ガンダムデルタカイ/ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• 6段階までハンガーしたから射撃複合A積んだんやけど、スラ量減るから強みが減ってしまう事に気付いて絶望してる - 名無しさん (2023-10-19 02:29:11)
• メッサーラがこいつ以上に落ちなくなったしあっちの方がいい気がしてきたけどどうなんだろうか…？ - 名無しさん (2023-10-13 21:44:35)
  • あいつはクソデカヒットボックスホバーだからホバー使えないならこっちでも良いと思う。最適解がどうかは置いといて産廃になった訳でもないし - 名無しさん (2023-10-14 04:42:14)
  • デルカイフルフルハン、搭乗回数900回やけどメッサで良いよ。こっちが勝ってるのは速さとヒットボックスだけでメッサは普通のラムでも2500出るし火力と耐久はあちらが上で更に姿勢制御で格闘も振れなくはないお陰でツヴァイを止めれる、拠点攻撃能力も高いから勝ちたいとか性能で選ぶならメッサ、言うてコイツもちゃんと使えば弱くはないから成績出せるならコイツでも良いって感じ - 名無しさん (2023-10-19 02:18:04)
• ハイメガの音って前からこんな「ｷｭｨｨｨｨﾝ」って音だったっけ？ - 名無しさん (2023-09-28 16:59:34)
  • それな。なんか音変わった？ - 名無しさん (2023-09-28 20:46:20)
  • 元のSEに戻してくれ - 名無しさん (2023-09-29 15:45:43)
  • 久しぶりに使ったら変わってて笑ったわw - 名無しさん (2023-09-29 22:38:41)
  • やっぱり変わったよね、9月末からか - 名無しさん (2023-10-04 20:23:09)
  • フルZZのハイメガと同じSEだと思う - 名無しさん (2023-10-05 20:43:03)
• MS時のハイメガキャノン、よろけでいいからアウスラみたいな移動チャージ可能な収束必須ビームにしてほしいな。強よろけま強いけどマイウェーブ撃てる訳ではないし。 - 名無しさん (2023-09-26 00:41:01)
• 何かしら強化は欲しいけど変に強化されすぎて理不尽すぎーってなるのは嫌だなぁ　まぁこのゲームの運営にそんな良い塩梅の調整ができるとは思えないけど - 名無しさん (2023-09-21 00:11:23)
• そうかな？アトラスはアトラスで油断したらツヴァイやらサイコドーガにすぐ落とされるしあんま65でアトラス見ないけどな - 名無しさん (2023-09-18 14:00:36)
• デルタカイ完全終了のお知らせ。約一年お疲れ様でした - 名無しさん (2023-09-14 14:17:45)
  • アイツどうすりゃいいんだろうな。メドューサ刺されないよう距離とって変形ノンチャを垂れ流せばいいんだろうか？ - 名無しさん (2023-09-15 04:59:40)
  • 変形ムーブ下手くそすぎて勝手に完全終了してて草 - 名無しさん (2023-09-28 17:06:12)
• なんでもいいから強化ほしいなぁ　シールド破損制御とダメコンかマニューバくれんかなー - 名無しさん (2023-09-02 14:04:14)
• こいつのファンネル糞すぎだろw 拠点内の歩兵に撃ったら全弾外しやがった挙句設置されたわ - 名無しさん (2023-08-30 22:53:35)
• 真面目に装甲振ってたけど、正解はスラ盛りなのね - 名無しさん (2023-08-26 13:42:47)
• どうか教えてください。この機体は飛び回ってラムと射撃するのが良いのかな？ lv1手にいれたので参考にしたいです。一応A帯ですがオールドタイプです笑。 - 名無しさん (2023-08-25 11:46:54)
  • 基本は飛び回ってメガビービーキャハイラムアタックする機体。なのでスラ盛かスラ冷却系か好みは有れど最優先。ただ何でもかんでも飛んでればいいってわけでもないので飛ぶタイミングや変形解除する場所なんかはちゃんと考えないといけない。この辺りは何回も飛んで自分で感覚をつかむしかないのでとりあえず出撃しまくるといい - 名無しさん (2023-08-25 14:26:37)
    • 具体的な意見ありがとうございます！ スラ盛りでいこうかと思います。飛行がキモかと感じました。ありがとうございます❗ - 名無しさん (2023-08-26 11:09:29)
• MS形態がマジでつまらんな、火力下げていいからハイメガ歩きチャージさせてくれんかね - 名無しさん (2023-08-25 02:19:10)
• デルカイでフィルモLv1～2積んでるけど強いなhttps://i.imgur.com/zuLOmV8.jpg - 名無しさん (2023-08-23 18:25:21)
• どう対策するのが良いんだ、エースコンバットやられて延々よろけ→ラムアタック→高台逃走繰り返されるんだが - 名無しさん (2023-08-21 20:55:13)
  • ゼクツヴァイで撃ち落とす - 名無しさん (2023-08-21 22:26:10)
  • 強よろけを当てる - 名無しさん (2023-08-21 22:49:12)
    • 化け物には化け物ですよ。 - 名無しさん (2023-08-21 22:59:16)
  • 普通の機体じゃ対策できないからデルカイは暴れてるんだよ。この手の汚物にはシャアディジェギュネイドーガで強よろけ浴びせるかツヴァイのミサイルで徹底的に粘着するしかない - 名無しさん (2023-08-22 16:38:30)
• ラムアタックのクールタイムもう少し短くするか、そもそもできる状況なのか可視化してほしいわ。旋回盛ってるとラムアタしてUターンしてもう1回よろけ取ってラムアタしようとすると見えないクールタイムのせいで当たらんてことが多くて。 - 名無しさん (2023-08-15 05:27:55)
  • 密着状態で連続ラムアタックにならないようにするための処理だからしゃーない。体感2秒未満位な感じだからちょいと離れてから旋回するとか工夫してもろて - 名無しさん (2023-08-16 11:33:01)
  • 相手の防御無視して固定ダメ与え続けるとか地獄かな？ - 名無しさん (2023-08-25 12:20:32)
  • ラムアタックのCTは5秒だよー - 名無しさん (2023-08-25 16:15:21)
• 最近LV1引いたのですが耐ビ５耐格４射補４３２盾４スラ２を積んでみたのですがこのカスパ変えたほうが良いみたいなのありますか？ - 名無しさん (2023-08-04 21:19:04)
  • 変形が生命線で格闘貰わないような運用が重要だから、耐格積まずにとにかくスラを第一に組んでるかなぁ。旋回積んだ方が変形時の立ち回り力が上がるから欲しいところだけど、耐ビー控えめになってしまうのでそこは好みで。 - 名無しさん (2023-08-07 23:28:58)
  • 変形時が本体みたいなところあるから、スラと強制冷却を積むのがいいと思うよ。変形終わりに回避してOHさせるようにすればすぐ回復するから、変形が使いやすくなるよ - 名無しさん (2023-08-08 00:11:55)
    • お二方レスありがとうございます。対面や味方見てて格闘で寝かされてそのまま撃破みたいなシチュを見ることが多かったので耐格を保険で入れてましたが感じですか？ - 名無しさん (2023-08-08 03:27:03)
      • 基本ずっとMA形態でいるから殴られたときのダメ減らすより殴られないようにスラ盛る方が重要かなーとな。殴られて死ぬのは諦めてもろて。 - 名無しさん (2023-08-08 10:04:19)
      • 格闘で暴れる機体じゃないから耐格の優先度はかなり低い。上でもあるように変形をどれだけ多く使うかが肝の機体なのでスラ盛るか冷却系積むか好みはあるけど最優先。格闘で撃破されまくってるなら単にその人の立ち回りの問題だろうな - 名無しさん (2023-08-08 11:50:19)
      • 強制冷却とスラ盛り両方試してみてしっくり来る方で練習してみます - 木 (2023-08-08 16:22:06)
• ナイチンのガチャでデルタカイのLv.2が来たんで乗り回してるんだけど、ひょっとしなくてもめちゃくちゃキツい……？ - 名無しさん (2023-08-04 01:43:08)
  • そうかな？自分もさほど乗ってるわけじゃないけど、明らかな無茶しなきゃ変形墜ちないし、めちゃくちゃというほどキツさは感じなかった - 名無しさん (2023-08-04 01:52:34)
    • 本当に今の環境ふまえて言ってる？ 40戦くらい乗ったけど、何の強みも感じなかったしレートもめちゃくちゃ溶けたんだけど……。 - 木主 (2023-08-06 14:47:14)
      • デルタカイの強みって変形轢き逃げアタックじゃないの？MS形態の貧弱さが特に際立つのはそうだけど、変形しにくいという環境ではないと思うけどなぁ - 名無しさん (2023-08-06 16:20:26)
      • 自分で使ってなくて対面した感想だけどウザさは650と何ら変わらない。そういった意味でたぶん700でも強みは変わってない。問題は700だと飛んで逃げてる間に枚数差であっという間に数減らされかねないところかな。デルカイは気持ちよく飛んでそこそこスコア出してそうだけど試合は負けてるってのに割りと出会う気はする - 名無しさん (2023-08-08 16:58:22)
• 夏休みに入ってから飛ばないデルタカイが大量発生してるな - 名無しさん (2023-08-03 17:37:29)
• 他機体と比べて死体撃ちするやつが異様に多いからこいつ嫌い - 名無しさん (2023-07-18 22:42:21)
• シールド破損制御クレメンス…… - 名無しさん (2023-07-11 05:33:45)
• 真正面から突っ込まなくてもリックディジェ改の散弾に落とされてたのでようやく息ができるかな　あれだけは射線切りしきれなかった - 名無しさん (2023-07-10 11:36:05)
• あかん。蓄積で落とされるんじゃないかって恐怖でハイブーストラムアタまで突っ込めないか、孤立してる相手に突っ込んで変形コンボ決めるもブースト枯渇でその後囲まれて死ぬの2パターンばっかりやってる気がする - 名無しさん (2023-07-09 22:15:59)
• もはやレベル2の方が自由に空を飛べそう - 名無しさん (2023-06-28 19:09:21)
• ツヴァイに続いてリックディジェ改にも簡単に落とされるようになったな。地味に強化コースに入り始めてるんじゃね - 名無しさん (2023-06-25 09:49:37)
  • 強化くるかは分からんけど、ディジェ改はツヴァイもメタれるから戦場に増えてきつくはなりそう - 名無しさん (2023-06-25 12:17:05)
  • こいつに限らず地を這うやつらも揃ってきついわけだしこいつの戦績がトップで悪いてなら要強化だな。ただ苦手なのがツヴァイとディジェ改だけなわけでまだライバル少ないこいつは他のやつらより後回しじゃねえかな - 名無しさん (2023-06-29 02:54:31)
    • 飛べなくなるとクソ弱いから他より影響はでかいかもしれん - 名無しさん (2023-06-30 19:17:23)
• ゼクツヴァイ乗ってる時はいいけどそれ以外の機体乗ってる時デルタカイと対面すると未だに厄介 - 名無しさん (2023-06-08 18:40:35)
• アトラスと量ZZのLv2が実装された時がこいつの最後。今のうちにたくさん乗っとこうな。 - 名無しさん (2023-05-18 18:44:20)
  • アトラスは分かるけど、量ＺＺが脅威になるとは思わんのだが - 名無しさん (2023-05-20 17:07:03)
    • 拡散ビーム砲を恐れているだろうけど近づきすぎなければ大丈夫そうだし、もろにフルヒットしちゃっても落とされはしない - 名無しさん (2023-05-20 21:13:04)
      • フルヒットじゃなくても、その後に誘導ミサイル飛んでくるし、ハイメガあるからな。キツいだろ - 名無しさん (2023-05-20 21:48:26)
        • ハイメガなんてウェーブ間でしか貯めないんだから全然脅威じゃないでしょ　誘導ミサイルもスラ撃ちできないから別にってレベル - 名無しさん (2023-05-22 02:39:39)
        • 拡散射程200だぞ。量ZZに向かってるならミサイルに切り替えてる間にラム当たるし通り過ぎる奴狙うにしたって射程300の大して弾速早くない誘導ミサじゃ蓄積たまる前に圏外まで飛ばれるぞ - 名無しさん (2023-05-22 17:33:12)
      • じゃあ俺...味方の蓄積に被せて耐蓄積計算バグらせつつ一気に削るから...... - 名無しさん (2023-06-13 13:22:49)
      • 量産zzは正直全く問題にならんと思うよ、デルカイからしたら別に怖い要素ないし - 名無しさん (2023-08-01 20:04:39)
  • 量ZZより本家ZZのほうが強いし、６５０だとゼクツヴァイとかリバウとかいるし、アトラスのレベ２だとしても射程の短さと脆さは改善できないし６５０コスだと強みがない紙飛行機に成り下がる - 名無しさん (2023-06-03 15:45:36)
    • というか支援機の射撃コンだけでとける可能性がある - 名無しさん (2023-06-03 15:48:24)
      • デルタカイvs２機体の枝に他の汎用や支援機とか持ち出すの意味が分からんのだが - 名無しさん (2023-06-04 18:52:15)
        • 量ZZより本家ZZの方が強いしって言ってる時点で触っちゃダメなや - 名無しさん (2023-06-08 17:42:51)
          • 650環境に量ZZやアトラスが来たら～って話なのに、元からこいつが居る650に居る（と言うよりこいつ実装よりも前に既にいた）リバウがどうのこうのって言ってる時点でバトオペをやってるかどうかすらも怪しいしな - 名無しさん (2023-06-08 18:04:33)
• この子のレベル2はいい感じ？黒ミデアから出てきたんだけど - 名無しさん (2023-05-16 09:58:08)
• 質問なんだけどなんで変形ハイメガ→BCのコンボなん？2手目BRじゃないのは節約？ - 名無しさん (2023-05-07 08:17:53)
  • BRはブースト射撃できないから、ハイラムと相性悪いのよ - 名無しさん (2023-05-07 12:23:08)
    • なるほど、そういうことか！ありがとう！ - 名無しさん (2023-05-28 01:31:27)
• A+以下の人はゲロビにご執心&ほぼMS形態でしか戦ってないせいで与ダメ低いのよく見かける。こいつで開幕ゲロビは微妙だからウェーブ勝ち後に限定して使った方が効果的だぞ。 - 名無しさん (2023-04-28 21:49:25)
• 武装火力足りないことはないと思うけどなぁ…実弾とビーム最低限もっても射撃48、スラ99は実現できるし飛行ルート考えれば1機までならツヴァイ対処できるっしょ。ただ単機で飛んで稼ぐのは難しいから2機目のデルタカイが欲しいところだね、出すのであれば - 名無しさん (2023-04-15 22:58:06)
  • BCフルチャBRBCノンチャコンボで威力6100。射撃戦する機体じゃないと言われるリバウのBRグレフレキが6000だから補正分強い程度。トーリスのBRフルチャ盾ビーBRノンチャ*3で9200、ExSのBRフルチャBC足ビーで10300だから射撃機の水準には全く足りてない。Lv2百式改ですらバズBR腕グレ焼夷グレで6745+焼夷ダメ2000あるけど射撃強いなって思わんじゃろ？ - 名無しさん (2023-05-05 12:11:35)
    • ハイブラムアタック計算にいれろ。あと最低限って書いてるだろ、デルカイなんかペラいのを変形で誤魔化す機体だから射撃53〜まで高めてスラとビーム耐にだけ盛れば良い。メガビー、盾ビーノンチャしながらハイブーだけで8000近くを一瞬で取れて次のやつに盾フルチャノンチャハイブーで6500近くを取れる。そのまま高台に流れてそこそこ威力のBRを1〜2発撃てる。結局は使い手次第。 - 名無しさん (2023-05-08 07:20:05)
      • え？　変形しないと火力足りないって話でしょ？　ちなみにステで言うならExSは射補70↑+教育型とか積めるしトーリスも射補50↑+HADESで試合の半分くらいは射補70↑で戦える。使い手次第というのは同キャラの性能語るのに使う話であって、他キャラとの比較で使い手次第と言うなら当然他キャラも同程度の腕を想定しなきゃいけないから持ち出すべきものじゃないよ。もう一つ言うならハイブーストラムアタック過信し過ぎじゃない？　普通のラムアタックでも2000入るんだから1000の差でExSとの火力差は覆らないよ。 - 名無しさん (2023-05-13 13:05:46)
      • いや武装火力の話だからラムは入れんだろ。同じようなEXSと比べてどうしても... - 名無しさん (2023-05-14 10:10:25)
    • 足止まってる武装とかコンボ長い射撃コンを引き合いに出されてもな。デルカイは動き続けてカットされない利点があってラムも入れれてカット飛んできた所で盾破壊or大よろけでもない限り中断されないんだわ。 - 名無しさん (2023-06-17 02:58:53)
• ラムアタックでダメ稼ぐ機体なのに墜落とかでこいつ出すおバカさんは何考えてんだろうね。どう考えてもリガカスLV2で良い - 名無しさん (2023-04-11 19:03:46)
  • 暴言を剪定．書込禁止処置．
  • リガカスLv2w - 名無しさん (2023-04-16 18:43:28)
  • 墜落でラムアタック普通に多用できるぞ？ラムアタ使わないで引き撃ちピュンピュンするならリガカスでもいいっちゃいいけど - 名無しさん (2023-04-17 09:42:52)
    • 墜落で毎回B側引いて下のトンネルルートから横槍入れられるならいいけど、A側引いた時どこから攻めんの？帰ってこれそうな飛行ルート見つからないんだけど - 名無しさん (2023-04-17 20:21:24)
      • 裏取れないと飛べないってんならこれ乗る意味ないだろ。スラさえちゃんと冷やしてればCからD横の小山グルっと回ってCまで普通に戻れるしB中継側の高台越えてDあたりまで飛んでCに戻るのも問題ない。相手と味方の状況からいくらでも飛行ルートなんか作れる。飛べないのはこういう状況でないと飛べないとか勝手に決め込んでビビッて飛べんだけだろ - 名無しさん (2023-04-17 23:11:39)
• 武装火力が全体的に足りない。ツヴァイのせいでラムアタもしにくくなったし - 名無しさん (2023-04-09 19:23:44)
  • 可変コンボしようねこれで弱点のms火力まで強化されたらぶっ壊れる - 名無しさん (2023-04-10 04:49:20)
• やっぱりみんなツヴァイはあんま気にならんか安心した2機居ると若干キツイがツヴァイ側も2機居たら他からよろけ食らいまくりだしな…あと機体に不満がある人はちゃんと可変してるか？msだってナイトロ発動すれば勝つことは出来なくても負けることはない - 名無しさん (2023-04-09 07:20:31)
  • こいつ持ってないツヴァイ側の感想だけど、気にならない人はシンプルに飛び方上手いだけだと思うよ。ツヴァイ側からしたら蓄積200だろうと貯めるの簡単だしマニュ生かしてれば先によろけ取られることもない - 名無しさん (2023-04-09 21:28:04)
    • そうなんかねそもそも建物で射線切れば良いしツヴァイとは別に行くかケツ掘りでなんとかなる、寧ろツヴァイ一匹に参ってるのをs帯では見たことがない - 名無しさん (2023-04-10 04:45:37)
• 複数の武装をちょびっとずつ強化してほしい機体。MSビムキャのよろけ値1発20%とか、変形時BRの弾数別管理orスラ撃ち可能とか、ヒート率共有でいいから変形時にもファンネル発射可能とか、ハイメガの移動チャージ可能とか...。 - 名無しさん (2023-04-09 00:30:06)
  • 盾ビーノンチャは蓄積か火力どっちかはもう少し欲しいな…ただ強いて言えばシールド破損制御が欲しい - 名無しさん (2023-04-09 20:51:19)
• MS時貧弱すぎるからハイメガはノンチャ即よろけ移動チャージ可位にしてくれてもいいと思うんだけどなぁ - 名無しさん (2023-04-08 09:59:18)
  • ガブスレイがあれだけ強化されても戦績は大したことないだろ？コイツも可変メインだから使いこなせないヤツ多くてその内強化されるよ - 名無しさん (2023-04-08 10:34:37)
• これアトラスが650来たらかなり立ち位置危ういのでは…？ - 名無しさん (2023-03-31 10:55:13)
  • 結局ショットガン持ち相手と大差ないから迂闊にラムアタしなければ問題にならない感じだな　杞憂 - 名無しさん (2023-03-31 10:58:49)
  • アトラスはツヴァイの餌だから問題ない - 名無しさん (2023-04-01 23:48:24)
    • つぶしあえー - 名無しさん (2023-04-07 15:50:44)
  • そもそもアトラスが650に来てもツヴァイに殺されるから気にしなくても良いぞ - 名無しさん (2023-04-07 15:54:59)
• ツヴァイはそれほど気にならないのだけど、なぜか最近ふるわない。。。周りが対処に慣れてきたのか、自分の乗り方が雑になったのか。 - 名無しさん (2023-03-25 03:10:57)
• 普通にデルガンの汎用版って性能にして欲しかったなぁ - 名無しさん (2023-03-23 13:01:49)
• MS時はファンネル以外は劣化デルガンなんだからマニュ持たせてもいいと思うんだ、MS時で戦う=低火力なんだしツヴァイ環境の今なら許されるだろ - 名無しさん (2023-03-17 11:10:53)
  • ツヴァイ環境で以前ほど気楽に飛べなくなったとはいえMAついたところでMS戦仕掛けるほうがリスク高いと思うぞ。MA利かせるのにスラ使うくらいなら飛べよってなるのが落ち - 名無しさん (2023-03-20 12:00:55)
  • こいつより苦労してる機体あるのになんでそんな強化もらえると思ったん？それにMS形態なんてスラ冷やしの場繋ぎとしては十分だしさっさと変形すればいいじゃん,もしかしてツヴァイいるから飛ぶのがこわくなったのか？ - 名無しさん (2023-03-20 12:33:59)
  • 今まで落ちない変形で一方的に気持ち良くなってたのが工夫しないと飛び回れなくなっちゃって弱点であるMS時にモジモジしてたら狙われて倒されちゃったから強化して！ - 名無しさん (2023-03-21 15:54:38)
    • 何言ってんだ？MS使う価値ないからせめて多少使う意義を出してあげてもいいんじゃない？ってことやぞ。来ないなら来ないで今まで通りオバヒ中だけMSのビーライファンネル流すだけだから大して影響ないよ。 - 名無しさん (2023-05-08 07:13:11)
  • ツヴァイ以外に有利取れてるのにMA追加なんか来るわけなかろう - 名無しさん (2023-04-09 00:48:41)
• ガブスレイと比べてデルタカイのMS時の性能を強化すべき！！って意見が出てくるのはなんでだろ、使い方違うしガブスレイとは違うポジション違う運用で使えるからそんな感じで頑張ってこうねってならないのかな？？ - 名無しさん (2023-03-15 20:00:31)
  • ガブスレイと同じポジション・同じ使い方して失敗したんでない？ - 名無しさん (2023-03-15 23:31:38)
  • 確かに運用法は違うんだけどMA特化で周りに負担かけつつ戦うスタイルよりMA性能じゃ劣るけどMSMAともかなり強くてどっちでも火力出せるスタイルの方が強いからじゃない？ - 名無しさん (2023-03-16 22:09:10)
  • 変形解除した直後に即よろけあるかないかとか、墜落防止の差とかで全然強いと思うけどな…高速下格もえらい - 名無しさん (2023-03-16 22:35:21)
  • 変形して味方に負担かけちゃダメなタイミングでも変形せざるを得ないぐらいにMS形態が弱いからだぞ。MSの火力低いんだからマニュLv1だけでもあれば貢献度だけは変わるしマニュ頼りで攻めるんじゃなくてマニュがあることでMS時の自衛力とサポート力が必要だろってことやぞ - 名無しさん (2023-03-20 11:42:04)
    • もうそう言う状況は大人しく蹂躙されるのが正しいゲームの在り方だと思うけどね。マトモに捕まらない機体が擬似タイ能力まで手に入れちゃダメでしょ。ガブスレイもあんま良くないけど後追いさせるべきじゃないとおもうわ。EX-Sもだけどさ。常に地を這ってる奴がただただ貧乏くじになってしまう - 名無しさん (2023-03-21 16:22:46)
• 格補30も要らんよなあ...射撃全振りならツヴァイに並べたのに - 名無しさん (2023-03-10 14:23:14)
  • ツヴァイに並べたって言うけどそれならそれで火力やばすぎ機動力やばすぎやろか耐性高すぎでデルカイオペレーション始まるからダメです - 名無しさん (2023-03-11 13:49:11)
  • なんで射撃主軸のやつにデフォで射補全振りしてもらえると思ったの？全てこいつでいいじゃんになりかねないしもうちょっと考えようぜ。それに木主の言うツヴァイと並べるとして他のやつらはどうすんの状態だぞ。 - 名無しさん (2023-03-11 15:24:57)
  • まあ人の使い方次第だろうけど自分は下格で敵を寝かして枚数有利を作ろうとする人だから下格でも火力出てくれる格補はありがたいけどな、別に射補はあればあるほど良いけどどうせラムアタで火力出すつもりやしめちゃめちゃ欲しいわけではない - 名無しさん (2023-03-11 15:54:17)
• この板に限った事じゃないんだけどさ、どのくらいのレート帯の人が書き込みしてるか分からんから色々語ってる方には悪いが参考にならないよね。カンスト帯ならツヴァイは壊れって気付くしデルタカイは別にいらないってなるよね - 名無しさん (2023-03-07 19:20:45)
  • レートによらずそういうコメントは要らないんだよね - 名無しさん (2023-03-07 19:36:31)
  • カンスト帯位物事を考えるひとだったらちゃんと局中法度のルールに則って発言するんだよね - 名無しさん (2023-03-07 19:38:04)
  • ツヴァイは強いよ。だからと言ってデルタカイが要らないとはならん。実際ペラいし単調な攻めだとキツイしやってられんところはあるが - 名無しさん (2023-03-09 11:11:19)
• あとおすすめカスパなんだが、落ちやすくなったとはいえ - 名無しさん (2023-03-07 14:19:48)
  • 途中送信すまん、落とされやすくなった分航行距離を長くかつ一撃を重くした方が良い事が多いね。 - 名無しさん (2023-03-07 14:21:24)
    • それはツヴァ出る前からそうだろｗただガブLv2だとデルカイと同程度の射補盛りとデルカイ以上の対ビー対格スラ盛りができちゃうんだよな… - 名無しさん (2023-03-07 18:08:17)
      • スラ撃ちラムアタックで稼げるか一体に対して執拗に射撃流すかの違いがあるからガブと比べるのは違うくない？あっちは低速で動くからツヴァイオヤツじゃん - 名無しさん (2023-03-09 11:12:41)
      • 最適化持ってないし飛んでるガブを飛んでるデルカイが落とすことはできるが逆は無理だしスピードも違うしガブがデルカイの代わりを務めるのは無理。と言うか立ち位置も役割も違うからガブで良いにもデルカイで良いにもならん - 名無しさん (2023-03-10 17:00:42)
• ツヴァイに対してキツいとかなんとかあるけど対面ツヴァイが2〜3機じゃないなら怖くはないよ。デルタカイだけガン見したらビクンビクン祭り始まるし北極ならジオが居て射撃始動ならリバウトーリスに軍配が上がる。補給ならデルタカイは安全に着地するためのフライトコース考えんとダメになるからツヴァイが居るだけでクソだるいけど他は比較的楽。軍事とかツヴァイへのヘイトが凄くてこっち見てる余裕ないし、北極は先にあげたジオと四方向の端をしっかり潜ったり遮蔽意識すればそれほど影響ない。墜落はそもそもデルカイ出す事自体がドMだから割愛 - 名無しさん (2023-03-07 14:18:17)
• ツヴァイきついってよく聞くけど、自分は全くストレス感じてないな。100m〜300mの間に障害物もなしにツヴァイのミサイルをフリーで当てられるようなところに飛ぶ人は間違いなくリガカスとか使ってフェダに落とされるタイプやと思う - 名無しさん (2023-03-07 04:20:41)
• ハエみたいにぶんぶん飛べる変形機が多いければ多いほど欠点があるんだよね - 名無しさん (2023-03-07 00:45:55)
• コイツで空を飛ばない意味がわからん。メイン射撃もぶっちゃけよろけ継続に使って良いレベル。メガビー→メインでラム当てれそうなら当てたらいいけどカンスト相手なら勇気を持って変形解除→下とかしないと勝てない。格上相手にはプレイヤーに要求されるスキルは他機体より高い - 名無しさん (2023-03-04 18:45:47)
• せっかくLv2当てたのに全然使えなくて萎える - 名無しさん (2023-03-04 11:48:37)
• 北極での話だけどゼクツヴァイ2体いるときつすぎるし更にシャアディジェまでいるとこの機体もう無理では - 名無しさん (2023-03-03 20:20:49)
  • 実弾は確かに刺さるけどそもそもツヴァイが弱いからもっと使いこなしてからこの機体に文句言え - 名無しさん (2023-03-04 18:41:05)
    • ツヴァイが弱いでお察しだわ - 名無しさん (2023-03-05 00:43:03)
      • 明確に強みはあるかもしれんが使えるマップが墜落北極ぐらいで、北極だとほぼ無視できるし墜落だとそもそもデルタカイが苦手ステージって時点で交わる事ないし他のステージならデルタカイ有利取れるって考えたらツヴァイ弱いってのも一理あるんだよな。正々堂々対面するならそらツヴァイだろうけど、デルタカイで正面から攻めてる時点で負けって事に気付いてないのは二流 - 名無しさん (2023-03-06 09:11:30)
        • 何いたいのかわからんけどツヴァイ乗っててデルカイというか飛行機撃ち落とそうって意識ない奴がいるのか？高蓄積多弾数レティクル誘導さらにフラップまであって正に飛行機殺すための機体だろツヴァイ。そういう機体なんだから当然相手も飛行機探してるわけで正面から攻めたくなくても警戒されててきついって話だろ - 名無しさん (2023-03-06 17:57:11)
          • デルタカイにフラップ使っても上手いやつ相手だと障害物の間縫って逃げられるんよ。その分こっちはエイムしながら燃費の悪いフラップでオバヒするんか？って感じ、ほいだらビクンビクンしてやられるだけの人になるでな。9割当てれるレベルの神エイムならそらデルカイはキツいだろうよ。当たればな - 名無しさん (2023-03-07 04:18:44)
            • レティクル誘導できるのにミサイル9割り当てられないレベル想定で話されても…って感じ。そのレベルでの上手いデルカイって普通のS-レベルでしょ。 - 名無しさん (2023-03-07 11:19:46)
              • 補給と塹壕ぐらいしかそんな命中率実現できないっぴ！呑気にツヴァイから見える高高度で飛んでるデルカイとか下手くそすぎるしカモでしかない。使えばわかるけどレティクル誘導あっても低空飛んでたり、障害物の間を飛行されると障害物にレティクル誘導が吸われて本体に当たらないのでアホ相手には9割は当たる。上手いやつにはフラップで上から撃つしかなくなるけどそれするとスラが枯渇するのでデルカイの勝ち。こう言うことやろ多分 - 名無しさん (2023-03-07 11:29:45)
                • 塹壕こそ低高度で即障害物に隠れられる面だろ…あと軍事だとツヴァミサ当てやすいってのもわからんなド真ん中に高度ある建物も細かい建物もあるからむしろデルカイは避けやすいだろ。ツヴァイも出にくい廃墟なら言いたいことわかるがそのほか北極補給なんかはそんな障害物も主戦場に多くないし低高度でどうにかって問題じゃないと思うがな。それに実際に撃ち落とされるかどうかだけじゃなくてツヴァイが狙っているというだけで今までより行動が制限されるし、距離取って着陸する必要が出てきて、その分味方負担は増えてデルカイの攻撃機会も落ちてるんだわ。今までならこのままラムアタックいってたような場面でもツヴァイがいるだけでその後を考えると難しくなる。だからツヴァイがきついって話よ - 名無しさん (2023-03-07 11:57:40)
                  • 軍事は特に触れてなかったか、ｽﾏｿ - 名無しさん (2023-03-07 12:08:26)
  • きついならまだしももう無理なら自分の力量を機体のせいにしてちゃダメだぞ。 - 名無しさん (2023-03-04 20:33:32)
• ラムアタック複数の敵に連続で当ててるとラムアタック発動してない時ない？敵がよろけなくてあれってなることが結構ある - 名無しさん (2023-03-03 20:09:33)
• ガブとEXSに食われてる感あるな。あっちはMS時も強い - 名無しさん (2023-02-25 13:57:52)
  • どこが？MS状態だけの話ならわかるが変形時、総合的に見てもこいつのほうが強いんだが？しかもガブスレイに至ってはコスト違うし - 名無しさん (2023-02-25 14:11:47)
  • 役割と強いムーブが違うから全然食われてないし、直近で実装されたコロニー落下地域だとその二機ぜんぜん見ないけどね。 - 名無しさん (2023-02-25 15:27:13)
• 上空から観察してシェザAを地の果てまで追いかける機械になる時がたまにある。実際、コイツくらい機動力ないと逃げるシェザA止められんよね？ - 名無しさん (2023-02-25 02:29:38)
• ガブスレイに同じスキル付いたし、あいつは盾ないから壊れて落ちることもないしMSだとマニュ持ちになったしで、こいつにもなにかあってもいいのでは…？流石にだめか…？ - 名無しさん (2023-02-23 15:51:35)
  • ガブは最適化ないからMA形態でいられる時間短いし両方合わせてまともに使えるガブと変形だけでなんとか出来ちゃうこいつを比べちゃあかんよ - 名無しさん (2023-02-23 15:54:18)
  • 強化てのは本来の性能が出せてない場合が多いや周囲に比べて性能が不足してるという時にやるべきでこいつがそういう場合ならなにかあってもいいと思う。現状のこいつでそう思うならもっと腕磨けとしか - 名無しさん (2023-02-23 21:14:00)
• MS状態が弱いて意見あるけどそりゃリバウやらグスタフ相手にパワー不足はしゃあないでしょ。むしろそれと同等だとただのぶっ壊れだし。変形がメインなんだけどプラスMS状態で相手に休む暇与えないてのは強みだしあと有能な武装詰め込みました感がすごい。 - 名無しさん (2023-02-21 10:09:14)
  • いや、別にそこら辺の上位層と比べなくても650コスト帯で回避1のMAなしって時点で相当に弱い部類でしょ。MS状態ならまだわかるけど。 - 名無しさん (2023-02-21 10:15:44)
    • MS状態ならまだわかるけど。⇒ナイトロ時のMS状態ならまだわかるけど。 - 名無しさん (2023-02-21 10:16:18)
