ドーベン・ウルフ/ログ3 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season【6/1更新】 | バトオペ2

• レベル３HP7000アップとか今までの修正の中でも1番じゃねーのｗｗｗ - 名無しさん (2025-06-01 15:47:52)
• 65でも即死することは無くなった。ただドムやらRF系統やらでしんどいのは変わらない。 - 名無しさん (2025-05-31 13:22:10)
  • 新Zは結構キツい。 - 木主 (2025-05-31 14:08:26)
• 昔と違って蓄積取れる奴めちゃくちゃ増えたからlv1からダメコン2でよかったと思うな〜　耐久面についてもヒットボックス加味してもまだ柔らかいほうだし - 名無しさん (2025-05-31 01:49:27)
• こんな半端なHPじゃなくてHP20000にしても良かったと思う。これでは結局戦えるようにはならない - 名無しさん (2025-05-30 20:53:23)
• いくら射撃汎用とは言えレベル1はバレトFの19000ですら低く感じるのにそれより1000低いとか話しにならん - 名無しさん (2025-05-30 18:26:23)
• 試しに使ってみたけどビックリするほど弱い。こんな遅くてデカいのにヘビーガンの方がよっぽど火力出る　明らかに図体に見合ってない - 名無しさん (2025-05-30 16:50:36)
• 使ってみたけど辛すぎる。旋回、機動力、耐久が低すぎて今の高機動、高火力な600機体達について行けない - 名無しさん (2025-05-30 14:00:52)
• Lv4楽しい〜。FAZZ、ゼク・ツヴァイに近しい要塞感がある。 - 名無しさん (2025-05-30 11:22:51)
  • 750帯が光明になり得るのか？しかしあそこは魔境過ぎて予想が付かない・・ - 名無しさん (2025-05-30 12:01:35)
    • 乗りはしないが600.650.700.750では熟成した3つのコストと比べればまだ整ってはないからね - 名無しさん (2025-05-30 13:19:49)
      • そう、多分今だけ期間限定だろうね。でもカスパとフルハンだけで拡張はハズレなんだけど、相手からするとかなり面倒そうだよ - 名無しさん (2025-05-30 14:20:19)
• まあなんていうか、自衛力とか衝撃吸収とか目を見張るものはあるけど、そもそも絡まれた所で全然体力減らないブルG（のlv2）いいわ感ある - 名無しさん (2025-05-30 11:01:28)
• 強化されたから使ってみたけど脚部が脆すぎてツライ。なんで強化で脚部緩衝材つけてやらなかったんや - 名無しさん (2025-05-30 10:30:52)
• そうだった。こいつのミサイルは着弾まで遅すぎたんだ。これが焼夷弾だったらよかったんだがね - 名無しさん (2025-05-30 10:10:53)
• 強化されたけどキツかったですね。現環境だと蓄積もつよくなってるから、ダメコン1だと厳しいですね。 - 名無しさん (2025-05-30 09:40:58)
• ていうか戦績公開されたけどダメコンあるはずのLv2以上の戦績が他と比較しても想像以上にエグかった。勝率と損失数は酷いと思っていたが与ダメとライ勝までこの様とは・・。今回運用そのままで正統強化って形が功を成すか否か。 - 名無しさん (2025-05-30 08:58:36)
  • そりゃHP10000近く差があったら火力あったとしても出す前に溶けるってことよな。正直今回の強化でも足りなくないか？とすら思う。あと他の機体にあるゲロビ専用兵装のノンチャが実装されなかったのも気になるところ。せめてメインフルチャからキャノンのあとにゲロビノンチャができたら中遠距離でも火力出しと拘束できただろうに - 名無しさん (2025-05-30 09:17:59)
• 結局こいつ乗ってやる事が初動ゲロビしか出来ない乗り手しか居なくて防御もそんなに変わらないから食い散らかされて終わりよ - 名無しさん (2025-05-30 00:17:38)
• ミサランスラ撃ちできれば、逃げながらとか相手追っかけながらで使いやすそうなんだけどな、ダメコン戻ってきたけど結局環境が蓄積に強くなってるから、HPの上昇幅抑えてもいいから最初から＋２、2lv以降は＋３以上でよかった気がする。同じ衝撃吸収持ちのFAZZでさえ最初からダメコン+2なのにあんま見ないんだぜ？ - 名無しさん (2025-05-29 22:50:58)
  • 歩き撃ちできるようになるだけでも使い勝手すごいか変わると思うんだよね。素バレトもそうなんだけどさ… - 名無しさん (2025-05-30 10:48:01)
• とりあえず中遠距離運用で、詰められる詰める状況で拡散は変わらないとしてインコムも上げるならバルカンも上げて欲しかった。他の高コスト機体のバルカンも基本据え置きなんだけど、蓄積４％射程200火力110ぐらいなら拡散とは別にインコム投げてバルカンとかも出来たのになあ。 - 名無しさん (2025-05-29 19:02:28)
  • 一応インコムが当たる前提で+ノンチャでダメコン1は抜けそうか。バルカンが4パーあれば、拡散とインコム+バルカンで近距離の選択肢もありそうだったけど。 - 名無しさん (2025-05-29 23:12:15)
    • 失礼、ダメコン2をだね - 名無しさん (2025-05-29 23:13:28)
• Lv4火力、メイン2530→2800、フルチャ3450→3900、BC1700→2000、ミサ345→600、インコム575→800で火力はかなり上がってるからボーナスバルーンor無視はされない程度にはなったか？当てられればという話ではあるが。ミサは味方のダウンに合わせられればかなり削れそうだけどそもそも着弾まで時間かかりすぎるのがなぁ - 名無しさん (2025-05-29 16:06:20)
• うーん、相変わらず旋回低いし防御面の強化ほとんどされてないからアンスのおやつにされそうで辛い - 名無しさん (2025-05-29 15:35:55)
  • アンス基準だと600の機体はほぼオヤツだからしゃあない。まだ試せてないけどダメコン衝撃吸収のおかげで他よりマシにはなったかもよ。 - 名無しさん (2025-05-29 15:45:27)
  • 全ての機体はアンスのもとに平等にオヤツだからセーフ - 名無しさん (2025-05-29 22:14:54)
• インコムの蓄積35%×2×2 - 名無しさん (2025-05-29 15:32:40)
• なんか強化控えめに感じるな…HP+3000もされたがそれでも尚HP低い部類だしダメコン1返ってきても焼け石に水程度なもんだからまだキツいんじゃないかな？ - 名無しさん (2025-05-29 14:30:08)
  • インコムの45%とよろけ上昇と拡散以外5％のヒート率軽減がどう響くかよなぁ。 - 名無しさん (2025-05-29 15:13:47)
    • インコム攻撃間隔が短くなってるけど命中精度は相変わらずだからBRか拡散の補助が必要だし5%のヒート率軽減も体感ではほぼ感じないくらいの誤差なのがねぇ… - 名無しさん (2025-05-29 15:16:55)
  • まあ確かにドーベンでHP18000はまだまだ脆い部類に入る。ダメコンが上手く刺さってくれれば良いが。 - 名無しさん (2025-05-30 08:59:39)
    1. 3000されたところで環境で暴れてる奴等はデフォでHP20000超えてるという・・・ - 名無しさん (2025-05-30 11:44:14)
• 強化調整組で真っ先に内容を確認する - 名無しさん (2025-05-29 12:10:38)
• ゲロビの移動中チャージ、来るのかい！来ないのかい！どっちなんだい！ - 名無しさん (2025-05-29 08:31:41)
• ようやくチワワからウルフに戻れるやなって・・・ - 名無しさん (2025-05-28 23:59:23)
• 後ろでモジモジするしかない耐久だけど衝撃吸収は腐ってたしどうなることやら - 名無しさん (2025-05-28 20:20:12)
• ドーベン「じゃあお先に失礼しますね」　メタス、シュツガル「………」 - 名無しさん (2025-05-28 10:25:51)
  • 懲役組は永遠に強化されないでくれ、というかドーベン開放が遅すぎるんだよな - 名無しさん (2025-05-28 21:49:22)
    • そもそもドーベンは軽い微調整受けただけのナーフ組では限りなくシロの存在だったんだよね。まあ今回の強化でその不満もこれまで・・ - 名無しさん (2025-05-29 13:30:44)
• どんな強化が来るんだろうか。耐久性の改善もそうだが手数も欲しい - 名無しさん (2025-05-27 21:43:02)
  • 連撃とヒート率軽減と脚部緩衝材1とHP+4000は欲しい。出来ればフルアタと強制噴射。 - 名無しさん (2025-05-27 23:54:37)
    • 体力22000くらい欲しい…欲しくない? - 名無しさん (2025-05-28 00:40:30)
    • ダメコンも返してくれんとな、１程度じゃ焼け石に水だろうけど…あとメインノンチャよろけでも許される - 名無しさん (2025-05-28 10:13:20)
• 次の30機調整でやっと4年振りに許されるんだな…やれるかは怪しいが調整対象になることが大きい - 名無しさん (2025-05-26 20:31:13)
  • やっとだね。戦績がとても気になる。今回、６００の汎用が多めのようだから埋もれないといいな。 - 名無しさん (2025-05-26 20:46:55)
  • 元々ナーフ組としては微々たる調整されただけでアレだったから、今だと相当な強化か根本の部分から大調整が必要になるかも。だが何でも良い・・使えるようにしてくれれば文句は言わないんだ。 - 名無しさん (2025-05-27 11:27:06)
• 700で出してるけど、サザビーがきつすぎる。距離を取ればいい話ではあるんだけどね...... - 名無しさん (2025-05-10 16:35:51)
• 好きな機体なんだけどなあ - 名無しさん (2025-05-08 01:11:12)
• 耐久一万五千、チワワだな - 名無しさん (2025-04-09 11:29:00)
  • ドーベンチワワならチワワでいいから小さくして - 名無しさん (2025-04-24 19:10:51)
• ドーベン指揮官機出せよ - 名無しさん (2025-03-23 09:56:51)
• 殆どの原作ファンは、MK5やシルヴァレなんかよりドーベンの方が好きなんよ、その辺解ってるか運営 - 名無しさん (2025-03-23 09:53:13)
  • 主語がアクシズぐらい大きい - 名無しさん (2025-04-10 02:34:04)
    • しかし私はあえてコメ主に賛同したい。ドーベンには・・ロマンが詰まっているのだ - 名無しさん (2025-04-16 10:56:50)
• ドーベンはMK5の発展期なのに、何で６００コストなん？ - 名無しさん (2025-03-23 09:52:04)
  • 量産機だから？450のバーザムだってMK2の発展機ではあるんだぜ？ - 名無しさん (2025-04-09 11:39:41)
• 衝撃吸収とダメコンあるから750いけんじゃね？と思ったけど奴らを落とす手段ほぼないのか… - 名無しさん (2025-03-17 01:40:18)
  • 対空性能もイマイチだし不利兵科補正入らなくてFAZZほど固くもないから全然駄目やね… - 名無しさん (2025-03-17 20:54:49)
• lv4は弱点が補えるので現環境では強い方だとは思う、しかし久しぶりに乗ってみると足回りが終わっててビビる - 名無しさん (2025-03-02 20:35:23)
• ヨツンバ出てくるまで結構乗っててさ、ステージ選んで戦い方工夫して何とかやってたんだけど、ヨツンバが出て流石にもう駄目だと思って一切乗らなくなったのよ。他にも見ないよね。で、さっき4号で「このバレト、ピクシーみたいに削れるなぁ」って思ってたらドーベンで、もう泣いちゃった。 - 名無しさん (2025-03-01 18:19:26)
  • 僕の愛したドーベンを返して！！ - 名無しさん (2025-03-01 18:20:05)
  • 元々、全盛期ですら際どいバランスの上に成り立ってた「最強」でしたから・・厳しいですね。 - 名無しさん (2025-03-27 13:29:13)
• レベル4がこんなHPの増やされ方するくらい弱いのわかってるのに放置？ - 名無しさん (2025-03-01 11:36:25)
• 試験シルヴァレにダメコン許されるんならこっちもさぁ... - 名無しさん (2025-02-28 08:21:32)
• もう強化は諦めたからコイツの今の戦績知りたいわ - 名無しさん (2025-02-27 14:48:37)
• 750当たったから数年ぶりに乗ってみたがホバーに慣性乗りまくりでまぁ扱いにくいこと - 名無しさん (2025-02-26 07:15:30)
• ミサイルの使い所がわからねぇ… - 名無しさん (2025-02-20 20:46:52)
  • 割と真面目にレスすると弾幕と拠点殴り　MS相手に当てようと思って当てれる性能じゃないから圧掛けたい時にお漏らしする感じ - 名無しさん (2025-02-22 17:05:23)
  • ミサイルとしちゃ射程が長いからこっち見られてない時に集団に撃ち込んだりしてる、届くまで時間差あるから上手く当たった相手に追撃はやりやすい - 名無しさん (2025-02-28 13:20:30)
• あのヴイヴイ言わせてるデルタアンスに近接で有利が取れる！そう！ドーベンウルフならね！ - 名無しさん (2025-02-20 10:31:58)
  • アンスのワントリガーで蓄積取れるけどどう有利が取れるねん。 - 名無しさん (2025-02-21 11:50:21)
• Lv4のHPの上がり方すごいな。 - 名無しさん (2025-02-13 16:38:54)
• lv4はダメコン3になって耐久＋3000ぐらい上がりゃワンチャンありそうではある　現状は全lv耐久ペラすぎて選択肢にすら上がらんかなぁ... - 名無しさん (2025-02-12 07:37:44)
• 脚部緩衝材lv2 耐久20000 強制噴射付与 ダメコン復権くらいやっても大丈夫かな？ - 名無しさん (2025-02-10 19:08:52)
  • だいたいコスト刻みのHP差が1500ずつぐらいだったような気がしたから19500くらいじゃない？ダメコンはLv3の戦績にもよるけどLv1-2にダメコンLv1、Lv3-4にダメコンLv2とか？個人的にはメガランチャーの移動チャージ可とかもあるといいけど - 名無しさん (2025-02-10 19:17:34)
    • もう許してやってもいいと思うね - 名無しさん (2025-02-11 18:06:11)
• 750の機体がある程度増えて1、2ヶ月経ったぐらいでlv1から4までまとまて強化とか来るのかな - 名無しさん (2025-02-10 10:32:31)
• ７０００アップとか運営高コストの５０差がおかしい調整になってるってわかっててやってんのかな。同コスト内でもコスト差あるような環境だしなぁ・・・。 - 名無しさん (2025-02-07 19:40:37)
• レベル4ドーベンにスーパー足ハヤとサイコフレームを装備して歩行速度と旋回とインコムのロックを快適にしたかったのに、旋回上昇パーツの同時装備が不可なせいでつけられなかった…機体来るなら歩行速度と旋回の強化くれ - 名無しさん (2025-02-07 15:23:57)
