機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season
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フルアーマーガンダム陸戦タイプ > ログ1

  • 北極とかは支援出すくらいならこいつで支援やればいい - 名無しさん (2023-06-30 23:52:11)
    • 前線にいるならいいけど支援機の真似事しかできないなら支援機の方がマシかな - 名無しさん (2023-07-01 00:09:07)
    • 観測もかけられないのに支援機みたいな事するならそれこそ支援機のほうがいいんじゃないかな - 名無しさん (2023-07-01 00:35:03)
      • 観測より支援の方がいらないかな - 名無しさん (2023-07-12 02:04:03)
        • 観測も支援も陸FAも要らないのが北極 - 名無しさん (2023-07-12 11:56:24)
  • つ - 名無しさん (2023-05-30 14:54:58)
  • 1対1だと、ヨロケなさ過ぎて、どうにもならんけどな。味方がいる状況で、追撃に徹すると、めっぽう強いけど。 - 名無しさん (2023-05-25 19:13:13)
  • この機体の役割って味方の支援と一緒に居て相手の強襲を涙目にすることなんだけど、単騎で動く人だと評価悪くなるよね、あと地味に脚破壊も生業にしてる機体 - 名無しさん (2023-04-23 15:33:50)
    • そうなの？キャノン凌いだらコイツ無視して楽に支援狩れそうだけど。そもそも戦場で見ないから想像でしかないけど - 名無しさん (2023-04-30 12:15:11)
      • ぶっちゃけネモみたいにキャノンに補正あるならともかくマイナス補正が無いってだけで足降り職人名乗るのは片腹痛いと思うわ。蓄積も別に大して強くないし。普通に時代遅れ - 名無しさん (2023-04-30 14:13:51)
  • チョバムなんてのが来たんだからこっそりミサイルに燃焼効果ついたりしませんかね・・・ - 名無しさん (2023-04-21 09:09:57)
    • 今のミサの性能のまま焼夷効果を付与するととんでもないぶっ壊れになるから無理かと。そうゆう所よりもBR、ミサ、バルカンのよろけ値上げとかをしてくれればいいかな。BRは多少ヒート率上げてもいいから1発35%にしてほしい - 名無しさん (2023-04-21 09:57:44)
    • もうちょい、武装のどれかに「ヨロケ効果」があると良いんだけどねぇ。ストッピングパワーがなさすぎ。ミサイルランチャーに+3%くらいで良いから、ヨロケ効果アップしてほしいかな。 - 名無しさん (2023-05-27 04:13:48)
    • 全体の攻撃力を下げていいから、全体のヨロケ率を上げてほしいですね。現状だと、あまりにヨロケがなさすぎて涙が出てくる。 - 名無しさん (2023-05-30 21:08:51)
  • 支援のFAガンダム達が強化された波に乗ろうとしてんのか最近よく見るな - 名無しさん (2023-04-16 08:52:48)
    • 次てこ入れ来るんじゃね？な感覚で今の使用感を確かめてるとか？ - 名無しさん (2023-04-16 08:55:38)
  • FAガンダム系調整流れでハブられるとな？！ミサランの拠点特効で押し通せって事かしら。 - 名無しさん (2023-03-31 01:04:15)
    • 強化はもうちょい様子見かなと。　うっかりスキルとかに拠点攻撃能力補正が明示されたら、頼られるより嫌われそう。だからマスクデータのままでしょうね。 - 名無しさん (2023-04-16 08:59:36)
  • 自分を支援機だと思い込んでる汎用機。俺がハイキャ使ってると何を勘違いしてるのかタイマン仕掛けては返り討ちにあってるのをよく見かける。支援機相手にダメージレースで勝てないんだから、おとなしく汎用強襲相手にしてりゃ与ダメだって取れるだろうにもったいない使い方してんなよ・・・て言いたくなる - 名無しさん (2023-03-19 22:56:25)
    • まぁ昔ならともかく今時の強襲に喧嘩売って勝てる性能はしてないし。前張る機体が自力で火力出せたり射撃機体が一定の前線維持能力を持った今の450じゃまぁ選ぶ理由ないから、今時選ぶ奴にマトモな奴が少ないのも致し方ない - 名無しさん (2023-03-20 00:40:17)
  • 強化はよ。　多分、当時強すぎた印象があって、多分忘れらているんだと思う。ダウンとった後のミサイル追撃、支援だと間違えてきてまとわりついてくる強襲をボコす時とか、本当は使ってて楽しい、いい機体なのに - 名無しさん (2023-03-14 17:36:54)
    • 支援機っぽい汎用って強化難しそうだよね。ちなみに強襲だけじゃなく汎用支援に追いかけられることも多いぞ。理由は見間違えられる元のFA自体が過去の遺物でカモにしやすいのと、汎用だと気づくとなおさら対処しやすいから。俺の場合はハイキャ使ってるとカモにできるのでとてもたのしい - 名無しさん (2023-03-14 19:07:15)
  • み - 名無しさん (2023-03-08 19:24:03)
    • 見かけることが少ないからMAからの生格に驚かされる。見た目のせいかな？ - 名無しさん (2023-03-08 19:38:43)
      • 生格範囲内だと格闘戦能力は正直ホワライにも劣ると思うからなぁ多分俺も驚く - 名無しさん (2023-03-14 17:50:26)
  • 拠点特攻あるのね、450でも拠点がゴリゴリ削れる。早く出てこないと拠点無くなるぞ〜。 - 名無しさん (2023-01-21 23:32:50)
  • 450コスというか425コスみたいな感覚。スキルが貧弱すぎてだな… - 名無しさん (2023-01-20 05:05:54)
    • 下手は黙ってな - 名無しさん (2023-02-16 16:15:11)
      • 実際昔ならともかく今はこいつを汎用枠で出す意味があんまりなくなってる。それは事実 - 名無しさん (2023-02-16 17:35:23)
        • 現環境でこれに乗り続けてるやつって単に時流読めてないやつばっかなんよな。だから腕前もお察し - 名無しさん (2023-02-16 17:41:06)
          • ミサイル味方の背中に当ててﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせてくる奴とか邪魔でしか無い - 名無しさん (2023-02-22 14:06:44)
      • スキルは死んでるし他の汎用相手にやり合えないし支援機の真似事しても本職支援機のカモにされるだけだしなぁ - 名無しさん (2023-02-18 21:20:05)
  • 450で結構簡単に与ダメ取れるから使ってて結構楽しい。BR収束できたらもっとおもろいんだけどなぁ - 麦茶パック (2023-01-17 15:23:01)
  • 最近全然使わなくなったなあ…そろそろ強化してよ。またダウン追撃でミサイル“ボボボ”って打ち込みたいんじゃ～ - 名無しさん (2022-10-29 03:12:40)
    • コスト帯踏まえると、キャノンの切り替え1.5秒かct5秒かな。即よろけが静止射撃なのに取り回し悪い。 - 名無しさん (2022-10-30 16:36:08)
    • ダウン追撃に綺麗に当てても弾が残ってる分が無駄なんだよね。ジェダの腰ミサが最適化された例で過剰な部分にリソース割いてるからその分弱い - 名無しさん (2022-11-30 21:26:11)
  • インフレに取り残された機体。火力汎用機としての長所がもうなく短所だけが残ってる - 名無しさん (2022-10-03 22:31:02)
    • 火力汎用はジェダ一択になったし、機体の総合性能もジェダになったからね。 - 名無しさん (2022-10-23 10:37:49)
    • つまるところ何が足りないのかな？火力汎用機として突出してない評価なのは読み取れますが、他がわかりません - 名無しさん (2022-10-23 10:44:12)
      • 機体の特性を考えるのなら火力そのもの、あるいはその発揮のしやすさだろうな。ミサイル追い打ちが綺麗に決まればジェダなんて比較にならない火力が出せるとか、でなければ自前でダウン取ってミサイルでも十分魅力的な火力が出せるようになるとか。汎用性で考えるならメインやサーベルの高性能化かね。汎用機的な動きが苦手な割に火力も特には優れてないという欠点の寄せ集めになっちゃってる - 名無しさん (2022-10-29 16:03:50)
      • 棒立ちというか止まるときが多くなるので隙が多い。かなり味方に依存しがちなんでこいつ一人でなんとかするのはキツい。タイマンも弱いし - 名無しさん (2023-02-16 17:38:41)
    • メインのビームがゴミ過ぎるね。VGペイルのビーマシやFSガルバのサブの下位互換みたいな感じ。あとコンセプトとしてそうしてるにしてもサーベルの威力が低すぎる。MA活かして振れるシーン多いのにカスダメ+各種追撃もカスダメで悲しい - 名無しさん (2022-10-28 10:14:53)
    • 火力か蓄積かどっちかはもっと欲しいよね - 名無しさん (2022-11-28 10:57:14)
  • 北極の陸橋上が生息場所になっているな。耐爆あるから破壊寸前の中央に誘い込むのもありだし。拠点近いから暇ありゃ削りもできる。　これの対策で汎用ステルスとか狙撃がマークすりゃ良いんだけど、侮っているのか開幕ぐるぐるバラバラで索敵しなくて陸橋上から好き放題砲撃させてるのは意味わからん。 - 名無しさん (2022-09-15 00:54:30)
    • ○○が何かやってるな～と放置されてるだけだね。ハイキャとかなら痛いから始末しに行く必要あるけど。 - 名無しさん (2022-09-19 02:01:28)
    • 陸FAが橋の上にいるということは実質一枚落ちみたいなもん。それで味方がボコボコにされてるのなら単純に実力差があっただけになってしまう - 名無しさん (2022-09-27 17:14:49)
  • 正直、格闘振らないなら出さない方がいい　武装ガン回しで強い機体だから - 名無しさん (2022-09-13 20:01:23)
    • 正直、格闘振らないで射撃擦るなら支援使った方がいいよ？ - 名無しさん (2022-09-18 22:45:04)
  • 久々に使ってみたけど、やっぱキャノンメインで立ち回るなら、キャノン砲持ったネモのほうが優秀だな。威力、発射間隔、リロード、射程共にネモのが優秀で、しかもシールドや回避あるから生存率も高い。追撃は格闘か、４秒待ってキャノンでいいしな、早く強化きてくれー。 - 名無しさん (2022-09-13 11:45:36)
  • 強襲からしてもMA抜くの遅めだし、火力もそこそこ止まりで 低速回避無しで対処簡単だし、支援からしても属性有利と射程で圧倒できるし、同じ汎用からしても機動力と瞬間火力で優位に立てるから この機体のMAとかコンセプト然り、三すくみの弱点だけ集めた感じになってる感が否めない。装甲も同コスト帯でさして硬くも無くなったしそろそろ情報修正が欲しいな - 名無しさん (2022-08-30 05:09:21)
  • こいつで芋ると同じ土俵で戦う三すくみ優勢な敵支援機のカモ、前に出たら出たで他の汎用機はおろか強襲機にすら対応しきれず・・・なんてのが増えてきたなぁ。なんか強みが欲しいところだ - 名無しさん (2022-08-27 15:16:43)
  • 状況が整えば汎用なのに射撃によるダウン追い討ちが物凄く火力出るのだけが売りなのに環境機のジェダがお手軽安全に似たような事出来るから存在意義をどこに求めればいいのか分からない。時代に取り残された哀れな機体 - 名無しさん (2022-08-21 13:48:34)
    • そもそも汎用に追撃射撃火力なんか求めててないしオマケでしかないから　汎用は壁してなんぼだから壁が出来るジェダとは比較にすらならない - 名無しさん (2022-08-22 21:48:36)
      • 昔はそうじゃなかったのさ、ダウン取るのは凄く得意だけど追撃がショボいガルバルディβがトップだった頃は…味方と被らずにダウン追撃火力をゴリゴリに稼げるこいつはいいお供だった。ジェダは自前で追撃火力稼げるからそりゃこいつなんぞ要らんということになる - 名無しさん (2022-08-30 09:44:00)
  • 流石にサーベルの威力が低すぎるせめて強化サーベルにしてほしい - 名無しさん (2022-08-17 23:05:08)
  • これ使うぐらいなら素直に支援機使え。今の環境と全く噛みあってない。足止めずに射撃バラマキながら格闘振りに来る環境でこいつはただの芋。 - 名無しさん (2022-08-13 15:46:32)
    • まじめな話、敵にハイキャがいると的にされてる奴が多くてなぁ・・・支援機っぽいだけのよろけに停止射撃必須、緊急回避無しの汎用なんて、本職に狙われたら相性もあって即溶けなんだよなぁ - 名無しさん (2022-08-13 22:55:35)
  • キャノン発射後の硬直を量キャ並に修正したらサベ振りやすいのにな - 名無しさん (2022-08-09 13:19:35)
  • 基本的に前出ない立ち位置なら支援機でいいんじゃね？って思ってしまう。昔はMA活かして格闘も振る遠近両用って立ち位置だったと思うんだけどそれも厳しそうだけど強化来ないんよなぁ。レートで出す人は強化要望のために出してるのかとすら思ってしまう - 名無しさん (2022-07-21 20:18:27)
  • プロガンを流用したって事で、ジャベリン選択出来るようになったら使用率上がるんだろうか。 - 名無しさん (2022-06-25 23:53:49)
    • 脚遅くて、キャノン抜きでの蓄積取り苦手で素の耐格と格補が低い機体がジャベリン持ってもなぁ。 - 名無しさん (2022-07-02 07:57:22)
      • 弱点を補うという点では多少マシかも知れない。でも正直そんな事するぐらいなら観測つけるとか機体固定装置にダメコンとかもう少し支援よりの特性が欲しいな。前に出るにはもう一歩やニ歩じゃ足りない手数してる訳だし - 名無しさん (2022-07-02 11:12:26)
    • キャノンから下が入らなさそう - 名無しさん (2022-08-21 13:18:34)
  • 強噴つけてスラスピ200にしてマニュ活かしやすくするっていう方向性での調整はどうだろう？ - 名無しさん (2022-05-03 20:52:11)
    • こいつの機動力が上がった所で芋運用する奴らには関係無いし、必要に応じて格闘振れる距離で戦う人ならヅダFでも使った方が強いし、射撃強くて前の方で戦える機体が増えたから疑似支援機みたいな汎用機の枠が無い - 名無しさん (2022-05-18 17:19:04)
  • 昨日久々に450山岳でやることになってこいつ使ったけど敵強襲のカットしやすいし相変わらずキャノンは広いしミサイルの火力も通ればでかいしで全盛期ではないけれど楽しく乗れた。与ダメ12万で陽動18%あったからそこまで味方に負担押し付けずに済んだしまだ安心して乗れそうだ - 名無しさん (2022-04-28 10:42:37)
    • 山岳、墜落とかだとまだやれるどころか強いけど、一部の芋運用勢がコイツの評価を下げてる。 - 名無しさん (2022-06-02 09:05:03)
  • MA1の時代ならキャノンビームで簡単に抜けたけど今はMA2以上が当たり前だからもう時代遅れ - 名無しさん (2022-04-03 17:51:09)
  • 味方に居ても信用出来ない機体　そもそも他に強い機体居るんだし停止よろけしかないこいつを出す意味ある？ - 名無しさん (2022-03-28 05:25:30)
    • 動き見れば解るじゃないか、勝ち負けどうでも良いんだよ彼らの中では、芋りたいんだよ - 名無しさん (2022-04-01 00:41:10)
    • お前がガンダム好きでない事がわかった。このゲーム向いてないよ、好きなの乗れよ - 名無しさん (2022-04-01 18:45:00)
      • クイックとカスタムなら好きな機体でいいけど、レートは強い機体勝てる機体を使いなよ。嫌なら文句言わない人とグループ出撃しな - 名無しさん (2022-04-03 18:50:01)
        • 強い機体で固めたいならそれこそグルマやれよ。 - 名無しさん (2022-09-27 12:53:40)
    • 他の強い機体とやらは無料で配ってるのかな？ - 名無しさん (2022-05-16 14:40:47)
      • 配布機体以外に無料で配ってる機体無いだろ… - 名無しさん (2022-06-17 11:38:59)
  • ハマれば凄い火力は出るけど、今の環境だとそうそうハマらないし、前線はったうえで火力出せる汎用が増えてきたのがね - 名無しさん (2022-03-26 01:04:46)
  • 相変わらず芋汎用代表機だな。今更こんなMS出す時点でお察しだけど。 - 名無しさん (2022-03-16 23:39:19)
  • 久し振りに復帰してこの機体乗ったら、下手くそな自分でもキャノンをガンガン当てれるからすごい楽しいし活躍できる…　因みに芋らず遊撃してます。 - 名無しさん (2022-02-25 00:42:26)
  • なんというか、肩ミサが何となく気持ちいいのと、支援がアイザックや、軍事みたいに社会はあるけど、爆風攻撃あるとなお良いマップにビーム系だけの支援機が出た時に乗ることはある。 - 名無しさん (2022-02-09 13:18:43)
    • ↑社会→射界 - 名無しさん (2022-02-09 13:19:21)
  • 自分でダウン取っても大してダメ取れないのがな、どうしても味方のダウンに合わせる必要がある。あとメインBRのヨロケ値か火力のどちらかで良いから上げてくれ 中途半端すぎる - 名無しさん (2022-01-26 12:52:37)
    • 自分の考えではだからこそこいつもダウン取りに参加する必要があるんだよな。枚数有利取れてなくてこちらの汎用のうち１機はダウンを取る動きをしないってことはどうしても味方汎用は動きにくく、つまりダウンを奪うことも難しくなる。またこいつのミサイルを撃つ動きだってぶっちゃけ隙の塊なわけで疑似的枚数有利取れてなければカットの的になる。下の方で積極的に格闘振る機体じゃないって話があるけどそういう動きじゃ格下のチームにしか勝てない機体だと思う。まあ今や機体の性能自体微妙な部類ではあるけど。 - 名無しさん (2022-02-05 21:16:59)
      • 擬似枚数有利を取った上でさらに寝かした別の敵を溶かすより最初に寝かした奴に火力集中させて潰す事が現実的な戦場になってしまったからね。相手を選べる支援ならいざ知らず、汎用枠で味方依存機を入れる枠はもう無いからなぁ… - 名無しさん (2022-02-07 01:12:31)
  • 支援機より後ろにいる人多くてあんまり信用できない機体なんだよな - 名無しさん (2022-01-26 11:58:18)
  • 愚痴を伐採．
  • 煽りとかではなく、支援の後ろに陣取るのが最適解の機体なんでしょうか？他の運用をしている人を見たことがないので…だとしたら現行の環境全くあっていないと思うのですがなんの目的でピックしているのでしょうか？ - 名無しさん (2022-01-02 20:07:16)
    • なまじ支援機の真似事が出来るてそう言う使い方してるのはサーベルとマニュが搭載されてないからね。理想は仲間編成次第だが中間ポジション、昔はガルベーのお供だったけどジェダ始め射撃汎用が増えすぎて立ち位置がかなり難しくなってきている。 - 名無しさん (2022-01-02 20:39:52)
  • アレックスは使いこなせば、まぁ強いと思うよ？でもこれは解らないな、強みとかあるの？ - 名無しさん (2021-12-28 02:47:02)
    • 正直かつては強かった機体、としか言えない。 - 名無しさん (2021-12-28 09:41:13)
      • 最初からずっと言ってるけど、過大評価され過ぎなんよ。出た当初から別にそこまで強くねえよこの機体。 - 名無しさん (2022-01-26 13:07:21)
  • ノミデス殴りやすくていいな。相手の実弾が比較的控えめ(それでも硬いが)なのと強襲と連携後にすぐ他の汎用と合流出来る射程あるし、どの武装かしらんが怯みも通ってるみたいだしな。 - 名無しさん (2021-12-16 14:34:49)
    • ミサイルもBRも怯みありだからな - 名無しさん (2021-12-16 14:37:17)
    • 衝撃吸収機構ってリアクションを一段階軽減するスキルと認識してたけど、ひるみ→ノーリアクションへの軽減は働かないのか。また一つ賢くなってしまった - 名無しさん (2021-12-16 16:12:21)
      • 働くぞ。恐らくだが、木主の怯みってのはよろけの事を表してると思われる。(そう呼ぶ人も一定数いる)それも蓄積の方。 - 名無しさん (2021-12-16 17:26:14)
  • 色々機体も増えてきたわけだし、そろそろこいつも強化貰ってもいいんじゃないですかね…… - 名無しさん (2021-12-11 16:02:48)
    • いらんだろ。使い方さえ間違えなければ十分強いし。 - 名無しさん (2021-12-12 07:53:50)
      • まあ問題は支援と同じ距離で戦ってる奴がいるってことだよな - 名無しさん (2021-12-16 21:22:16)
        • それもしょうがないと思うぞ。マニュも強化されてキャノン当ててもBRは3発当てなきゃ行けなくなったし、BRだけで抜こうと思えばちょっと待つか1発も外さず焼く必要も出てきた。元々ガルβ環境の時点で移動撃ちよろけも回避ないのにマニュ一本でサーベル振り回す運用には懐疑的だったがガルβに並ぶ、あるいは凌ぐ汎用選択肢や強襲機が出てきた今、支援機より前に出ても威力1600のサーベルじゃそれらに比べて旨みはより薄いからな。明らかに前に出る汎用としての手数はちょっとどころでは無くかなり足りてない。中途半端に回避やら火力上げて接近戦力を上げるより観測付けて火力と範囲を犠牲に自衛力を得た擬似支援にした方がまだ役割持てると思うね。 - 名無しさん (2021-12-17 12:26:02)
    • ここ機体の使い方を話すところで強化要望書く場所じゃないんだけど - 名無しさん (2021-12-12 08:01:12)
    • どう頑張っても自分で試合を動かせないか、他機体の劣化になりながらPSでゴリ押すしかないのは間違い無いからなぁ。高レート帯に巻き込まれた低レートがベスト尽くすとか、そんな時に使うにはまぁ悪くないと思うよ。 - 名無しさん (2021-12-12 10:00:52)
    • ここまで芋砲撃汎用が嫌がられても結構そのゴミプレイをしたがる奴がいる以上無理だろ - 名無しさん (2021-12-16 10:07:31)
      • そこも踏まえると、木主のいう強化ポイントの1つとして全武器の射程を300以内に落とすというのが必要かも？これなら芋運用などしたくてもできないはず - 名無しさん (2021-12-16 14:53:32)
        • 前線から後衛にも手が出せる武器だから止めてくれ。というか使い手の問題で機体性能の問題じゃないだろ - 名無しさん (2022-01-02 10:38:40)
          • 汎用かつ大した瞬間火力もなく起点は曲射のコイツが後衛に手を出してどうするのって感じはある、というかそうなってるから、300mぐらいに射程を減らした分そこで輝く何かがあれば機体自体の印象も変わるだろうね - 名無しさん (2022-01-02 12:02:02)
            • 実際それが強いし強みなんで実践せずそんな事言われてもな。マルチタスク出来る人じゃないと厳しい立ち回りではあるが。 - 名無しさん (2022-01-05 13:09:23)
  • 一応言っとくけど格闘積極的に振る運用は間違ってるよ。こいつは全距離で追撃とよろけ取れるのが強みだから優先順位は間違えないように - 名無しさん (2021-11-08 18:24:21)
    • 積極的ってのがどれくらいかは分からんけどMAあるから回避吐かせた敵にはどんどん斬り込んでいって良いと思う、追撃火力出せるんだから - 名無しさん (2021-11-12 19:05:05)
      • 自前ダウン追撃火力は450どころか400でも低い部類だからどんどん寝かすのはやめた方が良いと思うけどね - 名無しさん (2021-11-12 21:51:37)
        • 自前下格だとミサラン追撃全然入らんからゴミだよね - 名無しさん (2021-11-12 23:55:59)
        • 「400でも低い」は面白いな...陸FAのダウン追撃最大火力と400コスダウン追撃最大火力載せてよｗ - 名無しさん (2021-11-13 00:19:30)
          • ノンカスパでノンカスパジェダを殴って寝かせた場合N下部分で2280、ミサイルは10発入るから2890で5170。ミサイルの振れ方によって微妙に変わるが下手したら３回ダウンして起き上がるレベルの低火力。今じゃロクに使われてないサーベル素ガンのlv1ですらN下で3009入るし追撃3009のバルカン245で6263と3回目のダウン追撃で落とし切れるレベル。まぁ本体だけ殴った前提なんで盾に吸われれば普通に3回目起き上がって来るけどね。 - 名無しさん (2021-11-13 08:57:25)
            • 横からだけどなんか勘違いしてない？ミサイル追撃は他人のダウンに入れるのであって、自前のダウンに入れる訳じゃ無いんだから、比較対象はジェダの腕グレとかでしょ。マニュ使って枚数有利作るのと、蓄積よろけの取りやすさ、バースト力が魅力なのであって。マニュはないけど全部兼ね備えたジェダってのが居るのは否定しないが。 - 名無しさん (2021-11-26 14:30:32)
              • 寝かしやすいかという話ではなくて、コイツの前に寝かせられる敵がいたとして、コイツは寝かすべきかどうかって話。で、コイツが寝かした場合コスト割れ非環境機未満のダメージしか出せないんだから他の機体みたいに寝かせられるからって考えなしに寝かすのは撃墜までのダウン回数的にディスアドバンテージの方が大きくなりかねないかって運用論ね。素ガンと比較したのは載せてよって言われたからなんで別に比較対象とかは割とどうでもいいというか、ジェダどころか大抵の機体に勝てないから… - 名無しさん (2021-12-01 18:34:48)
                • あーなるほど。確かに無敵時間で悪さされるリスクもあるが、だからと言って射撃だけで火力出せる訳じゃ無いから…それなら支援機2機とか他の機体でって話になるし、運用的にはディジェが1番近いんじゃないかと。 - 名無しさん (2021-12-07 18:18:55)
        • 射撃武器で再び撃ち合いに持ち込んで2セット半くらいぶち込んだ方が足折れるから楽よね。こいつキャノンにペナないし、最近のカスパは足装甲への意識薄いから尚の事折りやすい。 - 名無しさん (2021-11-14 21:11:02)
          • コイツがサーベル振るまで詰められた状態からもう一度射撃戦に持ち込むの辛くね？足回りは悪い部類だし - 名無しさん (2021-11-21 02:39:48)
            • どっから生えてきたこの設定。寝かさないって事はこっちに詰める理由ないんだが。詰めないならMAで余裕で下がれるし - 名無しさん (2021-11-24 10:32:18)
        • 使ってて思うのはこいつで射撃に徹してると大体前線が負けて来る。で前線負けるってことは敵がダウンしないので得意のミサイル追い撃ちで与ダメがっつり、というシチュエーションに繋がらない。だからやっぱりサーベル振って疑似的枚数有利作って味方を動きやすくしてあげる動き混ぜないと結果が出ないと思った。しょせん支援機じゃないからキャノンビームやってるだけじゃそこまでダメージ取れなくて力負けするわ - 名無しさん (2021-11-24 17:14:06)
        • そもそも枚数有利作らないと、持ち前のダウン追撃できない訳だし、格闘振る運用で合ってる。射程長いのは全距離でちょっかい出すためであって射撃戦する為じゃない。 - 名無しさん (2021-11-26 14:20:48)
    • 射撃も最早強い分類じゃないからなぁ。そもそも時代遅れ感ある。 - 名無しさん (2021-11-24 18:10:24)
    • 簡単に扱える機体じゃないけど、遠距離射撃センスとマップ選び、立ち回りミスしなければ確実に火力出るよね、与ダメトップは結構あるある - 名無しさん (2021-11-24 20:59:29)
      • だよな。墜落、山岳は結構得意。 - 名無しさん (2021-11-25 13:39:55)
        • 高所取れる位置なら味方が前線で頑張ってくれればダメージとよろけは割と取れる - 名無しさん (2021-11-25 13:50:13)
          • 山岳は高所取らん方が稼げるし強いぞ。B側ならアーチをマニュで抜けれて最短距離走れるし - 名無しさん (2021-11-26 21:52:44)
        • 積極的に格闘振る派だけど、これは同意。結局攻めるか守るか、立ち回りの方が重要。有利ポジ抑える方が遥かに効果的だし。 - 名無しさん (2021-11-26 14:38:15)
        • キャノンの炸裂範囲が広いから墜落のD小山裏で空中炸裂する距離か場所覚えると結構強いかなぁ - 名無しさん (2021-12-06 20:06:05)
  • 弱くないけど射撃一辺倒でどうにかできる機体ではない。所詮汎用なので前に出て格闘も当てよう。 - 名無しさん (2021-11-06 08:46:57)
  • フルハンしてると汎用にダメージあがるの地味にエグイな - 名無しさん (2021-11-04 01:31:42)
  • アイザックが居る時、ジャミングやらスポットでアイザックがいるであろうと分かってる筈なのに、こいつに突っ込んでくる強襲居るの草 - 名無しさん (2021-11-03 00:39:04)
    • まぁアイザックいる場合2機目の支援居る可能性あるしこいつは支援よりも後ろに居る事多いからな、しかも高コストにならないと即よろけ無しの蓄積取るタイプの強襲多いからMAある事すら気が付かない可能性もある - 名無しさん (2021-11-03 09:32:31)
      • 支援と見間違える強襲も問題だが、別に見間違えたとてそこまで問題なく狩れるのがなぁ。汎用ってだけで強襲にマウント取れる環境と性能じゃないよなぁ - 名無しさん (2021-11-04 07:42:52)
        • 狩れる……かな？格闘振る時はどうしてもMA剝がれるからこっちも強襲狩るチャンスなんだけどね。 - 名無しさん (2021-11-04 22:30:03)
          • こっちに突っ込んできてるって事は格闘振られてるのはコイツなんだしそこに何吐いても詰みでは？5号機みたいなのならまだしも現状出てくるような強襲なんて蓄積取れるか2種以上の格闘のどっちか持ってんじゃん。普通に勝ち目なくね？ - 名無しさん (2021-11-05 01:48:30)
            • 間合いに寄るか近づかれたら時間稼ぎは出来るけどアウトだね。そのまえならクマでも無ければ蓄積をあっという間に取られて足をボロボロにされる。 - 名無しさん (2021-11-10 20:50:10)
  • 一昔前は環境機で、別にナーフとかされた訳でもないのに環境落ちしてるのはインフレ進んでんなーって　 - 名無しさん (2021-10-31 18:45:46)
    • まあ昔は拠点ダメ稼げたからってのもあるかな。拠点撃ってるだけで与ダメ15万とか稼げたし...w - 名無しさん (2021-11-03 21:15:25)
  • ダウン追撃するにもジェダはこいつの3倍DPS出せて前線張れるからな。MAが利点と言いたいが回避無いからイーブンやし... - 名無しさん (2021-10-25 00:11:10)
    • ジェダは450環境を焼き払ったバケモノだからな、コイツも悪い機体じゃないが比較対象が悪い。キャノンは発射時に体勢を立て直してから撃つので、スラスター移動停止直後に撃っても変な所に弾が発射されないとかは嬉しい気がする(BRとかだとスラスター移動の腕のモーションが残ってて変な所に発射されることがある) - 名無しさん (2021-10-25 00:23:57)
    • 狂ってるジェダ以外にもガザDとガゾウムのミサイルも陸FAのミサイルよりDPS高いのがなぁ。リロードと射程は高いけど、自機だけで使いにくい武装のリロードが速くても微妙 - 名無しさん (2021-10-31 18:16:10)
      • 単純にDPSだけ見て比較するもんじゃないよ。ジェダは腰ミサの切り替え0.33秒って頭おかしい速度なのが最大の強みで、ガゾウムは射撃補正低めだし弾数も少ない(だからこそ格闘しなきゃいけない機体って扱いになっている)、ガザDに至ってはそもそも肩ミサよりDPS高い武器なんてないんだけど。4連ミサならこれも弾数少ないし変形武装だから使うまでに時間かかる、今の簡単に叩き落される環境と合わせて使いづらさはでかいよ - 名無しさん (2021-10-31 18:36:01)
        • まぁ変形機が叩き落とされるなら足止めて回避ないコイツはもっと無理だからどちみち選択肢には上がらなくね？DPSが全てとまでは言わなくても追撃兵装の最重要ポイントはDPSでしょ。 - 名無しさん (2021-11-02 22:14:30)
          • DPSより、射角かなぁ。ジェダはビームライフル以外発射位置の都合上高所からの撃ち下ろし能力が著しく制限されるから、地上では平面でしか最大運用が出来ない - 名無しさん (2021-11-03 00:58:02)
          • えーとまずDPSの話からするね。このwikiに記載されているDPSは「武器攻撃力だけを参照している」つまり機体の補正値は反映されていないんだ。ガゾウムは20で陸FAは37だから17の差が生まれる訳だ。これを反映すると2,026と2,000で陸FAの方が少し勝るのよ。陸FAは強化施設でも射撃補正伸びるしね。 次に、武器の差。陸FAは敵に攻撃されないような後ろや高台に構えて射撃垂れ流すこともできるが、ガゾウムはリロの重いミサポと弾数の少ないナックルバスターが最大射程の武器(それでも350)で、必然的に前に出る必要がある。 遠距離で撃ったところでビーム武装なので爆風で取れないしね。遠距離武装の多さは陸FAの利点だ。 最後に機体サイズの差。ガゾウムは見てわかる通りクソでかいので遠距離から陸FAのマネしたところで支援に削られるのがオチ。陸FAはある程度歩きで避けられるけど。 で、結局ガゾウムは(支援や射撃汎用から狙われるから射補盛りもキツいし)補正的にも武装的にも前にて蓄積取って格闘ねじ込まなきゃいけない機体なので、そんな機体の一武器と高台運用もできるこの機体を比べても何にもならないでしょうという話です - 名無しさん (2021-11-03 01:16:48)
            • 機体単位の運用が違う点と補正まで含めたDPSについてはそうだと思うけど、武装単位での用途は変わらないし比べる意味は無いなんて事は無いと思うけどなぁ。自分にできる事をしながら他のチャンスに捩じ込んで行くのが追撃武装で、一定の切り替えと射程があれば後はDPSだけで判断していいでしょう。追撃武装として射角が本当に重要な要因ならあなたの言う通り腰についてるこんなジェダが壊れとか言われてないし。コイツが最近落ち目なのは枝主やら木主やらが言う通り自分のできる事の部分がショボいのと、じゃあ味方の追撃でってなった時に出せる火力も普段自分だけでできる事のショボさを補って役割を持つにはそれ一本に専念できる程のチャンスがないと心許無いってのが原因だし。運用が違うというよりそんな運用は求められていないって感じでさ。 - 名無しさん (2021-11-03 09:42:36)
              • そういえば、陸FAとガ・ゾウムのレートと弾速ってどっちが早いんだ？ - 名無しさん (2021-11-03 16:41:07)
                • 何処まで正確か分からないが、FA陸の最大射程約400での着弾までの時間は0.7秒前後、ガ・ゾウムは最大射程約350から着弾までは1秒前後だった。ガ・ゾウムのミサイル発射点が機体後方にあるのと、垂直発射に近い形態と誘導可能な性質の影響か、トータルの弾速が遅いのかもしれない。 - 名無しさん (2021-11-03 16:57:15)
  • 相変わらずただのお荷物だよな。なんで乗りたがるか。 - 名無しさん (2021-10-03 23:22:04)