    • だから主に変形運用だけどある程度MS状態でも戦えるしそんな悲観することなくね？て伝えたかったんだがまあいいか - 名無しさん (2023-02-21 10:25:46)
      • 木主の意見がおかしいとかじゃないんだけど、ここでのMS形態弱い論は変形との連携とか度外視でＭＳ状態のみを見た時の話なので、どうしてもかみ合わないのよ。あと推論だけど一定レート以下だとマジで片手の指でも余るんじゃないか？ってくらい変形使わないやつが増えるので下手にMS形態使えるよみたいな論調になるとそういうやつらがもっと増えかねないという危惧からMS形態弱い論を強く進めてるってところもあるかもしれない - 名無しさん (2023-02-21 11:13:48)
        • まぁそれなら「MS状態は弱いけど可変は強いので積極的に変形して行け」まで言わないと片手落ちでしょ。伝えたい大事な部分は「可変使え」なのに前段の「MSは弱い」だけで終わってちゃダメダメ。 - 名無しさん (2023-02-22 09:09:00)
      • 「MS形態が弱い。だからこいつは弱い」って意見が大多数で、それに対する意見としてならまぁ分からなくもない。　けどまぁ他の木枝見てもそんな意見なんてほぼ無くて「MS形態が弱い代わりにMA形態が糞強い。だからこいつは強い」って意見ばかりなんだから悲観してる人なんてあんまりいないと思うよ。 - 名無しさん (2023-02-21 11:36:33)
  • MS状態でいるって事はつまりある程度万全の体制では無いから若干印象も入りやすいとこはあるだろうね。究極的にはMS状態なんて8秒前後時間を稼げりゃ良い訳だしもっと弱くて良いぐらいだと思うけどね。 - 名無しさん (2023-02-21 11:29:34)
• ファンネルはある程度散らばって外れる前提で威力とヒット数調整してると思うんだけど、デカい機体に乗ってると大体当たってが痛すぎる - 名無しさん (2023-02-18 19:41:44)
• アクガ使ってるグスタフに突っ込むの楽しいし、味方のグスタフがヘイトとってくれてると動きやすい。デルタカイとグスタフの相性は本当にいい。 - 名無しさん (2023-02-15 13:02:41)
  • ラムアタックはガード貫通するの許せん。ワンチャンタックルはトラキャンできるのももっと許せん。狙われた時点でなすすべ無いからな… - 名無しさん (2023-02-19 07:01:20)
  • 味方のグスタフからしたらデルタカイは自分が耐えてるのに休憩しに行くから相性良いとは思ってないぞ。リバウならよろけ継続やら下で無効化してくれるからデルカイと足並み合わせるの難しい - 名無しさん (2023-03-04 18:43:30)
• 敵にしたときの怠さと味方にいたときの頼りなさのギャップが一番激しい機体 - 名無しさん (2023-02-14 19:29:44)
  • 使ってて上手くやれたなーって時と、全然だめな時のギャップが大きいとおもう。意外とナーフないんじゃないかなぁ。 - 名無しさん (2023-02-14 20:59:40)
    • (頼む！こんな簡単なキャラ手放したくないからナーフしないでくれえええええ) - 名無しさん (2023-02-17 17:05:54)
      • こんなところでしかマウント取れんのやろうなぁ。かわいそうに - 名無しさん (2023-02-21 21:51:53)
      • 変形をちゃんと使えないと弱いまであるんだから間違っても簡単では無いでしょ。 - 名無しさん (2023-02-22 11:46:17)
• 真面目に大よろけ以外ではどうやって対策するのが正解なんだい？ - 名無しさん (2023-02-01 02:44:42)
  • 射線の直線状に居ない。タゲられたら距離を取るよりも前ブーで潜り込む。よろけ取らず甘えた接近してきたらタックルor下格でしっかり落とす - 名無しさん (2023-02-01 10:02:39)
    • あんまりタックルや下格を早くに打つとトラキャンされる恐れがあるからギリギリまで引きつけるのもアリかもしれない - 名無しさん (2023-02-01 12:45:53)
    • 射線の直線状に居ない、ってのは結構大事よね - 名無しさん (2023-02-09 08:26:57)
• 変型がメインで本領発揮なのはそうだけどMS形態も全然弱い事なくない？ゲロビはほぼ使わんけど武装全部使いやすいし下格も速いし - 名無しさん (2023-01-29 15:33:23)
  • 最低限の性能はあるけど650でMA無し・回避lv1だからMS形態は弱い扱いで間違ってないよ。ナイトロが発動してる時なら全体的な移動性能や回避lvが上がるしファンネルの射程も伸びるからファンネルバルカン凸で強気に攻めることもできるけど。 - 名無しさん (2023-01-29 20:58:47)
  • 大真面目にデルカイずっと乗ってるけどメインのBR以外は全部並みやぞ。盾ビーは優秀やが威力が低すぎる、ゲロビは使わん、ファンネルとバルカンはナイトロ中じゃないと本領発揮しない。変形武装に割り切った方がかなり活躍できる - 名無しさん (2023-01-31 10:28:14)
  • MSでデルガンとかリバウとばったり合うと、ビクンビクンして死ぬ。MS時はファンネル投げたら射程を活かして後方支援に徹するかな。 - 名無しさん (2023-02-07 23:32:43)
  • 先にファンネル撃てれば主導権は取れるけど、その距離で先手取れる場合って不意打ちか相手が余所見してる時くらいだからなあ・・・ナイトロ時はマシだけどね。結局スラあるなら撃てる所にファンネル撃ってとっとと飛ぶのが正解 - 名無しさん (2023-02-09 06:26:22)
  • 決して強くはないかなあ。650汎用かつ☆4として考えると弱いかなあ。MAなしがきつい - 名無しさん (2023-02-09 09:10:33)
• 変形して横からリゼルC型D装備のMBランチャー食らって叩き落とされたけどもしかして奴のMBランチャー蓄積200オーバーなの？それとも偶然盾壊れた？ - 名無しさん (2023-01-29 12:44:40)
  • あれフルヒットでよろけ値35*2*5の合計350を照射時間1秒くらいで叩き出すらしいぞ - 名無しさん (2023-01-29 12:59:09)
    • マジかよwしかも速い復帰、チャージで蓄積350とかホバー&デブで手に入れた強み多過ぎるw - 名無しさん (2023-01-29 20:53:52)
• デルタCのゲロビの蓄積ヤバすぎてアイツの肩ビー光ってると怖気が走ってｻｲﾅﾗｰｰｰ！ってするようになった - 名無しさん (2023-01-27 21:27:48)
  • リゼルCだったわw - 名無しさん (2023-01-27 21:30:36)
• 求めすぎだとは思うけど変形時のシールド破損制御だけは欲しい - 名無しさん (2023-01-26 22:42:36)
  • シールド破損率が半端ない。HP6000とか一瞬だね - 名無しさん (2023-01-26 23:52:34)
    • 変形中の正面からの攻撃はほぼ盾が吸ってくれるくらい仕事するからしゃーない - 名無しさん (2023-01-27 11:49:00)
  • 破損制御あったら求めすぎどころか本格的に止まらんくなるでな - 名無しさん (2023-01-27 14:13:26)
  • もう逆に考えてシールド盛るくらいしか… - 名無しさん (2023-01-27 14:34:11)
• 空飛んでるこいつはマジ落とせないね。やり過ごしても燃費いいからそのままUターンしてくるし。私はこの機体持ってないんだけど、乗ってる人としてはどんな動きされたらいや？ - 名無しさん (2023-01-16 23:24:54)
  • 強よろけが一番めんどくさいけど、全機体やれる事なら無理に射撃せずに真下に潜る事かな。真下には射撃できないし、旋回して戻ってくるにしても合わせて潜られ続けたら攻撃できない。地面すれすれで飛んでくるなら障害物に隠れて下格置いとくとか、緊急回避で前に逃げるとか。タックルも有効ではあるけど、一定以上の練度の人はトラキャンでタックルスカしてくるから高ランクならあまりお勧めできない。これの内どれか一つが嫌って言うより全部やられるのが嫌かな。 - 名無しさん (2023-01-16 23:48:34)
    • なるほどなぁ、強よろけないと、対策というか本当に嫌がらせしかできんね。真下に潜るのはよくするけど、大分意識持ってかれるのがキツイし、回避とタックルはスラスター犠牲になるし、下格当たるような無茶突は相手次第だし。こいつ使ってない側からすると、やっぱナーフして欲しいなぁ。回答ありー。 - 名無しさん (2023-01-18 03:00:59)
      • どうしても振り切れなかったら機体底～先端部分のシールドを攻撃してみるといいよ。盾破壊なら問答無用で落ちるから（盾健在の場合に限る）。地形や障害物うまく使えれば不意の一撃は無理でもなんとか逃げられる可能性は上がるから色々試してみて。 - 名無しさん (2023-01-19 06:07:00)
        • 盾狙いは考えつかなかった！親身に回答してくれてありがとう！修行と思って頑張るよ！ - 名無しさん (2023-01-19 21:41:11)
  • ぶんぶん飛んでるのもめんどくいけどその分飛べないやつを狙っていった方が効率がいい - 名無しさん (2023-01-26 19:05:41)
• 楽しいだろうから欲しいなぁ、ガチャから出て来てくれんかな。 - 名無しさん (2023-01-15 13:33:34)
• よく引き合いにデルタカイを落とすにはシャアディジェが出されてるけど、一番の問題はデルタカイを落とせる汎用がドーベンくらいしかいないって事なんだと思ってる。 - 名無しさん (2023-01-15 13:09:59)
  • 別に落とすだけなら他にも出来る機体多いしドーベンがこの機体に強いかと言われればむしろ弱いからなぁ - 名無しさん (2023-02-09 08:25:55)
• こいつ弱い弱い言ってたやつらが都市伝説だったんじゃないかってぐらい強い - 名無しさん (2023-01-14 17:05:45)
  • MS状態はめちゃくちゃ弱いし、変形メインの時点で人選ぶから弱いと言われるだろうなとおも。ミサイサとかシナスタとかも初期評価低かったから当てにならん - 名無しさん (2023-01-15 00:04:12)
• ダウンさせた後って追撃どうすればいいんですかね？今はBC撃ちながら距離とってるんですけど - 名無しさん (2023-01-13 16:12:53)
  • ワイはファンネルロックして物陰に隠れるか、変形して他の目標に向かうかなぁ。たまに鬼の形相で追われてやられたりするけどwww - 名無しさん (2023-01-13 20:51:25)
  • 下格闘2段目で寝かしたならもう一回下格闘入れるけどそうでないなら木主の言う通りBC撃ちながら距離取って反撃喰らう前に変形で別の敵狙いに行くか、スラに余裕があるなら即変形ラムアタだけ決めて別の敵狙いに行くかって感じやね。正直この機体はダウンを取る＝火力を吐き出すって言うよりダウン＝擬似的な枚数有利と考える方がいいと思うからダウン取ったらすぐ別の敵狙うのがいいと思うよ。まああくまで個人の意見やから参考程度にしてな - 名無しさん (2023-01-15 00:14:32)
    • 下格は75×2でフルヒットしないからビーキャ1発→Nとかでいいと思う。下格2段は入らなかったよね…？ - 名無しさん (2023-01-18 23:24:05)
• 飛行機なのに入り組んだ場所が得意なやーつ！ - 名無しさん (2023-01-12 17:11:38)
• フェネクスのファンネル＋バルカンでも落とせなかったんだけどこいつどうなってんだよおおお - 名無しさん (2023-01-12 06:02:08)
  • そもそも飛んでるこいつにファンネルがまともに当たらんのだから当たり前だろ？としか。射程200mのバルカンで撃ち落とせる訳ないだろ。 - 名無しさん (2023-01-12 06:26:40)
    • いや近距離でだよ　届かない距離でバルカンとか撃たんだろ？としか。 - 名無しさん (2023-01-13 02:57:26)
      • バルカンが当たらないなんて話は一切してなかろうに…　　245～255で飛んでるこいつに230のこいつが200mのバルカンを売った所で撃ち落とせる訳ないだろ。近距離なら当たるまでにラグがあるし（そもそも飛んでるこいつにファンネルはフルで当たらないけど）。 - 名無しさん (2023-01-13 03:23:53)
      • バルカンだけじゃ蓄積足らないし射出って動いてる相手には外しまくるから常に移動してる飛行形態には殆ど当たらないぞ - 名無しさん (2023-02-01 13:17:24)
• こいつデルガンやシュツガルよりやってない？シュツガルとかデルガンミラー発生したら読み合い始まるけどミラーになっても変形時読み合い始まらし理不尽押し付けてるだけやん - 名無しさん (2023-01-08 22:58:14)
  • 強よろけ1発で落ちる雑魚やし別に。シュツガルはよろけたところでだし - 名無しさん (2023-01-09 14:38:34)
  • デルカイの後ろからデルカイの変形盾ビーノンチャ当て続けて削れば嫌がって変形解除で逃げるよ。読み合いが無いわけじゃない - 名無しさん (2023-01-10 08:58:33)
  • ただ単に木主の恨み言にしか思えない - 名無しさん (2023-01-11 16:54:44)
  • これはこれで乗りこなすのにコツがあって成績悪い子もよく見るよ。 - 名無しさん (2023-01-12 17:14:13)
• この機体やべーわ。乗ってると相手を不快にさせる動きが楽しすぎるから逆に強襲に攻撃されると「不利兵科が逆らいやがって」ってイラッとして粘着してしまうし、性能が違いすぎて他の変形機の乗り方を忘れてしまう。脳が退化して性格悪くなってしまう機体なんてこいつだけだろ。ちょっと反省しよ - 名無しさん (2023-01-03 23:32:43)
  • 日記なら自分の手帳に書きなよ - 名無しさん (2023-01-04 01:00:19)
  • 元から性格悪いだけだろ - 名無しさん (2023-01-04 22:26:36)
  • いやまぁ汎用が強襲に粘着するのは正しいけどもなｗ　とはいえ相手がシャアディジェなら最大の天敵でもあるんだよな - 名無しさん (2023-01-05 09:34:13)
  • まぁわかるよ。うまく乗れたときの…相手を手玉にとった感はかなり気持ちいいもんね。 - 名無しさん (2023-01-06 20:26:10)
  • ナイトロシステムかな？ - 名無しさん (2023-01-17 01:06:16)
• 箱掘り調査隊からLv2出たけどこれ使える？ - 名無しさん (2023-01-03 06:46:24)
  • 持ってないので想像で書くけど不沈艦となったEx-sが700で地位を確立しつつあるらしいので同じく大ヨロケ持ちが少ない700の方が快適に飛べるのかも？　勿論マップは選んだ方が良いだろうが - 名無しさん (2023-01-05 09:36:00)
• むしろ増えてない？あえて使って勝率上げてさらにナーフさせる作戦？ - 名無しさん (2023-01-02 11:41:58)
  • デルガンと間違った - 名無しさん (2023-01-02 11:43:37)
• やっぱ害悪機体だわ。北極のトンネルでも止められん。あんな狭い空間で旋回すんな三往復もタックルすんな。 - 名無しさん (2023-01-02 02:25:00)
  • ぼったちしてたん？　止められんっとか言って３往復ラムアタ食らってるの見たら笑うしかないんだが　本当だとしたらデルタカイが害悪なんじゃなくて君が下手なだけだよ - 名無しさん (2023-01-02 11:39:59)
    • 愚痴も煽りも別板でどうぞ - 名無しさん (2023-01-02 19:40:22)
• 変形でカチこみかけるだけで戦えるのは良いんだけどMS時の動き方が身につかない。ファンネルは無理に狙わずメインBCでスラ冷えるまで時間稼ぎしてれば良いんだろうか - 名無しさん (2022-12-28 08:51:17)
  • デルタカイのファンネルは賑やかし程度の性能だから無理に使う必要はないかな、nitro時なら蓄積維持と味方の援護くらいには使えるけど。基本は離れたとこからBCメイン撒いてスラ冷やしてればいいよ - 名無しさん (2023-01-01 08:44:20)
• シャアディジェの方に最近はまってるけど射線意識してるデルタカイには当てにくいし、平べったくてヒットボックス小さいし、そもそもデルタカイばっかりに強よろけ吐くわけにはいかんからOH時狙われたりするしでシャアディジェでも普通に厄介だった - 名無しさん (2022-12-28 05:05:28)
  • 流石に直線的な動きの変形相手に当てられないのは腕やと思うぞ - 名無しさん (2022-12-28 08:16:09)
    • そらずっとまっすぐ進むならそうだけどちゃんとしてる人は旋回活かして障害物とかで射線切ってくるわ - 名無しさん (2022-12-28 11:51:37)
      • 簡単に当てれるって書く人は、どの機体のどの武装でまで書いて欲しいね。それなら参考にできる。 - 名無しさん (2022-12-31 20:07:22)
        • シャアディジェで「デルタカイばっかりに強よろけ吐くわけにはいかんから」って書いてるのにそれ以上何を聞きたいの？　人に聞く前にまず文章ちゃんと読んだら？ - 横から (2023-01-05 09:44:46)
• 強いのは分かったけどこの機体で勝ててる？持って無いけどそっちの方が気になる。 - 名無しさん (2022-12-26 20:53:32)
  • 下でこんだけ負けて文句言ってる人がいるんだから勝てるんでしょ - 名無しさん (2022-12-26 23:13:04)
  • 自分はめっちゃ勝ててるけど、乗らない人視点だとそんな負けてるイメージあるの？ - 名無しさん (2022-12-27 00:56:49)
  • 俺は割と勝てるというか間違いなく勝つことの方が多い。ただ一定レベル以下の腕前の人だと碌に変形使ってなくてバンバンやられてるのも見てるから全体の平均勝率とかはそんなに良くないかも？ - 名無しさん (2022-12-27 16:59:28)
  • 突出したダメは出にくいけど、ヘイトがめちゃ高いし、相手の意識が空に向かうからかなり勝率には貢献してるんじゃないかなぁ。 - 名無しさん (2022-12-31 23:47:58)
• シュツガル、デルガン以上のぶっ壊れだと早く気付いてほしい。対処方法がないって言っても過言ではない。北極650やってて、いかに下手なデルタカイを敵に引くか、それ待ちだったぞ - 名無しさん (2022-12-26 19:10:53)
  • ほんそれ。こっちが単体だとタックル以外でほぼ落とせず、大したダメージも与えられずに5秒無敵やって終わり。蓄積耐性を緩和するか、飛行中はダメージ増加とかしてくれんとバランス悪すぎるわ。あとこいつに限らずだけど、飛行機体の減速もいらんやろ。何回飛びながらこっちくるねんヘリコプターかお前らは。 - 名無しさん (2022-12-26 20:08:22)
  • シャアディジェ並べたらただの的なんやけどな…。こいつの不快度はやべえけど今はぶっ壊れが居るからぶっ壊れぶつけとけ - 名無しさん (2022-12-26 20:18:04)
    • シャアディジェ並べたとてデルタカイ側も複数いたら無駄だろう。デルタカイ1に対して並べたならデルタカイだけつらいだろうけど、クイロ積んでも強よろけ撃てるのチャージ込みで13.5秒ある。落とされても倒されなければ次の可変では問題なく飛べる。デルタカイが複数の場合、シャアディジェ側の対応は各機被ることなく別のデルタカイを落として落としたあとは都合よくフォーカスして倒すしかないぞ。低耐久とはいえフォーカスしづらく落ちづらいデルタカイ以上の壊れって具体的にどれよ。出るまで言われてたリバウだってデルタカイの相手はきついと思うが - 名無しさん (2022-12-26 20:37:19)
      • シャアディジェも複数想定なのに対処出来ないとかシャアディジェ弱過ぎだろ…。デルタカイだって毎回メインフルチャとタックルまで警戒してたらまともに立ち回れる訳ねえだろ。どんな想定だよ。 - 名無しさん (2022-12-26 23:15:54)
        • とりあえず木主とは違うので言っておくが、対処が撃破なのか落とすだけなのかによる。撃破ならワンコンじゃ無理、落とすだけならできる。シャアディジェ複数ならデルタカイ単機は余裕で見れるので問題ないが、同数になると話は別。まぁそもそもシャアディジェDP落ちもしてるのにもかかわらず複数染めになることも稀なんだけどね。あとメインの役割の支援処理もあるし、Lv2デルガンとかいると必然的にデルタカイまで見る余裕無くて他の味方汎用がデルタカイに処られるorデルガン狙ってるシャアディジェがデルタカイに撃たれるってパターンが多いよ。デルタカイをシャアディジェが見てデルガンを他汎用が見るんじゃダメージレースで負けるし - 緑枝 (2022-12-26 23:42:56)
          • 横からだけど、デルタとかからんだ話になるなら、味方のデルタがデルタカイの対処すればいいやん　デルタ乗りでデルタカイ落とせん奴なんておらん　そもそもデルタカイは２機で素早く落とすもんだろ　落下してきたデルタカイにフォーカスできん奴もおらん - 名無しさん (2022-12-27 00:12:48)
            • ふむ。それなら味方にデルガンいて敵デルタカイが暴れてるなら落とせないデルガンかデルガンを守れない汎用が下手ってことか - 緑枝 (2022-12-27 00:27:58)
  • ３ヵ月もたつのに対処できてないことに驚くんだが　レーダー見るところから始めたらどう？ - 名無しさん (2022-12-26 23:53:46)
    • 使う側の乱暴な投稿やな、意見ですらない。レーダー見てこっち来てるから警戒して…どう落とすよ？レーダー見るのが基本なのは当然、飛行形態を落とす対処策がほぼ無いのから不満が出てるんだろう。 - 名無しさん (2022-12-27 01:06:38)
      • レーダー見てて来るのが分かったなら避けるか隠れるかするんだよ　直線的な攻撃しかないんだから　それから後ろから攻撃をすればいい　デルタカイに向かって回避はくのも有効な手段の１つだぞ　落とす落とさないで考えるんじゃなくてダメージトレードで考えなよ　ダウン取られることは無いんだからやり返せないことは無いでしょ - 名無しさん (2022-12-27 12:19:10)
        • ↑で現状取れる有効手段を書いてくれたけど、いくら射撃環境のコストといえど、細身飛行機体に対してダメージトレードが上手くいかない場合の方が多くない？　相手からしたら回避吐いたの見てＵターンだってできるし。　かといって蓄積耐性を大幅に下げたら、特徴が無い？機体になるかもしれんから、墜落時間がもっさりする等の調整が欲しい。長文スマソ（これがメッサーラなら文句無いんやろな） - 名無しさん (2022-12-27 20:58:43)
          • 攻撃を当てれる当てれないはがんばって　ただデルタカイは攻めと逃げが１セットの行動だから、枚数有利を取れる時間は多くなる　だから接触時のあれこれだけで有利不利は決まらんよ - 名無しさん (2022-12-28 03:19:31)
      • 乱暴な投稿で意見ですらないのはオマエのコメントだよ。とにかく落とせないことが不満で気に入らないっていうのはわかったから大人しく愚痴板いけよ。 - 名無しさん (2022-12-27 14:11:31)
        • だからぶっ壊れデルタカイの対処法はなんだよw不利属性で回転率の悪い強よろけをクネクネ動くデルタカイに当てるのを強いられるシャアディジェで間違いない？ - 名無しさん (2022-12-27 18:10:34)
          • 反応したらダメよ - 名無しさん (2022-12-27 21:00:19)
          • 対処法はシャアディジェでしょ　ずっと前から答え出てる - 名無しさん (2023-01-05 09:48:54)
  • 対処方法？クソ脆いんだから見かけ次第撃っとけ、以上。無理に落とそうとするより削ったほうが早いよ - 名無しさん (2023-01-01 08:48:42)
    • 対処法云々っていうか不利兵科であるシャアディジェくらいしかまともな有効打持っていない時点でこの機体はやってるってわーけ！ - 名無しさん (2023-01-04 22:45:21)
      • 乗ってる側からするとすごく脆いからとりあえず撃っとけってのはあながち間違いでもないんだけどね　レーダーで接近してるの気づけるのならとりあえず相手の射角外に出て撃つ　これしかないでしょ盾壊れたら落とせるし機体そのものも脆い　大ヨロケ持ってない機体にできることはそれしかないね - 名無しさん (2023-01-05 09:53:48)
• 理不尽機体だなぁ。変形してビーム撃ちながらラムアタ繰り返すだけで与ダメ10万は超える。トーリスあたりでは撃ち落とせないし歯がたたねー - 名無しさん (2022-12-26 11:39:14)
  • 変形さえちゃんと使えれば安定してダメ取れるよな。 - 名無しさん (2022-12-26 12:38:04)
    • 変形使えたらというか、テキトーに変形で射撃して轢いてくだけでダメ取れる。下手なタイミングで落とされないことだけ意識してればいいから結構お手軽で脳死でやれるよ。 - 名無しさん (2022-12-26 20:19:30)
      • テキトーお手軽脳死じゃ勝てない　考えて飛びましょう　何度も言わせるなって - 名無しさん (2022-12-26 23:40:48)
        • 言葉1つだけ見て脊髄反射で話するのやめた方がいいよ - 名無しさん (2022-12-27 00:20:30)
          • その言葉がとても重要なんだけどね　テキトーなんて言葉使う不用意さよ　ゲーム内でもテキトーに飛んで敵の目の前でスラ切れ起こしてボコられてない？ - 名無しさん (2023-01-05 09:55:57)
            • S-でやれてるので俺のテキトーと脳死が強いだけかもしらんな - 名無しさん (2023-01-20 01:47:52)
• リガカスでも変形しない君だったけど、こいつ練習したら可変機が楽しくなった。ただまぁリガカスでこいつ感覚で飛び回ると撃ち落とされまくってるけどwww - 名無しさん (2022-12-24 22:50:36)
• 出張行ってて引かなかったけど再販来たから引いた結果、こいつの武器しか来なかったわ…引けたお前達、おめでとう…人が居ないから一か月飛ばした上司殴りたい…確定ステップアップなら引けて使えてたのに… - 名無しさん (2022-12-24 16:25:38)
  • 誤字ってたわ…引けなかったが正しい… - 名無しさん (2022-12-24 16:27:20)
• 700は天敵のディジェCAが居なくなったので飛ぶには快適だがやはり火力不足は否めない。そして万が一落とされた場合はバンシィによる無慈悲なチャー格が待っている - 名無しさん (2022-12-24 04:57:06)
• こいつの適正マップってどこかな？ - 名無しさん (2022-12-24 01:13:38)
  • 廃墟　塹壕　補給基地　というか強襲が不利なマップほど強い - 名無しさん (2022-12-25 00:17:04)
    • 一応砂漠も射撃マップだが、射撃耐性低かったり　射撃火力低かったり　もろい機体は基本的に向かない - 名無しさん (2022-12-25 00:20:29)
  • 割とどこでもやれる気はするけど、適正と言う話ならラムアタ2セットしても逃げられる場所（スラで登れる山とか小ジャンで登れるような段差は除く）が近場に確保できて尚且つ開けすぎてない軍事、北極、補給、廃墟じゃない？ - 名無しさん (2022-12-26 04:02:59)
• ユニコーンちゃんと弱体されたら700で使えそうでlv2ちょっと欲しいけど星4だからピックアップ1%なんだよな…天井無しでこれはちょっとキツいか？ - 名無しさん (2022-12-23 07:31:54)
  • ちょいと前にLv2実装を待ってた人は今回引けただろうか　天井ないからなかなかキツいだろうが、、、 - 名無しさん (2022-12-23 10:28:15)
    • ☆４天井無しは突撃したくないなぁ　Lv1引いたらｲﾗｲﾗしそうなのも容易に想像つくし...　どっちか出れば良いやなら引いても良いかもね - 名無しさん (2022-12-23 15:31:19)
      • 160連も武器しか来なかったから本気でコントローラー投げそうになった - 名無しさん (2022-12-24 16:30:54)
• 運営ってまじでやりすぎたって気付くのが遅い、テストパイロット雇った方がいい - 名無しさん (2022-12-23 00:53:56)
  • クリスチーナ・マッケンジー「あら、呼ばれたかしら？」 - 名無しさん (2022-12-25 08:30:23)
  • そもそも650はやりすぎ機体のオンパレードだしシャアディジェ筆頭に強よろけで落とす前提なんだろ。上手いデルカイは止められないがその分柔らかいから上手く立ち回れ - 名無しさん (2022-12-26 15:10:17)
• Lv2出たけど、700行けると思う？ - 名無しさん (2022-12-22 21:43:55)
  • 変形が強いマップならいけると思う - 名無しさん (2022-12-22 22:03:36)
• もしかしてラムアタって味方もよろける？ - 名無しさん (2022-12-21 11:14:58)
  • NO - 名無しさん (2022-12-22 18:05:00)
    • 回答ありがとう。誤射注意連呼しているのがいたので、乱戦にラムアタック突入繰り返したのが原因かとおもって - 名無しさん (2022-12-23 08:42:25)
      • 変形ハイメガには貫通付いてるからソッチが原因だったりしてな - 名無しさん (2022-12-23 08:49:56)
• 変形こいつだけ画面中央に行かずに肩越しのままになってるの不具合？ - 名無しさん (2022-12-18 19:31:06)
  • ちょっと何を言ってるのかわからんが、メッサやブラビも同じだったぞ…？もうちょい詳しく書かんと伝わらん - 名無しさん (2022-12-19 17:24:32)
    • 自分もこの書き込み見てちょい調べたけどＺメタスA1みたいな変形初期機体？は変形時に機体が画面中央の視点になってるわ。自分の獲得順だとC1まで中央、Ex-Sから左になっとる。 - 名無しさん (2022-12-20 15:44:11)
      • 新しい寄りだとガゾウムガンナーは肩越しでかと思えばデルタは中央視点だったりで機体によってバラバラ - 名無しさん (2022-12-20 16:57:49)
        • 幅のある機体は肩越しなのかな？視界確保のためとか - 名無しさん (2022-12-20 18:12:06)
          • 全幅・全高・全長、近い機体同士でも異なってるのあるから開発の匙加減かもしれん - 名無しさん (2023-01-07 12:54:21)
    • シルエットがほぼ同じデルタプラスは機体が画面の真ん中にくるタイプの変形なので基準がよくわかりませんね。 - 名無しさん (2022-12-21 18:49:19)
• 初乗りで変形意識してそれなりに戦えたけど盾が壊れると落っこちるのが残念　まぁしょうがないと割り切ってるけど甘えると支援機に盾ぶっ壊されて敵前で墜落とかやってしまう - 名無しさん (2022-12-15 12:43:22)
• 最近手に入れたけどなんだコレ空飛ぶヒルドルブどころかそれよりひでぇぞ - 名無しさん (2022-12-15 03:34:09)
  • 最上級の対話拒否機体だよな。性能だけ言えば全盛期のグフ飛より酷い、環境に強ヨロケビームがいくらかあるお陰であれよりはクソ環境メーカーになってないとはいえ･･･迂闊に他コストに輸出しようものなら即クソゲー待った無しの害悪予備軍。(こいつ自身は害悪じゃないとは言ってない) - 名無しさん (2022-12-15 10:04:11)
    • 対話拒否君またがんばってるね　こいつは700で出しても環境機になれるとは思えんけど - 名無しさん (2022-12-15 19:35:31)
    • 壊れてるか壊れてないかはともかくとして面白くない機体ではあるよな。前は張らないし受動的なカットができるほど小回りが効く機体でもないから味方を食い物にするし、長い飛行時間でもって高所で安全に着地すればMS状態で格闘距離なんか来ないからマトモに落ちないし。遊撃機ってある程度そう言うもんではあるにしろ歴代の壊れ機体達もそうだったけどよろけシステムを拒否しないでほしいね - 名無しさん (2022-12-18 10:04:16)
      • よっぽど広いマップで高台や無駄に遠くまで飛んでいかないと顔面トランザムで追っかけて来る強襲とか結構いない？　で強襲の攻撃でも結構痛いのでヨユーでHP半分以上持っていかれる - 名無しさん (2022-12-20 10:46:33)
      • 飛行機体にダメコンみたいなスキル持たせるなってメタスで散々言われてたはずなんだけどねぇ - 名無しさん (2022-12-23 11:21:25)
        • 蓄積取れない環境だったり変形自体の比重が少ない機体ならわかるけど、変形が本体な上に高蓄積射撃がこれでもかと飛んでくる環境でダメコン系のスキル付けるなは無理がある - 名無しさん (2023-01-01 10:31:59)
• 高旋回カスパ(旋回95)に慣れてしまうと…全然曲がらねえ！ってなって感覚おかしくなってしまう… - 名無しさん (2022-12-15 02:02:24)
  • 言葉足らずだった(デフォの旋回が物足りない)って意味ね。 - 名無しさん (2022-12-15 02:03:29)
• 出張でピックアップ回す事が出来なくてこの機体を持ってるフレンドちに直行して触らしてもらったけど、面白い機体だったからもう一度ピックアップオナシャス…正月でもいいんで… - 名無しさん (2022-12-12 02:26:03)
  • 同じくLv2が後日追加されたバイカス先輩のデータを見ると実装が9月末でLv2が2月　デルカイは9末実装と時期的に近いので2月ごろが可能性あるかな？ - 名無しさん (2022-12-12 14:52:33)
    • そこくらいしかこないのか…後約一ヶ月半は遠いな… - 名無しさん (2022-12-14 07:58:32)
      • まぁあくまで予想なので毎週楽しみにしててちょ - 名無しさん (2022-12-14 13:27:38)
• 変形時の武装切り替えについて聞きたいんですが、ハイメガキャノン⇒ビームキャノンの切り替えってショートカットでやっています？切り替えボタンでやっています？ハイブーストラムアタック狙いつつキャノンCS狙っていたらメインのままでチャージされずタックルで落とされて…の展開が多く悩んでいます - 名無しさん (2022-12-09 01:38:39)
  • ショトカ使わないとハイメガ切り替えビーライになるのでハイメガの後にビーキャならショトカ使う方が安定なのでは？ - 名無しさん (2022-12-09 08:30:27)
  • 変形時のショトカの注意として、スラスターは押しっぱなしにしたいから×（デフォ）以外に使う武器を設定するのおすすめ - 名無しさん (2022-12-09 14:28:05)