• こんなアホみたいなHPの上昇させなきゃ無理ってわかってるのに強化できない理由があるのか？データが足りないとか言ってないで長い期間乗られない時点ですごい弱いの確定なんだから強化してやったらいいと思えるのに - 名無しさん (2025-02-07 11:08:04)
  • 他にも強化しなきゃいけない機体がいっぱいだから。11月に30機の大規模調整したけど、その時ですら全然拾えてない機体いっぱいいたからね。毎週1機新機体が増えていくのに調整枠は毎月10機前後しかないからこいつ以外にも強化必要なのにいつまでも放置されてる機体は多い。 - 名無しさん (2025-02-07 12:23:14)
    • 最近調整される機体の戦績のありえんほどの低さ見るともう追いついてないの明確だよな。 - 名無しさん (2025-02-07 17:58:01)
    • そんな状況なのに下方で調整枠で２枠貰います！ってのはなぁ・・・分けて欲しい。 - 名無しさん (2025-02-07 19:37:53)
• たぶん18000→20000→22000→24000が自然なんだろうけど、それでも硬くはないってところか...いつか強化調整来るといいね - 名無しさん (2025-02-07 06:53:54)
• 上昇幅だけ見ると凄いけど実際はかなりペラいんだろうな - 名無しさん (2025-02-07 03:26:23)
  • フルから寝かせてキュベ2の三又で突いたら一発で足折れたぞ　ワンコン撃破じゃないだけマシなのかもしれんが - 名無しさん (2025-02-07 04:11:43)
  • 700コストでも盾なし24000は高い方じゃ無いしな、脚部の緩衝材も付いて無いし衝撃吸収考えた上でも750じゃ低いと思う - 名無しさん (2025-02-11 18:18:42)
• Lv3→4でHP+7000は我が目を疑ってしまったわ - 名無しさん (2025-02-06 22:03:02)
• 750で周りが周りだから強く見えんの草 - 名無しさん (2025-02-06 21:24:33)
• よくよく考えたらオベ量ZZハイゼンスレイよりも成績いいわけか…マジでぇ！？ - 名無しさん (2025-01-11 09:29:59)
  • なにを根拠にそう思ってるわけ？　そのおめでたい頭の方にびっくりだわ - 名無しさん (2025-01-11 09:38:26)
    • その3機に先に強化入ったからじゃない？あと初手で煽るのはよくないと思うぞ。 - 名無しさん (2025-01-11 10:23:31)
      • まず使用率という概念があるし、それ抜きにしても400機以上いるんだからどいつから強化するかなんて完全に運営の匙加減でしかない。強化来なかったからといってこいつが強いってことには結びつかないんや - 名無しさん (2025-01-11 10:42:52)
        • なかなか強化来ないから実は～なんて言って、実際に強化来てみたら見るも無残なひどい成績だったなんて何回もあったしな - 名無しさん (2025-01-11 11:01:56)
• 開き直って北極で出したら結構やれるわ！逆に下手な射撃マップだとやりにくい・・・もう完全に前線で衝撃吸収生かした方が強いわ - 名無しさん (2024-12-09 13:01:27)
• 射撃特化プログラム実装でドーベンに追い風あるな - 名無しさん (2024-12-09 10:51:09)
  • 尚HP-1000… - 名無しさん (2024-12-09 15:14:00)
• ダメコン1と緩衝材と素で20000欲しい　 - 名無しさん (2024-12-09 08:53:30)
• 試験ヴァレトと一緒に強化来るんじゃね？知らんけど - 名無しさん (2024-12-06 17:19:51)
• 装甲ペラッペラのトリスタンでも16000あるんですけどねぇ...　もう贖罪は済んだんじゃない？ - 名無しさん (2024-12-06 16:25:24)
• HP増やしてダメコン返してもらってついでにメガランチャーを4号機みたいになったりしない？ - 名無しさん (2024-12-05 19:29:14)
  • 違和感すごいし移動溜め可能でよくないか - 名無しさん (2024-12-06 17:12:44)
• 何か耐久以前に足が遅いからか知らないけど、攻撃機会が減りすぎてる気がする。ついて行こうとするのに必死 - 名無しさん (2024-12-04 20:28:20)
• バイカス2号機の一撃でヨロケ取られてて可哀想。リミッター解除でまたヨロケ取られて爆散してて可哀想 - 名無しさん (2024-12-01 23:46:49)
• 今回の強化にこれ入ってないとか６０・６５族相手にますます厳しくなるな - 名無しさん (2024-11-21 20:06:11)
  • 700レートで出撃したら、耐久盛ってないのもあって接敵して5秒で爆散して笑った。 - 名無しさん (2024-11-23 20:50:30)
• 久しぶり使ってみての感想　・旋回とスピードが遅すぎて現代の高速戦闘に全く着いていけてない。横に避けられたり背後に回られると抵抗すらできない　・耐久が低すぎる。HPが低すぎるのと緩衝材が背部バインダーしか緩衝材がないから一瞬で溶ける。背部バインダーのレベル向上と脚部に緩衝材がほしい　・ヨンファを弱体化しないならダメコンは返してあげて良いと思う。追従ファンネルの前には衝撃吸収材機構が無意味すぎる - 名無しさん (2024-11-19 16:09:31)
  • 続き　ぶっちゃけ攻撃面は今でもやれると思うけど、 - 名無しさん (2024-11-19 16:10:44)
    • メインのノンチャのヒート率とクールタイムが長すぎるからそこは改善してほしいと感じる - 名無しさん (2024-11-19 16:11:40)
• 今の環境ではもう弱い。ボーナスバルーンと同等 - 名無しさん (2024-11-07 21:40:41)
• オバヒ復帰120秒？？？え？表記ミス？？？ - 名無しさん (2024-11-02 10:01:04)
  • 軍港で補助ジェネガン積みすると73秒で戻ってくるぞ( ^ω^ ) - 名無しさん (2024-11-12 17:25:37)
• まあダメコンは良いから体力2万4千と緩衝材欲しい（贅沢） - 名無しさん (2024-11-02 09:28:13)
• 速度全般遅くて低耐久…あなた支援機なのでは？？ - 名無しさん (2024-10-27 13:41:50)
• 個人的にダメコンより旋回や歩行速度、スラスピなどの機動力関係を強化してほしく感じる - 名無しさん (2024-10-06 21:00:32)
• ずっと乗ってるから与ダメだけは出る - 名無しさん (2024-10-06 19:15:14)
  • 途中誤送信。与ダメだけは出るし過剰な蓄積でなんでも落とせる拡ビーとか面白さはあるんだが、本当に耐久が死にきってるので膠着見越して味方を壁にしつつってなるので、600支援段々インフレしていったのもあるから尚更支援機出させて貰えば良いじゃんってなるんだよな…。シチュバトきっかけに調整されたら嬉しいんだが - 名無しさん (2024-10-06 19:17:56)
• 強化案はダメコンなり耐久なり散々挙げられてるけど個人的に脚部緩衝材もあっていいと思う…ヨンファ乗ってる時にコイツ対面にいたけど一切抵抗させずにボコボコに出来るボーナスバルーンになっててめちゃくちゃ哀れだった - 名無しさん (2024-09-30 09:59:51)
  • この巨体で緩衝材がバインダーの10％軽減しかないのがね・・・ - 名無しさん (2024-10-04 23:43:39)
• ダメコン戻せとまでは言わんけど耐久上げるぐらいはして良いと思うのよね - 名無しさん (2024-09-30 02:29:18)
  • 今回のシチュバで耐久盛り+対面の蓄積取り貧弱なら強気に出られたしね - 名無しさん (2024-10-05 16:05:19)
• シチュエーションバトルで乗ると強いってことは、武装は良いけど、HPとスキルの問題なのかな。いっそ500コストくらいにならないかな - 名無しさん (2024-09-28 18:02:13)
  • シチュバの機体はカスタムパーツでフォローできない部分まで手を加えられてる魔改造機だからなぁ - 名無しさん (2024-09-28 18:12:00)
• 中々強化来ないとは不思議な物である。レートで見かけたら真っ先に標的とされてるのだが意外と勝率稼いでるのだろうか - 名無しさん (2024-09-27 17:07:37)
• デルガンか - 名無しさん (2024-09-27 16:42:19)
  • ミスった、デルガンが強化されたならこいつも強化許されていいと思うんだけどなぁ、HP増えて、ダメコン返して… - 名無しさん (2024-09-27 16:43:12)
    • 耐久くらいあげてやらないと近接持ち込まれた時脆いもんなぁ - 名無しさん (2024-09-27 16:52:25)
      • 射撃戦でも十分柔らかいぞ！ - 名無しさん (2024-09-27 16:59:11)
• ダメコンと耐久と緩衝材下さい。火力は悪くないんだ… - 名無しさん (2024-09-13 08:34:30)
  • ダメコン戻さないなら体力2万はあっていいよな。図体デカすぎて射撃吸いすぎだわ - 名無しさん (2024-09-16 23:59:35)
• 汎用限定戦なら結構つよかった、初動ゲロビでアンクシャ半壊させた時の爽快感よ - 名無しさん (2024-09-01 17:22:57)
• 足遅い、射程長いわけじゃない、柔らかい、ギャグかな？ - 名無しさん (2024-08-26 20:13:25)
  • 強かった時代もあったんですよ。ダメコンのお陰でね - 名無しさん (2024-08-26 20:18:30)
    • ダメコン消えても暫くは強かった。蓄積値の高い武装や高火力機が増えてきてどんどんキツくなっていった。今ならもうHPもう少し増やしてダメコン付けても良いと思うのだがねぇ… - 名無しさん (2024-08-28 11:20:22)
      • というかダメコン消えて無くても同じ時期に戦場から消えてたと思う。今の600～環境でダメコンを頼りに低耐久デブホバーで立ち回るというコンセプトが・・ - 名無しさん (2024-08-28 14:09:32)
        • まぁそれはそうではある。今やダメコン1程度なら簡単に抜けちゃう時代だしなぁ - 名無しさん (2024-08-28 16:55:08)
• 試し乗りもせずに初めてレートで使ってみたんだけど、ビームライフルが即よろけですらないってので爆笑した。いや、笑ってる場合じゃないわ、ごめんね味方の人。すまねー。 - 名無しさん (2024-08-23 18:34:23)
  • なぜかこの頃バウビーといい取り回し悪い上連射できないのにノンチャ即よろけじゃないビームが流行ってたんだよな。 - 名無しさん (2024-08-23 20:46:21)
• レベル違うけど700ドーベンとΞのHP1万以上差があるの笑っちゃうんすよね。 - 名無しさん (2024-08-23 01:32:51)
  • オバチュで強化しようにもLv3で中途半端というゴミ - 名無しさん (2024-08-26 20:48:23)
• ピクシーより耐久ないの草、HP盛らずに前寄りに動くと支援に速攻溶かされていいおやつになれる - 名無しさん (2024-08-21 22:51:26)
• HP低すぎる。この体格で15000しかないの汎用として終わってる - 名無しさん (2024-08-21 21:04:32)
• ドーベン・チワワ 下方貰ったら長期間放置の例に漏れず3年以上放置か展開リ・ガズィが許されたしもう良いだろう - 名無しさん (2024-08-06 04:37:13)
• よっわ。 - 名無しさん (2024-08-05 21:28:30)
• もう許してやれ　狼が泣いている - 名無しさん (2024-08-01 21:07:06)
• せめて射程があればね... - 名無しさん (2024-07-15 08:03:46)
• シチュバで初めて乗ったけど、火器管制が煩雑すぎて……射撃機普段乗らないからその辺のあれも分からんし ホント難しい機体だな - 名無しさん (2024-07-05 11:09:44)
  • 蓄積の感覚覚えたら乗りやすくなるかもね インコム2ヒットからノンチャで100% 拡散単射で140% バルカンビーキャは蓄積低い - 名無しさん (2024-07-05 22:31:18)
  • 近中遠距離使いこなせてやっと使える機体だから難しいのしゃあない、拡散使わなきゃ違うので良い遠距離ばっかなら違うので良いになっちゃう機体だし - 名無しさん (2024-07-22 21:30:20)
• ただのオヤツだった - 名無しさん (2024-05-03 01:41:51)
  • オヤツの話なら300円までだぞ、バナナは別でいいぞ - 名無しさん (2024-05-08 14:09:59)
• 蓄積バカスカ取られるからもう本当にただ悲しいくらい脆いだけの機体だな - 名無しさん (2024-04-04 23:18:24)
• 何で強化こないんだこいつ、低レートでは衝撃吸収に対応できないとかか？ - 名無しさん (2024-03-28 14:41:25)
  • 多分だけど全盛期の時に過剰に騒がれたせいで調整を避けされてるのかも・・ - 名無しさん (2024-05-08 10:51:17)
    • 他に壊れ下方→上方パターンは普通にある訳でその理屈はないでしょ…蓄積ケアくれとは言わんから純耐久ステだけでも上げて欲しいわ、後発の600汎用どころかコスト下でも耐久上なのもうザラに居るんだから…なんなんだよ通常可変MSよりも脆い重MSって - 名無しさん (2024-05-08 11:26:09)
      • いや、そういう意味じゃなくて全盛期の時に実スペック以上に騒ぎ立てて炎上騒動起こした人らが居たせいって事。当時のぶっ壊れ戦績ってあくまで蓄積武器が不足してた環境に刺さったからが概ねの理由なんだけどね・・ - 名無しさん (2024-05-08 13:57:00)
  • これでも弱体食らってるからな、キュベレイとかそうだったか被弱体機はダメそうでもすげー時間かかる - 名無しさん (2024-05-08 11:38:24)
    • まあ弱体と言ってもスキル１つって微調整機体なんだから、コメ主さん達の言う事は至極もっともなんですよね・・ - 名無しさん (2024-05-08 14:04:47)
  • A+中盤くらいになると適切に対処されて完封されるけど、A-とかだと敵支援のご機嫌を損ねなければ、汎用と強襲は無双できるのよ。予想通りの進行してくるからゲロビーでも焼きまくれる。強襲とか一回焼くと頭に血が上って支援ほったらかして向かってくるようになるからかなり美味しいことになる。 - 名無しさん (2024-06-01 01:31:40)
• もうスペック弱体化前に戻して脚部緩衝材lv3とスラスパupと強制噴射つけてもいいかも - 名無しさん (2024-03-19 11:48:05)
• ガンダムにハイハンが追加武装で来たんだから、能力調整の際に対艦ミサイルとかこないかな？ - 名無しさん (2024-03-13 15:20:10)
• カスパ盛っても柔らかいからどうしようもない　いやほんとに柔すぎてワンチャンもない　蓄積を高速でたたきだすのしか対面にいないから丸裸といって差し支えない　低耐久紙装甲即死バルーン　助けてやってくれ - 名無しさん (2024-03-01 03:47:35)
