやすさと威力で大幅に勝ってる事考えればサーベル使う意味はないよね - 名無しさん (2022-06-01 10:01:11)
    • 斧はそう　サベは遅い部類 - 名無しさん (2022-06-02 14:35:43)
• クイック墜落で自チームにハイザック2機、これが2機ともマシザックでおいおい勘弁してくれよって感じだったんだけど、これがまさかの機能したというw まぁ、自分の後ろで2機がマシバリしてただけかもしれないけど、とにかく相手が全く前出てこれない。 最前線バズ汎の自分としてはめちゃくちゃやりやすかった。マシザックを擁護してる訳じゃないぞ。でも2枚並べるとまたちょっと違う感じになるかもとは思った。 - 名無しさん (2022-05-07 23:23:41)
  • 自分はマシザック完全否定派ですが - 名無しさん (2022-05-07 23:26:26)
  • レート帯によって戦果が変わるのがマシザック、Aフラ以下ならマシの方が強い - 名無しさん (2022-05-27 15:47:26)
    • マシザックはナシだと思ってるけどこれは実際ある、腕の低い人だとマシ撃たれたらずっともじもじしてたり、蓄積が貯まる前に即よろけを当てれずに相手に先手取られてそこから格闘に繋がれるとか普通にあるし。 - 名無しさん (2022-05-27 15:53:52)
  • 何回か話題に出てるけど、マシンガンは複数で射線を重ねれば強いよ。他に即よろけ取れるような武装が無いのに単騎でマシンガン持ち込まれても役に立たないから問題だし野良じゃ信用ならないってだけ - 名無しさん (2022-05-27 19:40:36)
• 格闘補正やサブ武器、スキルの差があるとはいえ、ハープーン装備のジムⅡでよくねになってきたな…マラビーのクールが６秒になってくれないと特徴が薄れてしまう； - 名無しさん (2022-05-07 17:02:18)
  • 旋回が57だからフィルモLv1積んだジムⅡ(旋回51+5)と差が出ない。格闘を振れない場面ならもっと差が縮む - 名無しさん (2022-05-08 16:43:35)
• 中判定の格闘とバズグレだから究極的に言えばコスト150の陸ジムと同じ動きになるし、実は強襲がすごく苦手なんじゃ？ - 名無しさん (2022-04-22 19:50:25)
  • お気づきになられましたか　だからHP耐格盛り一択なんですよ　それが唯一の勝ち筋といていいほど - 名無しさん (2022-04-28 22:45:22)
• 400野良で普通にバズ抱えて前線構築やってるけど、下一発で強襲相手なら4000前後行くし、悪くないと思うんだけど、やっぱりマシ持ちのリスクが嫌われてるんかねえ、、装備欄から外してくれればいいのにね、、 - 名無しさん (2022-04-17 09:38:00)
  • ズダFni - 名無しさん (2022-04-17 12:19:37)
    • ズダFのサブによろけ10のザクマシ持たせていいのなら、ハイザックもマシをサブに回していいと思うんだよ。威力の調整はいるだろうけど - 名無しさん (2022-04-17 12:22:17)
      • ヅダFにはサブマシンガンあるけど、ヅダにはサブマシンガンないだろ？ハイザックはヅダ相当でハイカスがヅダF相当みたいなもんだぞ。 - 名無しさん (2022-04-17 14:00:59)
  • 蓄積よろけが取れないのが致命的。Dキャも蓄積は取れないがマニュ持ちでよろけ量産できて高耐久だから十分釣り合う。対してコイツは、ハイゴの超劣化版でしかない。かといってマシ持てば当然ゴミ。 - 名無しさん (2022-04-23 00:23:39)
• 装飾で角付けさせてくれんかな、とずっと待ってる。 - 名無しさん (2022-04-16 17:41:39)
• この機体まだレートで使えますかね？ - 名無しさん (2022-04-14 19:42:52)
  • 使えてA-くらいまでじゃない？　それ以降は乗り手に機体性能が追いついてないから、控えたほうがいいかなぁ - 名無しさん (2022-04-14 20:31:53)
  • オーソドックスなバズ格機体だから近接寄りマップなら使えなくもないけど、マシザックとかの可能性あるから味方に出されると少し嫌だってのが本音。武器宣言してくれればいいけどもね... - 名無しさん (2022-04-15 04:18:55)
• バズを肩に担ぐようにして序にミサポくれ - 名無しさん (2022-03-26 00:09:59)
  • 400の範疇ならクゥエルぽくフラッシャーグレ貰いそうだね - 名無しさん (2022-03-26 17:16:45)
• コイツのLv3 カスマでのおもちゃだけど火力高くておもろいなw 斧が火を噴く - 名無しさん (2022-03-21 21:12:04)
  • 斧火力上昇が高いから単発ダメは魔窟と同じだけ出るのな。カチカチバズ汎で枠あるかも？ - 名無しさん (2022-03-21 21:24:54)
    • 500には足回り最高のカチカチでMAもあるバズ汎のヘイズル君がいるからやっぱカスマで遊ぶだけが限界だったわ - 名無しさん (2022-03-23 04:21:10)
  • 火力だけだったらガルス君のパンチで全部持ってかれるから、結局虚無感がヤバいことになる - 名無しさん (2022-03-25 23:25:25)
• ザクマシ改自体は普通に強いからほっとくのも面倒なんだよな。ゆえに積極的に狙ってる - 名無しさん (2022-03-01 01:23:57)
  • 普通に弱いので真に受けないように - 名無しさん (2022-03-22 23:30:58)
    • ？ザクマシ改という武器自体は普通に強いぞ。それがメイン兵装でサブによろけもないのが問題なだけで - 名無しさん (2022-03-26 07:46:57)
      • 射撃補正の低い汎用が持てる少し威力の高いマシンガンは強いとは言わないよ - 名無しさん (2022-06-02 13:37:59)
• 久しぶりに使ったけど安定して壁汎できるいい機体。対格カチカチにして前線維持できると楽しい。 - 名無しさん (2022-02-28 23:51:17)
• マシザックは疫病神みたいなもん。味方にいたら観念しな。 - 名無しさん (2022-02-25 00:16:11)
• 今日廃墟で相手方にマシザックいた。(赤系の機体色のサベ装備日本人)。味方が斬られていようとお構いなしにひたすら下りながらバリバリやってるだけの安定ムーブ。最後までやる事はそれだけ。当然こちらが大差で勝ったが、マシザックは三冠で星も付いてたから活躍したと思っているだろう。試合後即ブロックしたよ。こういう今後関わりたくないプレイヤーを判別できるのである意味ありがたい。 - 名無しさん (2022-02-13 17:29:18)
  • 愚痴いけ愚痴。絶対にマシンガン使うなってルールもないし、そいつが後々学んで上達するかもしれんのに1回きりでwikiで不特定多数に愚痴ってBLは器が狭い。まあ今どきマシザックなんてAフラ以上にはおらんし下位だろうけど - 名無しさん (2022-02-13 17:51:47)
    • Aフラ以上 - 名無しさん (2022-02-13 17:58:45)
      • Aフラ以上にいたから書いてんだよ。カスマとかで下位ランクだったら書かない。やけに猛り狂ってるけど該当しちゃったかな。 - 名無しさん (2022-02-13 18:01:43)
        • ランクとか関係ないからもう愚痴書くんじゃないよ坊や - 名無しさん (2022-09-04 22:14:48)
  • A+にもおったな…色は赤じゃなくて普通の色っぽかったけど - 名無しさん (2022-03-01 00:43:19)
• 野良だとほぼマシンガン撃ってるだけで他なにもしない機体のイメージしかない。ハイザック3兄弟みんなにいえるが。 - 名無しさん (2022-02-06 09:43:12)
  • 実際、地雷認定していいと思うよ。仮にバズでも蓄積撮れないからハイゴとDキャに無力だし、射撃マップなんて論外。マシンガンも当然話にならない。マシザックに当たってから嘆くより事前にブロックした方が被害を被らないで済むぞ - 名無しさん (2022-02-06 18:59:57)
• 今なら400でも無難って機体でそこまで強くはないしミサポ追加されないかな… - 名無しさん (2022-01-30 22:49:04)
  • 腰にバズ担いでる都合上無理やと思う、あるならジムカスみたいにカウンターが強カウンターになればかなり強くなると思う - 名無しさん (2022-01-31 09:44:18)
• 無難に強い機体だけどジムIIIと同じで最終的な選択肢に残るかと言われたら話は別だね。ヨロケ武装が1本で回転率悪いからそこ突かれると数値以上に脆く感じる - 名無しさん (2022-01-30 02:43:27)
  • バズ持ちBR持ちでもマニュを抜く術が欲しい。400にもなってできることが250のザク改と変わらないって気が付くと途端に評価が下がる - 名無しさん (2022-02-06 18:38:04)
• 強襲でマシザック相手にしたが、驚異だったぞ。下手なばすよら面倒 - 名無しさん (2022-01-30 01:35:16)
  • 下手なバズより面倒だわ。 - 名無しさん (2022-01-30 01:36:27)
  • まあ驚異かもしれんが脅威ではねえし…仲間にとっては姜維みたいなもんだな - 名無しさん (2022-01-30 02:27:07)
  • いやいやマシザックとか強襲でもカモだよ。400強襲なんてマシより早くよろけ取れたり間合い詰められるんだから援護なしで脳死で突っ込みでもしなきゃ対処楽じゃん - 名無しさん (2022-01-30 05:08:00)
  • マシザックなどただ近づいてヨロケ取るだけ。こっちはヨロケ取られないんだから。近づく間にマシで一回は足を止められるかもしれないが、せいぜいそれだけだ。即ヨロケがない低火力射撃の汎用さばけないなら全部無理やろ。 - 名無しさん (2022-01-30 21:59:16)
  • ドミナンスも水ガンもVDゲルも相手したこと無いのか・・・もっと４００やってから来な。それでもなおマシザックに価値があると思うなら病気レベルだよ - 名無しさん (2022-02-06 18:57:01)
• バズを腰に抱えてるせいか地面に吸われ易い気がするんだけどコツとかありませんか？ - 名無しさん (2022-01-25 11:31:17)
  • 最初っから気持ち上目にレティクル合わせておいて足でエイムするとか - 名無しさん (2022-01-25 11:45:21)
• BRを強化してくれればマラサイごと強化されていい感じなんだけどねぇ - 名無しさん (2022-01-23 21:27:13)
  • ハイバズ改との比較なら同等じゃね。持ち替え0.7秒、射撃間隔0.3秒早い、弾速早い、ビームで局部補正ある。　言うてマガジン12発もいらんし戦場移動や敵リスポン中にリロしてればBRのデメリットはほぼないと思うが - 名無しさん (2022-01-24 20:21:36)
• せめてマシ強化きたらいけそう。 - 名無しさん (2022-01-23 01:41:40)
  • ザクマシンガン改を強化しても影響を受ける機体がどれも火力に難を抱えてる機体だから結構アリだと思うのよな - 名無しさん (2022-01-23 05:34:15)
  • バカにできんよねマシ - 名無しさん (2022-01-23 08:47:17)
  • アイザックと共用だからあかんやろ。ザクマシ改自体はいい性能してる。ハイザックと合わないだけで - 名無しさん (2022-01-23 10:13:09)
    • システム的にマシンガンが合う機体自体が少ないんだからアイザックの火力が多少上がったとこで環境壊れたりせんと思う。今だって仕方なくマシンガン担いでるわけで - 名無しさん (2022-01-23 13:56:41)
      • 仮に強化きても火力上がるか射程+50とかだろうから、結局ハイザックに合わない武装なんだから行けないよ。てか即よろけの無い汎用マシ装備が1機だけいたって味方からしたら邪魔なだけなのは分かり切った事だろうに - 名無しさん (2022-01-23 20:54:53)
      • アイザックの評価低すぎじゃないか？現状でも普通に８万位普通に出るし、強化されたらやばいだろ - 名無しさん (2022-01-27 04:21:58)
        • マシンガンはダメージだけ稼ぐものだから当ててりゃそら出るよ. - 名無しさん (2022-01-29 23:45:45)
          • マシンガンでダメも出せないならお前このゲーム向いてないって言われても文句言えんよな - 名無しさん (2022-03-25 20:19:44)
  • マシ強化よりさきにBR - 名無しさん (2022-01-23 21:25:57)
  • いけそうとは？現状でも普通に強いんだが - 名無しさん (2022-01-23 21:31:37)
    • そうだよな、現状でもマシはありだよな。 - 名無しさん (2022-01-26 23:56:00)
      • 冗談でも無い - 名無しさん (2022-01-27 04:19:39)
      • 勝手にマシの話にしないでくれる？バズ持って斧持てば400最強の壁汎として仕事できるって言ってんのよ。 - 赤枝 (2022-01-27 08:57:57)
• バズ×マシ論争はよく見るけどBR×マシ論争は殆ど見かけないね、やっぱ嫌われてるんかな - 名無しさん (2022-01-20 22:36:57)
  • マラビーが残念性能だからなぁ。弾数半分でリロードも遅いのに対してバズより強い点が持ち替えるのに見合わない - 名無しさん (2022-01-20 23:28:55)
  • 俺はBR持ってるかな。バズが悪いとは言わんが局部補正乗ってる方が絶対脚折りやすいし、バズやと200mとかで撃つと見てから回避余裕だから必中性でBR選んでる - 名無しさん (2022-01-20 23:35:26)
    • 素の火力が低いからそんなに脚折れないぞ - 名無しさん (2022-02-03 16:45:50)
  • マシ持つよりは良いと思う、これでリロード早くなればバズよりこっち持つんだけど - 名無しさん (2022-01-20 23:54:51)
  • 原作再現したいけどマシザックは論外な身としては斧×マラビーはよくチョイスしてるわ - 名無しさん (2022-01-21 06:08:12)
    • 初代Gジェネだと連邦仕様のハイザックがサーベル×マラビー装備である意味PMU仕様の先祖みたいになってる - 名無しさん (2022-01-22 05:38:34)
  • 腰撃ちバズがどうしても当たらないからマラビー持つ俺みたいな異端児もおるで！ - 名無しさん (2022-01-22 09:01:51)
• 自分はマシ好きで、何かと物議を醸すマシ重ザクやマシ指揮ザクも有り(但し最前線運用)なくらいにはマシには寛容なんだけど、そんな自分でもマシザックは100%ないぞ。射補低い、カットもできない、斧も振りにくくなる、とメリットが一つもない。 - 名無しさん (2022-01-17 00:35:24)
  • 腕次第やな。 - 名無しさん (2022-01-20 22:28:57)
    • そうだね。マシザック擁護の時点でキミの腕前はよくわかる。 - 名無しさん (2022-01-21 00:06:37)
  • ハイザックマシが無駄に性能高いから戦えると勘違いされてるのが困るんよな - 名無しさん (2022-01-21 01:31:39)
• 途中で投稿スマヌ、とにかく、状況が〜、普通は〜、疎通が〜と言っても、戦えば普通に強いのね。 - 名無しさん (2022-01-16 07:20:30)
  • そのぐらい限定された状況じゃないと使えないってことなんだが理解してる？ - 名無しさん (2022-01-16 07:49:57)
    • どう解釈したら普通に強いの答えになるのか分からんよな　この機体の運用に限らず議論されてる機体を見掛けるのは言っても分からない人が一定数居るって事か。 - 名無しさん (2022-01-16 09:22:35)
      • 誰が何と言おうと使いたいから、自分に都合のいい所だけしか頭に入れてないんだよ - 名無しさん (2022-01-16 10:00:54)
  • ハイザックだと単体では役に立たない、複数機で同時に運用する武器だと理解してくれ - 名無しさん (2022-01-16 09:12:43)
  • マシ側がライン決めて出てきた奴を集中砲火する構えならバズより上回る。普通に前出て戦う分にはバズの方が上だと思う - 名無しさん (2022-01-16 09:23:57)
• 結局マシンガンとバズのチームが戦うとマシザックに軍配が上がるのね。状況が〜、普通は〜、 - 名無しさん (2022-01-16 07:18:37)
• あいかわらず、マシンガン肯定派と否定派の争いが激しいが、一度マシンガン6vsバズ持ち6で検証してみたら？ - 名無しさん (2022-01-15 13:33:39)
  • そういう問題じゃないし、それをやったところで何という結果が得られるの？ - 名無しさん (2022-01-15 13:42:21)