    • お二人ともありがとうございます、×ボタン以外でショトカで練習してみます。ロスは発生するけれど、その都度武器変更2回押しでもハイメガ⇒ビーム⇒ライフルの順になるので…。(デフォボタンでは)×押しながら、R1長押しして×押しながらビームキャノン選択、が上手くいってないようなので×押しながら押しやすい□か〇にビームキャノン置いてみます - 名無しさん (2022-12-09 15:19:55)
  • もう手遅れかもしれんが、そもそもブーストをL1に変えた方が他の機体の戦績も上がるからそこからな気がする。そしたらショトカ弄らなくてもショトカ使って切り替えながらブースト吹かせられるでしょ。 - 名無しさん (2022-12-19 17:29:04)
• デルガンとばったり出会うと死ぬ。 - 名無しさん (2022-12-08 22:36:00)
• デルカイメタるならデルカイかな。相手のMS時に変形フルチャから解除BR下をやれば耐格盛らんやつ多いからダメが通る。逆に自分は味方の近くでMSでクールダウンしながらBR盾ビーやらファンネル盾ビーBRでダメを稼ぐ - 名無しさん (2022-12-08 18:12:10)
  • 変形時に後ろから変形で追いかけられて撃ちまくられるの嫌なんだよね。高台から高台へアクセスしつつの射撃ばらまきがやりにくくなるし、デルカイメタがデルカイってのはあると思う - 名無しさん (2022-12-09 14:01:09)
• いまいちダメが伸びない。ナイトロしたら飛ばないでファンネル撃ってる方がええの？ - 名無しさん (2022-12-06 21:09:04)
  • ナイトロになったらファンネルの意識は高くしてる　味方の取ったよろけに撃つだけでもダメ出るから狙い目　ただちゃんと飛びもする - 名無しさん (2022-12-06 21:43:51)
  • 自分もダメージはあまり稼げてないなぁ　可変状態が基本なので攻撃チャンスが少ないからかな　すごくヘイトかうせいか陽動は結構取ってるんだけどねぇ - 名無しさん (2022-12-07 10:37:50)
    • ヘイト凄いよね。一度飛ぶと何処まででも追いかけられる感じ。陽動と損失はいつもトップだから貢献はしてると思うけど。。。 - 名無しさん (2022-12-07 16:38:13)
  • 自分はナイトロあるないで動きは変わんないかなー。初動（ウェーブ勝ち）のゲロビと変形2周目意識して飛び回り続け、スラ冷やしのMS形態中に適当にファンネル飛ばして射撃格闘。これで廃墟は大体10万前後いってる。650は2強襲も多いからちゃんと見てれば与ダメも伸びやすい。当てやすいからと言ってグスタフや支援機ばっか無意識に狙ってると与ダメ伸びにくいかも（味方襲われてようが絶対狙わないわけじゃなく、あくまでも選択肢として） - 名無しさん (2022-12-07 13:00:54)
  • ラムアタを積極的に当ててれば平均10~11万は行く。あとファンネルを積極に - 名無しさん (2022-12-07 15:39:32)
  • やっぱファンネル飛ばせるかどうかじゃない？ナイトロ時は特にだけど通常時も・・・ただ狙い過ぎて飛ばないと本末転倒なんでタイミング悪いなら与ダメ妥協するのもしゃーない所はあると思う - 名無しさん (2022-12-08 10:30:13)
  • 場合にもよる。先手を打てる場面ならナイトロファンネル⇒ブーストバルカンで蓄積ヨロケを相手の反応前に取れるからそのままBRでよろけ継続して格闘まで持って行けるし。 - 名無しさん (2022-12-09 12:11:20)
• 砂漠で使ったけど、相手がめちゃイラツイてるのがよく分かる。途中からヘイトが高まって、高台の反対へ飛んだら全機ついてきて、高台を明け渡したのにはワロタ - 名無しさん (2022-12-05 18:43:39)
  • 1機に全機？そんなボンクラどもいるんかねぇ・・ - 名無しさん (2022-12-09 11:34:46)
• リバウが嫌で650は避けてたんだけど、久しぶりに行ったらリバウよりイラつくことしてくるこいついて笑っちまったわ。蓄積200取らなきゃ落ちないてなんやそれハンパないて言っといてや - 名無しさん (2022-12-05 01:02:51)
  • 他の650汎用が強よろけもってればそこまで無かったんだろうけどね - 名無しさん (2022-12-06 20:01:17)
    • ZZ「…」 - 名無しさん (2022-12-08 22:44:52)
      • （キミ強ヨロケなんてもってないやろ） - 名無しさん (2022-12-09 08:41:03)
        • 持ってるぞ！まあ静止集束8秒かかる奴だが… - 名無しさん (2022-12-09 11:48:48)
• リバウが嫌で暫 - 名無しさん (2022-12-05 00:58:25)
• デルカイのカスパはスラ盛り、スラ冷却盛り、耐性盛り、射補盛りどれがいいんだ？　悩ましい - 名無しさん (2022-12-01 21:27:50)
  • 基本はスラ関係が最優先でスラ盛りか冷却系かは好み。余った分は耐性or耐久＞射補だと思う。自分はスラ盛りで100にして耐ビと盾積んで射補は何も積んでないでやってる - 名無しさん (2022-12-02 09:54:01)
    • なるほどありがとう　まだ慣れてないこともあるんだけど何度か敵の目の前や高台に届く前にスラ切れ起こした事あるのでスラ量を伸ばして様子見てみるわ - 名無しさん (2022-12-02 10:18:28)
      • 横からだけど、それはデルカイってより変形機の動きに慣れてないんじゃない？　機体ごとの動きに慣れるまでは耐久盛りで動きの勉強が良いと思う - 名無しさん (2022-12-03 14:00:39)
        • 今日結構回数乗って見たけど難しいなぁ　敵のレーダー外からハイメガ撃って適当に轢き逃げしたらすごい勢いで数体追いかけてきて着地時にフルボッコにされる　最悪一回捕まったらそのまま爆散　まずは耐性盛って慣らすのが良いのかも　いや〜難しいなぁ - 名無しさん (2022-12-03 23:08:57)
          • レーダー圏外からハイメガってことは変形はもっと遠い所からやってることになるので飛ぶ位置が遠すぎるんじゃない？それでで最後の逃げ脚が足りないんじゃないかと。もっと近い位置で変形してハイメガはラムアタック直前にぶち込んでそのまま飛び去る。可能ならその途中に何機かひき逃げするって感じで使うのがいいよ。あと逃げるときは事前に敵の追ってきづらそうな位置か味方がいる位置に目星をつけてから飛ぶといいよ - 名無しさん (2022-12-04 15:59:01)
            • なるほど確かに相手に気付かれたくなくてレーダー外で可変してましたわ　アドバイス参考にさせてもらいます　 - 名無しさん (2022-12-04 22:18:00)
• 不愉快理不尽という言葉がぴったりだな。よろけないからリバウなんかよりよっぽど害悪だわ。リバウは普通の汎用だからまだマシ - 名無しさん (2022-11-30 21:25:34)
  • それリバウで快適に継続ヨロケから格闘コンボで敵溶かせたのが可変デルタカイ相手だとできないという愚痴では - 名無しさん (2022-11-30 21:52:38)
  • 変形時特別デカくないのに実質ダメコン3の物与えられてる意味が分からない - 名無しさん (2022-12-01 19:23:39)
    • 代わりに地上戦弱いからあくまで変形が本体 - 名無しさん (2022-12-04 21:25:11)
    • MS形態も強けりゃ意味分からんけど、変形しか取り柄無いのに何が意味分からんの？ - 名無しさん (2022-12-05 20:15:07)
  • ファンネル→変形ハイメガ擦りしかしないエスコンかぶれはタックルで落とした後に脚破壊して放置するに限る - 名無しさん (2022-12-04 03:49:50)
    • 脚破壊しても変形で暴れるけどね。地雷かよ - 名無しさん (2022-12-04 16:58:29)
• こいつとデルタプラス、デルタで組まれると編成によっちゃ何もできず一方的にやられるな。マジで変形中のダメコン1段階下げて欲しい - 名無しさん (2022-11-28 17:12:34)
  • ダメコン持ってねーだろ。そもそもコイツの変形を調整したら何も残らねーじゃん。MS形態はそんなに強くないのに。 - 名無しさん (2022-11-28 22:04:00)
    • 変形補強機構でダメコンlv3と同等の性能になってる事を指してるんじゃ？ - 名無しさん (2022-11-30 10:03:57)
      • コレ、わいも勘違いしたわ - 名無しさん (2022-12-01 00:27:01)
  • 編成って言うけど、デルカイやデルガンにシュツガルとかのコストごとのピック率高い環境機を想定せずに出撃機体選ぶからイカンのやぞ - 名無しさん (2022-11-29 11:52:06)
• こういう機体流行るとマジでこのゲーム終わるからこれっきりにして欲しいね…。自分で使ってても味方との連携なんてほとんど成立してねえ変形ムーブばっかになっててダメだわ　ほとんどヨロケないから敵との対話拒否、連携取れないから味方とも対話拒否のクソ機体だわ - 名無しさん (2022-11-27 09:48:59)
  • 突然自分はこの機体使いこなせませんアピールは初めてどうした？落ち着けよ - 名無しさん (2022-11-27 18:46:41)
  • 脳死で変形してるからダメなのでは？適宜MS形態で寝かせ性能高い下格使ったりファンネル使ったりと、連携はいくらでもとりようあるでしょう。 - 名無しさん (2022-11-28 11:19:22)
  • デルタカイに向いてないんだろうなぁ　君は対話のためのガンダムに乗りなよ - 名無しさん (2022-11-28 21:15:28)
  • 木と上枝3つ見てて思ったけど、木主が使えないって話じゃなくて、連携関係なくゴリ押せちゃう（敵が対応できてない&味方の援護を必要としない）から強すぎるって話かと思うんだけど違うの？ - 名無しさん (2022-11-28 21:50:38)
    • もちろんそういう意味だよ。よほど下手こかなきゃ落とされないから適当に突撃出来すぎるし味方のカット受けれる射線が～とか考える必要もない。まあまあ乗れるようになってきたらくっそ雑に乗っても10万くらいは出るようになったけどこんな対話拒否機体が流行ったらゲーム終わるわ。やっぱ雑に飛んだら落ちる従来の変形機路線が正解 - 名無しさん (2022-11-29 13:41:22)
      • 続きだけどこれよく考えたら全盛期のグフ飛とやってることあんま変わらんのよね。水平移動速度が速いから - 名無しさん (2022-11-29 15:55:24)
        • 可変機だから全盛期メタスの再来（上位版）的な印象だわ。ただ、強よろけ射撃がそれなりにあるから環境的に落としやすいか試してみるかってことで同じようにしたのかなとも思う - 枝主 (2022-11-29 16:04:18)
          • 流石にMS形態でも無法な火力叩き出してた史上最狂機体と並べる気にはならないけどほとんど落とされないのをいいことに空中から単独で仕掛けては安全なとこで着地繰り返すムーブがグフ飛を思い出させるのよね - 名無しさん (2022-11-29 17:40:11)
      • 味方と連携取らないのを機体のせいにするの笑うんだが　連携とらずにくっそ雑に突撃して戦果上げられるって、ただの腕自慢なのか低レートいきりなのか謎だな - 名無しさん (2022-12-01 03:47:37)
        • ？？？いやそういう機体だけど・・・？デルタカイの使用方法を理解してない？MS形態とか間違っても使うなよ - 名無しさん (2022-12-04 01:06:55)
          • あぁはいはい　君からアドバイスとか必要ないから大丈夫　同じマッチになることも無いだろうから君もご自由にどうぞ - 名無しさん (2022-12-05 16:08:20)
            • レートが合わないって話なのかな・・・よくわかんないけどそんな低いのか・・・ - 名無しさん (2022-12-06 01:10:21)
          • 横からだが単体でつっこんで～が成立するのはＡ帯までだろ Ｓ帯は普通に連携して対処できてるししてる - 名無しさん (2022-12-14 13:35:17)
  • 3人続けてどう読み間違えたのかよく分からんが上から3つの枝は木の内容を読み間違えてるの？ - 名無しさん (2022-11-29 16:49:52)
    • 横からだが、キヌシの物言いが挑発的なんでてっきりネガティブコメントだと思ったんだろうね　実際は強すぎてゲームとしてクソっていうなナナメ上の意見だったので空回りした感じ　　　じゃないかな - 名無しさん (2022-11-30 08:40:30)
• 星4機体の改修後の強化リストどうにかしてくれんかな、支援砲撃体制とかマジいらないよ - 名無しさん (2022-11-22 04:58:36)
  • まあわかるけど1番下の項目は結構優秀だから仕方なしに改修してみたけど結構ダメ抑えてくれるよ 半分カットだから当たり前だけど - 名無しさん (2022-11-23 19:30:28)
    • 今さらだけど「ダウン中」には空中での落下中も入るの？ - 名無しさん (2022-11-27 18:12:00)
      • バイカスで検証した人によると空中でもダメージカット効果が適用されてるらしい https://twitter.com/osoba3932/status/1446015729115959305?s=46&t=Sf_gVmOL5ApLqmtXAPOJPw - 名無しさん (2022-11-28 03:19:13)
• もうちょっと変形中の蓄積下げてくれませんかね - 名無しさん (2022-11-21 23:52:02)
• この機体のポテンシャルは変形にあり、地で戦うとマニューバも無い為、リバウに殺されてしまう。変形も使用したうえで武装を大回転させて高所有利、味方のカバー、ヘイト取り。変形ならではの戦法が一番強いと思う - 名無しさん (2022-11-18 15:08:52)
  • その論は実装直後から結論付けられてたぞ　あとナイトロ中は頑張ってFF使え、ともな - 名無しさん (2022-11-21 09:43:45)
• バルギルのファンネルに撃ち落されるんだが。バルギルの蓄積高すぎでは？ - 名無しさん (2022-11-13 19:42:45)
  • 蓄積高いけど、それでも落とされないだろ　あの射程の武装を何連発食らってるんだよ　まずは突っ込み方を見直そう - 名無しさん (2022-11-14 13:29:00)
  • デルタカイは変形時蓄積200％まで耐えられる　一方バルギルはワントリガー60％（10％ｘ6発）なので全弾クリーンヒットさせたとして最低4射は必要　バルギル1機に落とされたのなら相手が相当うまかったのか木主のコース取りが甘かったのかって感じだね　装甲薄いので飛んでるとこと落とされたらHP半分は余裕で持っていかれそうね - 名無しさん (2022-11-15 13:45:16)
  • まぁ、バルギルの利点ですかね...仕方なし - 名無しさん (2022-11-18 15:09:56)
• 650でリバウが合わないところ、これが出たから使いたいんだけどとにかく変形してスラ焼いてを繰り返したらいいの？ - 名無しさん (2022-11-10 19:01:18)
  • 至極単純に言えばその通り。 - 名無しさん (2022-11-11 09:26:21)
• 変形性能これ以上上げるなとか置いといて、変形中にファンネル飛ばれるようになって欲しい。変形中にファンネルが射出されるのを見たいんじゃ - 名無しさん (2022-11-09 17:26:35)
  • ファンネル飛ばしてから変形はできるからそれで我慢して - 名無しさん (2022-11-10 20:29:04)
  • 分かるけどコイツで与ダメ伸ばそうと思ったらどれだけ（特にナイトロ時の）ファンネル飛ばせるかが大きいと思うし、安全に飛ばせたら反則だと思うの - 名無しさん (2022-11-11 07:12:21)
  • わかる - 名無しさん (2022-11-30 10:04:28)
• こいつで脳内書き換えられてからは可変機が楽しくて仕方ない。可変機入門に良いのではないだろうか。 - 名無しさん (2022-11-09 10:15:53)
  • コイツ以外乗れなくなりそう - 名無しさん (2022-11-09 17:39:39)
    • 入門なんで別にいいんじゃね　いきなり扱いの難しい機体よりまずは可変時のあつかいが比較的容易なヤツで馴らすのは別におかしくない - 名無しさん (2022-11-15 13:48:59)
    • メタスと言うもっと単純でやべー奴がいるよ。 - 名無しさん (2022-12-01 07:50:02)
• 安全地帯で降りてOH終わるの待ちって感じの運用やってたけどうまい人の動画とか見るとむしろスラ残ってるうちに積極的に相手の近くで解除して寝かせて行ってるな - 名無しさん (2022-11-07 17:14:25)
  • 銃はよく狙って撃ちましょう。→うまい人はクイックショットしてるよ。それが出切れば苦労しねぇよ。 - 名無しさん (2022-11-07 17:57:44)
• コイツ乗ってると地上機の展開のトロさに呆れてくるな なーにチンタラしてんだ こちとら荒らし回ってんだからさっさと攻めに来いって常に思うわ - 名無しさん (2022-11-05 19:33:56)
  • それ、地上機に乗って味方に突撃するデルタカイいる状態を体験すれば理由もわかると思うよ - 名無しさん (2022-11-05 19:36:27)
    • 分かんねーわ コイツ居てくれてそんなにチンタラ展開したことねーから ついてけねーのはモジモジしてるかサッカーやってるからだろ - 名無しさん (2022-11-05 19:50:10)
      • A帯かな？ - 名無しさん (2022-11-07 03:54:59)
        • 廃墟で待ち伏せせずに単凸して勝手に爆散してそうだよね - 名無しさん (2022-11-07 19:00:10)
        • 木の状況って味方が来てないのに単独で荒らせてるからな。もっと低い可能性もある。 - 名無しさん (2022-11-07 19:07:15)
      • 逆に相手のデルカイに荒らされて足止め喰ってるってことはないのかな？野良でやるなら一人でどうにかするか、野良に合わせるしかないよ - 名無しさん (2022-11-07 15:42:13)
  • 強機体に乗ったとたんイキリ始める強化人間かな - 名無しさん (2022-11-07 18:13:03)
    • そりゃーナイトロなんだから仕方なくね？大目に見てやれよ(´・ω・｀) - 名無しさん (2022-11-07 18:47:18)
• 飛んでるこいつマジできついけど、飛んでるこいつを簡単に蓄積で落とせるような機体が汎用に出てきたらいよいよヤバいとは思う - 名無しさん (2022-11-04 14:25:27)
  • ガズアル｢呼んだ？｣ - 名無しさん (2022-11-04 18:31:57)
  • シャアディジェ程カジュアルに落とせる汎用が出たら寿命な気はする - 名無しさん (2022-11-11 07:07:57)
• デルタカイなんだからデルガンみたく速射モードよこせください。☆4なんだからMS形態も多少強くしろし - 名無しさん (2022-11-04 05:59:03)
  • まだMS形態の強化欲しいとか言う人いるんだなぁ　不満が出るぐらい勝ててないじゃデルタカイに向いてないから乗り換えた方が良いよ　こいつはそれぐらいの性能 - 名無しさん (2022-11-04 17:45:26)
    • MS状態に強化くれるんならありがたくもらいたいけどね　強化されて損はないのだから - 横から (2022-11-07 18:14:09)
• 変形中だけシールド破損制御くれ - 名無しさん (2022-11-01 12:39:53)
• デルタカイ君コスト650ならいつかバイカスみたいに高レベルピックアップ出てくるのかな？　700でも変形時はピカイチだし使いたいのだが… - 名無しさん (2022-11-01 12:32:58)
  • いずれ来るでしょうね　集金的に出さない理由がないと思われる　取り逃がした人的にもその方が良いと思われます - 名無しさん (2022-11-01 15:01:05)
• 今話題の強制冷却や冷却システムはどっち積むか迷うな - 名無しさん (2022-10-29 20:40:35)
  • 積むなら強制のほうがいいんじゃない？MAMS問わず空にいる間は冷却意味ないしMSで地べた這いずり回る時間減らしたい機体だからさっさと焼いて回復が短いほうがいいと思う。まあスラ量増えないから飛行可能時間短くなる部分をどう考えるかって所はあるけど - 名無しさん (2022-11-07 10:52:03)
• 上方修正された強制冷却積んだらBR→BCでもう飛べる。スラ盛れない分航続時間は短くなるけど。 - 名無しさん (2022-10-28 20:53:06)
• 敵がみんな大よろけを構えていて辛い(泣笑) - 名無しさん (2022-10-27 12:25:21)
  • みんなが構えてってシャアディジェGG染め編成にでもあったのか？ - 名無しさん (2022-10-27 15:28:30)
    • それに加えてスパガンもだね。飛べないし飛んだら火線が飛んできて叩き落とされる。逃げることもできねえ。 - 名無しさん (2022-10-27 15:47:39)
      • コスト600で実装されればデルガンキラーになれるんだが…あるいはデルガンレベル2か。 - 名無しさん (2022-10-27 15:50:39)
        • 650にはデルガンすり潰せる汎用も強襲も居ない？蓄積お化け、大よろけ、実弾、ダメコンなどなど…。 - 名無しさん (2022-11-01 16:47:07)
          • ガン逃げされるとさすがに辛くって。650でもコスト割れでデルガン出てくるけど、逃げるデルガンを追うデルカイ、その後ろから敵のデルカイが居て痛い…あれ？デルガンキラーとは言えなくなってきた気がする。 - 名無しさん (2022-11-03 10:43:52)
  • CAディジェなら大よろけからシュツ、格闘まで入れば半分くらいは余裕で吹き飛ばせるからな。CAとC1が同時にいたらワンフライワンデスでデルカイが強いなんて寝言でも言えなくなるで・・・ - 名無しさん (2022-11-02 21:16:23)
• デルタカイの機体奪ったらショトカが微妙過ぎて全く使えん。歩兵倒したかったのにインコムが出てこなくて拠爆しに行ったのにMS奪取するだけで終わった。 - 名無しさん (2022-10-25 20:15:32)
  • 奪取機のショトカは自分のものが適応されるからな。 - 名無しさん (2022-10-25 21:31:21)
  • 奪取したらショトカはデフォルト定期 - 名無しさん (2022-10-26 02:21:10)
  • 変形メインで変形後の武装は三つだけでどれも使えるからむしろ鹵獲しても問題なく使える機体だろ - 名無しさん (2022-10-26 05:12:10)
• オススメのカスパ教えてください - 名無しさん (2022-10-25 17:56:05)
  • 対ビーは必須。スラか対格は好み。後は射撃補正なりなんなり好きなように - 名無しさん (2022-10-26 02:18:44)
• つか他の汎用乗ってもリバウにしばかれるだけやん。選択肢がこれしかないだけやで - 名無しさん (2022-10-25 12:56:52)
  • 現状だとデルタカイ=リバウ>トーリス>ZZ=リガカス って比率位で同じような機体しかまじで見ないからな、レート650のS-帯。 - 名無しさん (2022-10-25 13:20:33)
    • リガカスってそんな選択肢に入るほど強いか…？60ならわかるけど - 名無しさん (2022-10-25 19:17:28)
      • こいつを持ってない奴の妥協枠じゃね？一応、蓄積は優秀だから頑張れば撃ち落とせるって利点もあるけど - 名無しさん (2022-10-25 19:20:19)
      • デルカイの劣化にしかならんからリガカスの枠なんて無いね。ジオのがマシ - 名無しさん (2022-10-25 20:53:37)
        • 今の環境でジオ出されても何も出来ないからリガカスのがマシだろ。んで、リガカス出すならデルタカイのが良いってなる。 - 名無しさん (2022-10-26 00:45:03)
          • 持ってないやつはゲームすんなよなを体現している - 名無しさん (2022-10-26 20:06:31)
  • むしろカンスト帯の人の評価だと射撃環境で近づくの辛いからリバウよりトーリスの方が評価高いらしいぞ - 名無しさん (2022-11-07 17:16:15)
• リバウがいればデルタカイいらないとか言われて取らなかったのに、650戦場デルタカイばっかじゃねぇか・・・ - 名無しさん (2022-10-25 12:43:40)
  • デルタカイ的には前線張って戦ってくれるリバウは居てくれるとありがたいから…… - 名無しさん (2022-10-25 14:29:43)
    • リバウは後ろで射撃ハメして喜んでるイメージしかないぞ。ジオのがまだ - 名無しさん (2022-10-25 15:56:19)
      • 実は格闘コンボ決めたい衝動に駆られているということはあまり知られていない... - 名無しさん (2022-10-26 09:33:56)
    • リバウいらなくね？敵にリバウは居てもいいけど、味方にはいらんって感じ - 名無しさん (2022-10-25 20:14:36)
  • 言われたって誰にかは知らんけど、引かないって判断した君が悪いよ - 名無しさん (2022-10-29 20:38:36)
• デルタ複数なら、それに合わせた機体、立ち回りにするだけじゃないか。他人に頼ることしか出来ない無能の戯言だよそれ。ちなワイは支援要請すら1回も使ったことない - 名無しさん (2022-10-25 12:36:04)
  • 編成に合わすのはその通りだけど味方がデルタ複数なら自分が強襲支援乗ってるなら罰ゲームになるから自分も更にデルタカイ被せる側やね。乗りたい人が強襲支援乗ればいいし、全員デルタでいいよ - 名無しさん (2022-10-25 12:42:20)
    • バウンドドックかデルプラに乗りなされ - 名無しさん (2022-10-25 12:49:02)
      • なんというかそもそもデルタカイ複数で強襲支援乗ることが自分の中では可変機とか関係なく無しいんだよね。乗った人が割り食うだけだしそれなら勝ち負け関係なく公平に全員デルタカイで良いって思う。別に弱くはない編成だし誰が悪いとかも無いんだしって考え方してしまう - 名無しさん (2022-10-25 15:23:08)
        • それだと敵支援が暴れるやろ。足回り合わせやすいドックやデルタスは要る - 名無しさん (2022-10-25 15:57:58)
          • ですので乗りたい人が乗れば良いと思うよと最初に書いてあります。自分はデルタカイ複数編成でデルプラ出撃するつもりはないので。支援機を頼むを言われるのは目に見えてますので - 名無しさん (2022-10-25 16:22:39)
            • そうかすまんな。とはいえデルカイで染めるなら支援と強襲はどっちかやな。両方介護するのは厳しいからお互いのためや - 名無しさん (2022-10-25 16:28:32)
  • 全員が可変機慣れしてるとも限らんしある程度基礎の応用効くトーリスとかリバウ多めにデルタの方が全員が立ち回りやすくなるやろ - 名無しさん (2022-10-25 14:18:26)
• デルタカイ何機もいるとチーム全体の耐久が下がる感じする、めっちゃ動きにくい - 名無しさん (2022-10-24 13:48:44)
  • チーム全体が×　自分が〇　　だぞ。味方を壁にできないから本人の立ち回りが下手だと集中狙いされるってだけよ、別にデルタカイが狙われてないって訳ではないのだし。 - 名無しさん (2022-10-24 17:31:51)
    • お互い壁にしあってライン下がるから動きにくいって話ね、ちゃんと書かなかった俺が悪いけどすぐディスんのやめな。誰かが前出て圧かけなきゃ試合勝つの難しいってレートやってたら分かると思うんだけど - 名無しさん (2022-10-24 20:47:15)
      • そもそもデルタカイが何機（って事は3‐4機？）のチームでライン云々ってのがまちがってるって話になるだけよそれ。だって周りが飛び回ってそこに居るのが自分だけ（もしくは少数）なのに「ラインが持たない」なんておかしな話だし - 名無しさん (2022-10-24 21:02:08)
        • 続き。周りが機動戦をしてるのに後方支援機が一人「誰も居ないからラインが形成できない」って言われても「いや、後方支援してないで随伴するなりしろよ」ってなるのと同じだよ。そもそもデルタカイって前衛の壁汎を囮にしてる後方射撃機体とかじゃなくて自ら凸りまくる機体なんだから「誰かが前出て圧かけなきゃ」って意見になるのがなんかおかしいと思うし - 名無しさん (2022-10-24 21:09:02)
          • 凸りまくるのは同意見だけど撃ち返されないわけじゃないし、絶対落とされる訳でもないでしょ。飛び回るったってどっかで降りなきゃ行けないし降りた時はブースト無いし、飛び回ってたら支援置いていかれるしな。まああくまで「下がる感じがする」ってだけで、クソ編成だから辞めろ！って言ってる訳じゃないってのを理解してくれ - 名無しさん (2022-10-24 21:14:22)
      • 壁にしあってライン下がるはちょっとわからんな。そもそもライン周辺でうろうろして何か出来る機体じゃないし変形凸後スラ冷やすのも自陣に帰るより前線横や奥まで逃げ込むことのが多いし。こいつばっかだとあっちこっち飛び回ってラインも何もなくなるから飛べない機体特に足の遅い支援が立ち位置定めにくくて困るって話ならまだわかるけども - 名無しさん (2022-10-24 21:19:32)
    • 650は高蓄積持ちも増えてくるから誰かは変形から落とされて格闘コンボフルセットもあり得ない話じゃないし、可変機でスラ盛りたいから対格盛りしてる人少ないっしょ。ってなったら対格とかバランスよく盛れるリバウとかトーリスをメインに、デルタカイ1〜2機くらい限界じゃない？って思った - 名無しさん (2022-10-24 21:10:18)
      • むしろ染めれば最強だろ。1機落とされても残りの射撃とラムアタックであっという間に敵機殲滅できる - 名無しさん (2022-10-26 05:11:07)
  • 機体の脆さはごまかし効かないって意味なら当然そうなる - 名無しさん (2022-10-25 00:23:57)
    • むしろよろけ取られて格闘とかされないからスラ管理ちゃんとしてればトップクラスに堕ちにくいしデルタカイが多い戦場って与ダメが低めにならないか？ - 名無しさん (2022-10-25 09:39:23)
• 弱いとか言ってたヤツ息してんすか？ - 名無しさん (2022-10-23 02:01:32)
  • そういう奴は気にせず次の機体板に憑りついて元気だと思うよ - 名無しさん (2022-10-23 15:22:37)
  • あれはネタで言ってるもんだと思ってるけど違うのかな？ - 名無しさん (2022-10-23 15:29:35)
  • 実装初日ぐらいは弱いって評価もよく見たな。デルタプラスみたいに変形も使ってこそ…という機体はあれど変形全振りな機体は今までなかった感じだしね。しれっと混じってる新スキルの効果も知れ渡ってなかったし。 - 名無しさん (2022-10-23 15:41:16)
  • 仮にここの機体情報が更新されてなくてもコメント欄の比較的早い段階で武器性能やスキルとか諸々がコメントで記載されてるのに、そこから機体性能を読み取ることすら出来てない引いてない奴（or1日まで引かない奴）が引いても使っても無いの段階で荒らしてただけだぞ。 - 名無しさん (2022-10-23 19:26:34)
  • 実装初期によくあることやろ。俺も手のひらドリルだが変形の強みが分かるまでは弱いと思ってた側だし - 名無しさん (2022-10-23 22:55:12)
  • ちょいちょい沸くけどこういうのここで書くべきじゃないだろ　どんだけ粘着質やねん - 名無しさん (2022-10-24 10:20:20)
• 害悪具合では65トップやな。変形されたらリバウですら止めるの一苦労やん。変形スラ撃ちラムで突撃するだけで敵は何にもできない - 名無しさん (2022-10-22 20:59:00)
  • 本気でこいつだけメタるならシャアディジェとGGヤクトの強よろけ集団で固めるしかないな。少なくとも汎用は怖くないわ。ビムコ生きてるならこっちのフルチャでよろけず射程400のえぐい蓄積連射してくる素デルタには割と詰んでるけど650強襲がビムコ込みでも普通に対処できる性能なのとコスト割れなのとであんまり見ないし - 名無しさん (2022-10-23 11:21:08)
    • そもそもデルガンはGGやCAに積んでるし - 名無しさん (2022-10-23 14:25:11)
    • 変形ビムキャが射程450の高蓄積なんだが？まあそもそも支援見るの汎用の役目じゃないし650強襲のほとんどがデルガン対処可能だから対デルガンを想定すらしなくていい - 名無しさん (2022-10-23 23:22:35)
• 最初は微妙評価だったのにいつの間にか害悪機体扱いになってるのな。MS形態のテコ入れ欲しかったけど無理そうだな - 名無しさん (2022-10-22 15:45:50)
  • 可変機に対するマイナスイメージというかなんというか、変形状態で暴れ続ける機体ってほとんどいなかったし、ダメコンあったメタスでも一撃離脱ぐらいで何度も往復するほどの火力と手数持ってる可変機はいなかったからな。メッサーラはデカいから目立つしよく当たるから落とされやすいし。スラ吹かさなくても蓄積200と衝撃吸収あるから変形不慣れでもやりやすいってのもある - 名無しさん (2022-10-22 19:04:03)
    • 言ってることはわかる。ただ似たような可変時の立ち回りはデルタプラスでも出来るというか武装のチャージがいらなくて蓄積複数回爆速で取れる分デルタプラスの方が強いんだが…強襲というカテゴリによるヘイトに加えコイツみたいに可変時ダメコン無いから使うの難しいんだよね。こいつの場合よりMS形態を割り切った分非常に扱いが簡単。Aフラ前後でもそこそこ安心して使える機体じゃなかろうか。 - 名無しさん (2022-10-22 19:18:23)
  • 害悪と騒いでるのはリバウ乗りくらいだろう。汎用機のくせに強襲機に弱いので実際はそこまで害悪でもない。 - 名無しさん (2022-10-22 20:56:13)
    • 弱いと言っても一部強襲が何とか落とせるレベルで大体3機か4機いる汎用がどうしようもない時点で普通に害悪では？しかも最近デルタカイ3機4機普通にいるから支援も見なきゃいけない強襲で対処無理でしょ - 名無しさん (2022-10-23 01:21:00)
      • まぁ☆４だからね。バイカスもかなりの期間600コストで暴れてたでしょ。700帯はどいつもこいつも☆４だけど650で☆4はこいつだけだからね。そりゃあ他よりも目立つ性能してても当然かと。1年もすれば時代の流れに取り残されるだろうけどしばらくは安泰じゃないかな。 - 名無しさん (2022-10-24 10:24:45)
  • 1機2機ならまだそんなに。3機以上だとさすがにGGやCAがいたとしても撃ち落とす手数が足りないから害悪と呼ばれても仕方ないと思うくらい。 - 名無しさん (2022-10-23 18:53:48)