• リガズィード乗ってる時に対面したんだがノンチャフルヒットで4割近く削れていくら何でも脆すぎだと思った。最近の600は蓄積100程度なら一瞬で取れるし火力も耐久の割にそこまでだしでまるで脅威になってない - 名無しさん (2024-02-26 15:57:29)
• 峡谷だと飛びにくくて射線通しやすいのもあって少し息を吹き返してる感がある。地を這っててもアンクシャが強い？ごもっとも…… - 名無しさん (2024-02-26 01:38:59)
  • 残念ながら全然息吹きかえしてない、それどころか相性悪いまである。メインフルチャビムキャでよろけ重ね狙わないとダメージ稼げないのに頭出した瞬間四方八方から撃たれるステージだもの。加えてみんな射撃機ピックするからヘイトも分散されないし - 名無しさん (2024-02-26 15:50:39)
  • ドーベンは中距離での撃ち合いは苦手中の苦手なんよ。。 - 名無しさん (2024-06-01 01:34:43)
• 久々に使ったらキツすぎて草。衝撃吸収によるリスクリターンが釣り合ってなさすぎて無理。量ZZよりHP4000も低いのにダメコンなし回避なし鈍足噴射なしで何もできねぇ。 - 名無しさん (2024-02-22 05:35:51)
• こいつ乗るならリガズィードかザクⅣ乗ってくれ…耐久低いからボーナスバルーンと化してるのよ - 名無しさん (2024-02-18 20:17:39)
• 真面目な話lv1乗るなら支援乗ったほうが良くないか？　lv2だったらダメコンのおかけで一部の機体に対して強引にでれるけど現環境的にもそういうの無理じゃん？ なんというかlv1乗ってる人ってみんな支援より後ろにいるイメージが強すぎて - 名無しさん (2024-02-13 16:08:38)
• インコムとかノンチャに腹ビー単射の圧倒的蓄積手数は強いんだけども、アンクシャのフルチャで半分消し飛ぶ低耐久がなぁ〜 - 名無しさん (2024-02-03 20:53:00)
• 火力は丁寧に扱えばまだ出るけど下方機体にはくっそ厳しく活躍した期間より遥かに長い放置の運営だからなあ…もう約3年か　攻撃面は未だに平均以上だと思うが耐久面の強化と衝撃吸収機構＋ダメコンの強力さから当時でも少なかったスキル構成が今は少なすぎるよな - 名無しさん (2024-01-22 19:50:51)
• 支援ごっこするなら支援乗ってくれと思っちゃうわ。居るだけで枚数しんど過ぎるし前衛向きの性能にしてくれ運営 - 名無しさん (2024-01-22 14:46:51)
  • HP上げてダメコンLv2～3、マニュ1、サーベルの下格がロマンな機体にして射撃武器は射程下げる。これでよし - 名無しさん (2024-01-22 14:49:00)
• 格プロ持ってないシルヴァレの下格で5400減るの草 - 名無しさん (2024-01-22 04:12:48)
• (正直ダメコン戻しても良い気が) - 名無しさん (2024-01-11 03:26:31)
• 支援の隣についてくれると結構頼もしいんだけどな - 名無しさん (2024-01-02 15:05:08)
• 火力はあるんだが、ぷに肌過ぎて出しづらいな - 名無しさん (2023-12-26 00:15:16)
• レベル1はこいつ乗るくらいなら支援機乗る方が強いくらい600汎用がインフレしてる。 - 名無しさん (2023-12-23 02:30:43)
• 対艦ミサイルとハンドアームユニットの追加まだかな。 - 名無しさん (2023-12-15 13:50:06)
  • 隠し腕持ちの隊長機とか実装してほしいわね　 - 名無しさん (2023-12-15 14:38:31)
• 蓄積値高いからアンクシャを落とせるか？とも思ったがどう考えてこっちが先に溶かされてしまう。。。強襲を狙ってノコノコ近くを飛んでくる奴を拡散で落とせるのはデカいがそれだとディジェイフで良いってなっちゃうか。 - 名無しさん (2023-12-05 08:38:57)
  • アンクシャの変形フルチャはエグイからなぁ　即よろけなのにダメコン抜いてくるホント可笑しな武装だよ - 名無しさん (2023-12-07 10:09:29)
  • 自分も普段ドーベン常用していて「よーし！はりきってアンクシャ堕としちゃうぞ！」と思ったけど、全然向いてなかったね。。。ゲロビを当てると瀕死にできるけど。 - 名無しさん (2023-12-07 16:58:39)
• 連動射撃のようなタッチスキル追加して既存武器を臨時に置き換えて８枠越えの武装運用できたらなー....と思ったが、現状の環境で戦えてたらいらないし、武装増えたら運用難度も増すし良いことばかりじゃないわな.... - 名無しさん (2023-11-25 18:36:06)
  • 武装弄るならミサイル歩き撃ちかな。攻撃面より防御面で厳しいので、隙が少なくなるのは大きい。 - 名無しさん (2023-12-01 17:40:39)
    • ミサがレティクル誘導ありになったら、低耐久を遠距離攻撃特化って形でごまかせるようになりそう - 名無しさん (2023-12-05 08:44:50)
• 十分強いと思って乗ってるけど、アンステだけ欲しい。旋回遅いからチャー格で掘られるのだけはなんとかしたい。 - 名無しさん (2023-11-13 21:41:35)
• ダメコンの返却より耐久と足回りの強化が欲しいなー　600コスと思えんほど機動力が低くて動きにくいから足回りの強化を特に頼む - 名無しさん (2023-11-10 17:33:07)
  • 衝撃吸収機構とトレードオフで低耐久低機動にされてんだからそこを強化することは無いんじゃなかろうか - 名無しさん (2023-11-13 22:30:38)
• ビームライフルの性能が全てトリスタン以下になってしまった。収束時間の短縮、ヒート率軽減くらいはしてほしい。 - 名無しさん (2023-11-02 09:40:31)
• ビビって後ろで撃ってる奴しかいなくてうんざりするわその拡散は飾りかよ - 名無しさん (2023-10-24 06:01:18)
  • ぶっちゃけ自衛にしか使えんでしょ。前でてもタコ殴りにされて終わりだよ - 名無しさん (2023-10-24 14:39:38)
    • タコ殴りになんてしなくても前出てちょっと目立った時点でペチペチ撃たれて瀕死になってるから…後ろで撃ってる奴しかいないというより今のドーベンはそれしかできん節あるからね - 名無しさん (2023-10-24 16:00:55)
  • 壁汎の後ろから高火力投げつけてきて、拡散で止められてしまうのって、対面からしたら物凄く嫌だと思うが。 - 名無しさん (2024-01-02 14:42:32)
    • 文章が抜けていた「接近したら拡散で止められて」に訂正 - 名無しさん (2024-01-02 14:44:15)
• ゲロ弱い - 名無しさん (2023-10-13 03:03:02)
• 射撃機でダメコン無し衝撃吸収受けもままならない耐久に巨体、600支援が凸性能高めの奴が多いのも相まって終始支援機より後ろで後方射撃してることが殆ど、それがこいつの適正ポジなんだろうけど汎用がそんな後ろで~と心象悪くはなりがちよね - 名無しさん (2023-10-09 20:11:42)
  • そのポジに居て平均火力出せて、近付かれた時の迎撃力(拡散)ある射撃護衛汎用と考えると支援側は心象悪くはないけど、自衛択残して支援生贄に生き延びるようなのが一定数居る(そんな事になったら遠からずしぬ)のがね… - 名無しさん (2023-10-10 10:50:01)
    • そんな奴いねーよ。A-とかの話か？ - 名無しさん (2023-11-07 21:45:34)
    • 無駄に突撃して敵にポイント貢献しないよう、撤退してリス合わせようとしてるんじゃ…？支援が逃げ遅れただけで、生贄にしてる訳では無いだろ。 - 名無しさん (2023-12-01 17:32:46)
• ゲロビも集束７秒位になならんかね動けないで１０秒は重過ぎるおもうんだ - 名無しさん (2023-10-03 11:33:09)
  • こいつのゲロビはマジ痛いから10秒は適当だと思う。 - 名無しさん (2023-12-07 16:55:47)
• クソゲロビが存在する限りこいつは未来永劫許されないだろ - 名無しさん (2023-09-24 18:17:04)
• 今からでもいいから対艦ミサイルでも追加して射撃火力だけでも上げてくれんかね。600汎用同士だと - 名無しさん (2023-09-20 17:56:28)
  • ↑送信ミス　600汎用同士だと、正直どれに対しても有利取れないんじゃないか？同じくでかいキュアノスだったらワンチャン？ - 名無しさん (2023-09-20 17:58:33)
    • 純粋に対汎用の話するならインコム+腹ビー単射できれば大体は有利取れるぞ。実際は支援が強すぎるのに加えて判断誤って甘い立ち回りするとアトラス量ΖΖにも溶かされるから激ムズってだけでな - 名無しさん (2023-09-20 20:22:01)
    • タイマンの話なら大抵の汎用に対して有利だぞ。こいつがきついのは高蓄積をレレレで撃てる機体。チーム戦なんだから苦手な機体をまともに相手にしない、相手の得意な状況で戦わないように立ち回るのもスキルだよ。 - 名無しさん (2023-12-07 17:10:59)
• 墜落６００クイックマッチでドーベンウルフ現状環境機ではないのはわかってはいるんだけど好きだからたまに使うんですけど味方のＺガンダムにバルカン撃たれビームライフル撃たれ下格まで撃ち込まれてしまいましたそこまでダメですかね現状のドーベンウルフ・・・・？おかげで何戦かZガンダムに罪ないのに思わず離れてしまった・・・ - 名無しさん (2023-08-20 23:23:39)
  • 質問板に書いてるのに機体板にもまた書くのはやめな。構ってちゃんや荒らしとしか思われないぞ - 名無しさん (2023-08-21 00:15:40)
  • 可哀想に……とか言って欲しいの？お友達にラインでも送れば？ - 名無しさん (2023-08-21 00:22:29)
    • いや実際どうなん？思ってこっちでも書かせてもらっただけなのになんでそんな反応されるとは思ってなかったんですがねコッチで質問したらまた別の具体的な意見貰えると思っただけなんですが・・・ - 名無しさん (2023-08-23 21:31:15)
      • そっか今思えば質問版でも書かせて貰いましたみたいな下り必要だったか - 名無しさん (2023-08-23 21:37:03)
      • その割には質問板の方は回答書かれても無反応なのね - 名無しさん (2023-08-23 23:24:12)
  • こいつ本気ですきなんですよ今ADFCSのLV４にむけて改修進めててるんだよね - 名無しさん (2023-08-23 21:40:12)
  • うーん、600だと汎用が単機で蓄積値100%まで簡単にもっていくのですぐよろけるし、攻撃面もパワー不足気味だし耐久力も脆すぎて相手にいても全然怖くない - 名無しさん (2023-08-23 23:44:25)
  • 後ろに居過ぎたんじゃねえの。俺もクイックでよく乗るけどそんな目に遭った事一度もないわ - 名無しさん (2023-08-24 00:13:50)
    • マシンガン機体持ち込んでもそんな事された事ないしFF謝罪無しを繰り返したりとか変な行動してそう。 - 名無しさん (2023-08-24 08:26:05)
      • もしかしてメガ・ランチャーずっと溜めて芋ってたとかそういうレベルじゃないと想像つかないな。機体がどうのって前に木主の運用が悪かったのでは？って思う人多そう - 名無しさん (2023-08-24 08:34:34)
    • まあ単にそのZの人がヤバい人だったって可能性ありそうですけどね。 - 名無しさん (2023-08-24 11:45:09)
  • ここを見ていればわかるけど、ゲロビ絶対悪という宗教の人がいて、開幕チャージしてるだけで切りかかってくるイカレは今まで2,3人いた。そんな行為自体が足を引っ張っているのにね。逆にチャージしているのに気が付くと射線上に敵を誘導してくるようなプレイヤーもいる。いちいち気にしないでプレイするのが良いと思うよ。俺はきっちり倍返しで殴り返して強制離脱されるけどねｗ(他の人ごめんね。マジで - 名無しさん (2023-12-07 17:21:12)
• バルカンもうちょっと威力くんない？ミリ削りで使うと削り切れなくて逃げられるの俺だけ？ - 名無しさん (2023-08-16 23:39:49)
  • ミリ削りの時は拡散撃っちゃうことが多いけど、たまに強襲に見られて「ひゃっはーーー」されることがある。 - 名無しさん (2023-12-07 17:24:36)
• フルハンしてHP特化で盛ると22200(耐性29/34/10)か22000(耐性32/34/10か29/37/10)まで行けるけど寄られたら辛いのは機体の弱点として結構盛れる方じゃない？ - 名無しさん (2023-08-16 18:07:05)
  • 下の木に枝付けしようとしたら木立てちゃったわ - 名無しさん (2023-08-16 18:07:48)
  • カスパ教えてください( ..)φメモメモ - 名無しさん (2023-08-16 23:34:41)
    • 遅レスですまない。複合フレ、新フレ123、強フレ345ここまでで22000（余り1枠中スロ3遠スロ1）又はサイコフレーム積む場合サイコパッケージ、サイコフレーム、複合フレ、新フレ1、強フレ345、ここまでで21000（スロ余り1枠射撃装甲Lv1分） - 名無しさん (2023-08-17 18:55:35)
• ここまできたらダメコンより耐久欲しい。インコムとミサイルがもっと使いやすくなってくれたらなぁ、インコムはロックオン射程伸ばしてミサイルは弾速向上とかしてくれると助かる - 名無しさん (2023-08-10 19:02:01)
  • ゲロビも集束６秒位になれば出番あるんだけどね(;'∀') - 名無しさん (2023-08-12 10:31:26)
  • ミサイル当たりやすくするのは結構マズくね？これまともに当たるとアホみたいな火力出るし今でもそこそこ活躍する武装なんだが･･･ - 名無しさん (2023-08-12 11:30:08)
    • 全弾HITで7000超えを射汎で撃てるってやばいよね - 名無しさん (2023-08-15 10:01:05)
  • インコムとミサイルは現時点で優秀だからね・・・武装面は完成してると思うから伸ばすなら耐久か足回りが有難い。 - 名無しさん (2023-08-16 13:59:25)
• 全レべでHP２０００位貰わんときつ過ぎ - 名無しさん (2023-08-06 15:50:22)
• 比較すること自体が間違ってるのを承知で言うけどさ、ダメコン奪った上で量ダブをあの性能にしてくる以上、衝撃吸収を鑑みても量ダブを押し退けてまで使う必要ないよね…正直ユニキュベに連なる第3の被害者だと思う - 名無しさん (2023-07-28 00:04:45)
• この巨体でこの低HP　段ボール製か？ - 名無しさん (2023-07-17 16:21:48)
  • なんかこのスレでネガティブな事書いてるやつ存在を忘れてんのかなとちょくちょく思うけど衝撃吸収があるってのは相当デカいファクターだからな。立ち回りを考えてやれば未だに全然やれる機体だよこいつ - 名無しさん (2023-07-17 17:52:50)
    • 普通にそれ込みでの評価だと思うぞ。攻撃をよろけず受けられる衝撃吸収とそもそも攻撃をまともに受けられない紙耐久、このミスマッチさが運用難度をぶち上げている。 - 名無しさん (2023-07-20 08:37:10)