    • 良いか悪いかの根本を理解してないと思われる - 名無しさん (2022-01-15 13:59:33)
  • 配信者の企画で依然全員マシンガン編成で対面蓄積祭りで強力な戦果を挙げていたけど、それは理解しているメンバーグループ前提での話で基本チーム戦で400コスト帯ではまだ通用出来るバズ汎用、+火力を出すために斧も当然振るから即よろけにカットと場をコントロールする汎用の動きとして出来る。まあその辺はすぐ下でも書かれてるけど。味方目線としてはバズーカかマシンガン持ちか確認出来た時点で戦い方も変わるから、気にしてしまうな。 - 名無しさん (2022-01-15 13:44:25)
  • 宇宙ジムコマのマシンガン最盛期時代みたいに、数揃えて2～3機の砲火を1機に集中攻撃するならマシンガンの方が蓄積も火力も上にはなるのは事実だけど。アイザックとは運用が全く違うタダの壁汎用が1機だけマシンガン持ってくるくらいなら、バズかライフルでキッチリヨロケ取って格闘追撃で枚数有利を作れって事よ。 - 名無しさん (2022-01-15 13:47:34)
    • 機体も武装も運用も違うスレ違いの話しになるかもしれないけど、最近だとザクマリンが下方で一気に下がったとはいえあの機体はコスト帯でも多くて、複数機体で弾幕形成がえげつなくて単体では活かしにくい。回りくどくなったけど同じ運用のタイプが集中すればハマるけど、野良でのハイザックの立ち回りを考えると1機のマシザックではポテンシャルも活かしにくい、仲間への負荷がバズより掛かってしまうよな。 - 名無しさん (2022-01-15 13:53:29)
  • 局中法度で議論は基本野良前提なんだがマシ固めとか野良で実現する確率どんだけあるよ - 名無しさん (2022-01-15 16:49:23)
• マシ否定派なんているのか？使えるんだけどな。 - 名無しさん (2022-01-13 17:00:37)
  • そもそも機体特性的にマシンガンよりバズとかBR持つ方が向いてるからな。装甲、HP共にコスト比で考えると500コスト並で、格闘偏重タイプの補正だから前出て即よろけ>下格で枚数有利作るのが一番向いてるんだからわざわざマシンガン持つ必要がない。 - 名無しさん (2022-01-13 17:08:49)
  • カットもよろけ継続も満足に出来ない。挙げ句自衛すら出来ないカモ。味方に碌な貢献しないのに火力はアイザックの劣化。使えると思ってんのは乗ってる本人だけよ - 名無しさん (2022-01-13 18:54:23)
  • 強い弱いじゃないんだ。汎用のハイザックが単騎でマシンガン持ち出したって意味が無いって言ってるんだ。そんなに使いたいなら、アイザックに乗り換えるか、グルマでマシハイザックを複数並べてくれ - 名無しさん (2022-01-15 14:06:43)
• タフさがいいよねぇとｗ - 名無しさん (2022-01-10 21:04:04)
• マシンガン持ってきてずっと支援機の横や目の前でうろうろしてるようなのが多くて困る。アイザックと同じ感覚で使うような人が多いせいだろうか。 - 名無しさん (2022-01-05 04:58:11)
• 久しぶりに見たらマシ推進派が否定されてるからここの質も多少上がってきたんだなと安心 - 名無しさん (2021-12-19 04:12:55)
  • 全盛期から今までハイザック＝バズ斧だからな。むしろマシ推進派なんていたことにゾッとするわ - 名無しさん (2022-01-10 21:28:42)
• 今でも十分使えるけど細身のジムカスの体力火力機動力が全部強化されちゃったのがなあ。バズ格機としてはずいぶんと旨みが少なくなってしまった。 - 名無しさん (2021-12-13 13:22:10)
  • それはあるな。あっちは地上適正持ちでジムⅡBRも択に入るし。射撃寄りステだけど強連撃も持ってるしな。 - 名無しさん (2021-12-13 15:07:32)
  • 強カウンター付与されたのもデカいな。ハイザックって弱カウンターの一番ダメージ低い奴だから強襲からすると取られた方がプラスになることもあるし。 - 名無しさん (2021-12-13 15:12:46)
    • 味方支援機守る時は押し倒しカウンターしない方がいいんだろうか。でも入れるしかない場面もあるしなぁ - 名無しさん (2021-12-14 16:26:33)
      • 支援機を結構使う時に思うのは弱だろうがなんだろうがカウンターとって寝かせてくれるのは助かる。相手が寝てる間にスラ回復とか色々できて無敵で突っ込んできてもタックル出せばとりあえず相手の無敵時間分はどうにでもなる。弱だからなーって放置するんだったら支援死ぬだけや。 - 名無しさん (2021-12-14 16:31:13)
• 400になるとヨロケ手数が重要になるから 多少柔らかくても陸戦ペイルや魚雷水ガンみたいなCTの潰しが効く機体の方が好まれる感はある。あとは脚の大きさ。ゲルググ並みの吸引力じゃ自慢の耐久も特別生き残りやすいわけじゃないし - 名無しさん (2021-12-13 02:38:17)
• 今の環境でハイザックマシはお荷物感ある - 名無しさん (2021-12-08 19:09:22)
  • ずっとお荷物だったのがもっとお荷物になっただけだぞ - 名無しさん (2021-12-12 17:52:35)
  • 当たらないＣＴ長いバズよりは活躍するよ。マシンガン。 - 名無しさん (2021-12-12 23:41:30)
    • バズも当てれないんなら大人しく訓練場だのバトシミュだの行ってもろて - 名無しさん (2021-12-12 23:47:01)
  • バズが当たらないなんて論外は放っておいて､現環境でザクマシ改担ぎたいんならアイザックのれでFAなのよね｡ハイザックに求めるのは壁汎であってマシバリしか出来ない不安定な半火力枠じゃあ無いんじゃい! - 名無しさん (2021-12-12 23:49:51)
  • そもそもハイザック自体がもうかなり時代遅れなお荷物と言うか。下手くそが扱えもしない機体乗るぐらいならカチカチにしたコイツで肉壁やってて…ってな機体かなあ。メインがどれも微妙or機体に合ってない（マシンガン）上にサブがお粗末すぎる。格闘兵装も斧の切り替えと威力だけは見るとこあるけど結局生当てや味方との連携しやすさとトレードオフしてるだけだしな…。 - 名無しさん (2021-12-13 00:24:06)
  • グフ飛全盛期はけっこう活躍してたけどね。あとまあ、今の環境でもやれなくはない。マシザック1機だけだと難しいけど、墜落でマシザック2機とバズ汎2機、支援2機の編成で待ちに徹すればかなり強かった。MAで向かってくる奴はマシザック2機が止めて、抜けてきた敵をバズ汎用と支援で仕留める感じ。この場合、バズ汎用も攻めずに護衛に徹する。マシザックが2機いると片方5発ずつ当てればMA持ちだろうがドルブだろうが止まるし、マシ持ちだからって格闘振れないわけじゃないので、特に敵強襲はあっさり溶けてたよ。まあ、意志疎通できない野良だと無理だけどね。 - 名無しさん (2021-12-13 02:19:38)
    • 今普通にゴリ押しできる機体も多いし射線も通りにくい墜落でそれはさすがに無理なんですけど…。ってか狭いステージでマシ汎2機とか冗談じゃない。 - 名無しさん (2021-12-13 12:45:41)
      • グレポイ職人ですが墜落はグレポイしやすいのを差し引いても2機は辛いですね。グルマみたいにしっかり意思疎通できるのであれば行けるのでしょうけど。何かもう一要素が欲しい所さん - 名無しさん (2021-12-15 22:54:15)
• マシンガンいいと思うけどな。グレと合わせたらよろけ取りやすいし。バズは弾速遅い、ＣＴ長いで今はひとつ。カット要員と言うか、ヨロケ盾要員として見たらいいかと。 - 名無しさん (2021-12-05 09:00:36)
  • グレマシよろけはグレのモーションの都合で始動からよろけまでが長いのがネックすぎる。結局のところそれで取ったよろけがチームへの貢献が薄いしそれやるんなら他の機体で良くねってなる - 名無しさん (2021-12-05 11:47:45)
  • 加えて斧確定しない距離でグレマシ撃ってるこいつは強襲から見てたいして脅威じゃない - 名無しさん (2021-12-05 11:55:13)
  • ハングレ投げてる所でよろけ取られてる場面が多々ある問題 - 名無しさん (2021-12-10 01:00:47)
  • 味方からしたらマジで迷惑なんだよなぁ…即座に止めれる訳じゃないじゃない結局｡いくらCT長いつったってずっとそれ構えてる訳じゃない､それこそグレ投げりゃいいんだしさ｡格闘モーションに入った強襲とか止まらねえじゃん?マシだと - 名無しさん (2021-12-12 23:54:18)
    • 一発撃ったら7.4秒のCTだからそれこそ強襲が格闘モーションに入った時に撃てませぇんっ！ってなるのも珍しくないぞハイバズ改。マシンガンが強いとも使いやすいともカット能力高いとも思わないけどハイバズ改もまあタメ張るぐらいには低性能武装だよ、特にサブ武装がお粗末なコイツの場合。特化した役割が出来る分まだマシンガンの方がマシかなって思わなくもない。 - 名無しさん (2021-12-13 00:13:23)
      • マシ持ちなんてカット出来ずに味方寝かされた後に碌な抵抗出来ずに自分も寝かされて何も出来ない時間出来るんだからむしろマイナス - 名無しさん (2021-12-13 08:36:56)
• バズ斧耐久ビルドにして機体カラーも物凄く派手にしたら皆のヘイトがこっちに向くから枚数有利作れて勝てる試合が多くなった。この機体は敵から注目されると輝けると思うから強カウンターになったらとっても嬉しい - 名無しさん (2021-12-01 17:15:35)
  • これで強カウンターなんかつけたら強くなりすぎちゃうのでダメです - 名無しさん (2021-12-01 17:22:55)
    • いいんじゃね？ドミナンスやジムカスあたりとの比較で考えると別に問題ないと思う - 名無しさん (2021-12-01 17:41:26)
    • 実装当初の環境ならまだしも今なら全然OKだと思うわ。だってコイツひたすらバズ格しか出来んし、距離取って戦える奴らも強カウンターばっかなんだからさ - 名無しさん (2021-12-01 18:10:24)
    • 強カウンターにしただけで強くなりすぎるって何処の世界線のバトオペやってんの？ - 名無しさん (2021-12-05 09:12:05)
• マシンガンと斧持ってる人は何がしたいの？両方の強みを殺す武装を選ぶ意味がマジで分からない - 名無しさん (2021-11-27 23:08:00)
  • 頼むから墜落とか廃墟とかで出さないでくれって本当に思う。 - 名無しさん (2021-11-30 09:50:04)
  • アイザックで勘違いしてるのが多いんだろう - 名無しさん (2021-11-30 10:18:43)
• 野良でハイザック見るといまいち信用できなくなるんだよなぁ。だから出撃前準備で「バズーカ系の兵装で出撃します」ってチャット入れてくれる人は安心してしまう。 - 名無しさん (2021-11-26 19:15:52)
• せめてハイバズ改に調整入ればなぁ。武器が足を引っ張ってる機体なんだよなあ - 名無しさん (2021-11-20 12:18:22)
  • ???「ワタs…マラビーに救済を！」（CTとリロを一秒減位ならアイザックも壊れないだろうし） - 名無しさん (2021-11-20 14:21:40)
  • 副兵装に弱体化させたザクマシ改を持たせよう。設定にあるミサイルポッドでもいいぞ！ - 名無しさん (2021-11-20 17:32:39)
    • 腰ミサポは欲しいですよね。静止撃ちで付けてくれないかなぁ。多分バズーカ抱え持ちにしたから干渉しちゃうから付けられないんだろうけど。 - 名無しさん (2021-11-22 18:52:10)
      • あぁ成る程、バズを脇に抱えて持つからミサポを腰にマウント出来ないのか～、じゃあしょうがn...いやいや肩に担げば簡単に解決するじゃんw - 名無しさん (2021-11-22 19:55:11)
      • 最悪持ってない方だけ付けとけば･･･ - 名無しさん (2021-11-24 10:49:40)
• ザクマシ改にマウントグレネードでもあればマシ装備も悪くないかもしれんが... - 名無しさん (2021-11-16 01:37:47)
  • 無い物ねだりしても仕方ない、おまけにアイザックが本格的にやばくなりそうだし。ミサポなら本来の装備で有るけど - 名無しさん (2021-11-16 01:49:01)
    • ここでも武装共有(武器ガチャ)が足を引っ張るか... - 名無しさん (2021-11-16 11:57:58)
      • カット性能がないからこそあれだけの本体性能許されてるからまず無理かな。 - 名無しさん (2021-11-16 15:19:14)
• マシ推進派は少ないんかな？ - 名無しさん (2021-11-15 03:00:50)
  • 優秀な武装だけどこの機体向きの武装じゃないしな - 名無しさん (2021-11-15 03:34:10)
  • 武器は優秀だよ。でもwikiに書いてる通りハイザック本体とは相性悪いからダメージレースで負けやすい。出すなとは言わんけど編成とＭＡＰを考えてねって思ってる人はかなり多い。 - 名無しさん (2021-11-15 04:40:49)
  • 武装としては強力で支援のアイザックが使うと恐ろしい武器になるけど、前線で壁汎用するべきハイザックが持っても味方への負担が大きいだけだと、自分で乗ってみて感じた。「今のタイミング、バズーカなら味方を救えたのに...」という状況が頻発すると思うよ。 - 名無しさん (2021-11-15 12:17:34)
  • 格闘振りにくくなる分マシバリで補えるかっていったら無理。全くもって無理。論外 - 名無しさん (2021-11-15 12:54:22)
  • 推進するにはグレポイの腕が要るんで大半の人には無理かな。グレマシ職人なら普通に強いがそれでも場所や状況を選ぶ - 名無しさん (2021-11-15 19:43:22)
  • ザクマシンガン改の性能がいいことまでは否定しないが、ハイザック本体の性能を引き出すならバズなりBRだと思うのよ。 - 名無しさん (2021-11-16 00:43:58)
  • 廃墟墜落北極インファイトになりやすいＭＡＰで味方依存度の高い武器編成が増えると負けに繋がりやすいって事理解してる人本当に少ないんだよな… - 名無しさん (2021-11-20 12:09:35)
• 装甲ある分こっちの方が壁汎用性能高いんだろうけど（マシハイザックは論外）ＭＡＰ次第ではガンダムに乗り換えるかな…味方から編成抜けされる事も考えて。 - 名無しさん (2021-11-01 03:50:59)
  • マシじゃないならバズーカ装備で出撃しますとか固定チャット打てばいいんじゃまいか。 - 名無しさん (2021-11-04 13:06:32)
  • 手数も射程も少ないわりに、同コスに強化された強判定持ち汎用が多いからもう辛いわ、硬くてもその分デカイんじゃ意味ないし、乗ってる人が多い分なにかしら強化あってもいい頃 - 名無しさん (2021-11-07 11:22:22)
• レベル1だけだが斧バズ装備がツエーんだよこれが！壁汎の鑑 - 名無しさん (2021-10-30 08:22:20)
• マシンガン嫌いな人は、マシンガンで親を殺されたクチか？ - 名無しさん (2021-10-26 15:55:20)
  • 味方のマシンガンで自分を殺されたんでしょ - 名無しさん (2021-10-26 15:59:18)
  • 大凶9割大吉1割のくじを引けと言われたら嫌だよーって話だと思ってた。それなら小吉5割凶5割のくじを引きたいってみんな思ってるってことっしょ - 名無しさん (2021-10-26 16:12:33)
  • 暴言を削除．イエローカード1枚．
  • 俺は普通にマシ持ちは対面した時に倒すの楽な経験がドチャクソ多いからだよ。 - 名無しさん (2021-11-10 16:49:27)
• 400宇宙デブリでバズ持ちで出てみたが、固いとはいえ、バズのCTの長さや、サブのグレが使いづらいからモヤモヤする…宇宙で出すなら要塞やコロニーみたいな格闘が生きるマップが合うな。 - 名無しさん (2021-10-22 16:56:37)
• エースマッチなら活躍できるんやな。 - 名無しさん (2021-10-09 10:57:21)
  • ザクマシンガン改の性能は折り紙付きなのでエースマッチに持ってきたい気持ちは痛いほどよくわかるが、それなら可能ならアイザックを出してほしいと心の底から思う - 名無しさん (2021-10-20 21:20:49)
    • 支援がエースはまずくないか・・・？ - 名無しさん (2021-10-22 17:23:48)
• エースマッチでマシンガン装備を見かけます。エースマッチなら有りなのかな？ミリ回収専用？ - 名無しさん (2021-10-08 22:41:44)
  • 固くてミリ削り出来るからエースに向いてるかもだけど自衛手段皆無だから味方の護衛意識にめちゃ左右される - 名無しさん (2021-10-08 23:54:34)