• 可変メインで立ち回る都合上枚数有利を作る能力に乏しい。半端に1機2機いると味方の与ダメ吸ってるだけになる。デルタカイで染めて強襲もデルタプラスで可変染め編成すると前述の弱点も消えて恐ろしい理不尽ゲーを押し付けられる。幸い書くてガチャだったので所持率高くて染めやすい。 - 名無しさん (2022-10-22 10:56:46)
• デルタカイ1で広いマップだと飛ぶタイミングが難しくなるな。デルタカイが他にいなくて周りが前に中々でないマップだと歩調を合わせにくい。北極廃墟塹壕みたいなマップやデルタカイが多い場合は1機だけでも安心して飛びまくれるんだけど。 - 名無しさん (2022-10-21 13:44:32)
• アレな機体に共通することだけど、なんか大抵上ブレ前提で話してるんだよな…いやそりゃ上ブレて弱い機体いないでしょと。基本的に都合が悪い状態を軽減できるのが強いんだよな、バトオペに関わらずどんなゲームでもそう。 - 名無しさん (2022-10-20 19:07:32)
  • アレな機体(お前の感想)。君の○○が弱い！ってキャラランク付けなんて本当にいらないから…ここ使い方語る場所なんで。 - 名無しさん (2022-10-20 19:27:16)
    • デルタカイ強い環境！みたいにキャラランク語ってるぽいコメントあるから問題ないかと思ってしまった。こちらのミス。 - 名無しさん (2022-10-20 21:27:54)
  • 安定感も重要だが強みを押し付けて悪い状態にそもそも持っていかないってのも重要でしょ。そもそもな話この機体に極端な下振れって無いっしょ - 名無しさん (2022-10-20 21:45:14)
  • 性能的にできもしないことを語るのは論外だけど可能な運用法を書くのは普通でしょ。シュツガルみたいに適当にやっててもある程度結果が出るような機体とは違う難しい機体ってことだよ。 - 名無しさん (2022-10-21 09:30:28)
  • なら下ぶれで話し始めるか？強機体でもクソになるぞ？ - 名無しさん (2022-10-21 18:43:49)
  • 下振れで話すと一方的にやりたいことやって理不尽押し付ける機体で成績安定してるからむしろ評価上がるぞ - 名無しさん (2022-10-22 01:27:31)
• 前張れないって分かってる敵が揃ってる対面だと前線押し切られて負けるね。空飛んでスラスター回復してってやってる間味方に相当な負担かけてるってことをお忘れなきよう - 名無しさん (2022-10-20 00:26:41)
  • それって単に「見方は何をやってるんだ？」ってなるだけじゃね？敵がこいつをガン無視するとかでない限りは相手の押し寄せる数が増える訳じゃないのだし。 - 名無しさん (2022-10-20 01:24:57)
    • 飛んでるコイツはガン無視して地べたに居る他の奴を枚数有利で踏み潰すのが正解だもん。ちゃんとわかってる相手はそうする。落とせもしないのに上向いてデルタカイに無駄弾使ってるようなやつは思うつぼ。 - 名無しさん (2022-10-20 10:00:18)
      • そうは言うがただ飛んでるだけじゃなく攻撃してくるんだぞ？ガン無視決め込んでたら複数纏めてハイブーストラムアタック食らわすの余裕だし、それがウザいからこいつ飛ぶとみんなヘイト向けるわけで… - 名無しさん (2022-10-20 10:15:41)
        • ウザいだけで飛びながらダウン取る方法が無い以上結局相手は止まらんよ、MA標準装備のコスト帯でもあるしな。呑気に可変コンボしてる間に詰めておしまい。あとはスラ消費したMS形態のデルタカイを〆るだけ。デルタカイ本人は与ダメめちゃくちゃ出すだろうけど結局こっちが試合に勝てる。 - 名無しさん (2022-10-20 19:39:20)
      • それって手数が少ない奴にする方法であって、1飛行でよろけ⇒ラムが3回可能なこいつをガン無視して問題ないとかどんなレート帯の話だそれ - 名無しさん (2022-10-20 11:34:39)
      • 飛んでるこいつ無視してくれるならハイメガ込みフルチャ3回とハイブーストラムアタ3回以上で1飛行で2万近いダメ＋複数のよろけは与えられる。それで踏みつぶされるなら前線に同数同士で当たっても即死するレベルの力量差あるだけでしょ - 名無しさん (2022-10-20 12:00:04)
        • 650っていうコストはそんなことしてる間に余裕で1機落ちるどころか全滅してもおかしくない高火力戦場だぞ… - 名無しさん (2022-10-20 19:00:58)
          • 現状のS-ってこいつが居る前提で敵も味方も強よろけ複数環境だけどな。ほぼ確実にこいつが居て、強襲には同様にほぼ確実にギュネイやディジェCAが居て、支援には高確率でハンマが居るって感じの。こいつ無視できるならそんな編成になってないのぐらい理解したら？ - 名無しさん (2022-10-20 20:04:09)
            • あ、強襲枠だと他に高蓄積狙えるデルプラとドックも居たな。 - 名無しさん (2022-10-20 20:09:03)
              • その4機なら出る前からいただろう。強みが刺さるターゲットに勝手に入ってきたのにメタられたっていうならそれは自意識過剰だとは思うし、支援よりも先に狙われるのは落とされて滑空機構で追撃猶予長かったり、耐格盛ってなくて孤立したとこ簡単に狩られたりして一枚落ちに持っていけるチャンスになるからなんだよな - 名無しさん (2022-10-20 22:36:34)
                • 少なくとも実装前は汎用はリバウ沢山（偶にZZとトーリス）で強襲支援ももっと択はあったけどな。つか、こいつが飛んで押し切られて負ける！ってなってるならとっくに他多数の実装1週間であんまり見無くなる機体のルートを辿ってるってのに。 - 名無しさん (2022-10-20 22:53:56)
                • つか、上で言ってることと1枝で矛盾してるのってどうなんだ？その内容だと無視してつっこんでるって内容と違うじゃん。 - 名無しさん (2022-10-20 22:59:24)
                  • まぁ、横から割り込んでるから繋がんないよ。それでも変形中は無視でいいのは変わらんが。わざわざ止まらないを押し付けてくるやつの土俵に立つほど効率悪いことないし、逆に弱いタイミングがあるんだからそこを狙ってアドを取ればいいだけの話。それにコンボ3回を１フライトでできる言っても一つの機体に対して行うのはほぼほぼ無理だからダメージが分散する。正直ダメージ取れたとしても一機を先に落として枚数有利作れないならそんなに意味ないから、無視してもいいとは思う - 名無しさん (2022-10-20 23:36:51)
                    • 飛んでも無視してつっこむから負担が云々⇒ツッコミされる⇒そんなことやってる内に高火力で味方を潰されるから⇒つっこみ⇒自意識過剰だし、狙われるのはデルタカイは狙ったら簡単に1枚落ちにできるから⇒つっこみ⇒変形中は無視するのは当たり前。その後が弱いからその時を狙うのは当然。　　　　　言ってること最初と変わりすぎてて・・・結局は無視できずに狙うのね。 - 名無しさん (2022-10-20 23:44:30)
                      • そういう書き方するんならツッコミって略さず書いて欲しいわ。まず変形時は無視してもいい。落とせないとわかってるなら構う意味がない。攻撃してくるよ→一機に対しての火力は大したことはない。攻撃タイミングも限られてくるし一機落とすことを考える。無視されるなら複数にラムアタックできる。→乱戦なら纏まっていることそんなにない。纏まっているならそれは乱戦時ではなくて、射撃で削り合うフェーズだからそれやったら流石に落とされる。つまりそんなことできるシーンはほぼない。また強よろけを自分が持ってるなら飛んでくるやつ撃ち落として一枚欠けを狙う。理解？ - 名無しさん (2022-10-21 00:37:56)
                        • 言ってることが一貫してなくてすごいわ - 名無しさん (2022-10-21 00:50:12)
                          • なら今のコメントで一貫してない部分挙げてな - 名無しさん (2022-10-21 01:02:02)
                            • 挙げたばっかなのにこれって無限ループか… - 名無しさん (2022-10-21 01:14:23)
                              • そうやって濁すんだ。基本的に飛んでるやつは無視。強よろけを持ってるなら撃ち落とす。自分がフライト機、変形機体でデルカイが着地をしそうなら着地を狙う。こういう意見なんだがどこが一貫してないの？ - 名無しさん (2022-10-21 01:21:48)
                                • 「飛んでるこいつ無視してくれるならハイメガ込みフルチャ3回とハイブーストラムアタ3回以上で1飛行で2万近いダメ＋複数のよろけは与えられる。それで踏みつぶされるなら前線に同数同士で当たっても即死するレベルの力量差あるだけでしょ」な訳で。あ、ちなみにこれって自分で書いたツッコミじゃないからな？「ダウンされないから！」みたいなアホなこと書いてるけど、つまりアンタのやってるバトオペってダメージやヨロケはいくら取っても無意味で、6人全員で格闘振ってダウン取らなきゃ飛んでる十数秒の間に味方が即死する格闘脳筋だらけのレート帯って事か？それこそ、敵と味方に最初から圧倒的な実力差があるだけの話だし、最初の赤枝の「味方はなにやってるんだ？」でしかないし。 - 名無しさん (2022-10-21 01:34:44)
                            • と言うか、ご大層に語るのは良いんだけどそのデルタカイが無視されまくる試合って何十試合やって何回あるの？少なくともやっててそんなガン無視されて好き放題出来るなんて言う夢みたいな試合なんてまずないし、そんな夢みたいな試合ならそりゃ木に書かれてるように「味方様、あなた方に負担かけてごめんね！でも代わりに十数万以上の与ダメ出して圧勝できるから許してね！」ってなるだけだわ。 - 名無しさん (2022-10-21 01:21:04)
  • デルタカイはリバウやその他汎用機じゃ止められない。前線ってどこのこと言ってるんだ？という感じ - 名無しさん (2022-10-20 17:56:24)
    • 素直に読めば飛んでるデルカイ無視してその分枚数が少ない地上部隊を速攻で潰すって事だろね。まぁうまく行くのかは知らんけど。 - 横から (2022-10-21 09:47:02)
  • ってか他の変形機体と同列視してるみたいだけどこの機体スラと旋回性能で何往復もできるから乱戦中に無視してたら致命傷受けると思うんだ。 - 名無しさん (2022-10-21 18:08:45)
  • これからも無視しておいてください。助かります。 - 名無しさん (2022-10-22 18:32:38)
• 慣れてきたらだいぶいいなぁ - 名無しさん (2022-10-19 21:13:24)
• デルタカイ君、一人だけ顔がZ系じゃないのね - 名無しさん (2022-10-19 01:34:03)
  • 機体説明にもわざわざ書いてあるくらいだもんね。 - 名無しさん (2022-10-19 10:22:04)
  • デルタだから系統としては百式じゃないの？　百式顔でもないけど。 - 名無しさん (2022-10-19 15:32:51)
• デルタカイ4機編成見たけどえげつなかった集中攻撃であっという間に一機ずつ落とされていってた。ひょっとして650の理想編成ってデルタカイ染めでは？ - 名無しさん (2022-10-18 15:20:22)
  • どちらかと言うと対応法が研究されていないせいだと思う。確かに不意打ちとしては強力だけど、メジャーにはなれなさそう。 - 名無しさん (2022-10-18 17:43:23)
    • 強よろけ持ってないとデルタカイ止めれないし、1機止めても他が突っ込めばいくらでも戦場荒らせる - 名無しさん (2022-10-18 18:05:02)
      • デルタカイが集団前提なのと同じく、こちらも集団なら射線を分断しやすく、ダメージを抑えつつ相互フォローしやすいはず。ラムアタ以外はそこまで火力ないし、ラムアタ軌道ならタックルで対処できる。複数のメタス相手するよりは楽なのでは？ - 名無しさん (2022-10-18 19:00:42)
        • メタスの方が強いって謎の文句でデルタカイ下げる意味がわからない - 名無しさん (2022-10-18 21:59:18)
        • 一体ずつ集中砲火で落としていくのがやべーって話なのに射線を分断とは一体？ - 名無しさん (2022-10-18 22:07:11)
        • ってラムアタ以外そんなに火力ないって本気か。四機に狙われたらラムアタ前に落ちるぞ - 名無しさん (2022-10-18 22:09:33)
        • そもそも即よろけも蓄積手段もあるからラムアタックする前によろけ取ってるのが普通だから - 名無しさん (2022-10-18 23:06:47)
        • 変形ハイメガ貫通付きで3300あるのにそこまで火力ない…？フル百さまですか？ - 名無しさん (2022-10-19 09:31:22)
        • そしてラムアタにタックルは対処と言うより悪あがきにすぎなくないか。4機に集中放火されてるって話で1機タックルしたらそのまま死ぬと思うが。 - 名無しさん (2022-10-19 10:23:16)
  • デルタカイ4機とわかっていればディジェCA4機で対抗するんだけどな。 - 名無しさん (2022-10-19 02:48:25)
  • ぶっちゃけ中途半端に2機3機出すならデルタカイで固めたほうが圧倒的に強い。中途半端な数出すと前線がキツいけど固めたら前線なんて要らないし相手は落とせないから - 名無しさん (2022-10-19 03:42:51)
• デルタガンダム、デルタプラス、デルタカイ、デルタ三兄弟全部強機体ってのが結構熱いな、デルタガンダムの650が来てデルタ編成が早く見たいぜ - 名無しさん (2022-10-18 15:12:38)
  • デルガンは航続距離や落ちやすさで特にいらないのでは？ - 名無しさん (2022-10-18 15:21:07)
  • おいやめろって長兄の百式に聞こえるぞ - 名無しさん (2022-10-18 16:12:58)
• 変形機体が得意な某動画投稿者は最初から評価高かったからなぁ。やっぱ本当にうまい奴は信用できる - 名無しさん (2022-10-18 14:51:27)
• 正直散々デルタカイ微妙言ってた配信者が掌返しで何万ダメ出たから強いとかどうでもいい意見だよね。最初から強さ認めてた一部の奴は先見性があったから信用できるけど - 名無しさん (2022-10-16 18:49:41)
  • 人を多少選ぶし地上で頑張ってる味方を多少なりとも犠牲にする遊撃機体だからね。マップと編成が噛み合ってたらそりゃ強かった。というか動画はあまり信用しないほうがいい。良いときだけ配信してるからね。なんとなくこいつの使い方わかってきたら強いよ。 - 名無しさん (2022-10-16 21:28:42)
    • むしろギュンギュン飛んでたら陽動取れないかね？俺の場合はよく陽動20％超えるんだが…； - 名無しさん (2022-10-16 23:17:23)
  • 時間がたって正確な評価が出るのは仕方ないし、ごめんやっぱ強いわって言ってるのを最初は弱いとか言ってた癖に！ってグチグチ言ってる方が要らない情報かな - 名無しさん (2022-10-17 01:53:04)
  • ここに運用論じゃなく愚痴書き込むヤツに言われましてもね　デルカイの頁だから同意もらえるとでも思ったの？ - 名無しさん (2022-10-17 12:11:57)
  • デルタ系の評価は難しい。他の機体と動きが違うからね。強襲のデルタプラスも最初はこの性能でどうする？と言われてたけど今や強襲の中では強いらしいし支援機体のデルタガンダムも最初は耐ビーが０になるの？とか弱判定で格闘いけるの？とか言われてたけど今や最強クラス。だからまあわかりやすい機体に比べたら評価が定まるのにというか運用方法が定まるのに時間がかかるじゃないかな。今でも使いこなせないとイマイチのときはあるしね。変形して旋回が上がるデルタ系の特性を今みんなわかったんじゃないかな - 名無しさん (2022-10-17 13:06:19)
    • デルタはどう見てもヤバかったろ。プラスは似た感じのA1が不遇だったのが大分悪い、当時はリバウ一択環境だったしね。デルタカイに関しては変形センスが問われるから評価が難しいってのは分かる - 名無しさん (2022-10-19 19:49:10)
  • 最初に酷評してた人たちは、変形したら実質ダメコンの新スキルに気づいてなかっただけな気もするなあ。総じて、MS状態は並かちょっときついくらい、って意見でまとまってるよね、今。 - 名無しさん (2022-10-17 16:49:45)
• 与ダメ22万動画見る限り与ダメとるには射撃ラムアタックしたらそいつに固執せず次々別の機体に行く。OH時以外は基本ずっと変形で行動するがベストっぽいね - 名無しさん (2022-10-16 01:01:03)
  • 誰の動画か知らないが、相手に強よろけ持ちが居なくて敵がリス合わせずポンポン沸くなら戦場ならそれくらい出るだろうけど、高レートでそんな戦場があるとは思えんし、よっぽど低レートかカスタムマッチじゃね？ - 名無しさん (2022-10-16 01:41:03)
    • レートかは分からんがレートはお互いS-4A+2のマッチだったよ。 - 横 (2022-10-16 03:50:26)
      • 動画見てないけどEX-Sでレートで与ダメ20万出しても文句言われるからそもそもバトオペで与ダメって参考にもならない。さらに横から - 名無しさん (2022-10-16 06:58:18)
        • いや流石に22万与ダメとれてば合計11機分くらいの耐久削ってる計算だし全体的な貢献度は十二分だろ - 名無しさん (2022-10-16 07:05:19)
          • 自分もこの手の機体は与ダメ出してもこそだとは思ってるけど与ダメ出すだけなら味方を盾にして後はAIM力さえあれば良いからね。少なくとも自分はEX-Sで与ダメ20万出して味方のS-から雑魚認定されたことあるし。こいつはラム迄いけてある程度前線荒らし性能がある分多少の見解の違いは有れどカテゴリー的にはやってること一緒だからそれ以来与ダメは参考にしてない。上の者 - 名無しさん (2022-10-16 07:19:56)
            • ファンメいちいち鵜吞みにするっていろいろ大丈夫？ - 名無しさん (2022-10-16 07:32:26)
              • 味方犠牲にしてるのは確かだから。鵜呑みにはしてないよ。与ダメ出しても負けたら意味ないからね。負けにくい立ち回りで結果与ダメがついてくるなら理想なんだけどね。 - 名無しさん (2022-10-16 07:43:33)
                • 10万程度ならそういう意見もあるかもだけど22万も与ダメ出してれば敵の前線構築十分に阻害出来てるし全然問題ないわ。そういう場合は普通に味方の責任だろ - 名無しさん (2022-10-16 07:49:48)
                  • まぁ考え方の違いって事で。今でこそ変わったけど自分も昔はEX-Sで与ダメ15万ぐらいこ出してれば働いたやろって感覚だったし。それと22万は出そうとしても中々出る与ダメじゃないからね。 - 名無しさん (2022-10-16 07:55:35)
                    • もらったファンメが考え方の基準になってるの？ - 名無しさん (2022-10-16 07:57:32)
                      • 基準ってより射撃汎用で与ダメ20万出してるのに試合は記憶曖昧だけど確か5000point差ぐらいで負けた。如何に自分が狙われてない、味方にヘイト押し付けてるかわかる試合だったってのはあるね。味方からしたらこんな試合内容で１人与ダメずば抜けてるんだからね。与ダメ=勝利に繋がらない典型的試合内容だったのさ。後、これ以上は無駄に伸びるだけなので返信は控えますね。 - 名無しさん (2022-10-16 08:08:42)
                        • 横からだけど単機で22万出してるのに負けてる味方の方が悪い典型な試合じゃん。実質2wave分勝利してるほどの与ダメを単機で出してるのに5000差で負けてるのは味方が100悪いわ。味方を生贄云々なんぞ脳死突貫して勝手に溶ける典型的なｾﾞﾝｾﾝｶﾞｰだぞ - 名無しさん (2022-10-16 23:35:44)
                        • 支援機ライクな運用をするべきなEx-Sで高与ダメで陽動低いのはなんの問題もないし、リザルト項目で一番の実力指標は与ダメでしょ。逆に陽動は一番実力が関係しにくい項目なのに、陽動低いと高与ダメでも駄目な結論に至るのは本当に謎。 - 名無しさん (2022-10-17 16:43:20)
            • 追記。与ダメ参考にしてないのはその雑魚認定された試合は負けた。んで味方S-からファンメきて、味方にヘイト押し付けて与ダメだけの雑魚。後半文面はここじゃ載せれない系の文面。勝ててれば結果は違っただろうが、特にこの手の機体は負けた時にいくら与ダメ出しても戦犯扱いにされる。 - 名無しさん (2022-10-16 07:36:34)
              • 動画も見ないわイチャモンつけられたチラ裏エピソードで結論ありきだわで思考が自己中過ぎ - 横 (2022-10-16 10:44:15)
                • 逆に動画あるのでこれが正義ってのもどっこいなレベルだけどな　なんか言葉が荒い人って頭がアレなんよな - 名無しさん (2022-10-17 12:14:50)
                • 運営をエアプエアプと罵っておきながらS-の意見もイチャモンつけられたで片付けられるとなるとバトオペに理解がある人ってどこにいるんだろうか… - 更に横から (2022-10-17 12:18:09)
                  • 敗北の責をただリザルトで目立ってた人に押し付けるのはいちゃもん以外何物でもないと思う - そのさらに横 (2022-10-20 10:39:50)
      • トムの動画か？今動画見たけど、相手の編成に強よろけ無しの塹壕だったな。飛行中一度も堕とされないなら与ダメ出るわな。 - 名無しさん (2022-10-16 12:58:53)
        • 650環境で強よろけってメガビ除くと実質CAディジェだけだから別にいないのは普通でしょ。動画内でも対強襲がきついって言ってるし - 名無しさん (2022-10-17 20:06:02)
          • 一応、コスト割れでディアスⅡもいるぞ。9秒で強よろけバラまけるからいいと思うが。 - 名無しさん (2022-10-19 07:31:33)
• 下で言ってたMS形態での盾ビーフルチャ運用してみたけど、遊撃枠、変形主体機体としてはやっぱりダメレで負けるね。チャージ3.5秒は遅くて、せめてナイトロ発動しないと長く感じた。BR盾ノンチャ運用だと盾の火力ないからそれもダメ。 - 名無しさん (2022-10-15 23:23:11)
  • 何ビーキャフルチャ運用ってハイメガとセットで書かれてるのなら恐らくMA形態でのハイブーストしながらビーキャとハイメガの連続発射からラムアタ運用じゃね？ - 名無しさん (2022-10-15 23:29:23)
    • スラ冷却のためにMS形態になるときの話よ - 名無しさん (2022-10-15 23:42:33)
      • あぁ、ビムキャのフルチャは追撃ライフルによるよろけ継続目的にしか使えないと割り切った方が良い代物だからなぁ… - 名無しさん (2022-10-16 17:36:55)
• 下で議論されてたオバヒ回復カスパ試してみたけど、LV4の20%軽減でけっこう変わる印象を受けたな。下格→緊急回避で寝かせつつオバヒさせると相手が起き上がった辺りで飛べるようになるのはなかなか好感触。 - 名無しさん (2022-10-15 22:05:30)
• 墜落マップは向いてないのに出す人たまにいるね。 - 名無しさん (2022-10-15 21:21:09)
  • 腕次第だろう。オバヒ回復ポイントはあるので向いてないとは思わん。 - 名無しさん (2022-10-15 22:23:42)
  • 距離的にファンネル届く距離に敵がいる場合多いから気持ち多めに使っていけば前衛しっかりしてれば与ダメは出る。勿論変形運用中心だけど、ルート自体が限られるから飛ぶタイミングは他以上に考えないと駄目。ただ高低差のせいで攻めるなら案外反撃は受けなかったりする - 名無しさん (2022-10-19 19:46:04)
• 変形時のシールド破損墜落が本当にストレスだから、破損制御くれとまでは言わんけど、システム的にHPがあって破壊の有無で諸々変わるんだからシールドHP見えてもいいよね？と思う。 - 名無しさん (2022-10-15 17:05:56)
  • 武装としてカウントしてるから選択はできないけど、ショトカに入れてHPゲージ見れるだと確かにいい - 名無しさん (2022-10-15 17:37:47)
    • ヘイズル系なんかはシールド依存な性能してるから尚更ね。複数枚シールドあるやつなんかはUI的に難しいところはあると思うが。 - 名無しさん (2022-10-15 17:42:03)
  • 自分にだけはゲージ見えるなら難しくなさそうだから、HPの下にゲージできたら便利 - 名無しさん (2022-10-15 19:26:16)
• こいつが味方に２機いると強襲支援に乗りたくなくなる　攻撃できそうなやつにすっ飛んでくから敵の強襲が止まらない　支援の前の汎用を釣り出す行動もまるでしない　せめて強襲機をたのむ - 名無しさん (2022-10-15 01:22:35)
  • そもそも遊撃機が2機もいる時点で、部隊運用がかなり難しいからね。 - 名無しさん (2022-10-15 03:14:59)
  • 全機前衛でよかろ。 - 名無しさん (2022-10-15 09:23:01)
  • 煽りコメントを伐採．
  • 可変主体機体は基本遊撃枠だからそりゃあそうなる - 名無しさん (2022-10-15 12:50:39)
    • 遊撃なんだから、その自慢の飛行機で強襲の横っ面叩けっての　相手の遊撃汎用に突っ込んでく奴が多すぎ　 - 名無しさん (2022-10-15 16:33:11)
  • こいつが強い！！！手散ってる人間 - 名無しさん (2022-10-15 16:08:51)
  • 上の誤送信、こいつが強いって言ってる人味方に全部負担押し付けてその負担分のリターンとれずに与ダメ”だけ”トップになって味方弱い、デルタカイ環境って言ってるイメージある - 名無しさん (2022-10-15 16:13:04)
    • Ex-Sと同じ - 名無しさん (2022-10-16 01:12:39)
  • たとえデルカイ一機だとしても支援機守る意識低いやつが多いから、デルカイで変形してどフリーで支援に向かう強襲のケツ刺すこと多いけどね〜。けっきょく中の人問題だけどリバウトーリスはなにと戦ってんだよって場面も多い。 - 名無しさん (2022-10-15 16:43:44)
  • 敵の強襲を狙ってない＝他の汎用や支援に攻撃してダメとよろけを量産してるってことになるんだから他の面々は何をやってるんだ？ってなるだけじゃね。射線だってこいつが凸ってる時点で全く別方向の上側に向いてるんだから「敵がこっちを見てて狙ってる（実際に狙ってない場合でも）から前に出れない！」なんて言い訳はできないのだし。 - 名無しさん (2022-10-15 17:10:50)
    • 支援に攻撃ってこいつ650だぞ　相手の支援機何想定？　随伴支援ばっかりのコストなのにどうやってかいくぐってるんだよ - 名無しさん (2022-10-15 18:20:50)
      • 横だが、随伴支援機とか一切関係なく貫通ビームからのラムアタックで複数居てもそのまま凸るのがこいつだろ。エアプさらけ出してるぞ - 名無しさん (2022-10-15 18:34:34)
        • 一切関係なくは笑うｗ　君は帰ってこれない飛行機だねぇ - 名無しさん (2022-10-15 19:02:33)
          • 敵が一人になるまでモジモジしてる要らない子アピールとかだれも聞いてないから - 名無しさん (2022-10-15 19:15:47)
        • 横からですが、護衛の汎用がいる支援機にラムアタックまでいれて無事に帰ってくるというのは、あまりにも虫がよくないですか？　それができるなら全機デルタカイで良くなります　それこそエアプか低ランクを疑ってしまうんですが - 名無しさん (2022-10-15 19:46:15)
          • そりゃ事前によろけとってるからな。流石に敵がめちゃくちゃこっちを向いてて凸る前に蓄積耐性ぶち抜かれて落とされるような極端な場面とかは知らんし、そんな極端な場面前提で話してるのならそれこそそっちの虫がよすぎるってなるだけだろ - 名無しさん (2022-10-15 19:50:39)
          • てか、上でも書いたけど敵が一人で集団から離れて単独行動してる場面でしか凸れないってなる方が低ランクの証拠でしかないし - 名無しさん (2022-10-15 19:53:13)
            • 二機に対して、よろけ継続しながら近づいてラムアタックいれるのは無理じゃないですか？ - 名無しさん (2022-10-15 20:08:12)
              • どんだけ遠くから、さらに相手の正面から凸る想定の話しだそれ？ - 名無しさん (2022-10-15 20:13:10)
              • 遠くからやるとスラ量や蓄積の関係で帰れなくなる可能性クソ高だから立ち回り下手って話になる案件だが一応できるぞ。ブーストしながらビムキャフルチャからハイメガフルチャすればできる。 - 名無しさん (2022-10-15 20:50:55)
          • 底辺S-だが、護衛1機くらいなら付いててもハイブーストしながらハイメガとビムキャ順次撃って突撃してると轢き逃げして戻る事はできる。2機以上護衛に付いてると突撃後の離脱中に落とされたりはあるけども、そこはステージしだいで遮蔽物利用したりなんだりで対応できる。馬鹿みたいに真正面からまっすぐ突撃しなければ後はこっちと相手の腕の差になるよ - 名無しさん (2022-10-15 19:59:19)
          • 横からって書いてるけどIP同じじゃない？（もっと言えば木のIPも、それに変身してる木直下の赤枝のIPも同じだしで自作自演？ - 名無しさん (2022-10-15 20:03:44)
            • 自演ならイエローカード案件ですね - 名無しさん (2022-10-15 20:37:37)
      • なんでそこで支援機に拘るのか意味わかんないのだけれど、強襲を狙わないって事は残る5人のどれかを狙ってるのだから汎用か支援か？ってだけの話でしかないことぐらい理解してくれ。 - 名無しさん (2022-10-15 19:27:41)
  • 某カンストの人が動画で寝かせずダメージ与えて去っていくから枚数減らせないのが問題点って言ってるね。ただ3機以上いれば通り魔アタックで1機ずつ撃墜できるから別とも言ってるが - 名無しさん (2022-10-16 00:57:49)
  • ってか一機は許容範囲、三機以上はむしろありっぽい中で批判が二機限定な木主は割と慧眼なのでは？ - 名無しさん (2022-10-16 01:07:46)
• マジでファンネルの射程だけは伸ばして欲しい - 名無しさん (2022-10-15 00:41:20)
• ビーム・キャノン（変形）って収束時貫通ありますよね？ - 名無しさん (2022-10-13 09:54:59)
  • 確認したら確かにあるね。なんで同じ武器なのに変形すると蓄積も上がるし貫通も付くんだ…ジェネレータ直結になるからとか…？ - 名無しさん (2022-10-14 22:03:06)
• 宇宙で使ってみたが、コロニーと要塞以外は使えそうだね。ビムキャとラムアタで延々と辻斬りできる。ただ、敵の上下位置の把握が難しいから、地上より難しいのは確か。 - 名無しさん (2022-10-13 01:58:10)
  • こんなの宇宙で持ち出すとか正気とは思えん。上下もまともに使えないレベルのレートか？ - 名無しさん (2022-10-13 03:04:58)
    • 地上では平面で戦闘してる中に高度を持ち込むから優位なわけで皆が3次元的な戦闘してる宇宙ではその優位が消えるからね。しかも宇宙適正あるでもない。正気云々は言いすぎな気がするけど適正高いとは思えないかな。 - 名無しさん (2022-10-13 09:35:28)
      • 地上に比べると適性落ちるのは確か。ただ、常に高速移動で足が止まらないから、正面以外からなら対応される前に逃げ切れる場面はおおい。 - 名無しさん (2022-10-13 13:28:34)
        • A+以上で乗って見なよ。急上昇急降下しない敵なんてカモでしか無いから、宇宙で変形メインの機体は微妙って話になるんよ - 名無しさん (2022-10-13 13:50:19)
          • 横だが、なんか根本的に勘違いしてるぞ。可変状態（且つ耐性盛り盛り）の超高速機体なんだから急上下昇移動なんて関係ない訳で。宇宙でアウトなのは停止射撃の奴と、適正の無い奴な？んで可変機は殆どが後者に該当するから微妙扱いになる。 - 名無しさん (2022-10-13 14:02:58)
            • そう思うなら否定しないよ。プレイスタイルの違いじゃない？俺は変形時に動ける程度の範囲なら早かろうがバチバチ当てられるし、こっちはちょっと上下含めて三次元機動したら変形フルコン食らうことなんてまず無いから、宇宙で変形してるやつはカモとしか思わんよ。 - 名無しさん (2022-10-13 14:10:54)
              • デルタカイが攻撃を受ける場合想定で勘違いを披露してて、それに対してツッコミが入ると（何故か）唐突に攻撃をする場合想定で反論をしてくるこの会話の通じなさよ - 名無しさん (2022-10-13 14:33:01)
                • 続き）個人的には適正が無い時点で微妙扱いしてるだけど、それにしてもこの手の奴って - 名無しさん (2022-10-13 14:34:30)
                  • 仮に同意見だろうとまともに会話が成立しないのが本当にあれだわ。 - 名無しさん (2022-10-13 14:35:22)
                    • ごめんなさい。そこまで言われると思わなかった。悲しい - 名無しさん (2022-10-14 13:43:26)
            • ぶっちゃけ、ほとんどの変形機体は宇宙で戦ってることが多いんだからつけてほしいよねえ。 - 名無しさん (2022-10-14 13:42:00)
        • それだけで使えるとか言ってるのかよ。地上より適正落ちてる時点で要らない子だと自覚した方がいい。 - 名無しさん (2022-10-13 19:08:35)
    • 宇宙だとレーダーでの敵高度が大体でしか分からないから目視出来ない状態で変形突撃するとたまに見失う。実験とお遊びなので正気度は気にしない。 - 名無しさん (2022-10-13 13:24:45)
      • そのレベルの話なら使えそうってコメントは無しにしてくれよ…。Twitterででもやってくれ - 名無しさん (2022-10-13 19:03:03)