      • ヘイトコントロール下手な人が乗るとデメリットが目立つからなぁ。普通の射撃汎用の感覚で使ってボコられてる人が多いんだろね。 - 名無しさん (2023-07-25 08:52:56)
      • まともに攻撃を受けないように戦おうね - 名無しさん (2023-08-09 22:35:58)
        • 今の環境下でこの図体と機動性でそれが安定して出来るのは衝撃吸収じゃなくて結局乗り手の立ち回りが100だからね。厳しい言い方だが扱える人が乗れば強いはどの機体でも一緒よ。 - 名無しさん (2023-08-16 13:57:40)
• フルハン複合フレームの火力やべぇな。同じ汎用に簡単な射撃コンボで7-8000持っていける - 名無しさん (2023-07-07 09:31:46)
  • 蓄積持ちに目付けられなきゃマジで火力やべーわ 柔いんだからダメコンは返してほしいけど - 名無しさん (2023-07-08 17:32:05)
• 散弾→二刀下格→ナギナタN下→二刀下格で瀕死かー。CHには燃やされて後ろからハンドガンヨロケ取られて下格で寝かされるてハンドガンで足壊されるし散々だ - 名無しさん (2023-06-26 21:18:02)
  • レートならコンロイとはもう会わないな - 名無しさん (2023-08-11 03:39:03)
• 650だと、アンステ観測情報連結持ちがいないとシェザAに掘られまくって禿げ上がる。 - 名無しさん (2023-06-26 17:49:46)
• バルカン外して代わりにロッド枠でスタンパンチ増えないかなぁ - 名無しさん (2023-06-25 19:54:01)
• こいつはどんなカスパが最適なんだろう…？撃ち合いのダメージレースで勝つためにHP耐弾耐ビを盛ってるんだけど、やっぱり射プロも積む？ - 名無しさん (2023-06-25 13:38:42)
  • 射プロ複A耐ビー耐久 - 名無しさん (2023-06-25 19:45:36)
• 600だとリックディジェ改と量ZZni - 名無しさん (2023-06-25 12:00:37)
  • 何の光！？ - 名無しさん (2023-07-01 17:55:10)
• お伺いを立てるときは自分のレートとマップを書くんだ。じゃないと判断できん - 名無しさん (2023-06-21 22:53:22)
• 今日3マッチ中2マッチのブリーフィング画面でこいつで出撃完了押してた奴がいた。正気か？？？心当たりある人かレートでこいつ出してる人がここにいたら、何を目的としてこの機体で出撃するつもりだったのか本気で聞きたい。 - 名無しさん (2023-05-25 22:59:18)
  • 普通に強いしな - 名無しさん (2023-05-29 06:38:13)
  • コスト帯と編成によるとしか。最近はそんな頻繁に見掛ける機体では無い気がするけど。 - 名無しさん (2023-05-29 08:01:18)
  • 逆に何があかんのか。今でも普通にやれるけど？ - 名無しさん (2023-05-29 08:40:08)
  • 持ってないの？普通に強いよ？ - 名無しさん (2023-06-21 21:12:39)
  • 普通に射撃汎用としては割かし優秀ぞ、ゲロビはガチで痛いしMA（衝撃吸収）で拡散よろけで格闘コンボできるしで変な動かし方しなけりゃ良いとおもうが - 名無しさん (2023-07-09 19:18:56)
• ダメコン返して　後HP上げて‥‥ - 名無しさん (2023-05-24 02:54:59)
• たださえ600出すのも危ない機体だったのに量産ZZのせいで止めが刺された感じ…ドーベン出すなら支援追加でいた方がいいまである… - 名無しさん (2023-05-24 00:32:21)
  • 拡散の距離に入らせたのが悪い　相性悪いと思ってるなら大人しく距離取って射撃戦しろ - 名無しさん (2023-05-25 08:02:40)
    • 今現在、量ZZが正式量産化された世界線みたいになってる現環境でそのスタンスだと一生前に出れなくて支援で良くね？になるからなぁ・・まあ元々600ドーベンは厳しいと言われてたから今更感あるけど。 - 名無しさん (2023-05-25 08:46:20)
• 支援から見たらこいつ必要か？ - 名無しさん (2023-05-22 20:56:55)
  • 支援機並のダメダメ出して、尚且つ強襲も食ってしまうドーベンに対して要介護者が何いってんの？ - 名無しさん (2023-07-10 23:24:30)
• 量産型ZZがほぼ上位の性能してるの酷すぎんなー。あんなの出されたらドーベン・ウルフの立場完全に無いでしょ - 名無しさん (2023-05-22 18:16:33)
  • 元のダメコン戻すぐらいじゃあもう今の環境には厳しいな。このゲーム下方されたら長期間の懲罰タイムになるけどキュベレイとかも解放されたしそろそろ強化があっても良いと思う。が、遮蔽物利用しての2ビーム引き撃ちからのミサイルばら撒きら近付かれたら拡散してる分には未だに10万ダメージラインは安定して出せてるから確実に勝率は下がってるとは言え実際数値が気になる。 - 名無しさん (2023-05-22 19:31:28)
    • 迂闊に前に出れないせいで準支援みたいにならざるを得ないのが問題だから、ダメコン復活と体力プラス2000ぐらいでいい感じに収まりそうではある。 - 名無しさん (2023-05-22 22:25:21)
• 支援機もどき過ぎてやばい。支援がいる中こいつ乗られて実質支援機2機みたいな状態になっちまうときちぃのよ。もっと近接き - 名無しさん (2023-05-16 10:56:53)
  • 近接強くなってもらえればいいんだが - 名無しさん (2023-05-16 11:05:35)
    • 近接自体は強烈なハメコンがあるから強い。問題は耐久面が最低過ぎてそれが出来る状況と機会が少なすぎる。 - 名無しさん (2023-05-16 16:27:28)
      • 腹ビー単射とかちゃんと武装回せる前提だけど、近接もタイマンだと最強に近いよね。2体以上が相手になると味方がいても厳しいけど。廃墟の路地裏で敵とタイマンになった時とかは大体圧倒できる - 名無しさん (2023-05-16 21:04:01)
        • ま、その辺も結局乗り手次第の機体って事ですね。腹ビー単射も使い分けが出来ないとただの事故原因ですし戦場を広く見て判断出来ないとそういう有利な状況を作りにくい機体。 - 名無しさん (2023-05-17 08:31:12)
• こいつを強化するならダメコンの復活より、「旋回」「足回り」「耐格」「HP」あたりを強化してほしい。ダメコンがないことより機動力と耐久が低すぎて辛い。 - 名無しさん (2023-05-08 14:24:31)
  • 衝撃吸収があるから防御関係下手に上げるとクレームが来るし、足回りは静止射撃が多い関係上、相性が悪い。ダメコン以外の強化なら、いっそ火力強化がいいかも - 名無しさん (2023-05-08 16:28:57)
  • 俺は強化要らないと思うけどな？Lv3は強化しても良いが1と2はダメ。後コイツを強化するならZZ強化しろと言いたい - 名無しさん (2023-05-16 10:44:45)
    • ZZもLv1ドーベンもどっちも強化してくれたらハッピー - 名無しさん (2023-05-16 21:05:28)
• これ使うぐらいなら支援機乗ったほうが良いのでは？ハッキリ言って脆すぎだし火力はうーんって感じ。600以降は蓄積取りやすい機体が多いから環境に置いて行かれてると言える - 名無しさん (2023-05-06 21:51:33)
  • 支援機と違って強襲機に対処しやすいのがいいんだよ。支援機の火力欲しいけど、強襲機への対処が不安な時に乗る。 - 名無しさん (2023-05-08 16:26:59)
• 対艦ミサイルや腕インコムが使えるドーベンウルフ指揮官機(またはラカン・ダカラン機)実装してほしい。 - 名無しさん (2023-05-02 16:31:16)
• こいつまだ武装残してるから強化で追加されるんだ　待ってろ - 名無しさん (2023-04-29 00:12:08)
• ガブもキツイけどZもキツくなったな。ロンサの発生早くて確定距離もあるから凄い神経が擦り減る - 名無しさん (2023-04-28 17:59:26)
• インコム→BRでアトラス落とそうとたまに出すけど、うっかりよろけると下下下がハチャメチャに痛いからちゃんと扱える人でないと相性いいとは言えんねこれは - 名無しさん (2023-04-24 15:27:06)
• 今の環境でこの機体でキッチリ仕事する人は本当に上手い人だと思える。 - 名無しさん (2023-04-24 15:06:19)
• HPとか緩衝材、耐格だけでも強化しちゃダメなんだろうか?あと旋回速度が遅すぎて辛い - 名無しさん (2023-04-24 12:09:11)
• 600、650では脆くて美味しいと思った - 名無しさん (2023-04-11 20:03:52)
  • 700にたまにいるけど、凄く脆くて美味しい - 名無しさん (2023-04-23 15:54:23)
• 600で最近出てくるFABに目を付けられると禿げあがる… - 名無しさん (2023-04-10 14:55:57)
• マークファイブとバレトは脚部緩衝材もらってるし背中の緩衝材も高レベルだからドーベンももらっていいと思う。今の環境じゃ衝撃吸収の代償が大きい。ダメコンを返さないならHPを3000くらい上げてもいいと思う。Sガンやエリクズールのように汎用相手でも大ダメージ叩き出す強襲がよく出てきてるし支援機も蓄積やばかったり大よろけ持ちも結構いる。 - 名無しさん (2023-04-06 11:59:35)
  • 強襲相手は、支援の護衛としてカットするには強いけど自分がターゲットにされるとかなり弱いですよね。 - 名無しさん (2023-04-10 08:25:09)
• 好きなんだけど今の環境では中々難しいね・・ - 名無しさん (2023-04-04 17:23:51)
  • フライト落としに来たガブとスタジェがついでとばかりに轢いてくる… - 名無しさん (2023-04-06 09:00:47)
• コイツ強化するとしたらHP増やすなり、MA付与とバルカン蓄積6%くらいにして最低限の自衛できるようにするとかかね - 名無しさん (2023-04-03 23:34:56)
  • 既に衝撃吸収機構という上位互換スキル持ってるのにMA付けて何か変わる？ - 名無しさん (2023-04-06 03:17:49)
    • 多分レベル２以降の蓄積値軽減効果が欲しいのでは。 - 名無しさん (2023-04-06 08:12:57)
      • でもLv2以降は強襲専用スキルだから結局あってもLv1止まりで衝撃吸収機構の下位互換なんだよなぁ - 名無しさん (2023-04-06 08:26:26)
  • そもそも衝撃吸収と拡散後出しで自衛面は十分なんだよなぁ - 名無しさん (2023-04-06 09:22:11)
    • 元々衝撃吸収と拡散は巨大HB＆低耐久の代わりに貰えた様なものだから、それで十分な自衛が出来るかはコスト帯環境によりますね～。レベル１のダメコンを戻すくらいはしてあげてもいいかも。 - 名無しさん (2023-04-06 11:34:44)
  • 脚とか肩に緩衝追加して硬くするかダメコン返してあげるかかなぁ。取り上げられた時と違て蓄積上等！な機体も大よろけ撃てばいいんでしょ？な機体も増えてるし戻しても昔ほど害悪には成らないだろう - 名無しさん (2023-04-06 09:33:49)
    • そもそも昔の活躍は環境に刺さっていたってのが最大の要因でしたからね・・ - 名無しさん (2023-04-24 14:56:56)
• 今の環境で600北極でドーベン出すのは自爆行為に等しいな…蓄積地獄 - 名無しさん (2023-04-03 23:14:54)
  • 強襲相手でもSガンダムだとスマートガンやバルカンですぐ蓄積取られてからの格闘コンボ+他の敵の追撃で何の光！？になってしまう - 名無しさん (2023-04-03 23:28:09)
  • まあぶっちゃけ600はどの戦場でも苦しい、遠中近どこからでもよろけ取られるし。 - 名無しさん (2023-04-04 17:13:01)
• 650はさすがにもう無理だな…可変機ですらきついのにダメコン1ついてるぐらいじゃツヴァイに対面した瞬間にどうしようもないレベルなんだよなぁ… - 名無しさん (2023-03-26 23:13:51)
  • とはいえ一番まだ使える可能性があるのはその650なんですよね・・600はダメコン無しが厳し過ぎるし700なんてもってのほかだし。 - 名無しさん (2023-03-27 08:19:35)
    • 汎用相手ではリバウツヴァイに撃ちあいで蓄積からの下下下で消し飛ばされ、支援のトップリゼルcにはゲロビその他優秀な武装でズタボロにされ強襲もシェザールのチャー格、デルタの蓄積で潰されるのがきつすぎすね…距離とったり腹ビーで蓄積とって戦えってのはわかるけど射程は周りの650とそう変わりあるわけでもなく蓄積も飛びぬけているわけでもないってのが… - 名無しさん (2023-03-29 22:32:30)
      • ツヴァイは距離取っても強引に詰めてくるから厳しいけど、リバウは別に撃ち合いで辛いことはないでしょ。リバウの得意距離まで詰められたらそりゃ苦しいけど、撃ち合いするような距離ならリバウ自慢の3種よろけなんてドーベンに通用しないし。 - 名無しさん (2023-04-06 18:39:09)
        • ドーベンの射程は大体400ぐらいだし（MAXは600だったりミサイルあるけど）あっちのメインとフレキシブルが400ぐらいだから大体その辺で撃ちあいになる。で耐久とかヒットボックスとか足回り考えると普通に撃ちあいきつい方だよ。即よろけがきついんじゃなく耐久面とかそっち。まぁめっちゃ後ろの方から撃つなら関係ないかもしれないけど、そこまで下がって射線通せるマップなら初動以外なら普通に警戒されて撃たせてくれないだろうし、そこまで後ろに行くんだったら支援でいい気がする…。 - 名無しさん (2023-04-09 05:28:13)
          • 別にそこまで後ろから撃つとか出もなくてもリバウ相手なら問題ないと思うよ。実際対面してても斬り込まれる距離まで来られなければ脅威に感じることないし。耐久が若干気になるのは分かるけど、ツヴァイに比べたらリバウなんて撃ち合いじゃ天と地の差があると思う。400なんていう距離の撃ち合いならリバウが詰めてくる前にドーベンで先によろけ取れる可能性高いし。 - 名無しさん (2023-04-10 00:30:53)
            • リバウはまあダメコン無いのが救いかなぁ。きっちり正面から距離取って立ち合えればドーベンの方が強いとは言わないが互角以上には戦える。ツヴァイはもうどうにもならん。 - 名無しさん (2023-04-10 08:20:58)
              • リバウタイマンだけだったらまあいけるかもしれないけど、それ以外の相性があまりにも終わってるからなぁ… - 名無しさん (2023-04-10 23:30:24)
                • まあリバウもあくまで足止めてタイマン仕掛けてくれたらって話だからね。ツヴァイよりマシとはいえあの高機動に振り回されたらシェザに轢かれるか支援に蜂の巣にされるのが大体。 - 名無しさん (2023-04-11 10:09:05)