    • 陸FAがらみの愚痴とか消されないのなんでだろうな・・・編成抜けっぽい発言も様子見されたし。 - 名無しさん (2021-10-05 10:29:06)
    • 乗るのは良いけど、せめて支援よりは前に行ってほしい。芋って出てこないなら支援機乗ってほしい - 名無しさん (2021-10-08 19:55:48)
      • （クイックで）乗るはいいよ、レートはジェダ乗ってくれ - 名無しさん (2021-10-09 00:43:19)
        • 高所からビームライフル以外で攻撃出来るようになったら一考するわ。 - 名無しさん (2021-11-03 01:13:23)
    • なんつうか、乗り方が悪い子が沢山いるのよ。普通に前線1.5列目くらいで戦えば強いし、軍事基地とかで遮蔽物から遮蔽物に強引に移動したりするときはマニューバアーマーも使える - 名無しさん (2021-10-09 04:50:24)
    • 支援枠だしたいが、取られたか、せや！って感じじゃない？ - 名無しさん (2021-10-24 00:11:11)
  • 前線運用してる人と共闘したら戦いやすかったわ。格闘振りに行くし、こっちがダウン取ったらミサイル追撃、与ダメはその人トップ。理解してる人が乗ると強いな - 名無しさん (2021-09-25 19:34:16)
    • ぶっちゃけ耐久にカスパ回して前線運用したほうがダメージ稼げるんだよな。 - 名無しさん (2021-09-27 07:12:50)
  • 今やカスマですら遭遇する事が困難な絶滅危惧種。悪くない機体のはずなんだけどね… - 名無しさん (2021-09-24 18:20:06)
    • 悪くないけど、支援より後ろで支援ポジやりたがるからな、支援二枚も基本いらないから地雷なんだよね - 名無しさん (2021-09-25 13:04:22)
      • 支援2枚にするなら陸FAより普通に支援機でいいしね - 名無しさん (2021-10-10 12:41:23)
        • 支援との差別点が正直貧弱だよなぁ。汎用らしく格闘戦できる訳でもなく、読み勝てても格闘ダメ低過ぎるしな。強襲に強気に出れるかと言えばそうでもないしよろけ手数もとりわけ多くもないし。 - 名無しさん (2021-10-11 04:12:11)
  • かつてこれを使って戦果を上げてたプレイヤーはジェダなり他の機体に流れたんだろうな。今残っているのは支援より後ろに下がって固定砲台してるやつばかりだ - 名無しさん (2021-09-19 01:07:13)
    • 射撃で火力出すにしてももっと瞬間火力あったりカットされにくかったり前線維持にも貢献できたり射撃以外の何かしら押し付けていける強みがあるからね。格闘火力が群を抜いて低いからなぁ - 名無しさん (2021-09-19 09:56:24)
  • 緊急回避が無いからジェダにBRでよろけ取られるだけで危険だし、タイマンは弱いから動きも制限されるしで環境から置いて行かれちゃったね。メインのよろけ上げて肩ロケの切り替え早くしてくれればまた行けそうなもんだが - 名無しさん (2021-09-18 22:53:52)
  • ﾃﾍﾍﾟﾛﾁﾝﾁﾝ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ こいつに緊急回避からのタックルカウンターも経ったんだが改造だよね敵を通報できる機能ほしいんだが - 名無しさん (2021-09-16 21:26:37)
    • いやシェア機能で録画して運営に送れよ - 名無しさん (2021-09-16 22:18:22)
    • 取り合えず晒はアウトなので通報するわ - 名無しさん (2021-09-16 23:28:07)
    • 別の機体と見間違ったもしくは、潰しきれなかった不具合の可能性。昔、ザクタンクの様な攻撃するザクとか居たからね…… - 名無しさん (2021-11-03 20:12:24)
  • 最近思ったんだけど、壁やってくれないなら、FA TYPE-Aを出したほうが良いのではないかと思ってしまう。ジェダを見てますますそう思ってしまった。 - 名無しさん (2021-09-12 20:20:38)
    • ジェダに殺されてるのには異論はないが使い方違うFAでいいとはならんしそんな骨董品出されても味方が迷惑だ。中身が使い方間違ってるってんなら何乗っても地雷は地雷 - 名無しさん (2021-09-14 23:05:48)
  • プロトタイプガンダムを流用したという設定だからか、バルカン初期型のまま。めっちゃダメージ通らねぇ｡｡｡ - 名無しさん (2021-09-12 14:21:09)
    • 間違って軽装BR焼いちゃったときのMA抜き用だぇ - 名無しさん (2021-09-14 22:57:07)
      • 勿論キャノン始動やからな！絶対にバルカンだけで蓄積を取ろうとするなよ！ - 名無しさん (2021-09-14 22:57:47)
  • 最近対格落として射撃耐性に偏らせようかと思案中なんだけどジェダ以降で体感こんなカスパが有効だったとかある？ - 名無しさん (2021-09-10 19:11:12)
    • 純粋にHP増やす方向じゃいかんの？ - 名無しさん (2021-11-03 20:14:30)
  • 前線に出まくって敵の後衛にも圧力かけられるから本当に好き。 - 名無しさん (2021-09-09 19:08:06)
  • 肩ロケット、射程３００でよかったよな。支援機と同じ位置で下がってる機体じゃないのよ。 - 名無しさん (2021-09-08 00:08:38)
  • 支援機と並んで、へたすｒたその後ろでしゃがんでるのが多いな　そして敵が詰めてきたら迎撃せずMAバクスラで逃げて支援機は置き去りに…を幾度となく見た　いやまぁ射撃主体で立ち回るのはいいんだけど迎撃するやつがほんとにいないのはなんなんだろうか - 名無しさん (2021-09-07 21:24:06)
    • 支援機がそんな後ろにいるなら、それがおかしいと思う。迎撃すらしないってのは状況によりけり。なんとも枝付け辛いなぁ。 - 名無しさん (2021-09-13 12:10:29)
    • 足回りの関係上まず支援が先に逃げてないとおかしいはずだけども・・・状況がよくわかんないな - 名無しさん (2021-09-15 11:33:43)
  • 「護衛を頼む」を、やたらとチャットされるのですが支援機ではないですから自衛すべきですよね？出来ないなら乗らない！は言い過ぎ？ - 名無しさん (2021-09-05 08:23:45)
    • そのとおりだと思うよ。こいつで芋とかナンセンスだし1.5列より下がるような機体でもない。その上即よろけマニュ高バラ持ってるのに護衛要求とか甘え。 - 名無しさん (2021-09-05 12:29:38)
    • いや汎用機ですからねw護衛はいらないっス！自分もよく乗るけど機動力高いし射程もあるし近接もそれなりにこなせてコスト帯トップクラスに強い強機体ですからね - 名無しさん (2021-09-05 14:45:17)
    • こいつで自衛出来ないのはガチで甘え 汎用は強襲や支援を護衛するのであってしてもらう兵科ではない、汎用機で護衛を～とか私地雷ですと言ってるようなもの - 名無しさん (2021-09-06 17:32:27)
  • DP落ちした同日の新規機体に完全に立場を奪われちゃったな…こいつのミサイルで火力出せるシチュエーションは割と限られるがなんなんだあのジェダの腰グレは…お手軽過ぎるだろう… - 名無しさん (2021-09-04 12:04:35)
    • ぶっちゃけジェダ居ればこいつ出す理由はなくなったね。自衛力も低い方、速度は遅い火力も高いわけではないから中堅程度になった。そして射撃汎用はVGも大躍進してるから本当に出す意味がない。 - 名無しさん (2021-09-05 22:38:38)
      • ジェダにはキャノンもMAないしそんなことは全くないがな。そもそもジェダはコイツと違って前衛なんで役割すら被ってない。 - 名無しさん (2021-09-07 00:48:58)
        • 役割というか汎用としての仕事を十全にこなせつつMA2を止めれる機体のが、回避が無い上に即撃ちよろけが停止撃ちのコイツを無理に入れる必要は無くなったと思うぞ。元々、割と腕が良くないと使い物にならない機体だから余計にな…。 - 名無しさん (2021-09-07 00:55:17)
    • 射程距離やASL等々こっちが武装として勝ってる部分はあれどジェダ腰グレはDPS倍以上あるとかさあ…汎用なら前出るし回避もあるし向こうは性能噛み合いすぎ。 - 名無しさん (2021-09-06 11:18:18)
      • 運用の仕方が全然違うからあんまり気にしなくていいと思う - 名無しさん (2021-09-06 13:00:03)
        • そんなに違うか？射撃戦をメインにして射撃で火力を出しつつ接近戦もある程度こなす。単純に耐久機動手数火力で劣るから必然的に競合を避けるならモジモジするしかないがそんな枠ないでしょ。火力リソースが射撃機体の利点として立ち位置まで揃えなくても火力出せるから射撃編成するなら余計にいらないしね - 名無しさん (2021-09-07 01:29:44)
          • アウトレンジからの先制キャノンBRからの仕切り直しは流石に対応出来ないからまぁ行けるでしょ。移動射撃による攻撃機会の多さがジェダの強さならこいつは射程による攻撃機会の多さが強さだし。相手が下がっても捕まえられるのは強いよ - 名無しさん (2021-09-08 09:30:25)
            • 肝心のBRの射程ダダ被りだしなぁ。キャノン一本でやっていける筈もないし、なんなら奴はブーストバルカンで現実的に蓄積取ってくるから噴射の無いコイツは逃げるのもまぁまぁキツいね。 - 名無しさん (2021-09-08 21:01:47)
              • キャノン近づきながらBR3発前後でマニュ利かせて下がる。相手もBRでよろけ取れなかったら詰めるのにリスクがあるから大体攻めきれない。腰グレは300の静止射撃で腕グレは250だからね。問題は横やり入ると捕まるし痛い - 名無しさん (2021-09-09 18:36:09)
                • 陸FAの足で45上位の足を持つブーストバルカンしてくるジェダから逃げられるのかい？ - 名無しさん (2021-09-13 12:29:29)
                  • マニュ受けされた時点で350からさらに離されてるから届かないよ。いくら速度差20にこっちがバックブーストでも距離150以上を詰めるなら届くころにはよろけ値はリセットされるか射線が切れてるか深入りになる。BRを3発「前後」って書いたのはそういう理由です。 - 名無しさん (2021-09-13 13:53:02)
                    • 実際はチーム戦だから全てのジェダに対して350mも距離取ってたら手数足りなくね？ミサポっていう最大の利点がほぼ完璧に潰された現環境でキャノンBRのしょっぱい射程差擦り続ける差別化じゃ火力もよろけも全然足りないでしょ。そういう陸FAはお荷物って嫌われると思うぞ。まぁノコノコヘイト取ってやっていける環境でも無いが。 - 名無しさん (2021-09-14 01:10:04)
                      • チーム戦だから尚の事深入り出来ないからBRでよろけ取れないとあきらめるのよ。というか常にすべてのジェダがこっち向いてる訳じゃないしレダ範囲こっちのが広いんだから把握出来るよ。火力は全然足りる、というか先に足が折れる。キャノンはBZと違いペナ無し、BRは倍率あり、ダメ押しでジェダは足装甲を積んでいないという状況なので3セット目でまともに動けなくなるよ - 名無しさん (2021-09-14 08:02:54)
                        • ジェダは足積む機体じゃないか？スラも豊富だし。しかしまぁヘイトを味方に押しつけてやることが同じ敵に3セットも吐いてようやく足折れじゃそれはもう手数火力足りてないと言っても良いでしょ。ジェダが1セット2セット受けながら他の敵を枚数火力優位で潰す方が早いと思うよ。戦術は違っても役割は同じだからね。 - 名無しさん (2021-09-14 18:58:22)
                          • いつも思うんだけどなんでアウトレンジ＝後衛なのか。押し引きの最中で普通に入れ替わるだろうに。それに1セット8秒も掛からんのに3セットが遅いってのも分らん。相手は吐けてBRなんだからもっと火力出てない訳でなんで対面と比較しないかね・・・ - 名無しさん (2021-09-14 19:18:38)
                            • 単純にこの機体が自分の得意距離で吐ける火力を吐いて行くならチームとして押し負けるでしょって話なんだが。押し引きの中で前に出ても今の450じゃ地獄を見るだけだし、ヘイトを引かない立ち回りはジェダ以前から嫌われていたがその役回りの利点も前線を押し付けるリスクと釣り合わないレベルまで相対的に落ちた。接近戦ができる機体なら回避を狩るなりよろけ継続するなり自分でチャンスを作って火力も火力以外の貢献もできるけどできないんだから火力出さなきゃ行けないのにその火力がジェダ未満じゃ枠ないでしょ。3セットって狙われてるの分かってて射線通るところで30秒近くフラフラ身を晒すアホばっかりな訳もなく。下の木でもあるがスラスピが450汎用下位な以上相手の格闘が届かない距離は自分の格闘も届かないんだよ。汎用機なのに射撃火力で負けてて接近戦が望めない以上、芋った分自分は被ダメ以上に与ダメ出せるかも知れんがそれは自分が喰らうはずだった与ダメを味方に押し付けてるに過ぎないんやぞ。 - 名無しさん (2021-09-14 22:28:13)
                              • これ下の後出しばっかりしてくる人か。途中からジェダの数増やして来たからおかしいと思ったんだ。機体性能から出来る事と追撃を受けない基本動作は説明できましたし退散しますね。 - 名無しさん (2021-09-15 11:30:39)
  • ゾックをメタりやすい - 名無しさん (2021-09-02 15:54:09)
  • 仮にも汎用なんだから支援と同じポジ取るのやめてほしいわ。邪魔で仕方ない - 名無しさん (2021-09-01 01:20:44)
    • 最初は支援と大体同じ位置から始まるね。いくら汎用といえどガルベーが主力となるコストだから一番槍はできない。しかし味方の前線汎用が前に出たらすぐに随伴してヘイト分散、カット、ミサイル追撃を狙う位置取りを意識してほしいですね。ただしこいつの撃ちおろしキャノンはチート級の爆風範囲があるので、マップによってはそれでよろけ取りまくるのはそれはそれで超強力なんですよね。同じ芸当はおそらく支援のＦＡにしかできないのではと思います。隠れたつもりで顔も出してない相手を撃破取れちゃったりしますから。 - 名無しさん (2021-09-01 08:55:56)
      • ほぼ芋運用しかしてないし、やはり解散目安チェッカーとして見るしかない - 名無しさん (2021-09-02 14:57:19)
        • 歩き撃ちの即よろけ持ってないんだから、常に最前線でやるのは機体性能がわかってない人のやること。逆に言えば前線汎用が足りてないのにこれを選ぶ人も同類ってことだけどね。同じ射撃よりのキャDとは立ち回りは違うよ。最前線の壁は無理だね。 - 名無しさん (2021-09-07 09:24:27)
    • アイザックの相棒としてはいいかもなぁ　火力は支援機並みだし　こいつの手前で足止めた強襲は蜂の巣だし　66以外はキツイけど　あとは中の人の問題　支援でハイスコア出せるならこれでも同じくらい出る - 名無しさん (2021-09-02 23:37:55)
    • そりゃ利用するさ。そういうポジションも使えるのがこいつの強みだし。 - 名無しさん (2021-09-03 11:54:31)
    • 位置どれば有利だけど支援機では行きにくい場所まで回ってクロスファイヤする方がいいからねえ。チームでの総火力の観点から見て、最善の射撃ポイントは当然に支援機に譲るに限る - 名無しさん (2021-09-03 13:20:22)
  • 450で相手がアイザックだったり　カウンター出来ない編成だと高台取るとめちゃくちゃ刺さるかなぁ - 名無しさん (2021-08-30 05:33:56)
  • 拠点への攻撃が与ダメに加算されなくなったおかげで、クイマでも全く見なくなったね。これから正常なスコアが計測されていくんだろうし、メインの蓄積なり何かしらの強化貰えるかな。 - 名無しさん (2021-08-29 14:53:21)
    • コイツはそこまで拠点攻撃が優れているわけじゃないから、拠点へのダメージが与ダメに加算されなくなったくらいで変わらないでしょう。最近は同コスト帯にネロが追加されたりドミナンスが強化されたり、ドムLv4が話題になったりしてるので、単純にコスト450帯の機体が多くなってるのが原因でしょうね。 - 名無しさん (2021-09-01 15:34:17)
      • 検証したことあるけど、拠点へのダメージのDPMは450じゃトップクラスに高いよ　戦術として正しいかはともかく、ミサイルの拠点の削り力が半端なくて、バウの - 名無しさん (2021-09-02 16:20:00)
        • 途中送信失礼　バウの削り力やキュベレイの削り力をカスパなしで比較すると上回ってた - 名無しさん (2021-09-02 16:20:42)
      • とりあえず開幕拠点直行は見なくなった。 - 名無しさん (2021-09-08 21:21:34)
  • 個人的に軍港で使える。強襲がゾック狩りに行くための援護でキャノンBRで蓄積取れるのすごく強い。 - 名無しさん (2021-08-29 11:47:50)
    • 思った。起伏が激しいから簡単に上ポジ取れるし、味方強襲にずっとくっ付いてってサポも出来る。スラスター82まで上げた運用だとマニュもあるからいざと言う時も結構逃げられる - 名無しさん (2021-09-01 02:34:02)
  • この機体はいつ頃DP落ちするのでしょうか？もう時期って分かってたりします？ - 名無しさん (2021-08-23 07:40:02)
    • 同月の上旬実装のガルβがつい最近DPに来たから今週の更新か来月の上旬には来るんじゃないかな？確定はできないけども。参考までにガルβはガチャ20年1月9日実装のDP交換21年8月12日追加、陸FAガチャ20年1月30日実装 - 名無しさん (2021-08-23 08:04:55)
    • 来たね - 名無しさん (2021-09-02 15:13:36)
  • 強襲乗りだけどマニュ持ちとはいえ蓄積持ち多くなってきたから前出て切ってくるのは正直あまり怖くない。前線と支援の間で睨みきかせてるコイツが1番ウザイ。 - 名無しさん (2021-08-20 09:47:25)
  • こいつで支援より後ろで芋るんだったら支援のFA出してくれませんかね？ - 名無しさん (2021-08-15 23:37:29)
    • 愚痴板に行ってくれませんかね？ここ見る位殊勝な人は極一部を除いて前出るのでここに書いても効果は期待出来ないですよ - 名無しさん (2021-08-16 09:01:09)
    • 大体は射撃位置で芋ってるか解るからな、つまり芋しか見ないし芋運用が一番火力出しやすいんだよ、自分だけ気持ちよく稼げれば味方がどれほど切られようが集中砲火で苦しんでいようが関係ないからな、ここで語られている運用なんて建前だよ、芋機体全般に言えるが普通に味方を犠牲に自分だけ気持ちよくなりたいですって堂堂と言えばよいのにな - 名無しさん (2021-08-16 11:46:55)
      • こいつで芋ったって大して火力出ないですよ？BRはたくさん撃ってるから派手に見えるけど一発あたりのダメージそんなに高くないしこいつ所詮汎用だからね。味方が取ったダウンにミサイル叩き込まないと与ダメ稼げん。遠距離にいたのでは遮蔽に邪魔されずミサイルを当てられる状況が限られやすいのと、そもそも味方枚数不利では敵が中々ダウンしないのでチャンスが出来にくい。足回りがいい支援機みたいな気持ちで使ってると結局与ダメもヨロケ取りもなーんか微妙でジリ貧から負け、という機体だと思う。まあ低レートではこういうこと分かってなくて支援機みたいな扱いする人が多いのかもしれないが。 - 名無しさん (2021-08-16 12:35:54)
        • AとA+の間ぐらいのランクだが正直、北極でこのゴミを２機をもってきたりするし相当周りがまともじゃないと機能しないと解りきってるのにな、 - 名無しさん (2021-08-16 15:09:01)
          • Aランクで初心者みたいなら上級者はSランクのみという事になるな、そこまで行ったプレイヤーならあるいはこの芋ゴミをここで語られている運用通りに使えるかもしれんが、そもそも勝ちにいくならこの芋ゴミを上級者が率先して使うのか疑問ではある - 名無しさん (2021-08-16 15:17:24)
            • まぁ実際、ランク上がるとこいつを見る事は殆ど無くなったからなー、たまに見るのはブロック入れてる北極基地でこいつ乗って高台で拠点にミサずっと撃ってる奴。今は450汎用の幅も増えて、ダメージソースが射撃でも味方依存度が低めなガゾウムやらゲルVGとかいるから、わざわざこいつの乗ってるのは拠点撃てる可能性がある北極・密林でスコア盛りたい奴が乗ってる印象がある。大体拠点に撃ち込んでるからな - 名無しさん (2021-08-16 18:30:16)
              • それはある、ペイルVG高ゲルVGガゾウムガザDと高性能な射撃機に事欠かない環境になったから陸FAである必要ある？という感じになってきたね。弱くはないと思うけどもう強いとも言えないかなあ - 名無しさん (2021-08-16 19:36:35)
                • 弱いでしょ、前に出る機体でないのだから - 名無しさん (2021-08-17 12:12:56)
    • 「芋運用やコスト帯評価に関する議論」はして頂いて構いませんが，「愚痴や暴言」は禁止です．ご注意ください． - 伏流 (2021-08-20 20:44:30)
  • 強いのは分かってるんだけど、実際自分で使ってみるとミサイル使えるタイミングが殆どなくて全然火力が伸びないな。キャノン追撃にはBRが安牌だし、味方のダウンに追撃するといっても味方がダウン取る前提なので依存度高いし、最前線で戦闘中に他の敵を気にせず足止めての追撃に専念できるっていうシチュエーションが滅多にない。最終的に自前で寝かした敵に着地キャンセル使って追撃するのがメインになるけど、それだけだと他の機体と比較して特筆に値するほどの火力は出しづらいし。陽動とかは結構安定して高い値が出るけどダメは拠点殴りなければ毎回6～7万って感じになっちゃうから数十万安定して叩き出す人の立ち回りが気になる - 環境はレベル1のS-戦場 (2021-08-14 16:55:02)
    • 敵側で強襲乗ってて嫌なのって割と高台からキャノンBR撃ち下ろしてくるタイプだし、凸ってカット遊撃メインよりもそっちのが戦いやすいのかしら？ - 木主 (2021-08-14 16:57:28)
      • 数十万は…誰もアドバイス出来ないな！それはそれとして、ミサイル使うタイミングはいくらでもあるよ。前線随伴でも常に１：１で向き合うわけでもないしね。ダウンじゃなくても斬り合いとかよろけ程度でも撃ち込むくらいでいい。撃たれる方は怯みが結構うっとうしいしね。高台ってのは前線の一番近く程度ならありだけど、そうじゃないなら負担と釣り合わないのがほとんどだよ。強襲は嫌かもしれないけど、他の枠からすればスルー対象になる - 名無しさん (2021-08-14 19:53:28)
        • 言われて気付いたけど十数万の間違いだったなwwDPS高いミサイルを破格のリロ時間でばら撒けるからどんどん使っていった方がいいのは分かってたんだけど、多少横から撃たれるような状況でも火力差で強引にダメージレース勝っていくような意識で使う方が良いかもしれないわね。今だと使ってても自分の陸FAは対面して怖くないだろうなって思ってしまうし。アドバイスありがとう - 木主 (2021-08-14 21:57:53)
    • 前提のS-だと試合数が限られて確証ないからA+混合で話すけど、ある程度近いときはBRじゃなくてキャノンからSMLの怯みハメという小技もある。反応が遅れたり怯みに慣れてなくて下格飛ばしてくるからマニュ利かせて退避したりカウンター取れたりする。あとはある種バルカン感覚で味方の蓄積読んでSML生当てかな。ただこれでも10万は出ても安定する訳じゃないけどね。 - 名無しさん (2021-08-14 21:58:02)
    • 自分は射線通っていても味方との連携ができないっていうのが結構あるから、MA駆使して射撃位置変えて味方βが見える位置にいてβが取ったダウンにミサイル追撃できるようになると結構与ダメ上がる。あと10万越え安定は結構難しいから拠点殴りしてる陸FAが多いだけだと思うよ - 名無しさん (2021-08-16 15:46:33)
  • しれっと５００コストにこのゴミが混ざるからな、いらんのよ野良で連携取れるわけでもなしに信用されるわけもないのにな - 名無しさん (2021-08-13 19:34:41)
    • 野良で連携取れないのはレートが低いのと練度がないだけじゃないか - 名無しさん (2021-08-13 23:09:19)
    • まぁそもそも500で機体のスペック二段位上がるから、450スタートのこいつじゃ話にならんわな - 名無しさん (2021-08-14 07:47:44)
      • いやいや、メタス全盛環境でもピックされる程度には500に付いていけてる機体の一角のはずなんだが？ - 名無しさん (2021-08-22 17:24:53)
      • オール改修で強化してマップとポジションさえ間違えなければまぁ強いわ。 - 名無しさん (2021-09-06 10:29:45)
  • 主兵装のBR使うタイミングなくね？肩でよろけとって、格闘して、ダウン中にミサイル当てるしかやってないわ - 名無しさん (2021-08-07 11:59:19)
    • 歩き撃ち出来る武装これとバルカンしかないんだからないことないだろ - 名無しさん (2021-08-07 12:27:30)
      • ほんとだ。俺バカだったよ - 名無しさん (2021-08-07 14:51:57)
    • キャノンからのBRでMA抜いたりキャノン切れてる時の蓄積よろけ取りとか。使わない方が少ないわ - 名無しさん (2021-08-07 15:32:07)
  • 味方にいると嬉しいけど嬉しくない機体 - 名無しさん (2021-08-06 10:20:07)
  • サーベル抜いて突っ込む択割と大事。MA付きだから対応に困る機体も少なからずいる。キャノン格闘も下が確定しないけど回避吐かせるだけで御の字なシチュエーションは多い。武装構成が支援のFAに似通ってるけど所詮汎用なので射撃だけじゃ大した圧がかからないのは念頭に置くべきだと思う。ミサイル追撃も枚数有利を作ってこそ輝くもんだし - 名無しさん (2021-08-02 10:03:38)
    • まぁ、ここ見てる人たちは大半その認識してるよ。ゲーム内とWIKI内だと知識量も常識も落差がひどいけどね。同じなのは良識くらいだよ - 名無しさん (2021-08-07 22:00:54)
  • 助かる使い方って味方の後ろと言うよりほぼ背後に陣取ればいい感じ？ - 名無しさん (2021-08-01 09:20:42)
    • そうだね。1.5列と言われるようなとこに位置どっても敵は最前列の機体狙うのが安定だからあまりヘイト分散できない。そこから味方の体力見て少し下がるかもっと前出るかスイッチしたほうがいい - 名無しさん (2021-08-02 01:47:12)
      • そもそも1.5がその位置じゃないのか - 名無しさん (2021-08-08 15:30:12)
    • それも立ち位置だしマニュ活かして殿を務めたり、顔出しの時だけマニュ活かして主兵装受けて交代したり色々よ。まぁ無人とか港湾とかは一番前がいいかな - 名無しさん (2021-08-11 18:13:35)
  • 使い手のほとんどが支援ポジしたがるし、味方を囮にしてのスコアを稼ぐスコアラーしかいないな、ここで語られているような運用する奴は希なのだろうな - 名無しさん (2021-07-30 13:52:45)
    • 所謂カットマンに徹するにしてもガルβの方が判定もスラスピもよろけも上だから勝てないし、瞬間火力も機動力もダウン能力も長けてる訳ではないから一撃離脱系遊撃も向いてない。有利ポジで根っこ貼ってる方が継続火力と爆風と射程を活かせるからこいつを活かす使い方として見るなら自然とそうなるのは仕方ないとこはある。それが味方にとってありがたいかはさておき。 - 名無しさん (2021-07-31 08:19:32)
    • 強襲とかマニューバ使い慣れてる層が乗ると1.5列の距離からボコボコするんだけど、残念ながら射撃汎用やから前出なくてええやん！な思考回路の持ち主が多いだろうな。自分の場合は編成画面で支援機被った→陸FAに乗り換えする奴・編成を考慮せず頑なに陸FA即決の奴がいたら抜けるようにして地雷予防してる。単純に味方デコイに支援プレイしてても自分のスコアは出るから、俺だけ結果出てるのに味方何してんねん！やっぱ俺陸FA使ったら上手いわーで立ち回り改善がなされないのが悪評広まる大きな要因と思ってるわ。 - 名無しさん (2021-08-02 09:47:38)
      • ごめん俺逆に地雷を追い出すために陸FA即決してるわ。これ野良に乗らせるのは不安やん？それに意地でも被せてくるならわんちゃん職人の可能性あるしそっちに賭けてる - 名無しさん (2021-08-03 07:41:03)
      • 編成抜けしてる時点で君が一番の地雷である事自覚して - 名無しさん (2021-08-06 09:38:05)
        • 誉食って生きてそう - 名無しさん (2021-08-08 15:25:19)
          • 横からだけど、誉食べるってなんだ？造語かな。霞ならわかるが、誉食うってのは初めて聞いたわ - 名無しさん (2021-08-08 15:33:52)
      • 味方囮にして射撃ばら撒くだけで主に与ダメとかは出るからな…割と支援と同列とか酷いとそれより後ろのやつに多い。んでスコア出てるから自分は悪くない、味方が弱いだけと思って改善しないの繰り返しなんだよな - 名無しさん (2021-08-09 20:37:11)
  • どっちにしても、単独で強いわけじゃないから、誰かに守られるか、誰かの支援という形でないと弱いね。 - 名無しさん (2021-07-25 12:35:49)
    • タイマンは普通に強いぞ。 - 名無しさん (2021-07-26 14:47:37)
      • タイマンせざるを得ない状況下では強い要素無くない？高台や前に出ない状況下での射撃タイマンなんて確実に横槍入るし。 - 名無しさん (2021-07-26 18:27:19)
        • 色々ツッコミどころがあるがまずは横やり入るその状況のどこがタイマンなのか説明してくれ。 - 名無しさん (2021-07-29 21:11:59)
          • こいつが強みを活かしている状況ではタイマンなんて発生しないだろって意味だったんだが。逆にタイマンが発生するような場面ではとりわけ強い要素ないでしょ。 - 名無しさん (2021-07-31 08:26:35)
            • うん、まずは沢山乗って前に出ようか。こいつの強みはカスパ盛りやすい耐久を活かした壁汎だからな。 - 名無しさん (2021-08-03 07:38:19)
              • 耐久盛りやすいのは確かだがガルβだらけの450にこいつで前出て何すんのさ。ガルβの土俵で戦ってダウン取れるのは格下だけじゃん。自前でできるダウンコンボ火力なんてガルβより貧弱だし、耐久盛って前出たとこで単独で強い要素ないでしょ。 - 名無しさん (2021-08-05 18:16:57)
                • ええから下でグダグダ論調変えてループさせてたエアプと同じ事言ってないで前に出なされ。 - 名無しさん (2021-08-05 21:10:05)
                • 前でないその運用なら火力の出る支援機でええんやで。汎用乗るなら他の味方汎用同様のヘイトを引き受けないと味方汎用の負担が増えて壁がなくなりその後やられてしまうだけなんだ。チーム戦ということを忘れず味方の撃破は自分の撃破と同じだという感覚がないとあかんよ。 - 名無しさん (2021-08-05 21:44:35)
                  • 汎用の仕事としてヘイト引く必要があるのも大いに分かるし、火力出すなら支援機も分かるが、こいつで前に出てもガルβに手も足も出ないってのは変わらんでしょ。ガルβやらストカスは自分から火力と被弾効果押し付けていけば単独で勝因になれるけどこいつじゃ無理でしょ - 名無しさん (2021-08-06 00:29:50)
                    • 誰かの支援→支援機でいい ガルベー云々→タイマンなら負けることも多いのはわかるが、だからといって支援機と同じ立ち回りならやっぱり支援でいい 結論は味方と一緒に前に出る。一人で前出てたらやられるのは機体特性上当たり前です。常にツーマンセルで動き、味方がダウンとれたら即ミサイル。味方が負けたら即カット出来るように立ち回るのが正しい。バランサーあるということはブーストタックル出来るんだよ。その位置までは前に出よう。 - 名無しさん (2021-08-06 09:24:51)
                      • まぁ枝のタイマン強いに対して反論したかっただけだから結論としてツーマンセルで動くとかそういう話になるならこいつ使うという観点においては別にそれでいいと思うよ。まぁ450支援ってマドもフルカスもバランサー持ちだからやっぱゴリゴリに前貼れないなら支援で良くねって思ってるとこはあるけどね。 - 名無しさん (2021-08-06 12:46:06)
                        • まあ５５で汎用３ならごりごり前出る機体3機の方がいいことが多いね。ただツーマンセルやるならいくらバランサーがあるとはいえMAないしスラ足りないしでその支援2機は陸フルと同じ動きはできんと思う。MA、連撃あって味方のとったダウン追撃は至近距離でのみ火力が出る陸フルのみがタッグを組む相手の介護を要することなく対等にやれるしお互いの欠点を埋めあえる。それは相手が強襲であった場合さらに顕著になるよね。支援機は同じ列に出るのはちょっと出すぎですな。 - 名無しさん (2021-08-06 16:57:11)
                          • 別にこいつのスラは多くないぞ。フルカスと5しか変わらん。ガルβはスラスピ190のMAなんか普通に抜いて来るから無いよりマシだが妥協したような編成じゃなきゃ対してアドにはならんだろ。ガルβを格闘やタックルでカバーできるような距離感で戦えばタイマンよりマシなだけで読み合いの部分で手数一枚分不利なのは変わらん。よろけもキャノン一本でガルβより貧弱だしな。乗るなとは言わんが乗ってる時点で大なり小なり負担は押し付けてるよ。 - 名無しさん (2021-08-06 20:11:10)
                            • これスラ足りないってのはスピード込みの足回り問題の話じゃないのか。あとリロながいシルランと弾数の少ないBRで常にMA抜ける機体じゃないぞガルβって。そもそも切り替えを許してくれる状況なのかとか間合いはどうなのかとか、不確定要素が多すぎる。 - 名無しさん (2021-08-07 21:36:19)
                              • 格闘レベルの切り替えにたった11秒のリロードだし、それを抜きにしてもこいつがマニュを張った時点で取れる攻め択はサーベルだけだし、それすら判定負けしてる。というかそもそも前出て壁を張ろうとしてるくせに相手が万全で対等な条件を想定しない意味が分からん。BRミサイル吐けそうな奴がいなくなるまで前に出れないんじゃ壁は無理でしょ - 名無しさん (2021-08-08 11:55:47)
                                • うん、君は陸FAもガルβも向いてないわ。マニュも射程も耐久も見ない、ガルβの欠点も理解してないんじゃ議論も出来ないわ。都合のいいように解釈繰り返すの止めなよいい加減。 - 名無しさん (2021-08-08 19:49:31)