  • エースになれんかったら何すんねん・・・。野良は無理では？ - 名無しさん (2021-10-15 12:48:48)
    • エスマに理解ある高レートならキルまず譲られるし、レートが低ければハイエナ出来るだろうしいけるんじゃないか。 - 名無しさん (2021-11-10 10:52:17)
  • 他の人がエース避けてない限り役立たずになる可能性高すぎるだろそれ… - 名無しさん (2021-10-15 21:20:54)
• 下手に耐性カスパ盛るより全てHP盛りにした方が固くなるんだな - 名無しさん (2021-10-06 10:23:45)
• DP交換ガルベーより高い少尉なの納得いかん。ティターンズだからってお高くとまりやがって！軍曹からにして♡しろ(豹変) - 名無しさん (2021-10-06 08:39:54)
• ハイザック2機で、バズマシて前線張らせたらどうやろか？ - 名無しさん (2021-10-02 20:07:49)
• マシじゃない限り即ヨロケ武器一つだけだから対面ではやりやすい機体だね。ハイザック側はいかに生命線のバズ(マラビー)を焦らしつつ先手を取るかに掛かってるから面白い機体かもね - 名無しさん (2021-10-01 07:14:31)
• 手堅い壁汎用のはずなのにマシンガンのせいで台無し　マジで消してくれこんな寄生武器 - 名無しさん (2021-09-27 22:57:40)
  • 普通のマシンガンとは違うからね。うまくいくと与ダメ伸びるよ。 - 名無しさん (2021-09-28 15:14:46)
    • ハイザック乗るんならダメ伸ばすより最前線でバズ担いで壁張ってほしいわ - 名無しさん (2021-09-28 15:41:41)
    • マシンガン撃ちたいならアイザック乗れとしか - 名無しさん (2021-09-29 18:42:16)
    • いつもマシンガンで一番前で戦ってる - 名無しさん (2021-09-30 03:25:18)
      • とか言いながら0083のドムトロに斬られるザクのように後退しながら垂れ流して最後は斬られる奴しかいないんですけど - 名無しさん (2021-11-06 20:33:40)
    • 与ダメ出てようが前で戦ってようが、他の人がマシ機の負担を肩代わりして成り立ってるからね。決してマシが即よろけ武器より貢献出来てる訳ではないからね。カスマとかで遊ぶのは結構だけど。 - 名無しさん (2021-10-06 09:33:27)
    • そらぁ味方を盾にバリバリしてたら与ダメも出るやろうに - 名無しさん (2021-10-07 21:26:03)
• マラビーが駄目ってよく言われるけど、バズだって実はたいしたことはないな。この辺は趣味で選んでもいいんじゃなかろうか？ - 名無しさん (2021-09-27 22:39:06)
  • 見比べてみたが、弾数火力リロード射程よろけ値とバズの方が優秀やん…。CTと切り替えが誤差範囲で明確にマラビーが↑なのは弾速くらいでは？ - 名無しさん (2021-09-27 22:45:59)
  • 弾数2倍と弾速のトレードオフ。壁汎運用では弾数の方がマッチしてる。弾速を得ても追撃がグレネードでは間に合わん。以上の理由でバズ推奨。まぁ個人的には戦力外レベルの差ではないから許せる - 名無しさん (2021-09-27 23:54:36)
• 暗礁でならマシ強い。地上でマシは辛い - 名無しさん (2021-09-22 00:55:38)
  • いや地上だろうが宇宙だろうがバズ斧以外の選択肢ないでしょ - 名無しさん (2021-09-23 10:09:50)
  • 暗礁のマシ強いね - 名無しさん (2021-09-24 12:03:18)
  • 宇宙400はインターセプターとビショップいるからマシなんてチマチマ撃ってどうするんだ - 名無しさん (2021-09-27 22:56:34)
• この機体まだレートで使えますかね？ - 名無しさん (2021-09-21 23:00:36)
  • セミストライカー(2021-09-21 22:59:23) ガルスJ(2021-09-21 22:53:17) 　同一内容のマルチポストやめてください - 名無しさん (2021-09-21 23:22:59)
• LV3ヒートホークの威力が2410って結構すごい気がするｗ上がり方がものすごいわｗ - 名無しさん (2021-09-18 21:42:59)
• 久しぶりに引っ張り出したけど、斧下の速さと火力素晴らしいね。ガチガチの装甲にこの火力、未だ現役なのも頷けるよ。 - 名無しさん (2021-09-17 02:22:25)
• みんなはサベと斧どっち使ってる？俺は火力と確定ダウン目当てで斧 - 名無しさん (2021-09-14 22:44:24)
  • 斧一択。それ以外でどうやってダメージ稼ぐの？っていうぐらい。どうせバズ持ちだから近接戦になるし、怪しい間合いでサーベル振るこたないでしょう - 名無しさん (2021-09-14 23:53:40)
• マラビーより、バズ改より　マシンガンでしょ - 名無しさん (2021-09-13 02:19:29)
• 本体は優秀なのにマラビーと改バズが余りにも弱過ぎてやってられん - 名無しさん (2021-09-13 00:33:31)
• レベル２はレートでは乗らない方がいいですか？自分耐久盛りにして乗ってますが - 名無しさん (2021-08-22 18:13:10)
  • 俺はLV2は持ってないけどLV3は持ってるんで乗ってる。500スタートの汎用だと「耐えきる」壁汎がいないからハイザックのタフネスは500環境にはあってる気がする - 名無しさん (2021-08-24 15:25:13)
    • 流石にキツイだろ。500で単純に耐久性が欲しいならディアスかドワッジ改のがいいぞ - 名無しさん (2021-08-24 15:37:03)
    • 正直キツイな…レベル2射撃マップで無い所の壁汎用が居なければ採用してもいいぐらい、機体の練度が分からないからレベル3なら遠慮したいなあ - 名無しさん (2021-08-24 15:57:05)
• 素ガンとジム3とハイザックってどれが一番強いの? - 名無しさん (2021-08-02 08:38:44)
  • 横並びじゃね。耐久をはじめ機体性能バランスに優れ格闘で火力を取れるがメインのCTが遅くサブがゴミで全く蓄積取れないハイザック。CT短いメインに強判定連邦サーベル、一応バズバルで蓄積も可能だがスラスピが不満なガンダム。スラスピに優れ色々サブがついてるがメインのヒート率の高さと格闘火力に不満が残るジム3。一長一短の範囲内に収まる差しかないと思う。 - 名無しさん (2021-08-02 10:20:43)
  • マシ持ち多すぎるから一番はずれが多いのはハイザック - 名無しさん (2021-08-03 21:54:39)
• 手数少ない分装甲に回っているのだから、耐久力と前線維持で敵をイラつかせるのであって、被ダメ恐れモジモジして味方をイラつかせる機体ではないのだよ。 - 名無しさん (2021-07-25 15:54:47)
• かなり胡散臭い機体…というかヒートホークがだけど、下格1発がズコツに当たるだけで脳ミソまろび出るしN格もやたらめくれたりするし - (2021-07-25 06:51:09)
• バズとBRで悩む。みなさんはどっち派？ - 名無しさん (2021-07-18 14:25:15)
  • バズ一択。BRの利点に対して弾数2倍、リロ３秒差はデカすぎる。他にも爆風、よろけ値、射程捨ててマラビー持つメリット薄い。と言うかマラビー持てる大半の機体は投げ捨ててると思う - 名無しさん (2021-07-18 15:26:07)
• 手堅い機体やね - 名無しさん (2021-07-18 10:09:27)
• DPで買えるようになったけど欲しいなら買っといたほうがいいかな？なおヒートホークとBR - 名無しさん (2021-07-15 16:00:01)
  • はもうすでに持ってるから武装の買い足しは考えなくていい感じ - 名無しさん (2021-07-15 16:00:39)
    • 400では壁汎として鉄板な機体だから壁役に抵抗ないなら現環境なら買っておいたほうが良い - 名無しさん (2021-07-15 16:37:30)
      • レスあざっす　壁役には抵抗はないです　地上用にVDはもってるんだけど宇宙400汎用でピンとくる機体がなくてどうしようかなと思ってた - 名無しさん (2021-07-15 16:45:47)
• グレマシすればアシスト1位を簡単に取れるくらいヨロケを量産できる。だからコイツはハングレをいかに的確に当てるかが大事。もしハングレを当てる自信がないならマシを選ぶべきではないね。 - 名無しさん (2021-06-30 19:03:25)
• 未だにマシ持ってるやつはいないと思ってたけど結構いる。そしてよろけ取れないから味方がよろけ作るまでモジモジしてマシ使ってるだけ。正直それならバズ持って前出たほうがよっぽど役に立つんだよね - 名無しさん (2021-06-14 20:56:27)
  • バズーカ持ってもモジモジは変わらんぞ。味方がダウンさせた敵にバズーカ撃ち込んでct待機するぞ。400costにもなって、汎用で手前から格闘できない乗り手の問題だ。 - 名無しさん (2021-06-17 21:45:07)
  • モジモジ汎用に限って敵が詰めてくると速攻で下がるから簡単に善戦が崩壊する。それで苦労するのって支援と強襲っていうね - 名無しさん (2021-06-17 21:54:21)
  • よろけは取れるよ。必要な時肝心な時によろけが取れないだけで。 - 名無しさん (2021-06-18 00:16:54)
  • こいつでマシ使うくらいなら　まだガルαでマシ持ってもらいたいかなぁ　即よろけないのきついわ - 名無しさん (2021-06-30 10:46:20)
    • グレマシしてバンバンヨロケ取ってアシスト1位でも文句言ってくる君のような人もいるんだよなぁ - 名無しさん (2021-06-30 19:04:51)
      • 戦果とかの話してねえんだよなぁ…。グレからマシなんて基本的な動き出来た所で大したもんにならないから現状の評価なんだろ。お前がどうだろうと変わらん。 - 名無しさん (2021-06-30 19:29:16)
    • ぺ・・・・・・ペズドワでマシではどうでしょうか？ - 名無しさん (2021-07-15 16:47:34)
      • 木の内容はプレイヤー依存な気もするけど、汎用として前線上げるならバズ持って欲しいとは思う。ただこいつのグレマシはしっかり使える人が運用する（もちろん格闘も振ってくる）と脅威だからね。後マラビー持つ位ならマシの方が何倍もいい - 名無しさん (2021-07-25 07:27:47)
• デブリだとこいつの弱点がピンポイントで刺さって辛くない？400のあそこで似たような壁汎したい場合何と選択すればいいんだろう。つっても即よろけBR持ち増えてくるからそっちと競合する感じで選べばいいんだろうか - 名無しさん (2021-06-04 04:56:48)
  • ザクマシにサーベルの初期兵装セットで行ったけど、11万ダメ稼げたよ。ぺドワとかデブ汎は簡単に止まるし、強襲も止められるから普通に強いと思う。リロードおっそいビーライも、バズも、範囲の狭いアックスも要らん！（笑） - 名無しさん (2021-06-06 01:37:06)
    • 当たり前だけど閉所マップではヨロケ取る前に詰められるからNG。 - 名無しさん (2021-06-07 01:11:57)
    • 宇宙でのバズ斧って大体団子状態になりやすいんだよね。地上感覚で使うと射撃と格闘のctが驚く程噛み合ってない。 - 名無しさん (2021-06-13 00:11:35)
• 宇宙実に◎ - 名無しさん (2021-05-31 11:55:26)
• コイツのマシ持ちの優位性ってなんだろうか？ - 名無しさん (2021-05-24 00:18:51)
  • 飛行グフが強かった時代は撃墜役として割と実用性があった。今はまぁ要らね。 - 名無しさん (2021-05-24 02:08:16)
• 出た当初めっちゃ強かったんだけどなんか最近マジで見なくなったな……なんでだ……？ - 名無しさん (2021-05-20 20:02:45)
  • やる事が単調で飽きやすいんじゃない？ - 名無しさん (2021-05-20 20:06:09)
    • それならガルβとかも見なくなるはず。やる事少なすぎて時代に置いていかれた…が正しいかな。 - 名無しさん (2021-05-20 21:37:47)
      • 確かにガルβに比べると格闘火力は勝る部分があるけど寝かしやすさ、BR性能に劣るし言うほど固くないもんな……。格闘火力はロマンあるけどそれ以外がもっさりしてて使いにくいのかも。副兵装もグレだから全体的にもっさりだもんね - 名無しさん (2021-05-21 19:18:43)
      • ガルβは環境だから、つまんなくても乗らなきゃいけねぇんだよ。 - 名無しさん (2021-05-22 00:06:47)
  • ゴ〇を強いと言い張ってた変な連中がやっと蹂躙されて目が覚めたんだろう。強いガルベーは残って当然 - 名無しさん (2021-05-24 14:08:37)
    • 普通にバズ持ちは強いやん。水ガン出てきてから辛くなったけど - 名無しさん (2021-06-08 16:50:11)
• 下格確定するハイザック最強論者だったけどサブが貧弱すぎて今はガルバルαの方がマシくらいに思ってる - 名無しさん (2021-05-10 16:27:21)
  • ゲルVDオススメするわ - 名無しさん (2021-05-20 20:02:45)
    • ゲルVDも良かったけど足速いエーオースに結局乗ってます - 名無しさん (2021-05-24 14:10:10)
• 未だにマシ論してるんか….. A以下だったらマシンガンでいいよ - 名無しさん (2021-05-10 16:05:51)
• 正直マシンガン持って表記上のDPS出すよりバズ斧で硬いわ殴りは痛いわって壁する方がこいつ楽しい。当たり前の事を当たり前にして強い事の楽しさよ… - 名無しさん (2021-04-24 12:54:17)
  • マシンガンなんて外人しか持たんやろ。バトオペはよろけとダウン量産するゲームで射撃DPSなんてどうでもいい - 名無しさん (2021-04-24 14:06:01)
    • 楽しい楽しくないはともかくどうでもいいと言えるほどの産廃武装じゃないぞマシ改。そりゃ誰がどこでどう使っても結果が出る類の武器じゃないけどな。 - 名無しさん (2021-04-24 15:32:14)
      • 射補あるならまだしも12で中程度のＤＰＳしか出ない産廃マシもつ意味ないんだよなぁ　キャバや水ガン乗れよって話　マシもつ奴に限って射補全力でふってそう - 名無しさん (2021-04-24 16:40:37)
        • マシンガン持ったコイツの立ち回りはキャバとも水ガンともまた違うぞ。編成での立ち位置は似てるけど。ほんのちょっと下の木の枝に書いてくれてるから説明は省くけど。あとマシンガンだからってDPSと射撃補正しか見ないのはあまりに評価基準が狭すぎる。 - 名無しさん (2021-04-24 17:30:55)
          • いやマシンガンは否定しないけどそれよかバズ斧ゴリ押しすんのが楽しいって話よ。マシ撃ちたいなら普通にアイザックの方がダメージ出るから楽しさで言うならそっちのがいいや - 名無しさん (2021-04-24 17:36:26)
            • 楽しい楽しくないは上でも言った通り好みだしそこに口は出すまい。ぜひ硬さを活かしてゴリゴリ押してほしい。そういう味方をフォローするのも楽しい。 - 名無しさん (2021-04-24 17:45:10)
            • この枝で否定されてるから言われてるんじゃないのか - 名無しさん (2021-04-27 20:41:36)
          • 共闘と硬さ全押ししてるけど　近づけない場合の弱みも理解したほうがいい　あと単純に個人戦の弱いところ無視してる - 名無しさん (2021-04-24 18:41:18)
            • 硬さで押すならマニュついてるガンキャDみたいなの使ったほうがいいんじゃねーかなあ。あいつならよろけ量産するから適当に遊んでも貢献するし。　マシザクや寒ジムはそいつ一人の欠点を味方５人で共有するのが嫌なんだわ - 名無しさん (2021-04-27 20:24:32)
            • マシ持ったことある？個人戦で弱いのは中身が悪いだろ。別にチーム戦の中でマシの評価がおかしいとは思わないけど、寒ジムとかハイザックのマシをただ弱いと思ってるのはエアプが過ぎる - 名無しさん (2021-05-10 17:06:09)
          • ほんとこれよね。まずいつでも斧振る前提での運用だし、マシ垂れ流しの中身を想定するならいいが、適正運用とするならあまりに視野が狭すぎる - 名無しさん (2021-04-27 20:43:54)