• エースマッチはやっぱあんま向いてないなぁ…柔らかさが足引っ張る。 - 名無しさん (2023-03-18 05:09:46)
• 腹ビー単射とインコムの蓄積さえ覚えてればまだ600じゃ強いかな。ノンチャ腹ビー単射とかインコム腹ビー単射、インコムノンチャに腹ビー全ブッパって蓄積取る手段がめちゃくちゃに多いのでストッピング能力が馬鹿げてる - 名無しさん (2023-03-13 11:40:28)
  • インコムは必須ですけど、腹ビーの単射はよほどの腕で無ければ至近距離のハメ継続に使うのが精々のテクかと。というか今の600で腹ビー頼りに運用出来る機体では無いと思いますよ。 - 名無しさん (2023-03-13 13:08:58)
  • 木主の言ってる複数の武装回して蓄積取るやり方は、当たり前というか600の他機体でも共通の運用ではないかな？まして拡散、それも単射は近接用だからそんなメインのビーム感覚でビービー撒くものでは・・ - 名無しさん (2023-03-13 17:48:32)
• 上手いやつと下手なやつの差が激しすぎて嫌いだわ、特に650とか酷い。弱いやつは姿見えないのに強いやつはまだ生きてんの？すげえなってなる - 名無しさん (2023-03-10 20:39:34)
  • 環境的にドンドン厳しくなってるから自然にふるいにかけられてるよね。未だに安易に強いと勘違いして使うと容赦のない洗礼を受ける。 - 名無しさん (2023-03-13 08:36:49)
  • 上手い下手以前に人によって使い方違い過ぎるんだよねドーベン。編成にいてもどういう動きするのか予想つけにくくて自分の機体選び困る。 - 名無しさん (2023-03-14 13:52:56)
• オーバーフィード中のツヴァイが本当にきついなあ。見た目で分からないのと拡散全弾当ててもよろけないのがもう - 名無しさん (2023-03-06 11:19:26)
  • あれに関しては素直に相性が悪いとしか言いようが無いですね。 - 名無しさん (2023-03-06 14:17:44)
• お座りジェスタキャノンにミサイルを撃って嫌がらせをするの好き。 - 名無しさん (2023-02-22 09:59:56)
• 記念カキコ。こいつのおかげでカンストできました。ありがとうドーベン！ - 名無しさん (2023-01-21 08:10:10)
  • ここ運用とかを語る場所なんで他意が無いなら出来れば雑談でやってほしいぞ。 - 名無しさん (2023-01-21 08:36:09)
    • 別にええやろ - 名無しさん (2023-02-22 09:55:12)
      • さすがにそれはちょっと。 - 名無しさん (2023-03-06 14:19:30)
• コメント欄見る感じ上手いやつと下手なやつでだいぶ評価が割れるなんてビックリしたわ、うちの身内のカンストしてる人達は皆文句無しに強いとかレート上げマシンとか言ってたし、自分もそう思ってたから意外。600でも破格な射撃能力と射程と火力してんのになぁ…腹ビ打ち分けでド至近は2体以上捌けるし - 名無しさん (2023-01-08 14:54:06)
  • 蓄積管理と敵の残弾管理とか操作技術以外のところで難しい機体だからね。中間層と上位層で評価分かれる典型的な機体だと思う - 名無しさん (2023-01-08 15:30:26)
    • 過去スレでも言われてるけど、上位プレイヤーほどそれを理解してるから木主みたいな褒め方はしないんですよね。長所一つ取っても色々と注意点を挙げるくらいだし。 - 名無しさん (2023-03-13 08:46:30)
  • 最上級者向け機体ではあるけど、カンスト勢で今の環境でそんな手放しで強いって意見は最近は聞かないなぁ。600では乗らないって断言する人も居るくらいだし。 - 名無しさん (2023-01-10 09:37:11)
    • 参考までに聞きたいんだけど600で使わない理由って？以前だとデルガンに狙われたら死んでたけど今は蓄積とられることも無くなったから脅威はリガカス、リゼルくらいで使える気がしてて実際俺もよく使ってるんだけど - 名無しさん (2023-01-18 20:28:20)
      • 連投失礼。ジェスタが一番ヤバいの忘れてた。あれは対面拒否って逃げちゃう - 名無しさん (2023-01-18 20:39:58)
      • その2機よりもスタジェのがよっぽどめんどい、というか前から言われてるけどカンスト勢が辛いって言ってる理由の半分位がレベル2スタジェ。最近だとザク4もかな。でもそんな丁寧に立ち回ってる人Sでもあんまいないから、未だに量百あたり撃ちまくって気持ちよくなれるのも事実。 - 名無しさん (2023-01-19 02:14:33)
        • スタジェが限られた乗り手しかドーベンの脅威にならないならカンスト勢が辛いと言い切らないような。 - 名無しさん (2023-03-13 17:52:43)
      • 既に出てるけどスタジェの存在がかなり致命的ってくらい厳しいのと、純粋に今の600環境でダメコン無しの衝撃吸収で立ち回るのは中々に難しいし、今度もああいった機体が更に増える可能性大なのも。 - 名無しさん (2023-01-19 08:56:38)
      • ぶっちゃけデルガンやスタジェが出現する前から600はキツいって意見は高レート勢から出てたからどうかな。個人的にはギラズールとかも厄介。 - 名無しさん (2023-01-19 10:30:39)
  • 拡散の単射ってハメコン火力上げる程度でそんな強いテクニックじゃないよ。至近距離で複数捌けるとか無い無い、複数に至近取られてる時点で詰みの機体だし。拡散はそうならない為に全射でキッチリ敵を止めるのが基本。 - 名無しさん (2023-01-19 10:22:36)
• 編成にもよるけど多くのマップでいけるね。ただし地下と北極は出禁レベルだと思う…回避なし耐久低めのデブ機だから仕方ないが - 名無しさん (2023-01-05 18:40:17)
  • 北極は開幕A右の高台かB右の通路に駆け込むといい感じよ。敵の侵攻ルートを限定させるポジションに陣取ればそうそう負けないし、ポイントにたどり着いたらあとはひたすら弾を送るだけ - 名無しさん (2023-01-05 19:10:45)
    • これがマジで強くてなー。ナーフ前はデルタいたからドーベンどうにでもなったけど今北極で通路に居座られたら射線切る以外じゃどう対処したもんか - 名無しさん (2023-01-08 05:53:04)
      • あれ対処は意外と簡単で図体大きい上に静止撃ち射撃が多いから撃つ瞬間を集中砲火するとわりとあっさり溶かせるぞ。凸は悪手。あのポジ強いけど味方との連携がクランじゃないといまいちだから狙いやすい。 - 名無しさん (2023-04-11 10:19:40)
  • 北極出禁はあまりにもエアプ過ぎねーか？コイツは射程と強ポジで一生撃てる武装があるのにただの回避なしデブと一緒にしてんのはおかしくね？w - 名無しさん (2023-01-08 14:49:51)
• 600無理だと思う。スタジェとザクⅣが気持ちよすぎだろと言わんばかりに狙ってきて仕事ができねぇ - 名無しさん (2023-01-05 15:48:04)
  • 別に無理じゃないが、デルガンよりよっぽどマシ。 - 名無しさん (2023-01-08 14:50:36)
    • むしろスタジェが一番厳しいまであるぞ。 - 名無しさん (2023-01-10 09:46:56)
• なんだかんだで腹ビー押し付けるムーブは強いんだよな、良い立ち位置なんじゃないかな - 名無しさん (2022-12-30 20:18:13)
• ６００で墜落無人のような変形適性のない射撃マップなら一番無難だろう。補修軍事塹壕砂漠でも他より見劣りしないし普通にアリだ。６５０は他機体が強すぎるため墜落無人以外で使わないことにしてる。 - 名無しさん (2022-12-27 19:44:46)
  • 650で厳しくなってるのは確かだが、ダメコン無しの600だと遠近問わずよろけ取られてしまうから、どこのMAPなら必ずしも有利取れるとは言い切れなくなってるのが現状だと感じてる。 - 名無しさん (2023-01-05 10:12:03)
• ＦＡＺＺですら運用がきついのにダメコン戻しても意味がないしＨＰ上げる以外の上方修正あっても希望はない - 名無しさん (2022-12-23 20:32:22)
  • 元々、蓄積よろけありきの環境変化に対応出来ず反発した一部の人が壊れ扱いしただけで全盛期でも壊れ機体ってほどでは無かったですからね。今だとあのタイミングでLv1機体のダメコン削除必要だったか？って意見はありますね。 - 名無しさん (2023-04-24 15:05:07)
• 9月以降やってなくて久々に復帰したんですけど650ドーベンがキツいんですけど、皆さん同じですか？600だとそれなりに動けるんですけど。 - 名無しさん (2022-12-20 12:23:48)
  • 650も現状、キツくはなってると思うけど600の方が難しいんじゃないかな？ダメコンが無いのと600だとスタジェやデルタみたいな強力なメタも増えてますし。 - 名無しさん (2022-12-20 13:10:10)
    • 回答ありがとうございます。確かにデルタ一族は全部キツいですね。彼らはペイントで見分けがつきにくいのも相まってメンドイです、ホント。 - 名無しさん (2022-12-22 18:00:32)
• ６５０でデルタカイが変形しにくい墜落無人ならそれなりに強いな。 - 名無しさん (2022-12-19 20:40:51)
• ドライセンも許されたんだしそろそろ許してほしい。耐久力の上昇かダメコン欲しいっす。 - 名無しさん (2022-11-30 12:57:40)
  • だってドライセンみたいに前に出ないでしょ？ - 名無しさん (2022-12-05 13:35:06)
    • いや、たまに勘違いしてる人が居るけど前出てハメコンしなきゃたいした与ダメ出せん機体だぞコイツ。 - 名無しさん (2022-12-05 13:40:13)
      • 自衛ついでとかタイマンならハメコンするけど基本的に後ろから射撃してりゃ与ダメ出せるよ。ミサイル回して - 名無しさん (2022-12-05 14:03:01)
        • ミサイル含めて射撃をキチンと回した上で前に出る時は出てタイマン状態を自分から作って火力出してか無いとこの機体使う意味があまり無いぞ。 - 名無しさん (2022-12-05 17:05:06)
  • 今の600帯ならさして問題無さそうではあるが、どうだろうね。 - 名無しさん (2022-12-05 13:38:50)
  • ドライセンよりも遥かに恵まれてるので無理無理。即よろけ無効に中距離以遠からのよろけ取りルートの豊富なこいつと攻め手が限られてるのにそれすら潰されてるドライセンを同列にするのはちょっと…… - 名無しさん (2022-12-05 17:22:06)
    • それはさすがにドライセンをディスりすぎ・・ - 名無しさん (2022-12-05 17:44:42)
• ドーベン・ウルフ最強！正直コイツで辛いは言い訳かカスパや立ち回りがおかしいよ - 名無しさん (2022-11-08 07:20:11)
  • 何がどう最強で辛いという意見がどういう理由でおかしいのか、くらいの説明が最低限出来ないと機体板では愚痴扱いですよ。 - 名無しさん (2022-11-08 09:07:02)
• 600はダメコン無くてつらい。650はデルタカイがつらい。拡散がかなりヒットしないと落とせない。700は耐久力が無さ過ぎて辛い。 - 名無しさん (2022-10-22 16:32:57)
  • 出た時の害悪機体が辛いと言われる環境になるとは。武装回せばまだいけるけど、耐久力がな。 - 名無しさん (2022-11-02 07:42:03)
    • 全盛期の頃から運用ハードルが高かったのと、短所がはっきりしてて一般に害悪機体とされる機体たちとは一線を画してたのが大きいかな。環境の変化の影響は受けやすい機体だよね。 - 名無しさん (2022-11-02 12:59:14)
    • 出た時はまだ蓄積武器が乏しい機体の多い環境だったし蓄積よろけの意識が今と比べて低かったのが活躍出来た最大の要因だったと思う。それでもすぐC1とかFAZZで簡単に狩れる事もすぐ判ったから害悪って評価自体、蓄積に苦手意識あった人が過剰に騒いだってのはある。 - 名無しさん (2023-04-04 17:23:19)
• 700でドーベン乗るのはやめてくれよなぁ - 名無しさん (2022-10-14 23:09:19)
  • この機体がどうこう以前にLv３だしね・・・ - 名無しさん (2022-10-17 11:26:15)
• 塹壕が結構快適だな。射線の通り良くてミサイルもバンバン撃てるからストレスフリーで武装回せる。インコムはちょっと使いづらいかな - 名無しさん (2022-10-04 01:51:35)
• デルタカイが多くてデルタガンダムが少ない600の方が強いまであるよな　ダメコンもつくし - 名無しさん (2022-10-02 20:07:05)
  • …それ650では？ - 名無しさん (2022-10-02 20:27:44)
    • 言ってやるな（笑） - 名無しさん (2022-10-03 10:53:26)
  • 何もかも逆に認識してるのが面白い - 名無しさん (2022-10-04 03:12:37)
• 拡散ビームが単発撃ちだったらオバヒしなくてもよろけ取れるのが完全に理不尽押し付けで楽しすぎ - 名無しさん (2022-09-28 08:27:14)
  • 単発撃ちはページにも書いてあるが、よほどの近接戦のよろけ継続等の限られた用途でしか使えないから「拡散をOHさせずに使えるお得なテクニック」と勘違いすると痛い目見るぞ。 - 名無しさん (2022-09-28 09:17:14)
    • 上の木のものですけどその通りですね。アッグのレーザートーチの有効射程くらいまでしかよろけ安定しません。デルタガンダムにうまく近寄れた時のハメコンにどうぞ - 名無しさん (2022-09-29 08:29:59)
      • アッグのレーザートーチは性質上、射程圏内でしっかり狙えば安定するけど拡散は文字通り拡散するから確実によろけ取るなら掃射でトーチと同じ100前後、単発ならさらにその半分以下で使用した方が安全。 - 名無しさん (2022-10-17 11:25:35)
• 全ての武装を回してって感じだけどそんな暇がクソシャフにそんな暇はないしプレイヤーの腕が問われるが所詮多人数相手に限界不可能点は近いし不安定だよなあ…どうにもできん固定向き要連携介護パワーキャラ - 名無しさん (2022-09-28 02:03:19)
  • 冷静に対処されたら蓄積取られて瞬溶けだろうし、むしろ物陰から飛び出て衝撃吸収の理不尽を押し付ける機体だと思うわ。連撃ないのはそれなりに痛いからやっぱり要連携だけどね - 名無しさん (2022-09-28 05:14:12)
    • 基本的に全体を見れる人が使わないとあまり脆さに見合った戦果を出しづらい機体ですね。 - 名無しさん (2022-09-28 09:20:15)
  • すごく読みにくい - 名無しさん (2022-09-28 12:50:02)
• DP落ちして乗ってるけど久々にバトオペがクソ楽しいわ。腹ビー万能すぎだろ。フライト機片っ端から落としてるわ。ミサイルも使い時掴むとスゲー強いし、肩ビーからのクソコンボで絶頂した。この機体が実装された頃、この爺はまだ子供でな、アッシマーのノンチャ連打やディジェの散弾始動で無理やり殴り倒しながら、この不快機体乗りたいなあ羨ましいと思いながら眺めてたもんじゃ…すまんのうお若いの、年寄りはつい話が長くてな - 名無しさん (2022-09-20 07:49:44)