                                  • じゃあ前線で対等な条件のガルβにマウント取る戦術択を書いてくれよ。少なくともここじゃ一個見たことないしさ。耐久とマニューバを活かして前提維持する壁汎用なんでしょ？対等な条件を都合の良いと解釈する方がおかしいけどね。結局射程を活かすなら350m〜400mと言ったところか。格闘カットなんて間に合うんですかねぇ。もっと手前だと回避の無い陸FAにカウンタースナイプからの高速下格が刺さりかねませんが。 - 名無しさん (2021-08-08 20:16:06)
                                    • なんで相手の射程外から蓄積もよろけも狙える陸FAが何もせずに前に出ないと行けないんだよ。接敵前によろけ取り狙えるから前に出れるしガルβと相棒の関係が出来てんだよ。繰り返すけど君さ、議論するにあたって自分の都合のいい解釈と展開をし過ぎなんだよ。タイマンの話で二機目を突然出した時点で誰も君と議論なんかしてないの。ただ性能と基本を教えてるだけ。君は話し合いの土俵に立ててすらいない事にまず気が付くのが最初のステップ。 - 名無しさん (2021-08-09 08:37:36)
                                      • タイマン二機目云々はその後の枝を読めばこいつが強み(βのBR下範囲外からの射撃)を活かしてる時にタイマンなんて発生しないでしょって書いてあるんだが。揚げ足取るなら後に続く文章ぐらいちゃんと読んで？結局のところその射程が活かせるのは自分以外の他人が一定のラインを引いた戦闘が行われてるからで、結局ガルβにマウント取られないようにBR下の範囲外から撃つのであればガルβ未満の足回りで自前キャノンから格闘なんて繋がる訳がない。その条件の上で下格圏外からよろけ取って前に出た所で何するかは結局ひとつたりとも書いてないし、そこが解説されなきゃ結局枚数有利ができるまで最前線の読み合いをガルβに押し付けてる事実は動かん。そもそも射程を活かしての時点でもうそれはそもそも前じゃないんだわ。前線を維持する事が格闘を振る事だけじゃないのはそうだと思うが、遊撃汎用じゃなくて壁汎用として扱うなら結局先述の足回りの関係からガルβ優位の戦闘を対等にやりあえる択が必要になって来るのは変わらん。そこに明確な答えがあるなら書けば良いじゃないか。どう考えても有益な情報じゃん。 - 名無しさん (2021-08-09 17:54:20)
                                        • こっちが射程有利取ってんのに他の味方がわざわざこいつの前に出る必要ないだろ。 - 名無しさん (2021-08-10 08:18:34)
                                          • お前1人が射程有利取った所で他の味方は手出しできないし敵は詰めてくるんだが。というか射程で勝ってるから前に出る必要が無いってそれ壁汎用の概念から全否定だし、結局前で格闘戦は拒否するんなら耐久盛って前云々は何処にいったんだ。 - 名無しさん (2021-08-10 21:06:20)
                                            • なんで同じ場所で味方がもじもじしてんだよ・・・敵と同じように横に展開出来んだろ。そうやって都合のいいように解釈してるから議論にならないって散々書いてるだろ。いい加減学習してから来てくれ。 - 名無しさん (2021-08-11 18:10:17)
                                              • 射程で負けてる敵が前進してこない理由を教えて欲しいし、射程届いてない味方が射程内まで詰めるのでもなく陸FAを起点として横に展開する意味も分からんし、それが当たり前と言わんばかりな論調なのも意味が分からん。都合が良すぎって言うけど都合の良い条件になってしまう理由(耐久盛ってヘイトを稼ぐために前に出る壁汎用として扱う、あるいはタイマンが発生し得る場面の想定)まで書いてるのに都合が良すぎというなら学習能力がどうとか議論がどうとか語る前に横に展開とか戦略意図が不明な表現をしないでちゃんと自分の土俵を解説してください。揚げ足取ってばかりで建設的じゃない。こっちはタイマンは弱いと思っているし、前線維持を目的として前に出るのは機体特性上向いてないからヘイトを味方に押し付けて相手より少ないチャンスを確実にモノにしていくのが1番こいつを使う上で貢献できると思っているんです。その上であーだこーだ言ってるので認識の相違を自分の方が正しいと主張したいならまず自分の最終着地点を示してください。耐久盛って前だの射程活かしてだの前提から無茶苦茶すぎる。 - 名無しさん (2021-08-11 19:45:06)
                                                • お前後からおかしな条件増やしてくるからお断りします。 - 名無しさん (2021-08-12 07:49:23)
                                                  • 君は話し合いの土俵に立ててすらいない事にまず気が付くのが最初のステップだのいい加減学習してから来てくれだの散々煽っておいてそれは流石に無責任でしょ。それにこっちは後からおかしな条件なんて増やしてないが。下の別の人も言ってるが敵が詰めてこれない理由が無ければ対陸FA戦は詰めるのがセオリーなんよ。詰められたら弱いって前提の下汎用だからといって自分から詰めるのは足を引っ張るって言ってんのは一貫してるでしょ。それに耐久盛って前とか接敵前によろけ取り狙えるから"前に出れる"とか言っておいてすぐ後に他の味方がわざわざこいつの前に出る必要ないだろとか一言も出てない敵と同じように横に展開とかいう謎理論とか前に出れるかって話だったのに陸FAが一方的に射撃して強いで終わりとか最初から説明されてないから当たり前っちゃ当たり前だが後から後から都合の良い条件出してるのは寧ろそっちだぞ。 - 名無しさん (2021-08-13 00:31:22)
                                      • 横からだけど、これはお前が悪いわ。相手が土俵に立ててないんじゃなくて、土俵外でそっちが一人相撲してる。なんで二機目の話が出るのか早々に書かれてると思うぞ。タイマン想定した場合の云々については理解できる程度に書かれてるから読み返してやれ - 名無しさん (2021-08-09 19:06:54)
                                        • それが理由になってないだろ。前回もそうだったが自演も大概にな - 名無しさん (2021-08-10 08:19:55)
                                          • 理由になってるなってないじゃなくて、それを元にしてんだから、土俵はあるだろ。その中身を無視して言い返してたら、そりゃ議論になってないだろって指摘なんだけど難しいかな？それとIDの見方とかわかりますかね？？自演じゃないのは見る人から見れば一目瞭然なんで、そういう指摘は見苦しいぞ。自分の意見が正しいから反論とか付くわけないって思ってんすかね - 名無しさん (2021-08-10 21:35:54)
                                            • 単独からタイマンって話を流してんのに引き戻しもせずに二機目生やしてるのがおかしいって話読めない？そもそもバトオペは多対1で勝てるゲーム性じゃないし単独性能を離す時にタイマンじゃない方がおかしい。 - 名無しさん (2021-08-11 18:08:45)
                                              • ほらわかってない。最初の方何度か読み返してやれよ。タイマンの距離感とかの話してんだろ。横やり入らない距離感を想定した場合のタイマンの強弱云々で言い返せてないじゃん。んで、結果的に味方と～とか言い出してんのもそっちだろ。複数気前提の立ち回りを言い出してんのはお互い様だぞ。頭冷やせよ。言い合いだからどっちもどっちなところはあるが、お前の方がちょっとひどいからな - 名無しさん (2021-08-11 20:38:12)
                                                • 横やりの入らない距離感なら陸FAが一方的に射撃して強いで終わりだと思うが？自分の主張通すために前提が捻じ曲げるところそっくりだな。これで自演じゃないとか言えるのがびっくりだわ。 - 名無しさん (2021-08-12 07:51:25)
                                                  • ？？？横やり入らない距離感だったらタイマンの邪魔が入るだろって言われてるわかってないんだな。そこでタイマン成立するカカシじゃない限りは距離詰めてタイマン始まるのが普通だろ。君の狭い視野だけが前提じゃないんだよ。さっさとID見るなり通報なりしろよ？自演なんだろ。そういうのはちゃんと議論成立させてからほざくもんだぞ - 名無しさん (2021-08-12 09:06:05)
                                                    • だからそっからその2機目が生えてくんだよ。孤立じゃなくて単独の話だぞ。もう論破ありきで捻じ曲げてて会話が成立せんな。 - 名無しさん (2021-08-14 22:02:01)
                                                      • ？？？？？？？だから、それは書いてあるだろうに・・・自分なりにもかみ砕いて枝で言ってあげてるのに、もしかして本当にわからないのなら、議論出来ないやつだな。履歴見れば5分の1はお前の書き込みなのも笑ったけどね。それよりさ、ほら早く自演で通報しろよ？根拠もなくIDも見ないで言ってんだろ？でも、人を自演扱いするなら最後までちゃんとやるか、訂正するなりしてくれないですかねー？ - 名無しさん (2021-08-14 22:11:37)
                                                      • 上で議論してたその例えを出した奴としては、そもそも単独で射撃戦始まれば詰めるで終わりだし、詰められないならそれは高台で芋ってるか別の敵に見られてるかあるいはその可能性があるからでしょ。射程外から何もせず一方的に不利ポジでモタモタしてる奴なんて想定する方がよっぽど都合が良いと思うが。どのマップでどういう戦況になればそんな状況が発生するのかを書いてくれなきゃ議論にならんのだが。 - 名無しさん (2021-08-15 10:01:45)
                                                        • それを木主に言えよ。こっちは独立の性能からタイマン性能は高いって話に移してるのに絡んできたのは向こうなんだから - 名無しさん (2021-08-16 09:02:49)
                                                          • そのタイマン強いとかいう具体性のカケラもない主張に対して指摘されてるんだから、説明はしなきゃ少なくとも議論になってない。そもそも木主も単独で弱いって言ってるんだからこっちの主張をぶつけても同意にしかならんと思うが。 - 名無しさん (2021-08-17 00:59:17)
                                                            • 射程が一般汎用より長く、キャノンに部位破壊ペナもなく範囲が広いレーダーで相手より先に補足可能な上にマニュ持ちな状況で何をどうやったらタイマンで捉えられるんだよ。射程350から400維持されてボコられるのが落ちだぞ。 - 名無しさん (2021-08-19 10:58:57)
                                                              • 最初から1:1のカスマ部屋でも開かない限りステルスでもないコイツの立ち位置は自然と限られてくるし、そもそもガルβの方が足回りが上でスラ撃ちできるよろけが無いので真っ当にチェイスしたら距離は詰まるし、そもそもガルβのBRって射程400mなんで自力追撃できる距離ならカウンタースナイプで追撃拒否する事ができる。さらに400mもあれば射線を切る遮蔽物も大抵存在するしさらに言えば歩行速度でも負けてるんで足止めた瞬間に回避吐けばキャノン踏み倒してそのまま有利ポジを捨てさせるか距離を詰める選択を迫れる。最悪キャノン貰っても緩衝材あるし、カウンタースナイプ前ブーで距離詰めれるしな。タイマンで逃げマニュに即よろけ吐くアホはおらん。というか結局接敵前によろけとって前出れるからガルβとの相棒の関係がー云々は何処に…というのは100歩譲って置いておくとして、どこまで下がる気なんだ。チーム戦の中で不意にタイマンが発生したとしてのタイマン性能を語るなら木から枝の流れとして妥当だが、そもそもガルβの立ち位置からして間に400mも挟んでさらに相手は逃げ回りこちらは追いかけるという構図になって尚ジャマが入らない前提の方がよっぽど都合が良い前提だと思うけどね。移動撃ちよろけも無く歩行速度もスラスピも遅い機体がマニュ一本でそこまでずっと引き撃ちできるゲームならガルβどころか前衛機体全部キツいわ - 名無しさん (2021-08-20 08:01:18)
                                                                • 色々ツッコミどころあるけどさ、そもそも環境適正知らんだろ。支援機とスラスター5しか違いませんって言ってたし機体性能議論しようにも土俵の外なんだよね君。 - 名無しさん (2021-08-21 10:36:20)
                                                                  • 汎用の枠としてのガルべとの比較をしているのに突然支援の話を持ってくるんだな。結局前に出に出て戦うには足回りがいるって話だったのにこの頃に及んでその話を出すなら射程で一方的に撃って終わりの運用に則って比較するんだがその撃ち合いでフルカスに勝てるんですかねぇ。まぁ環境適正にスラスピを上げる効果は無いし、後ろに下がるくせに方向移動補正について考慮してない時点で人の事言う権利ないぞ。それにそもそも環境適正込みでもガルβには足回り負けてるんだわ。マジで揚げ足取るだけ取ってお前が土俵外は見苦しい以前に哀れだぞ - 名無しさん (2021-08-22 12:44:35)
                                                                  • そもそも議論にならないんじゃなくてそっちが議論をしてないだけだろうに。こっちはこんだけ考えうる展開を解説してるんだからそっちが返すべき事はその「色々とあるツッコミの具体的な内容」だろう。何も具体的な事は語らずふわっとした煽りを繰り返しても発言の意図は誰にも伝わらんぞ。「陸戦FAがタイマン強い」って主張を「単独で強いわけじゃないから、誰かに守られるか、誰かの支援という形でないと弱いね。」というこの木の枝で押し通したいなら反論となるのは寧ろそっちの主張なので機体性能把握してないらしいこっちと木主にも分かるように展開を書くべき。そうしないならただの無責任なイチャモンで終わり。 - 名無しさん (2021-08-22 13:09:24)
                                                                    • どうでもいいがガルβは追撃に向いてないってガルβ乗りじゃ常識だと思うんだが向こうの掲示板は覗いてないんだろうか - 名無しさん (2021-09-03 08:09:04)
      • 自分も単独でも強い方だと思う。汎用相手より妖刀ストカス相手の方がキツイ - 名無しさん (2021-07-27 14:43:20)
  • 自分を支援と思っているのかサーベルを使わず射撃しかしない奴多い目の前に緊急回避後下格で棒立ちの強襲相手でも距離取りつつライフル撃ってる奴とか - 名無しさん (2021-07-15 21:35:15)
    • →愚痴板 - 名無しさん (2021-07-17 18:37:22)
      • 愚痴板厨、乙 - 名無しさん (2021-07-25 12:36:11)
  • キャノンから下格がほとんど回避吐かれて間に合わない、回避はかれた後どうすればええんかな。 - 名無しさん (2021-07-13 01:09:47)
    • 強制噴射があればなぁと思いました。 - 名無しさん (2021-07-13 01:10:42)
    • バランサーはあるからよろけた相手にサーベル持って突っ込んで、回避吐いたところに格闘というのが出来なくはない。この機体に強制噴射がつく事はまずないだろうし - 名無しさん (2021-07-13 03:07:19)
    • 繋がりそうならキャノンからN下。難しそうならキャノンからサーベル持って相手が回避したところを狩る感じで。キャノン下は相手が回避持ちだと通用しにくい印象あるわ自分も - 名無しさん (2021-07-13 08:41:21)
    • 基本的に無理せず下がってBRかミサポで怯みハメに繋げてるな。基本射撃戦で負けることはまずないから相手のメイン射撃にMA合わせて仕切り直せばこっちが有利だし - 名無しさん (2021-07-14 20:56:46)
    • 上のコンボにも書いてあるけどキャノン→N→下だよ。下格は遅いからN入れないと。 - 名無しさん (2021-08-01 13:09:09)
  • 支援機と同じか下手したらそれより後ろで芋るやつがかなり多いから正直レートではあまり見たくない。あくまでも汎用機であることを忘れずに使ってほしい - 名無しさん (2021-07-08 22:02:57)
    • いや、正直強襲使ってると支援機と随伴してこいつが居た時が一番ダルい。長い射程で火力出せるし対強襲でもキャノンから腕ビーム一発で止められる、強襲はマニューバ抜けるやつじゃ無いとこいつ止めにくい。 - 名無しさん (2021-07-09 10:22:30)
      • 支援と陸FAのヘイトを強襲1機で買えるなら安いもんだ。 - 名無しさん (2021-07-09 11:11:55)
      • そういう馬鹿は格闘ふらないでキャノンとビーライしか使わないからマニュで耐えてろ - 名無しさん (2021-07-15 21:31:42)
    • 自分で答えだしてるけどそれは機体が抱える問題ではなくて操作する側の問題。自分は5機編成以上で味方にガルヘ居るなら陸フルチョイスして欲しい迄ある - 名無しさん (2021-07-09 10:41:35)
      • この機体に限った話じゃないけど確かに中身の問題というのはあるがそういう使い手が多いと言うのはもう機体が抱えてる問題と同じことだと思うんだよね - 名無しさん (2021-07-09 20:52:42)
        • 自分のレート帯だと芋る陸フルなんて見かけないから機体の問題ではないよ。運用方法が分からないA帯とかはそういう動きしてる人は多いとは思う。枝主 - 名無しさん (2021-07-10 01:04:31)
    • 支援機より後ろで芋る運用は良くないって部分だけにしとけばいいのに「レートで見たくない」って付け加えたせいで愚痴にしか見えないのよ。支援機って言ってもこのコスト帯ならそこまで砂に徹する訳でもないだろうし、あくまで前線にBRが届く範囲で支援に随伴してるなら私はなんとも思わない派 - 名無しさん (2021-07-09 23:51:53)
    • 割と安牌な運用はガルβのちょい後ろでサポートするとβが寝かせる→火力出す、βがよろける→相手の格闘振られる前にカットor相手の格闘に合わせてキャノンで起点作りがいいと思うんだがどうだろうか - 名無しさん (2021-07-10 02:12:53)
  • これに乗ったらイケメンガルベーさんがめっちゃ敵を転ばせてくれたからミサイルがめっちゃ捗った - 名無しさん (2021-07-02 18:30:14)
    • 陸FAは持ってないエアプだけど前衛と後衛でうまく噛み合ってる感あるよね - 名無しさん (2021-07-02 20:49:44)
      • この二人のいい所は前衛スイッチで起点作りも隙が無いんですわ。どっちが前衛からスタートしてもミサイルが撃てるようになってる - 名無しさん (2021-07-05 22:12:04)
        • ガルべーの高速下格がFAがよろけ取った時でもキメに来るしそこからガルべーは弾節約したいから追撃がN格で終わる所を補ってくれるしメインガルべーで使ってるけどFAは凄く相性良いって思う - 名無しさん (2021-07-09 11:02:53)
  • なんの設定資料か忘れたけどこいつって通常FAガンダムと同じようにミサイルベイあった気がするんだけど気のせいかな？ - 名無しさん (2021-07-01 03:10:33)
  • ガンキャDもそうだけど　未だに支援と同じ位置から垂れ流す奴おるな　止めてくれんか‥‥ - 名無しさん (2021-06-08 22:23:04)
    • 愚痴は愚痴板で。 - 名無しさん (2021-06-12 17:41:33)
  • ミサポで足破壊されるのやってる分には楽しいんだけどやられる側は台パン不可避 - 強襲乗り (2021-05-26 15:39:14)
    • キャノンにはBZみたいに局部ペナないからそこからもう痛いんだよね。BRと2セット受けたら足がボロボロ。こっちのレーダー補足外から狙えるし - 名無しさん (2021-06-02 09:52:48)
  • 俺はこいつが好きなんだが、密林の味方にいて編成で譲るとそのほとんどが最奥の中継取りに行った後拠点攻撃を死ぬまで続けるんだが…有効なのか？敵に居る陸アーマーは前衛に近い位置で並走してよろけ取り＋よろけやダウンにきっちり被せて処刑しに来るんだけど… - 名無しさん (2021-05-20 22:03:06)
    • それはそいつの使い方が悪い、北極とかなら敵のリスポ待ちにやるとかあるけど。わざわざ枚数減らしてまでえんやこらと長距離歩いてやる事じゃないでしょ。キミが譲らない方が良い - 名無しさん (2021-05-21 12:36:50)
      • だよねぇ…？３回譲って３回とも別人が同じ行動を取るんで混乱しちゃってね… - 名無しさん (2021-05-21 20:07:44)
  • 昨日のリサチケでゲットして乗ってみたけど寝かせてくれる壁汎が多いとめちゃ輝くな。ガルβくんしゅきぃ - 名無しさん (2021-04-28 20:22:38)
    • ほんそれ、共生関係に有ると言ってもいい。キャノン、BR、ミサイルと飛び道具には困らないしガルβの寝かした敵に追撃ミサイルとか追撃ビーム楽しい - 名無しさん (2021-04-28 20:34:57)
      • ガルβとしては追撃に射撃節約できるのマジで嬉しい。寝かせられる回数増えるしなんなら陸FAの援護で生当て狙えるし。強襲乗っててもこの恩恵にあずかれるのもベネ。 - 名無しさん (2021-05-03 10:17:34)
    • ドワ改で乗った時にビーキャフルチャで寝かした後、右足に斧下叩き込んで左足にフルアーマー陸戦のミサイルが叩き込まれて相手のケンプくんが驚くほどに溶ける解ける - 名無しさん (2021-05-08 00:30:36)
  • 個人的にはなかなか馴染む機体だわ。 - 名無しさん (2021-04-27 12:57:30)
    • 他の汎用と同じぐらい格闘降りに行ってしまうけど、マニュがいきる場面が多い気がする - 名無しさん (2021-04-27 12:59:25)
  • メイン焼いてて詰められた時はキャノン後ブーバルカンっていう手もあるから一応覚えておくといい - 名無しさん (2021-04-26 22:45:38)
  • 中継取る時に無駄にミサポ連打すんなよ。邪魔だからな。 - 名無しさん (2021-04-13 18:13:45)
    • この木も邪魔。愚痴板ってのがあるんですよキッズ君 - 名無しさん (2021-04-19 23:27:24)
  • 元々MA抜くの得意だったから強襲強化ものともしないな。必要迎撃距離が長くなったから墜落がちょっときつくなったが - 名無しさん (2021-04-02 08:55:00)
  • 見た目のせいでよく強襲に絡まれる奴　逆に味方支援がFAやFABとかの時に乗って腕ビーを2〜3発撃ってキャノンってムーブしてると強襲釣れることがある - 名無しさん (2021-03-26 07:38:11)
    • それもあるし、誰もこいつ処理しないし（しかも強襲乗ってる時邪魔だし）回避無いしで、結局強襲で処理するしかなくなる - 名無しさん (2021-03-27 13:56:58)
      • ストカスとか格闘二種ならハメれるしな。大体のカスパが対格だから時間かかるが - 名無しさん (2021-03-27 20:32:46)
      • 確かに誰も処理しない。汎用から見て支援だと思われて、強襲仕事しろ的に見られる（気がする)。支援機に落として欲しいのだけど - 名無しさん (2021-04-15 13:08:49)
      • FAB型のせいでミサイル連射してるから陸戦！って断定できないから支援誤認率はトップの機体だと思う - 名無しさん (2021-07-09 11:06:01)
  • 密林無人墜落軍事山岳あたりは接近戦が始まるまでにアドが取れるから出すなら相性がいいと思うけど、山岳無人軍事あたりのエンドレス雪合戦ならわざわざ中途半端なこいつ出すより支援重ねた方がいいと思ってる。北極は6vs6でもいらんな。廃墟は高速道路使えばなんとかならんこともないがわざわざこいつ出すよりガルβ重ねた方がいいと思う。疑似タイがだいぶ弱いから5vs5で出すのはどのマップでもしんどい感じする。射撃戦から接近戦に移行していくような戦場で初めて輝くみたいなとこあるから評価の割に野良向きな感じはしないよなぁ - 名無しさん (2021-03-23 01:45:48)
    • 勘違いをしているがこいつはタイマン性能自体は高いしリアクション軽減で受けない限り支援機を撃ち合いで負かすし山岳もA+カンスト時代から今に至るまで上位勢が染めるくらい相性がいい。ガルβと相性が悪いといっても顔出し勝負なら負けんから北極は相性いいし左回り潰しの条件満たしてる希少な機体だぞ。 - 名無しさん (2021-03-23 08:13:10)
      • こいつのタイマン遠距離戦以外で強いと思った事ないからどういう戦い方してるのかは気になるな。ガルβならマニュは抜けるしキャノンで先手取られても回避は間に合うし、タックル以外で回避狩る手段もないし格闘火力は低いし。仮にキャノン盾受けされたり外したりしようもんならもうノーチャンスだし。そうならないための接敵前アド射撃ではあると思うけども。支援を撃ち合いで負かすというのもよく分からない。450支援ならマドディテクタフルカスでしょ？ディテクターは固定装置あるしフルカスは移動撃ちよろけと爆反付きだしマドにもキャノンBRのダメージレースで勝てないし。まぁマドには先手取り続ければ勝てる見込みはあるか。具体的な立ち位置と戦法が知りたいな - 名無しさん (2021-03-23 13:01:53)
        • キャノンに緊急なんて吐いたらしゃがみミサで怯み取られてBRなんか届かんぞ。ご自慢の早い下でゴリって来ても流石にそれしか択がない状況じゃ見てからカウンター余裕だし、ここでカウンターもらったらキャノン足折り性能が高いキャノン二発目にBRまで入るし、なんならキャノン温存で仕切り直せるし。それにキャノンが盾に当たる想定も分らん。部位破壊補正に広い爆風範囲まであるのに直撃狙うなんて特殊なケースだわ。それと支援機に関してリアクション軽減って固定装置に限らず広く定義して条件付けしたのにそれスルーして言われてもそうですねとしか返せないわ。 - 名無しさん (2021-03-24 00:06:53)
          • バカ正直にまっすぐ詰めてるならキャノン被弾後にBRも吐けないだろうけど、キャノン食らってもそこから追撃しゃがみミサイル吐いてる状況ならちょっとでもレレレしたらBR吐く事はできるし立ち上がる事も考えればそれはマニュで捌けないでしょう。そんな状況で生下振る想定はちょっと対面のレベルが低すぎる。自衛力力捨ててるような支援に撃ち勝てるって言ってもそんな支援は汎用な - 名無しさん (2021-03-24 01:23:36)
            • 汎用のカウンタースナイプである程度なんとかなるような奴らしかいなくないか？具体的な仮想敵を上げて欲しい。 - 名無しさん (2021-03-24 01:31:15)
            • 横からだけど、こういうのって同じ程度の腕同士を想定して話すもんだと思うけど、ガルベって機体性能に甘えてレート上がってる奴が物凄い多いから、同じ腕というより同じレートで出会う同士想定で話すと黒枝のも普通に起こりえると思ってしまう。緊急吐いた敵にとか2機で囲んだ時にとかもイキナリ下格するガルベがA+でも普通に居るからなぁ - 名無しさん (2021-03-24 01:39:14)
            • ガルβのレレレはその中心軸を狙えば当たります。腐ってもミサイルと末広がりな足なので。レレレで回避できる中距離以上の間合いならBR受けたところで下が入るか怪しければオバヒ覚悟で入ってもβの火力じゃ痛くもない。あとレレレは副産物として股抜きとそれに伴う胴狙いがあるから強い回避性能を誇ってるけど爆発物相手にはこの恩恵は預かれないよ。 - 名無しさん (2021-03-24 11:14:48)
              • キャノンをレレレで回避するわけじゃないんだけどミサイルだぞ？全部避けるのは不可能だが動く相手に反撃を許さないレベルで当て続けるのは机上の空論が過ぎるよ。状況が限定されなきゃいくらでも対応可能なのに想定されてる対面がどれも弱過ぎる。野良に期待できる所業じゃないし、そんなのタイマン性能じゃなくて中身の問題だ。ガルβの下格が痛くないのも分からん。ワンコンボで半分飛ばせる上に接近戦スタートだぞ？寝かせなきゃBR横Nでハメるだけハメられるし、どんな戦場だ。 - 名無しさん (2021-03-24 12:49:15)
                • 人の話全く聞いてないし陸FAにろくすっぽ乗って無いなこれ。君の場合は200戦程乗り回して陽動TOP率が3割超えてから戻っておいで。 - 名無しさん (2021-03-24 19:27:19)
                  • 野良に出せるか、野良で信用できるかという観点で200回も乗らなきゃ分からん機体の時点でダメでしょ。まぁ200超ぐらいしか乗ってないし拠点殴らずともそこそこダメは出るけどS中盤までぐらい乗った感じじゃ同じ土俵で味方が負けてる時に自力でどうにかする力が無さすぎる。 - 名無しさん (2021-03-27 13:11:19)
                  • 下にタイマン能力は高いとか言ってる奴が居るけど、そもそもタイマン性能は高くないし、追撃のカットやら味方のダウンに合わせて火力出して落とし切る機体だからね。スラ撃ちできる武装も無ければ緊急回避もないし移動撃ちよろけもないのにタイマン性能高いとかよく言えたもんやな。 - 名無しさん (2021-04-02 16:27:23)
                    • スラ撃ちするまでもないキャノンがあるからな。そもそもスラ撃ちがなんでタイマンで有利なの？マニュ受けしながら撃てるドライセンですらこいつのマニュ抜く速度に勝てないから一方的になるのに。 - 名無しさん (2021-04-03 14:38:48)
                      • 同時に撃ってすぐマニュ効かせれば陸FAがキャノン硬直の分一方的によろけるからでしょ。そうでなくともコイツに関してはマニュを吐いた時点で取れる行動は中判定のマニュ押し付けか逃げのどっちかでかつ噴射も無いからマニュ抜き手段がある奴その時点で反撃の危険性は無いし、無い奴もスラ終わりを狙えば噴射で捌かれる事もない。さすがにそのポジキャンは無理がある - 名無しさん (2021-04-11 06:52:33)
                        • なんで同時に撃てると思ってんだこいつ・・・そんな間合いで差し合いに付き合う訳ないだろ。他人装ってないでさっさと200回使い倒してから戻って来てくれ。君はそのくらい乗り回さないと議論にならんから。 - 名無しさん (2021-04-12 19:23:24)
                          • 都合の良い前提で説得力のない話の質問を返さず都合の悪い事を全部PSが低くて話にならないで片付けられるなら機体板なんて必要ないんだわ。そもそも木の主題は「野良レートに向いているかどうか」だ。200回乗りまわせだのなんだの言ったところで君がレートカンストしてようとこっちがレートカンストしてようと味方に弱い奴はどうしても出てくるし、あるいはAでもコイツに乗ろうとする奴はいるわけで。こっちが1000回乗っててが使いこなせても他人が200回も乗らないと分からん機体の時点で客観的に見て信用できる訳ないでしょ。実際そこまで難しい機体じゃないけどね。ゴミみたいな味方をキャリーする力もゴミみたいな味方が乗った時の最低限の仕事への期待もできないように見えている事に対しての説得をしてくれ。 - 名無しさん (2021-04-13 20:41:18)
                            • こっちの「君の場合」、「リアクション軽減がある場合」などの前提条件をすべて無視して話を伸ばし、普通の汎用より100mも広いレダと支援機と遜色ない射程と爆風脚部補正を持ったキャノンを搭載してるのにそっちの遭遇戦なんて陸FAの落ち度100%から始まる戦闘条件で議論してんのに言うに事を欠いて都合の悪い事とはどういう言い分してるんだ。しかも中身の問題を機体板に持ち込むな。機体性能を把握する気が無いなら迷惑なんでこれ以上書き込まないでくれ。脱線するだけだ - 名無しさん (2021-04-15 12:15:52)
                              • こっちは木主でマップ、条件を先に指定しているのに上位勢がどうだのBZの差し合いにならず射程を活かして一方的に撃てる前提だのと脱線してるのはそっちだからな。無論そういう状況が発生しうるマップは相性が良いって言ってるんだが。そういう戦い方が通用しないしづらいマップやルールでの対応力低すぎるから信用できないねって話をしてるんだわ。 - 名無しさん (2021-04-15 21:00:28)
                              • それにダメージリアクション軽減を定義付けして限定したところで相手が出してこない保証なんて一欠片も無いんだわ。そういうとこも都合良すぎ。というかこっちはそもそもの話「陸FAに都合の悪い条件が揃いやすいとこは敗因になりやすい」って話をしてるわけで、陸FAの嫌がる戦術を積極的にとるあるいは取れる前提で語るのは当たり前でしょ。そっちに都合よくこっちが200回乗って陽動TOP3割取ってかつレートカンストしても地雷がより大きく足を引っ張る可能性を孕むって主張の払拭にはならんわけだが。まぁ300回以上乗ってるけどな。仮にこっちがヘタクソだとしたら野良向きじゃない証明になるし、上手ければ説得力を持つ訳なんだが中身の問題を持ち出してきたのはそっちなんだがなぁ。 - 名無しさん (2021-04-15 21:13:26)
                                • だからそっちの「タイマン性能高い」「北極廃墟でも強い」って主張を「野良前提であるこの木」で通したいなら「ある程度誰でもできて、接近しやすいマップであろうとガルβに接近戦に持ち込ませないか接近戦でアドバンテージを取れる自己完結した戦術」を書かなきゃいけない訳で、そういう旨は下の枝で書いたんだがなぁ。まぁこっちはそんなの無理だと判断したよ。レート北極で実際にやってみても大体こっちの言った通りだったわ。偶に反時計潰し成功してもそのあとのウェーブでは劣化支援になりかねないしガルβより当然安定感は落ちると判断したよ。 - 名無しさん (2021-04-15 21:31:05)
                                  • 中身前提なんて機体性能で語る機体板の議論で通るわけないだろ。おまけに実力加味するならそんなの下手だなというしかない。爆風でシャトル固定台がある場合でも、顔出し前にキャノン入れられるっていう死角からの先制なんかBでも出来るだろ・・・。あとは下がりながらバーニアの下から爆風通して遅延掛けたらもう味方が後ろ取って挟み撃ちだし。 - 名無しさん (2021-04-18 08:19:17)