        • キャバ：8sec中3.37secで蓄積発生。　　ザック（マシ改）：6sec中1.95secで蓄積発生。　　まず蓄積速度が段違い（アイザックとかに乗ってれば必須になるグレマシコンボとか使えるのなら1secで蓄積取れるし）。そもそもマシのDPSが（ｒｙって、射補振ってなくても素でそれなりに高い火力がでるし、その後の格闘の火力がザックの特長だろ - 名無しさん (2021-05-10 17:12:41)
• こいつなんで本来のミサポじゃなくてハングレにしたんだろうか？宇宙だと使い難いんだよな - 名無しさん (2021-04-24 01:50:28)
  • ついてないのが通常なオプション兵装だからor重装型としていずれ出して付いてるのと付いてないのを両方用意するため - 名無しさん (2021-07-25 04:25:04)
• 角が欲しい。装飾機能解放してくれ。 - 名無しさん (2021-04-16 12:35:41)
• 500出たけどこいつ硬ぇ - 名無しさん (2021-04-14 10:04:44)
• 一体いつになったらミサイルを持ってきてくれるのかな… - 名無しさん (2021-04-10 17:07:01)
  • 構える位置がバズーカと干渉しそう、ならバズーカを肩に乗せるように構えれば良いんだけど - 名無しさん (2021-04-10 17:41:17)
• S帯でマシンガン持ってくるのマジで勘弁しろ - 名無しさん (2021-04-05 17:25:03)
  • S帯ってそんなガバい人間でもたどり着けるのか？ - 名無しさん (2021-04-05 17:35:48)
    • 何でマシンガン使ってる奴はアイザックに乗らないんだ - 名無しさん (2021-04-05 21:30:12)
      • 両方触れてみたけれど、マシンガンしか使わないならアイザックでいいけども、編成見て格闘も的確に使う前提でならバランサーと優秀な格闘のあるハイザックの方が良さそうと感じた。 いっそアイザックとかの蓄積持ちと組んで蓄積を高速で取りながら前出て殴るって運用だと射撃で削りつつマニュだろうが抜いてよろけ取って殴るってできるからハマれば相当強い。 ハイザック単騎ではマシ持っても微妙～普通だけどチーム全体で動けたなら強いって感じ。 400以降は強襲のマニュがLv2になってバズとかと副兵装で蓄積取るのは現実的じゃないし、マニュ持ちの要注意汎用(ハイゴゾゴ等)も大分いるから即よろけの汎用2機に蓄積用の汎用と支援に強襲～って組み合わせ自体は悪いものじゃない。 マシ持ちハイザックはキャバとか水ガンと同じ枠で尚且その2機よりも前線での押せ押せに参加する枠～っていう立ち位置として使えたなら悪くないと思うよ。 ただ武装表示されなくてどの運用してくるのかわからないのは問題だと思う - 名無しさん (2021-04-08 22:30:53)
        • 水ガンが編成にいなければピックするぐらいだな１４１でも射撃型汎用はよくて２機までかな - 名無しさん (2021-04-08 22:37:55)
      • 汎用で即よろけない時点でいらないから　まずその時点で選択肢から外れるんだわ　支援機やられてからじゃ遅い - 名無しさん (2021-04-08 23:00:43)
      • マジでカットもしないしレーダー壊れたアイザックとか何の価値も無いのにな - 名無しさん (2021-04-09 21:15:59)
      • DPS微妙なマシンガンとか持ってくる価値無いのにな、バズやBRが下手で当たらないのならレートやクイックで使う前にやる事有るだろうに - 名無しさん (2021-04-25 01:41:08)
  • すまんな、砂漠の中央取りだとグレマシのがやりやすくてな。 - 名無しさん (2021-06-07 12:49:04)
• こいつとか正直編成で武器も表示されるべきな気がする - 名無しさん (2021-04-02 12:37:51)
• 旋回60以下てフィルモ積みたくなるんだけど、みんな我慢して使ってる感じ？それともそもそも気にならない? - 名無しさん (2021-03-28 15:56:33)
• 編成で武装伝えて、戦闘では前線で敵殴りに行けば文句言われない。編成でむっつり、戦闘は後ろでモジモジ射撃して「支援機を頼む」は総スカンされます。 - 名無しさん (2021-03-25 01:26:19)
  • 耐格積んで40まで上げて前線出れば配布のにわかMk-2共がおやつだわ。さすがにレートには出せないけど - 名無しさん (2021-03-27 21:57:29)
• Aフラット帯で使うとマジで強いんだよなーマシ装備。蓄積よろけに慣れてない相手が多いから楽に蓄積誘発出来るし、ちょっと撃てば直ぐ下がるから延々こっちのターン。合わせてサッカー頻発するから格闘も刺しやすいというね。これで普段活躍できない人が活躍できてしまうのでマシ持ち上げがA+まで上がってきたり、コメ欄で持ち上げたりするんだわ。マシ否定派はそんなバックボーンがあることを理解したほうが良い。 - 名無しさん (2021-03-19 06:39:24)
  • レートもそうだけど、この手の言い合いの肯定側には「PSと立ち回り込みで特定条件下（編成・マップ・ルール）で使える」と「スコアが出るから強い（低レート・勘違い・スコア厨）」がいて、前者に便乗して後者が無知に評価するから荒れてるだけど、一方で反論する側も前者と後者の区別を付けれてないところもある - 名無しさん (2021-03-19 12:08:21)
• ハイザック初ゲしたんですけど、皆さんカスパどうされてます？一応バズ運用です - 名無しさん (2021-03-12 07:56:22)
  • ハイザックLv1だと、脚部2、強フレ4、新フレ1+2、耐ビー2、耐格1で使ってる(要スロ増加)。 - 名無しさん (2021-03-18 04:43:25)
• 格補が高いんだから、ビーライ・バズでよろけとって、斧でガンガン格闘生当てして欲しい。人が敵にボコられてる時のマシザックのカットのなさよ・・・コイツは積極的に汎用/強襲に絡めば、バズ斧で与ダメ10万狙える位のポテンシャル有るよ。俺も何度か経験してるし。 - 名無しさん (2021-03-03 20:03:49)
  • 宇宙でも狭いマップなら格闘を仕掛けやすいしAMBACや宇宙適性で動きやすいし生当て狙いもいい。 - 名無しさん (2021-03-06 08:12:25)
• 格闘プログラムとクイロガン積みマシンガンハイザックで強襲機に粘着するのが楽しい - 名無しさん (2021-03-02 12:44:38)
• マシンガン使うならグレマシコンボぐらいはできてほしい、マシンガンの性能がいいから必要ないと思う人いるけどアイザックで安定して勝ちたいならそのコンボできてないと弾数が中途半端の時によろけがとれる手段がグレネードを織り混ぜるしかないんだし立ち回りの幅を広げる意味でもこのコンボはできてた方がいい。後は格闘は絶対狙えるときに使わないとダメージ水準は３００コストクラスまでになるからコンボはマスターしてほしい。 - 名無しさん (2021-02-26 06:51:35)
• バズでもビーでもマシでもいいけどよろけ取ったら斧振らないと強みでないのに基本的にはマシ持ちの方が斧振らないことが多いからマシが文句言われる(多いというだけで振れる人もいる)のでは？味方にアイザックがいる場合は護衛としてありかもしれないけども、協力してさっさと強襲倒さないと枚数不利で前線崩壊→残りとして撃破まであるからそこだけリスクかな - 名無しさん (2021-02-21 18:50:20)
• マシンガン乗る奴は大抵出てくるであろうデュラハンを集中して撃ってくれれば問題なし。グレと合わせてよろけ値考えて格闘を振りに行けばさらに良し。 - 名無しさん (2021-02-21 11:17:34)
  • まず蓄積計算は完璧じゃなくてもいいができないならバズーカ使って堅実に壁汎してた方がいいしエイムガーとか言う人はまず演習場で死ぬほど練習しろって言いたくなる - 名無しさん (2021-02-26 06:53:54)
• バズ派(バズ6)vsマシンガン派(バズ4、マシンガン2)で試してみたらどうかな？ - 名無しさん (2021-02-20 16:45:22)
  • ぶっちゃけ意味ないよ。ハイザック同士でやったってプレイヤーやレートに応じて判定できない。低レート同士の戦いならマシのが強いかもしれん。全員S -で5：5又は6:6で両チームハイザック一機以上を編成に入れることを条件に片方チームはマシ限定、もう片方はバズ限定で10戦ぐらいして勝率測った方がいいかと - 名無しさん (2021-02-20 22:08:59)
    • まさにそれね。それで試してみましょう！ - 名無しさん (2021-02-21 01:28:33)
    • マシ乗るやつに現実つきつけても「でも使いやすいし」みたいな体感持ち出してくるぞ絶対。　本人がボコボコに潰されて痛い目見まくるしかない。つまりマシ持ちをぶっ潰すしかないと思うよ - 名無しさん (2021-02-21 12:03:19)
      • 逆にマシ装備側の勝率が高くても「マシンガンなんてさ。」で終わりそうだけどね。 - 名無しさん (2021-02-21 18:38:20)
        • お前頭大丈夫か？マシの勝率が悪いからこれほど反対意見がでて対立が生じてるんだよ。マシが誰もが認める強さならみんなマシ持つし争いなど起きないだろ？しっかり脳みそ使って考えてから発言しろ - 名無しさん (2021-02-22 11:48:55)
          • マシ装備で何度も四冠取ったけど、どうせ「味方に負担が〜」だろうね。 - 名無しさん (2021-02-22 16:44:56)
            • 画像貼ってからイキれや - 名無しさん (2021-03-06 07:20:45)
          • 勝率悪いってどこ情報だ？味方にいたときの体感とかなら参考にならんぞ。マシ擁護とかのつもりはないが、マシ持ちもマシ持って勝率悪いけど楽しいから～っといってるならわかるけどね - 名無しさん (2021-03-18 10:06:42)
  • 横からだけど、バズ派はバズだけで６機編成にされてるのに、マシ派はちゃっかりバランス考えて編成の３分の１がバズになってるのはある意味答えな気がする。 - 名無しさん (2021-02-22 17:14:40)
    • あ、３分の２ね。 - 名無しさん (2021-02-22 17:15:24)
• バズ派(バズ6)vsマシンガン派(バズ) - 名無しさん (2021-02-20 16:42:51)
  • 途中で送ってスマヌ。 - 名無しさん (2021-02-20 16:43:31)
• バズ派とマシンガン派で、6vs6で戦闘してみたらどうかな？それで色々わかると思うけどね。 - 名無しさん (2021-02-19 03:12:42)
  • チームゲーなんだし武器一色でかためるよりもバズマシ割合を変えたそれぞれのチームでリーグ戦でやったほうが結果が正しく出ると思う。 - 名無しさん (2021-02-19 03:31:44)
    • ステージによるよなー、都市みたいな高低差のないステージならマシンガンが勝ちそうだし北極みたいなステージだとバズがトリプルスコアで勝ちそう - 名無しさん (2021-02-19 13:21:34)
• ステルス機のメタとしてハイザックって書き込みを見たんだが、アンチステルスをスキルに持ってるわけではないのに何故対ステルスとしていいのか教えてエロい人 - 名無しさん (2021-02-16 19:49:49)
  • もしかして：アイザック - 名無しさん (2021-02-16 19:54:19)
    • それだわｗｗｗ - 名無しさん (2021-02-17 12:27:37)
• 武器について議論する気はない。編成時に周りの武器が見れるようになれば解決する。 - 名無しさん (2021-02-14 14:49:17)
• マシ装備強いよ。乗らず嫌いは駄目だよ。 - 名無しさん (2021-02-13 16:38:36)
  • 地上、宇宙、両方で与ダメージトップクラスだ。トドメのハイエナとは違うな。 - 名無しさん (2021-02-13 16:40:00)
    • b - 名無しさん (2021-02-15 13:22:05)
• マシ否定派だけど軍事基地はいいんじゃないかと最近思えてきた。飛行系多くて味方のヅダ君やバズ君が全く当てることできなくて蹂躙される珍事が幾度か起こった。 - 名無しさん (2021-02-11 15:26:44)
  • いや、最近だとネモ170mmが増えて来てるからフライト系は息してない気がする。 - 名無しさん (2021-02-12 00:39:33)
  • キャバで間に合ってる。 - 名無しさん (2021-02-12 00:55:59)
  • 無しではないがキャバルリーのがよくない？とも思う。よろけ値がかなり違うから単純にマシンガンとしてはハイザックのがいいけどキャバルリーならシェキナーや他にも副兵装あるし格闘も強い - 名無しさん (2021-02-13 03:51:35)
• 昔はグフ彦、グフフを落とす為に必ずマシハイザックが必要だったけど今は普通にバス斧でいいでしょ - 名無しさん (2021-02-11 01:57:36)
• バズの面攻撃も出来ないやつがマシ持ったとこでマガジンのうち何発ヒットさせられるのって話　 - 名無しさん (2021-02-10 11:46:45)
  • 当たらないのは一緒でマシならFFと無駄死にが減るってだけの話でしょ。そこまで下手なバズ汎なら味方も猪と見捨てるだけだろうし - 名無しさん (2021-02-10 17:43:10)
    • 下手なバズ汎がマシ担いだところで十中八九後ろでモジモジ撃ってるだけでカットにこないだろうから、おとなしくバズかビーライ担いで壁汎してもろて - 名無しさん (2021-02-11 02:35:53)
      • そんなバズ汎がマトモに壁（もしくは囮）ができるかは疑問だけどね。カットしてやる気もなくなるような猪はよくいるだろ？立ち回り上手くてAIMが死んでるなんて人は希少だろう - 名無しさん (2021-02-11 09:07:07)
    • まぁクイマやカスマ、低レートならいいんじゃないんですかね？ - 名無しさん (2021-02-11 13:09:35)
      • 低レートならいいって言ってるから今こんだけ荒れてるんだけどね。そんなんでもAフラットくらいは楽に上がれちゃうから、マジで。俺は最初マシ汎でレート上げてた恥ずかしい過去があるから実感してるが、下手なうちはマシ汎で大人しくしてる方が負けにくいのよ（勿論将来性は無視した話だが） - 名無しさん (2021-02-11 14:24:22)
        • マシ持ちじゃA＋になれても前半を彷徨うかAフラに戻るからね。高レートでマシ持つ人はいないから、マシの弱さに気づけない人は一生S帯には上がれないしA＋にもなれるかどうか？なってもAフラに逆戻りするでしょ。 - 名無しさん (2021-02-11 15:35:39)
          • そもそも高レート「のマッチ」で誰もマシ持たないんならここが警告出る程荒れる理由は無いし、愚痴は全部「低レートの戯言」と片付けていいはずだけどね。高レートになっても味方にいるという事実が今の惨状なのよ - 名無しさん (2021-02-11 15:50:01)
            • いや、だからさ、A＋以上の高レートでハイザックマシなんて使う奴見たことないよ。ハイザック自体希少じゃない？レートの話で合ってるよね？ - 名無しさん (2021-02-11 18:26:43)
      • なんか荒れたんで一応言っておくけど、 - 名無しさん (2021-02-11 20:28:03)
        • ミス。あと続き。明確な目的・役割があってマシ使うなら別に高レートで使って貰って構わないと私は思う。軍事基地で壁やりつつ飛行機体を落としたいとか、アイザックを護衛しつつアイザックのマシと共に蓄積よろけ取りまくりたいとかね。ただ｢バズが当てられないからマシ使う｣は、そもそもバトオペの基本が出来てない。だから色んな人がバズとマシンガンしか装備できない機体ならバズを使えって言う。 - 名無しさん (2021-02-11 20:40:18)
• バズ当てれない程度の実力なら斧も当たらないしFFの危険性あるから　乗る選択肢として間違ってるよね　バス派の風評被害ヤバイ - 名無しさん (2021-02-10 01:18:19)
  • マシンガンはアイザックと護衛を兼ねて連携して蓄積よろけ取りまくるとか明確な目的があればいいんだけど、ただ後ろから垂れ流すだけは耐久面が優秀なこの機体でやることじゃないよなぁ。 - 名無しさん (2021-02-11 02:23:43)
• 味方の武装表示はやはり必要だと思った　こいつがバズ持ってるかどうかでギャンブルするのなんてしょうもなさすぎるわ - 名無しさん (2021-02-10 01:02:30)
• 400 - 名無しさん (2021-02-03 22:24:03)
• マラビーハイザックがが一番手に馴染むようになってきてしまった。結果もかなり良いの出せてる。弾速は偉大。ただ密林で僚機にアイザックがいた時だけはマシンガン選んじゃうなぁ。強襲機が勘違いしてくれることもあるし、水中の機体に常に攻撃しやすいってのもあるし - 名無しさん (2021-01-28 10:27:31)
• なんか斧持って当たり前みたいな感じだけど、別にサーベルでも問題ないよな？優秀な連邦モーションは捨てがたいのよ。まぁサーベル持つなら素ガンや、ジムカスに乗れってなりそうだけど。 - 名無しさん (2021-01-27 01:04:53)