  • うーん、適正がなく、空中スキルも消えてしまうから、正直カッコいいぐらいでしか使えないよ。辻斬りするならSE-Rの方が安定するよ！とだけ。 - 名無しさん (2022-10-13 10:17:23)
    • 空中スキルって変形使いまくってると使う機会少ないんだよねぇ。あと強いて宇宙での良さを言うなら、滑空機構が発動しないから、ダウン硬直が地上より短めになることか。 - 名無しさん (2022-10-13 13:17:02)
      • 総じて、無理して使うほどじゃないってことよ。変形時も真上真下にクイッといければそれで良いんだけどなあ。 - 名無しさん (2022-10-13 13:51:55)
      • 空中スキルは全般のことでさ。滑空スキルが発動しない宇宙だと「空中で拘束効果のない攻撃を連続して受けた際に生じるよろけの発生を軽減」という利点が消えてしまうんだ。LV4だと「空中で受けた攻撃のよろけ値を 50%かつ小数点以下切り捨て」というのはかなり大きいでしょ？そりゃ宇宙じゃ変形ダウンしてもMS形態と同じ！ってのはあるけど、宇宙で空中スキルが働かないデメリットの方が大きいと思うんだ。１枚絵の背景はどう見ても宇宙だけどさｗ - 名無しさん (2022-10-13 19:15:28)
  • デルタカイに限ったことじゃないけど宇宙で変形機はほぼ不利を背負わされることになるからなぁ。正直宇宙適正くらい付けてもいいと思う - 名無しさん (2022-10-13 10:43:49)
    • その点、ZZっていいよね。変形もあるし適性もある。 - 名無しさん (2022-10-13 13:13:19)
  • クイック宇宙で650来てたから軽く乗った感じ暗礁資源ならリバウトーリスには総合力で劣るけど一芸はあるから編成に一機は入れていいんじゃね感(ExSは論外として適正差あろうがZZよりマシな気がする)はあった。ただやっぱレートで露骨に動きやすさ変わる。現在Aの俺目線だとA＋多めだと良くて与ダメ7万くらいしか出ずに陽動だけやたらと高くなるけどA－以下相手なら他機体乗るより簡単に10万出るわ。よろけを上下動でそらさずにすぐ回避吐いてくれるのありがたすぎる - 名無しさん (2022-10-14 21:51:27)
• デルタ系…というか百式系はキンキラ金にしてるせいか陽動率が凄い…様な気がする。テカテカの金ピカの敵って見ないからどれぐらい目立つのか分からん… - 名無しさん (2022-10-12 23:36:31)
• 変形補強機構って衝撃吸収があるから実質ダメコン3と同等になってるってこと？例えば衝撃吸収無しで変形補強機構のみ所持していたら即よろけではダウンするけど蓄積武装のみでなら200%分耐えるってことかね？ - 名無しさん (2022-10-12 19:11:33)
  • そういうことやね - 名無しさん (2022-10-12 19:46:33)
    • なるほどー。今後出てくるかもしれない700可変支援なんかが持ってきそうだし、ダメコンと一緒に持ってきたら大変なことになりそうだな - 木主 (2022-10-12 20:22:36)
  • メッサーラと違ってMS時にダメコン付いてないからこそのスキルなんだろうね。無いと思うけど、今後ダメコンと重複する機体が出たらブッ壊れそう - 名無しさん (2022-10-13 10:46:42)
• シールド破損ついてないからダメコン3相当だぜと強気でいると痛い目みるな。滑空機構もあるから１ダウンも怖いしな - 名無しさん (2022-10-12 18:46:05)
  • こいつの撃墜原因ってシールド破損と他に味方がいない時の集中砲火が主だわ - 名無しさん (2022-10-13 16:15:27)
• 欲張って飛んで攻撃して着地後狙われてしまうから余裕持って行動しないといけないのはわかってるんだけど欲張ってしまう - 名無しさん (2022-10-12 17:56:57)
  • 上手い人のはむしろ余裕あるうちに変形解除して空中射撃でよろけ取って下格で寝かせて自力で安全地帯確保してるな - 名無しさん (2022-10-12 20:06:26)
• 環境は壊れなかったものよ、四方八方から飛んでくるこいつのおかげで戦場はグチャグチャだぁ！ - 名無しさん (2022-10-12 00:39:10)
  • ものの - 名無しさん (2022-10-12 00:39:26)
• ナイトロ拡散ファンネルキツいっす - 名無しさん (2022-10-11 19:20:00)
• スラ盛りしてオバヒしないように立ち回るか、冷却システムつけてオバヒ早めに復帰させるかでカスパ悩んでる。みんなスラスター周りのカスパどうしてる? - 名無しさん (2022-10-11 17:06:34)
  • スラ盛りだな。この手の可変機はスラ余っても結局オバヒさせるし回復早めたところで恩恵が少ない - 名無しさん (2022-10-11 17:20:22)
    • オバヒさせるから回復早めるんじゃない？　スラ盛って余らしてうんぬんって、言ってることめちゃくちゃなんだが - 名無しさん (2022-10-12 00:35:31)
      • 冷却システムって書いてあるから強制冷却じゃない素の方の意味で返してるんじゃ？木の内容的には冷却システムじゃなくて強制の方だろうけど。 - 名無しさん (2022-10-12 00:52:50)
  • スラ盛だな。強制冷却付けて25%軽減しても2秒も変わらない（そして近中スロを大量に消費する）から、それなら普通にスラ盛して飛行時間延ばすなり空中での解除＆再変形などのトリック頻度を上げるなりした方がよほどマシ。 - 名無しさん (2022-10-12 01:04:20)
    • その２秒がでかいでしょ　クイロだって２秒のために積むんだし　それに変形ってスラがたくさんある飛び始めが１番強いし、飛ぶ回数増やせる強制冷却はありだと思う　まぁ好みの問題 - 名無しさん (2022-10-12 13:38:26)
      • その為に主となる航続距離の増加と低い耐久性の補完が出来なきゃ本末転倒じゃん - 名無しさん (2022-10-12 13:59:34)
      • スラ消費0の状態で飛ぶのは理想だけどいつもそうできるわけでもないし半分程度残ってるなら飛んじゃえってことも普通にある機体だからなぁ。そうなると速く冷えるより少しでも長く飛べる方がいいんじゃないかと思う。スラ冷えたら即飛ぶなんて運用ずっとできるわけでもないしスロットの消費とかなんとか考えてもスラ盛りの方が適してると思う。まぁ個人の好みの問題というだけだろうけどね - 名無しさん (2022-10-12 15:45:33)
        • 横から　いつもそうできるわけないとかずっとできるわけないとか、そんなんスラ盛りでもいっしょやん　自分に都合いいことだけ想定甘くてずるい意見だね - 名無しさん (2022-10-12 17:34:20)
          • 横　　強制冷却は一番軽い5%ですら近3中2を消費する。これはこの時点で噴射lv2よりも消費スロットが大きく、軽減される秒数はわずか0.35秒でしかない。lv2になると近6中4で、同じスロット数で噴射lv1-3を積むことができる。この事から仮に両方ともが最適な状況で比較したとしてもどう考えてもスロットの消費の面で劣勢になる。 - 名無しさん (2022-10-12 18:04:21)
          • あと、スラ盛りでスラが余る分には回避なり他なりでいくらでも使える場面は存在すると思うぞ - 名無しさん (2022-10-12 18:06:21)
      • 飛べても武装のCTが回復してなきゃ出来る事が限られて微妙にならない？ - 名無しさん (2022-10-12 16:49:18)
  • スラは基本状態は回復量一定でOH時はどんだけスラあっても同じ時間で復帰するからスラが多い機体はOHさせた方が時間効率ははるかにいいぞ。スラ盛ってOHさせず自然回復待つのは悪手過ぎる - 名無しさん (2022-10-12 01:38:27)
  • OHしても良い状況でOHさせるんよね。変形回避で遮蔽物挟んで降りられるとか、敵とにらめっこ中でも回避してOH復帰待てるくらい射線切り続けられるビルの近くとか。 - 名無しさん (2022-10-12 10:51:20)
• ファンネルはロックオンした敵を倒したら止まってほしいわ。歩兵を倒してもオーバーヒートまで止まらないとか勘弁して。 - 名無しさん (2022-10-11 03:21:31)
• A+以下はなーに日和ってMSモジモジ射撃してんだ こいつに乗ったら死ぬまで最大効率で飛んで突っ込んでけ 壁役出来ねーんだからヘイト買って荒らしまわらないと役に立たんぞ 墜落中央染めを唯一突破できるほどの機体なのに使い方が勿体なさすぎる - 名無しさん (2022-10-11 01:33:00)
  • 突っ込んでもお前らついてこないじゃん　野良に連携は求められないんだから慎重にもなるだろ　こいつでMSモジ汎は論外ではあるけど - 名無しさん (2022-10-11 14:40:56)
    • 下手な奴以外は状況見て変形して動いてるからな。無闇に突っ込んでボーナスバルーンになれって言うならいくらでもヘイト買うけどな - 名無しさん (2022-10-11 17:03:59)
  • どうかな。あまり変形ばかりして突っ込んでると地上で頑張ってくれてる汎用とかに足並みが揃わないからタイミングじゃないかな。メッサーラとかなら変形ばかりでいいけどナイトロ発動してるときとか普通にMS状態の戦闘も出来ると思うよ。変形射撃はホントに強いけどね。 - 名無しさん (2022-10-11 21:12:03)
• 耐久が低いなぁ　強襲の攻撃でも余裕で50%削られる　2コンで終了　でもまぁ2分あれば大体のマップは自本拠でリスポンしてから敵本拠爆破できる足があるので勝ちたいなら拠爆って切り札持ちのコイツを1機入れてもいいかな　あんまり拠爆合戦が増えると鬱陶しいけど - 名無しさん (2022-10-10 19:44:58)
  • そもそもなんで強襲の格闘コン簡単に食らってんの？w下手くそAフラアピっすか？w - 名無しさん (2022-10-11 05:49:00)
    • 横からだがその言い草は失礼だぞ。どういう状況かわからんが格闘でハメられたらしかたない。wとか煽り以外何ものでもない。 - 名無しさん (2022-10-11 07:40:14)
    • 緑枝の言うとおりだね。デルタカイ狂信者なのか知らんけどコイツが耐久低いってのはただの事実だし、うまいヤツなら絶対格闘もらわないってわけでもない。一回格闘コンボもらうと半分持っていかれるってだけの書き込みでなぜそこまで下品な反応ができるのか？呆れるの通り越して人として怖いレベル。 - 名無しさん (2022-10-11 08:38:10)
      • デルタカイ当たらなかったから嫌味言ってるだけじゃない? - 名無しさん (2022-10-11 18:35:25)
        • 星4は優しい確定ガチャで当たらないもなんもあるかいな - 名無しさん (2022-10-12 02:58:06)
          • トークンが足りずにステップアップじゃない方を回して当てれなかった可能性が微レ存 - 名無しさん (2022-10-12 03:02:10)
• スペックは高いんだろうけどやっぱ数が多いとだめだなこいつ。機動力高いのは良いことだけど、タイマン能力高いわけじゃないから良くも悪くも遊撃枠。本人はスコア・与ダメ出したとしてもそれ以上に味方にかけてる負担でけえわ。いっそ全員デルタにして編隊飛行するとかならいいのかもしれんが。 - 名無しさん (2022-10-10 12:24:21)
  • 思い切って全機はアリだと思う。というか普通に強い。 - 名無しさん (2022-10-10 13:43:27)
• 実力差がわかりにくい機体やな。自分含めて変形中心の自己満プレイしてればある程度自身のスコアは伸びるけど果たしてそれがチームとして貢献出来てるのかわかりにくい。変形しつつ味方の援護、カットするのは勿論だけどそれって可変機体じゃなくても当たり前の行動だしどうしてもMS時の実力差というかその状態の判断能力で勝ち負け決まる気がする。変形中は誰が乗ってもほぼ変わらん - 名無しさん (2022-10-10 05:29:41)
  • 個人的にはMS形態には期待してないので、飛行形態でダメ稼いでMS形態で邪魔にならない程度に射撃ペチペチしてくれればそれでいいかなって思う。遊撃手はダメ稼ぎと撹乱がメインだし。 - 名無しさん (2022-10-10 11:00:56)
    • 1機だけならそうなんだけどね。半端に2機とか3機居るのが非常に全体的に見るとよろしくない感じはする。どうしても総可変時間が長くなるから。 - 名無しさん (2022-10-10 13:23:37)
    • 枝主の言う通り自分もMS時は期待してない分、MSの判断力で差が出るよねって事を伝えたかったんだよ。変形中はまじで敵味方誰乗ってもほぼ同じムーヴ。 - 名無しさん (2022-10-10 22:50:15)
• 立ち回り理解すればやることシンプルだから使いやすいね。MS状態強化されると思ってたけどヤバくなりそうかも？ - 名無しさん (2022-10-09 21:03:42)
  • Aフラには難しい機体っぽいから、MS強化入るかも。特に変形使えない人をよく見るし。 - 名無しさん (2022-10-10 11:02:52)
  • 汎用を全機デルタカイにするのは結構アリかも？四方八方からデルタカイが突撃すると相手は何もできないし、互いの援護や支援機のカバーもバッチリ。 - 名無しさん (2022-10-10 13:41:38)
    • ミスった - 名無しさん (2022-10-10 13:42:24)
• 変形中ファンネル飛ばせないのは原作準拠なんかな？いかにも変形中に飛ばせそうな位置にファンネル装備してるんで飛ばしたい - 名無しさん (2022-10-09 20:10:42)
  • 勝手に思ってるだけだけど、高速飛行中にファンネル飛ばすと外した瞬間機体とぶつかるからじゃないかなって思ってる - 名無しさん (2022-10-11 17:12:46)
• これわりと理不尽over the worldじゃない？ 対策されたら今ほどは勝てなくなるんだろうか。視界の外から凸、変形1回で2機は轢くこと意識しだしたら戦果が上がるようになった。変形中は全能感あるんだけど、デルタプラスが割と落としてくる - 名無しさん (2022-10-09 12:09:47)
  • デルプラはよろけ値50を変形込みでボカスカ撃ってくるからなかなか厄介よ。てかなんで汎用の対策が強襲なんだよ教えはどうした教えは - 名無しさん (2022-10-09 19:05:44)
    • 確かに、頻度はそれほどでもないけど、ギュネイヤクトとかシャアディジェとか、ワンチャンありそうなのは強襲に多いねｗ　まあ支援に高蓄積・今日よろけ配り過ぎると強襲死に絶えるこんなもんなんかな。こっちの強み押し付けてる時は、リバウも怖くないけど、着地の判断謝ると「やっと二人っきりになれたね（ﾆﾁｬｱ」されてマジで無抵抗で殺されるｗ - 木主 (2022-10-09 19:24:08)
      • リバウがフレキシブルスラスター全開鬼の形相で追いかけてくるの笑っちゃうんすよね - 名無しさん (2022-10-09 20:19:40)
    • サシでやりあうと基本的に強襲のが強いのが従来バトオペだから割と正しいのでは…？ - 名無しさん (2022-10-09 19:29:28)
    • デルプラは動かしてて楽しいからバッジ付くまで乗り回してるけど、通常時はともかく変形中はBR4発オバヒだからよっぽど蓄積値の確信ある時以外は弾の無駄だから狙わないなあ。どっちかというと慣れてない人が性能任せで乗ってるのか可変直後とか解除直後に即よろけ差し込まれてるケースをそれなりに見るわA+ぐらいだと。基本に忠実に可変する時下りる時は安全確認しないとね。 - 名無しさん (2022-10-09 21:23:16)
      • 弾数シビアだったんだ、デルタ持ってないから知らなかったよ、ありがとう！ 落としてきたデルタと相まみえたのは軍事だったけど、戦闘機のドッグファイトのごとく後ろに付かれて、吸い付くようなエイムで叩き落されたｗ　やや押され気味だったのもあって、デルタ以外にも弾飛んできてた可能性もあるかも - 木主 (2022-10-09 21:27:44)
• 正直、MS時の立ち回りわからんな。火力で差をつけるならこれが重要だけど安定感がね - 名無しさん (2022-10-08 22:50:03)
  • 基本的に変形の合間（スラOH回復中）の行動だけど、ビムキャ（フルチャ）⇒メイン⇒ビムキャ（ノンチャ）で武器威力計6100。基本的に2種ヨロケの継続で問題は無いけど他の奴に睨まれててノンチャの350mまで接近が出来ないなら4500ダメージ出して引けば良いし。　　　他にはMAで凸った後に　解除⇒メインBR（ヨロケ）⇒下格　だったり　ナイトロファンネル⇒バルカン凸⇒蓄積ヨロケ発生したら格闘　とか。まぁ基本的には前者二つぐらいだから変形ありきだけど。 - 名無しさん (2022-10-08 23:15:38)
• ドルブ並に上手い下手が分かれるな - 名無しさん (2022-10-07 23:53:51)
• 強いとは思うけど流石に3機も4機も味方にいたらしんどいね。好き勝手飛び回ってるから、こっちは大体多対１やらされてる。 - 名無しさん (2022-10-07 23:50:08)
  • むしろ全機デルタカイで染めればいいんじゃね - 名無しさん (2022-10-08 02:58:03)
    • デルタカイに染めたデルタとデルタブラス居るともっと楽しいぞ。 - 名無しさん (2022-10-08 10:30:32)
• 変形時に好き勝手出来るのが本当に好き。バトオペで一番自由な機体だと思う（MS時は除く） - 名無しさん (2022-10-07 21:39:55)
• 今日ギリギリで当てた(底引き)ので練習場で試運転してるんだけどAIの鬼エイムだと流石にすぐ落とされるなぁ　対人だとここまで当てられる事ないんだろうが、、、　にしても射撃でもモリモリ削られるなぁ - 名無しさん (2022-10-06 20:42:43)
• 脆いしパワー不足　出撃MAPも選ぶしで結局リバウの圧勝　ビームキャノンのダメが600、BRが変形時別武装になればやれそう - 名無しさん (2022-10-06 14:21:24)
  • 脆いけど落とされずに飛び回るから変なところでスラ切らさない限りはトップクラスに被撃墜数が少ない機体だと思うぞ。あと、補給軍事廃墟北極塹壕は得意MAPだからメインどころはほとんど抑えてるだろ。 - 名無しさん (2022-10-06 17:13:26)
    • 墜落で出してきた奴は流石にしんどそうだったな。それでも他の可変機よりは変形活かしやすいだろうとは思うけど - 名無しさん (2022-10-07 00:36:52)
  • 変形使ってる？変形込みだとリバウ超えてる気がする - 名無しさん (2022-10-06 18:56:43)
    • というかデルタカイは他の汎用と運用と役割の方向性が違いすぎて比較がしにくい - 名無しさん (2022-10-06 19:14:35)
    • どこがどう超えてるのか聞いてみたいな - 名無しさん (2022-10-06 23:30:35)
      • 横からだがレーダー外から飛んできて脇腹にヨロケビーム入れたあとそのままラムアタックでひき逃げしてレーダー外に逃げていく　同じ事トーリス、リバウじゃ無理だからね　その変わり前線でライン張ることはできない遊撃枠　得意な分野ではトーリス、リバウを超えるが逆に彼らが得意とする役割はこなせない　一長一短だよ - 名無しさん (2022-10-07 01:13:04)
        • 強い派の人って何で毎回ラムアタックまで行けてんの？　対面いっつもレーダー見てないし弾も撃ってこないんだよなぁ - 名無しさん (2022-10-07 10:43:51)
          • さらに横からだがそりゃ複数から視認されてない状況化で変形するからに決まってんでしょ可変機の基礎中の基礎、それに視認ではなくレーダーで接近を気づいた時点で旋回速度に限度がある仕様上可変機相手には手遅れすでにラムアタまで繋げられる射程距離なんだわ。加えてデルタカイは可変時実質ダメコン3でより強引にラムアタまでねじ込みやすいし当然他の可変機なら落ちてる場面でも落ちない - 名無しさん (2022-10-07 11:34:35)
            • 複数に視認されてないって、どうやって分かるんだ？ - 名無しさん (2022-10-07 20:26:39)
              • 横だが、可変機に限らないことだがお前は複数人から狙われてる場面でのこのこ出て戦うのか？射線を切るなんていうのはどの機体でもやって当たり前の行為だろ - 名無しさん (2022-10-07 20:32:41)
                • 射線と視認は違うだろうが　見当違いのこと言ってくるなよ - 名無しさん (2022-10-07 21:46:09)
                  • 射線の通ってない箇所で変形して、こっちを向いてない奴にスラ撃ちビームからのラム仕掛けるだけだろ。相手がこっち見てる中、その見てる相手に凸るのか？ - 名無しさん (2022-10-07 21:49:21)
                    • ってなるだけだろ、大丈夫か？そもそもの話として赤枝の視認云々って内容は「こっちを見てない相手（レーダーだけ見てる）に対してなら範囲に入った時点で決まるだろ」って内容なんだし。 - 名無しさん (2022-10-07 21:54:14)
                      • だからレーダー範囲外の距離から、どうやってこっちを視認してないか分かるのか聞いてんだけど - 名無しさん (2022-10-07 22:29:23)
                        • 機体の向き見ればわかるだろ。お前のやってるバトオペだと機体が前を向いてるのにカメラは後ろを映してるのか？ - 名無しさん (2022-10-07 23:07:41)
                          • つまり300ｍ先の機体の向きまで丸見えの敵を、デルタ側は射線を切りながら目視で確認して目標を吟味してるってことか　楽そうな戦場だなぁｗ - 名無しさん (2022-10-08 01:09:00)
                            • こっちから見えない相手なら相手からもこっちは見えてないと思うんだがもうちょっと考えて書き込もうぜ - 名無しさん (2022-10-08 04:28:38)
                              • 射線の通ってない箇所で変形して、こっちを向いてない奴に～　って上の赤枝に書いてあるだろ　しかもレーダー外からって - 名無しさん (2022-10-08 23:28:10)
                                • 何て言うか、あんたは「複数」に拘り過ぎて話が通じなくなってない？実際にこいつで攻撃を行うのは1体だけに対してなんだから、極端な話だと6人が全員こいつを注視してるとかでない限りは飛んでる最中に向いてない奴なんて普通は見つけられる訳で(2022-10-08 01:09:00)なんてアホなコメントなんて出ないと思うだ - 名無しさん (2022-10-09 00:19:39)
                                  • それこそ、他の奴と戦ってる最中でも背中に目をつけてるどこぞのNTとかでもない限りは。 - 名無しさん (2022-10-09 00:21:05)
          • あくまで運用法（理論）だからね。リバウ乗ってる人も全員が射撃でヨロケハメして格闘コンボしてるわけじゃないしトーリスも常に適正な運用してるわけでもないでしょ。この機体なこういうことできるねって話。実際できるかどうかは自分の腕と相手の腕、それからその時の状況次第。でもそれって別にデルタカイに限った話じゃないでしょ。何を今更と言いたい。 - 名無しさん (2022-10-07 11:43:07)
            • リバウは実際近づいて格闘振るのがそもそも辛い環境ってことで某カンストの人の動画では最強Tierから一歩劣る評価になってるな - 名無しさん (2022-10-07 13:03:35)
            • 強いムーブのやりやすさが機体の強さだろ　それ無視して強さ語って意味ある？　こいつが味方に２機いたらマジで地獄だぞｗ - 名無しさん (2022-10-07 13:23:39)
              • やりにくいなんて誰も言ってないが？　運用が下手な奴もいるって当たり前の話をしてるだけだろ　興奮する前に文章よく読め - 名無しさん (2022-10-07 14:19:09)
              • この機体は変形時はその強いムーブとやらやり放題なんだが。逆にリバウは今の高レートの射撃環境じゃ強いムーブがなかなかできない - 名無しさん (2022-10-07 21:43:34)
          • ぶっちゃけ遊撃枠だから機動力活かして乱戦中や他の味方と戦ってるやつ狙うんだぞ。蓄積も即よろけもあるから真正面から行っても割とラムまで持ってけるけど - 名無しさん (2022-10-07 12:51:14)
          • スラ撃ち可能なヨロケ2種（片方は蓄積も可能）持ちなのに弾を撃って来ないって言ってる時点でよくわからんデルタカイが居るようなレート帯の話だろってなるだけだと思うぞ、それ - 名無しさん (2022-10-07 13:00:53)
          • そもそもこいつが変形時真正面から突っ込んできた場合ですらなんとかできる機体は少数派。それが機動力を活かして3次元で混戦時とかに突っ込んできたらどうしようもない - 名無しさん (2022-10-08 15:27:15)
      • 単純に言ってもリバウには蓄積100以上を耐えられないし251ｍ以遠の敵に迅速に蓄積与えられないし、発生の早い下格振れないし貫通射撃できないし、兵科無視で2000~3000与えることもできないし自力で3次元機動できないし、システム発動で即よろけ無効化できないしファンネルで攻撃できないし、射撃だけで火力出すことはできないしスラ吹かしながらよろけ射撃撃てないけどデルタカイには全部できるよ？ - 名無しさん (2022-10-07 15:44:51)
        • 横からだけど、できること多くても噛み合ってないと意味ないんよね。発生の早い格闘で寝かしても追撃が微妙だし、MS形態ならスラ冷却したいデルカイならデメリットにもなるし、薙刀切り替え早いからよろけから寝かす点ならほぼ変わらない。蓄積取れたとしてもメインかラムアタックくらいしか繋げる択ないから火力低くなる。色々できてもそこからどうするかができないのが歯がゆいんよ - 名無しさん (2022-10-07 18:56:39)
        • 小学生みたいな羅列だなぁ　できることだけ並べられても全く強さを感じない - 名無しさん (2022-10-07 20:08:56)
• 変形苦手な人ほど是非乗ってほしい機体かも。変形しないとどうにもならないけど変形したら随一の強さだから強制的にへんけいを利用した戦い方を覚えられる。実際俺はだいぶ変形への苦手意識が弱まった - 名無しさん (2022-10-05 21:04:42)
  • コイツで変形機覚えたら他の可変機体乗った時にカトンボになっちまわないか心配だ。 - 名無しさん (2022-10-05 22:07:05)
  • リガカス苦手だから不安だったけど、こいつの変形はめちゃくちゃ使いやすいね！ - 名無しさん (2022-10-06 19:00:25)
• こいつに乗ったら他の変形機じゃ満足できない体にされてしまった - 名無しさん (2022-10-05 20:42:12)
• 強化される為に負け続けなければ。。 - 名無しさん (2022-10-05 16:44:36)
  • 相手チームのほうがデルタカイが多いときは勝たないといけない。同数なら勝っても負けても変わらない。 - 名無しさん (2022-10-05 17:45:11)
    • 勝率はそうだが与ダメや被撃墜数とかは同数でも意味がある - 名無しさん (2022-10-06 19:16:04)
  • こういう考え嫌い。 - 名無しさん (2022-10-07 14:52:05)
• 変形ハイメガの復帰90は長すぎるよな。ここでは変形強いと書かれてるけど、実際には強よろけ+耐ビー盛り環境で火力伸び悩む。結局火力出すには弱いと言われまくってるMS時の下格振らなきゃいけない。みんなMS時はどうやって圧かけてるんや？ - 名無しさん (2022-10-05 15:32:39)
  • それは通常の奴のデータをそのまま流用した結果の記載ミスじゃね？コメの初期の方に貼ってある(2022-09-29 15:35:11)だとOH18秒になってるし。 - 名無しさん (2022-10-05 16:18:58)
    • 続き　　なので、実戦だとスラ盛しとけば変形⇒ハイブースト移行⇒そのままスラ撃ちハイメガ⇒ハイブーラムアタ⇒そのまま旋回してスラ撃ちフルチャビーキャノン⇒ハイブーラムアタ⇒そのまま旋回してスラ撃ちフルチャビーキャノン⇒ハイブーラムアタ⇒離脱　　　って感じにラムアタック3回を決めた上で離脱可能よ - 名無しさん (2022-10-05 16:22:04)
      • んで、離脱してスラがOHから復帰したらハイメガも復帰終わってるので以後もエンドレス。 - 名無しさん (2022-10-05 16:22:58)
    • じゃあ変形だけで火力出るのね。使ってる人火力出てないわ被撃墜多いうえに逆風環境だから、傍から見てて強化したらよと思ってたけど、単に乗るのムズいだけか。変形ビムキャも記載ミス？これチャージして撃つよりメイン撃った方が火力あって使う場面少なさそうに感じだけど - 名無しさん (2022-10-05 16:37:36)
      • ビムキャはフルチャで即よろけ狙い・ノンチャで蓄積狙いなので、そこは使い分けって感じ。どっちにしろ子の2択のお陰で2回目以降も安定して相手のタックルや下格を気にせずラムアタックを決めれるのが強み。 - 名無しさん (2022-10-05 16:41:29)
      • メインはスラ撃ちできないから初手かフルチャ後ラムのリスク高そうなときくらいしか変形中は使わん - 名無しさん (2022-10-05 18:49:08)
  • 結局与ダメに対する答えはラムアタまできっちり入れるってことになるんじゃないかな。4機に入れたらそれで12000ダメだし、変形を有効にぶち込もうに変わりはないと思う。MSならナイトロ発動時にファンネルを使えば圧は出るんじゃないかな。多分 - 名無しさん (2022-10-05 16:38:51)
    • 今の環境ならハイメガ当てるより轢き逃げした方が火力出るもんな。運営が想定してるであろう変形解除からメインでつないで下格入れるムーブとか現環境だとめったに使えなさそうだし。でもやっぱ火力面は苦労しそうだなぁ - 名無しさん (2022-10-05 17:12:36)
      • ハイブースト付いてるしハイメガ・キヤノン共にスラ撃ち対応だしで、運営としてもひき逃げを想定してるんじゃね？ - 名無しさん (2022-10-05 17:17:32)
        • どっちも想定してるだろうけど片方使いづらいよねっていう話。今運営を潤してきたところだけど、ずっと変形でいさせてくれって性能だからわざわざ解除してまで火力出しにいくメリットが薄いのよね - 名無しさん (2022-10-05 17:54:38)
  • 変形ハイメガは18秒ですよ - 名無しさん (2022-10-05 18:27:05)
• 盾ビーよろけ値に対してのダメージの低さとファンネルの射程が気になる。 - 名無しさん (2022-10-05 11:58:12)
• 足が壊れやすすぎる。飛行形態がメインだから脚部パーツはつけたくないけど死因が土下座中の攻撃が割と多いから迷う - 名無しさん (2022-10-05 10:42:22)
  • せめてショックアブソーバーは欲しかった。着地時の負荷が頻繁に発生するから実質の脚部HP8割みたいに感じてしまうね。 - 名無しさん (2022-10-06 13:03:03)
• 変形中は高性能だけど、MS時は数値以上に脆い気がする。変形前提だから汎用として数えるのはやめた方が良さそう - 名無しさん (2022-10-05 02:40:40)
• 半端にスラスター残すくらいなら安全なところでオバヒさせるの大事かこれ。変形ハイメガとスラスターのオバヒ時間ほぼ一緒だし - 名無しさん (2022-10-05 00:27:46)
  • 訂正、スラスターのオバヒ時間別のと勘違いしてた。7秒だから一緒じゃなかった - 名無しさん (2022-10-05 00:30:49)
  • 理想は敵がいない所に降りてOHさせるのが良いだろね。そっちの方がキンキンに冷えるのが早いでしょ。 - 名無しさん (2022-10-05 13:13:41)
• ヤクトのメガビ、CAのビーライと強襲機の強よろけ編成が多くて辛くなってきた。デルタプラスを全然見なくなった。 - 名無しさん (2022-10-04 21:56:02)
• 結局変形スラ撃ちムーブだけで暴れられるぶっ壊れ機体やったんやな...ほんとここの評価はアテにならんわ - 名無しさん (2022-10-04 18:40:58)
  • ここの評価ってより初日とかの機体評価なんてあてにならんし、そういう人達は最早ネタで言ってるんだと思うよ。ただ言いたいだけ。それ以降のコメントはしっかり変形中心のコメントで運用の試行錯誤も書かれてるしね - 名無しさん (2022-10-04 19:25:18)
    • この手のガチャゲーはアベコベのこと言ってあとでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって言うこうどなじょうほうせん（）したい愉快犯もいるからwikiはスペック情報以外話半分で聞く方が良い。新機体の使用感なんかはチャンネルの評価かかってる動画とかの方がよっぽど当てになる - 名無しさん (2022-10-04 20:01:38)
  • 実装初日・2日目くらいの書き込みを真に受けると損するだけだぞ - 名無しさん (2022-10-04 19:44:08)
  • そんな動きで暴れられるわけないだろ　のん気な戦場だな - 名無しさん (2022-10-05 15:24:16)
    • じゃあどんな動きなら暴れるに入るの？蓄積200で止まらず一方的に高速で突っ込んでくるムーブがありきたりで弱いのか？？？ - 名無しさん (2022-10-05 16:43:33)
• ビックリするぐらい相手がイライラしそうな編成だ… - 名無しさん (2022-10-04 18:07:51)
• デルタガンダムのlv2が実装されれば、デルタ3兄弟で編隊を組めるな - 名無しさん (2022-10-04 18:04:37)
• まあ変形してようやく650相応の性能って感じだな　ボッ立ちして撃つならリバウでいい - 名無しさん (2022-10-04 16:19:48)
• ナイトロ中のデルタカイ複数に絡まれるとファンネルの雨あられ食らって訳分からないままビクンビクンして死ぬな - 名無しさん (2022-10-04 13:44:40)
• 初動弱い弱い言ってたタッチパッド壊れてる猿のみんなはまだ息してんのかな - 名無しさん (2022-10-04 10:51:59)
  • 新機体なんていつもこんなもんといつか初期からの伝統だぞ。持ってないやつが乗り慣れてない味方を見て妬みから弱いと叫ぶ - 名無しさん (2022-10-04 13:53:22)
    • この機体の場合は持ってる人も変形がメインの使い方なのに変形使いこなせないやつとかほぼ使わずにMS形態での評価しかしてないのが多かったんだろうなって思う。初日からMAないから微妙とか火力なさすぎとかって意見多かったからね。そらリバウでよくねって意見も出て来るよ。変形しないで戦う想定してるならまさにその通りだもの - 名無しさん (2022-10-04 14:43:56)