                                    • 中身の前提が通らない意味が分からんのだが？先に強いだの弱いだの主語の大きな評価があって後付けで条件増やして言ってるのなら中身の話でいくらでも脚色できるから通らないのであって、こっちは連携を加味できる最高ポテンシャルの話なんてしてないし、寧ろ期待できない時の話をしてるの。先に中身あってそれに合わせた実践値の話をしてるわけ。「評価の割に“野良向き”じゃないな」って最初に書いたでしょ。そっちの北極の話だって「撃つまで」の話しかしてないよ。「撃たれた敵が対処できない理由」が無いし、それを考慮から外しても「ファーストウェーブ後に劣化支援になりかねない事」や「シャトルが壊された場合の位置どり」なんかも無いから初動以降の戦い方も無いしね。まぁ「実力加味するならそんなの下手だなというしかない。」って言うなら「下手にも陸FA乗る権利はあるんですよ」と返しておく。「ヘタクソが乗ったら弱いから陸FAは弱い」なんて思考停止な極論を言ってる訳じゃないからね。「ヘタクソが乗る陸FAは同じヘタクソが乗る他の機体より弱い」って語ってるわけだからそこんとこ履き違えないで欲しいね。 - 名無しさん (2021-04-18 12:59:35)
                                      • 機体板で議論する上での最低条件が機体性能を前提で話す事。これはルールやマナーに書くまでもない極々当たり前の話でこれが理解出来てないで同じ問答を繰り返すならただの荒らしなの。OK？ - 名無しさん (2021-04-18 18:32:12)
                                        • 機体性能も前提にしてしっかり語ってるが？質問にも答えずとりあえずなんでそう言われてるかも考えず明文化されてない自分ローカルルールを盾に持ち出して悪者にしようとしても説得力が生まれる事はないぞ。回避ない、瞬間火力は支援に劣る、接近戦対応力が低い、自己完結力が低い。これらは実力関係なく誰にでも平等な弱点で、その弱点があるから信用できない訳だがそれに対して噛み付いたんじゃないのか？結局のところ君が正しいと主張するなら示すべき内容は結局変わらないよ。「ある程度誰でもできて、接近しやすいマップであろうとガルβに接近戦に持ち込ませないか接近戦でアドバンテージを取れる自己完結した戦術」だよ。こっちは詰めにくい、距離とりつづける事が容易なマップは強いって最初から言ってる。 - 名無しさん (2021-04-19 23:04:57)
                                          • ひと月近く言い合いしてるのは可愛らしいな - 名無しさん (2021-04-27 14:37:57)
      • あと野良レートで単独反時計回り潰しなんてしないでしょ。そんな事したらキャノン1発とささやかな追撃ののち寝るか溶けるかでしょ。窓ディテクタフルカスが1番出てくるのにそいつら以外に勝てるよって話をされてもそれらを出されたら強みにならない。グループレートとかクランマッチの話はしてないから上位勢ってのがどの上位勢なのか分からないけど、染めるって野良と意思疎通してる時点でそれほんとに純粋な野良かって感じはする。そうじゃなくて廃墟だったら中央拠点横の高速道路で拠点側の開けたところに弾幕を貼る、詰めてきたら道路側に射線を切りながらA、B側にラインを回す、みたいな話をして欲しいんだが。 - 名無しさん (2021-03-24 02:01:05)
        • 悪いが北極で毎回左回り潰しはしてるし北極の勝率は7割を優に超えてる。キャノンの爆風アドで必ず先制は取れるしマニュがあるから反撃で怯むこともない。あの狭い場所で3体から射線が通るケースなぞ物理的に稀も稀だし3体も詰まってたらまとめて当たるし当たれば下まで入る。実際そういうケースも体験してる。外してもマニュ受けで全然逃げれる。左回りに幻想抱きすぎだぞ。あれは野良でも出来るお手軽戦術ってだけで最強戦術じゃない - 名無しさん (2021-03-24 10:48:26)
          • キャノンで足が止まる上に反時計潰し狙ってる奴がいるのがレーダーで分かった時点で回避吐くでしょ。なんのための右肩越し視点反時計なんだ。それにどう考えてもあの台座の中での盾ミサイルなんてかわしきれないでしょ。それこそもうクロスレンジなんだから。勝率7割ならSカンストしてるはずなのに想定されてるガルβが何かと弱過ぎる - 名無しさん (2021-03-24 12:54:54)
            • ロケット周りの地形もキャノンの性能も左回りの先頭の立ち回りも分らんのならもう議論にならんから話はここでお終い。 - 名無しさん (2021-03-24 19:22:17)
            • ところでこれ発射台で肩越し視点でも死角なのにどうやって陸FAと確認して爆風のめくりに緊急回避吐くんつもりだろうか。逆側もロケットのオバヒ覚悟で出ても陸FAは左肩にキャノンが付いてるから視認以前に先制取られちまうしな - 名無しさん (2021-03-26 08:54:34)
              • 左じゃねぇ右だわ。まぁ爆風広いからあんま関係ないか - 名無しさん (2021-03-26 08:56:54)
              • レーダーで初動回らない上にこっちを向いてる奴が一枚でもいれば出口に射撃かC格闘置こうとしてる奴がいる事なんて普通に予測できるでしょ。レーダー見ないレート帯なら見てから回避は難しいかもしれないけど、メタス全盛期なんて毎度毎度あった展開だし、開幕拠点横で座っておけばバレないで先手取れるかもしれんがそうなればもう味方の援護は期待できないしな。刺さる事もあるだろうが野良なら完全に地雷ムーブだぞ - 名無しさん (2021-03-27 13:18:12)
  • ダメージ出てれば仕事してると勘違いしがちな機体 - 名無しさん (2021-03-23 00:42:04)
  • 弱体化があってもいいくらいなのに地雷プレイヤーのおかげで弱体化から逃れられてる機体やな。芋ばっかだからマニュあるの知らなかったわ - 名無しさん (2021-03-22 21:00:47)
  • こいつ乗るぐらいなら素直に支援機乗れ！」せめて乗るなら支援機と同じラインにいないでくれ・・・ - 名無しさん (2021-03-16 15:11:57)
    • メインも案外長いからね、ガンキャDはバズーカ距離の関係上前に出る必要あるけどこっちは追撃の為に前に行きにくいし。それでも支援の後ろで打つのは勘弁だけども - 名無しさん (2021-03-16 15:22:02)
    • 素直にレート上げてどうぞ。ここに文句垂れてもそういう芋はここを見に来ないから芋ってるんだし、性能把握してるA+以上まで上げるのが手っ取り早い - 名無しさん (2021-03-16 23:44:43)
      • これ - 名無しさん (2021-03-23 14:52:04)
      • S-でも芋芋居るからレート上げても解決しないんだよなぁ - 名無しさん (2021-03-24 11:44:07)
    • そもそも支援のラインも前線帯同が本来の適性位置なんで、諸々と認識改めたほうがいい - 名無しさん (2021-03-17 00:18:59)
    • 対ガルβで考えるとマニュ撃ちよろけも無いし判定負けてるしマニュ受け自爆も期待できないしで接近戦に持ち込まれると割と詰みに近いんだけど、回避が無いしマニュは抜かれるしあいつ速いしで位置取り結構シビアなんだよな。まっすぐブーストできる地形ならかなり射程ギリギリで必中でないとキャノンBR1セット分のダメージレースはひっくり返されるだろうし、 - 名無しさん (2021-03-22 16:24:57)
  • 何か　箱から出たんだけど　どう立ち回れば良いのか分からん - 名無しさん (2021-03-13 19:22:06)
    • 続き　とりあえず支援のボディガードとして動けば良いんか？？ - 名無しさん (2021-03-13 19:23:09)
      • 450ならβとペア狩り。基本メインをβのちょい後ろから先に撃ち込んで繋げてもらう。βが外したら前衛チェンジしてマニュ受け、可能であればそのまま高バラ活かして格闘。位置取り良ければ下入れなくてもガルβが繋げてくれる。下入った(入る)相手にはしゃがんでミサイル - 名無しさん (2021-03-13 21:38:43)
      • 500は大体タイマンの相性が良いからキャノンからBRとしゃがみミサイルをガシガシ当てて行く。ミサイルは怯み特性があるので閉所では大体一方的なアドが取れる。格闘振ってきたらカウンターでおｋ - 名無しさん (2021-03-13 21:43:30)
      • 支援機の援護に関してはキャノンの射程とレダの距離が長い特性を活かして前線からすぐ強襲を抑えられるので立ち位置は前線でおｋ。基本壁汎だからカスパは耐久ガン振り。新フレ2が無い内は組み合わせの関係で埋めに射プロが少し入る事になると思う。 - 名無しさん (2021-03-13 21:50:38)
  • こいつに言いたいのは、カット出来る武装無いなら格闘振ってでもカットしてくれ。味方が連撃喰らってるのを眺めてるだけってどないやねん - 名無しさん (2021-03-11 21:13:31)
    • 判定中なんでガルβや魔窟は止められないんや。タックル届くならタックルするが大抵3武装どれか空いてるはずだがな - 名無しさん (2021-03-12 14:27:48)
  • 今日軍事で高台にいた陸FAがあまりにも鬱陶しくて下から射撃で黙らせようとしたらマニュ受けから撃ち返してきて酷い目にあった。そういやマニュ持ってんだからそういう立ちまわりも出来るわな - 名無しさん (2021-02-23 22:24:35)
  • 味方依存度の高い機体。回避無い時点で敵に近づかれたら何も出来ないお荷物機体。味方が前線維持してる時はダウンにミサイルやらビームやら撃てるけど、いざ押されるとキャノン撃ってダウン取るくらいしか出来ない。 - 名無しさん (2021-02-23 21:06:16)
    • マニュ使えない奴ってこんな感じか。どうりでプレイヤーの差で上下が激しい訳だ - 名無しさん (2021-02-24 10:22:53)
  • 爆反無いから自分の爆風に巻き込まれずブー格に行ける位置がベスト - 名無しさん (2021-02-23 12:36:31)
  • いいかげんそろそろお仕置きだな。誰が乗っても活躍できる。 - 名無しさん (2021-02-20 13:52:53)
    • 総合で見ると芋プレイで平均駄々下がりして補正貰う程度には上下の差が激しいぞ。 - 名無しさん (2021-02-21 18:44:50)
  • こいつの何が強いって、こいつの事を支援機と勘違いした敵側の汎用や支援がスルーして強襲に処理を押し付け三すくみの仕事が満足にできなくなる状況を結構な頻度で作り出せることにあると思う。実際に強襲に乗ってるときに支援機頼むを連呼で押し付けられたことが何度もある。 - 名無しさん (2021-02-19 17:11:56)
  • キャノン平地でも当てれるようになってから乗ってくれ。芋る機体じゃないぞ！キャノンBRで強襲のMAも抜けるしガルベが取ったダウン追撃の火力優秀である程度硬いからガルベとスイッチしてMA使ってサベ振ったりできるんだけどなぁ - 名無しさん (2021-02-15 01:52:41)
  • 北極でこいつ乗るやつ十中八九味方がやられてるのそっちのけで敵拠点しゃぶってるクズしかいないんだけど頭おかしいんじゃねぇの - 名無しさん (2021-02-14 13:16:02)
    • 愚痴板でやれ。少なくともここの住人はそういう事をしてないし芋っても居ない - 名無しさん (2021-02-14 23:27:09)
      • やってること納得！これ乗ってるの下手な地雷しか居ないからね。 - 名無しさん (2021-02-16 23:01:52)
        • 日本語が分からないのか、ただのかまってちゃんなのか、いずれにしてもまとも人じゃないのがよく分かる。 - 名無しさん (2021-02-19 17:17:24)
  • 強襲乗ってて敵として遭遇するとくそイラつく機体だわ。高台の安全圏からゴリゴリHP持ってかれる...強弱置いておいていやらしい機体 - 名無しさん (2021-02-11 22:04:33)
    • 威力はもちろんだけどミサイルのひるみが超絶いやらしいのよね、とっさの撃ち返しがそれで何回邪魔されたか - 名無しさん (2021-02-11 22:15:14)
  • 450でまともなガルβ数機に窓ストカス(orジムⅢ)と組めた時の相乗効果やばすぎて絶頂してる。他の機体が入り込める余地なんてもうないだろこれ - 名無しさん (2021-02-08 16:09:06)
  • 軍事基地で、場所を変えながら打ち下ろすの気持ちいい。地上でも相手と距離があるから、バズより弾速の早いキャノンでマウントを取りやすい。支援を使うと足の遅さから捕まりやすいので難しい。戦場がバラけるせいで前線が作られづらいんだよね。 - 名無しさん (2021-02-08 14:02:02)
    • 俺は屋根に居る支援機にSML撃って美味しくいただいてるな。降りたら降りたで強襲さんが口を開けて待ってるからまぁ刺さる刺さる。 - 名無しさん (2021-02-08 21:05:30)
  • この機体で上手い運用が出来るならディテクター乗った方がはるかに活躍出来るよ - 名無しさん (2021-01-30 21:29:22)
    • 支援機やろそいつ・・・ - 名無しさん (2021-01-30 22:09:42)
      • こいつがやる事、劣化支援機だし。仲間にくっついて火力出すぐらいならまっとうな支援乗った方が良いよ - 名無しさん (2021-01-31 00:44:22)
        • 支援機が高性能バランサーでサーベル振れるんか？なんで前に出ないんだ - 名無しさん (2021-01-31 01:41:45)
        • 自分じゃ上手く使えませんって言ってることに気づいてなさそう - 名無しさん (2021-01-31 02:49:05)
        • そもそもこいつ汎用に随伴する事をわかってないな。前衛支援とはまた別だぞ。 - 名無しさん (2021-02-01 15:26:27)
        • へーDTで敵の弾をマニュ受けしてサーベル当てたり格闘決められそうな味方に素早く近寄って強カウンターぶち込んだり出来るのかー。機体の性能何も知らんくせに知ったかこいてるんじゃないよみっともない - 名無しさん (2021-02-01 17:56:59)
      • DTで火力出すにしてもよろけコンボor撃ち合いしてる横から肩ビーかバルカン撃つくらいだし、よろけ取り支援で火力はおまけだしDT運用語るにしても間違ってるから木はどっちも乗ったことないんじゃね？こっちはこっちでカット用のキャノン、蓄積のビーム、火力のミサポ、マニュ受けとバランサー格闘が強みだし - 名無しさん (2021-02-08 13:23:58)
  • 今日交換して使ったけど、ガルβの随伴で戦うとめっちゃ楽しいですね。ガルβへの攻撃をカットして、ガルβが寝かした敵にミサイルぶち込む度に脳汁がドバー - 名無しさん (2021-01-29 11:58:08)
    • 互いの得意な部分活かして補い合えば、隙を埋めつつ火力上がりますね。 - 名無しさん (2021-02-07 00:05:20)
    • この組み合わせ相性良すぎて野良でカッチリハマると楽しい - 名無しさん (2021-02-08 12:37:16)
    • ガルβ乗ってるとこの機体に変える人多いけどそんなに相性良かったのね。確かに勝率が良かった気がするわ。ガルβ乗ってる時は、とにかくよろけはコッチでとるから火力をぶち込んでほしいってなる - 名無しさん (2021-02-18 09:44:03)
  • カスパって何がいいかな？個人的にはHP盛り以外に選択肢ある機体には思えないけど - 名無しさん (2021-01-28 19:23:54)
    • 耐久極振りが基本系だね。その中で対格に偏らせたりHPにしたりとマップに合わせた個性出す感じかな - 名無しさん (2021-01-28 19:27:41)
  • リサチケ落ちだね。450交換すべきかな？500はキツそう - 名無しさん (2021-01-28 16:33:27)
    • 450は格闘のガルβ、射撃の陸戦が未だに出来てると思う　500はまだ戦えるけどディアスやメタスなど射撃汎用が出てくる。それでも射撃汎用3～4番手の個人的評価かな　必要チケットも少ないから500が手薄なら良い選択肢 - 名無しさん (2021-01-28 16:43:35)
      • 詳しくありがとう！　450だけ交換しました。緊急回避ナシは慣れないと難しいですね…。カスマで練習します！　500はディアス、MKⅡ、ガルβ所有にて様子見します。感謝です。 - 名無しさん (2021-01-28 18:55:59)
        • 回避無い分マニュ+連撃持ちで格闘も強引に出来る　ミサイル・ランチャーがリロード爆速でASL付だから色んな場面で使えるよ - 名無しさん (2021-01-28 19:10:37)
  • やたら使う奴が多いけどやたら芋ばかりだな、俺や皆が死んだらお前も枚数不利で死ぬんだぞ - 名無しさん (2021-01-25 14:08:07)
    • なんで芋るんだろうな、前出た方が絶対強いし楽なのに。カスパ耐久振り一択なのに火力極振りしてるきがするな。そんなことせんでも10万が自慢にならない程度には火力出るのに - 名無しさん (2021-01-25 18:14:44)
    • いや、マニュあるしバックダッシュしながらガン逃げすれば、誰かが湧くまで耐えられるぞ。 - 名無しさん (2021-01-25 20:17:28)
      • 元々どれだけ後ろに居たら逃げ切れるんだよ。 - 名無しさん (2021-02-01 15:44:18)
  • 枚数有利状態で輝く機体だから、格闘振れる距離でよろけとったらマニュ使ってキッチリ格闘振る。回避されてもオバヒさせることに意味がある - 名無しさん (2021-01-22 07:07:55)
  • ガルβとか寝かせるMSに随伴するのが正しい運用なのを理解してないプレイヤーの所為で評価低い - 名無しさん (2021-01-21 13:30:36)
    • 相乗効果は目を見張るものがあるけど別にタイマン誘っても強いぞ。タイマンなら距離開けてもいい訳だしタゲうつされても止めれるキャノンを持ってるからね。転戦の早さもこの機体のメリットよ - 名無しさん (2021-01-21 14:41:25)
      • 静止射撃が多いだけでそれほど癖の強い性能じゃないのもデカイよね - 名無しさん (2021-01-25 14:18:14)
  • 支援機と同じ場所から撃ってるカス戦闘不参加で通報してぇなぁ… - 名無しさん (2021-01-15 00:54:49)
    • 勝手にしてればよくね？私怨通報でお前が逆BANされるだろうけどな。 - 名無しさん (2021-01-21 02:18:29)
  • こいつのLv3、4いつ来るんだろうか。ミックスアップで十分暴れられるのは分かったからはよ欲しい - 名無しさん (2021-01-14 16:14:05)
  • 最前線でMAと連邦サベモーション押し付けてサーベルぶんぶん振っていく機体ってのは理解してるんだが、ミサ追撃加味しても無印サーベルLv1の火力が貧弱すぎて萎える - 名無しさん (2021-01-02 19:20:45)
    • 寝かせるために存在してるから... - 名無しさん (2021-01-03 14:59:01)
    • 450ｍキャノンに優秀なBRとミサにMA持ってるからサベが強くなっちゃうとまずいことになるからね。数少ない欠点として運用するしかないんよ。 - 名無しさん (2021-01-03 15:02:33)
      • 格闘まで強かったら多分ゲルJ並にの速度で足折れる。現状でも2セット弱で折れるし - 名無しさん (2021-01-05 15:19:30)
    • そう思ったなら最前線で戦う機体ではないと理解出来るのでは？キャノンから下が確定しないしリスク冒してサーベル生当てしてもリターン少ないしでガルβやバズ格機と真正面からやり合ってもアドが無いだろう。バズ格が決まらないギリギリの距離から弾をバラまいてサーベルはカットなどに使う感覚でいいのでは。 - 名無しさん (2021-01-05 17:26:08)
  • 500ならメタスでいいかな…悪くはないんだけどね、ちょっとメタスに分がある - 名無しさん (2020-12-27 07:28:54)
    • それな、450で前に出て火力押し付けたら強いけど、500なった瞬間にゴリラMk2とかメタスに溶かされるから選ぶ理由が無くなる。 - 名無しさん (2020-12-29 23:01:58)
      • もしかして奇襲されてない？魔窟とか本来得意な相手よ？ - 名無しさん (2021-01-02 19:12:11)
  • コイツで何で芋るの？そんなことするなら要らないんだよね - 名無しさん (2020-12-23 18:27:36)
    • 芋ってても火力出るならいいじゃない、変に前出て死にまくるより100倍マシ。支援機よりの位置にいると護衛にもなって助かること多いぞ - 名無しさん (2020-12-27 07:31:18)
      • 支援機のそばにいると相手に同じ奴がいない限り前線が常時枚数不利になるんだよね。つまりそのプレイングは味方を犠牲に与ダメ出してるって事。木主が言うようにそんなプレイングの汎用は求められてない。支援2枚の方がよっぽど火力出るからね。護衛したいなら強襲機に張り付いてタイマンしとけばいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-12-29 03:51:14)
      • 芋ると火力出ないぞ。出てる様に見えるとしたら前線で負担を強いられてる味方の与ダメとレートの悪いトレードしてる。 - 名無しさん (2021-01-02 19:15:56)
  • 450で初めて乗ってみたけど、スラスピもそこそこ速いしマニュあるからサーベル振りやすいし使いやすかった。 - 名無しさん (2020-12-21 06:53:44)
  • メタス、魔窟、ディアスがいたから、500のコイツはそこまで目立たなかったけど、シリーズバトルだと奴らがいないから暴れてる感じ。 - 名無しさん (2020-12-16 14:56:00)
  • データベース積んで寝かせた敵の足を全力で折りに行くのが面白くてやめられんなぁ、対面の怒りが見える見える - 名無しさん (2020-12-11 03:39:25)
  • 支援と勘違いしてるのか知らんけど前線張らず後ろで撃つだけならその機体俺に譲ってくれ　話にならん - 名無しさん (2020-12-06 00:58:38)
    • 500で3戦やって3戦とも芋陸ガンFAに遭遇、火力でるのはわかるから前線に出て枚数不利をなくしてくれ - 名無しさん (2020-12-14 14:04:15)
  • フルハン後のこいつは、回避無い事以外は完成された射撃汎用と言ってもいい - 名無しさん (2020-11-15 23:22:55)
  • お手軽過ぎてビビる。連撃はいらなかった - 名無しさん (2020-10-23 23:04:40)
    • だから強いんだけど、連撃無いと余計に芋増えそうでそれも嫌。 - 名無しさん (2020-10-24 15:45:03)
  • 支援より遠距離で運用してるの見ると豚に真珠だなって気持ちになる…みなおかマンのB+だったから練度足りないんだろうなとは思うけど、せっかくのマニュ活かさずモジモジレレレとかもうね - 名無しさん (2020-10-19 00:42:23)
  • ぼこぼこにされた奴の怨嗟の声がでかいな。芋にすら負けて悔しいんだろうが、山岳でA+,Sがこいつで染めるくらい強いんだから詰めれない場面で負けるのは当たり前の事なんだ。詰めれなかった自分を悔いるしかない。あとこいつ乗ってる上辺は普段からメタス級のスコアだしてるから過小評価してるといつまでも勝てんぞ。 - 名無しさん (2020-10-18 10:35:06)
    • 半年ぐらい前から来た人かな？ - 名無しさん (2020-10-18 11:52:13)
    • 弱い犬ほどよく吠えるから仕方ないね。 - 名無しさん (2020-11-03 19:35:13)
  • 有害機だなコイツ。敵味方いで得する事がない - 名無しさん (2020-10-16 19:21:46)
  • 北極500でこいつ出す意味皆無なのに乗るやつなんなの？　メタスにフルコン決められて瞬殺されてばっかりなんだけど。変形メタスに対して何も出来てないし、ネモⅢにハメられてるしでまともに動けるわけないやん - 名無しさん (2020-10-13 01:56:55)
    • 負けるために出してるんだよ。500以降で出す奴は工作員だと思ってるよ - 名無しさん (2020-10-13 22:42:12)
  • さすがに、タンクやキャノン系の支援のライン一緒に居ないでほしい、いるなら強襲来たらたすけてよ！！ - 名無しさん (2020-10-06 13:01:57)
  • 今までで450でこいつ使ってて、500はディアス使ってたんだ。　メタスに火力出されまくるのが癪でヤケクソでこいつ乗ったらめっちゃ戦果出るようになった… やっぱ向き不向きってあるのな　近接キャノン格闘が体に染み付いてる - メタスストレス (2020-10-05 21:46:08)
  • ストカスが飛びかかってきたらビーライ焼くまで連射してキャノンN下スプレーとかでええんかな？ - 名無しさん (2020-10-03 14:09:51)
    • 接近前に狩るのが前提だし飛び掛かられたらBR焼きながら祈るしかないな。妖刀だと裏回られて近接二種回しで食われる。まぁでもカスパは対格でカッチカチだろ？時間浪費してくれたらこっちの勝ちみたいなもんだ。 - 名無しさん (2020-10-04 08:36:52)
    • キャノンBRで止まらん？もちろん距離にもよると思うけど、相手のよろけをマニュで受け流せるから近距離でも結構やれる。 - 名無しさん (2020-10-16 23:31:46)
  • 500でも普通に陸FA強くね？　ディアスとまるで運用違うし。マップ選ぶけど、支援機護衛しながら高いパフォーマンスの動き出来るの陸FA以外におらんやろ。拠点破壊が鍵になる時も多々あるから物理破壊狙えるのも長所 - 名無しさん (2020-09-22 08:58:19)
    • 支援は上手いほど前線汎用がカバーできるように動く。それを守るのに陸FAである必要がない - 名無しさん (2020-09-23 03:42:52)
      • いや動かんよ。そんなことしたら前線支援機にしか乗れんくなる。普通の支援機が使う足場に前線から物理的にフォロー出来るのは400レダとキャノン抱えてるこいつとガンキャDにしか出来ない。てか支援機が上手い事前提って普段どんだけ厳選してんだ。 - 名無しさん (2020-09-25 21:40:39)
    • メタスに対抗できる射撃機体だから普通にスタメン。元々こいつ可変機に強いから積極的に乗るといい。 - 名無しさん (2020-09-25 21:47:59)
      • ロケット砲構えてるタイミングで目の前飛んでいたときに、落とせるチャンス高いよなロケット→BR連射で落下中にミサランはうまうま - 名無しさん (2020-11-21 18:03:48)
    • もうインチキ機体メタス出ちゃったからメタス乗るわ… - 名無しさん (2020-09-29 16:09:48)
    • 北極レートでは出さないでね - 名無しさん (2020-10-03 13:36:21)
      • 何があったんや、逆走キャノンから相手陣形崩れて前半ほぼ勝てるやん。そこから流れで大体負けんし、拠点打つ地雷にでもあったんか？ - 名無しさん (2020-10-04 08:38:32)
        • 逆走とか崩壊するからやめてくれ・・・ - 名無しさん (2020-10-05 23:37:36)
          • せんよ。時計周り抜けは代わりに支援機が確定で抜けれるし、強襲のヘイトはこっちに来るから自分の下格被弾だけで済む。そもそもこの芸当キャノンと足回りが要るからこいつにしか出来ないのにやりもせず反論するもんじゃないよ。 - 名無しさん (2020-10-07 08:12:25)
    • 500でもやれるけど今はメタスが強すぎるせいで他が要らないクソ環境 - 名無しさん (2020-10-08 10:09:25)
  • 500でこいつ出す奴はディアス持ってない貧乏人か近距離での立ち回りできない下手糞でしょ - 名無しさん (2020-09-14 13:11:45)
    • ディアスと違って細身、ホバー無しだからディアスで立ち回りづらい山岳とかなら理解できる。DPSやよろけ取りはディアスが上だが、使えないってわけでもない。あと乱戦で耐爆が生きることは割とある（魔窟ディアスが耐爆持ってないから） - 名無しさん (2020-09-14 16:02:57)
    • すごい暴論だな。ディアスより強い点だってあるしステージ見て敢えて出す価値あると思うけど。それに近距離の立ち回り云々は完全に中身の話だから機体板で話すことじゃない - 名無しさん (2020-09-15 14:44:45)
      • 敢えて出す価値無いと思うな、500なら。こいつは450まで - 名無しさん (2020-09-15 17:46:05)
        • 両方持ってるが、無人、墜落、山岳ならディアスより明らかにつえぇゎ。ちゅうかコメントが低レート丸出し - 名無しさん (2020-09-30 10:25:14)
          • 全く同意だね～　コイツって武装豊富でフルハンなら超火力もあるし常に何か攻撃できるのよな - 名無しさん (2020-10-22 11:39:12)
    • ぼこぼこにされて悔しかったんやな。すまんな、こいつ芋ってる支援機も食えるから納得いかなかったんだろう。 - 名無しさん (2020-09-19 09:08:18)
    • 壊れの近い強機体なんですが。。。 - 名無しさん (2020-09-19 09:35:52)
    • あまり強い言葉使うなよ弱く見えるぞ - 名無しさん (2020-09-19 09:41:41)
    • こいつは地雷ですよ。正解 - 名無しさん (2020-09-21 12:19:35)
      • 弱い弱い。君が - 名無しさん (2020-10-09 23:38:08)
  • 山岳の拠点高台でひたすら芋ってるやつがいて本当かよと思ったわ　さすがにDTより後ろにいるのはないわ - 名無しさん (2020-09-13 23:38:36)
  • 強襲はもっと溶けるね。申し訳ないくらい・・・ - 名無しさん (2020-09-09 13:37:12)
  • ようやくフルハン出来たけどほんと汎用が溶ける溶ける…　芋と思われてスルーされやすいから足並み揃えてマニューバから怯まず突っ込むと狼狽してくれてダメージ出しやすくて好き - 名無しさん (2020-09-07 20:49:18)
  • 550帯で拠点しか撃たん陸戦FAに遭遇･･･いや敵ながら可哀そうだったｗ - 名無しさん (2020-09-06 16:54:23)
  • 「私は支援機ではありません。汎用機です。」 - 名無しさん (2020-08-27 22:45:30)
    • ほんと開始前にこれ3度は唱えてからこいつ乗って欲しいわ - 名無しさん (2020-08-30 17:02:52)
  • 支援より後ろはあかん けど前寄りに戦ってくれる人は10人に1人くらいの印象… 勿体ない - 名無しさん (2020-08-25 23:30:37)
    • ディアスの無駄回避とかよく見るしマニュの運用が浸透してないんだろうな。そのせいでカタログスペックから勘違いが始まってる感 - 名無しさん (2020-08-26 11:04:02)
  • ギガン高コストが強いって鵜呑みにする人多いですよね。どんな機体にしろPSが大事だから‼芋るなら攻撃しなくていいら観測届けて、お願いします - 名無しさん (2020-08-24 23:25:37)
    • 陸戦フルアーマーのページです - 名無しさん (2020-08-24 23:52:45)
  • こいつの前でダウンさせられた時は死を覚悟する - 名無しさん (2020-08-22 11:42:19)
    • ミサイルがえげつない減らし方してくる強襲なら死 汎用なら脚部骨折 - 名無しさん (2020-08-23 01:55:17)
      • 膝にミサイルを受けてしまってな…… - 名無しさん (2020-08-25 09:44:46)
  • 上限解放したら実質汎用の皮被った支援じゃないか。クッソつええ - 名無しさん (2020-08-21 22:55:34)
    • まて、言いたいことはすごく分かるがその言い方だと叩かれるぞ() - 名無しさん (2020-08-21 23:04:03)
  • 陸FAとキャDが一緒に突っ込んでくると恐怖しかわかねぇよ - 名無しさん (2020-08-20 03:09:20)
    • 芋野郎率が高いから信用ないねぇ。山岳や市街地だと芋野郎発生率が高いねぇ。おまえらはマニュ持ち汎用機だっつーの。いい加減にしろよ。 - 名無しさん (2020-08-20 17:08:32)
    • ホント機体性能把握してから運用してくれって思う。 - 名無しさん (2020-08-20 17:11:17)
    • きちんと使える人同士でその2機が組むとホント強いんだよな。 - 名無しさん (2020-08-20 22:18:39)
      • 君にしか話が通じてないのが悲しいよ - 名無しさん (2020-08-21 21:20:44)
        • きちんと使えてマップ編成選べば強いけど野良だとその可能性が皆無だからね。仕方ないね。 - 名無しさん (2020-09-07 21:24:33)
    • その二機いたら強襲がきつすぎる。更に4号機とかな。まじで強襲なし編成にした方がいい。まじ迷惑 - 名無しさん (2020-08-21 16:01:31)
    • 450 - 名無しさん (2020-08-21 19:27:44)
    • マニューバ生かして突っ込んでくるやつはホント厄介。 - 名無しさん (2020-08-31 19:39:10)
  • サベ振らんことはないけど言うほど振るもんでもないよね。一試合2回くらい餅つきか下振ることはあるけど回避ないからカットのリスクあるときは射撃しないと餅つきされて死ぬし乱戦中の擬似タイマンと支援護衛しか振らん - 名無しさん (2020-08-19 20:38:21)
    • それでいいと思うけと劣勢な展開なら火力吐けるタイミング減ってきてさらに貢献しにくくなるからもっとサベ振るかな。N下は周りよく見ないといけないけどダッシュN離脱ならマニュ貼ってる時間長いしそれだけでも味方の起点になるからね。 - 名無しさん (2020-08-19 21:49:56)
  • 野良にこいつを乗せると動きがまんま、FA。中継も取ったり取り返したりもしないし、汎用の仕事を完全放棄する奴等が多すぎる - 名無しさん (2020-08-19 13:59:50)
    • 支援の立ち位置になっちゃう人が多いのは分かるけど、中継の話は完全に機体関係ないしただの愚痴板案件 - 名無しさん (2020-08-19 15:48:35)
  • やっぱ見た目から強襲がちょくちょく狙ってくるんだな。すまんが対格モリモリ汎用なんだ（転倒時にミサランしゅぱぱぱ） - 名無しさん (2020-08-18 22:30:19)
    • 汎用だとわかっていても、火力出す危険機体だとか味方が勘違いして騒ぐとかで、他に殴る相手もなく殴ることになることがしばしある(なお寝かされると死ぬ模様) - 名無しさん (2020-08-19 21:06:41)
  • 強機体ではあるけど使いたがる人が多いので譲ることもしばしば。純粋な壁汎用タイプでは無いので中途半端に2機とか出しちゃうと前線が辛くなる。汎用枠が全員コイツで染めるぐらいの状態になるとチームとしての方向性がひたすら弾幕戦法に統一できるんで逆に強いけど。 - 名無しさん (2020-08-18 05:33:32)
  • 前に出ろって言われてるけど、優勢の時はビームの射程内の高台から火力＆よろけで支援してもらうほうがありがたいと思ってるんだけどどうなんだろ？ - 名無しさん (2020-08-17 12:31:08)
    • むしろ優勢の時詰めやすいのがこいつだから前出ないと駄目だろう。 - 名無しさん (2020-08-17 20:13:08)
    • 優勢なら支援含め全機で詰めてくれよ。相手は不利を悟って物陰に引いていくんだから高台にいるとすぐに射線通らなくなる - 名無しさん (2020-08-18 05:02:08)
    • なるほど、優勢の時はむしろ前線で火力ばらまくわけか、ありがとう - 名無しさん (2020-08-18 09:59:09)
  • ４５０でこいつ乗ってて試合負けたら「地雷機体乗るな」ってファンメ来たんだけど地雷機体じゃないよね？ - 名無しさん (2020-08-09 14:00:28)
    • こいつが地雷なら450汎用はガルβ以外全部地雷になるやん - 名無しさん (2020-08-09 14:34:13)
    • 機体は優秀。ただ乗り手が悪いと嫌がられる。（木主が悪いという意味ではない - 名無しさん (2020-08-09 14:52:48)