  • 実際お好みの範囲だと思うよ、連邦サーベルモーションは安定して優秀だし - 名無しさん (2021-01-27 08:18:28)
    • 連邦モーションは原点にして頂点 - 名無しさん (2021-01-27 21:23:38)
  • 斧を強く推奨するよ。ヨロケの手数が少なくサブもうんちなこの機体は下格をどれだけ決められるかが全てだから、切替が早くて確定しやすい斧のメリットが極めて大だと思う。火力も下→N下で出すしかないから斧の方が威力高いのも大きい - 名無しさん (2021-01-27 09:07:06)
    • 斧は強力だけど若干リーチが短のがなぁ。「サーベルだったら届いていたのに」っていうシーンがよくある。 - 名無しさん (2021-01-27 21:28:13)
  • まぁバズサベ装備なら強判定かつハイバズの素ガンや回避2持ちのジムカスでいいとは思う。ただそれは「ザックでサベ持つのがあり得ない」ってことじゃなくて、「こいつの強みである斧手放すのもったいなくない？」って感じなんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-01-27 09:12:13)
    • サーベルバズ汎なんて他にいっぱいいるし、現状ハイザックしか持てない斧を手放すのはやはりもったいないか。 - 名無しさん (2021-01-27 21:32:19)
  • 問題無いと思うよ。やっぱり使い慣れた武器の方が戦果出せると思うし。ちなみに自分は地上は斧、宇宙はサベと使い分けてる。 - 名無しさん (2021-01-27 21:37:54)
    • しまった、宇宙戦を考慮してなかったわ。確かに宇宙ではサーベルの方が当てやすい。 - 名無しさん (2021-01-27 23:01:28)
  • ヨロケからの格闘メインなら斧だけどサーベルなら生当ての機会がめっちゃ増えるから捨てがたいのはわかる。 - 名無しさん (2021-01-27 22:30:48)
    • そう、引掛けやすくて、まとめて何機か斬れたりするのが良い。 - 名無しさん (2021-01-27 23:04:41)
  • 自分は当たり前のように斧にしてたんだけどBRだとわりと弾切れ多くてリロードも長いしその間斧だと辛い場面も多かったからサーベルにしてる。バスは斧でいいかなと思う。マシンガンは自分は得意じゃないからあまり使わないけど一応サーベルにしてる - 名無しさん (2021-02-01 04:03:56)
• 別にマシンガン使ってくれて構わんよ。　マシンガン使ってる人たちは低レートの下手くそしかいないからさ、今は雑魚でマシンガンつえー！って思っていてもレート上げていくうちに自然とマシンガンの弱さに気づいて使わなくなるから。　マシンガン強いっていっている人は正直に自分雑魚です！って声明しているようなものさ。　最高レートなんて数%しかいないんだから、いくらバズ持ってとか言っても本気でマシンガンの方が強いと思ってるし戦績も出せていると思うよ。　 - 名無しさん (2021-01-26 12:35:48)
  • マシンガンを「高レートで」使って構わない？って話なんだけどな。高レートこそ下手糞１人で負けるから（勿論味方としての立場で）文句が出まくるのよ - 名無しさん (2021-01-29 22:38:17)
• LV3に対格とHPマシマシにしたら魔窟の格闘ダメージが平凡に見える。（錯覚） - 名無しさん (2021-01-26 00:36:27)
• グレコン出来ないとマシンガンのよろけ取れる回数って限られてるんだよな・・・ - 名無しさん (2021-01-21 18:41:41)
• せっかく斧が強いんだからマシンガンじゃなくてバズもって欲しい　最近マシンガンが増えてこの機体自体の信用が落ちてきてる。 - 名無しさん (2021-01-20 12:37:49)
  • 斧なんか関係なく汎用でマシが強いからこいつに持たせるんだぞ？当たらんマシ撃ってるだけでも、寝て死ぬだけの戦犯よりはいいって考えちゃう人が多いのよ。バズ汎が最善といっても「できる人理論」に - 名無しさん (2021-01-20 17:34:44)
    • 続き。バズ汎が最善といっても「できる人理論」に捉えるような上手くない人の割合は、想像以上に高いからね - 名無しさん (2021-01-20 17:35:59)
      • 最前線で戦線支える汎用が最終的に「寝て死ぬ」のは当たり前の事だし、それはつまり敵のヘイトを請け負って戦った何よりの証拠。「当たらんマシ撃ってるだけ」の実質枚数落ち同然の人と比べる事すら無礼と言えるし、そんな理由でマシを推す事自体この機体の高性能なマシに対しての侮辱である。当たらないならまず練習しろの一言。 - 名無しさん (2021-01-27 09:06:01)
    • 汎用でマシが強いって本気で言ってんのか？文章もめちゃくちゃで言いたいこと全く分からんが、マシ垂れ流すだけならアイザック乗ってくれ。ヨロけ取っても格闘振らないのはそもそも汎用として終わってるわ。「できる理論」が何なのか知らないが、少なくともマシ汎よかバズ汎のが安定してると思うがな？ - 名無しさん (2021-01-24 21:36:52)
      • 本当に「誰が使っても」弱かったら誰も持たんよ。バズ当てれんで死ぬだけの仕事してたらマシ汎より負けれる。そんな奴ならマシは強いだろうよ - 名無しさん (2021-01-24 22:29:49)
        • BZ当てれない腕だけどマシはばら撒いてたら当たるから総ダメでマシのが上ってこと？言いたいことが全くわからねぇ - 名無しさん (2021-01-25 18:01:47)
        • それ逆に言えば、バズすら命中０％という稀代の酷エイムの人で無ければバズの方が強いと認めてる様なものだが・・？端からそういう意図で書いてるのかもしれないが。 - 名無しさん (2021-01-27 08:59:01)
          • マシ持つ奴がいる（どころか多い）ってことはそういうことだよ。誰も拒絶できないオンゲ程度で上手い人前提で世界が回ることはないのよ - 名無しさん (2021-01-29 22:17:42)
            • お前は一体何を言っているんだ - 名無しさん (2021-02-24 09:44:32)
• マシンガンの強み知ってるなら尚更格闘振っていかないと味方への負担高いのに自己満で使うアホが多くて困るんだよな - 名無しさん (2021-01-19 20:08:30)
• 斧下！斧下！斧下！ってやってればいつの間にかすごい火力出てるしカチカチだから初心者から上級者まで乗れる良い機体。とりあえずバズとセットで新規さんには配布してあげてほしい - 名無しさん (2021-01-17 16:31:17)
  • 皆初期装備のザクマシ改持ちそう、あと斧も配布しよう - 名無しさん (2021-01-17 17:31:52)
  • 斧下（やる前にバズ下食らって死ぬ！）のループからのそっとマシに持ち替えるが初心者の堕ちるパターンだけどな - 名無しさん (2021-01-17 18:13:13)
    • 斧振れずマシンガンだけしかできないならアイザック乗ってろって話だけどな。 - 名無しさん (2021-01-21 00:29:52)
      • 支援多いと低レートでも抜けられるし、強襲に粘着されるのは初心者には弱い者イジメに感じられて辛い。（味方無視して）一番楽に遊べるちゃうのは間違いなくマシ汎なんだよね。そうじゃなけりゃここまでマシ汎は増えない - 名無しさん (2021-01-22 23:17:59)
• リサチケで、450出てるけどLv2どうでしょうか？ - 名無しさん (2021-01-14 11:47:42)
  • 使えるよ、武器関係で荒れてるけど機体性能は攻防共に安定してる - 名無しさん (2021-01-17 14:33:37)
• 機体lv3+ヒートホークlv3+BR lv2の3点セットが同時に来たから出してみたが強いな⋯ バズ当てるの下手くそ侍の身としてはノンチャでよろけばら撒いて格闘叩き込めるの楽しすぎる - 名無しさん (2021-01-06 13:31:27)
  • バズとBRはぶっちゃけ好みの差レベルだからなぁ、好きなほう使うよろし - 名無しさん (2021-01-06 13:55:22)
    • ガンダムMk-IIもだけどマップや編成によってバズかBRを選べるのは強みだよね - 名無しさん (2021-01-11 04:48:46)
• 半々ぐらいでマシンガン装備見るんだけど何か意味あるの？ - 名無しさん (2021-01-05 05:58:58)
  • ここの人には信じられない話だけど、冗談抜きでマシ汎の方が戦績も勝率も高いって人はかなり多い。将来的に考えれば当然バズ汎鍛えるべきなんだが、目先の試合だけ見ると「下手だと寝て死ぬだけ」になりがちなバズ汎の方が味方に迷惑と思えてくるもの・・・らしい - 名無しさん (2021-01-05 08:42:30)
    • 脳筋ってやつだね。戦術も戦略も理解できないタイプ。結構いるんだよね。 - 名無しさん (2021-01-05 09:47:52)
      • むしろ脳筋はバズ汎や強襲でチームを負けに導く感じかと。俺も最初はそうだったしバズ汎で勝率1（前に出まくる別ゲーと同じ感覚でやってたからだが） - 名無しさん (2021-01-05 10:01:58)
        • ミス。勝率１割くらいでD-逆カンストとかやったからなあ - 名無しさん (2021-01-05 10:02:59)
        • バズ汎でチームを負けに導くってどんな奴だよ…バズも当てられず寝かせて枚数有利も作れない戦犯か～～～？ - 名無しさん (2021-01-06 00:49:38)
          • その通りだが？でもそいつに「後ろでマシンガン撃っててくれ」なんて言えるか？って話 - 名無しさん (2021-01-06 01:02:38)
            • そんな人がマシ持ったら余計酷くなる様な・・ - 名無しさん (2021-01-14 12:58:25)
              • 酷くはならんぞ？デスとFFが減るし余程の下手糞レベルはモジった方が実はまだ勝てる（自分の力で負けにいかない）からな。勿論普通の人から見れば「どっちも酷い」になるだけで - 名無しさん (2021-01-17 18:09:08)
                • 少なくともバズもまともに当てられない人が満足にマシを当てられる訳も無いし、結果ダメも蓄積よろけも取れず実質枚数落ちと同じだよそれは。まだガチガチカスパのバズ汎に乗ってサンドバックになった方が上手い人の負担が減ってだいぶマシ。 - 名無しさん (2021-01-20 09:23:36)
                  • 流石にASL付きでバズ並に当てれんなんて有り得んし、マシも当てれん奴なら俺らのレート帯にはいくらなんでも来れんから気にせんでいい。あとサンドバックも寝てたら枚数にならんし、そんなに下手なら味方も見捨てる - 名無しさん (2021-01-21 00:21:56)
                    • レート帯以前に、つまりバズもまともに当てられない昨日今日始めた等兵の人で無ければバズで前出た方が活躍できるって事になるぞそれは・・？ましてガチカスパで前に出て枚数貢献にもならないって、下手以前にコントローラーぶっ壊れて操作不能に陥ったレベルなんだがそれは。もはやマシンガンディスってないか？ - 名無しさん (2021-01-27 09:20:59)
                      • うん、正直ディスってるよ。俺自身はこいつでバズ斧楽しめないとか勿体ないと思ってるし。でもマシ持つ奴がやたら多いのは事実なんだし「何故マシを持つのか」って理由なんてそれくらいしか考えつかんから - 名無しさん (2021-01-29 22:22:13)
  • 編成次第かな。この機体以外ではマシンガン持たないけど、ハイマシはなんだかんだでやっぱ優秀だから。基本飛行グフ系、爆反機、マニューバ対策として俺は使ってる。 - 名無しさん (2021-01-05 14:04:00)
    • あっもちろんよろけとってから斧振る…っというか斧がダメージソースだからマシンガンばっかではないで。 - 名無しさん (2021-01-05 14:06:12)
      • サブに即よろけがあればいいんだけどね。汎用に一番重要な前線構築力を下げてまでやることじゃないかな。アイザックなら前衛枠とらないから見通し悪いとこならオススメ - 名無しさん (2021-01-06 14:33:03)
        • むしろアイザックと合わせて持つ方がマシンガン的には良い驚異的にヨロケ作りまくれる。アイザックと違って斧の即下でダウンまで取れるし。 - 名無しさん (2021-01-11 10:22:29)
  • 水場ある場所だとマシンガン選んじゃう時があるなぁ。蓄積が優秀な分、考えて格闘も振りに行けば全然バズにも引けを取らないからね。何も考えてない脳死マシンガン使いが多いのが現実だがな！！ - 名無しさん (2021-01-17 16:52:28)
• 俺マゾじゃないけど、ボコボコにされてる間に味方がカットや活躍しているの見ると嬉しくない？ - 名無しさん (2021-01-04 15:38:02)
  • 壁汎用の本懐だな - 名無しさん (2021-01-04 15:44:11)
  • 耐格50近くにしてるとペイルとかのショボい格闘じゃ全然減らんしｗ - 名無しさん (2021-01-04 16:25:58)
  • ドワッジ改使ってる時そんな感じ - 名無しさん (2021-01-05 13:49:48)
• バスかBRどちらを持つか悩むなぁ。個人的にはBRのが使いやすいけど弾数やリロード考えるとバスのがいい気もするんだよね。マップにより変えるのが1番いいのかなぁ？ - 名無しさん (2021-01-04 02:56:01)
• 縁あってLv3のコイツを調達できたんだが機体自由部屋で止めとくのが正解かね？顔は好みなんだが旋回が遅くて - 名無しさん (2020-12-28 22:58:17)
  • 正直500で見たくはないな。 - 名無しさん (2020-12-30 03:11:22)
    • 500は強判定で斧より長いサーベル持った魔窟居るからな、向こうはトリモチやら強バルカンも有るし自由部屋で済ませた方が良いと思う。400とか450なら実用的なんだけど - 名無しさん (2020-12-30 03:47:17)
      • 魔窟より硬くできそうではあるがやっぱそこ以外が足りないのがきついな。 - 名無しさん (2020-12-30 04:31:12)
• 450でハイザックLv2ってどうですかね？リサチケで交換しようか迷ってます。Lv1は持っててバズ壁汎として使ってます。今450ステージで編成見ながら出してるのはガルβ・ジムⅢ・FA陸戦・ケンプです。この中で壁と言えそうなのはジムⅢくらいだと思いますがハイザックのLv2を交換する価値はありますか？あまりリサチケに余裕が無いものでして… - 名無しさん (2020-12-25 22:59:11)
  • リサチケが貴重だなと感じる数なら正直あまりお勧めはしないですね...現状βがどうしても苦手でしばらくは要練習って状態なら取っておくのも有りかもってくらいです。 - 名無しさん (2020-12-25 23:32:22)
  • ガルβがあるのにハイザックを選択する意味はほぼ無いと思うよ。リサチケ惜しいならスルー一択。 - 名無しさん (2020-12-26 02:51:18)
• カスパなんだけどHP19500耐格27かHP16700耐格48だとどっちがいいかな？耐格マシマシでさすがハイザックだなんともないぜ！は楽しいんだけど射撃も防げるHP盛りの方が生存率高いですかね？ - 名無しさん (2020-12-25 08:49:50)
• バズザックだとマシザックと対したらカモですか？ - 名無しさん (2020-12-19 21:16:05)
  • バズ下確定距離で初弾必中できるならそりゃカモだろう即ヨロケないんだから。 - 名無しさん (2020-12-19 22:40:23)
  • 状況次第。少なくとも状況問わずバズでマシをカモれると言えるほどザクマシンガン改は弱くない。ヨロケまでがかなり早いので引き撃ちされると結構辛いと思うよ。全弾ヒットだと2秒ちょいでヨロケ、理論上は1マガ最大3回ヨロケ(実戦的にはせいぜい2回)、リロード6秒という数字をハイバズ改のCT7.4秒という数字と比べてみるとタイマンで徹底的に弾き撃ちされると相当辛そうって結論になると思う。実戦じゃそんな動きになることはまずないけどね - 名無しさん (2020-12-19 22:53:37)
  • 少なくともタイマンならバズにとってはマシはカモかなぁ、結局理論上のよろけ取り速度が早くても実戦だとお互いに動いてる都合マシ側のよろけ取り速度は更に落ちるし - 名無しさん (2020-12-26 00:29:41)
    • というかタイマンでマシ汎カモれないなら枚数ガーなんて言えなくなってしまうどころか、壁汎の存在意義すら疑問になってしまうからね - 名無しさん (2020-12-26 01:06:53)