  • バトオペ2でおじいちゃんなら初代バトオペからしてるやつは何になるんだ？ - 名無しさん (2022-09-24 12:08:50)
  • 未だにこんな事言い出す人が居るのが・・・とりあえず機体板じゃなくてせめて雑談でやるべきだったのでは。 - 名無しさん (2022-09-24 13:10:21)
    • へえ、どんな話題なら良かったの？笑　言いがかりにしても凄いな。しかも他の機体コメ欄もこんな感じなのに、急に難癖付けて気持ち悪いな。 - 名無しさん (2022-09-28 13:23:29)
      • 内容的に雑談でやった方が良いって言われただけで「言いがかりだ～難癖だ～」って噛みつく時点のはもう愚痴板行き案件ですねぇ。 - 名無しさん (2022-09-29 08:17:05)
        • 自分語り批判されたら顔真っ赤にして反論とか、雑談板でも嫌われるムーブだから愚痴板でいいよなｗ - 名無しさん (2022-11-01 20:18:05)
• 耐久低い弱点はあるけど全然650行けるな、ただ何機も出すと柔らか過ぎて前線構築めちゃくちゃキツイから１機に留めないと終わる - 名無しさん (2022-09-19 10:52:46)
• 攻撃する時は肩ビー→ノンチャで繋げるとダメージを稼ぎやすい。肩ビーを冷却してる時はミサイルを撃つと攻撃の隙間が無くなっていい感じになる。腹ビー＋下格闘で枚数有利作るのも割と簡単。エイムが下手な俺でも使える貴重な機体。 - 名無しさん (2022-09-18 17:54:21)
  • 焦らず丁寧に武装を回すのが大事ですね。まぁ、ミサイルをちゃんと当てれる人がエイム苦手かどうかはアレですけど。 - 名無しさん (2023-01-21 08:41:13)
• 無人都市完全な開幕勝ちからの完璧な敵本拠点まで封鎖が決まってリスポンの度に角待ちメガラン４回気持ちよすぎたアッシマーで鳥かご本拠点に支援要請連打で悦に入ってる奴までいるし　んでそれは極端な例だけどやっぱ普通の展開だと味方依存度が高めで不安定さが目立つわ、すぐに２人に見られて回避もないのでよろけから追撃でごっそり持ってかれたり足も遅いから急激な変化に対応しずらい火力はすごいが不安定で蓄積地獄の６００高レートはマジ鬼門 - 名無しさん (2022-09-15 09:28:08)
  • 基本的に上手い上位層ほど、この機体を安易に持ち上げないですからね・・・その辺が他の強い機体と逆。 - 名無しさん (2023-01-19 08:58:04)
• ドーベンのお陰でようやくA-(少尉)まで上がる事が出来ました。未だに接近されたときに腹ビーに切り替えるの忘れて仰向けになることあるけど…… - 名無しさん (2022-08-17 12:13:00)
  • 腹ビーは自衛もそうだけど、障害物を挟んだにらみ合い時とかに自分から突っ込んで腹ビ→下格→肩ビ→N格→インコムロックとかクソコンボを押し付けるのも強いんやで。強よろけとショットガン以外とのタイマンなら、ごり押せるのもドーベンの強みよ - 名無しさん (2022-08-19 22:24:56)
    • アドバイス有難うございます。お陰でメインフルチャのよろけの後に回避で障害物に隠れられたあとも強気に攻めれるようになりました。腹ビーが拡散することに甘えてエイムが甘くなりがちなので精進します。 - 木主 (2022-09-10 12:28:54)
  • それでもうレート上げられるくらいドーベン使えてるのは凄い。 - 名無しさん (2022-09-05 11:09:39)
    • ステージを選んでる（軍事基地・無人都市）のと肩ビーの判定の広さに甘えさせてもらってるだけなので完全に性能頼りです・・・ - 木主 (2022-09-10 12:37:07)
      • 運用わかってない＆扱えてない人だと軍事・無人で出てもポジ取りも出来ずただ的になって溶かされる人がほとんど。普通に誇って良いと思う。 - 名無しさん (2022-09-12 08:10:52)
• ついつい耐格盛りたくなるけど、耐ビームの方が良いんかな…劣勢のときは一瞬で蒸発する - 名無しさん (2022-08-14 16:43:49)
  • 今日650でフルアーマー7号機乗ってたらノンチャで4000以上、腕ビーで500とか出てたから耐ビー必要そう。まあ強気に前に出るなら耐格も欲しくなるのは分かる。 - 名無しさん (2022-08-14 19:56:27)
    • ノンチャで4000、半端ねぇよ… - 名無しさん (2022-08-16 21:36:30)
  • 格闘貰わないのがコイツの立ち回りの理想だから耐ビー最優先で良い - 名無しさん (2022-08-16 14:22:30)
    • ありがとう、ちと組み換えて試してみる。 - 名無しさん (2022-08-16 21:37:52)
  • 汎用の殆どの機体は対ビー>対格>対実って優先順位だと思う。特にドーベン弾食らいつつ撃ち返して削り返す感じの立ち回りが多くなるから対ビー優先やね - 名無しさん (2022-09-09 13:04:49)
• HPがもう+1500ぐらいされたら、うれしいうれしい.......さすがに辛くなってきた - 名無しさん (2022-08-11 15:29:21)
  • 見た目相応のHPは欲しいよね - 名無しさん (2022-08-14 16:45:20)
  • HPもそうだけど、シルヴァ使うとスモークがありがた過ぎて欲しくなっちゃう、ってのはある。 - 名無しさん (2022-08-29 11:41:50)
  • 元々、低HPのドーベンだと衝撃吸収が活かしにくいってデメリットがあるから日々飛び交う火力が増していく環境下では衝撃吸収を頼みに立ち回るのが厳しくなるのはある意味当然ですからね・・・ - 名無しさん (2022-11-08 09:14:54)
• 600よりもデルタがいない650マジ快適 - 名無しさん (2022-08-04 01:48:03)
  • まぁ650もデルタガンダムそのうち来るけどな、ダメコンあるからマシか。 - 名無しさん (2022-08-07 03:24:39)
    • 650でデルタ来ても強襲強すぎて無理だろ、シャアディジェとかめちゃくちゃアンチ機体だし。 - 名無しさん (2022-09-17 20:35:52)
• ７００に新たなる天敵。ユニコーンの散弾がガン刺さり。７００は完全に終わったかも - 名無しさん (2022-07-28 20:36:58)
  • 700は元々無理だから無問題 - 名無しさん (2022-07-29 07:53:56)
  • マジでこれ分かってないの多いけどレベル3以上の汎用機は産廃だから、対補正とか武器威力は相応な事多いけど、武器のCT・切り替え時間、旋回・スラスピとかが大して上がらないからマジで出さないのが無難 - 名無しさん (2022-09-19 10:59:24)
• 対艦ミサイル追加待ってます - 名無しさん (2022-07-26 20:49:30)
  • 腕部グレネードの方が先だぞ - 名無しさん (2022-07-28 19:25:38)
    • ビーム・ハンド(小声) - 名無しさん (2022-08-07 07:44:13)
    • グレネードは胴体()なんだよなぁ… - 名無しさん (2022-08-19 12:59:48)
• 600はもう無理だな。ジェスタとデルタがキツすぎる - 名無しさん (2022-07-26 12:48:04)
  • 確かにデルタはきついけど、ジェスタは別に・・・。闇討ちの話なら高台リガカスのほうがよっぽどだるいよ - 名無しさん (2022-07-26 18:51:48)
    • いや、ジェスタの投げグレは中々に厄介な武器であれを遮蔽物ごしに投げられると本当に困る。回避無い同士だからタイマン仕掛ければ圧倒的有利だがそれ以外だとまぁ鬱陶しい事この上ない。 - 名無しさん (2022-07-28 17:33:11)
      • グレはあくまで便利なだけで、ドーベンが無理！ってなるようなもんじゃないよ - 名無しさん (2022-07-28 20:04:39)
        • ドーベンは障害物を盾にして凌ぐ事が多いからその上からヒョイっと投げ込まれる状況とかになると割とどうにもならない。あと普通にメインの収束射撃がキツイ - 名無しさん (2022-07-29 07:57:11)
        • ジェスタは全身蓄積の塊だから前に居るだけでもウザイ。芋って孤立するジェスタはカモだけど。 - 名無しさん (2022-07-29 10:14:32)
  • 射補12の何がキツいのか - 名無しさん (2022-07-26 18:53:29)
    • ジェスタは補正逆だったらヤバかったって言われるくらい射撃火力は十分だから侮れん。 - 名無しさん (2022-07-28 17:35:17)
  • ジェスタは腹ビーで止まるし、デルタは距離を離してミサイル撃てば何とかなるけどね耐弾引くし。まだまだ現役だと思いますよ。 - 名無しさん (2022-09-18 17:50:53)
• シナンジュをあまりにも雑に処れすぎて700はこいつ乗ってればとりあえず勝ててしまう。ドーベン愛好家としては今回の環境変化助かる - 名無しさん (2022-07-18 23:57:05)
  • 700はちょっと・・・ - 名無しさん (2022-07-19 08:02:27)
    • マップを選べばどうにか - 名無しさん (2022-07-26 18:50:14)
      • グルマとかで味方の了承が取れてるならまぁ - 名無しさん (2022-07-28 17:37:06)
  • 高蓄積バズバルでダメコン抜いてよろけ取ってくるシナンジュをどう雑に処せるんだ？まさか700環境下で拡散頼りに突撃する訳でもあるまいし。 - 名無しさん (2022-12-05 13:31:45)
• 正直兵科に問わず相手の機体が蓄積が一瞬で取れるか、強よろけ持ちだったらタイマンでもカモにされる。逆にそれがない機体は基本有利だと思ってる。 - 強よろけは正義 (2022-07-16 08:23:07)
  • あとは火力の高い相手はタイプ問わず厄介かな。１発１発で耐久をゴソっと持っていかれるとキツイ、衝撃吸収持ちは耐久が一定残って無いとやれる事が激減してしまう。 - 名無しさん (2022-07-16 09:22:10)
  • とにかく変形・フライト機体が苦手。人一倍回りを見なきゃいえないのに上空なんて見てる余裕ない。 - 名無しさん (2022-07-19 09:19:34)
• 対リバウ、思ったよりきつくない。スラ撃ちマシンキャノンは弾足りず、強力なビームバルカンはスラ撃ち不能。即よろけ武装は軒並みよろけ値低め。闇討ちでビームバルカン撃たれる状況なら誰が相手でもきついからあんま関係ないかな - 名無しさん (2022-07-14 22:58:11)
  • そもそも衝撃吸収機構にダメコンにスラ撃ちのSGもどき持ってるんだから、正面からなら負ける要素ないわな。実際は正面じゃない時の方が多いけど - 名無しさん (2022-07-14 23:12:30)
    • まぁ、ドン亀のドーベンにゴキブリ並の早さのリバウがわざわざ正面からよーいドンで撃ち合ってくれるなら苦労は無い、ってのはある。上手い事通路に誘き出せればリバウだろうと何とでもなるけどな。 - 名無しさん (2022-07-15 11:24:27)
    • ダメコンはとうの昔に削除されましたよ - 名無しさん (2022-07-18 10:35:46)
      • 対リバウ想定ならLv2だろうし残ってるよ - 名無しさん (2022-07-18 11:55:49)
        • 申し訳ありませんでした - 名無しさん (2022-07-18 19:48:14)
  • 某S-カンスト配信者が最近リバウ解説動画上げてたけど対ドーベンタイマンは基本無理って結論だったね。リバウ出た当時はこのスレでもドーベンsageしてたやついたけどリバウのスペックに惑わされてちゃんと相性分析出来てなかったんやなって - 名無しさん (2022-07-15 11:42:59)
    • タイマンならドーベン有利とは最初から言われてるよ。問題はタイマンを仕掛けられる状況が極めて限られていて総合的にはリバウに相性不利になっていると結論が出てたはず。そもそも相性云々はsageでは無いし、その配信者さんもあくまでタイマン状態での話をしただけでは？ - 名無しさん (2022-07-15 11:53:31)
      • 2022-05-10 08:54:21　からの枝とか見てみ。明らかにタイマン状況の想定でリバウ有利と言い張り続けてるやつおるから。スペックに踊らされて実際の戦闘シチュエーション想定出来てないのがよく分かるわ - 名無しさん (2022-07-15 16:34:58)
        • 確認したけど、タイマン状態でも状況次第ではリバウ側もやれるという意見はあるが、どんな状況でもタイマンでリバウ有利なんて言い張ってる人は1人も居ない様に見えるけど？というか過去に結論の出た木の鬱憤をここで晴らそうとしてるのなら君が100%悪い。 - 名無しさん (2022-07-15 17:40:06)
        • 木見たけど、それ貴方がタイマンの意味を履き違えてるからそう見えてるのでは。タイマンってのは正面で撃ち合うだけじゃなく、かつ一定時間他の邪魔が入らない状況の事。高コス帯ほどそういう状況は少なくなるし、場所が開けた所か閉所か、ドーベンがマークして狙って持ち込んだが偶発的か、拡散等のOH率はどうか。タイマンってのは意外と複雑よ。 - 名無しさん (2022-07-15 18:32:31)
    • それ多分ドーベンで有名な配信者だよな？、ちゃんと観ればわかるけど動画序盤でこのゲームはタイマンゲーではない旨をはっきり言った上で話してるぞ。そういう趣旨の動画では無いだろう。 - 名無しさん (2022-07-15 13:52:02)
• 難しいか？収束メインとキャノンしか使わないプレイヤーが目立つんだけど、二人に詰められてパニック起こしたのか一生懸命バルカンしていた哀れなドーベンに失笑したが、インコムミサイルは使い方が癖があるからとにかくせめて拡散は思い出して欲しかった、あとそのレベルではレートで使わないほうが良いし、武器回しが簡単な部類なはずなのに使えてないプレイヤーが多くて困惑するわ、バルカンはないだろ - 名無しさん (2022-07-14 10:23:38)
  • 変な所で拡散焼いちゃったんじゃない？武装の数が多いから武器回しが簡単って事はさすがに無いけどヘイトの高い本機で２機に狙われただけでテンパるのはさすがに無理としか言えないな。 - 名無しさん (2022-07-14 13:01:29)
• Lv2とLv3のスペックの違いが体感できない。700戦場で出す機体じゃないな - 名無しさん (2022-07-08 20:07:49)
  • 射撃マップなら意外といける。サザビーがきついけど射撃マップはサザビー弱い＆現環境はサザビー存在価値無しなので気にしなくていいかも。 - 名無しさん (2022-07-14 22:54:04)
• 北極で見るこいつは大体カモられてるんだけどやっぱ微妙だよな？乗らないからわからんのだが - 名無しさん (2022-06-29 23:07:29)
  • 高台変形機はだるい。それ以外は別にって感じ - 名無しさん (2022-06-29 23:43:45)
  • 北極は人によってかなり意見が分かれるなぁ。火力は出しやすい反面、変形機とかに高台から削られるから武装を効率的に回す立ち回りばかりしてるとすぐ蒸発して戦果が伴わない。通路とかに敵を誘い込んでタイマンに持ち込むとかの工夫と臨機応変さは必要。 - 名無しさん (2022-06-30 09:26:48)