    • おんなじような時間帯で、全くおんなじファンメきたわ - 名無しさん (2020-08-09 15:54:28)
    • 地雷ではないけどガルβには負ける、でもって緊急回避無いからと言って格闘振らないのはNG - 名無しさん (2020-08-09 16:52:09)
    • 支援機から流れて来た人はそのノリで使うから地雷になるんですよね。かつての自分も全然前に出ずに「ダメ出ね。この機体よくわからん」って長いこと使わなかった。使いこなしたら強いってこういう機体のことを言うんだね。本当は元々強い機体だから - 名無しさん (2020-08-11 22:47:21)
    • 強襲と支援がどっちも死んでて他の汎用もボロボロなのにこいつだけは無傷。みたいのが多いせいで地雷機体ではないと思うけど正直信用できない - 名無しさん (2020-08-14 06:17:52)
      • 確かに前線を支える意識が無い人が乗ってるイメージが強いな、壁汎用二枚しかいないのにこいつ選んだりする人が非常に多い - 名無しさん (2020-08-15 10:33:15)
      • 乗り手で差がありすぎて信用は無いよね - 名無しさん (2020-08-17 11:56:23)
  • 強機体ステップアップに加わっているけど、500コストでも出せる機体でしょうか？ - 名無しさん (2020-08-08 10:16:04)
    • 出せなくはないけど５００からは汎用のレベルがさらに上がるし強機体ではないかな。というか他のにも言えるけどなんでＬＶ１を加えなかったのか - 名無しさん (2020-08-08 13:46:35)
      • Ｌｖ１は間違いなく強機体だけど、Ｍｋ２によろけ継続されて結構な距離から格闘貰う羽目になったり、ジャジャもタイマンだとキツイし。普通以上ギリギリ強機体未満って印象 - 名無しさん (2020-08-08 13:54:57)
    • 出せるとは思います。ただ高バラはあるので前に出て下格を張りつつ汎用の仕事をして味方のダウン追撃に高火力ミサランを入れることもできますが、よろけ射撃が静止撃ちであったりMAはあるものの緊急回避持っていなかったりと、前線構築には若干の難があるので、編成に一機までの枠だと個人的には考えます。魔窟ディアス等で汎用枠を固めた他1枠だと考えます。 - 名無しさん (2020-08-08 13:51:30)
    • ぶっちゃけ500どころか550にもミックスアップにも出せるくらい対支援機と強襲の相性はいい。ただ汎用も相手にしないといけないから慣れが居る。他の人も言ってるけど入れて一機までかな。 - 名無しさん (2020-08-08 17:50:29)
    • 廃墟と北極以外なら普通に強いよ特に無人と港湾は相性がいいから愛用してる - 名無しさん (2020-08-09 05:06:17)
    • 450はβ、500はMK２とディアスで固めた方が目に見えて勝率違うし強さだけで言ったら出せない。それでも450は500ほどは感じないし、450ならマップ選んで編成に１機ならあり。 - 名無しさん (2020-08-09 07:53:01)
    • 450は強機体で完全強化後は壊れに片足突っ込んでると言っていいかもしれない(編成に複数はいらないけど) 500は普通に機動力と旋回不足で前線運用が一気にキツくなるから難しい印象。とはいえ自分の居るラインをしっかり見極められれば普通に強い - 名無しさん (2020-08-09 09:01:42)
      • 役割被るディアスが出てくるからね。450だとβがヤバイだけで普通に壊れだし、改修済みなら並ぶと思ってる。 - 名無しさん (2020-08-12 07:56:45)
  • グフフと同期なのに環境的に強機体扱いされてるのは凄いな。 - 名無しさん (2020-08-08 02:23:00)
  • やたら味方から離れて高台に登ろうとする奴は地雷。ポジ取りがいつも下がる立ち回りなら、FAに乗った方がいい - 名無しさん (2020-08-07 13:11:06)
    • やっぱりそうなのか北極でグフフの休憩場所とか中継とかで延々とばらまいてるやついてその運用あってる？って思ってた - 名無しさん (2020-08-07 20:47:18)
      • 汎用だからね。マニューバ活かしてサーベル振れよっていう。 - 名無しさん (2020-08-07 22:00:34)
  • ジャジャにミサラン撃ってると物凄い勢いで減っていくね。 - 名無しさん (2020-08-07 09:58:29)
  • サイコ再びの3分以下でお世話になった。ミサランが高威力＆爆速リロードで、あれ？こんなに強かったっけ？と思った。 - 名無しさん (2020-08-06 00:31:23)
    • ヒットボックスがデカイ、ドルブにも割と刺さった。普通狙わないけど、ドルブがエースだったからタップリ打ち込んで知らない間にベコベコにしてあげた（笑） - 名無しさん (2020-08-07 22:00:33)
  • 御神体の横取れると味方の動き次第ではキャノンBRミサイルフルヒットとか悲惨な事になるな - 名無しさん (2020-08-04 23:34:08)
  • 上手い支援機だとキャノン打ってあげれば自前で強襲寝かせるし、そこにミサイルぶち込めば遠距離から支援の護衛できるのがめっちゃ魅力よな - 名無しさん (2020-08-04 21:12:19)
  • 強襲対策って基本的にこいつが居れば他にはいりませんか？ - 名無しさん (2020-08-03 13:33:51)
    • 強襲にめっちゃ強いからって強襲を常に相手していい機体って訳でもないよ。特にこいつはオールラウンダーだからその辺りの立ち回りが難しい。少なくともこいつがチームに居るからって強襲の相手を任せるのは良くない。 - 名無しさん (2020-08-03 13:41:19)
      • では前線維持汎用機としては期待していいのですか？　墜落や廃墟など、特に強襲の抑えが必要なステージでこいつの立ち位置が分からず、どう編成を組んだらいいのかわかりません - 名無しさん (2020-08-03 14:31:55)
        • なんどか一緒に出撃してみて、犬砂と同じくらいのポジションかなというのがわかりました。 - 名無しさん (2020-08-04 20:53:10)
        • 自分はまさにそうで、前にガンガン出ちゃう。緊急回避が無いだけで普通のバズ汎と変わらない立ち回り。無理は出来ないけど。副武装が優秀だから使える時に積極的に使うってのだけ意識してる。ワンテンポ早めに移動するとマニューバがいい感じ。 - 名無しさん (2020-08-05 08:38:31)
        • 遅れました。期待していいです。弾は早々に途切れませんしマニューバーが連邦格闘を後押ししてくれてるので。強襲を常に相手していい機体じゃないと言いましたがより正確には常に狙い続けるとロスが酷いんです。交戦範囲が非常に広いので相手が居なくなるって事が殆ど無いんですよねこいつ。 - 名無しさん (2020-08-05 10:23:46)
  • デタベと射プロどっちのがダメージ効率いいの？ - 名無しさん (2020-08-02 20:10:21)
    • 射プロ - 名無しさん (2020-08-02 20:44:07)
    • デタベは局部ダメージが上がるだけだから、実際のダメージは上がらないよ。だからほとんど使い道はない。強いて言うなら足折りが得意な機体で射プロ積んだ上でさらに足折りやすくするために使うか使わないか程度。 - 名無しさん (2020-08-02 22:07:55)
      • いや流石に脚部へのダメージ効率の話だろ - 名無しさん (2020-08-03 02:14:06)
  • コンボは基本キャノンBRで、ダウンにミサランでおｋ？なんかやたら評価高いけど火力思ったより出ないんだが - 名無しさん (2020-08-02 02:42:20)
    • キャノンよろけ→br撃ちながら敵さんに接近→キャノン→格闘→追撃 - 名無しさん (2020-08-02 11:38:31)
      • 俺もこれだな。あとSMLは置きエイムで生当てしてる。 - 名無しさん (2020-08-03 12:58:23)
    • 最後の追撃は格闘 or キャノン→BR ちなみにミサランは味方が敵を寝かせたりよろけとった時にしか使ってない。FF注意。敵さんの枚数によってはキャノンよろけ→BRで接近せず距離維持もある。 - 名無しさん (2020-08-02 11:54:01)
  • こいつのミサラン拠点補正クソ高くないか？検証はしとらんけど - 名無しさん (2020-08-01 23:27:29)
  • 噂のジャジャさんこいつだと怖くないな。 - 名無しさん (2020-07-31 21:57:46)
    • 強襲キラーの名は伊達じゃない - 名無しさん (2020-07-31 22:30:20)
      • さっきミックスアップでギャプラン食ってきたけどもはや気の毒だったな。逃げる事すら出来ずに散っていったわ。 - 名無しさん (2020-08-01 14:25:36)
        • ギャプラン「あうあうあうあうあう動けないあうあうあうあうああああああ、BOM！」 - 名無しさん (2020-08-01 14:38:03)
        • 即よろけでコンボカットも出来て、ミサやBR撒いて爆速で蓄積取るうえに全ての射程長いから誰かが陸FA抑えない限り強襲は詰んでる。それが中々浸透しないから今でもやりたい放題出来るのよね。 - 名無しさん (2020-08-02 00:25:49)
          • 継続火力で削る機体だからキャノンだけで警戒度が少ないのも追い風になってると思うな。 - 名無しさん (2020-08-02 10:22:23)
  • さっきカスマ550廃墟で、味方のコイツ(Lv,2)といっしょに崖までスタートダッシュ！ いきなり敵陣までいくのか！オレもいくぜ！と思ったらコイツだけ崖で止まって、オレは突っ込んで瞬殺されたよ。ヤツは崖上から支援攻撃、、、。一瞬でもおまえを信じたオレがバカだったよ。 - 名無しさん (2020-07-29 18:31:18)
    • 自陣の崖に向かったのなら釣りであれ芋であれそこで止まるな。前線に居れば全部狙えるし前出るヤツが崖経由する理由がないねんな。 - 名無しさん (2020-07-30 21:01:35)
    • 敵陣のビルの下まで行ったのならともかく高台取って敵陣に突っ込むと思うとか木主が馬鹿なだけじゃねぇか、信じた俺がとかかっこつけてるけど単なる馬鹿です - 名無しさん (2020-07-31 12:13:42)
    • 陸FA「まずは高台確保して、っと。オイオイあいつなんで敵陣に単騎凸してんだよ……、マジで味方ガチャ最悪だわ」 - 名無しさん (2020-07-31 22:19:58)
    • 廃墟の崖ってどこ・・・？ - 名無しさん (2020-08-01 11:59:03)
  • こいつに乗ってて支援機よりRBFな奴は何一つ信用出来ない - 名無しさん (2020-07-28 10:42:32)
    • わけわからん変換になってしまった、傷のない奴ね - 名無しさん (2020-07-28 10:47:57)
    • 場合によってはMA活かして格闘も降っていかなきゃだもんな。遠距離だけで戦うなら支援機でいい - 名無しさん (2020-07-28 10:52:56)
  • 汎用の中で1番難しい機体だと思う。味方に合わせて近距離から遠距離まで全部の距離を使いこなせなきゃ最大限の力引き出せない - 名無しさん (2020-07-28 00:27:26)
  • 強襲と汎用を溶かす為の汎用って感じ。支援とコイツだけで固めておけば大体の相手は近づけないレベル - 名無しさん (2020-07-28 00:18:27)
    • 支援も溶かせちゃうんですが・・・ - 名無しさん (2020-07-29 13:01:27)
  • 汎用機とは一体なんなのか・・・？ - 名無しさん (2020-07-26 21:19:15)
  • コイツ使ってる奴おつむ弱そうｗ - 名無しさん (2020-07-26 14:46:50)
    • ボコられたんやろなぁ...w - 名無しさん (2020-07-26 18:32:41)
    • ここで愚痴を書いてる木主の方がおつむ弱そうw - 名無しさん (2020-07-27 18:25:12)
    • ボコられたからってここで八つ当たりしても惨めになるだけだよ - 名無しさん (2020-07-27 19:21:39)
    • そしてそのボコられた奴を煽る奴の図がこれ - 名無しさん (2020-07-28 00:12:43)
      • ボコられる方が悪い。八つ当たりするのはさらに悪い - 名無しさん (2020-07-28 00:24:39)
    • そしてまんまと釣られまくっている↑の奴らはほんとにおつむが弱い - 名無しさん (2020-08-01 23:28:44)
      • 反論出来なくて煽るの草 - 名無しさん (2020-08-02 20:29:24)
  • 上手いこと相手の攻撃をカットする事を心掛けるとガンガン前線が押し上げられて行ってリスキルにまで持ち込める。最高の機体だ。格闘を振らないだろ、ってな感じで迂闊に近づいてくるやつの多いことで寝かせて火力出せるし、これが運営の加護と寵愛を受けた機体ですか。 - 名無しさん (2020-07-18 03:48:21)
    • なんで強化がとまらんのだろうな。ハイザックとは別のベクトルで使いこなせない機体って事なのか。嫌われっぷりから芋が相当数いるみたいだからデータ上の戦績が死んでるんだろうけども。間合いの違いなんかデータから見えないし。 - 名無しさん (2020-07-21 09:07:59)
      • ハイザックじゃねぇ、ハイゴックだわ。 - 名無しさん (2020-07-21 09:09:04)
      • β、Dキャに次ぐぶっ壊れ機体だしな。ガチで450やるならその機体以外要らん。 - 名無しさん (2020-07-25 22:24:14)
        • ズダFとシマゲルも居たわ。あいつらも加護受けてるからな。 - 名無しさん (2020-07-25 22:37:24)
          • そいつらは元が弱すぎたから強化は当たり前なんだよなぁ… - 名無しさん (2020-07-27 17:54:22)
            • 強化されたからと言って環境に入るとは限らないから…あいつらは本当にいい強化を貰った。 - 名無しさん (2020-08-08 16:38:15)
  • 450の北極では敵を倒したらミサイルを拠点に打ち込んでたら２waveぐらいで潰れた狙っていくものではないけど削っておけば後々役に立つかも - 名無しさん (2020-07-17 01:01:57)
  • 前線出てるとミサイル使う機会あんまり無くない？ - 名無しさん (2020-07-14 19:47:54)
    • まぁ減るね。ミサイルより味方のフォローアシストでキャノンかBRで抑えたりすることも増えるしサーベルも振るし - 名無しさん (2020-07-14 20:21:43)
    • 別にミサイル使わなくても与ダメ出るからいいけど(木主 - 名無しさん (2020-07-14 21:45:08)
      • 普通に10万前後でるしな。てかこいつ全部のラインで10万なんかな。 - 名無しさん (2020-07-15 10:58:25)
    • そんなこと無いぞ？DPSに秀でてないとか書かれてるが、こいつの拠点攻撃能力は恐ろしい。都合4回のリロードを必要とするが、これだけで拠点HPの7~8割を削れる - 名無しさん (2020-07-23 15:20:50)
  • カウンター入れた時の追撃で結構悩むな、キャノン構えてるならN下まで入るけど他はどこまで入るのか… - 名無しさん (2020-07-14 01:12:28)
  • 強襲乗ってりゃいっつも蓄積よろけ取られるのコイツだわ。強襲でも陸FAには一方的に勝つこともままあるが、堅いしどっからでも蓄積かミサポ飛んでくるから後回しにして支援機に絡めないんだよな・・・ちょっとフルアーマー贔屓にすぎるぜ・・・ - 名無しさん (2020-07-12 15:00:22)
  • 機体特性の割にスピード120とブースト190が強すぎる - 名無しさん (2020-07-10 13:49:08)
  • フル改修すると汎用に対しては射撃補正47.5相当になるのか、強い - 名無しさん (2020-07-10 13:29:31)
  • 負け犬 - 名無しさん (2020-07-08 16:39:58)
    • 自己紹介かな - 名無しさん (2020-07-08 17:17:10)
      • お前のなｗ - 名無しさん (2020-07-20 19:51:15)
        • この人鏡に向かって喋っているよ - 名無しさん (2020-07-27 23:32:17)
  • 味方が前に出ないガ○ジ編成だとほんと最高の機体や 前に出るだけ損やからな - 名無しさん (2020-07-08 13:55:07)
  • 今日ガチャでLv2が出たんですけど、500でも問題なく運用出来ますか？ - 名無しさん (2020-07-06 21:59:56)
    • 複数いると前線キツいけど編成に1機なら問題ない性能はしてるよ - 名無しさん (2020-07-07 11:57:01)
      • ありがとうございます。ずっと欲しかった機体なので味方の編成と相談して運用します！ - 木主 (2020-07-08 01:02:37)
  • ミスった申し訳ない。強襲1、支援1で汎用4が全員陸戦フルアーマーガンダムだった時があったけど、ダブルスコアどこじゃなかった。かなり一方的だったので相手チーム全員抜けて無効試合になったけど。マップは山岳。この機体複数いると前線維持難しいとかいう人いるけど、マップによっては複数はありだと思う。 - 名無しさん (2020-07-05 12:42:32)
    • 射撃特化型の編成は却って安定するからバズ汎全く入れずにこいつで埋め尽くした編成は強いのよね。でもこのゲームバズ汎が大人気なのでそんな機会がないっていう - 名無しさん (2020-07-05 14:52:24)
    • 射撃編成は固めたら強いってのは常識だしね。半端になった時とかこうして前線が～って臨機応変に動けない人らで変な感じになってるだけだよ - 名無しさん (2020-07-05 17:54:01)
      • 射撃汎用で射撃編成するより全員支援にした方が強いだけだぞ、このコスト帯だと全員窓がクランマでもあるからな - 名無しさん (2020-07-10 12:35:57)
        • 何もわかってないな。支援だろうが汎用だろうが遠距離で火力出せれば色は重要じゃない。木主のいうように陸戦フルアマ固めが強いっていうのはそこね。支援染めは強いけど、クランマとかいってるように連携取れないと押し込まれるリスクは結構あるぞ - 名無しさん (2020-07-12 17:34:20)
          • 射撃汎用編成は支援寄り編成に弱いから結局流行んないって事よ。それに押し込まれるリスクは射撃汎用編成もある - 名無しさん (2020-07-14 22:42:23)
            • 横からだがコイツは支援機とほぼ同射程でよろけ2種怯み1で高火力って構成が武装相性で兵科相性ぶち抜いちゃってるのよ。例えばミサイサとかわかりやすいくらいカモだよ。今度積極的に前線に出てみるといい - 名無しさん (2020-07-17 14:19:48)
    • 山岳に関しちゃ相性良すぎて芋っても強いからなぁ。それでも詰めた方が全然強いが - 名無しさん (2020-07-08 18:52:18)
    • それ相手が合わせて一気に攻め込んで来たらやられる事多いけどね、相手がモジってたか猪がいたからとかバラバラだったんだろうな。 - 名無しさん (2020-07-21 00:16:40)
  • 強襲1、支援1で - 名無しさん (2020-07-05 12:37:51)
  • 先生！こいつレートで乗るなら前線でサポートします宣言した方がいいですよね？ - 名無しさん (2020-07-03 19:02:40)
    • 言われなかったら抜けるってほどじゃないけど、言われたら安心するかな - 名無しさん (2020-07-03 20:27:21)
      • 今日当たってこいつ乗ったんだけど、すごい手に吸い付くな。格闘もタックルもしっかり振れるブースト量あるし、肩部ミサラン使いこなせてないけど安定して与ダメ8万超えるし使いこなせたら最高なんだろうなってのって思いましたまる。 - 木主 (2020-07-03 21:07:29)
        • マニューバのおかげで意外とサーベル振りやすいのよね。個人的には上手い前衛機とうまく連携できた時が一番楽しい - 名無しさん (2020-07-05 17:33:04)
  • こいつ乗ってると格闘振らないだろと油断する敵が多くて笑う。連撃されて更にビックリしてることだろう。圧をかけながらジワジワ前に出てつつ、味方の前線維持の為に絶えず注視した動きをすれば嫌われないのに、何故か支援ムーブな乗り手のおかげで批判されがち。こいつを乗る人はもっと汎用としての動きをして欲しい - 名無しさん (2020-07-03 18:09:53)
  • wikiは前線至上主義だからβの方が色々言われてるけど総合力はこちらの方が上だね。βは500だと魔窟に食われがちだけどディアスがいても陸戦faは普通に強いのが何よりの証拠 - 名無しさん (2020-07-03 15:53:09)
    • 直でぶつかるわけじゃないからわかりづらいだけで、証拠にはなってないだろ。βと魔窟の場合は前線で直で交戦することが多いから比較対象になりやすいけど、こいつの場合は1歩引いた位置だから、どうしても比較しづらい部分がある。そこまで明らかな劣ってる部分があるとは言わないけど、証拠だなんだと呼べるものではないよ - 名無しさん (2020-07-03 17:28:42)
  • 他の機体の追加強化が、片方はだいたい微妙なのにこいつだけガチすぎる。対汎用攻撃プログラムで汎用に火力４％アップに加えて射撃攻撃力+４っておま - 名無しさん (2020-06-25 18:42:41)
    • 運営のフルアーマー依怙贔屓がまた始まったな - 名無しさん (2020-06-25 19:15:24)
      • 汎用に対しては脚部にも４％入るなら足折り性能の上がるんだよな - 名無しさん (2020-06-28 12:18:52)
        • 元々2セットで魔窟とかの足折れたからデータリンク付ければゲルJみたいなテンポで足折り出来るかもしれんな。 - 名無しさん (2020-06-28 14:47:46)
    • 元から火力ないとかでもないもんねえ、、、　鬼に金棒的な追加強化w - 名無しさん (2020-06-28 11:26:25)
    • もしかしてフル強化のこいついたら支援いらないとかなっちゃう？？ - 名無しさん (2020-07-02 17:32:38)
      • それほどの超強化ではない - 名無しさん (2020-07-02 22:28:15)
  • ミサランの怯みって味方にも適用されちゃうのか？ - 名無しさん (2020-06-20 16:47:29)
    • こいつのミサランに限らず怯みは味方にも効果あるよ - 名無しさん (2020-06-20 19:10:22)
  • この子って味方汎用を盾にしながら立ち回ればいいんですか？これ使っている高ランクの方って汎用と支援の間でうろついていること多いんですが。私もそうしたほうがいいんでしょうか。 - 名無しさん (2020-06-16 00:36:36)
    • 射撃汎用は一歩後ろから前線を助けるのが目的で盾にする訳じゃありません - 名無しさん (2020-06-16 03:35:01)
    • 壁汎と一緒でライン上げるとき矢面に出てMAで受ける。受けたらよろけを取りながら後続の味方とスイッチしてフォローアシスト。強カウンターだからタックルの間合い意識も忘れずに。 - 名無しさん (2020-06-16 10:20:54)
    • 盾にするも何も紙装甲で回避ないこいつを全ての機体の目の前に出す方がおかしいし、そうなるとよろけ取りつつ隙あらば下格やタックルを出せる中距離がこいつのポジションになるだけだよ。それはこいつの適正位置が前衛機体の後ろってだけであってそれらを盾にしてるわけじゃない - 名無しさん (2020-06-23 22:04:05)
      • こいつ強化スロが装甲盛るためにあるようなバランスしてるからクッソ固いぞ。中距離維持だから射撃盛りたくなるけど被弾警戒による機会損失が結構馬鹿に出来ない。 - 名無しさん (2020-06-28 10:11:50)
        • 言い過ぎた。見違えるほど固くなるに訂正する - 名無しさん (2020-06-28 14:48:41)
    • 味方の一機分後ろくらいでいいかな。キャノン、タックル、サーベルによるカットができる位置取りを心がけてほしい。こいつの援護キャノンでとったヨロケに味方が下格闘してくれてこいつのミサを寝かした敵にブッパとかの連携が取れると尚良し。 - 名無しさん (2020-06-26 02:11:34)
  • 支援機のような立ち回りするなら支援機乗れとかいわれてるけど、支援機と違って足回りと自衛力が優れてて護衛いらないのが強いんだわ - 名無しさん (2020-06-13 23:00:25)
    • それは自身が強く感じてるだけで合ってチームメンバーは火力不足と前衛不足にあえいでんの。こいつ壁汎でヘイト取ってダメージ受けるのも仕事だからな - 名無しさん (2020-06-14 07:59:54)
      • 火力あるし前衛不足なんて支援2と一緒だろ - 名無しさん (2020-06-14 09:47:02)
        • 話にならんな。支援2構成は一人前線支援がセオリーだぞ。この様子じゃ支援の代わりとして10万だしたから高いとかそんなレベルだろ。 - 名無しさん (2020-06-14 15:38:05)
          • 横からだけど、それ言ったらこいつは前線支援と同じ枠だろ。木主の立ち回りを知らんけど、こいつの適性位置からすれば単純に負担になるとも言い切れないだろ - 名無しさん (2020-06-14 15:43:15)
            • 「芋支援」「壁汎用」の用語定義に関して齟齬のあるコメント群を剪定．
    • 支援より後ろに居たり支援を高台から追い払うのを結構見てるので支援の代わりに使うって人に余りいい印象は持てない。前線支援の代わりなら話は別だけど。 - 名無しさん (2020-07-02 22:24:43)
  • 愚痴木を伐採．
  • 芋るの嫌われてるけど高台に芋るのクソ強いからな、特に無人と山岳 - 名無しさん (2020-06-12 23:42:02)
    • それなら支援機乗ってくれって話になるんだよ。陸FAはあくまで汎用機、高バラ連撃もあるんだし、カットの時だけでもいいから格闘も振ってダウンも作ってほしい機体で高台からキャノンミサイル垂れ流すだけなら要らんのよ - 名無しさん (2020-06-13 02:28:48)
  • 寒ジムと立ち回り似てない？ - 名無しさん (2020-06-12 23:39:21)
    • ネタ機体と一緒にするな - 名無しさん (2020-07-03 14:39:18)
      • 寒ジムがネタとかアホだな。立ち回り似てるよね - 名無しさん (2020-07-17 00:44:23)
  • デタベ盛りにして足だけ狙う遊び楽しすぎて笑う - 名無しさん (2020-06-08 15:30:13)
    • 真似してみたが普通に強いな。最近の高コスは足装甲付けなくなってるからなおの事折りやすいし、代わりに盛ってる高いビーム装甲を無視できる - 名無しさん (2020-06-10 11:54:10)
  • 山岳マップと相性良い - 名無しさん (2020-06-06 04:11:53)
  • 前線が安定してないと積極的に格闘振りに行かないといけないからミサランぶちこむ暇がない - 名無しさん (2020-06-04 21:17:54)
    • ↑自分を支援機と思い込んでいる精神異常汎用使い - 名無しさん (2020-06-04 21:20:05)
      • いや、前線の一歩手前が位置取りだから、使用方法としては正解だと思うけど？ - 名無しさん (2020-06-05 16:24:21)
      • そもそもこいつの格闘低火力なんだから積極的に振りに行っても回避がない分リスクが増すだけ。寝かせる時は寝かすだけで、格闘で火力出すバズ汎とは根本的に違う - 名無しさん (2020-06-06 02:24:15)
      • 格闘振りに行ける距離にいるのに支援機と同じ位置にいると思い込む読解力の無さに草ですｗ - 名無しさん (2020-06-06 13:01:28)
  • 敵でサーベル振られること無かったけどやっと手に入れて自分が使うと割とサーベル使うわ。 - 名無しさん (2020-06-03 02:50:46)
  • こいつがいるとモリモリ相手をミサイルで削ってサポートしてもらえるからやりやすくはある。敵の攻撃をキャノンで止めてくれる人も多いし、上手い人が乗ってるとやりやすい感じかな。 - 名無しさん (2020-05-31 02:21:05)
  • この機体で思うのは射撃型とは言え汎用機ということ。最前線にいろとは言わないがせめて随伴支援と同じぐらいには出てくれないと困る。FAと同じ立ち回りで乗るなら支援に乗ってほしい。支援よりも後ろで撃ち続ける人が多すぎる。後ろで射撃を垂れ流している間に前線が枚数不利になっていることに気付いてほしい。 - 名無しさん (2020-05-30 07:59:32)
    • ほんとそれ。この機体で支援機の位置に居るなら普通にFA乗って汎用機枠開けてバズ汎増やしたい。壁汎枚数不利で押し込まれて負けるパターンが多過ぎる - 名無しさん (2020-06-01 16:13:47)
  • 強いけど2機もいらんな。支援やってたけど前の汎用が薄すぎてバーザムさんがソロで前線張ってるのに前行かないのはなんなのって思ってしまった。中継近くでうろうろされると砲撃で巻き添え食うのもあかん - 名無しさん (2020-05-27 17:24:02)
    • ただ火力はあるから中距離の対汎用・強襲戦は強いなとは思った - 木主 (2020-05-27 17:25:54)
    • 山岳でこいつ３機見たけど高台からの弾幕濃すぎて抜けなかったしステージと戦略次第感あるけどね - 名無しさん (2020-05-28 01:06:43)
      • 山岳でこいつ多いと強襲が支援に食いつく前に即死するから支援に大暴れされて前線崩壊からの長射程リスキルが始まる。 - 名無しさん (2020-05-28 01:24:41)
        • それどころか高台の相手支援機は後退も出来ずSMLを全部浴びて溶ける。 - 名無しさん (2020-05-28 18:16:43)
          • HP低いマドロックとかだと冗談抜きで溶けるよね。 - 名無しさん (2020-06-01 12:41:39)
      • こいつに限らず射撃機は一機だけ入れるかいっそ射撃機で固めた方が強いわね - 名無しさん (2020-05-28 09:38:38)
  • 450でガルβよりも相手にしたくない機体。回避と強制噴射ないとはいえそれ以外全て持ってるし、キャノンBRのえげつない弾幕、MAによる逃げ、追撃差し込みのリロード爆速6秒(意味不明)のミサイル、それを活かしやすい強カウンター。支援はともかく汎用でも相手できる機体が限られすぎ。ミサイルのリロ10秒、弱カウンターにしても全然強いと思うわ。もちろん使った上での感想 - 名無しさん (2020-05-26 16:25:48)
    • 射程と弾速が普通に強い嫌い - 名無しさん (2020-05-28 01:07:53)
  • 陸戦FA強いんだけど二機いると微妙だな。芋君が多いから前線が押し負ける、陸FA2機、Dキャ1機とかだとみんな前に出ないから戦慄する。編成バランスってやっぱ大事だなと。 - 名無しさん (2020-05-26 15:39:20)
    • そういう編成になったら前に出るのは諦めろ。切り替えて防戦に徹すれば勝てんこともない - 名無しさん (2020-05-28 06:45:59)
    • それは編成バランスじゃないぞ。編成に合った戦術をしていないだけ。既に↓に書いてあるがその編成なら引いて常時弾幕ですよ。 - 名無しさん (2020-06-08 13:15:04)
  • 山岳のアーチ上のこいつヤバイわ、支援FAより強いかもしれん - 名無しさん (2020-05-26 10:25:51)
  • 強い機体なのは間違いないけど、味方ありきで戦果が出せる機体 - 名無しさん (2020-05-26 03:44:04)
  • Dキャもそうだけど対汎用はすこぶる強い代わりに対強襲は場合によりけりだな。単機だときつそうなタイプ。後方にいたもんだからFAと騙された口だけどG3や5号機の射撃寄り機でもインファイトで完封出来ちゃった - 名無しさん (2020-05-25 13:08:41)
    • 書き込んでからの補足で申し訳ないけど、たまたま機体相性で完封できたとはいえ時間がかかりすぎるからその間敵支援機がフリーになるかもしれないのは注意。２強襲でもない限りは極力やめような！このバケモン相手に必ずタイマン勝てるわけじゃないからな！先手がとれたらワンチャン程度に思っておいてな！ - 木主 (2020-05-25 13:19:19)
      • 回避ない・即よろけが静止射撃・蓄積取るのも450強襲から増えてくるMA2にはちょい時間かかるあたりで対強襲タイマン接近戦は割と苦手なほうだからな - 名無しさん (2020-05-26 21:39:31)
  • ミサイルの連射がとっても楽しい。どこに装填してるの？と思うくらいミサイルが 撃てる。 - 名無しさん (2020-05-25 12:28:34)
  • 強いなコイツは。初めて3冠とれたよ。継続的に攻撃できるのが便利過ぎる。 - 名無しさん (2020-05-25 06:44:37)
  • コイツほんま・・・支援とくっついてても火力出て、即MA割り出来るくせにMA持ちでスラスピ速いとかいう強襲をどれだけ苦しめたいか分からん機体やな。450以上だと近距離はケンプ ドワッジ改 ガルβ mark2。中距離はヅダF Dキャ 陸FA ディアスと即よろけ2種 強格闘 強よろけ 蓄積よろけが全部揃ってるのヤバすぎんか？ とりあえずコイツは火力落とそうぜ。やりすぎだわ - 名無しさん (2020-05-23 13:30:52)
    • これに関しては芋の存在がそれを許さんだろうな。データ上の成果が絶対低いから。 - 名無しさん (2020-05-23 21:20:33)
      • 杜撰で中途半端なデータ収集しかしない無能運営のせいで永久にまともな戦場になんかなりゃしないわ。この先強襲機は出すだけでブロックされる環境になる。 - 名無しさん (2020-05-23 21:29:43)
        • まずここはあなたの愚痴を撒き散らすチラシの裏じゃないことを理解しようね。次にここに修正しろって書いてもここの人は何の権利も持たないから。最後に口汚い罵りは周りの人を不快にさせるのを覚えた方がいい。お前邪魔だからどっかいけ - 名無しさん (2020-05-23 21:50:25)
          • 君口汚いね、不快だよ？ - 名無しさん (2020-05-23 21:57:26)
            • そうか！君の頭でも皮肉が理解できるようでよかったよ！それが不快だと思うなら、他人への暴言はやめようね。世界は君中心に回ってるわけではないんだから - 名無しさん (2020-05-24 00:52:16)
    • もはや兵科分ける必要ないよね。高コスになればなる程汎用が何でもできる。もう汎用だけでいい - 名無しさん (2020-05-24 04:06:19)
      • コイツの存在でFABの存在意義が分からなくなったからな。 - 名無しさん (2020-05-24 04:10:07)
        • またこいつとFAB並べるやつ湧いてるじゃん。何回も兵科が違うから意味ないって言われたでしょ - 名無しさん (2020-05-24 04:19:33)
          • フルアーマ一族やしFAB自体レア機体な感じだからそう思われても仕方ないだろ - 名無しさん (2020-05-24 04:24:24)
        • むしろこいつの存在でFABは引き立ってるぞ。 - 名無しさん (2020-05-25 10:05:14)
      • コイツの「これでもか〜！」というくらいミサイル撃ちこむのとっても楽しい？ - 名無しさん (2020-05-25 12:22:34)
  • 強襲で硬かった時の残念感。割と見分けるの難しいのよ - 名無しさん (2020-05-23 04:36:45)