  • マシザック側がエイムしっかりしてて絶妙な距離保って蓄積計算してからのマシ→斧に繋げられる相手ならかなり苦戦する。芋ってマシバラバラしてる相手なら強引に近づいてあっさりバズが勝つ。 - 名無しさん (2021-01-20 09:28:50)
• 400BZ汎用としてはベターな選択肢なのは疑いようが無いが、ガンキャDの相手がかなりしんどいな。戦えない訳では無いがBZ性能差と服兵装差、爆反の有無で先手を取られやすいのがキツい。 - 名無しさん (2020-12-17 02:56:35)
  • そんなあなたにはマラビーをすすめる。弾数が少ないデメリットはあるが、着弾までの速さとＣＴが0.4秒早くなるメリットもあるよ。廃墟のような障害物の多い狭いマップだとなおおすすめ。 - 名無しさん (2020-12-23 15:29:30)
    • 横だがキャD相手にビームってMAで受けられるだけだから解決になってなくね…？まあバズでもこの機体の場合単独でヨロケは取れんけどさ - 名無しさん (2020-12-23 15:50:08)
    • MA木主は爆反のことも書いてるんだな。少なくともバズよりはマラビーのがＤキャ相手はやりやすい。よろけさえとれれば回避のないＤキャに下格が入るんだから。 - 名無しさん (2020-12-23 15:53:33)
• ありがとう！試してみます！ - 名無しさん (2020-12-16 14:16:16)
• 相手にするとやたらと固いイメージなんだけど自分で使うと相手にした時程固く感じないんですけど皆さんどんなカスパにしてるんですか？ - 名無しさん (2020-12-16 11:38:42)
  • 私はスロット増を開放した上で強フレ45、脚部2、耐格3、格プロ4ですね。もっとHP盛りに寄った方が正解かもしれませんが。脚部緩衝材あったとしても万一折られると何も出来ない機体なので絶対折られないようにして、あとは格闘ゴリラになるべく殴り合いを重視した格プロと耐格。壁汎としては強フレ45を外すのは有り得ないと考えてます - 名無しさん (2020-12-16 11:52:07)
• 13発でヨロケ取れるし - 名無しさん (2020-12-16 10:38:43)
• 某有名配信者が400汎用最強でこいつオススメしていて安心したわ。まぁもちろんバズ斧の壁汎想定なんだけど - 名無しさん (2020-12-14 08:37:06)
• ミサイルポッドも装備してればよかったな。 - 名無しさん (2020-12-12 15:14:39)
• 壁汎したところで味方依存が強すぎるなこの機体… - 名無しさん (2020-12-12 05:40:24)
  • 蓄積よろけと即よろけを1人で両立出来ないのは、まぁ味方依存ってことに多少はなるか...？しかし味方依存が強すぎるってことはなくないかノ？ - 名無しさん (2020-12-12 09:04:02)
  • むしろ味方を依存させる立場ゾこいつは。前に出て敵のヘイト受けつつも斧で転ばせるからその間にダメージ出すなりなんなりしてくれという役割の機体。 - 名無しさん (2020-12-12 14:57:16)
    • 木主が言いたいのは逆にそこで連携してダメ出してくれる味方がいないと困るということではないのかな？バズ持って壁汎するとあまりにも壁汎に寄り過ぎててある程度自己完結できる他の機体と比べて味方との連携必須…とこういう事かと思った。 - 名無しさん (2020-12-12 18:56:35)
      • 別にこいつ自体で格闘追い打ちしてるだけでもダメージ出せるから何も困らんぞ？こいつで壁してても味方はカットもしないダメージも出さない勝手に壊滅してるとかいうのならもはやそれは機体の依存度がどうこうじゃない、単に味方が地雷だらけなだけ。何使っても勝てんよそんなもの - 名無しさん (2020-12-12 19:28:51)
  • 自分でよろけ取れない機体ならまだしも、バズ汎で味方依存とは一体どういう戦場なんだ？味方が前線にカット差し込めないくらい下手ってこと？ - 名無しさん (2020-12-12 21:50:19)
  • マシザックが憎い余りにバズザックまで否定したいって思ってない？CT遅いったってロケランやジャイバズと変わらんのに - 名無しさん (2020-12-16 19:54:46)
• 射撃で火力出す機体じゃないから、交戦距離の狭いマップでバズ汎ないしビー汎で斧下する分には最適やなコイツ。カチカチだしあ - 名無しさん (2020-12-11 16:02:29)
• リサチケ! - 名無しさん (2020-12-10 15:14:08)
  • ずっと欲しかった機体が来てくれて嬉しかった。即交換しました！ - 名無しさん (2020-12-10 15:50:10)
• 400は主に陸ペイル使ってるけど、歩行速度の速さと堅さで - 名無しさん (2020-12-08 14:12:22)
  • 途中で打ってしまった…こちらもやっぱりバズ汎として相当優秀やね。ペイルだと格闘の火力に難があるけど、こっちの斧の火力は魅力的 - 名無しさん (2020-12-08 14:16:29)
• バズの方がバズグレで蓄積ワンチャンあるからマラビーよりバズやろと思ってたけど、切り替え時間と弾速あと若干のCTの速さって点が活かせる(斧下決めやすくなる)ならマラビーもありなのか。リロの速さと弾持ちの良さはバズだからあくまで好みの問題か - 名無しさん (2020-12-08 09:49:24)
  • 結局バズ一択かなあという気はする。サブウェポンがゴミなこの機体でメインの弾数半減、リロード3秒延長はあまりにキツい。メイン無いと格闘生当て以外することないからねこいつ。 - 名無しさん (2020-12-08 10:34:28)
• マシザック1匹混ざってるだけで勝率悪くなりすぎｗｗｗゴキブリかこいつ…ハイザック自体の評価下がって乗りにくいわ - 名無しさん (2020-12-08 09:31:07)
• BZかBR装備だと頼もしすぎるけど、MG装備なのか判別つかないのがね… - 名無しさん (2020-12-08 01:26:23)
• ビームにはヒートホークの方が相性いいと思うわずかにリキャストが早いから出の速いホークと噛み合う - 名無しさん (2020-12-01 15:34:19)
• ヒートホークの威力は魅力的なんだがいかんせんサーベルの使い勝手が捨てきれない - 名無しさん (2020-12-01 14:23:27)
• 今更言っても仕方ないことだけどび - 名無しさん (2020-11-30 23:39:50)
  • 切れちゃった。ビーム兵器2つ持てない設定を活かした感じにしてほしかったわ。ビーライにしたら格闘武器が自動的に斧になるとか、サーベル持つと主武器のライフルは持てないとか不自由かもしれんが - 名無しさん (2020-11-30 23:41:20)
    • それをシステム的にどう表現するかが問題かと。一番簡単なのは斧使用機とサーベル使用機を分けて実装する事 - 名無しさん (2020-12-01 14:38:05)
      • メインをマラビー&斧　またはバズ＆サーベルのセットという扱いにして、デフォの格闘武器は無しってことにすれば宜しい。フェダーインライフルにフェダーインサーベルが付いてくるあんな扱いね。 - 名無しさん (2020-12-01 15:04:52)
        • マラビーもザクマシ改もバズ改も共通武器だからそれ出来んぞ。 - 名無しさん (2020-12-01 16:29:50)
          • 専用武装として別実装すれば解決。とはいえ、それだけの専用システムを組むリソースが有るなら、もっと機体調整に回せと言いたい。 - 名無しさん (2020-12-01 17:00:14)
• 装甲積んだこいつめちゃくちゃ硬いな。陽動30%で被撃墜2とかとれる。個人的にはバズと斧持たせたら廃墟とか密林みたいな殴り合いマップでは400の中でもかなり強いと思うのだが - 名無しさん (2020-11-27 11:23:46)
  • 勿論蓄積よろけとかは取れないからこいつだけで固めるのはイマイチだけど、壁汎としてはマジで強いと思う - 名無しさん (2020-11-27 11:26:27)
• (450じゃガルβ持ってないからだけど)400～450でしょっちゅうバズーカ担いで対格カチカチ壁汎用で乗ってる。なんだかんだ射撃のみで考えるとアレだが、斧下の威力は汎用相手にもスゲーと思うよ。 - 名無しさん (2020-11-23 03:50:39)
  • しっかりバズ下毎回決めてくれるなら頼りになる壁汎用。マシでもじもじしてる奴多いから評価が悪いんだけど、youみたいな人をチャット発言できないレートだと識別出来ないからハイザック＝マシゴミって判断になってしまう。　最近マシンガン大好きな人たちあんまり湧かなくなったね、いい傾向。 - 名無しさん (2020-11-24 10:27:54)
• ガノタ「あれ？ハイザックってビーム兵器２つ以上積めない設定じゃ・・・」運営「こいつは出力調整で可能になった「個体」」マラサイ「僕でよくないですか！？」失礼しました。 - 名無しさん (2020-11-22 22:55:32)
• クイックカスマは何でもいいけどレートで使われると負担半端ないな… - 名無しさん (2020-11-13 00:25:29)
  • 書き忘れたけどマシザックです - 木主 (2020-11-13 00:25:59)
    • 絶対体を張ってくれるマンだったら助かるけど大体がマシンガンに意識しすぎた残念マシザックがいるからどう評価していいか分からんよね。 - 名無しさん (2020-11-13 00:38:16)
      • エイムが下手だからマシにするって場合間合いの取り方や即よろけの無い択でどうするのか重要なマシはもっと無理やろと思ってしまう - 木主 (2020-11-13 00:42:30)
        • この機体は基本的な汎用としての動きが要求される機体ですからね。そこを理解せず射撃を垂れ流すだけの機体ではとても扱えないですね。 - 名無しさん (2020-11-15 03:37:09)
        • とはいっても、当たらんバズ撃って敵の目の前で寝転がるだけなのを（囮で）働いてると評価できる人は相当少ないからね。AIM下手だからマシに逃げるのは「そいつは下手糞だからしょうがない」と生暖かく見るしかないのが現実なんだと思うよ - 名無しさん (2020-11-15 07:51:06)
          • いっそ格闘振られてる味方の方に撃つだけでも当てやすいと思うんだけどなぁ… - 名無しさん (2020-11-15 10:24:30)
• マシザック使うのはいいけど、せめて飛行ユニットいたらしっかり狙って欲しいね - 名無しさん (2020-11-11 17:18:38)
  • バズ1発で落とせるようになったフライト機をわざわざメタる必要性は薄い。そもそもバズすら当てられんような下手くそは何使っても変わらんから好きにしたらええ - 名無しさん (2020-11-12 04:01:11)
    • Sランカーすげえなぁ、弾速の遅いバズでフライト落とせるのか・・・俺なんかキャノンでも難しいのに - 名無しさん (2020-11-12 07:57:31)
      • 横からだが勝手に赤枝の言葉鵜呑みしたらダメだよ - 名無しさん (2020-11-12 09:28:31)
        • バズでも落とせるってだけで単体でフラフラしてない限りバズ撃って当てて落としても敵汎用に狙われるだけな気がするが… - 名無しさん (2020-11-12 10:58:14)
  • もはや飛行機体を見かけること自体減ったし、仮にいても速攻で叩き落さなきゃならないほど脅威になってないからな･･･。今のマシザックははっきり弱い方だと思う。 - 名無しさん (2020-11-12 13:46:58)
• バズ改とマラビーが弱すぎる上、斧に関してもマニュとか強判定とか足回りの良さとかもない(オマケに旋回も遅い部類)って部分がミスマッチな気がする。 硬さと回避での生存性はあるけれど、それ以外の取り柄が斧の性能だけでその斧の命中を保証する何かもない。 バズBRと斧が相性良いのは確かだけども、回避や前線維持支援を諦めた場合に、速度を犠牲に攻撃性能に完璧な保証があるFSがいるのも期待できない一因。 カットされない状態で長生きして殴るなら理論上強いけど、実態はカットしやすいしよろけ頻度も貧弱で格闘に気をつけて対処しておけばタダの的になりがちに感じた - 名無しさん (2020-11-11 11:52:51)
  • 足回りはコスト400の中では十分速い部類だぞ。何言ってんだ。旋回はやや遅めだけどそんなに気になる程でもないしカットされやすいってN下してんの？普通にバズ下して枚数有利を作っていくのがこいつの仕事だぞ - 名無しさん (2020-11-11 12:28:36)
    • スラスピ190は正直速度としては中堅程度で、早い連中は210とかまであるぞ。 そしてそのバズ下もマニュとか素早いモーションとか強判定とかもないからダメージが大きめって程度でしかない。 枚数有利を作る性能だけならコイツ以外に適任(ガルバαとか)がいるし、生存性を活かして～って意味でもバズ下以外何にも持ってないコイツでどうすんのって話 - 名無しさん (2020-11-11 12:43:19)
      • 硬さを忘れてもらっちゃ困るよ。ガルバαなんて紙装甲だから所詮遊撃枠だし400でスピード200以上出るのも大方遊撃枠じゃないか。こいつは装甲とHPを盛って400では破格の硬さに出来てバズ下で確定で相手を寝かせられる特徴があるんだからこれ以上に立派な壁役はいないでしょうよ - 名無しさん (2020-11-11 15:42:43)
        • 400でそんなに求めたらこれ1強になるんじゃないか？明確な弱点がある上で強みを活かすのがこのコスト帯な気がする。マニュ受け斧が得意ならFS乗ればいいし発生の早い下格が欲しいならガルα乗ればいいし。一応盾持ちだから擬似的なマニュ受けになることもあるよ。旋回が足りないならカスパで上げて(程々の耐久にはなるけど) - 名無しさん (2020-11-11 17:08:16)
        • 斧の火力も高いしな。過不足ない速度、高い耐久、確定しやすく威力の高い格闘と十二分にメリットのある機体だわ。ガルαなんて柔らかい上に下格補正低くて火力も出にくい機体やスラスピスラ量終わってるのにMALV1頼みで一旦捕まったらサンドバックのFSを推すやつのが分からない･･･特にFS。 - 名無しさん (2020-11-12 12:05:45)
          • まあこのページに限らず「相当上手いこと前提」で話す人が多いからね。捕まらないのは腕でなんとかできてもバズのCTとかMA無しの（相手が必中前提な）即よろけは腕でどうにもならんし、捕まらないなら硬さは軽視できる。そんな感じかと - 名無しさん (2020-11-12 23:44:19)
  • ４００コストはガンダムやイフリート、ゾゴック、ハイゴ辺りがピックされなければ中判定が殆どのコスト帯だから判定に泣かされる心配はないと思う。一番期待できないのは不安定なマシ装備が殆どだと思う、なまじマシンガンが高性能すぎるからそればっかりに依存して寒ジムと同じ問題をやってるもんだからね。ただマラビーはマラサイを強化するにあたって早急に何とかしないとは思ってるよ - 名無しさん (2020-11-11 13:37:19)
  • むしろマシの方が斧の命中の保証無いじゃん。マシ斧なんて狙って何度も出来ないし、斧振らないなら格闘補正高いハイザックである意味がない。マシが高性能でもこいつの射補低いし、スロ拡張しても遠スロ少ないんだから補正伸びない。それなら取り回し悪くてもバズ格・BR格できるバズ改とマラビーの方が数倍いい。　カットされやすくて想定ほど戦場に残れないなら尚更マシ持つより限りあるアーマーで斧振るべき。　言ってることに整合性が無いよ。 - 名無しさん (2020-11-12 23:59:30)
• 自分がこうしたいから〜じゃなくてこのハイザックに味方が何を要求してるか考えたらよろけとるスピードの早いバズになると思うんだけど、硬さを生かして長く生存しながら下格で前線を支えるだけでいいのにマシンガン使う人ってどうも自分本意の意見が多いね - 名無しさん (2020-11-11 10:21:06)
  • つーかマシ使いたきゃアイザック乗れで終わる話だろ。汎用マシとかダメも寒いし - 名無しさん (2020-11-11 11:32:51)
  • マシンガンの良い所って、ヘイトが低くて逃げ回り安く、それでいてリザルト(ミリ削り撃破、与ダメアシスト、視界に入り安いから陽動が)稼ぎやすいんだよね。アイザックとは逆に結果だけ良いと言う。 - 名無しさん (2020-11-11 11:56:19)
    • それはマシンガンというかマシ汎の良い所だからね。マシ持ち支援は味方には普通に許されるけど当然強襲に襲われるし、真面目な敵ほどマシ汎なんか後回しでバズ汎狙ってくれるから本当に楽なのよね。だから味方にとっちゃたまったもんじゃない - 名無しさん (2020-11-11 23:21:56)
    • 何か勘違いしてそうだけどミリ撃破はただのハイエナだし、与ダメアシストは敵を味方に押しつけて攻撃し続けただけだし、陽動は撃破を後回しにされ残ったときに敵のヘイトが全部向いて上がるだけだからね？ミリ撃破できるのはエースに向いてそうに見えて、なったら先手取られてボーナスバルーンになるだけよ？ - 名無しさん (2020-11-13 14:04:31)