• やばい。こいつは強い。リガカスのれるなら絶対引いておいた方がいい。 - 名無しさん (2022-10-04 09:12:26)
• 今一応つけてるんですけど、こいつに脚部っていります？？ - 名無しさん (2022-10-04 08:36:48)
  • 個人的には要らないから付けてないな。足が壊れても空飛んどけばあんまり気にならないし、格闘は振れないけど空中可変解除でBRとかファンネルとか問題なく使えるし（撃った後はまた可変すれば良いし）。寧ろ脚部に近スロ割くなら少しでも噴射積みたい。 - 名無しさん (2022-10-04 09:16:15)
  • 好みというか戦闘スタイル次第じゃないかな。MA本体MSはクールタイムだって割り切ってる人は必要ないだろうしMSMA両方使って立ち回りたいって人なら脚積みはあったほうがいいし。自分は今積んでないけど立ち回りは後者よりなので割かし土下座発生する今の状況は割とストレスなので脚積むか戦闘スタイルかえるか検討中 - 名無しさん (2022-10-04 09:23:28)
  • そうなんですよね。脚部にスロット使うならアシハヤクナールとか更にスラ盛るとかしたくて。緩衝材ないから悩んでて。でも脚部ないとやはりそこそこ壊れるんですね。んーむ。悩むな。 - 名無しさん (2022-10-04 10:59:36)
• 飛行形態でのダメージリアクション軽減されすぎという話に対して、MSではそこまで強くないから良いんだとか言われても、良くないよとしか。システム機が発動前は強くないのは当たり前のことだし。 - 名無しさん (2022-10-04 05:59:33)
  • 枝を間違えた、失礼しました - 名無しさん (2022-10-04 06:08:44)
  • システム機が発動前は強くないのは当たり前って理由なら、MS状態（発動前=変形前）が強くないのだから問題ないんじゃなかろうか…？「発動状態が強すぎだからナーフしろ。発動前が弱い？それは当たり前だから理由にならない」ってのは理由として通ってないし（システム前も後も弱いとかだとそれはもう存在理由がなくなるし）。 - 名無しさん (2022-10-04 07:16:07)
  • 君が言ってるのは射撃特化の機体に対して射撃強すぎだから火力落とすか他の機体の射程上げろ、接近戦が弱い？接近戦しないんだからデメリットにならないよねって言ってるのと同じだぞ - 名無しさん (2022-10-04 11:04:11)
    • メタス「そうだそうだ！」 - 名無しさん (2022-10-04 17:31:43)
      • 500コスにして射撃能力と変形スキルの欲張りセット貰ってる君はちょっと座っててもろて…… - 名無しさん (2022-10-04 18:20:02)
      • あいつはMS形態のナーフだろ - 名無しさん (2022-10-04 20:49:06)
• まだあんま使ってないけどファンネル強いから腐らすの勿体無いね。MS時は250から300ぐらいに居てライフルでよろけとったらファンネル⇨ビーキャでもし回避まで吐いてくれば下格視野に入れるでいいと思う。まあオイラは足積んで盾ある時はガンガン前に出てるけど。 - 名無しさん (2022-10-04 04:04:40)
• 飛んでる間ダメージリアクション無いのはさすがに相手してて強すぎるので、なんかデメリット追加するか他の変形機も落ちないようにしてほしいわ - 名無しさん (2022-10-04 03:44:44)
  • すでにMS状態がコスト割れ並に弱いってデメリット背負ってるのにさらにデメリットと申すか - 名無しさん (2022-10-04 03:49:09)
  • ほとんどMS状態で戦わないんだからデメリットになってないし、今は飛行時の話をしているので。 - 名無しさん (2022-10-04 03:56:08)
    • MS状態で戦わないってパワー下げられてMS状態で戦う優先度低くさせられた結果でしょうが。一つの機体としてMS状態弱くした分、変形状態強くしてんだから分けちゃダメでしょ。 - 名無しさん (2022-10-04 04:06:52)
      • だからMS状態で戦わないわけでしょ？だったらデメリットは飛行形態のときに機能しなきゃ意味ないわけよ。 - 名無しさん (2022-10-04 04:47:27)
        • ずっと変形で戦えるとでも？ - 名無しさん (2022-10-04 05:00:05)
        • そりゃ某バトルシリーズのように変形時間に特に制限が無いんだったらそうでしょうけどね。 - 名無しさん (2022-10-04 08:06:37)
        • 戦わないと言うか戦う選択肢を奪われてるってことなんだがそこんところ理解してる？ - 名無しさん (2022-10-04 10:44:06)
        • やたら持ち上げられてるけどMS時が論外レベルになってるのは事実なんだよな、変形時は確かにめちゃくちゃ落とされにくいけどシステム上MSと変形どっちが長くいられるんだよって話 - 名無しさん (2022-10-04 21:36:46)
• 変形解除空中ブーストで位置調整ファンネル後ブースト出来んかったけど硬直するのかな - 名無しさん (2022-10-04 01:22:21)
  • バトオペの謎仕様だけどファンネルロックオン中はブースト開始不可、ブーストしてからなら問題ないけど長押し中だとブースト吹けないから方向転換とか足エイム(空中の場合だとブーストエイム？)とか高度維持が難しくなる。ついでに言うとバトオペの空中謎仕様は切り替えにもあって、空中で武器切り替えをすると切り替えが完了して撃てる状態になるまでブースト開始不可になる。早く修正してくれ... - 名無しさん (2022-10-04 01:42:51)
• 自力でダウン取った時の追撃、バルカンかノンチャビムキャどっちがいいんだろ。余裕ある時はN格闘が良さそうだけど - 名無しさん (2022-10-03 22:30:10)
  • 格闘ができないならビムキャが安定、それも無理ならダッシュバルカンで離脱。ラムアタックで攻撃しつつ離脱もありかと - 名無しさん (2022-10-03 23:37:35)
• トチ狂って宇宙出して - 名無しさん (2022-10-03 21:51:29)
• 砂漠とかも強いと思うがほとんど砂漠マップとかでてこないのが残念。 - 名無しさん (2022-10-03 21:21:41)
  • クランマッチで拠点に爆弾設置されたとき、中央から変形して貫通ハイメガで歩兵殺してそのまま解除のムーブが結構役に立ったな。 - 名無しさん (2022-10-03 21:44:12)
• なんか弱い弱い言われててステップアップ引くの躊躇してたけど性能も操作感も大満足だったわ。引いてよかった - 名無しさん (2022-10-03 20:55:14)
• 塹壕だと明らかに与ダメ出しやすいな〜と思ってよくよく考えたらハイブーラムで4人轢いたらそれだけで12000だもんね…そりゃ稼げるわ。 - 名無しさん (2022-10-03 19:35:24)
• 根拠のない妄想コメントを伐採．
• ブースト中ファンネル撃てるやん。 - 名無しさん (2022-10-03 17:01:07)
  • ナイトロ時だけね。ちなみに空中でスラ吹かしてるときも撃てる - 名無しさん (2022-10-03 20:56:12)
  • なんならファンネル飛ばしてから可変もできるぞ - 名無しさん (2022-10-03 21:44:23)
• ビームマグナム持てるようになんないかなぁ……… - 名無しさん (2022-10-03 16:15:24)
  • 持てたところで別に…MS時なんてオマケだしなんとなれば収束短いとはいえ即よろけ無くなるからいらねえってなると思う。 - 名無しさん (2022-10-03 17:53:04)
    • こいつ爆風系の武装皆無だから、マグナム持てれば建物越しの読み合いとか対複数の状況での爆風巻き込みよろけとかで強くなりそうな気もするけどなぁ - 名無しさん (2022-10-03 22:41:09)
  • 爆風は魅力的だけど、即よろけと射程を捨てる事になるから微妙な気がする - 名無しさん (2022-10-03 22:50:20)
• いま汎用ほとんどデカイで、強よろけ射撃のない機体だと全然ダウン墜落取れなくて、一時的にでも数を減らせないのが結構厳しい - 名無しさん (2022-10-03 15:19:55)
  • デルタカイ良く使ってるけど蓄積よろけが得意な機体とかタイマンが割と辛いからそれに対抗出来る機体だといいかも。リバウのとかトーリス - 名無しさん (2022-10-03 16:10:33)
    • まずデルタカイでタイマン状態になるのがあんまりなくね。基本が変形運用だし - 名無しさん (2022-10-03 16:13:22)
    • 普通に変形メガビ⇒ハイブーストラム⇒フルチャキャノン（orノンチャキャノン連射）⇒ハイブーストラムってされるだけじゃね？MS形態で戦うとかならまぁ辛いけど、そもそもMS形態じゃ辛いのはリバウとかトーリスに限った話でもないし。 - 名無しさん (2022-10-03 16:20:03)
      • と言うかそもそも木の内容がダウン墜落って話だからMS形態じゃなくて変形の話だし。 - 名無しさん (2022-10-03 16:22:48)
        • 2行目の奴MS形態の話してなくね?変形デルタカイに蓄積よろけ取るかブースト切れ狙って擬似タイマン持ち込めって話じゃねーの - 名無しさん (2022-10-03 18:27:21)
          • リバウとかトーリスで蓄積取るの無理じゃね？245-255の爆速で動く奴相手にスラ撃ち不可の射程250ビーバルで蓄積取るなんて現実的じゃないし（そもそもフルヒットしても足りないから他の武装も当てないといけない）、トーリスにしたってメイン6発全部をフルヒットさせてやっと撃ち落とせるってなるぐらいにはキツいし - 名無しさん (2022-10-03 19:46:34)
• 変形時は平べたくて旋回高いのもあって縦横無尽に3次元的にマップ動き回れるから後ろから敵を狙い撃てる場面がほんと多く感じる。この機動力がカタログスペックじゃわかりにくい強みだと思う - 名無しさん (2022-10-03 15:09:53)
• すみません　フライト機　不慣れなので　教えてください。　フライト時に受けた蓄積値は、空中で変形解除してMS形態の滑空状態になった場合　リセットされるのでしょうか？ - 名無しさん (2022-10-03 13:43:36)
• こいつ空飛んで攻撃してくるのバレてるせいか強よろけ持ちが編成に増えてきた気がする。C1、ディジェCA乗ってる人楽しかったやろうな - 名無しさん (2022-10-03 13:04:39)
  • この機体の板でマイナスコメントは恐縮だが本来新機体で汎用が出たら強襲は厳しい週間になるけど、CA乗っていてレート爆上がりの変な状況になってる　デルタカイが対面複数機居るから同じ相手かは分からないけど7～8回叩き落してたな　追撃シュツルムの距離や追撃出来なくても相手が高度高ければ落とした時の復帰時間が長くなり枚数有利を作れる状況も多くて〇　勿論これから練度が上がっていくだろうから簡単にはいかなさそうだけど - 名無しさん (2022-10-03 14:52:38)
    • CAが輝いてるのは否定しないけど、「本来新機体で汎用が出たら強襲は厳しい週間になる」ってのは違うと思うぞ。　　支援が実装⇒支援が増えるから強襲が輝く。一方で支援が増えても別に汎用は辛くならない。　　強襲が実装⇒強襲が増えるから支援が辛くなる。的が増えて汎用は輝く。　　汎用が実装⇒普段は編成数が少ない支援強襲と違って汎用は数が増える訳でも無いから支援も強襲も普段と変わらない。強襲メタ機体だった場合は強襲だけが辛くなる。　　　こんな感じなんだし。 - 名無しさん (2022-10-03 14:58:55)
      • 書き終わった後に読み返して突っ込まれるとは思っていたが仰る通り強襲を止めにくい汎用もただあるし「強襲メタ機体だった場合は」で語弊があったな　 - 名無しさん (2022-10-03 15:05:12)
    • おかしいな…自分もCAに叩き落とされてたんだが、まさか犯人が枝主だったとは！木主 - 名無しさん (2022-10-03 17:33:37)
• とにかく飛んで、射撃を当てる。壁汎用としては打たれ強いと言えないので、味方とクロスファイアを組める起動で飛んで火力をばらまき続けると与ダメは稼げる。下格で枚数管理したり強襲に体をはったタイマンは苦手だけど、色々な事が出来るし極めがいのあるＭＳだ。 - 名無しさん (2022-10-03 11:04:14)
• MS時も空中だと実質ダメコン３＋マニュ持ちで落ちにくいのが空プロと滑空活かしてフワフワしながら弾バラ撒いてくるし、放っておくと変形凸、追いかけようとしても変形で逃げられる…と中々に厄介な動きしてくるな。 - 名無しさん (2022-10-03 10:29:31)
• デルタカイに限った話ではないけど変形状態で真正面から突っ込んでくる奴が多いけど変形ってそんなもんなん？普通に下格闘入れる大チャンスにしかなってないんだけど - 名無しさん (2022-10-03 10:28:28)
  • 普通は下格入れられる前にハイメガなどでよろけ取ってるはずだ。下格が入るということは単純に外したんだろう。 - 名無しさん (2022-10-03 10:57:32)
    • あーたしかに変形すればハイメガの集束くそ短くなるもんね。あと今思ったのはその時ステイメンLv3を使っていたんだが下格の伸びの感覚が思っているより相手がつかめなかったってのもあるかもしれない。ただノーマルモーションの下格だったら確かに入れる前にハイメガでよろけ取られちゃうな。 - 名無しさん (2022-10-03 17:06:09)
  • こいつってスラ吹かした状態でハイメガかフルチャキャノンかノンチャキャノン連打（蓄積）かの何れかの方法でよろけ取ってそのままラムって来るのが殆どだから普通は下格は素直には入れれないと思う。単に相手が下手なレート帯なだけだと思う。 - 名無しさん (2022-10-03 11:22:26)
    • 登場したばっかだからまだ慣れてないってものあるのかもしれないな。A帯だしまぁ…ムラがありすぎるランク帯だからもしかしたらそうかもしれないな… - 名無しさん (2022-10-03 17:14:35)
      • 下手したら初心者に毛が生えた程度のB＋とも戦うレートだし仕方ない - 名無しさん (2022-10-03 18:54:55)
• 変形時は適当に使っても強いが空中のMS形態も落ちないから織り交ぜると更に強いな。 - 名無しさん (2022-10-03 09:52:04)
• 編成に1機程度で遊撃担当が適任じゃないかな。相手のレーダー外から飛んで行って射撃でヨロケとってラムアタックでさらに削りつつそのまま逃走。その途中で他の敵機にもラムアタックできれば上出来、の繰り返し。MS形態はリバウ、トーリスに圧倒されるのでMS戦は避けたほうがいいと思う。ファンネルにこだわると射程の関係で敵に捕まる可能性が高くなるので危険って感じだろうか。 - 名無しさん (2022-10-03 09:30:58)
• 地上にいる時間が長ければ長いほど微妙な機体ってのもなかなかピーキーね。リバウやトーリス乗ってて思うんだけど、中距離で飛んでくるコイツってどう対処すりゃいいのかわかんない。フォーカスして撃つしかないんかね - 名無しさん (2022-10-03 08:58:30)
  • 正直トーリスリバウを目にすると可哀想に思う 止めらんないし機動力がまるで違うし飛ばれるだけで一方的に不利背負ってる 一部の強よろけ持ち以外フォーカスする以外為す術なしやろ - 名無しさん (2022-10-03 09:13:51)
    • トーリス、リバウからしたら飛んでるこいつは相手にしないのが正解だろね。ラムアタック狙ってそうな動きならタックルで射撃無効化しつつ叩き落とすってぐらいかな。 - 名無しさん (2022-10-03 09:22:30)
  • 汎用で相手するのはキツいけど、中距離で飛んでるこいつは狙い打ちしやすいので支援機を信じるくらいかな - 名無しさん (2022-10-03 12:23:50)
    • 話でないけど確かに支援機からすれば上空は遮蔽物ないしフライト機のような変態機動直できないので狙いやすいわな。 - 名無しさん (2022-10-03 17:33:15)
• ハイメガが移動チャージできてればMS時も圧かけやすかったのにな - 名無しさん (2022-10-03 00:41:35)
  • 確かにそうなんだけど………チャージ時間増えたり威力減らされたりされそう……… - 名無しさん (2022-10-03 16:12:18)
• やっぱマニュ無いのが致命的だな、今の650環境だと変形強くても無理だ、普通にリバウで良い - 名無しさん (2022-10-03 00:31:50)
  • 全然無理じゃないだろ。リバウじゃ空飛んでるデルタカイは落とせん。 - 名無しさん (2022-10-03 10:54:55)
    • そもそもスラ焼いてるとき以外は常に変形して動くくらいの機体だからマニュがあればって意見はそもそも運用方法間違ってるんだよね - 名無しさん (2022-10-03 11:06:01)
      • MS形態で地上にいながら貴重なスラ使うとかマジで時間の無駄でしかないからな。MAあったとしてそれ活かしたMS戦闘強いとはならんと思うわ。そんなことより一秒でも長く飛んでたい - 名無しさん (2022-10-03 12:06:43)
• 強い防御スキルがカスすぎてどうかなーなんて言われたけど今単発で引いたから使ったらこら引くわ遠距離で判定の太いライフルと肩ビーム近距離で見られてない時にサイコミュあってナイトロで性能もあがる付け加えてすこぶる機体性能が高い変形　これで最初からマニューバーと回避２あったら壊れる - 名無しさん (2022-10-03 00:23:22)
  • 単発イキり嫌いじゃないぜｗｗｗ - 名無しさん (2022-10-03 13:12:33)
• 変形中にファンネル射出したい。ラムアタックしつつファンネルを置いて離脱とか - 名無しさん (2022-10-03 00:15:21)
  • 最適化あるから似たような事はできるよ。飛行ハイメガ→ファンネル→ラムアタとか？ - 名無しさん (2022-10-03 00:17:17)
    • 似てはいますが実際やるとしたら射程伸びるnitro中はともかく、最適化あるとは言えスラ消費的にもダメージ的にもハイメガラム決めて次の相手轢きに行った方がいいからあまりやる価値が無いのが残念。 - 名無しさん (2022-10-03 00:27:49)
• 軍事補給あたりだとリバウ圧倒できるな。どっちが強いとかじゃなくリバウ側どうしようもない。 - 名無しさん (2022-10-03 00:12:34)
• 変形に慣れてきてようやく少し戦果が出せる様になった。こいつ普通に強機体だと思うわ。 - 名無しさん (2022-10-03 00:00:03)
  • ほんと変形状態が本体な機体よね。ヘイト切れたところを変形で荒らしてこっちに向いたら逃げる運用がこいつの最適解だと思う。MS状態すらもはやサブ兵装の一つのように感じてきた - 名無しさん (2022-10-03 00:12:35)
• 変形が取り柄なせいで宇宙でありえないほど弱い。変形中射角広くするなり可変機に宇宙適正いい加減つけた方がいい - 名無しさん (2022-10-02 23:40:13)
• MS時の蓄積のとりづらさもうちょいなんとかならんかな〜、バルカンも4%だし露骨に蓄積取りにくくされてると思う。 - 名無しさん (2022-10-02 23:33:39)
• ファンネルを使用しようとすると、変な挙動になってしまうのは自分が慣れてないだけなんだろうか…… - 名無しさん (2022-10-02 22:30:43)
  • こいつのファンネル射程が短めだからロックオンしようとしてよくスカして変な動きしちゃうわ - 名無しさん (2022-10-02 22:38:40)
• 贅沢言わないからビーライを元のデルタのやつに変えてきてほしい - 名無しさん (2022-10-02 21:09:37)
  • 変えたら即よろけなくなるの絶望的に困るから、副兵装にデルタのビーライ追加でいこう - 名無しさん (2022-10-02 22:07:22)
• ファンネルがウザい。切り込みとか殿やること多いから，ものすごく邪魔くさい。どう対処してる？ - 名無しさん (2022-10-02 21:05:09)
• こいつを乗りこなす肝は変形ブースト状態を乗りこなすかにかかってるね。最低でも変形メガビハイブーストラムをコンスタントに決められないと乗る意味はない - 名無しさん (2022-10-02 20:49:59)
• 地上は上位に食い込む性能してるけど宇宙どう扱っていいかわからん。宇宙で戦果出せてる人立ち回り教えてクレメンス - 名無しさん (2022-10-02 18:58:54)
  • 宇宙適正無いし主要スキルが腐るしでまず宇宙で乗らないんじゃないかな？ - 名無しさん (2022-10-02 20:14:35)
  • 変形がメインのこの機体で宇宙は話にならんでしょ。どう扱うか考えるだけ無駄 - 名無しさん (2022-10-02 21:01:08)
  • やっぱり宇宙は諦めた方がいいんやな。ありがとう。木主 - 名無しさん (2022-10-03 05:57:52)
• 他の機体では無謀だと思うような突撃もこいつは完遂・生還するのでマジ強い。スラスタがある限りなんとかなる。レートが低い戦場にマッチしたときは撃ち落されないので無双状態になるし、マジ強いわ。 - 名無しさん (2022-10-02 18:55:41)
• 650は全機デルタカイが正解になったね 衝撃吸収ダメコン3のスラ撃ち即よろけ&蓄積よろけって考えると止まら無さすぎて対策しようがない - 名無しさん (2022-10-02 15:57:38)
  • 下の方で全機デルタカイにすれば強いんじゃね？って書き込んでたけど誰か試してくれたの？自分はグルマ組めないから試せない - 名無しさん (2022-10-02 18:01:54)
  • 偶然その場のノリで全員デルタカイになったことがあったけど、ちゃんと編隊組んで飛べてた序盤は圧倒的だったけど段々タイミングと場所がバラけて負けちゃった。VCでしっかり連携できればアリだと思う。 - 名無しさん (2022-10-02 22:55:28)
  • 全機デルタカイが正解（ｷﾘｯ）ｗｗｗ　新機体でたときってこういう極論言いたがるイキリのボンクラってどこにでもいるしいつまでたってもいなくならないよねｗ - 名無しさん (2022-10-03 10:06:02)
  • 支援、強襲なしで全部デルタカイって事か。変形で逃げてスラ冷やして変形で強襲してそのまま離脱って、理想論はわかるけどそんなにうまくいくもんかな。 - 名無しさん (2022-10-03 11:58:10)
• ゲロビは移動溜め出来ていいと思う。MS形態が弱すぎる - 名無しさん (2022-10-02 15:20:52)
• ゲロビマジでいらないからこれデルタの即よろけ盾ビーと交換してくれない…？ - 名無しさん (2022-10-02 15:13:49)
  • 即よろけ2種が許されるかというと…他の武器の性能みると厳しかろう。 - 名無しさん (2022-10-02 15:18:39)
  • ゲロビいらんよね。余計に味方に負担かける。バルカンもまぁまぁレベル。ビームキャノン蓄積やクールタイムもいまいちレベル。マニュ止めるにはきつい。☆ - 名無しさん (2022-10-02 15:37:57)
  • ゲロビって記載ではヨロケになってるけど実際には強よろけだからリスポ狩りとか要所を通る相手を強制的に止める為に使ってるな。ダメージ目的だと効率悪すぎるからマジで使わんな・・・ - 名無しさん (2022-10-02 15:41:58)
    • 火力がねえ…首振り機能以外の性能がまじでZZのハイメガの完全下位互換なのホント死に武装すぎて… - 名無しさん (2022-10-02 21:04:55)
• 単体性能は十分高く650の中でも上位に位置すると思う ただコレで芋引いてるようじゃまるでダメ 味方と連携しにくい特性からゴリゴリに突撃して荒らし回って味方が動きやすくなるよう務めるのが最適ムーブ 飛んで荒らし回る新機軸の機体 敵の背中を味方にプレゼントしてやれ - 名無しさん (2022-10-02 15:00:43)
  • MS時はリゼルで可変時はメタスみたいな感じはある。あくまで立ち回りね。 - 名無しさん (2022-10-02 15:06:52)
  • 使ってて北極とかだと糞強いって感じてる - 名無しさん (2022-10-02 15:37:16)
• 変形して前線を掻き回してハイブーラムでド突き回す迷惑当たり屋野郎みたいな運用が一番強い気がする…ファンネルは射程短すぎて1戦闘で1、2回撃てばいい方ってくらい変形してヘイト稼ぎつつフォーカス合わせて最大火力発揮した方が強い。 - 名無しさん (2022-10-02 14:41:42)
  • ラムアタックは当たりさえすれば確実にヨロケ取れるって意味では信用性高いよな。格闘中の敵のカットとかMA中の強襲とかこれでカットしたほうがいいかもとか思う。 - 名無しさん (2022-10-02 14:50:27)
• ちょっとファンネルの火力や命中率低くないですかね？ミリ残りの敵に射出して、他の敵を狙ってたらミリ残りのヤツの体力が全然減ってない事が何度かありました…それもナイトロ発動してたのに… - 名無しさん (2022-10-02 14:41:15)
  • 変な拡散の仕方だからカスダメしか入らないよね。ミリの強襲に撃っても落ちなくてビックリしたわ。 - 名無しさん (2022-10-02 14:53:18)
  • ファンネルは止まってる敵にしか当たらんよ。敵を動かす程度にしか使えない - 名無しさん (2022-10-02 15:20:05)
  • あのファンネルはちょっとね。普通のやつでいいのに。音だけデカイ - 名無しさん (2022-10-02 15:39:29)
• 滑空4に蓄積軽減効果あるんか　MS時も空にいる間はダメコン3にマニュ持ってるみたいなもんやんけ - 名無しさん (2022-10-02 14:34:11)
  • 可変解除時に活きてる…のかなあ？ - 名無しさん (2022-10-02 14:39:23)
• 強化リストの内容が酷過ぎる…星４だからだけど、基本性能が星３くらいなんだから強化リストも星３基準でほしかった - 名無しさん (2022-10-02 14:33:15)
• 乗れば乗るほどMS形態の厳しさを感じる　ビムキャの性能だけ上げて欲しい - 名無しさん (2022-10-02 11:53:31)
  • 特に威力欲しいです - 名無しさん (2022-10-02 12:23:34)
  • さっさと半分減らしてもらおう。 - 名無しさん (2022-10-02 14:10:13)
• ナイトロ未発動時のMS形態の心もとなさがすごい - 名無しさん (2022-10-02 11:48:48)
  • ただ変形時は落とせるもんなら落としてみろ的な安心感がすごい - 名無しさん (2022-10-02 11:49:40)
  • 上の木の枝でも書いたけど減らしてから発動じゃなくて、元のデルタガンダムみたいに最初から発動で残り半分でスキル終わり、ってならかなり強かったんだけどな。ゲームのシステム上後半死にかけで粘ってもあんまり意味がない。 - 名無しさん (2022-10-02 14:30:05)
• 飛行中は全然落とされないから楽しいですね。適当に飛んでるだけで与ダメ取れるので飛ばないと損 - 名無しさん (2022-10-02 10:34:17)
• ちゃんと使いこなせれば強いんだけどね、変形からnitroから全部使いこなさないといけないじゃじゃ馬だし逆に使いこなせなきゃすごく弱くなるから正直大量のトークン使って入手を人にお勧めはしにくい感、DPでトーリスとか交換したほうが650はデビューしやすいとは思う - 名無しさん (2022-10-02 09:51:43)
• ガザCの進化型みたいな使い心地。ちょっと楽しい。 - 名無しさん (2022-10-02 09:35:20)
• なんか弱いんだよな、ビームでダメ出にくい変形だよりでマニュも無い - 名無しさん (2022-10-02 08:44:19)
• 相手の前線を横から串刺しにするのが気持ち良すぎる。しかもUターンして2回突入できるから気持ち良さも2倍だ。 - 名無しさん (2022-10-02 08:21:06)
• 某動画で見た変形でよろけ取ってもしくは変形解除後空中射撃でよろけ取って下格を覚えるとだいぶ使い勝手上がるね - 名無しさん (2022-10-02 06:29:03)
• EXSより強いから強化はあり得ない。目に見えて弱い試作1号機でさえまだ強化されてないのに - 名無しさん (2022-10-02 01:14:06)
  • そいつらは弱すぎて使われないからな。データが集まらないからいつまでも強化来ない。強弱以前の問題だわ。クソみたいなデータの取り方して - 名無しさん (2022-10-02 01:45:43)
    • ゼフィは戦績いいから強化来ないのご存知でない？データはあるんだよなあ - 名無しさん (2022-10-02 01:57:42)
      • データ見た事無いどこにある？ - 名無しさん (2022-10-02 08:14:34)
        • 赤ハロ「ゼフィとか強化されないんですか？」　運営「運用がシンプルな分、戦績は良いので強化対象にならない」 - 名無しさん (2022-10-02 08:27:15)
      • ガチャゲーで公表されてるデータを信じちゃうとか詐欺に引っかからないか心配だぞオイ・・・ - 名無しさん (2022-10-02 10:51:34)
        • 俺は騙されない！とか言って陰謀論にド嵌まりしてそう。運営の言うことを信じないとかなら何を信じてるんだオマエハ - 名無しさん (2022-10-02 12:54:13)
          • むしろ何を根拠に信用してるの？ - 名無しさん (2022-10-02 14:03:32)
            • 根拠も糞も大元が発表してるから...と書いてるに会話成立してないのが怖い - 名無しさん (2022-10-02 14:14:26)
              • だからその大元のデータをなんで信用できるのか聞いてるんだよw頭悪そうだな - 名無しさん (2022-10-02 15:17:59)
                • 横からだが、根拠の無い戯れ言を言ってる君よりも運営の言ってる事の方が信用出来るに決まってるだろう。運営が嘘を言ってると主張するなら、君がその根拠を提示しないと全く話にならないぞ。 - 名無しさん (2022-10-02 16:59:57)
                  • ちなみに何故、その大元のデータが信用出来るかというと、運営側はゲーム内のデータを取得可能だから。機体の使用率や勝率なんかも当然含まれる。格闘ゲームなんかは、どの技でフィニッシュしたのか、キャラクターの衣装やカラー情報なんかも取得してたりする。そこまでデータを持ってる運営側がそう言ってるんだからそうなんだろうよ。これで信じないなら何も信じられないな。 - 名無しさん (2022-10-02 17:10:24)
                    • だから何も根拠になってないやろそれ。運営しかデータを持ってないからいくらでも改竄はできるしな。今回の調整もそうだけど騒がれてる機体を調整しなかったり怪しい行動してたらそりゃ不信感も湧くでしょ。性善説で物事を考えてたらカモられまっせ - 名無しさん (2022-10-02 17:58:03)
                      • で、その運営が間違っていると判断する根拠って何 - 名無しさん (2022-10-02 18:18:27)
                      • だから、運営が嘘をついているというなら、お前も根拠を提示すれば？　少なくとも運営側はデータを持っているのだから使用率や勝率はわかるし、そもそもそんな事で嘘をつく理由が無い。嘘をつく事で何かメリットでもあるの？嘘がバレた場合のデメリットの方が遥かに大きいと思うんだが？　それに「運用がシンプルな分、戦績が良い」という運営側の話も別に的外れではない。ゼフィなんかはセオリー通り、ヨロケとって下格という、低ランクから馴染みのあるシンプルな戦い方だから、下手に選択肢が多い機体よりも使いやすいってことだ。「運営はゲーム内のデータを持ってる」「嘘をつく理由が無い」「言ってる事が的外れではなく納得が出来る」「そもそも今までも嘘データは出されてない」、これだけでも大元のデータが信用出来るって根拠はあるぞ？ - 名無しさん (2022-10-02 18:47:17)
                        • データを偽造するメリットは「集金目的」、「労力をかけたく無い」、「批判を受けたくない」等があるぞ。データはお前みたく運営は正しいと思ってる輩のために提示してる。信じない理由は前述した通り性悪説で考えてるからだが信用する理由は皆無だ - 名無しさん (2022-10-02 20:00:33)
                          • 性善説・性悪説をそのような意味で使うのは誤用だがそこは置いといて、改竄が判明した時のデメリットがデカくてメリットと釣り合わんな。改竄する作業も増えるし、だったら素直にデータを元に調整するほうが楽だし安全だ。集金手段は基本ガチャで新機体がメインなのに、PUもされてない調整機体された機体をユーザーが引くか？あとお前さんは運営の調整手腕に憤りを感じているはずなのに、データにまで不信感を抱いているのはなぜ？ - 名無しさん (2022-10-02 20:30:51)
                          • その程度じゃメリットにもならん。ゲーム作り舐めてんのか？　そもそも集金目的なら最初からそれを目的にした機体を作る方が楽なのに、わざわざデータを誤魔化してまでやらんわ。それに、バランスとるために単純に強い機体だけじゃなく、尖った性能の機体を追加したりしている。こういうゲームは同じ性能ばかりの機体を追加するより色々な機体を追加するほうが受けがいい。実際に色々な機体を実装してるし、これだけ機体があるなかでけっこう多様性に富んでるだろう。「労力をかけたくない」というのは確かにあるが、それはあくまでも開発にかかる労力を最小限に、そして効果を最大限に‥ということだ。そんなのはゲーム会社に限ったことじゃないし当たり前のことだ。ユーザーを騙してまで労力かけたくないなら、そもそも毎週機体を追加したり毎月機体の調整なんかやらんだろ。儲かってるならデータなんか改竄せんでも問題無いし、データ改竄しなきゃ集金出来ないんだったら、とっくにサービス終了してるわ。「批判を受けたくないから」って、今まで批判を受けてた機体なんか沢山あるだろ。何で今さらデータを偽造する必要があるんだよ。 - 名無しさん (2022-10-03 00:03:02)
                          • 世に公表されてる情報何も信じられねぇじゃん。てめぇの「嘘ついてるかもしれない」って邪推は何にもでも言えてしまうぞ。お前の妄想より運営の方が信頼度高いぞゲェジ - 名無しさん (2022-10-03 10:15:50)
                          • 君の意見は、感情が入りすぎだ。ほかの人は理論的に根拠を示しているが、君のはこう思うって、君の思い込みしか提示できていないぞ。思うのは勝手だが、掲示板という公共の場に書き込むことでデマの流布に該当する場合もあるから気を付けたほうがいいよ。 - 名無しさん (2022-10-03 12:54:59)