  • 北極基地で支援機乗ってた時、高台の敵ザメルに味方のFAがミサイル撃ち続けてたけど、汎用から支援機への攻撃なのにみるみる削って行くのな - 名無しさん (2020-05-23 00:53:08)
    • ザメルは防御カスパ詰んでない方が多いからそれが要因じゃね？怯みだけでもザメルはかなりキツイってのは確かだけど - 名無しさん (2020-05-23 03:16:25)
  • 狭い通路にバックダッシュして、追ってきた敵を蜂の巣にできる機体 - 名無しさん (2020-05-22 18:00:49)
  • なにげに550、600出てほしいかもしれない… - 名無しさん (2020-05-22 14:13:13)
    • 切実に欲しい。ただ特に可変機相手だと現状の500でも一方的になるほど武装がかち合ってるんだがこいつ600に進出して大丈夫なんだろうか。 - 名無しさん (2020-05-22 17:54:12)
  • 新フレ2がめっちゃ欲しい。こいつを固くするうえでドンピシャすぎるパーツだわ - 名無しさん (2020-05-19 12:05:21)
  • フルアーマーガンダムからペイント複製しとら本当に釣れるのな！さすがに笑えたよ。 - 名無しさん (2020-05-10 09:54:00)
    • 強襲はレティクル合わせるのが刹那だから外見判断が基本になっちゃうしな。比較的釣れやすい - 名無しさん (2020-05-10 10:06:49)
      • そういえばレティクルって有利不利属性表示されるんだっけか？だけどそんな悠長な確認してる余裕ないよなぁ… - 名無しさん (2020-05-21 16:24:04)
    • 500コストとかで真っ白にされるとパッと見FABに見えてマジで釣られる。逆にFABにコイツのカラーされると汎用だと思ってスルーしちゃうことも稀にある。 - 名無しさん (2020-05-12 00:27:02)
    • 戦い方で判断したのに支援FAよりも後方にいる奴とか居るし訳分からなくなる - 名無しさん (2020-05-12 11:45:34)
      • 強襲使ってって支援機倒してるのに「支援機を頼む」と言われたよ。それ陸FAですよ…汎用機さん。確認済み（騙された）。 - 名無しさん (2020-05-12 15:05:58)
        • わかるわぁ。ちょっと混乱するよな。 - 名無しさん (2020-05-14 11:12:08)
  • 支援機と同じラインで戦闘して一切前出ない人しか見ないけどこれが正解？ - 名無しさん (2020-05-09 19:25:40)
    • こいつは歩き1発よろけ兵装ないからそれが正解かな。高バラも支援に寄ってきた強襲を妨害する為の物。汎用ではなく、2枚目の支援枠。 - 名無しさん (2020-05-09 19:42:17)
      • は？何が正解だよｗヘイトも受け持たずボシュボシュやってるだけの低階級のヘタレ芋汎用がｗならハナから支援機に乗れって。何が高バラは～だよｗ　護衛ならケンプでいいわ - 名無しさん (2020-05-21 15:47:13)
        • 気持ちが悪いです。よろしくお願いします。 - 名無しさん (2020-05-21 22:39:53)
    • まさか。状況次第でそういう立ち回りもするけど格闘装甲とアーマー積んで壁汎したり、射程活かして前線に居ながら支援機狙う強襲スナイプしたりくっそ忙しい機体よ。 - 名無しさん (2020-05-09 22:21:25)
    • 前出ないとか論外。むしろ強襲みたいにMA使いながら格闘ねじ込んだり敵強襲とか即よろけ耐性スキル所持機体止めたるために近距離から中距離維持する機体。後ろで撃つなら普通のFA乗ってくれ - 名無しさん (2020-05-12 09:25:05)
      • 追記で上で二枚目支援枠とか言ってる人いるけどだったら猶更普通のFA乗るべき。射程距離やらなんやらで圧倒的にアド取れるし前線維持付いてるし - 名無しさん (2020-05-12 09:28:23)
    • そんなわけがない。2連ビーライの射程350が届く範囲が最低ライン。2連もミサイルも弾速が遅いので200～300位が火力とカットマニュ受けができる射撃するならベストな位置。回避がないためよろけ継続や近接時に仕掛けられるのは苦手でも近接時のごり押しプレーはむしろ得意。強襲機のアサルトアーマーや強化前のG3を合わせたような働きができる。積極的に前に出て格闘仕掛けろなんて言わんが、守っても弱いから攻めた方がいい。 - 名無しさん (2020-05-12 16:24:07)
      • 2枚目支援枠みたいな使い方してら確かにFAでいいになったし微妙な感触だったけど前で壁しつつMAで攻撃捌いて強襲に圧かけたり確かに忙しいけど前出た方活躍できた。ありがとう。 - 名無しさん (2020-05-12 22:18:11)
    • そんなことはない。全然前に出れる。武器の回転いいんだから、味方汎用といっしょになって同じ前線のラインに出てゴリゴリ削っていく機体だぞ。俺はフルハンして愛用してるが、後方で芋るこいつを見たら下格ぶっぱしたくなる。芋っていい場合は敵が拠点まで後退して籠った時くらいだ - 名無しさん (2020-05-13 04:52:43)
  • 肩ミサの撃ちどころがいまいちわからないのですが皆さんどんな感じにしてますか？自分は味方のダウン追撃と団子になってるとこへ撃ち込むようにしてるのですがイマイチ使いこなせていない気がします - 名無しさん (2020-05-09 19:10:13)
    • 足止める余裕が出来たらキャノンの後にとりあえず撃っとくくらいの適当さでもいいと思うぞ　多少欲張りすぎて反撃もらったとしても格闘入らない距離ならキャノミサ並の火力出せるのは支援機以外ではそうはいないからダメージレースの有利は揺るがん - 名無しさん (2020-05-10 01:01:09)
      • 怯みで反撃の手が緩むしな - 名無しさん (2020-05-10 12:26:19)
  • 追撃がまともに出来ないときはキャノン→br2発で、素FA偽装してるけど効果あんのかな？ - 名無しさん (2020-05-04 23:52:41)
    • ダメージでバレるぞ。ちゃんと怯むまできっちり打ち込むんだ - 名無しさん (2020-05-07 09:59:07)
  • 最もナーフされるべき機体 - 名無しさん (2020-05-04 21:17:44)
  • 怯み知らない人は目の前でミサイル当ててんのにサーベル持ちながらビクンビクンしてて面白い - 名無しさん (2020-05-04 18:36:43)
    • わかる。サーベルをプルプルさせてた笑 - 名無しさん (2020-05-28 01:45:25)
  • キャノンの爆風範囲小さくする位の下方修正あってもいいと思う。 - 名無しさん (2020-05-04 18:32:09)
  • ミサイルが優秀だ・・・ - 名無しさん (2020-05-03 23:44:23)
  • サーベルga - 名無しさん (2020-05-01 14:32:04)
  • FAタイプBの理想形がコイツだよなとつくづく思う。こいつが支援属性じゃなくてホントよかった。 - 名無しさん (2020-04-27 22:08:30)
  • こいつの足つぼマッサージはなかなか効く - 名無しさん (2020-04-25 15:27:28)
  • 何故かこれ乗ってる人って1対1の状況になっても逃げない奴多いよな。味方とセットでいるとかなり厄介だけど単体だといい餌だよ - 名無しさん (2020-04-23 23:44:56)
    • 大抵の試合では全員で一箇所の戦場で殴り合う形になることが多いし、タイマン状況のときって周りみんな死んでるとかリスポしたけど遠いとかが多くないか。やるだけやって落ちて仕切り直しやみたいな感じになる人もいるんじゃないかな - 名無しさん (2020-04-25 11:16:20)
    • 大体の奴はこいつの性能知らないから返せる。普段通りに裏に回ろうとするケンプとか、BRトリモチ下の間合いで挑んでくる魔窟とか普通に居るからな。 - 名無しさん (2020-04-25 17:08:27)
    • 500コストクイマで魔窟とタイマン張ってるのをよく見る。漢気を感じるぜ… - 名無しさん (2020-04-26 10:51:14)
    • 汎用で逃げ出すとか勘弁してくれ - 名無しさん (2020-05-02 22:38:39)
      • ほんとにね。引きながら戦うならいいけど、尻尾撒いて逃げるようなら支援乗っとけって思うわ - 名無しさん (2020-05-03 01:28:01)
  • まず対格闘と脚部装甲をガン積みするじゃろ。念を入れて支援のフルアーマーガンダムからペイント複製して、差し色の場所を修正すればなお良し。擬態して釣り師になるのです。 - 名無しさん (2020-04-18 15:55:57)
  • こいつ乗るなら、前線にいるけど陽動は高くない、というのを目指すべきだと思うんだよね。ダウン追撃のミサイルやキャノンでのカットを考えると前線にいないといけないのは当然だけど、かといって緊急回避もないから前線で壁になることもできないので、上手く相手のヘイトをコントロールことが必要になると思う。 - 名無しさん (2020-04-18 14:43:51)
    • 確かにこいつは横やり得意だが支援機と強襲釣りあげて逆に食うのが一番強いから必然的に陽動は高めになるぞ。というかマニュ受けが普通前衛。 - 名無しさん (2020-04-19 14:24:37)
      • 釣り上げて逆に食うってどういうことですか？ - 名無しさん (2020-04-26 19:27:47)
        • 前線で甘えた場所に出て置けば強襲「お、支援機居るやんけ食ったろ」支援機「汎用機居るやんけ食ったろ」と顔出して来た連中を食う。前線に居れば支援機にも余裕で届くし、届けば怯み性能の差でダメージレースにも支援機に勝てる。 - 名無しさん (2020-05-01 09:37:52)
  • ミサイルの怯みかレート落とすかしてほしい。正面から相手の射撃封じるのはイライラする。 - 名無しさん (2020-04-18 11:14:37)
  • フルガンとどっちがどっちだっけになってる強襲を見るとストロング武道の「惑わされるな」のコマが頭に浮かぶ。まあワイも惑わされるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ - 名無しさん (2020-04-17 22:31:26)
    • FA2機確認して遠くで芋ってるのが支援だろう！って強襲で行ったら前線に随伴してるのが支援で芋ってるのが陸戦だった、なんで北極の拠点後ろで汎用が芋ってるんだよ - 名無しさん (2020-04-25 17:06:28)
  • 反則 - 名無しさん (2020-04-17 01:13:09)
  • 強すぎ。こいついたら支援機いらなくね。 - 名無しさん (2020-04-16 20:41:50)
    • 支援機と同じ運用すると性能半減より下がるし前線枚数が減る。だから芋が嫌われてる。どっちかというと支援機食えるから強襲の仕事を奪う事はある。今は強襲強くなったからそういう事例は稀になったが - 名無しさん (2020-04-17 08:10:33)
  • 戦闘中だと支援FAと見た目分かりにくいのが最大の強みだと思う、強襲使ってて何処に行ってもFA居て妙にダメ通らなかったりやられたりすると思って終わって相手編成見たら支援FA2体の陸FA2体だった、どのFAを相手にしてたかわからないし幻術をかけられた気分だった - 名無しさん (2020-04-16 09:31:27)
  • ミサイル追撃で気持ちよくなる機体なのはよく理解しているつもりです。ですが下格で転ばせて追撃しようとしている私の背中に怒涛の連射で怯み拘束し続けて敵さんはそのまま無敵時間とかいうのはご勘弁下さい。射線防いだ私が悪うございました。ですが与ダメ表示が出なかった時点で撃つの止めて頂けませんでしょうか？FA陸に乗るエースパイロットの皆様への切なるお願いで御座います… - 名無しさん (2020-04-15 23:48:17)
    • 弾速遅いから手遅れやろな。FF発覚時点で止めても間に合わないわ。だからこそ立ち回りが大事なんだが・・・ - 名無しさん (2020-04-16 00:48:42)
    • 前やられたことあるけどめっちゃ腹立つよね。そういうところは乗り手しか制御できないからホント気をつけて欲しい - 名無しさん (2020-05-11 22:26:10)
  • 後ろで芋ってても、敵に攻撃して20回以上ヨロケ取って与ダメ10万以上出せているから許されるはずだ。追撃アシストも3万以上出ているから許されるはずだ！だから、ファンメは簡便して下さい。芋はバトオペやめろとかあんまりだ - 名無しさん (2020-04-15 23:40:14)
    • ファンメは論外としてその与ダメやよろけ数は前線で陽動TOPでもポンポン出るから凄くはないぞ。 - 名無しさん (2020-04-16 00:54:51)
    • 450コスで芋って10万は前線の負担をペイできてないだろうね - 名無しさん (2020-04-18 10:18:15)
    • 意味のあるよろけや撃墜も知らないくせに回数や与ダメばかり誇示して芋ってる陸FAとかそら味方もブチ切れるわ。こんなとこで愚痴って擁護してもらおうとする前にちゃんと反省して学習しよう - 名無しさん (2020-04-28 03:42:18)
  • 怯みのうざさを教えてくれる機体。ジュアッグで撃ち合いしたらこいつの怯みでロケット止められるんだけどｗ - 名無しさん (2020-04-14 08:44:21)
    • ミサイサとか普通に食えるアンチ機体やから気を付けないと普通に負けるぞ。 - 名無しさん (2020-04-14 09:43:31)
  • 無人以外だと編成に二機以上入れるのは微妙だよね？ - 名無しさん (2020-04-12 13:45:26)
    • 無人だろうがそうでなかろうが編成に2機以上いれるのは微妙通り越してありえない。いくら前出ようが回避無し機体2機も汎用枠に入れると明らかに他の前線組がつらくなる - 名無しさん (2020-04-12 14:14:23)
    • 一応山岳A+エスマで3機居て圧倒した事はある。とは言っても二人は後ろで芋ってたけどな。 - 名無しさん (2020-04-12 15:30:09)
  • ひたすら支援機の後ろに下がるやつしか使わない悲劇の機体 - 名無しさん (2020-04-11 13:33:09)
    • さっきA+で乗ってる奴が正にそれだったわ。ガンキャDT2機が前張ってよろけ取ってるのに継続の追撃を入れるどころか下がって逃げやがった。そのあと敵になったんで相手したらそいつ、今度は先ゲルBRでまたも下がりまくりのクソムーブかましてた。やっぱ、中身なんだよなぁ。上手い人はちゃんと汎用の仕事をするからこの機体がダメなわけじゃない - 名無しさん (2020-04-12 13:31:36)
  • コイツ支援機の後ろで何やってんの？ - 名無しさん (2020-04-11 13:26:19)
  • LV2しか持ってなくていまいち強さを実感出来なかったところ昨日LV1引き当てたから乗ってきた。やはりというかミサイル追撃の鬼のような減り方が取り柄で、逆にそれ以外はバズ汎とかのが活躍しやすい機体だなって再認識。サーベルはダウン取る手段として有用だけどこいつの場合それはダメージを取れるムーブじゃないので状況判断難しめだね。 - 名無しさん (2020-04-10 12:16:19)
    • こいつはあらゆるｓｈ - 名無しさん (2020-04-11 00:51:24)
      • エンター押してないのに変な誤爆したな。　続きあらゆる射程で先制が取れるキャノンを持ってるからBZ汎と立ち回りが結構違う。長文になるから手短に表現すると常に先手を取って相手に仕切り直しを強要するイメージ。 - 名無しさん (2020-04-11 01:01:29)
  • レートでコイツと4号機居たら即抜ける - 名無しさん (2020-04-09 17:57:48)
    • 全機ガルβまで厳選頑張ってくれ - 名無しさん (2020-04-09 18:11:29)
    • 助かるわ。厳選って無理してレート維持してるからそんな強くないし。 - 名無しさん (2020-04-11 00:33:14)
  • ミックスアップでΖとギャプランと対面したがぶっ刺さるな。特にギャプランには可哀想なくらいに - 名無しさん (2020-04-06 12:24:23)
  • 念願の機体で、やっと入手できたんだけど、カスパどんな感じにしてます？射撃盛りかレティクルか体力伸ばすにもスロの都合でちょっと中途半端になりがちで。 - 名無しさん (2020-04-04 15:46:45)
    • 足2と新アーマーと格闘装甲31余ったところに射撃とかで埋めてる。 - 名無しさん (2020-04-04 23:20:58)
  • ゾックとかザメルみたいなでかいやつはビームライフルもミサイルも面白いように当たって楽しいのぅ - 名無しさん (2020-03-29 00:48:51)
    • なんだかんだ支援機に強いから相手を選ばないってのが魅力だな。 - 名無しさん (2020-03-29 12:53:02)
  • サイコガンダム戦で必須キャラだね - 名無しさん (2020-03-26 17:52:27)
    • 陸戦FA乗り回してる身でこんな事言うのなんだがサイコはギャンでいいわ。複数人プレイならこいつは使いやすいが。 - 名無しさん (2020-03-26 22:26:07)
      • 複数人ならっての付け忘れてたわ。ソロならギャンが強いのね。 - 名無しさん (2020-03-26 22:53:53)
      • あ、別にソロ苦手ってわけじゃないぞ。ギャンがお手軽ってだけで陸戦FAも誘導すれば余裕をもってソロ3分は切れる - 名無しさん (2020-03-27 17:55:42)
  • 500では火力が足りない... - 名無しさん (2020-03-19 12:55:55)
    • 魔窟みたいにリスク犯して近づかないと火力出せない訳じゃなく、遠距離から火力出せるからね - 名無しさん (2020-03-19 15:27:31)
    • アシストお化けなのにコンスタントに10万出るんだし十分だろ。 - 名無しさん (2020-03-19 21:51:14)
  • ミサイルは敵の進行方向塞ぐ感じで撃つと敵を追い詰めやすいね - 名無しさん (2020-03-19 12:47:24)
  • こいつほど味方で信用できない汎用機は見たことがない - 名無しさん (2020-03-15 22:52:22)
    • 支援より後ろにいるコイツみるとあ、終わったって思うよな - 名無しさん (2020-03-17 01:04:04)
      • 支援より後ろにいて火力出せるコイツ？それなら素直に支援使った方が良いと思うけど変わった奴もいるんやねやっぱり。。 - 名無しさん (2020-03-24 18:07:25)
    • 分かる。支援のFA乗って周りに合わせて前線で戦ってる時に後ろからミサラン当てられたら引き返して張り倒したくなる - 名無しさん (2020-03-18 21:00:55)
    • 支援が居たいポジションに陣取ってるのだけは勘弁してほしいわ - 名無しさん (2020-03-28 16:02:38)
    • ホント前でない使い方する人多いな。それならFA乗れって思う。 - 名無しさん (2020-04-05 22:47:33)
  • 怯みが味方にも起こる事理解してない奴多過ぎだろ - 名無しさん (2020-03-15 16:25:50)
    • 射撃でなくて腹立つことあるの分かる。ただひるみってよろけ強よろけとかに比べて影薄いから情報調べたりしない人は何年やってても気づけないと思うわ - 名無しさん (2020-03-15 16:44:22)
      • あれヨロケほどじゃないにしろかなり行動阻害されるもんね - 名無しさん (2020-03-25 13:51:46)
  • しれっとミサイルに怯みあるから正面から浴びせてると反撃されにくいってのも中々デカイ。即よろけで妨害しようとしても撃てないってのが割とある - 名無しさん (2020-03-15 16:07:24)
  • 逃げる時にバルカンがあると、キャノンと併用でよろけ取りながら安全圏いけるから、とても嬉しい。ショトカからは外してるけど、是非とも装備欄からは外さずうまく使っておくんなまし - 名無しさん (2020-03-14 01:33:06)
  • 下格入れた後の追撃ってミサイルブッパがいい感じ？ - 名無しさん (2020-03-13 19:05:55)
    • そうだねミサイルぶっぱ安定。 - 名無しさん (2020-03-13 20:08:15)
    • 状況によるけど格闘で転ばせたなら追撃は無理せんで次の相手探したり味方の格闘のがよっぽどダメ出るから露骨に離れていいぞ。追撃するならミサイル。 - 名無しさん (2020-03-13 21:37:32)
  • 北極で開幕高台拠点攻撃をバカな味方がやってたんだけど、もりもり削れる…ちゃんと戦術に組み込めば相当強いぞコレ　 - 名無しさん (2020-03-11 11:55:24)
    • 実際相手の出撃合わせ潰しに使えるぞ。一掃したら味方支援機と殴るだけであいてぐだぐだよ - 名無しさん (2020-03-11 20:49:32)
    • 1分ちょいもあれば爆破出来るし、枚数的に優勢の時は狙っていいはずなんだけどなぜか攻撃を始めると味方にお疲れ様とか言われたりFFされたりするんだよね。 - 名無しさん (2020-03-11 22:13:11)
      • 流石に枚数優勢捨てちゃあかんよ。こいつはカバー能力が高いんだから。 - 名無しさん (2020-03-12 23:48:19)
  • 支援機っぽいかと思ったら普通にバズ汎だったでござる。緊急回避ない代わりに削り手段が多いだけで… - 名無しさん (2020-03-07 21:39:09)
  • ミサランの爆速リロードほんと草。 - 名無しさん (2020-03-03 22:21:51)
    • 射程４００Mの威力高めのバルカンだからな、この機体の強みであって、この武装をいかに連続して当てるかが、この機体の全て。 - 名無しさん (2020-03-04 12:16:54)
    • ミスって頭部バルカンからコピペしたんじゃないのかってぐらい速すぎる。さすがにこれは弱体化されそう。 - 名無しさん (2020-03-14 02:07:36)
  • まあぶっちゃけ支援2許さないマンへの言い訳ぐらいの汎用ジャンル支援機。実際窓より後ろにいることがほとんどだしな。窓2のほうが強いと思ってるよ - 名無しさん (2020-03-03 13:58:14)
    • いや、最近ではグフ飛とかグフフとかが飛んでる場合多いから、対処できる武装があるってのは、かなり大きいよ。何機もはいらんが、1枠はあっても良い。 - 名無しさん (2020-03-04 12:13:40)
  • 支援機乗ってると、上手い人がこれ乗ってると心強いけど、そうじゃない時の方が多い印象。 - 名無しさん (2020-02-28 22:05:52)
    • この機体に限らないけど射撃型風汎用機のほとんどについてそう思う。中身の当たりハズレが大きい - 名無しさん (2020-03-10 17:05:44)
  • ストカスに支援と間違えられたはいいものもそのまま格闘ハメされて撃墜されてるこいつ見ると草も生えない…機体が泣いてるよ - 名無しさん (2020-02-28 05:08:28)
    • 支援みたく即死させられたりはせんけどカットにはいかないとね。その殴られてた陸FAがフリーに撃てるように援護すれば逆にストカスも蒸発させられるわけだし - 名無しさん (2020-02-29 17:10:54)
    • いや、それFAの勝ちやん・・・妖刀中ならロス以外の何物でもないし、使ってないなら汎用に時間かけすぎや - 名無しさん (2020-03-03 22:07:29)
    • 爆反あるからキャノンで止めにくいしＭＡ２でキャノンビーム１発じゃ止まらないからストカス相手はかなりきついぞ。ストカスが普及しきったら正直コイツのアンチ強襲って強みが揺らぎかねない - 名無しさん (2020-03-03 23:58:07)
    • 自力で抜けられるならハメとは言わんししゃーない。 - 名無しさん (2020-03-10 18:05:34)
  • 爆反あればもっと接敵しやすいのになあ - 名無しさん (2020-02-26 23:12:20)
  • 重キャノンでもそうだがこいつに乗るなら支援機に乗ってくれ！！と頬を引っぱたきたくなる位奴多いな…　支援機のラインで支援機の真似事して支援機の位置取りの邪魔してるの多すぎて草も生えない…回避無いの分かってて乗ってるならそれ相応の動きが出来るようになってから乗ってほしい機体 - 名無しさん (2020-02-25 15:38:55)
    • こいつの射程は前線から支援機狙う強襲や別なラインの味方への援護を即座に対応可能にする為にあるのであって支援機ラインで芋るために存在するわけじゃないんだよな。 - 名無しさん (2020-02-25 17:50:00)
    • 最奥で撃つ奴ってもう普通のFAでいいからな - 名無しさん (2020-02-27 13:20:42)
      • これ - 名無しさん (2020-03-02 07:43:42)
  • 無制限で強いんですか？ - 名無しさん (2020-02-25 11:44:38)
    • レベル2はやれるよ余裕で。編成次第だけどね。 - 名無しさん (2020-02-29 00:44:44)
  • 耐格盛ってストカス絶対殺すマンしてるわ - 名無しさん (2020-02-24 13:24:45)
    • 正直、それ盛ってる時点でお察しなのだが・・　 - 名無しさん (2020-02-24 17:23:36)
      • いや、前線でるし耐格積まない選択肢がないんだけど君どういう立ち回りしてるの？ - 名無しさん (2020-02-24 22:53:40)
        • 盛った所で微々たる差でしかない。ゴリラやストカスに殴られたら死ぬ機体でしかないんだから - 名無しさん (2020-02-26 01:27:07)
      • ストカスへの相性は兎も角、格闘耐性は最低でもLv3盛らないと前線で戦えんぞ。 - 名無しさん (2020-02-25 14:10:43)
        • 耐格1〜3ガン積みしてるに決まってんじゃん。耐爆とMAあるし硬さ生かしてゴリゴリに前線でてヘイト稼ぐ戦い方が一番スコアも勝率もいいんすわ - 名無しさん (2020-02-25 19:45:14)
  • 対格は盛った方がいい 強襲めっちゃ釣れるし - 名無しさん (2020-02-24 12:37:59)
    • だから、なんで食らうの前提なんだよ？　近寄らせない火力のがいいべよ - 名無しさん (2020-02-24 17:44:52)
      • 両立できるからよくね？ - 名無しさん (2020-02-24 21:41:17)
      • 対格ってスロット的に近中を使うんだけど、同じスロットで火力に関わるのって格プロと、人によって評価別れるリロード強化だから、対格積んでてもおかしくないと思うよ。 - 名無しさん (2020-02-24 22:29:47)
  • カチカチ火力汎用機で砂漠の拠点高台で芋ってどういうこっちゃねん。味方さんや・・・。 - Kaivon319 (2020-02-24 09:58:18)
  • 無制限によく来るんだけどなんなん笑 - 名無しさん (2020-02-24 00:40:50)
  • 450だとつよいゾ、500だとディアス乗ったほうが絶対楽だぞ - 名無しさん (2020-02-22 08:42:11)
    • ふわぁ～い調査部隊コンテナ回収で当たった～ｗ - 名無しさん (2020-02-22 16:16:34)
  • 支援機みたいな使い方する奴多すぎて、最近信頼しづらいねん。 - 名無しさん (2020-02-22 00:41:00)
  • 支援が欲しいもの全部持ってんなコイツこの性能の支援で実装されてたら間違いなく環境破壊されてた - 名無しさん (2020-02-20 08:46:38)
    • そりゃ支援は支援であるというだけで強いもん、有利相性の敵が多いという意味で。逆に最強の支援機マドロックだって汎用機になったら弱機体や - 名無しさん (2020-02-21 12:00:52)
      • さすがに弱にはならないと思うが、強くはないな - 名無しさん (2020-02-24 17:34:28)
        • いや冷静に考えてみ弱いから。汎用としてはスラスピがトロくてホバーだから被弾しやすくて回避もMAも爆反すらなくHP低く連撃もなくヨロケ射撃が静止撃ちでそのくせ一発でMA抜けるわけでもなく。こんなん450汎用なら話にならんで。数が多い汎用に有利な属性だからという前提で強い機体なんだよアレは - 名無しさん (2020-02-25 12:19:59)
  • この強さでハンガーの一個目がスロット増加とか滅茶苦茶優遇で草 - 名無しさん (2020-02-19 23:31:11)
  • こいつの使い方わかったら滅茶苦茶強いなおい。メイン火力はミサイルなのね - 名無しさん (2020-02-18 17:56:27)
    • ﾁｯ　気づいたか - 名無しさん (2020-02-19 11:02:10)
    • ちゃんと自分で寝かせるんやで - 名無しさん (2020-02-20 22:15:12)
      • 自分で寝かせたときは大して追撃入らないし移動しながらBRか他の敵狙うかだなぁ。ミサイルは味方の下格に合わせてダウン始めから無敵入るまでたっぷりぶち込めるのが他機体での格闘追撃に比べての強みだと思うし - 名無しさん (2020-02-21 11:21:19)
        • これ。味方が敵を寝かせそうな時にサッと切り替えてしゃがみミサイルをたっぷりぶち込む。離れた間合いからでも、追撃格闘取り合いでFFする危険もなくすごい勢いでHPを溶かせる - 名無しさん (2020-02-21 11:57:39)
  • 45キャDを持ってたので上位互換のつもりで乗りかえたんだが、何時もボコボコにされてしまう。こっちの方がサーベルあるし火力も高いはずなのに… - 名無しさん (2020-02-18 10:17:00)
    • よろけ武装かキャDと比べると少ないから同じような運用してると直ぐに詰められて落とされちゃうと思う。1歩引いた位置からキャノンでよろけとったり味方を攻撃してる敵にメイン当てまくってカットしたりSMLで追撃したりするといい。乱戦じゃなければ接近してキャノンからサーベル狙ってみてもいい - 名無しさん (2020-02-18 10:43:48)
      • たまに勘違いする人がいるから一応言うと、1歩後ろは前線の後ろ辺りで支援機と同じ位置って意味ではない - 名無しさん (2020-02-18 10:45:49)
        • 前に出たら回避なくて死ぬしか言えない乗り手多いからな。追撃ダメージを稼げれば、ヘイト受けなくてもいいと思ってる。このゲームはダメージを分散して受けて同タイミングでリスポするのが優位なのが分からないらしい。 - 名無しさん (2020-02-20 10:08:47)
    • どっちも普段は前線付近でよろけとダメージ供給するのは同じだけどキャＤは隙あらば単機をコンボで落としにかかる強襲みたいな汎用で陸FAは味方のとったよろけやダウンの効果を常に底上げする支援みたいな汎用だと思ってる　普段の立ち位置やスキルは似てるけど運用としては別物 - 名無しさん (2020-02-21 22:34:08)
  • なんか550に出してるやつが2連続でいた。前線出るどころか支援と一緒に芋ってたし。あ、でもおやつありがとうございます。（百式愛好者）コスト割れで芋はやめような。 - 名無しさん (2020-02-18 09:03:00)
  • こいつに乗る人は自分の役目に「飛行型を撃ち落とすこと」があるのを自覚して乗って欲しい。その意識や役目を果たせるエイム力がない人が乗って後方支援なんてして負けた日にはこれ以上ないくらいの戦犯だから気をつけてくれよな - 名無しさん (2020-02-18 01:56:08)
  • こいつに連撃まで与えたの真面目に意味が分からないんだよなぁ - 名無しさん (2020-02-18 01:05:19)
  • なんか - 名無しさん (2020-02-15 19:40:25)
    • なんだよ！！！！！ - 名無しさん (2020-02-17 19:19:26)
  • ビームライフル焼いちゃっても結構すぐオバヒ回復するのになんかキャノン後の一発しか撃たない人多くない？そういう人はミサイルいつ使うつもりなんだよ - 名無しさん (2020-02-14 18:01:55)
    • たぶん素FAのクセが抜けないんだよ - 名無しさん (2020-02-17 16:32:22)
  • こいつ2機編成になっちゃったら拠点破壊してもらいたい 1機あたり30秒で終わるやん - 名無しさん (2020-02-13 19:36:57)
  • 総論ではっきり「野良で使うな」って言っちまえよ。そこそこ長くしてりゃ、試乗の段階で察するけどさ。まぁ、考えなしの海外勢がwikiなんて見てるとは思わんけど。 - 名無しさん (2020-02-13 17:12:43)
    • こいつはよろけやカットがメインだから上に書かれてる味方依存っての大間違いだぞ。バルカンも実は相性悪いから地雷武器だし、試乗の段階で見誤ってるな。 - 名無しさん (2020-02-13 17:42:23)
  • コスト550では要らないな。いてもいいのはやはり一機まで。 - 名無しさん (2020-02-13 00:30:58)
    • コスト帯違うじゃん…1機までというのは同意 - 名無しさん (2020-02-13 07:44:31)
    • 大抵の機体は活躍できるのはLv1だし。550なら他に乗る機体あるでしょ。 - 名無しさん (2020-02-13 20:55:40)
  • なんというかDキャと違って存在感が無いんだよな。相手してても格闘振りに来る奴少ないから、離れたところからキャノン撃ってる奴いるなーくらいのイメージしかないし、近付けば自衛弱いからすぐ叩ける。味方にいてもたまにカット射撃してくれる奴はいるなって気分にはなるけど支援機２枚編成で戦ってるような気分になるし、リザルトで冠取ってるのがチラホラ見えるけど何してたのかいまいちわからない事が多い。Dキャはいると厄介だなと目につくんだけどどうしてこうも差が出るのか不思議でならない - 名無しさん (2020-02-12 03:34:06)
    • 自分はほぼほぼ陽動20％越えるからこの手の感想がわからん。 - 名無しさん (2020-02-12 18:44:26)
      • 使い方間違ってますぜ兄貴！ - 名無しさん (2020-02-13 14:04:54)
        • まじで？与ダメも9万から10万出るんだけど下がったら火力出なくね？支援機も狩りづらいし - 名無しさん (2020-02-17 09:30:10)
    • 目立たず活躍出来るのなら良いことなのでは。黒子のミスディレクション的な。活躍してなかったらダメだけど。 - 名無しさん (2020-02-13 09:16:23)
    • Dキャは捕まらないように気をつけながら格闘もタックルも使ってぶん殴りにいく強襲寄り汎用でこれは必要なら格闘も振るが基本は射撃でよろけとダメとっていく支援寄り汎用だからな(個人の見解です) - 名無しさん (2020-02-20 17:29:06)
  • 味方の作るよろけ、ダウンに目をギラつかせて即座にスプレー打ち込めるようにならないと支援乗れになっちゃうな。あと前に出ろ前に出ろ言われてるけど即よろけが硬直のあるキャノンしかない以上ガンキャＤみたいにＭＡで捌くのも難しいしそこまでの硬さもないから相手のバズ格距離で戦うのははっきり言って無理。飛行グフに前線作れって言ってるようなもん - 名無しさん (2020-02-12 03:24:03)
  • こ、こいつはとんでもねえ強機体だぜ - 名無しさん (2020-02-11 00:29:54)
    • ４５０帯では最強の部類にはいる。 - 名無しさん (2020-02-13 14:18:42)
  • こいつのポジションは自分で撃ったキャノンの爆風が届かない位置からよろけからの格闘に行ける距離までの間だ - 名無しさん (2020-02-10 01:01:19)
    • 正直こいつは積極的に格闘振る機体じゃないから、適正な距離はバズ格確定されないがとっさに敵をカットできる位置の間じゃない？ - 名無しさん (2020-02-10 01:58:00)
      • ロケ(MA中なら+BR)N下ミサイルで強襲の足ボロボロに出来るから - 名無しさん (2020-02-12 22:10:42)
  • 戦場で見る分には「前に出ろ」の一言につきる印象 - 名無しさん (2020-02-09 22:50:15)