      • 横からだが勘違いじゃなく言葉がわずかに足りないだけでしょ。「マシンガンの良い所」に（？）か（笑）をつけるだけで皮肉とちゃんとわかる - 名無しさん (2020-11-15 07:46:31)
  • そこらへんは人によると思うけど。自分なら大前提として400汎用ならジム3乗るけどハイザックをピックするならあえてマシで他の機体に出来ない仕事をするって意気込みで乗って欲しいって思うし。バズとかBR持ってバズ下するだけの硬い機体にするなら他の機体乗ってくれって思うね。だから他人がハイザック選ぶとMAPによってはちょっと警戒する。 - 名無しさん (2020-11-11 23:11:49)
    • BZ下ムーヴの最適解の一つだろうに、他って何にのってほしいのよ？N下N下の威力は同コス汎用でもトップクラスで切り替え早いから下も確定しやすい。 - 名無しさん (2020-11-13 13:37:49)
      • というか味方汎用にバズ下以外を求めてるの？って感じよね。坊主憎けりゃバズまで憎しってか - 名無しさん (2020-11-15 07:42:13)
• マシンガンってよろけるまでの弾数体感で把握して格闘に持ち込む必要あるし、味方のためてる蓄積もある程度把握しないと使えない超上級者向け武装で難しいからバズ使っちゃう - 名無しさん (2020-11-11 07:15:54)
  • 改バズの取り回し悪いけど弾数の多さで長いこと前線にいれるのも悪くない。取り回しはすごく悪いけど - 名無しさん (2020-11-11 07:24:48)
• 耐格Lv1とLv2とバズ装備で壁になりつつカウンター上等の斧格闘でごりごり押し込むの楽しい - 名無しさん (2020-11-08 13:52:41)
• 思えば、まだリサチケ落ちしとらんのかこいつ - 名無しさん (2020-11-07 01:43:39)
• 半年以上ぶりに見にきたらまだバズマシ論争してて草生えた - 名無しさん (2020-11-07 01:19:30)
• 脚部捨てて耐格振りで更に脚に当たるとマジで減らないな、副兵装で射撃追撃される方が圧倒的に痛い - 名無しさん (2020-11-05 17:42:27)
• この機体って頑丈さを生かしてバズと斧持って壁になるのが仕事なんじゃないのか、マシンガンが高性能でもサブによろけないからまずくない？ - 名無しさん (2020-11-03 20:58:28)
  • それも使い方の一つと思うけどこのゲームのいわゆる壁汎用ってのはただ硬いだけじゃないと思うのよね。あとマシンガンはマシンガンで別の仕事が出来るってだけ。個人的にバズの低性能っぷりが壁汎用として動く時にかなり辛いので編成で壁汎用として動きたいと思ったらGSAとかジム3とか別の機体選ぶ。単に硬い的として長生きしたい陽動稼いで味方に（特に味方支援機に）貢献したいっていうならもちろんバズザックも選択肢に入るのだけど。 - 名無しさん (2020-11-03 21:09:10)
    • 単なる硬い的と言っても硬いのは前線維持に於いて重要なステータスだし、斧火力も高くて切り替え0.5秒で確定下、おまけに前線維持システム持ちと壁汎に必要なものは一通り盛られてるハイエンド機だと思うけどな。ただバズの重さをどのくらい重視するかで評価変わるのは確かにあるかも。よろけの回転率ではGSTには絶対勝てないし - 名無しさん (2020-11-04 00:30:10)
• すまんな・・・400、450ならマシンガンを俺は使ってるわ。理由は少なくなったとはいえたまに見かける飛行系や細いヅダF対策ということと、マシでも優秀だから格闘が振りやすいため。というかマシじゃないとこれでガルバβやケンプみたいな高機動相手にできへん。それならガルβ乗れやってことなんだろうけど、そんな水掛け論をしたいわけじゃないってことだけ理解してくれ。もちろんどんな編成でも乗るわけじゃなく、前線が足りてなさそうな時だけ乗ってるからね。 - 名無しさん (2020-11-03 11:27:19)
  • レーティングには来るなよ - 名無しさん (2020-11-11 01:12:44)
  • バーザム乗りなさいよ - 名無しさん (2020-11-11 10:07:08)
  • 遅レスだけど、個人的には前線が足りない時こそバズ担いでほしいかな......ハイザックマシを一概に否定する訳ではないけど、いくら硬くてよろけ早いと言っても咄嗟のカットとか近距離タイマンでどうしてもよろけタイミングが一歩遅れるマシ汎を壁に数えるのは難しい。 - 名無しさん (2020-11-11 11:49:46)
• いろんなザクをベースに作ったのなら、シュツルムファウストかマシンガンマウント式のグレランぐらいはつけてあげてもよかったんじゃ無いの?時代がビーム兵器を選んだとはいえ - 名無しさん (2020-11-01 19:49:07)
  • ザクをベースに連邦軍が一から作ったものだから、武装的には連邦軍仕様になる - 名無しさん (2020-11-03 13:55:45)
• この性能のマシでも文句を言う奴が居ることに驚きだ。もう脳死バズの時代は終わったよ？ - 名無しさん (2020-11-01 18:01:34)
  • 何処でも誰とでもどんな人でも使えるバズ装備と違ってMAPとか編成とか腕とか色々要求されるからね。個人的にはやれることが単純で限界値が低いバズ装備とかよりマシのが好きだけどどんな時でも出完出来るわけでもないんで。あと脳死とか煽りっぽい言い方は止めよう。 - 名無しさん (2020-11-01 18:57:47)
• 宇宙ハイザックの強みてなんだ？クールタイム遅い主兵装に当てるのが難しいハングレ。機動力もイマイチだし... - 名無しさん (2020-10-30 16:42:18)
  • 斧を持てば宇宙では出せないFS並の格闘火力は出る。 ただし主兵装と副兵装がアレ - 名無しさん (2020-10-30 20:32:59)
    • 確かに高い格闘ダメ出せると気持ちいからなー。宇宙でよく見かけてたので出す理由を知れてスッキリしました - 名無しさん (2020-10-31 17:52:05)
• lv3がきた…でも魔窟でOK．差別化としてはマシンガンしか見当たらない…あとちょっとだけ痛いの我慢できるくらいか… - 名無しさん (2020-10-28 12:57:47)
• ５５でマシンガンとかマジで辞めてくれ - 名無しさん (2020-10-28 09:08:47)
  • なぜならでゅらはんが高確率で出てくるからな。今はあきらめろん　５５０ならそもそも出るな - 名無しさん (2020-10-28 11:35:21)
    • イフでいいからさこいつはさっさとバズ担いで壁やってほしいんだよね - 名無しさん (2020-10-28 11:46:16)
    • デュラハン相手ならまだマシンガンの方が望みあるんじゃねえかな、蓄積取れるし。バズ装備のこいつで相手にするには相性最悪の相手だ。まあマシンガンでも別に有利じゃないし他の相手にも弱くなるからデュラハンメタを考えるならそもそも他の機体使うべきだが･･･ - 名無しさん (2020-10-30 17:13:22)
      • 一応シールドガトリング撃ってたり格闘してる最中ならバズの爆風で引っ掛けることもできるぞ - 名無しさん (2020-11-11 10:08:47)
• ディアスのクレバズは問題なく当てられるのにハイザックのハイバズだけは本当に当てられない…。悲しい。 - 名無しさん (2020-10-27 20:32:15)
  • そもそも弾速が全然違うからあっちと比べても別物よ。発射位置も低いから慣れないで足元狙うと地形によっては地面に吸われやすい - 名無しさん (2020-10-27 21:22:35)
• あまり選択肢に入らないかもしれないけど、宇宙では機動力、下格の即効性、攻撃範囲に優れてると思うからビーライ・サーベルで行ってる。スコアも申し分ない。 - 名無しさん (2020-10-27 19:41:52)
• 性能面でもなかなかの固さあるし　即ヨロケ持ちで格補高めで使いやすいサーベルと斧と選択出来て良い機体なんだけどビーライの発射間隔はどうにかならないか？　後バズを肩持ちにしてくれ…… - 名無しさん (2020-10-26 02:19:21)
• 贅沢言わないからザクバズあたりを持たせて欲しい。 贅沢言うとショート・ビーム・ライフル持ちたい。 - 名無しさん (2020-10-25 22:03:34)
• 当てやすさ、発射間隔、持ち替え時間の点でBR使ってるけど、BZとどっちがいいんやろな。 - 名無しさん (2020-10-24 02:50:54)
  • どっちも性能低いから好みで良いと思う。 継戦能力とリロードではバズが勝るけれど、BRにはBRで良さがあるし - 名無しさん (2020-10-25 21:51:08)
  • 正直　バズもマラビーも威力と発射間隔は変わらないから自分が当てやすい方で良いと思う - 名無しさん (2020-10-26 02:26:22)
• ここ見るまでマシの性能高いって知らなかったからむしろ脳死でバズ選んでた…格闘振りやすくなるしいいよね - 名無しさん (2020-10-22 11:25:20)
  • 即よろけ無いと格闘を振りに行く機会減るから難しいよ - 名無しさん (2020-10-23 14:28:50)
  • 逆に振れるタイミングは減るぞ…。早く脳を蘇らせるんだ - 名無しさん (2020-10-24 01:17:20)
  • そのまま脳死でBZかBR使ってどうぞ - 名無しさん (2020-10-24 02:45:47)
  • 基本的にはフライト機がまだ強かった頃に対空武装として需要があっただけと認識するべき。他のマシンガンよりは圧倒的に高い性能だが最前線で壁になり斧で下格叩き込むのが主目的のこの機体には基本的に噛み合わない。グフフが好き勝手してた時代にこいつで叩き落すのは楽しかったんだけど今はまあ要らない - 名無しさん (2020-10-28 09:31:12)
  • 性能自体は高いけど格闘寄りの機体であるハイザックではマシンガンの性能をしっかり生かせないから、ザクマシンガン改を運用したいならアイザックで。ハイザックなら格闘を優先するバズかビームを使おう。 - 名無しさん (2020-10-28 10:08:42)
• 最近レート、クイックともにマシ持ちハイザ見るけどどうなってんの？マジ勘弁してほしい。 - 名無しさん (2020-10-19 16:32:30)
  • 支援がアイザックが多いからマシが二体もいると敵側が前進してくるタイプだと簡単に押し込まれる。ハイザックは安定の味方盾にして後退しながらマシ撃って最後に1人残って瞬殺されてるパターン多すぎ - 名無しさん (2020-10-20 11:00:15)
  • ここの人たちは知る由もないことだけど、B帯以下のマシ汎率はかなり酷いからねえ。逆に言えばマシ汎でも余裕でA帯到達しちゃうし、そんなのが上がってからバズ汎マトモにできるわけがなく。ハイザックは（バズ汎も優秀だけど）マシが変に強いせいで愛用者が増えてるってところかと - 名無しさん (2020-10-20 20:58:33)
• ログ更新 - canard (2020-10-17 23:21:39)
• 飛行対策ならヅダFでいいと思うしこいつの強みである高い耐久力+高い格闘能力を活かすなら積極的に前に行くバズ汎がいいよねって思う - 名無しさん (2020-10-17 10:37:33)
  • 昔の話ならまーヅダFが飛行に100%当てられるエイムの持ち主ならそれで良かった。でも難しいしね。今は別に強ヨロケじゃなくても普通のバズーカ当てるだけで落ちるし、弾速の差だけなのであんまりヅダFのライフルに頼る意味がないしそもそもフライト機が前より弱い･･･ - 名無しさん (2020-10-17 11:02:55)
    • どちらにせよマシンガンはちょっとね… - 名無しさん (2020-10-17 17:43:13)
• 対グフフならマシはダメージソースと言うより撃ち落とすために持ってるようなものだから支援機のそれでも問題無い。対変形タンクでも相性やアンステの有無であっちに全任せ出来る。大人しく即よろけで壁汎やろう - 名無しさん (2020-10-10 23:59:54)
  • 即よろけ持って壁汎するなら別の機体に乗ってくれって思うがね…バズはまあ百歩譲ってわかるがマラビーとか何しに来てるの感凄い。 - 名無しさん (2020-10-11 17:30:08)
    • こいつの性能で壁汎否定したら、マシ装備できる汎用は全部マシ汎推奨になるぞ？いくらストレス溜まってようが実質「こいつはマシ持て」なんて言っちゃいけない - 名無しさん (2020-10-11 17:42:48)
    • 性能はガンダム級の有能壁汎として最適なのになまじ最高級マシ持てちゃったからコメント欄がこんな泥沼化しちゃったんだゾ - 名無しさん (2020-10-11 18:16:22)
      • 素体性能は壁汎用ろしてこの上ない素晴らしさなんだけどメイン即よろけ武装が微妙なハイバズ改とハッキリきっぱり低性能なマラビーってのがちぐはぐなんだよな。コイツにGSAのショートBRともたせたら最高なのにと思う。サブ兵装については最早語るに及ばず。そして悪いことにザクマシンガン改は単体で見れば高性能…。とにかく攻撃面は噛み合わない機体だよ。 - 名無しさん (2020-10-14 19:06:47)
        • FSがサブでさらにあればマシは許されたかも知れんな - 名無しさん (2020-10-15 00:00:11)
    • こいつと同格はいてもこいつ以上の壁汎いないだろ。別の機体乗れとかアホらしすぎて本当に同じゲームやってるのか疑問に思うレベル - 名無しさん (2020-10-15 16:51:02)
    • むしろマシなんか持ってくんな。固さと火力の出る斧持ってるのにそれを活かさないならこいつじゃなくていい。 - 名無しさん (2020-10-17 13:19:44)
      • 赤枝は「もうこいつはマシ持て（機体だけ見て抜けるから）」と開き直りたいんだと思うけどね - 名無しさん (2020-10-17 19:32:22)
• アイザック君と一緒にマシ撃つのたまらないんじゃ～お遊び程度ならアイザックとハイザックのコンビ良いと思うわ回避無い奴がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝとハメられる姿はたまらんね - 名無しさん (2020-10-10 18:09:02)
  • クイマやカスマならアイザックとマシ撃つのは別にいいんだよ。問題はレートでそれをやるやつだから。 - 名無しさん (2020-10-11 11:48:59)
    • まあ低レートだとマシ汎の方がマジで勝てちゃうからそれに慣れちゃうんよね。そこで壁汎頑張ってる見込みある人はバズ当たらんで四苦八苦してる最中といっていいし - 名無しさん (2020-10-11 12:00:07)
• アイザック登場でマシンガンの役目は終わったかなとは思う。ある意味マシンガンの評価を色んな意味で変えてくれたからお礼を申し上げる - 名無しさん (2020-10-08 15:06:14)
  • むしろ今アイザックが増えてる事を考えたらマシ持つべきだと思うぞ。数増やすだけマシ染め編成がエゲツなくなるんだから。どっちかというと終わったのは砂2マシ。 - 名無しさん (2020-10-08 19:38:54)
    • 味方のアイザックが必ずしもマシ持ちとは限らんし砂2マシなんて最初から終わってるんだが... - 名無しさん (2020-10-08 21:11:50)
    • いやマシンガン持ちこそ一機で十分よ。同じ敵を狙ってくれるとは限らないし単体でもそこそこよろけも取れるからアイザックに任せたほうがいい - 名無しさん (2020-10-08 23:06:25)
    • アイザックいるならバズ持つべきだろう - 名無しさん (2020-10-09 22:55:46)
    • 荒らし目的で言ってるんじゃないとしたらマジで凄まじいね、砂2マシが通用する世界の人間とはそりゃ話通じるわけない - 名無しさん (2020-10-10 10:49:34)
    • こう言う人が得意げに運用語りながらマシ支持してるんだな.... - 名無しさん (2020-10-10 16:30:35)
    • 味方全員がVCで連携とれるならそれでも良いが、野良が大半では厳しいぞ。 - 名無しさん (2020-10-11 00:05:19)
• マシもちって自分だけしか考えてないのよね。何故バズ持てって言われるかと言えば味方への攻撃カットして少しでも延命してチーム全体の火力上げられるからなわけで。加えて言えば野良汎用って8割型カットしない。そんな中でマシ持ったら更にそれが加速するのよ - (2020-10-07 20:54:14)
• HP盛ると1万9千くらいまで盛れる。恐らく、バズ持ち400汎用だとトップレベルに耐久がある。斧を使えば火力不足もなんとかなる。 - 名無しさん (2020-10-06 23:14:48)
  • その分脚が折れるけど… - 名無しさん (2020-10-08 19:31:20)
    • 脚部緩衝材LV1あるからジム・ガンダム系に比べれば足も折れにくい方なんだよなあ - 名無しさん (2020-10-11 11:42:38)