    • あーなるほどね…通路はいってチャージ始めるけど敵にガン無視されて他が壊滅とか結構見るのもそういう理由だったのか。うーんやっぱ個人的には北極ではあんまりありがたくないなぁ - 名無しさん (2022-06-30 13:07:12)
  • 乗り手次第だけど全然やれるよ。ミデア横でメガビ溜めてるようなドーベンは高確率で蒸発してるけど - 名無しさん (2022-07-11 18:19:22)
• 地上で楽しかったから宇宙出てみたけど，ボッコボコである。そうなる気はしてたけど... - 名無しさん (2022-06-29 19:59:58)
  • 宇宙は旋回が大事だから旋回遅いこいつは弱体化してしまうのよな。そんでフィルモ詰んだら耐久盛れなくなってまうから立ち回りと火力重視のカスパにするしかない。とはいえ宇宙でも凶悪だよ - 名無しさん (2022-06-29 23:42:06)
  • 距離が詰められ安く、移動が遅いため上下の追いも遅いんでカモにしかならんわな。600だとイゾルデ居たらワンコンで落とされる可能性高いし、650はリバウとジ・Oがな… - 名無しさん (2022-06-30 13:37:55)
  • 射線も通りやすいから溶かされやすいし、旋回が足を引っ張って咄嗟の拡散の自衛もしにくいからね宇宙は・・・ - 名無しさん (2022-09-29 08:20:41)
• バルカンて武器ｏｆｆにしてもいいですかね？使ったことがない・・ - 名無しさん (2022-06-23 14:12:57)
  • ごく稀にミリ回収する時に使うぐらいかなぁ、でも別にショトカで切り替えれば困らないのでは？ - 名無しさん (2022-06-23 14:39:11)
  • オフにするメリット皆無なんでしなくていい - 名無しさん (2022-06-24 18:24:33)
  • まさかとは思うがこんなショトカ前提な機体乗ってガチャ切替してるんじゃあるまいな…… - 名無しさん (2022-06-24 19:30:20)
  • 武装を焼きたくない時に使えばええじゃろ。ノンチャで削るにしてもスラ吹かしてよっこらしょいと構えるまで時間かかるし使いどころはいくらでもある - 名無しさん (2022-06-24 19:59:18)
  • 接近されたらメイン射撃と胸部２連とバルカンでマニュ蓄積狙うのに何故削るし - 名無しさん (2022-06-29 01:36:01)
    • たま～にドーベン同士がかち合うと割と使うんですよねバルカン - 名無しさん (2022-06-29 09:25:39)
  • R1連打で切り替えしてる人ならメリット有るけどショトカ使える人ならオフにする必要ないね - 名無しさん (2022-06-29 09:28:45)
• 絶対使い方違うけど墜落とか廃墟の遮蔽物がおおめだけど射撃もできるMAPで楽しい。650でBRからインコムロックして相手が隠れたら撃ってそこから腹ビで繋げる。ホバーだから慣性下格もたまに刺さる - 名無しさん (2022-06-20 01:51:31)
• 補助ジェネ盛るとビーム弾幕が更にすごくなるけどビーム装甲がスカスカになる諸刃の刃。だがこれでいい - 名無しさん (2022-06-19 04:39:02)
  • それでいいなら構わないけどドーベンで補助ジェネとか考えたことも無かったわ　瞬間火力より遮蔽物などを利用して焼かない様に回した継戦能力の方が良い気もするが… - 名無しさん (2022-06-19 10:56:21)
  • 1秒でヒート率10%回復するから、10秒で100%分使える。手数上げるために補助ジェネ盛るのに、オバヒさせると15秒とか20秒掛かるから逆に遅くなるんじゃ… - 名無しさん (2022-06-19 20:23:00)
  • OHさせるような武装構成じゃないのに勿体無さ過ぎる気が… - 名無しさん (2022-06-20 02:03:57)
  • 木主の使い方も面白いっちゃ面白いな。フルチャ→キャノン→ノンチャ→キャノン→インコム→ミサ→拡散→インコム→フルチャ→沈黙の2秒orバルカン→キャノンって回る計算か。使える気がしないけどな！ - 名無しさん (2022-06-20 15:12:54)
    • 敵がインコム拡散距離まで詰めても何もしない優しい状況ならフル回転出来るなｗ - 名無しさん (2022-06-20 16:36:36)
      • 言うても拡散は300m、インコムは射程250mだから意外と全武器届くっていうね - 名無しさん (2022-06-20 21:26:01)
        • この機体の拡散はサザビーのと違ってしっかり拡散するタイプだから実射程は100m行くか行かないか程度やで。 - 名無しさん (2022-06-21 10:40:19)
          • 200ｍくらいは割としっかり入る。与ダメ7000とか与えたいなら接近だけどよろけコンボには十分 - 名無しさん (2022-06-21 17:02:14)
            • 止まってる相手でもさすがに200mは無い。というかそんな距離で命綱の拡散を消費する理由も無い。 - 名無しさん (2022-06-23 14:36:20)
            • 200mって射程の長いSERとかの強化Ⅲ型バルカンの最大射程だぞ？別の機体の武器と間違えてない？ - 名無しさん (2022-06-24 07:40:56)
        • 緑枝は届くとか届かないとかそういう話をしていないだろ！　 - 名無しさん (2022-06-21 14:19:22)
• リサチケで買っちゃおうかな，でも顔真っ赤で何か変なデザインなんだよな。悩む... - 名無しさん (2022-06-18 14:28:51)
  • 別に色が気に入らないなら塗り替えればいいだろ？そのためのペイント機能なんだし - 名無しさん (2022-06-18 14:45:36)
    • 買っちゃった。色を塗り塗り。 - 名無しさん (2022-06-18 18:17:57)
  • 俺的には、顔だけリックディアスになったら最高なんだよな - 名無しさん (2022-06-18 18:39:04)
    • ACにいそう。この顔、何だかマラサイの仮面被ってるみたいな半端なデザインだよね。 - 名無しさん (2022-06-18 23:23:39)
• 買えるようになったけどレートで使えるの？ - 名無しさん (2022-06-17 21:16:49)
  • 使える使える。環境は変わったとしても火力は一級品だし衝撃吸収持ってるのは偉い。雑に使えないだけよ - 名無しさん (2022-06-17 21:43:42)
    • そうなんか。じゃ機体少なくて高コストずっと敬遠してたところだし使ってみるわ。使える汎用＋量産型が落ちるのは有難い - 名無しさん (2022-06-17 21:50:50)
  • ７００の近接マップでようやく、使わない方がいいかなってなるレベル。６５０以下なら全マップ強いけど強いていうなら高台変形機だるい - 名無しさん (2022-06-17 22:03:03)
  • リバウヘの解答の一つ。なお寄って刻まれると辛い - 名無しさん (2022-06-26 13:06:58)
    • リバウはこういうリスキーな機体より同じリバウかトーリスの射撃火力で抑えた方が安定する。ドーベンはタイマン強いけどリバウの真価は集団戦の強さだから、機動力で負けてる分優位な状況に持っていきにくいのはある。 - 名無しさん (2022-06-29 09:24:09)
• 拡散の単打ちって必須技術ですか？切り替え早くしてますがどうにもできなくて。 - 名無しさん (2022-06-17 19:26:27)
  • 出来れば役に立つけどS₋カンスト極めるでもなければ必須でもない。復帰20秒以内で2回目撃つ必要ない立ち回り極めた方が余程役に立つ。 - 名無しさん (2022-06-17 21:02:51)
  • 単発撃ちの回転率ヤバいから使えた方がいいけどね。使わなくても壊れだけど使ったら更に壊れ - 名無しさん (2022-06-17 22:00:26)
    • ただ、単発はよろけ取れる状況と相手が限られるから意外と使いどころは限られるのがね・・ - 名無しさん (2022-08-19 13:41:58)
  • 最終的には使えた方が良いけど、これを練習する暇があったら１戦でも多く出て立ち回りを身に着けた方が良い。 - 名無しさん (2022-06-20 09:30:08)
  • 切り替え押してからも射撃受け付けるから、Ｒ１押してから即Ｒ２で一発撃てるよ。右スティを親指で他を人指、中指でやれると安定するかな。指ない人だったらほんとごめん。 - 名無しさん (2022-06-20 14:40:14)
    • 中指ないけど人差し指滑らしたら簡単にできました。どうもありがとう - 名無しさん (2022-08-17 15:46:34)
    • 横からですけど、教え方といい凄く配慮というか気配りできていてなんか優しい気持ちになりました（笑） - 名無しさん (2022-08-22 02:47:50)
• HP - 名無しさん (2022-06-17 15:07:13)
  • HP2000位くれませんかね？脆すぎる・・ 誤送信失礼 - 名無しさん (2022-06-17 15:08:38)
    • 衝撃吸収没収していいならいいよ - 名無しさん (2022-06-17 15:23:27)
      • それだとその倍以上のHP上昇と緊急回避くらいは付けないと弱体化になっちゃいますからダメですね・・・というか両者とも修正要望はコメント欄では駄目だから気を付けてくれると助かる。 - 名無しさん (2022-06-17 19:17:08)
• ついにDP落ち・・・これは使えないヤツの即溶けドーベンが量産される予感しかねーな - 名無しさん (2022-06-16 14:21:51)
  • 近距離と中距離を状況に合わせて動かないと途端にボロクソになる機体だからなぁ - 名無しさん (2022-06-17 12:50:54)
  • 射撃当たらん武器まわせんでおわりすぎてる - 名無しさん (2022-06-18 03:43:27)
• 近中遠一分の隙もない怪物 実装から1年半 未だに数で押し潰すくらいしか安定した対策ないのすごいわ なんで腹ビ持たせたんだよ教えはどうなってんだ教えは - 名無しさん (2022-06-13 22:29:47)
  • まだ規制強化解除されて日が浅いから、過去の荒れ木を再燃させる様な愚痴は控えてくれると助かる。 - 名無しさん (2022-06-14 13:15:40)
  • 鬼蓄積の時代に鈍足デブに隙がないとは思わんけどな。まぁ、がんばれ。 - 名無しさん (2022-06-14 16:43:50)
  • イゾルデが蓄積⇒格闘でワンコンいけるぞ。拡散の範囲外からいけるので苦労しない。 - 名無しさん (2022-06-14 20:26:31)
  • 「近中遠一分の隙もない怪物」　へぇ～ｗ - 名無しさん (2022-06-14 21:35:28)
    • 実装当時の記憶のままタイムスリップしてきたんやろなw - 名無しさん (2022-06-16 14:47:43)
• リバウのマニューバ信じてビーバルマシンキャノン突撃してくるやついるけど腹ビーで止めてよろけ寝かせハメできて楽しい - 名無しさん (2022-06-08 10:24:37)
  • というs-強襲乗りの感想でした　でかい機体だけど他の回避ないでかい強襲のようにあまり体を晒さない戦いすれば豆腐耐久でも案外行ける　 - 名無しさん (2022-06-08 13:00:43)
    • ただ、あいつのビーバルマシンキャノンは射程が意外と長いから腹ビーをアテにし過ぎると痛い目に合うから注意ですかね。狭い通路とかで完全タイマンとか出来るとリバウに対しても優位に戦えるけど。 - 名無しさん (2022-06-10 13:43:31)
• スタークジェガンもだるいな。耐ビーと耐実の両立が難しいコイツはとくに。リガカスと同じくマニューバ無いからさっさと〆とくに限る - 名無しさん (2022-06-05 02:25:20)
• 当たったので乗ってみた、MSの形をしたお豆腐 - 名無しさん (2022-06-03 11:08:12)
• やはりミサイルを要所で追撃に使えるか否かで与ダメが大幅に変わる機体。慣れればそこまで扱いづらい武装ではない。 - 名無しさん (2022-05-23 13:28:17)
  • 扱いにくいどころか爆速切り替えにぶっ壊れ拡散と、扱いやすさしかない - 名無しさん (2022-06-05 02:21:58)
    • 後半の文は置いといて・・ミサイルは切替え0.5だから山なり軌道を差し引いても追撃の差し込みには使いやすい。ドーベンの武装の中でも抜群のダメージソースだから使わなきゃ損。 - 名無しさん (2022-06-06 09:36:58)
• 先週レベル2使いまくって今週レベル１使ってみた。レベル2はダメコンあって耐久も結構盛れるから割と行けたけどレベル１は脆すぎてやばい。 - 名無しさん (2022-05-13 06:58:58)
  • 蓄積100％ならたやすく溜められる機体は多いから、射撃戦を衝撃とダメコンで耐えて返すってのはまず無理だね。６００と６５０で全体的な機体サイズも違うし - 名無しさん (2022-05-15 03:46:49)
• ログ更新中 - liot448 (2022-05-12 21:58:27)
  • ログ更新完了 - liot448 (2022-05-12 22:00:08)
• トーリス減ってめっちゃ動きやすいんだが - 名無しさん (2022-05-11 14:47:23)
  • そもそもトーリス苦手だっけ？ - 名無しさん (2022-05-11 19:34:40)
    • 木主は苦手だったんだろう - 名無しさん (2022-05-12 07:40:47)
  • 代わりにリバウが増えた。不利とは思わんが蓄積取られたら二種格闘でごっそり持ってかれるのは痛い。武装的に常時前張れるわけではなくラインを前後する必要もあるのでやりようはある - 名無しさん (2022-05-13 22:19:35)
  • リバウのビーバル一秒で蓄積取られるから余計にカモになったぞ - 名無しさん (2022-05-14 14:54:22)
    • 立ち回り次第ではまだやれるけど、これだけ高性能な蓄積射撃と二種格闘が環境に増えたのは結構な逆風になりそうね。 - 名無しさん (2022-05-14 15:24:32)
    • こっちが見てさえいれば先手は取れるのと射程差でどうにかなる。とはいえ近接マップはリバウの闇討ちによるリターンが勝ってしまうだろうが - 名無しさん (2022-05-15 17:20:24)
      • 逆にガッツリ見て距離を取っていなければキツイ相手って事ですからね。支援や強襲から意識を外せないドーベンにとっては本当に厄介。 - 名無しさん (2022-05-16 08:02:33)
    • いうてコイツで射程外から撃つ以外にリバウへの対処法なんてあるかよ - 名無しさん (2022-05-16 00:44:17)
    • 1秒は盛りすぎだろ思わず無駄に確認してしまった。あと少し外れると撃ち尽くしてもよろけ値足りなくなるから実戦だと割ときつい - 名無しさん (2022-05-16 13:25:55)
      • あとよろけ取れても発射とよろけにズレがあるから大体オーバーヒートしちゃうのがつらい。寸前で止めたらよろけてなかったとかあるし - 名無しさん (2022-05-16 13:28:32)