    • マジでこれ。支援と同じ位置にいるなら支援乗れと思うわ - 名無しさん (2020-02-09 23:20:29)
      • 支援機の護衛（強襲返り討ち）のつもりなのでは？ - 名無しさん (2020-02-11 15:26:42)
    • 無人都市で支援機押し付けられて芋ったことあるがこいつ芋ると性能7割減だわ。マニュ受け意味ないしキャノンが単純なダメージソースにしかならんしこいつは支援機運用に向いてない。 - 名無しさん (2020-02-09 23:45:12)
  • 結果的にこいつはグフフのメタ機だったんだな、持ってる人は頑張ってくれ。 - 名無しさん (2020-02-09 07:51:55)
  • 対グフフにSMLがなかなかいいダメージ出して削りつつ蓄積貯めて落としやすくていいと思った - 名無しさん (2020-02-09 01:24:57)
  • 支援機より前に出ないこの機体乗りはヤバイし、強襲機すらからも逃げるの相当ヤバイ…70%の人が強襲機から逃げるから…ちょっと支援機に乗らされた時は信用できないから百式やサイサからは逃げないで戦ってくれ、置き去りして援護射撃とかされても全然嬉しくないし - 名無しさん (2020-02-08 15:36:24)
    • 強襲とか絶好のカモやんけ。しかもサイサリスに至っては支援も狩れるぞこいつ。そんなに逃げる奴居るんか・・・ - 名無しさん (2020-02-08 23:05:37)
      • ロケBRでMA貫通するし下格からのミサイルで一気に減らせるしな - 名無しさん (2020-02-09 00:44:10)
      • 板違いかもしれんがコイツでミサイサ倒そうとか思い上がりにもほどがありゃせんか？？？ - 名無しさん (2020-02-10 18:12:10)
        • とは言われても怯みを取りながらガシガシ火力出るからダメージレースにもならんよ。相手の火力が途切れすぎてこっち怯まんし、仕切り直しても当たり判定の都合でキャノンがほぼほぼ先制取るし。なにより相性不利をごり押してるからこっちはカットされにくいし相手は強襲の追撃が待ってる。 - 名無しさん (2020-02-10 19:28:36)
  • 参考程度にみんなのカスパ教えてほしい。 - 名無しさん (2020-02-07 12:51:35)
    • ノーハンだけど、射撃プロ4.2 噴射2.1 補助ジェネ3.2 にしてる。あ、モジ汎やんwとか見たいな煽りは求めてないよ - 名無しさん (2020-02-07 13:16:43)
      • あ、でもクイロにする方がいいかも知れん。思った以上にメインOHしないし - 名無しさん (2020-02-07 13:25:12)
        • こいつビームオバヒしないししてもミサイルあるしでジェネいらなさそう - 名無しさん (2020-02-07 16:31:24)
        • キャノン→BR5の怯みコンボは補助なしで回るからOH対策要らんと思う。むしろキャノンのリロをどうにかしたいわ。けど対格3と新フレが外せない・・・。 - 名無しさん (2020-02-08 13:21:01)
  • スペシャル10連で出たもんだから使ってみたけど、結構楽しいぞこの機体 - 名無しさん (2020-02-06 23:35:51)
  • 何気に強化1段目でスロ拡張なの偉い - 名無しさん (2020-02-06 20:19:41)
    • 非常に優秀ですな - 名無しさん (2020-02-06 22:26:08)
    • え、マジかって思って見てみたらコイツ星2だったのか。勘違いしてたわ… - 名無しさん (2020-02-07 04:11:36)
  • 人がよろけ取って格闘入れようとしている時に追撃するのやめてくれ、頼むから！ - 名無しさん (2020-02-06 19:43:31)
    • 巻き込みFFしてるんじゃなければ特に問題なくないです？ - 名無しさん (2020-02-07 09:24:29)
    • 逆に俺がよろけさせた相手に格闘仕掛けて射線ふさぐ奴が多いっす。追撃入れないとダメ稼げないのにミサイル全部味方に防がれるなんてことも。 - 名無しさん (2020-02-08 17:31:05)
  • 敵にいたら火力云々以前に弾幕はってくるのでめんどい - 名無しさん (2020-02-06 07:06:03)
  • しばらく乗り回したけど射撃だけじゃダメ伸びないんすね。汎用だから当然と言えば当然だけど……。ただ格闘振ろうとすると即よろけが停止撃ち+回避無しで振りにくいという、中途半端な機体だと思いました（粉ミカン） - 名無しさん (2020-02-05 20:37:09)
    • しばらく乗り回した結果がそれなら相当下手だぞ。 - 名無しさん (2020-02-06 16:57:57)
    • 射撃だけで伸びるぞ。SMLもちゃんと使ってるか？思った以上にごり押しが効く武器だから使っていけ。 - 名無しさん (2020-02-06 23:40:04)
      • ミサイルの火力かなりぶっ飛んでるからなあ…味方との連携無しには使いにくいが的確に叩き込んでいけばまだ耐えるはずの敵機がたやすく蒸発して枚数有利を作り出せる。 - 名無しさん (2020-02-07 09:27:33)
  • 年末年始とZ機体早く出して回収しましたからなぁ…バランス崩れるわ先に強機体出すんだから…集金第一やわねー(^◇^;) - 名無しさん (2020-02-05 16:49:02)
  • 100連しても出せなかった私に励ましください。 - 名無しさん (2020-02-05 07:08:36)
    • 35楽しいぞ - 名無しさん (2020-02-05 09:37:12)
    • 忘れた頃にコンテナで落ちるさ。元気出せ。 - 名無しさん (2020-02-05 10:51:16)
      • 半ばトラウマ気味でしたが励ましありがとうございました。 - 名無しさん (2020-02-05 12:22:17)
    • 普通にガチャしないでコンテナで出た - 名無しさん (2020-02-06 00:30:51)
  • いい機体なのはわかるけど支援機の目の前ウロウロするのは辞めて欲しい… - 名無しさん (2020-02-04 23:31:29)
  • そこそこの火力と連射力を兼ね備えたBRが撃ってて楽しい スプミサは弾過剰だし追撃でも特段強くないし連射力か威力もうちょっと欲しいかもしれない - 名無しさん (2020-02-04 00:45:21)
    • あとキャノン範囲広すぎない？一門なのに窓キャノンより判定広いような・・・ - 名無しさん (2020-02-04 00:47:47)
      • フルアーマーガンダムと多分同じくらいだからな。 - 名無しさん (2020-02-04 01:15:55)
        • 同じ砲なのに狭いFABがおかしかっただけの話ではある - 名無しさん (2020-02-04 15:15:04)
          • こいつは代わりに発射間隔と弾数がお仕置きくらってるね。素FAのキャノンが完成されていたのか… - 名無しさん (2020-02-04 18:47:46)
          • 何もおかしくねえよ、範囲の広いキャノン持ちのFAとのすみ分けだよ - 名無しさん (2020-02-05 11:52:36)
      • ジムキャとかもそうだけど、単発系のキャノンはガンキャ系の双発と比べて一発の爆発範囲が大きめになってたと思う。だから角待ちしてる敵とかは単発キャノン系の方が爆風で削りやすい - 名無しさん (2020-02-05 05:47:43)
  • あまりに好きすぎて旧HGのガンキャ買った。値上がりするぞ旧キット - 名無しさん (2020-02-03 23:15:01)
  • ジャベリンかガンダムサーベルください - 名無しさん (2020-02-03 19:23:06)
  • レベル２引いてから楽しくてずっと使ってるんだけど、結構否定的な意見多いんだなぁ　 - 名無しさん (2020-02-03 17:34:54)
    • もう名前で覚えてもらう他ないわ。土日とか往年のニャンター蹴りキッズが蔓延ったモンハンよろしくお疲れ様マンが沸くからな。 - 名無しさん (2020-02-03 17:48:37)
    • 支援と同じ位置で運用されるとMK2の波であっという間に決壊するからねぇ。 - 名無しさん (2020-02-03 21:57:27)
    • ディアスの方が強いからね、しょうがないね、450で使うならいい機体だと思うよ - 名無しさん (2020-02-03 22:29:44)
    • 500は元々強襲が死んでる上にその強襲を殺してる連中が強すぎるからな - 名無しさん (2020-02-04 01:31:53)
    • 500だと前線が枚数負けして押し込まれて全滅おつかれさまでしたのパターンが多すぎるのがなぁ - 名無しさん (2020-02-04 01:42:29)
    • 妬みと愚痴だけのコメ欄を参考にしないほうがいいぞ。 - 名無しさん (2020-02-05 20:05:11)
  • そもそもこいつに乗ってる奴のほとんどが下手なんじゃないか。毎回譲ってるが立ち回りからして既に問題ある連中しか見たことない。 - 名無しさん (2020-02-03 13:38:44)
    • クランマッチ1位のクランの動画見ても1機入ってたがな。ちなみに4VS4のシンプルで汎用はその陸FAのみという構成だが。 - 名無しさん (2020-02-03 14:44:03)
      • キャバしかりÐキャしかり射撃系汎用は１機だけか汎用枠全部揃えるかのどっちかが強いよな。連携して機体の特色しっかり活かせないと支援機でええやんいわれるタイプだしまったくもってお手軽ではないはずなのよね。 - 名無しさん (2020-02-03 15:12:24)
        • それだよね。キャバが出た時も似た理由で運用法について軽く荒れたねぇ。上手な人は近距離型が居るような最前線との距離感の調整だったり、格闘振るべきタイミングかあるいは無理に行かず引き打ちすべきかの判断とかそういう意識がしっかりしてて味方にいるとすごくやりやすくなるんだけど、勘違いした連中が支援機並の位置まで下がって射撃するだけ、みたいな事しちゃうから…。まぁ450にまでなってくると射撃寄り汎用も色々バリエーション出てくるから編成に混ぜやすそうではある。下の方のコストは格闘振り辛い汎用はどうしても足を引っ張りやすいからね…もちろん例外はあるけど。ところでこの機体はDキャとコンビ組むとかなり鬱陶しそうだ。 - 名無しさん (2020-02-07 04:26:30)
      • 無人シンプル44なんて陸FAを出すために作られたってレベルのルールだからね。まぁマドロックとそれを止める強襲が暴れる戦場であって、ドルブとかが出てこない限り陸FAも空気だけど - 名無しさん (2020-02-03 15:51:06)
      • クランマッチ上位戦績とか野良からしたらなんの参考にもならないっしょ - 名無しさん (2020-02-04 00:02:23)
    • 基本的にこの機体に乗りたがるのは前線張れないモジ汎か支援機乗りだからね。こいつ使っててお前もうそれ支援機でいいじゃんって言われたらおしまいなんだけど、現実はそういう人で溢れてる - 名無しさん (2020-02-03 16:04:40)
      • モジ汎じゃこんな足止め機体はただ死ぬだけだろう。すぐ移動うちできる汎用機に戻るよ - 名無しさん (2020-02-03 18:42:24)
        • 言い換えればこいつは逃げ足の速い支援機だからモジ汎は死ににくい。だから強いの解釈を間違ったまま乗り続ける方が可能性として高い - 名無しさん (2020-02-03 19:16:37)
      • 横だけど支援気どりのモジ汎じゃ回避ない時点で死ぬと思うぞ。適切にMAで回避（被弾しつつでも）出来てる奴ならそもそも「支援機でおkなモジ汎」とかには当てはまらんし - 名無しさん (2020-02-03 19:43:38)
        • 死ぬから困ってんだろう - 名無しさん (2020-02-04 01:29:02)
  • BRの蓄積が20%はやり過ぎだ。 - 名無しさん (2020-02-03 12:05:17)
  • 即よろけ一種に平凡なスキルうーん…唯一の長所が連携前提だと回避ないのも相まって固めじゃないと難しいね…遠距離できるったって相性負けおこすしそもそも汎用は押しつぶしてナンボなところあるし固めで一機いてもいなくてもどっちでもいいって感じだ - 名無しさん (2020-02-03 07:04:59)
  • 500はハズレですな、450で遊ぶ程度には楽しめる機体 - 名無しさん (2020-02-03 00:41:35)
  • 強襲にキャノン→BRでMA貫通からのN下→しゃがみミサイルでごっそり減る - 名無しさん (2020-02-03 00:19:52)
  • もう450はこいつかガンキャDかガルバβで良いくらいには強いんじゃないの。lv2無いからそれ以降はしらんけど - 名無しさん (2020-02-02 23:02:10)
  • 単機の性能は高いけど、出し所さんがいつもある機体じゃねぇなこれは…　現状このコスト帯で汎用の火力が足らない！っていうことはないし、射撃戦で支援機食い殺せるほどでもないしなぁ… - 名無しさん (2020-02-02 22:07:59)
  • 強いのはわかるがミックスアップや無制限で出していい機体じゃないんだよな。MkⅡやディアスの餌でしかないよ、緊急回避ない時点でお世辞にもただの汎用乗りが乗っていい機体じゃない - 名無しさん (2020-02-02 20:14:42)
  • 強いのは固めカスマとか。野良では単なる的 - 名無しさん (2020-02-02 18:14:15)
    • ホントそれ！強機体って感じる人は固められる人で、レートで出て仲間に恵まれないなら自衛出来ないボーナスバルーン！汎用機としては致命的… - 名無しさん (2020-02-02 21:12:45)
  • お願いだからこの機体で無制限に来ないで - 名無しさん (2020-02-02 17:33:31)
  • lv2使ってみたけど5vs5はキツイ。近づくほどディアスの劣化、離れるほどFAの劣化。ダウン取ろうにも互角の腕の相手に下格確定距離での静止撃ちはリスキー過ぎるし500はMA受けを物ともしない連中が多いのも向かい風。 - 名無しさん (2020-02-02 17:15:37)
  • 他人のダウン有りきみたいな機体。 - 名無しさん (2020-02-02 12:56:36)
    • 味方が取ったダウンに追撃出来るかどうかで火力が大きく変わるからなぁ。自前でダウン取ってもいいけどそれやるなら最初から普通の格闘型の汎用乗っとけば安定すんじゃんっていうね。自衛は出来るけど、支援機みたいに単独で放置しても大して火力稼げねぇというなんとも面倒な機体だな。 - 名無しさん (2020-02-02 15:57:44)
    • その代わり中距離でもよろけ取り能力は高めでしょ。安定性高いキャノンと蓄積しやすいBRで最初のきっかけ作り出来るやん - 名無しさん (2020-02-02 17:28:19)
      • 最初のきっかけのよろけなんて交戦距離入っちまえば誰でも取れるから大した利点じゃねぇよ、せいぜい支援機なら安全に取れるってだけだ。よろけで大切なのは手数と安定性でキャノンの回転率はかなり優秀だがビーライに関しては必要弾数が多すぎて当てにするには不安定過ぎる。よろけの手数は汎用としてはかなり優秀な部類ではあるが飛び抜けてはねぇな。 - 名無しさん (2020-02-02 17:39:55)
        • その交戦距離に入る部分がそもそもきっかけ無しじゃ難しいでしょ。中距離でよろけを取れるってのは支援等と交互に餅つき出来るって利点もある。機体板でよく見るけど、単騎性能だけで他機体との組み合わせとか考慮しないのはなんなんだ。タイマン部屋しか行かないのか？ - 名無しさん (2020-02-02 18:03:39)
          • どんな引き撃ちした戦場にいんだよ…めちゃくちゃ広い都市や港湾ですら障害物挟むせいで何かしらの敵はバズや即よろけビーライの射程距離の300以内には入ってるのが基本なゲームだぞ。バズ格圏外で見合ってるような状態は支援機じゃなくてもこの距離には収まってんだよ - 名無しさん (2020-02-02 19:02:01)
            • 射程限界と有効射程は別ものだろ。バズを射程限界ギリギリで撃って命中が期待出来るか？ちょっと離れると結構外れるもんだろあれは。こいつのキャノンの爆風範囲は支援FA譲りだから離れててもかなり当たりやすい、バズとは全然違うぜ。その代わり静止撃ちだがな - 名無しさん (2020-02-02 21:36:22)
  • 450ならば前に出てよろけと蓄積をばらまいてそこそこのスラスターとMAで逃げ回る - 名無しさん (2020-02-02 12:07:27)
  • なんでコイツ支援機じゃないんだろう？ - 名無しさん (2020-02-02 06:41:16)
    • 性能このままで支援にしたら阿鼻叫喚だしなぁ - 名無しさん (2020-02-02 10:31:51)
  • 素体をジムにした廉価版とか出ないかな？コスト350くらいで - 名無しさん (2020-02-02 06:32:45)
  • 固めじゃなきゃ微妙。一番の強みを発揮出来る瞬間が味方がダウンを取った時で味方依存度高いから味方がよろけ取れなさすぎてキツい場合なんかにバズ汎で擬似枚数有利作って持ち直してキャリーするような働き望むのは絶望的。初めから味方の実力を把握してる前提でなきゃ運ゲーだわ - 名無しさん (2020-02-02 06:26:36)
    • いや、キャノンでカットに来る相手の動き止めるのが先だろ。こいつはそのうえで火力が出る位置を常に確保出来るのが強みだぞ。 - 名無しさん (2020-02-02 10:32:12)
      • その運用だとキャDの方が味方的にはありがたいしやりやすい - 名無しさん (2020-02-02 15:28:17)
      • 位置がよくったってただのよろけからは低威力のBR2～3発止まりで結局味方がバズ外しまくっててダウン取れなきゃ火力出ないだろ。別にカットなんか即よろけありゃ誰にでも出来るし、そこがこの機体の肝だと思うなら尚のことカットから高火力出せる素FA乗った方がいい - 名無しさん (2020-02-02 19:01:10)
  • 汎用も支援も卒なく高水準の仕事がこなせる人で、ちょっと支援のセンスの方が高めな人がようやく強機体として運用出来る機体。そうじゃない人が乗ったらモジモジクソエイム汎用が爆誕して無事にチームは負ける - 名無しさん (2020-02-02 03:29:05)
    • といっても、爆風を敵の移動先に予測して置くことと - 名無しさん (2020-02-02 06:14:36)
      • BRの当てやすい距離を掴むことと、味方を見てカットと追撃を入れることと、マニューバアーマーを活かした防御的な立ち回りは大してテクいこと必要ないじゃん。自分から動くのではなくて、まず戦局ありきを意識するだけでいい - 名無しさん (2020-02-02 06:19:59)
        • 出来る奴にとっての大したことないは出来ない奴にとっては大したことあるんだよ。みんながみんな汎用と支援の両方を乗りこなせて基礎テクをマスターしてるなら、実装してわずかとはいえあの見飽きたFAベースの機体を意味不明な使い方してる奴で溢れたりしない - 名無しさん (2020-02-03 15:35:06)
  • 無制限はさすがに、、、 - 名無しさん (2020-02-02 02:55:35)
  • ミサイルをしゃがみ撃ちしたら追撃でめっちゃ削れてわろた、火力あんなー - 名無しさん (2020-02-02 01:33:22)
  • 弱いって言ってる奴は運用を割り切って使ってない。それかチームの構築が悪いかのどっちか。上手いガルバルディを射撃援護すりゃこいつがどれだけ狂ってるかわかる - 名無しさん (2020-02-01 23:01:22)
    • そりゃ常に上手いヤツが転がしてくれた敵にMSL追撃出来たら、火力出せて強機体だけど、レートでは上手いヤツが味方にいない可能性が高い！ - 名無しさん (2020-02-02 01:36:19)
      • 個人的には斬られてる味方をカットすることも重要な仕事だと思う。よろけとりが強いから、追撃だけではなくて追撃阻止にも強い - 名無しさん (2020-02-02 06:24:07)
      • レートは大体君と同じ腕前と組むことになるんじゃないのか・・・ - 名無しさん (2020-02-02 18:41:19)
  • 手数多すぎない？ - 名無しさん (2020-02-01 21:04:57)
    • でもキャノン当てられなきゃどれも無価値な武器ばっかだから。外すと棒立ちから反撃喰らって涙目な機体。 - 名無しさん (2020-02-02 09:48:21)
      • あんなに爆風広いキャノン当てられないわなら何使っても下手だから考える必要なし - 名無しさん (2020-02-02 11:02:54)
  • 静止射撃か…。俺には使えないMSだ - 名無しさん (2020-02-01 20:45:31)
  • 500しか引けなかった、使ってみたらディアスの方がいろんな動き出来て対応力があるなと思いました、450が欲しかったです - 名無しさん (2020-02-01 20:08:00)
  • 港湾と山岳みたいな射撃戦になりやすいステージは強いと思う、でも近接メインになりやすいステージだと微妙ですわ、やっぱ格闘振らんと押し負ける - 名無しさん (2020-02-01 20:06:49)
  • よろけが停止キャノンしかないから前線はれないな。いつも中衛になれるわけでもないし。キャDほど耐えられない - 名無しさん (2020-02-01 19:22:59)
  • マジ強いよな。運営頭おかしい - 名無しさん (2020-02-01 18:31:19)
  • この機体マジうざい。弱体化！弱体化！ - 名無しさん (2020-02-01 18:12:48)
  • 500だと微妙じゃないすか？射撃バリ強いくせにMAでつっこんでくるディアスおるし - 名無しさん (2020-02-01 17:22:54)
    • キャノン→BR1発やBR5連射で蓄積だからこれに対してMAゴリ押しは効きにくい方だと思う。まあ450のが強いのは確実だけど500でも全然やってける感触はある - 名無しさん (2020-02-01 17:30:18)
    • 強い要素の一つに「MA速攻貫通出来る」って点をかなり押されてる事を考えてどうぞ - 名無しさん (2020-02-01 17:30:24)
    • MAってより単純にディアスのがDPS優秀かつ前に行きやすいから射撃時間確保しやすいのがね。この機体は大容量マガジンと回転率でダウン追撃への火力は凄まじいけど普通のよろけには大して火力出せねぇからかなり味方の動きで火力が左右されやすいんだよな。だから野良だと大抵ディアスのが射撃だけ見ても火力出せる - 名無しさん (2020-02-01 18:17:06)
      • 射程差考慮してどうぞ。 - 名無しさん (2020-02-01 20:01:23)
        • 射程は確かに大きな要素だが射程長い=撃てる時間が長いってのは絶対ならない。定点型の支援機と随伴型の支援機を使い比べてみれば分かるがだだっ広い港湾や都市でも遮断物の関係上撃てるチャンスってのは随伴型に大きく負けるだろ？陸戦FAとディアスもそれほど大きくは無いけど割と近い関係でディアスはバズ格距離でうろついても平気だから遮断物の影響が少なく更に全て移動撃ちで纏まってるから射撃時間の確保は非常にやりやすい、対して陸戦FAはキャノンの関係上停止撃ちが前提なせいでカットの危険性を考えるとそこそこ下がる必要があり、その分弾を撃てるチャンスってのは地形に左右されて短くなりやすい。どんな機体でもそうだが幾ら射程があっても基本的には前に出られない程射撃機会も減るってのは理解した方がいい。個人的には前線の機体に弾をばら撒くなら300程度あれば充分だと思っとる - 名無しさん (2020-02-01 20:56:34)
          • マニューバアーマーで受ける立ち回り使えばこいつもある程度は前線に出られるじゃん。最低限の格闘性能もあるから、こいつは結構前に出られる方で。マニューバアーマーで間合い調整するか、相手のミスを見てから攻めるかすりゃある程度までは前衛的な機動もできなくはない。BZをMAで受けたらこっちはキャノンと連装BRの2回分のよろけがあるから、後出しを意識すればそんなに簡単には死なない - 名無しさん (2020-02-01 23:06:44)
          • こいつに限っては立ち位置と立ち回りの関係で射程がそのまま撃てるチャンスに直結してると思うが。肩から広範囲キャノンってのも後押ししてる - 名無しさん (2020-02-02 01:04:59)
        • メイン兵装の距離が適正距離だとして、リックディアスのバズとフル陸のビームは射程同じやぞ - 名無しさん (2020-02-01 21:23:47)
          • それは流石に挙げる例に不適切。ビームは高弾速で射程≒有効射程になりやすいが、バズは弾速遅いから射程≠有効射程な面が殆どだろう。クレイバズーカはバズ系では早いけど射程限界近くを安定して当てられるかというと微妙でしょ - 名無しさん (2020-02-01 22:17:44)
            • ディアスの場合は脇で持ってるからBZ狙いにくいんだよなああいつ。中距離だとWBPの方がメイン武器な気もする - 名無しさん (2020-02-01 23:12:32)
  • 強いだの弱いだの散々言われてるのにまーだ肝心なデータ部分埋まってないのホントひで。持ってないエアプが騒いでるようにしか見えないぞ - 名無しさん (2020-02-01 17:13:58)
  • 動画で確認しただけだけどキャノンの爆風かなり広い？ - 名無しさん (2020-02-01 16:58:20)
    • 体感で申し訳ないけど、支援FAと同じ広さだと思う。めちゃくちゃ広くて撃ってる自分でも今の当たったのかよと思うことがある - 名無しさん (2020-02-02 05:41:34)
  • モンハンのニャンター、ポケモンレイドのニャイキングの様に本当の火力が把握されなくてお疲れ様が飛ぶのは勘弁願いたいね。 - 名無しさん (2020-02-01 16:26:57)
  • キャノンの爆風と味方が取ったダウンにミサぶっこんだ時の火力エグいな。前出てくれる味方と組むと非常に楽しい。 - 名無しさん (2020-02-01 16:19:02)
  • 相手支援がゾックだったら大活躍できる。連射ビームよろけであらゆるチャージ射撃を許さず、ノンチャの撃ち合いでも先によろけ取れる。そのまま下格で寝かせて強襲に献上するの楽しい - 名無しさん (2020-02-01 15:37:31)
  • 汎用同士の近接格闘戦や敵支援に絡まれると柔らかさと緊急回避無しの弱点がもろに出るんだけどそれ以外の有利取った時の火力がえげつなすぎるな。使ってて楽しいんだけど射撃火力をこの回転と当てやすさで吐けるのはまずいのでは… - 名無しさん (2020-02-01 15:35:36)
  • 先生！？先週転校してきたジム・クゥエルくんが息をしてません！！ - 名無しさん (2020-02-01 15:16:41)
    • 運営様から格闘火力増強をして頂ければ覇権機体になるので今はまだ待つのだ。 - 名無しさん (2020-02-01 15:18:10)
      • 蓄積よろけ取れないクゥエルくんに変な夢見させないであげて - 名無しさん (2020-02-01 15:40:00)
    • このままの成績だと落第するので早期の再度転校をオススメします - 名無しさん (2020-02-01 17:01:56)
    • ジム・クゥエル「「アップデートでEXAMシステム追加とガンダムMk-Ⅱ専用ビームサーベルを持てるようになったぜ！！これでどんな支援機体だろうが切り刻んでやるぜ！！あげゃげゃげゃげゃーー！！」と言う・・・夢を見たんだダゼ」白目 - 名無しさん (2020-02-01 19:09:27)
  • 強い機体ではあるけどこれで無制限に来る人はなんなの？って思う - 名無しさん (2020-02-01 14:24:54)
    • こいつ普通に550も食えるから問題ないだろ。肩撃ちだから砂漠の初動も強いし - 名無しさん (2020-02-01 15:03:34)
      • それは流石に無理があるんじゃね？火力は高いけど耐格が無いからゴリラにすぐやられないか？ - 名無しさん (2020-02-01 15:16:53)
        • 爆風と弾速の関係なのか大抵一方的にぶっとばしてるけどここ見るとそうじゃないんだな。 - 名無しさん (2020-02-01 15:39:51)
  • シンプルバトルではちょっと分が悪い - 名無しさん (2020-02-01 12:04:32)
  • フレームをガン積みしてHP20500にして生存率は上がってるけど、汎用相手の火力が足らん！ - 名無しさん (2020-02-01 11:39:30)
    • ガンキャＤと違って盾になる機体でもないし火力のほうが大事だと思うぞ。 - 名無しさん (2020-02-01 11:43:18)
      • やっぱり射補に振った方が良いのかな… - 名無しさん (2020-02-01 12:08:35)
    • SMLの使いどころを間違っては無いかな？SMLの使い方で火力は簡単に出るよ。 - 名無しさん (2020-02-01 15:03:28)
  • コイツのキャノンこそよろけ値0でもよかったのではないか… - 名無しさん (2020-02-01 11:30:16)
  • ディアスの劣化と思いきやキャノン→ライフル→ミサ→キャノンと撃ち回しが出来るほかの支援とは比べ物にならない瞬発火力を有する　静止射撃なのがキズ - 名無しさん (2020-02-01 11:23:33)
    • 寝かしてくれる人が居たら最高にハイに成れるから中距離で味方と連携してるだけで火力7万は簡単に出せるから援護MSとしては最高峰や。寝かしてくれるのを待とう。 - 名無しさん (2020-02-01 14:56:23)
      • テンション上がって書き込みが変に成ってもうたけど自分的には最高の機体やで！ - 名無しさん (2020-02-01 14:57:10)
  • アレに攻撃するとかなりダメージ与えれるねフフフ - 名無しさん (2020-02-01 08:21:49)
  • キャノンBRでマニュ抜きからの継続BR連射が強襲キラー過ぎるんだよね - 名無しさん (2020-02-01 07:58:16)
  • 何故マニューバ付けた、これあると射撃ハメ出来なくて一気に硬くなる - 名無しさん (2020-02-01 07:55:10)
  • 昨日夢を見た！敵も味方もこいつの6対6の地上戦、マップの真ん中に大きな渡れない川が有り　お互い射撃戦してた！俺は思わず回線切った、二度とこのゲームは、ならない事を誓いながら… - 名無しさん (2020-02-01 07:27:05)
  • 汎用(汎用) 強襲(汎用) 支援(汎用)僕達の３すくみどこ？ここ？お前(運営)精神状態おかしいよ･･･ - 名無しさん (2020-02-01 05:15:38)
  • 強襲「ああぁあ！」 - 名無しさん (2020-01-31 23:39:36)
    • 機体そのものの評価はこの際どうでもよろしいレベルで「高コストの強襲辛いかもしれませんね（真顔）」の矢先にコレ放り込むのがもう想像のはるか先を行っている。いつだって俺たちの考える（最悪の）斜め上であった - 名無しさん (2020-02-01 01:03:13)
      • 1年半やり続けてきたことだろ。今更驚きも何もない - 名無しさん (2020-02-01 01:19:11)
      • このゲームの運営が誰よりも３すくみ理解してないからな - 名無しさん (2020-02-01 01:28:57)
        • これはもう3すくみのダメージ比率を均等にしない方がいいと思う - 名無しさん (2020-02-01 03:01:42)
        • 三竦みいらない、と言ってるユーザーも多いし結局どうなんだ？ - 名無しさん (2020-02-01 17:52:36)
      • 逆に考えるんだ。これだけアンチ強襲を用意したのはこれから強襲大幅buffが来る前兆だと・・・こう思い続けてもう何カ月たったのだろうか - 名無しさん (2020-02-01 01:33:13)
        • 強襲で強いのが出た時の環境の壊しっぷりが汎用の比じゃなかったからしょうがない - 名無しさん (2020-02-01 02:44:08)
          • 現状だと強い強襲＝4機いてよろけ手段豊富で高火力な汎用をかいくぐりながら支援封殺できるやべー奴になっちゃうからなぁ　汎用弱くしないとどうにもならんと思うわ - 名無しさん (2020-02-01 10:18:00)
            • むしろ強襲もこいつみたいに遠距離からガンガン火力だせればよいのでは？対空マシ持ったフリッパーは仕事しやすいし、あれの強化版を - 名無しさん (2020-02-01 10:25:48)
              • ヅダ「おれ！おれ！」 - 名無しさん (2020-02-01 12:41:34)
                • ヅダF「おれ！おれ！」 - 名無しさん (2020-02-01 17:56:01)
  • 汎用が何百メートルも離れたところから射撃だけでダメージ出せるのは草、このゲームもう無茶苦茶だわｗ - 名無しさん (2020-01-31 23:12:57)
    • 三竦みを用意したんだから、三竦みの代表的な立ち回りを無視した機体だしまくったら、バランスがめちゃくちゃになるって運営は考えないのかな？って俺も思う。 - 名無しさん (2020-02-01 04:17:55)
  • 本当にマニューバー殺しだなコイツ。武装の回転も早いし、使ってて快適だわ - 名無しさん (2020-01-31 22:05:12)
  • 強いんだけど後ろから攻撃する汎用増やしたら射撃戦増えてつまらなくなるゾ - 名無しさん (2020-01-31 21:33:01)
  • キャノンの威力が高いですね。かつFA系キャノンのインチキ爆風範囲。スラスピもまぁまぁあるようなので適宜サーベルも振って行きたいところ。 - 名無しさん (2020-01-31 21:24:13)
  • 支援の強みをそのままに支援の弱点をなくした様な機体だな - 名無しさん (2020-01-31 18:50:24)
    • 一応GAAもこいつもキャノンのCT長くされてるけど5.5秒って十分速いから味方との餅つきにもあんまり困らないんだよね - 名無しさん (2020-01-31 18:55:44)
  • 支援機とほぼ同じ射撃火力汎用が出せて強襲にも有利取れるってゲームバランス的にどうなのか気になるけど使ってると案外楽しいもんだな - 名無しさん (2020-01-31 18:31:09)
  • プロガンのやつ強襲やめるってよ。もうわざわざ近づいてジャベリン振るのやめるんだってさ。 - 名無しさん (2020-01-31 18:12:41)
    • いないコストでも頑張れ。 - 名無しさん (2020-01-31 18:30:49)
    • てかプロガンベースならリンゴ飴あっても良かったよなー。まぁバランス的にダメになったんだろうけど。てか、プロトタイプの機体に後付けの増加装甲とか設定的にも完全にぶっ飛んでるよね。いくらMSVといってもさ。 - 名無しさん (2020-01-31 19:09:22)
      • そこは言わない約束だろ、この手のゲーム設定ではな - 名無しさん (2020-01-31 19:13:45)
      • ツィンメリットコーティング施されたIV号駆逐戦車A-0みたいに試作車輛でも絶対そのままとか無いよ。てか流用しての装甲追加でしょ？ならプロトタイプを再利用した方がむしろ適してるじゃん。実戦で出せない軟鋼製とかじゃないんだから。 - 名無しさん (2020-02-01 14:24:41)
  • お前…ガンダム8号機か？8号機なんだろう！？立派になって…(泣 - 名無しさん (2020-01-31 17:51:43)
  • 仲間の編制を気にしてほしい機体ではある。ヅダFとかと競合したらどっちかには譲ってほしいところ - 名無しさん (2020-01-31 17:15:34)
    • まぁ何体も居てほしいって系統の機体じゃないってのはあるからね - 名無しさん (2020-01-31 17:18:36)
      • D型と一緒のポジだからな - 名無しさん (2020-01-31 18:29:22)
  • 対面での感想だと遠距離からよろけ追撃できる分5号機が立ち回りづらくなった。また、蓄積よろけとりやすいのと爆風が広いことから強襲が寝かすために近づくのはダメだね。汎用だとマニューバあると言えど静止撃ちが多いから近くなら対応しやすいが、敵が支援ともども引き撃ち、護衛が強いとキツイ。パッと見、素FAに見間違えることあるから強襲にとっては厄介すぎるとは思うね - 名無しさん (2020-01-31 16:50:27)