      • 正直言って緩衝剤LV1は気休め程度だから脚部付けておかないとボキボキ折れるよ - 名無しさん (2020-10-27 21:42:22)
• そもそもコイツのマシが評価されたのって飛行対策だったのに、対フライト系メインじゃなくて火力や前線維持メインとか本末転倒じゃないか？それは兎も角敵にグフフ居る時に、マシ持ってるなら水中の汎用撃たずにグフフ撃ってくれー - 名無しさん (2020-10-06 23:03:37)
• 密林、無人については戦場が膠着しやすい事も多いからマシもありだな - 名無しさん (2020-10-06 20:47:04)
• レートで使う事はないけどマシ使うなら斧担いでスラ盛り必須だなぁ。やっぱ下格ダウンさせてこその壁汎。そうなると離脱や追撃分を加味してスラ盛りしないとつらいわ - 名無しさん (2020-10-05 07:34:40)
• やっぱホークの火力やばいな、マシは論外としてバズとビームどっちがいいのかねぇ？ビームは中距離でもカットとかしやすいけど追撃する兵装がないのよね。 - 名無しさん (2020-10-02 16:10:45)
  • バズだろうがビームだろうがマシだろうが好きなの使えば良いじゃないか。重要なのは何事も柔軟な脳みそを持つことや。 - 名無しさん (2020-10-05 00:59:00)
    • 横からだが、マシが論外ってのはグレマシで蓄積取って格闘振るような乗り手が少なくてひたすらマシを中距離から撃つだけってのが多いからなんだよな。特にこいつは斧で火力出せるから格闘振らないと貢献度下がるし。 - 名無しさん (2020-10-05 01:05:32)
      • グレマシで蓄積とか本当に使ったことある？って突っ込みたい。グレに切り替えて投げモーションとってる間マシンガン撃ってる方がよっぽど早く蓄積取れるしヒット数も数えやすい。って多分散々言われてると思うのだけど。 - 名無しさん (2020-10-05 01:37:15)
        • グレ+マシで早く蓄積が取れるってのはあくまでグレが着弾した瞬間から数えての話になるからね･･･遮蔽物から出てくる瞬間とかマシンガンの射程に入る直前にうまくグレ当ててあとマシで、とかそんな限定された場面の話になると思うんだが - 名無しさん (2020-10-05 02:25:56)
        • 体晒して8発当てる前に相手の即よろけで止められるんだからグレマシでより速いよろけ取れるに越したことないぞ。体晒してグレ投げるのは論外だが、グレマシを一切しないのもどうかと思う。それ出来ないならおとなしくバズBR使えとも思うし。 - 緑枝 (2020-10-05 07:16:29)
        • 散々言っているのは低レートの雑魚共だろうがw 動いている的に狙い通り13発も当たらんっての少しは使ってから物を言いいなさいエアプ - 名無しさん (2020-10-06 10:50:33)
        • 正直なところマシ下ってマジでロクに安定しないから13/40そのものはやりやすくても26/40ってなると話が変わってくるかなって。タックルで狩れなくもないけど正直なところそこまでインファイトに回避狩りするならマシの利点薄いし弾数のためにもグレマシは積極的に狙って行くべきだと思うけどなぁ - 名無しさん (2020-10-08 14:15:30)
    • 450だとガルβとかいて難しくもなるが400はバズが腰だめで高低差があると当てにくいと感じるからBRが安定してるしバズを持ちたいなら適性があるジムカスタムの方が軽快で使いやすい。 - 名無しさん (2020-10-05 07:44:19)
• 密林は川に上から撃つとゴリゴリ減って意外と凶悪だな、水泳部が川に拘るのが弱点になってる事がある - 名無しさん (2020-09-30 14:03:47)
• 水中追加されたことで武装はマシンガン一択になったな　対水中の武器として優秀すぎる　 - 名無しさん (2020-09-27 19:27:00)
  • 密林は明らかに近距離機体有利なのに何言ってるんだ... - 名無しさん (2020-09-28 15:52:03)
    • 敵の得意な場所でやり合うなら打ち下ろした方がマシやぞ、なんでもかんでも凸れば良いと思ってない？狭いマップだろうが射撃戦は出来るぞ - 名無しさん (2020-09-28 17:17:27)
      • 打ち下ろした時はマシの有利性はたしかにあるな。でも終始射撃戦してるわけじゃないからマシはステージにかなり限定される。密林や湾岸はたしかにマシでもワンチャンあるかもなー、でもとっさのタイミングでヨロケ取れないから普通の思考回路の人なら結局いらねって評価になる。射撃戦を推す人基本芋思考で突っ込まれた時にPS雑魚すぎてすぐに撃破される人ばっかなのは事実。例えば墜落なんて中継取らずに全員で開幕凸るのが勝利への方程式だけど負けるチームは基本前に出ずに下がりつつ射撃戦を始めるわけで結果押し込まれるよね。　そもそも250の射程でどうやって射撃戦するのか詳しく書いてみてくれ。納得できたら俺も使ってみる - 名無しさん (2020-09-28 19:17:14)
        • 横だけど川を挟んでの撃ち合いって250mあれば事足りね？ - 名無しさん (2020-09-28 19:50:16)
          • 続）別にマシ1択ってないように賛同してる訳じゃないけど、あのステージじゃ川の渡航阻害できるマシも悪くはないぞ - 名無しさん (2020-09-28 19:51:55)
            • 密林は行けそうやな！、川入るとレーダーも映らないし。そか、ただクイマとかならいいけどレートとかだと自分はマシは使えないな。自分のタイミングでカットできないのがやっぱきつい。マシ撃ってる時に味方はヨロケからN下は確実に決めてるし下手したら追撃下までされちゃってるからねー。他武装ならNの時点で止めれるから被害を抑えられるしなあ.... - 名無しさん (2020-09-28 20:20:42)
              • 更に横からだが、密林だと相手が川から離れた平地(と言うか茂み地帯)で戦うとかしてない限りは水中もしくは水中からの強襲って場面が殆どだからよろけからの格闘を確実にってキツくないか？川を挟まれると無理だし、水中だと狭い上に適正持ってないやつが戦うにはキツイし - 名無しさん (2020-09-28 20:34:34)
                • 水中に入らず水中を攻撃出来る点を木主を推してるのでは？そうでなくても密林だと足元爆風狙いがあまり機能しないのでバズと比べればマシ装備が優位な気はする。そもそもハイザックではなくてハイゴッグで良くねという気もするけどそれは板違いだからやめとくか。 - 名無しさん (2020-09-29 00:13:42)
                  • ハイザックが密林で難なく戦う話だからね、密林で近接戦もするならバズよりビームが良いかなって思うな、ただダメコンとマニュに不利になってしまうから刺し方をしっかりしないといけないけど - 名無しさん (2020-09-29 01:17:51)
                  • 即よろけの優位性が他よりも低いからマシでも良いんじゃ？って内容じゃ - 名無しさん (2020-09-30 15:17:16)
  • 密林に関しちゃマシンガンはアリだと思うよ。MA持ち多い環境だし、前衛足りてるならMAはがしや中距離で嫌がらせできるのは強い。というより密林がバズやキャノン系と現時点で相性悪いのもでかい - 名無しさん (2020-09-29 00:23:44)
  • マシ使うくらいならハイゴッグで良いんじゃないかなぁ。こいつの持ち味はやっぱりバズやビームからの確定高火力斧下だしハイゴッグは強力なバルカンに水中適性を持ってるからそっちの方が良い気がする - 名無しさん (2020-09-29 00:30:46)
    • あっちはあっちでヒットボックスを何とかしないといけないからハイゴ使えはちょっと無責任だな。密林で近接戦するならバズよりビーム担いでいくべきではあるけどわざわざ水中戦に自ら挑むのは愚策だな - 名無しさん (2020-09-29 01:02:13)
      • 別に水中戦に挑めって訳じゃないよ。蓄積優秀で威力もあるバルカン持ちで万が一水に入っても問題ないと考えた結果で地上からビームとバルカンばら撒いてるだけでも戦える - 名無しさん (2020-09-30 14:33:44)
  • 馬鹿は黙ってろよ - 名無しさん (2020-10-05 03:17:58)
• バズだろうがマシだろうが結局はPS次第なんだよなぁ - 名無しさん (2020-09-27 04:14:29)
• MAだらけになってきてるからマシも強い、と言うか400コストは緊急回避持ってる汎用がMA持ちすぎだな - 名無しさん (2020-09-27 02:58:20)
• 気になったからクイマで酷評されてたマシ使ってて思ったわ。こいつ弱いトリスタンだって。ハングレ当てて蓄積50%、その後マシ1秒ちょい当てて蓄積ヨロケからカチ割り斧。うん、この動きを元に武装を洗練させるとトリスタンだわ。 - 名無しさん (2020-09-19 13:38:22)
  • だからバズ持てって酷評されんだろ - 名無しさん (2020-09-20 03:26:13)
    • そんな話はしてないんだが？ - 名無しさん (2020-09-21 20:31:58)
  • さすがにディレイのあるグレとBRをいっしょくたにするのはちょっと…　 - 名無しさん (2020-09-21 21:00:54)
    • 一緒にはしてないだろ。酔っぱらってんの？ - 名無しさん (2020-09-21 23:23:12)
      • 「グレを洗練したらBRだ」って言うほうがおかしくない？こいつはマシ汎における一種の完成系で、トリスタンはアレックスの理想形。比べる対象が違ううえに「グレ投げてマシでよろけ取るのはトリスタンみたいだ」って言われたら、「それは違うでしょ」って言わざるを得ないけど。 - 名無しさん (2020-09-21 23:43:05)
        • 蓄積取って重い近接で一撃加えて離脱する戦い方が同じって話であって、それがグレなのかBRなのかってのは違う話 - 名無しさん (2020-09-25 18:40:02)
  • トリスタンと違って回避1、よろけサブ武装なしだから前線はるもはきついなー - 名無しさん (2020-09-21 22:56:25)
    • そうね。他にもハングレが命中まで遅すぎるとか色々差と言うか問題点多いよね。せめてハングレが上手投げド直球ストレートならワンチャンあったかなーくらい - 名無しさん (2020-09-21 23:33:39)
  • こいつのマシくらい蓄積早いとハングレ別に重要じゃない。投擲モーションの長さと持ち替え時間でめっちゃロスるからマシだけで蓄積取った方がいい場面の方が多い。ノンチャありきのトリスタンとは意識がぜんぜん違うと思う - 名無しさん (2020-09-25 20:00:31)
  • お前みたいなバカがマシ装備で戦場きてるんだろうな。。本当に迷惑。頼むから黙ってバズ持ってくれ - 名無しさん (2020-09-27 04:55:29)
    • クイマにまでそんな感情持ち込んでるなんて、このゲーム向いてないと思うわ。心を壊す前にどうにかした方がいいよ - 名無しさん (2020-09-28 16:16:15)
      • クイマとレート勘違いしただけだと思うぞ、レートなら誰しもがそう思う。くいま？好きにしてくれ - 名無しさん (2020-09-28 19:23:19)
• とにかくやれる事が少ないし機体性能的にもやるべきじゃないから突っ込んで下撃って撃たれて死んでいくって運用をせざるを得ない。やることの少なさと硬さからして初心者向けというかなんというか。マシンガンを持つとガラリと変わって上級者向けになって使いこなせる人は極一部となんとも極端な機体だ。使う人が少ないのもそこらへんが原因かね。ヒート式即よろけBR持ち細身盾持ち連邦機体が同コストに複数いるからどうしてもそっちのほうが柔軟に立ち回れて野良でも使いやすい気がする。 - 名無しさん (2020-09-19 13:06:27)
• ハイザック見るだけで嫌になるわ - 名無しさん (2020-09-18 14:41:13)
  • ハイザック見たら抜けた方がいいぞ、まともな奴はそもそも使わない、使ってるのは頭がおかしい地雷だけ。　クイマカスマはご自由にどうぞだけど - 名無しさん (2020-09-19 12:57:55)
• マシンガンはカスマかクイックで使ってくれ。レートで使われたら、健全なバズやビーム持ってるハイザックの評価が下がる。 - 名無しさん (2020-09-15 22:44:35)
  • カスマクイックでたまに試してみるけど結局即よろけが取れないのが思った以上にストレスでバズに戻るんだよなぁ....理論上のよろけ取りが早いとはいえ足止めて全弾くらってくれる相手も先ずいないし - 名無しさん (2020-09-16 08:35:47)
  • 戯言は雑談か愚痴板で書いてくれ。機体板に書かれたら、健全な運用方法や攻略法語ってる人達の評価が下がる。 - 名無しさん (2020-09-16 20:44:37)
  • それが全ての答えなんだけどわからないアホが多いこと。　使うんなら後方から垂れ流すんじゃなくて、蓄積50%のグレを織り混ぜてカットしやすい蓄積状態にしたり、射程250あるけど100〜150の距離でいつでも格闘ふれるようにできないなら乗る価値がない。　後方で垂れ流ししてるだけマシンガンカットとれる！だ使える！とかいってる芋思考の下手くそが多すぎるから評価が悪いのに何故か正当化する変な奴が多すぎる。　この板見てると無駄なマシンガン擁護がすぐに湧くから理解してもらうことはもはや不可能。 - 名無しさん (2020-09-16 22:00:21)
  • マシ装備は格闘の生当ても出来ないならなおの事乗るなとは言いたいね。マニュが無いから無理は出来ないがなぜか工夫すらも否定する人が多くてその考えが機体の評価下げてるのいい加減分かってほしい - 名無しさん (2020-09-17 09:36:26)
  • 飛行対策としては強い装備だったんだけど今ならまぁバズ使うわな。 - 名無しさん (2020-09-17 12:38:38)
• この機体強いってよく言われてるから使ってみたんだけど、旋回とスラスピ遅いしバズのct長いしヒットボックスでかいしで個人的に滅茶苦茶使いづらかったんだけどみんなどうやって運用してるんだ? - 名無しさん (2020-09-13 15:08:53)
  • スラスピ遅いっていうけど、壁汎の素ガンは180でジムⅢは195だから言うほど遅くもない。旋回57も400汎用なら平均的。バズのCTはグレと格闘で埋める。もともと高い格闘補正と耐久力で戦う機体だから、足回りが軽快な方がいいなら向いてないかもな。 - 名無しさん (2020-09-13 15:26:29)
  • 横と後ろの移動補正が低いから実際に使うと数値以上に遅いと感じる。前に出る分にはいいんだけどね。ヒットアンドアウェイとか考えちゃダメ。一度前に出たら味方が合流するか落ちるまで前で頑張る機体 - 名無しさん (2020-09-13 16:23:36)
  • 返信ありがとう。確かに普段細身な機体に乗ってるから使いづらく感じたんだな。おとなしく他の機体を使うことにするよ。せめてマニューバ持っててくれればなぁ… - 名無しさん (2020-09-15 01:01:39)
  • バズのCT長いって言ってもパジムのバズと同じやつだから、基本はバズ撃ってN下入れて、下追撃のあとさっさと後退するって戦法が良い。グレネードもあるからそういった戦法が良い。で、バズが撃てるようになったらまた撃って、、の繰り返しが基本。で、味方がダウンさせてダウン追撃とかが出来るなら下格を入れて与ダメを稼げる。敵集団が固まってるならグレネードを投げて牽制しつつダメージを稼ぐのも良い。 - 名無しさん (2020-09-16 00:31:56)
  • 普段何乗ってんのか知らんがこれで旋回スラスピ遅いはないだろうよ....ヒットボックスもさほど大きくもないし、使い方と言われても普通にバズ汎として使うとしか - 名無しさん (2020-09-16 08:33:27)
    • たぶん低レートなんだろうね - 名無しさん (2020-09-16 16:01:16)
    • 最前線で活躍する機体だし旋回が物足りないは良く解るよ - 名無しさん (2020-09-17 08:37:44)
• 丁度ビームと実弾入り混じるコスト帯だからビームと実弾どっちつけようか迷う。 - 名無しさん (2020-09-13 04:51:53)
  • 突っ込む事多いから対格と対実弾。ダウンした時の追い打ちは圧倒的に実弾が多い。 - 名無しさん (2020-09-13 07:48:16)
    • 確かにまだ実弾のほうが多いか…耐実3つけます - 名無しさん (2020-09-13 13:10:13)
      • 揚げ足を取るようで悪いけど耐実3ってカスパのスロット的に盛れなくない？ - 名無しさん (2020-09-13 15:12:49)
• 編成にAフラットが混じってきてそいつがハイザックだとマシンガン持ってる確率高いな。そして大抵クソの役にも立たずに負ける - 名無しさん (2020-09-12 17:43:44)
• 久しぶりに乗ったけどバズ斧ハイザック君いいね - 名無しさん (2020-09-12 17:14:24)