                      • 誰かと思えばシュツガル板の集金陰謀論マンじゃんw向こうで反論できなくなったからこっちに移住したのか？ - 名無しさん (2022-10-03 00:39:33)
    • 試作1号はあれで戦績良いんだよ　フライトや多武装といった操作難易度高い強機体は下手な人ががっつり戦績下げているのが現状らしい - 名無しさん (2022-10-02 02:33:06)
      • まあ実際使えない高性能機より使える機体よね。即よろけ当ててこかすだけでも高性能な射撃汎用で後ろモジモジされるより効果的だったりするだろうし - 名無しさん (2022-10-02 03:05:26)
  • 素の状態はEXS弱いだろ。こういう変形やナイトロみたいな条件発動系絡めないと駄目なのは数字出ないから普通に来ると思うよ - 名無しさん (2022-10-02 06:30:48)
    • ユニバン「ええの？」 - 名無しさん (2022-10-02 09:08:31)
• せめて変形時でいいから蓄積強い武装が欲しいな。MS時はもう蔓延るMA機相手に一方的に不利。 - 名無しさん (2022-10-02 00:46:15)
  • いや、何を言ってるんだビームキャノン使えよ - 名無しさん (2022-10-02 03:07:02)
    • エアプなだけだろ。ここで暴れてるやって基本的にそんな奴ばかりだし。 - 名無しさん (2022-10-02 07:58:18)
    • 全弾当てて150じゃ全然足りない。それじゃ強襲は止められない。600のリゼルが弱点は蓄積弱いことって言われる環境だぞ。 - 名無しさん (2022-10-02 11:54:19)
      • 仮に使ってなくてもここに書いてあるデータが読めるなら13*25=325%（からの、少しディレイを入れたら更に増やせる）なんだけどね。上でも書かれてるけど最低限使ってからアレコレ文句言えば良いと思うの・・・ - 名無しさん (2022-10-02 13:41:49)
        • 言い方が悪かった？1トリガーって言えばよかったのか。変形中にCT1秒置いて更に2トリガー目を当てにするようじゃ全然間に合わない。そんなボッ立ちな強襲は650には居ない。MS時で其の性能なら十二分だけど。変形時で蓄積当てにするならブラビのOHまで約で1秒で一挙連射可能で25×2×8=400とかで蓄積強いって言える、強襲止められる。ここまでなくてもいいけど蓄積値150で一旦止まってそこから1秒…とか他武装に切り替えて…は実戦で当てに出来ない。 - 名無しさん (2022-10-02 14:27:02)
          • ワントリガーで瞬間的に150%以上の蓄積が容易くとれる汎用がどれだけいるんだ？って話にしかならないとも追うけど - 名無しさん (2022-10-02 14:42:29)
            • もっと言えば射程450mだからどこぞの短射程と違って間に合わないとかそういうのは理由にならないし。 - 名無しさん (2022-10-02 14:43:40)
            • それこそ上で書いてるリゼル。まあ収束が必要だけど代わりに即よろけ属性付いてる弾を手早く3連射するからコストによる環境違いを考慮してもどっこいかなって感じはする。でもこれでも可変中の蓄積武装と見ると物足りない。MS時に蓄積充分な機体ならまあ可変時はこれでいいかってなるんだけどね。 - 名無しさん (2022-10-02 14:59:47)
              • そのリゼルは「最高で」50%*3=150%じゃん。もう一度言うけど、他の汎用で蓄積取るときにそれ以下の時間でそれ以上の蓄積を容易く取れる奴が多くいるならまだいい分も通じるけど、そうじゃないだろ？って内容にんな意味不明な例で返されても困るて・・・ - 名無しさん (2022-10-02 15:04:53)
                • だから他の650機体はわざわざ可変しなくても20％×9フルオート1秒かそこらで蓄積取れるのよ。それをMS時は言うに及ばずわざわざ可変して1トリガー150じゃ全然駄目ね…って言いたいの。あくまで蓄積によるストッピング力の話ね。 - 名無しさん (2022-10-02 15:11:04)
                  • 多分リバウの事なんだろうけど、あいつのビーバルって迎撃面で糞強い武装（スラ撃ち出来ないから逃げる相手には単品じゃキツいので他武装との併用になる）でそもそもの運用場面が違うだろとしか - 名無しさん (2022-10-02 15:22:11)
                  • 続き）だから - 名無しさん (2022-10-02 15:22:58)
                    • まだ場面的に同じ（攻め方面）のブラビとかリゼルとかを挙げてたんじゃないの？ - 名無しさん (2022-10-02 15:26:06)
                      • ここまで付き合ってくれた人なら俺の文読んでくれてるんだろう、ありがとう。で何回か繰り返して言ってるけど「強襲」を「止める」ね、想定してるのは。無論立ち尽くしてたりトコトコ歩いてる強襲は想定外なのは蓄積の話してるからいいよね？で、それを攻めというのか守りというのか場面が多すぎてわからんが。蛇足な話ながらリバウのビーバルは普通に攻めにも使えるぞ射程長いから、これで射程200以下とかだったら守り用武装だねってなるが。 - 名無しさん (2022-10-02 16:30:12)
                        • 攻め・守りとしては相手がこっちに凸ってくるのを迎撃するのが守りで、相手が逃げたり他の奴に凸っていくのを止めるのが攻めって感じ。ちなみにビーバルって250mあるとはいえ、相手がスラ吹かして離れてる場面とか他の奴に凸ってる場面だと蓄積間に合わないってなる場面が殆どじゃない？だから複数の武装を切り替えて蓄積貯めたりhitの安定性に難はあるけどマシンキャノン使ったりして止めるってなる場面が多いと思う（凸ってくる相手だったり至近距離にいる相手に対してならビーマシがガチで強いのは異論ないけど） - 名無しさん (2022-10-02 16:40:27)
• マシなEx-sって感じ、変形はまあ撃墜されにくくていいんだけど、MS時がかなりひでぇ… - 名無しさん (2022-10-02 00:05:45)
• 野良だと味方として絶対に居てほしくない機体 とにかく前に出ない 前に出た機体にも合わせない 飛んでばかりで支援を守らない もちろん強襲も狙いに行かない 飛んで都合の良さげな相手追っかけて逃げるだけ 1ミリも連携の概念がない - 名無しさん (2022-10-02 00:02:22)
  • 落とされないからって好きなように飛ぶんじゃなくて、落とされにくさを生かして味方のクロスファイアなり救援を他の機体ができない速度で駆け付ける感じかね。味方の位置取りに神経質な機体に思える。適当に飛んでばかりだと枚数不利に陥りやすいと思う - 名無しさん (2022-10-02 00:17:37)
    • 後から駆けつけてる時点で意味ない 駆けつけたとしても結局飛んでちゃダウン奪えないし ヘイトの分担も出来ないからコイツが飛び回ってるうちに周りが落ちて枚数不利からリスがズレて終わる - 名無しさん (2022-10-02 00:25:44)
  • それ君のランクが低くてそういう下手な人としかマッチングしてないだけじゃないの。 - 名無しさん (2022-10-02 03:21:45)
• クランマッチだと結構強かったわ。成績が安定してる。強化ないな - 名無しさん (2022-10-01 23:28:01)
• 同じ変形汎用のリガカスLv2との比較すると、変形時は落とされにくく高火力ビームの火力と回転率でだいぶ勝るけど、MS時は下格の寝かせ性能と引き換えによろけの手数と追撃火力が劣る感じだね　デルタカイの方がポテンシャルは高そうだけど使い慣れたリガカスのほうが使いやすく感じてしまった - 名無しさん (2022-10-01 23:14:42)
• 飛行形態メインで戦わないと戦績がダメダメだから、ぶっちゃけ鬼強化来る気配がある - 名無しさん (2022-10-01 23:10:44)
  • 逆に言えば強化を当てにして今のうちに確実にとっておけ、って考え方もあるのか - 名無しさん (2022-10-01 23:18:12)
  • 飛行形態多用で戦果が残せるならMSで多少性能で劣ってもペイ出来るから強化は来ないと思う！ - 名無しさん (2022-10-01 23:23:01)
  • そう思ってメッサーラをフルハンしたんだが・・ - 名無しさん (2022-10-01 23:38:38)
    • メッサーラは癖が強すぎて常人はそもそも乗ろうとすら思わないからな。素直な挙動で乗りやすいように見せて紙装甲だったり素直な武装だけでなく癖のある武装までぶん回さないと与ダメ取れなかったりする罠がないと - 名無しさん (2022-10-01 23:54:25)
    • メッサーラはそこまで回してる人もいなさそうで下手な人の低戦績ブーストもそこまで影響なさそうな気がする。デル高井は見た目や星4や限定カスパとガチャと回ってそうで戦績を落とす人のほうが多いと睨んでるのよね - 名無しさん (2022-10-02 02:31:22)
• 強いか弱いかは知らんけど、敵にいても味方にいてもつまらなくなる機体だわ - 名無しさん (2022-10-01 22:38:38)
  • 北極基地で10機いた時はエスコンみたいなモンだしつまらないというより，デルタカイは飽きるわ！ - 名無しさん (2022-10-01 23:26:02)
• 正直、650汎用だと、リバウは持ってないけどトーリスとジオ、リガカスや百式改のLV2を持ってるんだけど、トークン溶かしてデルタカイ取りに行ったほうがいい？ - 名無しさん (2022-10-01 22:22:32)
  • 650のLV2はかなり厳しいから射撃のトーリスと近接のジオか、変形使って行けるならリガカスのアップグレードと思って行ってみるのもありだと思うよ、個人的には - 名無しさん (2022-10-01 22:37:49)
• なぜここまで弱い扱いされるのか　1.変形主軸なので変形機慣れしてないと既存MSより劣る部分が多すぎる　2.変形主軸なので複数枚積むとヘイト役が減り、結果横撃ち出来る相手が減る　3.そもそも既に650には完璧に近い汎用が居る為、競合が強すぎる - 名無しさん (2022-10-01 21:50:37)
  • まさにその例に挙げた3理由がドンピシャに当てはまる！ - 名無しさん (2022-10-01 22:51:54)
  • 2と3が完全に当てはまる感じやな。　さっきリバウ使って敵のデルタカイと戦ったけど近接ではガチで完封できた。　ExSと同じで味方が前張ってくれて気持ち良く射撃だけさせてもらえないと弱いね - 名無しさん (2022-10-01 23:24:26)
• ネーミングがなんでデルタ改やデルタχ(ギリシャ文字)にしないでデルタカイにしたんだろ…ダサいと感じなかったのか… - 名無しさん (2022-10-01 21:34:02)
  • 自分はそっちのほうがダサく感じる。つまり人それぞれ。 - 名無しさん (2022-10-01 21:47:15)
  • 改やΧ、どっちの意味も含むためにそうしたんやろ - 名無しさん (2022-10-02 01:41:57)
• リバウのビームバルカンがフルヒットしても飛んでるときなら落ちない？ - 名無しさん (2022-10-01 20:04:15)
  • 落ちない、何ならドーベンの腹ビーでも落ちない。 - 名無しさん (2022-10-01 20:23:34)
    • （至近距離を除く） - 名無しさん (2022-10-01 20:26:30)
      • すげぇなww飛んでるときならリバウとやりあえるというわけか - 名無しさん (2022-10-01 20:42:34)
• 空にいる限り本当に落ちないから困る　盾が破壊された時くらいか　ただ650は強よろけ持ちもそこそこいるからなんとかなってるけど - 名無しさん (2022-10-01 19:01:59)
  • おかげでリバウよりも強よろけもってる強襲機が天敵に感じる - 名無しさん (2022-10-01 20:00:10)
• ダメは一応出るけど、変形中心だから仲間と前線作ったり出来ないから押し込まれると弱い、被撃墜はそんなに多くなく感じるけど実際直後で敵もデルタカイ多いから悪くなく感じるのかもしれない - 名無しさん (2022-10-01 18:34:48)
  • どっちにもデルタカイ多いとすぐに乱戦になっちゃうな - 名無しさん (2022-10-01 22:07:44)
• これまでで1番使ってて楽しい機体かも。 - 名無しさん (2022-10-01 18:34:29)
• 強い - 名無しさん (2022-10-01 18:33:50)
• フル百で相手したけど厄介だなと思った。色んなとこから飛んでくるし、メガ粒子砲、ロングメガバスター叩き込んでも墜落しないしで距離詰められてラム喰らっちゃう - 名無しさん (2022-10-01 17:32:23)
  • 型落ちのフル百はもう無理でしょ。ハンマハンマとかfa7とかおすすめするわ - 名無しさん (2022-10-01 21:13:24)
• 使った感じピーキーだけど弱いとは感じないな、変形で戦場を飛び回って火力撒き散らす機体だわ、MS形態はおまけ。変形苦手な人が勝率下げて上方修正が入る流れまで見えた - 名無しさん (2022-10-01 16:40:57)
  • 星3でよくね？っていう気分なんだよ。機体に不満というよりは - 名無しさん (2022-10-01 16:58:43)
    • 別に星と強さは関係ないなんて今さらなのにナニヲイッテルンダってなるだけよ。 - 名無しさん (2022-10-01 17:01:35)
    • 星＝強さだとデルタシュツガルが星4が良かったってこと？機体的には外伝主人公機だし星4なのも納得だが - 名無しさん (2022-10-01 17:23:40)
      • お前の中ではそうなんだろうな - 名無しさん (2022-10-01 17:41:53)
        • 横だが - 名無しさん (2022-10-01 17:52:04)
          • 横だが、強さ云々で☆が云々言ってるお前よか余程に理由としてはまともだろ - 名無しさん (2022-10-01 17:52:44)
    • 今更☆＝強さとか考える奴いんのかよwならシュツガルもデルガンも☆4やな?www - 名無しさん (2022-10-01 18:32:50)
  • メッサーラの評価の遷移に近いものを感じる。あっちも乗れない人が続出してMA寄越せ！って言ってたけたど、結局そういう人達が乗らなくなって変形乗り御用達になった結果今まで強化来てないんだよな。まあこっちはもうちょい知名度高くてイケメンだから意地で乗り続けた人の一部が戦績下げまくる可能性はあるが - 名無しさん (2022-10-01 20:58:40)
    • こいつメッサーラより知名度高いの？　今まで名前すら知らなかったよ・・・ - 名無しさん (2022-10-01 21:37:28)
• 正直現時点で強いのかどうかがよくわからん・・・。というか、よくわからんところから攻撃してきてそのまま離脱、タイマンだと普通に弱い、って感じだから脅威度は低いんだよね。ただ戦場が撹拌されてすごいことになってるのは感じる。 - 名無しさん (2022-10-01 15:51:44)
• 変形ビーム→解除ファンネル→再変形で離脱が一番リスク少なく攻め上がれるかな。敵の目の前で地に足をつけてしまったら受け継がれし下格でなんとか離脱しよう - 名無しさん (2022-10-01 15:49:15)
• 演習で高所から変形フルチャ変形解除空中維持したままメイン→挟撃再変形してラムアタ入れて離脱するおしゃれムーブするの楽しい。実戦でまともにやれる気はしないが - 名無しさん (2022-10-01 15:47:28)
• 北極のトンネルでファンネル使ったら殆んど壁に吸われたんだが…デバッグしてんのか？ - 名無しさん (2022-10-01 15:16:16)
• 変形が強いのは確かだけど操作難易度の高さで勝率下がってそのうち強化されそう - 名無しさん (2022-10-01 13:39:31)
  • この機体弱いって言ってる人、地上ばかりで戦ってる人なのか？強化なんか入ったらやばいですよ。 - 名無しさん (2022-10-01 15:45:01)
    • その流れで強化されたSERもおるし・・・。勝率基準で強化決まるのは間違い無いからね。引いたは良いけど使いこなせないけどボコボコにされるユーザーが多いければ普通に強化されるでしょ。 - 名無しさん (2022-10-01 15:49:01)
    • 変形多用して650で勝率稼げる人が多いわけがないでしょ。そんなにいたらメッサーラだってもっと見ていいわ。 - 名無しさん (2022-10-01 18:56:22)
• コイツはさてはサイコフレームいらんな…？少なくともナイトロ発動すればロック一瞬で終わるようになるし。後ナイトロで可変中の基本はハイブーストしながらハイメガで、距離次第ではビムキャフルチャ始動でダメとヨロケを伸ばせそう - 名無しさん (2022-10-01 11:58:12)
  • いらん　ファンネル系が2つあれば別だけど - 名無しさん (2022-10-01 12:23:22)
• 変形で突撃しないといけないから孤立しにくい地形MAP選びが大事だな…全体的にリバウでいいとはならないけど戦績が中の人に左右されるのが嫌われそう - 名無しさん (2022-10-01 11:55:30)
• 地上での性能は既存機体よりも低めだけどそれを補って余りある空中性能、って認識でおk？ - 名無しさん (2022-10-01 11:20:03)
  • 通常△ n_i_t_r_o時〇 変形時〇〇 個人的な感想では◎は今のところ無い　10万ダメージをラインに戦ってるけど通常、変形、格闘全てやった感で超えるぐらいでどれかが欠けると結果が目に見えて悪い - 名無しさん (2022-10-01 11:46:43)
    • なるほど。より細かいまとめありがとうございます。引きに行くか迷ってたので参考になります。 - 名無しさん (2022-10-01 12:24:42)
      • 扱いの難易度が上がる変形機体などは上方修正貰える可能性が高いから☆4確定で引けるなら引いておいて損は無い機体ではある　強化されそうだけどそこは自分の判断に任せるって事で - 名無しさん (2022-10-01 12:32:03)
  • ナイトロ無し＝550相当　ナイトロあり＝600相当　変形中＝650相当　って感じ。変形してようやく他の機体と張り合える。過剰に上げられてるのは2万突っ込んで引っ込みつかないだけだから・・・（白目 - 名無しさん (2022-10-01 11:52:04)
    • そんな感じの強さだよなぁ　MS状態のパワーはマジで足りてない　変形が強いって言っても、変形主体だとトータルダメージ低くなる＋ヨロケ取る回数も減るしで、チームとして強い動きではないのもなぁ - 名無しさん (2022-10-01 12:17:35)
    • 副兵装MS状態がどれも今ひとつ足りてない。耐久は変形機体はだいたいこんな感じと思うからいいとして皆さん同じように言うのだから強化が来るだろうね。来ないとおかしい - 名無しさん (2022-10-01 12:49:26)
    • 過剰に挙げられている× 過剰に下げられてそこまでじゃないと反論されている○ デルタカイ最強！強い！とかみたいな木ばかりなら前者なんだろうけどそうではないのだし - 名無しさん (2022-10-01 13:06:09)
• フロトタイプってのは意図的にやらないと出来ない誤字では？それとフェニックスはphoenixなのでPなんだよなぁ - 名無しさん (2022-10-01 10:01:13)
• 墜落抑制って変形解除の落下では適応されない？　普通のよろけBRで叩き落されたんだが - 名無しさん (2022-10-01 07:40:56)
  • されるから、単に変形解除の瞬間を狙われてるだけだと思う。ちなこれはメッサーラの時の奴http://bo2.mmoloda.com/image.php?id=1450 - 名無しさん (2022-10-01 07:49:59)
    • http://bo2.mmoloda.com/image.php?id=1451 - 名無しさん (2022-10-01 07:50:52)
      • トラキャンのタイミング後、よろけが取られらタイミングあるんだ… - 名無しさん (2022-10-01 08:46:10)
• 皆さんはこいつのカスタマイズどうされてますか？ - 名無しさん (2022-10-01 07:20:25)
  • nitoro活かすために耐久盛りかな - 名無しさん (2022-10-01 11:42:40)
  • 可変のためにスラスター関連、あと耐久モリ - 名無しさん (2022-10-01 16:42:25)
• ニトロ！ニトリ！！GO!GO! - 名無しさん (2022-10-01 06:24:09)
• 地上は変形と空中で戦えるけど、宇宙には空中スキル効果無いんだから宇宙用にもなんかくれよと思う。 - 名無しさん (2022-10-01 06:02:05)
  • 他の機体はそうだけど、コイツのは変形するとダメコンlv3付くし有用なのでは？ - 名無しさん (2022-10-01 06:16:18)
    • 確かに他よりはかなり使えるけど、そもそも宇宙の変形が弱い。地上との大きな違いは宇宙では地上より格闘振る機会が多いから神速下格で何とかしろって事かもしれない - 名無しさん (2022-10-01 06:28:08)
  • 可変機に適性つけない縛りそろそろ解禁してもいいと思うんだけどね。コイツは多分解禁されても宇宙は弱いよ。 - 名無しさん (2022-10-01 09:16:40)
  • 可変機に適性つけない縛りそろそろ解禁していいと思うんだけどね。コイツは別に宇宙適性ついても対して強くないだろうし。 - 名無しさん (2022-10-01 09:18:30)
  • 宇宙でコイツがいるとほぼ確実に味方が捨てゲー機体出し始めるのは笑うしかねぇわ・・宇宙だと600どころか550レベルのキャラパしか感じないし頼むから地上で出してくれ・・・地上でもキツイけど - 名無しさん (2022-10-01 11:25:58)
• ナイトロ時はまだしも、通常時のMS形態でファンネルメインで運用してる奴はそもそも使い方間違ってる以前の問題だと思う - 名無しさん (2022-10-01 05:19:58)
• チーム内に何機もいらない感じだねー - 名無しさん (2022-10-01 01:44:45)
  • むしろ全員デルカカイにすれば最強では？ほとんど落とされないし飛行時間長いし旋回高いし全員でラムアタックすればどんな機体も瞬殺ですよ - 名無しさん (2022-10-01 06:50:40)
    • 全員で固定ダメージ連打はバトオペ1のドワッジ(汎用)での集団タックル思いだすな。むしろオバヒしないこっちのがヤバいかもしれない? - 名無しさん (2022-10-01 07:01:35)
    • その編成だとリバウ染めにボコボコにされると思う - 名無しさん (2022-10-01 15:53:33)
• 某刃物が動画アップしてるけど案の定限界値が高い機体だわなこれ。さすがにあんな動きは出来んけどw - 名無しさん (2022-10-01 00:50:21)
  • こういうのばっかり上手ですごいよね。あれだけ大回転させられると楽しそうだし、確定でとれるうちにもらっとこうかなぁ。 - 名無しさん (2022-10-01 06:32:56)
  • ゼフィランサスに華持たせるクリップ入ってるの好き。愛を感じる - 名無しさん (2022-10-01 08:25:36)
• ダメコン3と衝撃吸収機構とマニュつけてくれ、もってないけど - 名無しさん (2022-09-30 23:33:47)
  • 空中だと全部持ってるぞ？ - 名無しさん (2022-09-30 23:37:55)
    • いやだいやだ！足りないんだぃぼくの大好きなデルタカイがぼろくそに言われてるのがたまらなくいやなんだい - 木主 (2022-09-30 23:50:05)
      • 別にボロクソに言ってんのは乗ってないのが丸見えのエアプしかおらんぞwまともな奴は強さと弱さを分けて書き込んでるw - 名無しさん (2022-09-30 23:56:37)
        • ガチャまわすわ - 木主 (2022-09-30 23:58:10)
• 明日この機体のガチャ回すのだが、この機体って変形をガンガンして場を荒らすタイプの機体なん？ - 名無しさん (2022-09-30 21:54:57)
  • 間違いない！Eｘ-sって言う人もいるけど全然違う。どっちかと言うと汎用版デルタプラスって感じ、前線には変形で行くのがいいよ！ダメコンLv3相当で旋回も速さもトップクラスだから結構強引に横から変形攻撃しやすいのはコイツの強味 - 名無しさん (2022-09-30 22:00:06)
    • アドバイスあざます　ゲットしたら要練習だな - 木主 (2022-09-30 22:23:54)
  • 基本それでいい。けどMS状態でもそこそこやれる。けどビームキャノンの蓄積とクールタイムがちょっとねと思う。その分変形のビームキャノンがすごいが。デルタプラスの汎用タイプかな。変形だけだとそれと勿体ない。要するにデルタプラスとか出そうなマップが一番相性が良いというか。 - 名無しさん (2022-09-30 22:24:32)
• 全員デルタカイにして編隊組んで一斉突撃とかやりたいけどグルマ組む相手がいない - 名無しさん (2022-09-30 21:28:38)
• Ex-Sとトーリスの悪いところを寄せ集めたような機体、耐性スキルが皆無で耐久も並でその分火力があるかと言われれば武装のパワーは550か600程度で射撃寄りのバランスタイプの割に格闘に至っては一部の支援機のほうがダメージ出る始末、高所へのアクセス差し引いてもこんなの乗るぐらいなら前者のどちらかで出撃したほうがマシという評価 - 名無しさん (2022-09-30 21:22:38)
  • 評価(ドヤ顔クソエアプ)なんで1番の強みのEｘsなんか比べ物にならない圧倒的な変形と滞空能力には言及し無いの？？？さらにツッコミどころ満載で頭おかしいのは一部の支援機とか言って比較してんのヤバすぎwwせめて汎用機と比べろよw - 名無しさん (2022-09-30 21:39:54)
    • 長く飛べる部分と格闘面の比較対象で反論したいようですけど長く飛べるだけで第一線に評価されるほど甘ければ初期のEx-Sはあんな煙たがられてないんですよ、支援機じゃなくて汎用機で格闘コンボ比べろよという部分にしてもやや控えめなサーベル威力に150%を分割した2段の下格闘をぶっ放すデルタカイと比較になるような汎用なんて限りなく支援に足突っ込んでるEx-Sぐらいでしょう、自衛でしか振らないような機体と比べたいんですか？ - 名無しさん (2022-09-30 22:51:52)
      • 長く飛べるだけってどういうこと？旋回により切り返しの再攻撃やラムアタは考えないの？長く飛ぶって全く意味不明だからﾒｶﾞﾈｸｲｸｲしながらお前の間違った戦術教えてくれないか？ - 名無しさん (2022-09-30 23:55:38)
  • あとナイトロとかについても言及してないし、機体板は芳ばしいやつ多いな〜。 - 名無しさん (2022-09-30 21:45:16)
    • 双方の機体の悪いところ取りと書いた中に含めたつもりでしたけど言葉不足でしたか、発射間隔の短縮ならともかく収束とリロード時間の短縮に機動面まわりの性能向上をHP50%以下でオートでしか使えないスキルをどう高く評価しろって言うんですか？機動力に高い打撃力が合わさって初めてこういうスキルは活きるんですよ、なのに武装の性能は550コスト前後の水準ときてる、トーリスやEx-Sみたいな機体にこういうスキルが付いてれば噛み合うとは思いますがね、デルタカイの武装じゃ力不足です - 名無しさん (2022-09-30 22:59:55)
      • 実際に使ってないよね？そのコメみる限りだと。コイツの火力が550相当とかゲームぶっ壊れるわw - 名無しさん (2022-09-30 23:14:10)
        • 知人のを借りて7回ほど試乗させてもらいましたよ、その程度で評価するのかと言われても水掛け論になると思いますけど一応は乗った感想です、550前後と書いてあるのですから比較範囲は500から600の武装の寄せ集めと言いたいつもりですけど少なくとも650の機体と胸張れるようなコンボも一撃も皆無なのは事実でしょう、ナイトロで弾幕張ってからが本番なんだよとでも言うんですか？まぁそこぐらいしか切り口無いと思いますけど650コストの立ち塞がる機体の壁を甘く見ていませんか？ - 名無しさん (2022-09-30 23:30:58)
          • ゴメン笑うしかない。飛行形態とナイトロ火力は普通にトップクラスだと言われてるの知らんとは思わんかった。 - 名無しさん (2022-09-30 23:42:52)
          • 乗った感想にもならんわ7回なんてw出直せエアプ - 名無しさん (2022-09-30 23:51:08)
    • 一回フリー演習でナイトロファンネル撃ってみるといいよ。 - 名無しさん (2022-09-30 23:59:16)
  • 変形が肝の機体なのに変形関連一切触れてないあたりお察しだな - 名無しさん (2022-09-30 21:51:53)
    • 長距離飛行能力という面では評価できますけど墜落させにくくするスキルが無く変形時の武装も射撃でよろけを取ろうと射撃での追撃では打撃力が弱くラムアタックを絡めようとすれば耐性の無さからハイリスクな動きになります、MS形態と違って変形時はシールドで受けられる範囲も格段におちるため直にHPを削られる機会と元より高くない耐久と相まってダメコンを持たないことはストレートに墜落と撃破に表れますよ - 名無しさん (2022-09-30 23:17:56)
      • それ本気で言ってるの？ - 名無しさん (2022-09-30 23:27:23)
      • 色々とツッコミどころ満載だけど…とりあえず機体使ってから言いなよ？飛行中は疑似ダメコンlv3だぞ？ - 名無しさん (2022-09-30 23:28:09)
      • ダメコンを持たない？？スキル見てから語ってどうぞ - 名無しさん (2022-09-30 23:52:01)
  • 結局は金が無い、若しくはトークンを貯めてないヤツの妬みか - 名無しさん (2022-10-01 00:21:12)
  • 僕すごい冷静ですけおｄ？って感じなのがほんま草 - 名無しさん (2022-10-01 10:56:27)
  • 変形で落とされ辛さを獲得して突っ込み、場を荒らして耐久半分切ったらナイトロで更にパワーアップして立ち回る機体だよ？MS時の火力不足感は変形時の突撃能力で補うんだからその評価は全く以て近眼視的と言わざるを得ない。 - 名無しさん (2022-10-01 12:01:59)
• P.F.F は、フロトタイプ　フィン　ファンネル　ではなく、フロトタイプ　フェニックス　ファンネル　に見えるのは、私だけか、、、 - 名無しさん (2022-09-30 20:43:51)
  • ジージェネやりすぎです、控えましょう - 名無しさん (2022-09-30 23:37:34)
  • フェニックスはPhoenixだから頭文字Pやで･･･ - 名無しさん (2022-10-01 12:07:25)
• ナイトロ中の火力は高いんだが、ナイトロで火力を出すにはマニュ無し低耐久で近接戦しないとダメだから、ナイトロ放置しない相手だと割と厳しい。マニュLv1も付与されたらよかったんだがなー。変形は強いけど変形機体で前線維持はできないからいても1枠、ぶっちゃけ現状いなくてもいいとは思う - 名無しさん (2022-09-30 19:01:11)
  • 見た目が更にかっこ良くなったExSだよなぶっちゃけ。　まぁ１機までにして欲しいわ - 名無しさん (2022-09-30 19:47:57)
    • なんでや！EX-Sはちょーかっこいいやろw - 名無しさん (2022-09-30 20:05:58)
    • 昨日からそう言ってる人いるけど全然違うよ。完全射撃特化じゃないし変形して旋回はむしろ上がるし。EｘSはほぼ支援機体の射撃特化汎用でしょ？こいつはZガンダムとかリゼルとかリ・ガズィ・カスタムにまだ近い。 - 名無しさん (2022-09-30 21:01:08)
    • まあもしEｘSのような使い方してたらかなり勿体ない運用と思う。 - 名無しさん (2022-09-30 21:03:16)
  • 空中だとマニュlv1ダメコンlv3だぞ？ - 名無しさん (2022-09-30 19:48:37)
  • ジャンプするか、もしくは空中で変形解除して落下しながらファンネル撃ってまた変形してBR撃ちながらラムアタしてれば良いよ。BRとラムアタでよろけてる間にファンネルがもろに当たるし。 - 名無しさん (2022-09-30 19:56:51)
  • 突っ込む際にはZ+A1みたいな挙動がいいんじゃないかな？ - 名無しさん (2022-10-01 13:01:51)
• ナイトロがNTDと同じHP80%以下で発動になれば丁度良いバランスになりそう - 名無しさん (2022-09-30 18:41:08)
  • 本来常時発動してる代物だしその方が設定に近くなっていい感じかも - 名無しさん (2022-09-30 19:50:44)
• ナイトロ中の火力がこの機体の本命だし、そこをうまく活かさないならリバウで良いになる - 名無しさん (2022-09-30 18:32:14)
• もしかしてメッサーラ乗りなれてる人とか使ったら手が付けれれないんじゃない？時々S帯でとんでもねぇ戦果出すメッサーラ見るけど - 名無しさん (2022-09-30 18:25:47)
  • 変形がキモな機体だし変形使える人が乗るとその評価は間違ってないと思いますよ - 名無しさん (2022-09-30 20:07:30)
• サブのビームキャノンは蓄積値とCTの関係上ファンネルを使わないと蓄積取りがしんどわ…なんでリバウのビーマシが許されてコイツのビーキャはワントリガーで蓄積100％が許されないんじゃ - 名無しさん (2022-09-30 18:20:55)
  • ナイトロファンネルが鬼火力だからなぁ。これで相手を止める手段が多いとなったら対面からはクソゲーだぞ？ - 名無しさん (2022-09-30 18:24:31)
  • そもデルタカイ自体が蓄積機体ではないってだけなのでは？可変も含めて全距離で戦える機体に見えるが - 名無しさん (2022-09-30 19:02:05)
• 宇宙世紀機体ではあるけどSEEDとかダブルオーに出てきそうな見た目してて死ぬほどカッコいい - 名無しさん (2022-09-30 18:04:48)
  • 膝の先っちょ引っ掛けて折りそうで夜しか眠れない。 - 名無しさん (2022-09-30 18:21:16)
• ナイトロ中のファンネル忘れてる人多いけどこれがメインまであるよな - 名無しさん (2022-09-30 17:41:04)
  • 射程50m伸びてスラ射出できて5回撃ちになるからね。本当に別武装みたいに強化されてる - 名無しさん (2022-09-30 20:10:00)
• ファンネル持ってるからサイコフレームつけてたんだけど、射程の関係か他の機体に比べるとファンネル使わない気もする…。サイコフレームつけてる人いる？ - 名無しさん (2022-09-30 17:27:28)
  • いやコイツでファンネル使わないとかナイトロ死んでるようなもんだぞ？ - 名無しさん (2022-09-30 17:55:09)
• 明日引くか迷うわ。S-帯の感想が聞きたいなぁ。 - 名無しさん (2022-09-30 14:41:35)