  • なんか前線崩壊するから前に出ろって話でこいつに壁は無理でしょって言われてるけど前に出るのって単に壁が目的じゃないでしょ。味方へのヘイトを分散させたりカットをしやすくしたり逆に自分も味方にカットしてもらいやすくしたり状況把握しやすくしたりと枚数有利を作るのに前に出るのはとても大事なのに。壁しかやることないと思ってんのかな？前って言っても最前線じゃなくて味方にギリ格闘やタックルでもカバーしてあげられる距離で良いんだよ。例えるなら窓とかの前線支援機体より若干前程度の位置取りかな？キャバでなんで壁？とか下で的外れなことも言われてるが前に出るのは壁ではなくヘイトを散らしたり適切なカバーしやすくするための位置取りだと理解して頂きたい。無理に壁になれとは言わない。前出ろ=壁は芋の発想だと思うんだよね。 - 名無しさん (2020-01-31 16:29:44)
    • デコイになって折角の攻撃チャンスを潰すのなら最初からこいつで無くてバズ汎に乗ればおｋになる。そもそも後ろに居る！と言われても支援機並みに後ろに居る訳でもないし（そもそもそんな位置に居たら攻撃できない）、バズ汎の距離じゃないってだけで他の射撃汎用とかと立ち位置は変わらんのだし。その位置からにらみ合いの体面をボコったり凸ってくる奴を足止めしたりするのが仕事だろ - 名無しさん (2020-01-31 17:05:16)
      • デコイっつうかヘイトを分散して欲しいだけなんだよね。だから攻撃チャンスが明確に減るほどヘイト集めなくていい。バズ汎だけにヘイト押し付けたらキツいでしょ？ヘイトを被るのはほんの僅かでいいよ。それとこっちの文面が読みづらすぎて伝わって無いんだろうけど貴方の運用方法や位置取りで良いと思うよ。 - 名無しさん (2020-01-31 17:36:09)
        • それ機体性能知ってる人からすると完全に悪手でしょ。回避が無く火力が高い機体が最前線に居たら真っ先に狙って落とせばいい。１歩後ろから火力支援される方が怖いわ。それで前線不足なら単に下手なだけなので何乗っても結果は変わらんよ - 名無しさん (2020-01-31 18:02:15)
          • はい、自分はその一歩後ろでいいよってずっと言ってるつもりなんですが本当に読みづらい文章してるんでしょうね。申し訳ない…。一応最前線ではなくて窓よりは若干前だけど最前線の一歩後ろですぐ味方カバーできるようにって書いてあるはずではあるんですがね - 名無しさん (2020-01-31 23:20:25)
    • グルマならまだしも野良でカット貰えるなんて期待できんぞ。前に出てヨロケハメから即撃墜とかされる方が迷惑だろ - 名無しさん (2020-01-31 17:30:02)
    • そんならそう細かく書けばいいだけ。前に出ろだけ書いておいて、誤解してる側の意見がおかしいとかぬかす方がバカ。 - 名無しさん (2020-01-31 18:49:02)
    • こういう議論で噛み合わないのは、例えばガンダムVSシリーズで散々言われた、どういう組み合わせであろうとも、同時落が常に有利、これが2vs2じゃなく6vs6でももれなく被ダメをもらう形が本来なら理想なんだけどそうもいかないから、支援砲撃のようになるべく安全圏から火力出すのが良いこと、と考える一定層がいることなんだよね。被ダメの分散イコール相手の集中攻撃の分散なんだからヘイトもらうって行為はとても大事なんだけどねー - 名無しさん (2020-02-01 19:39:24)
  • 出たばかりは皆乗ってるが射撃下手な人から乗らなくなるだろうな。射撃系機体で当てられないと本当に役に立たないから - 名無しさん (2020-01-31 15:43:40)
  • 新機体が強いこと自体は普通に喜んだらいいのに。Mk.Ⅱ並みのぶっ壊れってわけじゃないんだし。まあ強襲の肩身が狭いのはめっちゃ分かるけどね。 - 名無しさん (2020-01-31 15:17:43)
  • 攻撃面は優秀だけど、防御面がダメ過ぎて脆い・・・まぁ緊急無いから仕方ないんだろが・・。 - 名無しさん (2020-01-31 14:55:28)
  • FAと見分けが付きにくいのが困る - 名無しさん (2020-01-31 14:47:41)
  • ネガキャン多いけど普通に壊れ機体ですねこれ - 名無しさん (2020-01-31 12:50:20)
    • 壊れって程じゃないけど、普通に強い。強襲要らない環境を整えつつある。 - 名無しさん (2020-01-31 15:08:02)
  • これ500コストに関しちゃ完全に魔窟の餌だな、あの壊れゴリラいるところで盾なしの対格弱々とかふざけてんのか。 - 名無しさん (2020-01-31 11:48:43)
    • コストひとつ上で活躍できる方が少数派でしょ。 - 名無しさん (2020-01-31 12:39:10)
    • まぁ５００じゃさすがにFABでいいかな。汎用枠を潰してでも入れるってならだけど。 - 名無しさん (2020-01-31 13:16:38)
  • 芋ゲーにしないでください、運営さん… - 名無しさん (2020-01-31 11:04:33)
    • とは言え上位コストだとコイツの実装に関わらず、既に芋ゲー化してるけどな。 - 名無しさん (2020-01-31 13:27:34)
      • 魔窟につかまると一回のダウンで、ほぼ終わるからな。 - 名無しさん (2020-01-31 18:12:33)
  • よくわかんないけど、支援機の如く立ち回って普通に枚数不足で崩壊しているのをよく見ます。どんな武装でも前にでなきゃ。 - 名無しさん (2020-01-31 10:41:54)
    • 回避ないから壁汎用としちゃ難しいと思うが - 名無しさん (2020-01-31 11:32:31)
      • 壁しろとは言ってないが。回避あったって壁しない汎用はいくらでもいるだろ。それにDキャだって前でるだろ。崩壊しないように前で戦えと。 - 名無しさん (2020-01-31 12:10:58)
        • Dキャはロケバズ担げるからまだ前に出やすいだけ。 - 名無しさん (2020-01-31 13:20:16)
    • 支援はいても２体だから気軽に出せる汎用で射撃専門機体出してくれるの嬉しい - 名無しさん (2020-01-31 11:33:00)
      • なんで支援の枠が多くて2枚って理由をまるで理解してなくて草 - 名無しさん (2020-01-31 12:20:10)
      • 前線なんて知らねーよー！！ってか - 名無しさん (2020-01-31 12:38:45)
    • 汎用だから何でも前に出ろってのは単なる脳死でしかない訳で。ただ気持ちは分かる。支援みたいな立ち回りが許容されるのは５or６編成で壁汎用が３いる時だけかな。さすがに即撃ちよろけが足の止まるキャノン一本で前に出ろは無い。 - 名無しさん (2020-01-31 13:19:07)
    • よく分からないのになんで分かったような発言になるのか気になるわ キャバ嬢で壁やれってのと同じ事いってる様に感じる - 名無しさん (2020-01-31 14:22:54)
      • よくわかんないのは支援機と同じ立ち回りしてることだよ。マニュも使ってギャバ嬢がリンゴ飴振りに行く位は前に出てほしいけど、出来ないならそういう機体と言うことで良いです。 - 名無しさん (2020-01-31 14:53:37)
        • ああ、サーベルを主力にしろってことじゃないよ。 - 名無しさん (2020-01-31 15:34:39)
        • キャバは格闘も織り交ぜないと火力に難ありだから。あれだけの格闘火力を活かすだけのリスクは当然ある。コイツの格闘は判定こそ中だけど威力が低いからリスクに対する - 名無しさん (2020-01-31 18:54:33)
          • リターンがない。キャバとコイツを比較にするのはお門違いもいいところ。 - 名無しさん (2020-01-31 18:55:30)
    • 前に出るがどの程度のことを言ってるか知らんけど緊急回避がない機体じゃヨロケ射撃被弾から格闘が確定する距離がかなり長くなってしまうのは注意して立ち回るべきでしょ。敵に見られてるときはその確定距離外で戦った方が良い。 - 名無しさん (2020-01-31 15:31:37)
    • 射撃機体がバズ格距離での戦闘は自殺行為だな。支援を含み何でも前に出ろって人は何も考えてないように思える - 名無しさん (2020-01-31 15:39:34)
    • こいつの立ち居ちって450-350間の射撃汎用だろ。350以下のバズ汎用と同じ位置に出ろとか、そっちの方が即座に突破されるから崩壊速度早まるぞ - 名無しさん (2020-01-31 15:56:35)
    • 前線崩壊するのは前に出ないからでなく後ろから当てられないからだ。後ろからでも確実に当てれれば崩壊はしない。それでも崩壊するならそれはもう実力差だ - 名無しさん (2020-01-31 16:01:23)
      • ほ・ん・と・こ・れ。連装ビームにしろSMLにしろ、汎用とは思えないクソ火力は備えてるんだから、適正距離で追撃でも何でも火力を一番出せる位置から出すのが一番ベスト。そもそも芋ってのは定位置から動かないバカの事を指す言葉だから語弊はあるが、支援並みの後方からでも最大限火力を出せる位置取りをして立ち回ってるならチームとしての役割は果たしてる。 - 名無しさん (2020-01-31 19:00:30)
  • 50でフルアーマー三種一編に出すな。似たようなカラーだとそれだけで強襲がハゲそうになる。ハゲた。 - 名無しさん (2020-01-31 09:32:31)
  • まあ強過ぎるとナーフしろ！って言われるのがオチだしいい塩梅だと思った。 - 名無しさん (2020-01-31 08:31:46)
  • 無課金なのですが、引く価値ありますでしょうか？ - 名無しさん (2020-01-31 07:56:09)
  • 防御面がダメ過ぎて汎用や強襲に接近されるともう無理だし、基本FAとか乗ってる人向けの汎用やわ・・ただの汎用乗りが乗ってもバルーンにしかならん - 名無しさん (2020-01-31 07:48:05)
    • 地上補正付きでスラ60あってスラスピは素ガンをぶっちぎるくらいの速度はあってマニューバアーマー付きなのに接近されたらもう無理…？低威力とは言え中判定バランサー連撃付きの連邦サーベルなんだから格闘性能だって悪くはないのに。流石に支援FAと同じ感覚で扱いすぎなのでは？ - 名無しさん (2020-01-31 09:39:57)
    • 足回りは良いはずだけど、移動うち即よろけ機体になれてると接近されたらキツイのかな？ - 名無しさん (2020-01-31 10:37:56)
    • キャノビーかビーx5とかで蓄積よろけ取れるんだし、強襲の相手はむしろ得意な方だろこいつ。 - 名無しさん (2020-01-31 13:44:50)
    • それはエイム練習した方がいいのでは - 名無しさん (2020-01-31 14:23:53)
    • そもそも接近される前に止める機体でしょ、特殊な軌道の兵装でもないんだから直進してくる敵に当たらないならそれは個人の問題だ - 名無しさん (2020-01-31 14:34:02)
  • ピックアップで2機とか普通にいて前線崩壊すっからまだ本評価できんけど500は普通に埋もれる。BR→トリモチで詰められてい半壊っていうのは使っても対面しても思った。汎用の格闘弱いし強襲がまだギリ居る45なら使えそう - 名無しさん (2020-01-31 07:42:27)
    • この子は1機でいい2機もいたら壁にならず崩壊する、支援機に近い機体だから支援機いない時は2機でもいい感じ。 - 名無しさん (2020-01-31 09:45:02)
      • 観測でもあればそういう意見もあるだろうけど、やっぱり観測ないなら一機は支援混ぜるべき。支援禁止とかいう特定環境化でもなければね、 - 名無しさん (2020-01-31 19:05:44)
  • ビーライ焼いても13.5秒で戻ってくんのか。ミサイル共々回転率がアホすぎるだろ - 名無しさん (2020-01-31 04:57:35)
  • 500出たからフリーで試してみたが、ミサイルの蓄積が弱いのと足止め武装が多いことを除けば普通に強い。特にミサイルのリロード速度がめっちゃ優秀、バルカンかと思うぐらい早い - 名無しさん (2020-01-31 03:18:56)
  • 放っておくとキャノンBRミサの繋ぎでガンガン削られてしまうので集中攻撃で先に落としておきたい - 名無しさん (2020-01-31 03:07:14)
  • 500ではディアスと並ぶけど、火力だけならばこいつの方が高いし、細身でマニューバアーマーがあるしで、500でもやれそうな印象 - 名無しさん (2020-01-31 02:46:37)
  • 回避吐かせるのが簡単過ぎるわ、キャノンBRで大体吐くからミサで追撃出来たら敵はボロボロ、味方と連携出来たらワンダウンで即死行けるな - 名無しさん (2020-01-31 02:45:23)
    • それは実装直後の名物、ただの初見殺し。武器見ればキャノン受けた時点で回避吐く必要性無くなるの明らかなんだから直ぐに対処される案件 - 名無しさん (2020-01-31 08:24:51)
  • やや後ろからバカバカ射撃ばらまくの楽しいけど内なるブンブン丸が「格闘振れ」って囁いてくるな…振った所でリターン少ないけど - 名無しさん (2020-01-31 01:10:50)
    • 俺はは支援機だ…誰が何を言おうと支援機なんだ…って思い込む位で丁度いいよ - 名無しさん (2020-01-31 02:10:49)
      • そしてある時、あれ、これならFAでよくね？と気付く訳だ。 - 名無しさん (2020-01-31 08:56:25)
  • 射撃火力はそこそこ、機動性は文句なし、ただ格闘火力本当にないなぁ・・・まあそれ強かったらやばかっただろうけど - 名無しさん (2020-01-31 00:50:30)
    • そこそこなん？動画とか見る限りかなり出てる気がしたんだが。まぁなんにせよ蓄積取りやすすぎて既に強襲メタとして騒がれてるからもうヤバイと思うけど、格闘に火力まであったらぶっ壊れもいいとこだよね。射撃特化汎用のくせして連撃サーベルなだけありがたいと思って♥ - 名無しさん (2020-01-31 01:08:18)
      • まぁ格闘火力なくても追撃にミサイルぶち込んでたら火力出る上に蹴りカウンターだから格闘火力低いってのもあんま意味ねぇんだけどな。なんで射撃型の機体の癖にカウンター強いんだよ - 名無しさん (2020-01-31 01:29:57)
      • キャノン⇒BR*5-7⇒ミサイル4-6発（大体このあたりで回避される）ってコンボで9000～1万近く出せる。 - 名無しさん (2020-01-31 01:55:04)
        • ※場合によってはBRの時点で回避されてそのままミサイル続行コースな事もある - 名無しさん (2020-01-31 01:56:26)
          • 場合によってはってほぼ毎回ミサイルまでのコンボいけるってこと？ - 名無しさん (2020-01-31 02:03:25)
            • BRの段階で回避を吐いたら吐いたでそのまま回避後のOHしてる所にミサイルぶち込むだけだし、（そもそも元からOHしてたとかで）BRを回避しないのならBRで蓄積とってそのままミサイルに繋げれるからね - 名無しさん (2020-01-31 04:09:24)
  • キャDと何かと比較対象にはなっているが、連撃でサーベルなのは大きい。また強襲が死んだわけだが - 名無しさん (2020-01-31 00:20:02)
    • 爆反と射撃力があり強襲にしてはカチカチなアサルトアーマーならギリ息できますか…？ - 名無しさん (2020-01-31 00:30:26)
      • あいつ射撃に対してそう強くは無いからな。てか強襲で最近の射撃型汎用の射撃に対応出来る機体が存在しねぇからこいつに限らず詰んでるはホント - 名無しさん (2020-01-31 00:37:26)
        • た、確かにガッチガチに地雷に対して硬いわけじゃないけど爆風の広いキャノン持ちのこいつ考えると爆反は無いよりはマシだと思ったんすよね。それに強襲の中ではまぁまぁ硬いとやっぱり思うんだよね、ゲルMやドワッジはデブすぎだと思うからさ。まぁ、それでも足りんな耐久。 - 名無しさん (2020-01-31 01:01:55)
          • 地雷じゃなくて射撃でした。 - 名無しさん (2020-01-31 01:02:54)
          • まぁ爆反あろうが追撃BRでよろけが…うう…最近高コ強襲は廃墟でしか活躍できてないよ… - 名無しさん (2020-01-31 01:07:30)
            • 射撃も格闘でも汎用の打点がおかしすぎて、強襲の装甲に意味が無さすぎる - 名無しさん (2020-01-31 02:26:44)
    • 立ち回りならDキャと言うより自衛力向上した動ける素FAって感じなんだよな。 - 名無しさん (2020-01-31 00:36:44)
      • まんま支援機と同じラインで支援機並に火力出し始めるからなぁ…それで自衛はバズ汎用より弱い程度にあるからマジで詰んでる - 名無しさん (2020-01-31 00:39:52)
      • 陸FAはバズ持てないし回避もないしおまけに反応装甲もねぇし自衛力とかないわ、ぶっちゃけこいつならではの利点ある？ - 名無しさん (2020-01-31 01:04:13)
        • 強みはぶっとんだ射撃火力だよ。瞬間火力は静止射撃のミサイルを使っても支援機ほどは出ねぇけどDキャよりはずっと高い上、弾の回転率が凄まじいおかげで支援機なんか目じゃない程弾切れっていう状態が存在しねぇんだわ。常に弾が撃てるおかげで総火力が射撃だけで支援機になるという凄まじいことになってんだわ。そこら辺は飛行する事で通常の機体とは比べ物にならんくらい射撃時間を確保出来た結果火力が出せるグフヒと似たようなもんだな - 名無しさん (2020-01-31 01:24:24)
    • 正直これを汎用で出すぐらいならFAにバランサーと連撃つけて終わりで良かったじゃん…なんで強襲いじめをするのか - 木主 (2020-01-31 00:44:10)
  • んー、いざって時に前に出ないなら正直支援のが火力出そうなイメージなんだけど、どうなんだろ？ - 名無しさん (2020-01-31 00:09:31)
    • 汎用に対してはそうだけど強襲に対してはこっちのが火力出るんじゃね？ - 名無しさん (2020-01-31 00:27:18)
    • そりゃ完封して引き込もれるなら専門の支援機のが強いけど、実際の試合でそんな理想状態になる事は絶対にないと言いきれるからな。少なくとも何回かは汎用強襲に絡まれるからこいつの近距離性能が腐ることは無い - 名無しさん (2020-01-31 06:11:52)
  • 重キャDと違って爆反ないのがキツイな...近寄られたらあっちよりキツイわ - 名無しさん (2020-01-30 23:27:12)
  • コイツのキャノンもしかして強よろけか？　と思ったけど味方の陸戦ペイルに誤射られただけだろう、きっとそうだ - 名無しさん (2020-01-30 23:10:38)
  • アムロ「えぇ、今回の撮影の為にパーマ掛けてもらったんですよ。僕の髪は細過ぎってスタイリストさん泣いてました」笑 - 名無しさん (2020-01-30 22:17:51)
  • 硬くて前のめり火力は普通のDキャに柔いが火力あるからちょい後ろ目で戦う陸FA。ちゃんと別れてるね。しかしこの蓄積のし易さと爆風の広さは強襲機ホントどうすんのよ… - 名無しさん (2020-01-30 21:53:14)
    • 禿げる - 名無しさん (2020-01-30 22:22:08)
    • 「強襲機の性能が足りないけど調整できないので徹底的に潰すことでカテゴリごと無かったことにします。」 - 名無しさん (2020-01-30 22:30:26)
      • BD2に連撃2と姿勢制御と二刀ナハト強連撃つけて修正前ミサイルとEXAM返してくれれば全部解決するのでは？(迷推理) - 名無しさん (2020-01-31 00:03:03)
  • 500出たんですけど、使えるんですかね。それとカスパは何寄りにしたらいいかオススメとかあります？ - 名無し (2020-01-30 21:34:11)
    • 500だとディアスと比べちゃうからなぁ… - 名無しさん (2020-01-30 21:45:29)
  • こいつ出すなら要らないな。強襲に強い支援機って感じ - 名無しさん (2020-01-30 21:18:42)
    • あと敵支援へのカウンターが弱いくらいか。支援とこいつ両方いると全然壊れる - 名無しさん (2020-01-30 21:26:02)
      • 2支援だったのが1支援1汎用になって対応力が上がる。なお強襲機は更にいらなくなる。 - 名無しさん (2020-01-30 22:32:22)
  • ガチャる価値ある機体です？ - 名無しさん (2020-01-30 20:52:47)
    • 雑談板の方が素直な意見が出るので、雑談板で反応を探しては如何ですか？ - 名無しさん (2020-01-30 21:15:53)
    • 武器を効率よく回しながら使えるならそこそこ。1つ1つの武器は火力がそこまでないのでOHさせると辛いかも。オンドレヤスさんくらいのスキルなら有効かなぁ。 - 名無しさん (2020-01-30 21:47:58)
      • 悪意はないんだろうけど個人名出すのあんまりよろしくないから気を付けてね - 名無しさん (2020-01-30 21:55:53)
      • 武器の回転が下手でどうでもいい動きばかりをするプレイヤーでも使えるということか - 名無しさん (2020-01-30 23:44:19)
  • どうでもいいがこの子の右手、常時ワッカ作っててもやっとする　見えない銃にぎって勝利ポーズ＾＾；； - 名無しさん (2020-01-30 20:18:53)
  • Dキャと違って射撃だけで本当に火力出まくるからいかんわ。Dキャは何だかんだタックルで瞬間火力補ってたけど、こいつは射撃による追撃火力がエグすぎて射撃だけで完結出来てるのがやばい。一切前出る必要が無いってのにはびびるわ - 名無しさん (2020-01-30 20:11:20)
    • おかげで芋が大発生だぞｗ気が付いたらエースの俺（窓）が最前列で俺の後ろからこいつ（2機！）がチュンチュンで禿げ上がったわｗ芋るより中距離維持したほうが有用なのわかんねーのかな？あと、2機いらね - 名無しさん (2020-01-30 23:16:38)
      • それは芋も悪いが最前線に出て行く窓も悪いぞ。エースなら尚更 - 名無しさん (2020-01-30 23:54:29)
  • キャノン当てるとちゃんとＭＡの色のダメージ表示でるし止まらなかったから抜けないと思う - 名無しさん (2020-01-30 20:09:10)
  • 回避2欲しいな〜 - 名無しさん (2020-01-30 20:05:04)
    • アホか - 名無しさん (2020-01-30 20:36:27)
    • 甘えんなカス - 名無しさん (2020-01-30 21:25:42)
    • で、でもTBは増加装甲付きなのに回避２あるし…(こじつけ) - 名無しさん (2020-01-30 22:01:04)
      • 陸戦用であんなでかいバックパック背負うつもりか？イオ・フレミングもイライラしてただろ、積載量で。武器が足りねえと八つ当たりされたアトラスは重装備に分類されるMSだが。 - 名無しさん (2020-01-31 00:03:52)
    • コイツに回避2なんかつけたらどうなるのか分からないのか… - 名無しさん (2020-01-30 23:11:10)
    • バカじゃねぇの、どこまで下手なんだよ - 名無しさん (2020-01-31 06:57:24)
      • 横から失礼。とりあえず落ち着いて書き込みをする前に本当にその書き込みをしていいか考えましょう。木主の主張が気に入らないものだから暴言吐いて理由にはなりません。また、このwikiにおいて暴言吐いて良い理由はありません。既に荒らしに通報されていますが、自分の書き込み＝荒らし行為に当たる可能性がある事を留意しておきましょう。これ以上荒れて欲しくない。 - 名無しさん (2020-01-31 10:41:43)
  • キャノンだけでもMA抜けたっていう報告が雑談にあったけど結局勘違いでいいのよね？ - 名無しさん (2020-01-30 19:27:37)
    • 他の人がとった蓄積が貯まってただけじゃない？ - 名無しさん (2020-01-30 19:47:43)
  • 言われてるけどスキルとかを見てるとDキャに近い感じはする。よろけ兵装が多いDキャ、追撃兵装が多い陸FAといった感じか。追撃での瞬間火力はありそうだが、主兵装が歩き撃ちよろけのDキャに比べ接近戦がよりキツそう - 名無しさん (2020-01-30 19:24:26)
    • ガンキャDとは違ってサーベルだから威力と範囲は勝るけど歩き撃ち即よろけが無いのはキツイよね - 名無しさん (2020-01-30 19:46:21)
    • ミリ削りの鬼…かな - 名無しさん (2020-01-30 19:52:23)
  • 追撃機と考えればすごい火力だが？ネガキャン枠という事は強機体の証明ｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-30 18:59:05)
  • ド芋ばっかり　改善されるか？ - 名無しさん (2020-01-30 18:49:38)
    • スキルを見れば射撃戦運用が正解だから問題ない - 名無しさん (2020-01-30 20:07:10)
  • 新機体ネガキャンあるある　緊急回避が無いからダメ - 名無しさん (2020-01-30 18:44:30)
    • シールドもない、爆発反応装甲もない、強制噴射もないとくれば悪目立ちするのは仕方ない - 名無しさん (2020-01-30 18:51:33)
    • 使い手に芋が～云々は必ずあるな。 - 名無しさん (2020-01-30 19:13:52)
  • こいつ強くね？キャノンー＞ミサイルが強すぎるわお前らひかないと後悔すっぞ - 名無しさん (2020-01-30 18:13:34)
    • 強い事は強いと思うけど、やっぱり緊急回避がなくて寝かせに行けないのがちょっと残念ってところかな - 名無しさん (2020-01-30 18:36:35)
    • そうだね支援機でやればもっと強いよ！ - 名無しさん (2020-01-30 20:04:40)
  • 500部屋に居たら窓や魔窟の餌やな - 名無しさん (2020-01-30 18:04:26)
  • ガンキャDでええやん - 名無しさん (2020-01-30 17:15:10)
    • ほんそれ - 名無しさん (2020-01-30 17:29:01)
    • キャDより火力エグいんですがそれは… - 名無しさん (2020-01-30 17:29:33)
      • キャDはバズ、キャノン、爆発装甲つきだから比べられてしまうのも無理はないと思う。実際には棲み分けされると思うけど - 名無しさん (2020-01-30 17:34:57)
        • スキルはＤキャに近いけど硬くないし即よろけが静止射撃だから味方依存するところとかキャバに近いのかなって感じる - 名無しさん (2020-01-30 17:51:19)
      • スロットも見てくれ。Dキャはフレームと射プロ複数積めるスロットあるけど、陸FAには積める余裕がない。火力と耐久い関してはDキャには負けてる、勝ってるのは機動力しかない。 - 名無しさん (2020-01-30 18:16:28)
        • 言葉のマジック発動してないか？それ。フレームか射プかを追加で乗せれるって内容なのに結論が両方を乗せてるし武装考慮してないしで。 - 名無しさん (2020-01-30 18:47:14)
          • フレーム複数積めて更に射プロ複数積める。 - 名無しさん (2020-01-30 18:57:13)
            • お、おう - 名無しさん (2020-01-30 19:11:40)
          • 途中送信失礼。Dキャフレーム複数積めて更に射プロ複数積める余裕あるけど、陸FAの遠スロには余裕がないのは事実だろ。射プロだけじゃなく耐射撃装甲も積め辛いのもちょっとな感じ（緊急回避ない）。 - 名無しさん (2020-01-30 19:05:07)
            • すまん、更新漏れて書き込んじゃった...例えばだけど、450ので比較すると遠スロ差が4で、このスロを埋める場合だと射プを+10するかHP+1200&射プ+2するかが最適な組み合わせになると思うんだけど、後者は火力はFAに勝るとは言えないし前者は火力的に追い付いてるけど耐久性は耐格以外だと600ぐらいしか変わらないし。って感じだよ。 - 名無しさん (2020-01-30 19:19:41)
              • 横からだけどどう考えてもFA陸戦のほうが武装の回しやすさ以上だしキャＤ以上に普通に火力が出る - 名無しさん (2020-01-30 20:27:02)
  • 汎用のこいつにこんなおっきい爆風渡すんならタイプBにくれてやれよと。使用感は足回り上がって火力もほぼ同等の汎用版FAって感じ。普通にやばそう - 名無しさん (2020-01-30 16:56:31)
    • タイプBに渡したらFAの完全上位互換になるから無理 - 名無しさん (2020-01-30 16:59:05)
      • 煽り煽られの枝を削除．
      • コスト高いんだから完全上位互換になっても問題ないはずだよな　 - 名無しさん (2020-01-30 21:05:22)
        • コスト500の支援FAはまだガチャ産だから支援FAを引いた人から「ハズレを混ぜるな」といった苦情を恐れているんじゃ無いかな？汎用FAは機体属性が違うから爆風範囲を広めにもらえたんだろうし - 名無しさん (2020-01-30 21:46:12)
  • ガルバルディβの火力とスピードに対抗できるかどうかやね、こっちはやっぱり鈍足で回避ないからダメージレースで勝てるか、そこが問題だと思う - 名無しさん (2020-01-30 16:43:28)
    • 運用方法も交戦距離も違うやろ - 名無しさん (2020-01-30 17:00:53)
  • 耐久があんまたいしたことないわ、連撃あるのがまあ強いかな程度 - 名無しさん (2020-01-30 16:30:26)
  • 450の強襲死んだろこれ… - 名無しさん (2020-01-30 16:23:05)
    • Dキャとケンプがいる時点ですでに死んでるから、実質死体蹴り - 名無しさん (2020-01-30 16:24:42)
    • もともと死んでるやないかーい！ - 名無しさん (2020-01-30 16:25:04)
    • ガルバβも強襲潰しだしなぁ - 名無しさん (2020-01-30 16:25:19)
    • なんで？マニューバ潰し武器ないと思うけど - 名無しさん (2020-01-30 17:01:03)
      • キャノンライフル1発でマニューバ貫通するのに無いってどういうこと？ - 名無しさん (2020-01-30 17:03:25)
      • キャノンとライフル一発で蓄積よろけ取れちゃうからね　しょうがないね - 名無しさん (2020-01-30 17:08:27)
      • 普通に変形タンクもあっさり止めれるし強襲は瞬間5000ダメージくらい叩き込まれちゃうんだなこれが - 名無しさん (2020-01-30 17:10:00)
  • 400なら強かったかもしれないけど450スタートでこれは割と厳しいなぁ… - 名無しさん (2020-01-30 16:17:12)
    • 緊急回避があったら、また評価が変わっていたかもしれない - 名無しさん (2020-01-30 16:21:12)
      • 使ってみるとメインで使う武器が足とまる2種だからマニューバととにかく相性が悪い、足止めずに使えるライフルは火力が足りない…何よりFAだからか動作が重たい… - 名無しさん (2020-01-30 16:24:39)
        • 私はマドロックになすすべもなくボコられてしまいました… - 名無しさん (2020-01-30 16:26:43)
          • そりゃ環境支援機と射撃寄り汎用機が撃ち合って汎用が負けるのは当たり前でしょ。もし勝てたら編成が青に染まるようになるぞ - 名無しさん (2020-01-30 19:10:22)
  • ダウン追撃にミサランとビームどっちがいい？ - 名無しさん (2020-01-30 15:58:36)
    • 脚を折るならばビームでしょうね〜 - 名無しさん (2020-01-30 16:12:41)
  • バズとシールドと爆発反応装甲と引き換えにサーベルを手に入れたガンキャノン？ - 名無しさん (2020-01-30 15:53:07)
    • ？いやこれFAガンダムなんだけど、汎用になったガンキャならDキャがいるだろ - 名無しさん (2020-01-30 16:01:04)
      • そのDキャの事を言ってるんだが？　素のガンキャノンにバズもシールドも爆発反応装甲もないから普通にわかるでしょ - 名無しさん (2020-01-30 16:03:02)
        • そこで「紛らわしかった、すまん」と言えない君と議論したい人おらんで、ガンキャもDキャもいるのに - 名無しさん (2020-01-30 16:25:09)
          • 文章を読まない人とも議論したくないと思うんですけどね - 名無しさん (2020-01-30 16:28:28)
            • 横からだけど元レスで何を主張したかったのか私はさっぱりわからんかったぞ？ - 名無しさん (2020-01-30 16:38:49)
              • 横だけど、疑問文の木に対して「それどんな主張？」とかそっちのが言ってる意味がわからんぞ。同じ支援機みたいな汎用機としての話だろ - 名無しさん (2020-01-30 17:48:25)
                • 言葉足らずだから、木主が悪い。以上。 - 名無しさん (2020-01-30 18:20:57)
                  • すげぇ...会話になってない - 名無しさん (2020-01-30 18:34:29)
        • 更に横からだけど自分はバズを持ったガンキャか…Dだなって具合にすぐわかったよ。バズ持ちガンキャはDしかいないと思うんだけど意外と騙される人もいるんだな。今度からちゃんとDって付けよう！ - 名無しさん (2020-01-30 17:31:17)
          • Dキャの話って言うのは分かるけど、Dキャって言わないのは分からない。 - 名無しさん (2020-01-30 17:42:12)
            • 横格すまんがバズって書いてる時点でD確定だからいらなくない？バズって書かないならDって書く必要あるけど - 名無しさん (2020-01-30 21:29:01)
    • 何言ってんだ？FAとガンキャは全然違うだろ - 名無しさん (2020-01-30 16:08:53)
      • 射撃主体、マニューバアーマー持ち、バランサー持ち、緊急回避なしと共通点ga - 名無しさん (2020-01-30 16:19:42)
        • そりゃDキャだろ、Dキャをガンキャノンと呼ぶの？？ - 名無しさん (2020-01-30 16:50:05)
      • あるっていう意味だと思うんですけど(迷推理) - 名無しさん (2020-01-30 16:20:01)
    • ガンキャDと全然武装違うから一緒にする意味がわからんのだけどｗ - 名無しさん (2020-01-30 17:35:52)
      • つまりDキャの下位互換なのでは？といいたいのでは - 名無しさん (2020-01-30 18:49:29)
  • test - keasemo (2020-01-30 14:52:27)
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最終更新：2023年07月28日 01:13

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