        • 基本的に慣れればそういったよろけ取りミスも無くなるよ。 - 名無しさん (2022-06-06 09:38:50)
• 最近近接時の横格がめっちゃ便利なことに気づいた。 - 名無しさん (2022-05-10 09:21:54)
• リバウの登場で再評価されつつある機体。レベル2の衝撃吸収とダメコンが機能しやすく、間合いの外から攻撃できるので相性が良い - 名無しさん (2022-05-08 12:07:14)
  • 言うてリバウもダメコン1を抜けない訳じゃないし格闘クソ痛いからドーベンを出そうとはあまり思わんな - 名無しさん (2022-05-08 14:42:18)
    • 相性はどっちかというと悪い方だよな。 - 名無しさん (2022-05-10 11:02:51)
    • 抜かれないわけじゃないけどまずこっちがよろけとるほうが早いし格闘も下格以外には割り込めるから普通にタイマンなら650で最強だと思うわ。 - 名無しさん (2022-05-11 19:57:48)
      • まぁ、問題は650帯だとタイマン自体がそうそう無いって事だけど。み～んな枚数有利の起点とばかりに - 名無しさん (2022-05-12 09:02:00)
  • それ以前に柔らかすぎて横槍で死ぬから微妙だけどね。タイマンならいいけど - 名無しさん (2022-05-08 17:26:54)
    • まとまった時間のタイマンさえ出来れば互角以上に戦える場面も多いと思いますね・・ただ、それがし易い射線が通りやすいMAP＝支援がドーベンをぶち溶かしてくるMAPというのがまた不遇・・ - 名無しさん (2022-05-12 17:31:23)
  • ジオトーリスよりもリバウの方が蓄積力上なのに何言ってんだコイツ - 名無しさん (2022-05-09 18:32:59)
  • その説はあちこちで「NO」と結論でてますよ～。衝撃吸収とダメコンが機能しやすいどころか間合いを遠く取らないと簡単に無力化出来る武器を装備して現れたのがリバウなんですが。 - 名無しさん (2022-05-10 08:54:21)
    • あちこちってどこなん？ - 名無しさん (2022-05-10 09:20:38)
      • リバウの話題で盛り上がってる場所全般ではないかと。 - 名無しさん (2022-05-10 10:59:45)
        • だからそれどこさ。そもそもこのゲームの話題が盛り上がってる場所自体そんなないやん。総意とか言い出す人と同じ匂いがする - 名無しさん (2022-05-10 13:30:29)
        • ちなみに5chなら不毛なレスポンチバトルで結論なんて出なかったけどね - 名無しさん (2022-05-10 13:33:10)
          • とりあえず当wikiのリバウ板とか雑談板でもリバウのメタ候補にドーベンの名前は出たけど結局逆に相性悪いって意見が大多数だったぞ。ていうかリバウ板でドーベン推してた人は結局ただの荒らしだったけど。 - 名無しさん (2022-05-10 14:54:31)
            • やはり最大の長所である、衝撃吸収機構＋ダメコンがリバウの前ではあまり機能しないのは痛い。距離を取ればとも思ったがそもそも蓄積武器の射程長いんですよね・・ - 名無しさん (2022-05-11 08:45:00)
            • 彼の言ってた事はアレだが、一概に対面無理、絶望的っていう訳でもないからな。どっちかっていうとジ・Oとかの方がリバウ対面性能終わってるし。ビームバルカンの射程が長いとはいえ300mもない訳だからそれ以上離れてるなら衝撃吸収でリバウの攻撃は全部軽減出来るから初手はドーベンが取れる。まぁ詰めれればリバウ俄然有利だけど距離離されたらドーベン有利だね。その辺は既存機体と変わらない - 名無しさん (2022-05-11 11:34:06)
              • ただ、リバウは蓄積取れる間合いが広い上に格闘を得意とする機体だからドーベンで得意距離を維持するのはかなり困難だと思う。やはり総合的に見て他の650環境機と比べてリバウに不利だと思って運用した方がいいかな。 - 名無しさん (2022-05-11 12:53:30)
                • 蓄積取れる間合いが広いってのは変じゃね？ビームバルカン以外で単体で蓄積取れる武装はない訳だし。歩き撃ちでレート早い蓄積武装の射程275は確かに広い方とは思うけど滅茶苦茶広い訳ではないと思う。　後環境的に前に出てくれるジ･Oが減少して、ZZやトーリスみたいな射撃の方が得意な機体が増えてるからそのせいでリバウが接近し辛くなってる可能性はある。北極とかだと関係ないだろうけど - 名無しさん (2022-05-11 14:22:05)
                  • これほど破格の蓄積武器の射程としては十分「滅茶苦茶広い」よ。相性の悪さは決定的と見て間違いない。 - 名無しさん (2022-05-11 17:53:50)
          • リバウはスラスピ220だから秒間220m移動出来るとかドーベンは回避ないからヨロケたら2.4秒硬直とかドーベンはどうやってリバウに近寄るのとか、恐ろしくレベルの低いレスの連続で笑えましたねあれは…ｗこのゲームプレイしたことない動画勢がリバウがとにかく強いと聞いてあらゆる機体に対して有利なのを盲信してるようにしか見えなかった。素の機体性能差があるからどっちが有利とは一概に言えないけどドーベンの特性がリバウの強味の多くを消してるのは間違いないのに - 名無しさん (2022-05-10 20:00:45)
            • 機体板に書き込む際はどの意見がどう間違いなのか、ドーベンの特性がどういった多くのリバウの強みを消すのか、をちゃんと理屈込みで説明して書かないと現在このコメ欄で禁止されてる愚痴コメントに該当しちゃいますから注意です。 - 名無しさん (2022-05-11 08:24:40)
              • ヨロケは高速移動でもキャンセル出来るからオバヒでもしてない限り2.4秒硬直なんてことはしないし、スピードや高速移動の単位はm/sじゃないからリバウが秒間220m移動するなんてこともない。バトオペを少しでもかじってるならこんな勘違いをすることはあり得ない。ドーベンは射撃寄り、リバウは格闘寄りの補正だしリバウの長射程攻撃ではドーベンはヨロケないから正面から撃ち合いしてる分にはドーベンの方が有利なので近付く必要なんてそもそもない。ここまでが5chのリバウ盲信者のおかしな点。リバウの強力な特性というのは即ヨロケ武器が多数あることだけどドーベンの衝撃吸収相手には全く強みにならないし、ビーバルやマシキャで蓄積取れると言ってもそこから格闘行くなら射撃でもN格でもヨロケ継続出来ないから直接下を入れる必要がある、つまりかなり近距離でやる必要があるけどそこはドーベンの拡散の距離でもあるから結構リスキー。またダメコン持ちのドーベン相手には蓄積までちょっと時間がかかっちゃうけどビーバル撃ってる間にドーベンのフルチャやキャノンに捕まる可能性も結構ある。右手から出る兵装じゃないから体をさらさないといけないしね。HP耐格旋回が低い点を突かれると脆いのはジオとか相手にしてる場合と変わんないのでリバウに対して一方的に有利とは言えないけど、リバウの強みをかなり殺す機体特性になってるのは間違いないよ。 - 名無しさん (2022-05-11 20:45:23)
                • とりあえず5chで出た数値に不満があるのはわかりました。で、本題の対リバウのお話を拝見させて頂いたのですが・・まず衝撃吸収が即よろけを潰す点ですが、リバウは即・蓄積どちらも取れる装備が揃っているのでリバウが他と比べて特別不利を被ってるという事は無いと思います。続いて格闘の件ですがドーベンに下格を入れるのは基本中の基本なので・・。拡散の件も、リバウの蓄積武器はどれも拡散の有効射程の外から取って格闘に繋げられる武器ばかりなので他の汎用と比べて拡散の迎撃はむしろ受けにくい方だと思います。最後に蓄積封じですが、蓄積取られる前に即よろけを撃てば論は・・これをOKにするとドーベンは全てに対して無敵って事になる上に蓄積というシステム自体が廃れる筈。現状、リバウの特性を潰すどころかドーベンの特性が逆に潰されてると感じてしまいますね。 - 名無しさん (2022-05-12 00:13:08)
                  • ＞＞リバウの蓄積武器はどれも拡散の有効射程の外から取って格闘に繋げられる武器ばかりなので - 名無しさん (2022-05-12 01:56:34)
                    • 途中で書いちゃった。枝の人とは関係ないんだけどけどこれってどの武器のことなんだ？ダメコン取れる蓄積武装ってバルカンとマシンキャノンだと思うんだけどもどっちも拡散の射程内だから普通に迎撃リスクがあると思うんだけど - 名無しさん (2022-05-12 02:00:33)
                      • 拡散は本機のバルカンとマシンキャノンの射程をカバーできるような有効射程ないですよ～？ - 名無しさん (2022-05-12 08:11:33)
                        • マシンキャノンスラ撃ちしてるなら射程ぎりぎりにはいないでしょうし相手がMA1のリバウである以上直撃しなくてもよろけるので射程ぎりぎりでも問題ないと思うんですが違うんですか？ - 名無しさん (2022-05-12 12:22:59)
                          • 蓄積計算もせず適当にバラまいて真っすぐ拡散の有効射程に入ってくれる前提は拡散で封殺出来るとは言わないですよ。 - 名無しさん (2022-05-12 17:00:28)
                            • だって一瞬のよろけを格闘に繋ぐために近づいてくるんでしょ遠距離から蓄積とってもすぐスラキャンされるよ - 名無しさん (2022-06-08 12:53:38)
                              • 拡散は近距離をカバーできるくらいの間合いしか無いから、現実的な対抗策じゃないと思いますよ？ましてスラキャンでは・・・ - 名無しさん (2022-06-10 14:00:37)
                  • 拡散の有効射程の外から蓄積取って格闘に繋げられる…？具体的に何mの距離の事言ってんの？リバウに対して拡散でヨロケ取れない距離からじゃビーバル下格なんて絶対確定しないと思うけど。ヨロケはスラスターでもキャンセル出来るから遅いタイミングでの下格はスラキャンタックルの的になるのは計算に入ってる？で格闘に繋げるのが難しいとなれば撃ち合いじゃドーベンの方が強いんだからリバウ側がしんどくなってくるのも自明、上でも書いたけど250m距離で機体中心から出る弾を当て続けなきゃヨロケ取れない側と400mくらいからフルチャとかキャノンとかがかすればヨロケ取れる側のどっちが有利かは考えるまでもないでしょう。弾の威力自体も違うしね。ただこのゲームタイマンゲーじゃないから旋回も機動力もいまいちでHP低いドーベンは脆さが露呈する場面が多々あって環境になり切れず、だから立ち回りで有利な面が多くてもリバウより優れるとは言えないって話になるのよ - 名無しさん (2022-05-12 01:58:19)
                    • 拡散に下格確定範囲内を安定して完全にカバーする射程は無いよ。それ以前に反論すら拡散の部分にしか出来てない時点でドーベンがリバウに有利説は無理筋。 - 名無しさん (2022-05-12 08:18:25)
                      • リバウとドーベン両方持ってる？だったら演習でリバウでどれくらいの距離からビーバル→下格が確定ラインになるか調べてみて、その距離でドーベンの拡散でヨロケを取れるかどうか試してみ。まあ演習にリバウはいないので似たようなヒットボックスの相手で試すことになるけど俺がやる限りきちんとエイムが合ってればこの距離じゃほぼ100%拡散でヨロケ取れちゃうよ。上の書き込みはなんか蓄積を取れるイコール有利みたいな論調で書かれてるからなんとも言えない。ビーバル撃ってる間にドーベンは即ヨロケでそれより早くヨロケが取れるし、ダメージレースの視点で見ても格闘に繋げられなけりゃビーバルでなんどか蓄積が取れたところで有利ってことにはならんでしょ。そこのところから目を背けた反論されてもなんだかな、という感じにしかならないわ - 名無しさん (2022-05-12 09:27:19)
                        • 言い張るよりも貴方は自分の書いてる内容を冷静に読み返した方が良いと思いますよ？拡散があるから100％下格入れられないとか、それがまともな話ならリバウどころか長距離で強よろけぶちこむ支援以外には全部有利って事になりますよ。 - 名無しさん (2022-05-12 12:29:38)
                        • 蓄積から格闘を絶対貰わないとかビーバルで何度よろけ貰っても格闘貰わない前提とか、さすがにふざけて書いてるとしか思えない文章な上に、内容に対して分相応な煽り文句書いたりとか荒らし認定されても仕方ないレベルですよ？ - 名無しさん (2022-05-12 17:22:20)
                    • 筆者の拡散の評価高すぎない？そんな下格を完全封殺出来る代物だったらもっと機体の評価高いだろ。あとリバウに有利って書いてる内容って全部650では起こり得ないレベルの長時間のタイマン前提だからタイマンゲーじゃないのをわかってるならリバウに有利は机上論止まりなのも気付くでしょ。 - 名無しさん (2022-05-12 08:41:56)
                • ただ、黒枝さんの5chの話で気になる点が一つ。ドーベンの高火力コンボの多くは格闘や拡散を挟む者が多く、またドーベンは近中遠を臨機応変かつ繊細に動き回らなければいけない機体の為、それを封じられると発揮火力・生存力ともに大幅低下は免れないと思います。もし5chの敵対者さんがドーベンの不利として敵に接近出来ない点を挙げていたとしたら・・それは間違いでは無いと思います。 - 名無しさん (2022-05-12 00:23:21)
  • 射線が長く通るマップや位置取りならドーベルの方が強いよね撃ち合いなら当然射撃機のこっちの方が火力高いし衝撃吸収でよろけないし、おまけに迎撃もしやすい。 - 名無しさん (2022-05-12 15:12:59)
    • 逆にそういった状況で無いと大抵の場合は不利になりますけどね・・正面から迎え撃てないとかなりキツイ。 - 名無しさん (2022-05-23 13:21:10)
  • 色々議論伸びてるけど個人的にドーベン視点対リバウはロングレンジ(400m以上）「よろけ貰わない撃ち合い有利」ミドルレンジ（250m以上400m未満）「依然撃ち合いは有利250でグレバルが届くようになり気を抜けないが射程ギリなら格闘は確定しない上こちらもインコム胸ビーが機能する微有利～五分」クロスレンジ(250m以下）「お互い強武装が機能する。あとはどっちが先手取れるかお互いのPS勝負。ただドーベンの対格が低い以上リバウの方が格闘加味したリターン高め五分～微不利」あとはマップ次第でどれだけ得意距離維持できるかだと思ってるんだけどどう？ - 名無しさん (2022-05-12 17:19:47)
    • 問題はドーベン自体が敵に近づけないと大幅に出せる火力が限られる機体なので距離を取りたい汎用が居るのは環境的にかなり不利ですね。 - 名無しさん (2022-05-23 13:26:09)
  • コメ欄の９割までつかってやることか！ - 名無しさん (2022-05-13 02:03:32)