  • Sカンストだけど、とにかくデルタプラスみたいに自分が変形ムーブできるかに決まるね。変形のスピードが早くて、ダメコンみたいなのも付くから落とされづらさはかなりあるね、リバウでも結構当てるようだから積極的に飛んで死角や横から変形ハイメガラムアタを決めれば強い。MS時はマニュが無いけど、ナイトロ状態の弾幕は目を見張るものがある。まぁでもマニュも無いしねそこは変形を使ってマニュ無しをカバーやね、リバウとかトーリスとか地を張る機体しか使えないなら引かない方がいいんじゃないかな？総評としては変形をしっかり使えば環境でも個性を出していける良機体って感じですかね。 - 名無しさん (2022-09-30 16:23:12)
• 宇宙で下格するとだいたい失敗する - 名無しさん (2022-09-30 13:36:11)
  • 分かる。通常移動からの下格入力で一瞬後退するのと1段目の伸びが最悪なのが合わさって届かないことが多い。スラでの慣性を使わないとまともに1段目当たらん - 名無しさん (2022-09-30 14:57:04)
    • βFSの下格闘でも言われてるけど、下格入力の際にちょっとでも遅れると後ろ移動が優先されて慣性で下がっちゃうのよね。一部の2段格闘はこの下がりが顕著だから致命的になってんだけど解消されそうになくてなぁ - 名無しさん (2022-09-30 15:16:29)
      • 地上でも宇宙でも1段目でスラキャンできたら仕切り直しにしたりフェイントにしたりできるんだけどな。 - 名無しさん (2022-09-30 15:37:35)
      • スラから下格する前提なら敢えてAMBACを機能させない操作から下格すれば後ろに下がるのを抑止はできるけども… - 名無しさん (2022-09-30 17:52:50)
• 変形多用のC1乗りが使えばクソ強い！ - 名無しさん (2022-09-30 13:17:56)
• ｍｓ時のスラ撃ち可能な武器がバルカンとナイトロ中ファンネルだけだし変形移動を基本にするのが良さそう。Ex-Sと違って変形中の旋回も高くスラ射撃可能なの2種もってるし変形中はほぼ落ちないしあとリバウがスラお化けっていっても高台へのアクセスなら変形機のが有利なのを生かしたいね。ただ宇宙と変形生かしづらいＭＡＰはきついとは思う - 名無しさん (2022-09-30 12:44:47)
• カスパの組み方なんですけど、皆さんどうされてますか？耐久盛り？でもスラスターも欲しいし射撃補正も欲しいし… - 名無しさん (2022-09-30 12:14:03)
  • 出先だから詳細は覚えてないけど噴射と耐ビと強フレとシャプでそこそこきれいにスロットが埋まってた記憶。そのカスパでレート5vs5北極に凸って何戦もやってたけど普通に強かった。 - 名無しさん (2022-09-30 12:40:49)
  • 上と同じく耐久盛らずに耐ビだけでいいかと、変形して最高速度出してればそもそも被弾少ないし。 - 名無しさん (2022-09-30 14:03:29)
• 変形使うと鬼強い 最初は大丈夫？ってかんじしたけどかなり強い - 名無しさん (2022-09-30 11:44:01)
• 変形使えないと役に立てないからリガカスの武装回しとリゼルのラムアタックで感覚を養ってから乗りたいかな。 - 名無しさん (2022-09-30 11:10:04)
• 多分コイツの根本的な欠点は耐久性が低いことかな…変形から入るってのはリガカス的な雰囲気を感じるけどリガカスより地上でやれないのは武装性能よりも耐久性の低さによるカスパでの欠点を埋めきれない所だと予想。 - 名無しさん (2022-09-30 11:01:08)
  • 予想ってなんだよ使った事ねえのかよ、リガカスなんかより圧倒的に地上で強いわエアプ - 名無しさん (2022-09-30 11:41:46)
• この機体のポテンシャルは変形にあり、地で戦うとマニューバも無い為、リバウに殺されてしまう。変形も使用したうえで武装を大回転させて高所有利、味方のカバー、ヘイト取り。変形ならではの戦法が一番強いと思う - 名無しさん (2022-09-30 10:31:25)
• 変形とファンネルがキモ。ナイトロ中のバースト火力がヤバイわこれ。 - 名無しさん (2022-09-30 07:18:44)
• 高性能カウンタープログラムってほんま要らんスキルだと思う。ケンプなんてデフォルトで3500ダメのカウンター持ってんやで - 名無しさん (2022-09-30 06:47:17)
  • 威力が耐久に応じて変化するスキルだから安定感はないわね。ただ手負いのデルタカイのカウンターが厄介と思えるように格闘振る相手に不安感を振りまく効果はあると思うから良いスキル - 名無しさん (2022-09-30 07:02:42)
  • 精神的優位やろな - 名無しさん (2022-09-30 09:06:14)
  • 最初から使わせろといつも思う - 名無しさん (2022-09-30 09:56:12)
  • 性能云々は抜きにしてかっこいい特殊カウンターを二つ持てるよ！ならまだしも大半が蹴りと特殊カウンターっていうのがなぁ - 名無しさん (2022-09-30 11:11:36)
• リゼルと同じ問題抱えてるわ。体勢崩す力が低くて火力もイマイチ、おまけに脆い。メイン依存度高いのに4発OH15秒復帰なのも痛い。 - 名無しさん (2022-09-30 04:07:52)
  • 火力がイマイチは無いでしょ。nitro発動時1バーストで演習キュベ8割近く削れるぞ？ - 名無しさん (2022-09-30 07:26:05)
    • ナイトロ発動しててそれなら火力は低いほうだと思うなぁ - 名無しさん (2022-09-30 08:27:11)
      • 特別意訳「射撃ワンコンで無傷の相手を倒せないなら低火力！イマイチ！」 - 名無しさん (2022-09-30 09:13:23)
        • 射撃だけで8割！(自分は5割持ってかれてるからダメージレース的には美味しくない) - 名無しさん (2022-09-30 09:23:36)
          • HP5割り切るまでは放置でもしてるのかな？ - 名無しさん (2022-09-30 09:36:38)
            • 他の65機体は5割切らなくても火力でるからね - 名無しさん (2022-09-30 09:56:38)
              • 射撃ワンコンで対面した相手が即死していくゲームとか別ゲーでもやってるのかな？ - 名無しさん (2022-09-30 10:00:03)
                • 特殊条件下でのダメージなわけじゃん？650の射撃汎用なんて平時からワンコンで7割前後持ってくのにわざわざナイトロ発動させて8割程度のダメージしか出せないじゃイマイチっつって差し支えないと思うんだが。 - 名無しさん (2022-09-30 10:11:30)
                  • エアプ？ - 名無しさん (2022-09-30 10:17:14)
                    • んーじゃそっちが想定するコンボルート教えてくれよ。デルタカイは持ってないからどうゆうコンボで8割削るんか気になる - 名無しさん (2022-09-30 10:20:29)
                  • ちょいと謎なんだけど、「ナイトロ発動で8割消し飛ばす火力が出る」に対して「それ以外のときは糞低火力」ってなってるのがアレじゃね？ナイトロの有無で変わるのってワンコンの範囲内だとファンネルの射程と攻撃回数な訳だけど、ナイトロファンネルだけで相手のHP2-3割吹き飛ばしてる想定なの？ それなら「ファンネルがないからその分2-3割減るから糞低火力！」とか言ってる根拠も成り立つけど(そんな理屈とか一切考えずにとにかく低火力って叫んでるだけだろうけども) - 名無しさん (2022-09-30 10:32:55)
                    • まずコンボルート書いてくれって - 名無しさん (2022-09-30 10:37:53)
                      • それは木主に言ってくれとしか。そもそもの流れが「ナイトロ発動して8割なら低火力」ってのに対してこっちは突っ込んでるわけだし。 - 名無しさん (2022-09-30 10:47:01)
                        • ナイトロ発動して低下力つってんじゃなくて、ナイトロ発動してない時と総合的にみて火力イマイチだねって言ってんの。誰もクソ低火力なんて言ってねぇよ。てかこうなってくるとナイトロ中射撃だけで8割ってのも怪しくなってきたな - 名無しさん (2022-09-30 10:53:28)
                          • 持ってないって言っちゃってる時点でただの荒らしでしかないぞ - 名無しさん (2022-09-30 10:57:00)
                          • 持ってないやつが何ほざいてんの？頭大丈夫？ - 名無しさん (2022-09-30 14:07:10)
                      • てか、デルタカイ持ってない(使ったこと無い)のに低火力云々って暴れてるのヤバくね？ - 名無しさん (2022-09-30 10:52:04)
                        • 木の内容読めない人？ - 名無しさん (2022-09-30 10:55:37)
                          • そもそも武装構成がリゼると違うのに大丈夫？としかならん - 名無しさん (2022-09-30 11:08:32)
                          • とりあえず持ってないエアプが荒らしてすいませんでしたって謝りな - 名無しさん (2022-09-30 14:08:28)
    • イマイチで草 - 名無しさん (2022-09-30 08:38:11)
    • 実戦で棒立ちのキュベが出てくる状況とは・・・ - 名無しさん (2022-09-30 10:09:55)
    • そもそもワンコンでも射撃だけでもないんだが。何か前提がおかしくなってるし棒立ちのキュベ云々も的がバラバラだと基準にならんだろ。とりあえず持ってないのにディスるのはやめたら？火力が高いのは事実なんだしな。 - 名無しさん (2022-09-30 11:34:58)
  • リゼルの火力は低くないぞ - 名無しさん (2022-09-30 10:54:21)
• 650の実用レベルで取れる強よろけ持ちはC1、アンジェロズール、ディジェCA、ヤクトGG、ディアス改と割と多い。変形が強いとはいえ考えなしに飛ぶと叩き落とされそのままタコ殴りなので安全確認を怠らないように - 名無しさん (2022-09-30 03:22:25)
• PVでは４連射で余裕で蓄積とれてなかった？蓄積カスになったん？ - 名無しさん (2022-09-30 03:00:28)
• うーんファンネルが弱すぎる。強い武装が皆無だ。やっぱリバウ環境は崩せないな - 名無しさん (2022-09-30 01:47:57)
• これかなり難しいけど、基本空中戦しろってことだな多分。滑空と墜落抑止制御で実質マニュダメコンだし、ファンネルの射程も変形解除から撃って再変形して離脱なりそのままビーライ撃つなりするって感じかね。 - 名無しさん (2022-09-30 00:50:58)
• 墜落抑止制御ってジャンプ上昇中のみ即よろけ無効だよね？確か。あと滑空4と変形ダメコンの検証をどなたかプリーズ。 - 名無しさん (2022-09-30 00:06:41)
  • 前にメッサーラの場所で上げたけど落下中も無効化対象。http://bo2.mmoloda.com/image.php?id=1450 - 名無しさん (2022-09-30 00:44:33)
• 変形補強機構の軽減率ってどのくらいか分かる方いますかね？ - 名無しさん (2022-09-30 00:01:21)
• 性能的には引くべきでは無いトークンの無駄、どうせ月初めにイケメン機体出せば回るだろって思われてるんだろうな、性能クソでもガチャ回ると思われてるのもムカつく - 名無しさん (2022-09-29 23:53:10)
  • こういうコメントが一番邪魔 - 名無しさん (2022-09-30 00:37:49)
  • 思い込み激しいってよく言われませんか？気を付けた方がいいと思います。 - 名無しさん (2022-09-30 01:01:57)
• 動画見たけど変形時の機体位置が正面じゃなくて左下になってるのはなんでなん？ - 名無しさん (2022-09-29 23:53:07)
• 前宣伝がでかい割にあれ？と思ったのと☆4だからギャップでなんかなあと思うんだろうね。☆３とかで普通に出してたらまあそうだねという機体。とにかくナイトロ発動まではあの格闘モーションと即よろけが１つで蓄積もとなると変形してなんぼとはいえちょっとね。演習でキュベレイにビームキャノンでよろけさせるのにダメコン持ちとは言えだったしハンブラビにすらよろけないの？と思った - 名無しさん (2022-09-29 22:26:52)
• 飛んでるときほとんど堕とされないし変形機なのに旋回クソ高いから6機全員変形して射撃からのラムアタックしたら敵が一瞬で落ちて最強なのでは？エースコンバットしようぜ - 名無しさん (2022-09-29 21:55:15)
  • 細くて射撃が素直なメッサーラ？ - 名無しさん (2022-09-29 22:28:39)
• 滑空レベル4に空中限定ダメコンついてて草 - 名無しさん (2022-09-29 21:46:14)
• 練度とテクがいるからこの手の機体は強化くるかもしれない。変形したときは強い。間違いない。 - 名無しさん (2022-09-29 21:42:02)
• 他の機体のファンネルの射程250って素晴らしかったんだなと実感したよ。たかだか50差でここまで使いにくくなるなんて - 名無しさん (2022-09-29 21:37:00)
• 一日にひこうと思ったのですが、どうやら引かない方がいい機体みたいですね、リバウあるからいらないのかな？ - 名無しさん (2022-09-29 21:01:58)
  • リバウとはコンセプトが全く違い変形機体になるのでリ・ガズィ・カスタムとか好きなら引いてもいいと思います。変形とMS状態を駆使してやるのでまあデルタプラスの汎用版みたいなもんですか。副兵装の蓄積が弱いですが。 - 名無しさん (2022-09-29 21:24:00)
  • あとはMS状態のビームキャノンがワントリガーで蓄積取れません。なのでダメコン持ちやマニュ持ち止めるのに苦労します。ここは強化してほしいかな？ - 名無しさん (2022-09-29 21:30:32)
    • Ex-Sみたいに変形後も含めて武装大回転しないとなかなかダメージでない。でも上手く使えば洗浄を引っ掻き回せる - 名無しさん (2022-09-29 22:56:03)
• 正直EX-sって感じ、650環境荒らされなくて良かった、編成に一機くらいは混ざっても許されるけどガチの時は勘弁って性能 - 名無しさん (2022-09-29 20:53:02)
• このPFファンネル。見た目は2本ビーム出てるけど1本分判定で、それを2連射して4本っぽく見えている類のものか？ - 名無しさん (2022-09-29 20:35:26)
  • いや、判定は4本個別*2。ダメージ見てりゃわかるけど細身の奴が動き回ってたら片側のダメージ表示が1発分の時もある。 - 名無しさん (2022-09-30 00:42:59)
• ↓格がGP01と同じじゃん！ - 名無しさん (2022-09-29 20:24:55)
• MS時で即よろけ1つ、1トリガーで蓄積も取れない、マニュもないとなると厳しい感じ - 名無しさん (2022-09-29 20:23:15)
• ビームマグナムに換装できないってのもなぁ - 名無しさん (2022-09-29 19:57:50)
  • サプレッサー実装時にしれっと持てるようになるかもしれんし - 名無しさん (2022-09-29 21:25:42)
• 僕の考えた最強系MSのデザインは何でこうなっちゃうんだろう　いつの時代の機体なのか全く分からんデザイン　これはガンプラバトルだなぁ - 名無しさん (2022-09-29 19:55:46)
  • バックパックと盾のハイメガ外すとデルタ系の系譜ってわかる形してると思うが - 名無しさん (2022-09-29 19:58:32)
    • いや系譜は分かるけど、デザインや技術的に作られた年代が分からんってこと　デルタを参考に作られたエクストリームガンダムVs2って言われても納得できそうな見た目 - 名無しさん (2022-09-29 23:01:17)
      • たぶんそれ色合いの印象だけでは - 名無しさん (2022-09-29 23:11:24)
      • プロトフィンファンネルがちょっと時代から外れてるというかユニコーンという作品自体ちょっと異形というか進みすぎてるMSが多いし分からないこともない - 名無しさん (2022-09-29 23:12:22)
  • 宇宙世紀っていうかSEEDの世界のMSに見える - 名無しさん (2022-09-29 21:08:08)
  • 鮮やかなカラーリングとか、本体はわりと原型残してるところとかは確かにビルドファイターズの機体っぽい。設定画見た時は一瞬1.5ガンダムに見えたよ - 名無しさん (2022-09-29 21:55:42)
• 個人的に良くも悪くも汎用になったデルタプラスで、高威力のハイメガとファンネルつ付けたような感じ。変形ハイメガを上手く使えるかどうか、ファンネルは射程200mで混戦時くらいしか使えない、ナイトロは便利だからスラスターHP盛りがいいかな - 名無しさん (2022-09-29 19:46:22)
• ファンネルの射程が短いのもあるけど、範囲も狭くてロックできん。 - 名無しさん (2022-09-29 19:42:58)
• 大体実装2～3日で書いてる感想はアテにならないので取る気があるなら自分で使ってみる方が良いと思うがね。 - 名無しさん (2022-09-29 19:20:16)
• これもう高級exsだろ - 名無しさん (2022-09-29 19:13:55)
  • EX-Sよりリガカスの方に近いかな、それぞれ使った感想だと - 名無しさん (2022-09-30 10:24:33)
• 魔改造用のおもちゃに付いてくるおまけ - 名無しさん (2022-09-29 18:25:14)
  • わざわざ何にも面白くない大喜利コメント打たないと気が済まないの…？🤔 - 名無しさん (2022-09-29 18:28:05)
    • 彼は運もなければ金もないから妬むしか出来ないんだ、許してやってくれ - 名無しさん (2022-09-29 22:52:55)
• 一応取っておいて、強化来るまで倉庫番かな - 名無しさん (2022-09-29 18:02:56)
• なんか諸々物足りなさすぎてなぁ(他の650汎用に比べて)言い方悪くなるけど人気機体だからレア度あげて取りにくくしただけにしか思えないわ。特殊カウンターもユニコーンの使い回し感あるし - 名無しさん (2022-09-29 17:41:29)
  • 変形機体なんでというか変形したときが強いから控えめにしたのかも。MS状態は確かになんか足りない。全てがちょっと足りないかも。 - 名無しさん (2022-09-29 17:46:41)
  • 存在すら知らんかったが人気機体なんか？ - 名無しさん (2022-09-29 19:00:23)
    • 外伝漫画とps3のゲームからだからだから知らなくてもわからなくもないけど、MSVでは割と有名なほう - 名無しさん (2022-09-29 19:40:03)
  • 天井あるんだから星３より手に入れやすいだろ - 名無しさん (2022-09-29 19:50:05)
• こいつのファンネルうるさいし視界も遮るしで不快だわ - 名無しさん (2022-09-29 17:39:33)
• 思ったよりビームキャノンMS状態の蓄積が低い。変形はまだいいけど。 - 名無しさん (2022-09-29 16:47:50)
  • トーリスとかリバウとか蓄積余裕な機体いるんだからここまで渋らなくてもいいのにな - 名無しさん (2022-09-29 17:51:03)
• こいつより射撃が強いトーリスにマニュが許されてデルタカイには何故許されなかったのだ - 名無しさん (2022-09-29 16:16:28)
  • 変形するから。墜落抑止に空プロ滑空LV4あるから変形解除から一方的に撃ち下ろしつつ空中びゅんびゅんして接近するって言う変態機動をしろってこった - 名無しさん (2022-09-29 16:37:08)
    • ほんこれ。墜落抑止があるから空中なら疑似マニューバになる。変形して射撃したり解除して空中で戦えってことや。 - 名無しさん (2022-09-29 18:56:01)
  • 同じく。変形で適正化機能があり衝撃吸収があり蓄積もなんか減らしてくれる。逆に言えば変形しないとトータルな活躍はできないかも。リ・ガズィ・カスタムより扱いやすいけどなんかこう脆さがある。 - 名無しさん (2022-09-29 16:39:52)
• リバウの方が余程星4って感じだったな…そこまでして引く必要はなさげね。ハイメガ5秒で良かっただろうに。 - 名無しさん (2022-09-29 16:13:18)
  • デルタプラスみたいに後日になり評価されるかもしれないからなんとも言えんけどデルタ系だけに変形しても旋回が速いのはいいと思う。たぶんMS状態だとそこまで強くはないかも。もうちょい副兵装が蓄積取れるかなと思ってたのであれ？みたいな感じはした。リバウが活躍する狭いマップより補給とか高台にすぐ移動して変形攻撃して解除してとかやるリ・ガズィ・カスタムを扱いやすい感じにしたような。このコストの択には入ると思います。マップによりますが墜落とかは向いてないかも。 - 名無しさん (2022-09-29 17:44:23)
    • 個人的な意見としては割とEX-Sの香りがするから強化に期待ですね - 名無しさん (2022-09-29 19:01:40)
      • あの機体よりは射撃のみに特化はしてないので射撃より汎用です。個人的にMS状態のビームキャノンの蓄積はワントリガーでよろけてほしい。マニュ止めるのに苦労します - 名無しさん (2022-09-29 21:29:16)
• 弱いから見た目が好きな人は引いとけば？ファンネルのロックオン距離と時間がオワッテル - 名無しさん (2022-09-29 15:51:04)
  • キュベレイ：250mの0.8　　ν：250mの0.7　　シルヴァヴァレト：250mの0.33　　デルタカイ：250mの0.33　　　　（？？？）「ファンネルのロックオン距離と時間がオワッテル！」 - 名無しさん (2022-09-29 15:57:25)
    • 交戦距離と噛み合ってない　うんまぁ使ってみれば分かるよ　その距離でロックしないんか…その距離でロック外れるんかって事が多いこと多い事 - 名無しさん (2022-09-29 16:09:02)
      • だからどのファンネルも射程短いんだわ お前の戦い方があたおかなだけだろ…ファンネルとことこロックしにいってんの？ - 名無しさん (2022-09-29 16:11:47)
      • いや、だからそもそもの話として他の機体と変わんねーだろってツッコミなのを理解しようぜ？もっと言えば通常時にファンネル主軸の運用なんてしないのにそのファンネルが使えないから弱い云々言ってるのが謎だし、能力発動中は攻撃時間・回転率共に結構えげつない性能になるからそっちの状態の時に弱い扱いしてたらそれはそれでアレだし。 - 名無しさん (2022-09-29 16:13:35)
        • ファンネルからめねぇと蓄積が取りずらいんだわ　650コストだと蓄積よろけの取りやすさが重要になってくるのに200m以内でファンネル構えて悠長なことは出来ないんだわ　総じてファンネルがもっと使いやすければよい機体だったなぁって事よ - 名無しさん (2022-09-30 00:31:54)
  • 一言で言うならハイメガというおもちゃの付いたリガカス亜種。遠距離からの射撃＆飛行が主力で200mのファンネルはキツイねぇ…。正直、どこらへんが☆4？って感じはする。 - 名無しさん (2022-09-29 15:58:21)
    • 特殊カウンタープログラムついてたら☆4 - 名無しさん (2022-09-29 23:20:12)
• 2022-10-03 18:24:52 lv1 COST650 汎用 地上/宇宙 宇宙--- 歩行移動 中判定
  ステ　HP18500 耐実20 耐ビ22 耐格21 射補40 格補30 スピ130 高速215 スラ75 旋回75
  スロ　16-17-15
  メイン　ガンダムデルタカイ用L・M・B 威力250 4発 射程450m CT5.0sec リロ15.0sec 切替え0.77sec 即よろけビーム（蓄積20%）
  格闘　ガンダムデルタカイ用B・S 威力2700 CT2.5sec 補正N=100%・横=75%・下=150%(75%*2) 連撃100%-50% 切替え0.77sec 下格はGP01モーション
  サブ　60mmバルカン砲 威力125 50発 射程175m CT0.0sec リロ13.0sec 455発/分 切替え0.5sec スラ撃ち可能（蓄積4%）
  ビーム・キヤノン 威力400 ヒート率13% 射程350m CT1.0sec OH18.0sec 収束3.5sec 切替え0.77sec ノンチャ射撃で非よろけビーム*4（蓄積16%*4。1射ごとにヒート率発生。途中キャンセル可能）。チャージでよろけビームに変化する（威力2000。ヒート60%。蓄積50%）
  ハイ・メガ・キャノン 威力1400 ヒート率100% 射程550m CT--- OH90.0sec 収束10.0sec 切替え0.77sec 停止状態での集束必須な貫通照射ビーム（蓄積100%*6。伏せ内不可。低速でのAIM移動可能）。
  P・F・ファンネル*2[挟撃] 威力300 ヒート率23% 射程200m CT2.5sec OH12.0sec ロック時間0.33sec 切替え0.77sec ファンネル1機に付き同時に4発の拡散ビームを計3回発射する（2機同時発射なので*2。蓄積??%）。
  ガンダムデルタカイ用シールド サイズL HP5500 左腕にくっ付いている武器一体型のシールド。
  
  スキル　回避lv1 高性能レーダーlv3 墜落抑止制御lv1 空プロlv4 滑空lv4（空中での受けるよろけ値を軽減） クイックブーストlv3 高バラlv1 AMBAClv2 噴射lv3 連撃lv1 変形（飛行） 能力UP「n_i_t_r_o」（HP50%以下で発動。サイコミュ兵器が強化され、全射撃兵装の収束時間を30%短縮し、リロード時間とOH復帰時間を30%短縮。発動時に蓄積以外のリアクション無効） サイコミュ兵装特殊緩衝材lv1 背部バインダー特殊緩衝材lv2 高性能カウンタープログラムlv2
  
  変形時ステ　HP18500 耐実20 耐ビ22 耐格21 射補40 格補30 スピ200 高速240 スラ75 旋回78
  メイン　ガンダムデルタカイ用L・M・B 威力250 4発 射程450m CT5.0sec リロ15.0sec 切替え0.77sec 通常時と同様
  サブ　ビーム・キヤノン（変形） 威力300 ヒート率10% 射程450m CT1.0sec OH18.0sec 収束1.5sec 切替え0.5sec ノンチャ射撃で非よろけ（蓄積25%*6。1射ごとにヒート率発生。途中キャンセル可能）。チャージでよろけビームに変化する（威力1800。ヒート60%。蓄積40%）
  ハイ・メガ・キャノン 威力3300 ヒート率100% 射程500m CT--- OH18.0sec 収束2.0sec 切替え0.5sec 集束必須の貫通よろけビーム（蓄積20%）。
  ガンダムデルタカイ用シールド サイズL HP5500 機体前面にくっ付いている武器一体型のシールド。
  
  変形時スキル　回避lv1 高性能レーダーlv3 耐爆lv1 衝撃吸収機構lv1 変形機構最適化制御lv1 変形補強機構lv1（変形時に拘束力のない射撃攻撃を連続して受けた際に、生じるよろけ発生を軽減する） ラムアタッlv1 ハイブースト・ラムアタックlv1 変形（飛行）lv1 能力UP「n_i_t_r_o」（HP50%以下で発動。サイコミュ兵器が強化され、全射撃兵装の収束時間を30%短縮し、リロード時間とOH復帰時間を30%短縮。発動時に蓄積以外のリアクション無効） サイコミュ兵装特殊緩衝材lv1 背部バインダー特殊緩衝材lv2 - 名無しさん (2022-09-29 15:35:11)
  • P・F・ファンネルはn_i_t_r_o発動中ならスラ撃ち（射出）が可能になり、射程が増加しヒート率が低下し攻撃回数が5回*2機に増加。 - 名無しさん (2022-09-29 16:10:14)
  • 変形時はメイン以外はスラ撃ち対応。ハイブーストラムアタックとの組み合わせが可能で強い。 - 名無しさん (2022-09-29 16:16:46)
• ハイブーストラムアタックの威力が3000ある、轢き逃げ機体かな？ - 名無しさん (2022-09-29 15:26:06)
• HP18500対実20対ビー22対格21射撃40格闘30スピード130高速移動215スラ75旋回75 スロット近16中17遠15 - 名無しさん (2022-09-29 15:23:22)
  • 回避Lv1高レーLv3墜落抑止Lv1空プロLv4滑空Lv4クイブLv3高バラLv1AMBACLv2強制噴射Lv3連撃Lv1変形Lv1能力UP「n_i_t_r_o」Lv1サイコミュ兵装特殊緩衝材Lv1背部バインダー緩衝材Lv2高性能カウンターLv2 - 名無しさん (2022-09-29 15:29:28)
  • デルタカイ用L·M·B威力2500弾数4射程450CT5リロ15　デルタカイ用B·S威力2700CT2.5　60mmバルカン砲威力125弾数50射程175CT0リロ13　ビーム·キャノン威力400ヒート率13%射程350CT1OH18集束3.5　ハイ·メガ·キャノン威力1400ヒート率100%射程550OH90集束10集束必須　P·F·ファンネル×2［挟撃］威力300ヒート率23%射程200CT2.5OH12　デルタカイ用シールド サイズLシールドHP5500 - 名無しさん (2022-09-29 15:41:55)
• 機体の使用感とかそういう書き込みないのな。みんな来月まで待ってる感じか？ - 名無しさん (2022-09-29 15:20:47)
  • 来月待ちもあるだろうし有名どころが動画あげてくれるのもあるしましてや今650汎用はリバウがいるしでよっぽど好きじゃない限り今月中に引くメリット無さすぎるのがね - 名無しさん (2022-09-29 15:56:49)
• 650なのに☆は４なのか - 名無しさん (2022-09-29 14:41:17)
  • 600だけど星4な子もいるよ。むしろ700ばかりに星4が偏ってるともいえる - 名無しさん (2022-09-29 14:43:01)
    • 700までくるともうそこスタートの機体は主役級の機体しか出なさそうだしな。必然的に星4になるのはしゃあない - 名無しさん (2022-09-29 15:02:17)
  • 600でも☆4のバイカス先輩いるからなんら驚きも違和感もないぞ - 名無しさん (2022-09-29 14:44:50)
    • 持ってないから忘れてた - 名無しさん (2022-09-29 14:45:46)
  • バトオペ2は★が多ければ強機体って訳じゃ無いからねぇ…★★でも強機体は山程あるし - 名無しさん (2022-09-29 15:07:25)
• 宇宙適正無いんか…地上なら変形に豊富な射撃武装あるけど宇宙だとリバウに軍配あがりそう。あとはよろけ値かなぁ - 名無しさん (2022-09-29 14:41:12)
• シンカンセンスゴイカタイアイス思い出した． - 伏流 (2022-09-29 12:33:23)
• この頃からガンダムを頭文字に付ける風潮はあったんやな - 名無しさん (2022-09-29 10:14:29)
  • ガンダムEz8くんはガンダムじゃないと？ - 名無しさん (2022-09-29 14:28:32)
    • ガンダムマークツー - 名無しさん (2022-09-29 16:21:03)
• これ来たら確実にプロトタイプZZnitro仕様もくるな - 名無しさん (2022-09-28 18:46:42)
• 強度不足で開発できなかったデルタガンダム（600）の問題を改善して新技術投入して再設計したデルタプラス（650）の運用データをもとに各種高火力武装と新サイコミュの実証試験機として開発されたガンダムデルタカイが何で650なのか… - 名無しさん (2022-09-28 16:18:57)
  • 別によくね、Lv2きたら700なんだし使えば？700スタートでユニバンにサイコミュジャックされて微妙扱いされるより健全だし使えるから650の方が最高でしょw - 名無しさん (2022-09-28 16:53:01)
    • むしろ650の理由は「それ」だろうな。せっかく話題になる機体がユニバンのせいで実装前から産廃確定じゃあな - 名無しさん (2022-09-29 08:25:02)
  • 逆に考えてみ？　プロトフィンファンネルのこいつと正式採用フィンファンネルのνが同じコスト？　さらにその次世代機のユニコン、バンシィと同コスト？　こいつらと比べるとコスト落ちるのはやむなし。　尚ムンガ、、、どうしてお前駒 - 名無しさん (2022-09-29 14:42:24)
• なんかでビームマグナム持ってなかったっけ？流石に強すぎてバトオペでは持たせてもらえないかな？ - 名無しさん (2022-09-28 15:31:43)
  • マンガ「ザ・ラストサン」で（おそらく）フェネクス用に調達してたであろうモノをかっぱらったと思しきものを装備してる　後流石に６５０でここまで武装充実してるのにさらマグナム持つのは許されないだろうな - 名無しさん (2022-09-28 15:50:39)
    • ガチャ産になる可能性。某赤ハロさんが南無三してしまいそう - 名無しさん (2022-09-29 08:00:30)
• 変形できるトーリスみたいな感じなんかね。トーリス愛好家としては引いとけかな。 - 名無しさん (2022-09-28 13:34:30)
• デルタカイについては知識が全然ないのだがフィンファンネルってアムロがムーンガンダムからの着想から開発された（これも後付け設定だけど）んじゃなかったっけ？デルタカイもアムロが関係してんの？詳しい人いる？ - 名無しさん (2022-09-28 12:58:53)
  • ものすごく簡単に調べがつくことなのにここで聞くのか（呆れ）　年表と機体のロールアウト時期を見れば簡単に分かることだけどアクシズショックよりは後のアナハイム製機体だから - 名無しさん (2022-09-28 15:03:04)
    • アクシズショックより後なら余計なんでプロト・フィンファンネルなん？ - 名無しさん (2022-09-28 16:53:50)
      • 完成版フィン・ファンネルはνガンダムとその量産機の試作機の分だけしかない　つまり在庫がない　代わりにデータ取りように造ったプロタイプはそこそこ数があった　要するに余り物の中で一番いい奴を付けてる　これでいいか？　今度からは自分で調べろよ - 名無しさん (2022-09-28 17:09:36)
        • 枝主は優しいなぁ こんなもん雑談板でやってろよ案件だわ…木主は自重しろ - 名無しさん (2022-09-28 17:14:29)
• PVでギラドーガとつばぜり合いしていたのでおそらく中判定 - 名無しさん (2022-09-27 22:11:14)
• 告知されましたので、ページ準備 - keasemo (2022-09-27 18:06:41)