ザク・マシーナリー/ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• チョバムに詰んでるのツラい - 名無しさん (2025-06-04 23:27:10)
  • 1 - 名無しさん (2025-06-05 01:02:10)
• なんだかんだで、ザクマシとかの壁汎用で前線維持しないと4号機も活躍できないし、味方に居ると嬉しい機体。 - 名無しさん (2025-05-28 22:29:40)
• 中スロが11止まりなせいで耐ビーLv5を積めないの、惜しいなあ - 名無しさん (2025-05-06 17:10:41)
• ビーム射撃無いから、味方にはHP半分以上の強襲チョパレックス君と相性は良いぞ！爆反スキル持ちが多い編成でも、予期せぬ爆風FFよろけを無かった事になりやすいぞ！ - 名無しさん (2025-05-02 02:58:05)
• 同じアンステlv1持ちのジェダ君に比べて、高性能レーダー無い分からかな敵ステルスlv1逃すのが多い。自分チームが待ち伏せ編成なら気に止めにくいけど。自分チーム周回する系編成の相手チームが待ち伏せ系だと、背後がお留守になりがち。 - 名無しさん (2025-04-22 02:08:45)
• 弱すぎんかこいつ - 名無しさん (2025-04-12 10:30:30)
  • 今の環境だと火力が物足りないわ、マシンガンのレートかよろけ値上げたりして欲しい - 名無しさん (2025-04-12 14:07:06)
  • そうはいっても他に壁汎用居ないからな、他の候補といえばジェダぐらいかな。 - 名無しさん (2025-04-20 11:11:26)
  • 本物の弱さを知らないだろ。もっと雑魚いっぱいいるぞ。 - 名無しさん (2025-05-19 20:27:51)
  • この機体で弱すぎとか言ってるって「自分は雑魚です」って自己紹介してる感じだけど恥ずかしくないの？ｗ - 名無しさん (2025-05-25 04:01:08)
• バズーカ苦手マンとしてはバズーカを初手というだけで中々難しい。バズが上手く使えれば強いのは分かるんだが - 名無しさん (2025-04-06 23:23:57)
  • 散弾でも無い限り足元狙って爆風でよろけ取りとダメージ与えるのが基本だしこいつのバズは爆風めっちゃ広いからバズ苦手でも使いやすい方だと思うよ - 名無しさん (2025-04-07 16:34:33)
    • 始めた頃にはノンチャ即よろけライフルでいっぱいの環境だからその基本はまだ身についてないのだ……まだバズの遠距離偏差射撃とかは爆風込みでもムズ過ぎると感じているレベル - 名無しさん (2025-04-07 19:55:56)
      • バズよりもBR使える方が絶対上手くなるからこいつじゃなくてジェダとか乗ればいいんじゃない？　無理に矯正しなおすと支障でるかもよ - 名無しさん (2025-04-07 20:04:43)
        • 無印のころはそれでよかった。けど今やバトオペの基本はバズじゃなくてBRなので - 追記 (2025-04-07 20:05:43)
• 何だこのシンプルに使いやすい機体 - 名無しさん (2025-04-02 10:25:28)
• こいつ2機いてくれてもいいぐらい安心感ある。ペラくない、手数多いでほんとありがたい存在 - 名無しさん (2025-03-09 11:09:51)
• 新規にこの機体を無料配布しちゃってもいいんじゃないかってぐらいの良機体。変な癖は無いし、本当にどこでも使える。 - 名無しさん (2025-03-09 10:33:48)
• 最近のコメント無いから気になったんだけど拡張スキルって何がオススメかな？ - 名無しさん (2025-03-08 14:42:44)
  • 手数が勝負の機体なので装甲耐久系優先じゃないですかね - 名無しさん (2025-03-08 15:16:26)
  • 装甲が安牌だと思うな～　クイロとかガッツリ恩恵あるし - 名無しさん (2025-04-05 15:48:37)
• lv1は良機体だけどlv2は出す理由がなくね？並よりちょい上の火力がほしい - 名無しさん (2025-01-21 05:17:35)
  • 500コストで4種即よろけにアンステ、前線維持持ってて足回り優秀なコイツの代わりになるような機体が他にいなければそうだね。 - 名無しさん (2025-01-21 08:46:07)
    • モチはともかくフラグレを即よろけにカウントするのはちょっと...Lv2は弱いよと思います - 名無しさん (2025-03-27 12:50:41)
  • レベル１　２　両方優秀だぞ - 名無しさん (2025-03-10 09:49:11)
  • 500の歩行125、移動補正通常勢より圧倒的に足が早いし、手数が豊富でLv2の威力の伸び率が全体的に高め - 名無しさん (2025-03-23 14:16:04)
  • 500だと対面汎用にマニュ持ち一気に増えるし個としては正直若干力不足感じる。味方としっかり連携できれば手数で相変わらず優等生なのはまあそう。 - 名無しさん (2025-04-15 22:54:14)
• 異動の時に動力パイプがぐにゃぐにゃしてるの 。ゴムホースみたい。(´・ω・`) - 名無しさん (2025-01-20 10:13:03)
  • 移動でした。(´・ω・`) - 木主 (2025-01-20 10:13:58)
    • 僻地に異動しとき - 名無しさん (2025-03-08 17:49:10)
• スゴアシハヤは積むとしても他カスパがしっくりこない - 名無しさん (2025-01-09 11:32:39)
  • 長所活かすなら脚部3と複合フレAも積んでる。思いっきり脚部攻めでもされない限り大抵最後までカサカサ歩き続けていける - 名無しさん (2025-01-16 16:44:07)
• ザク後期に食われてない？大丈夫？もうちょい火力くれ - 名無しさん (2024-12-25 20:54:01)
  • 言うても足回りは圧倒的にこっちが上なんでな。クソデカ爆風もあるし何とか使い分けできる範囲で収まってるさ。 - 名無しさん (2024-12-25 21:16:58)
    • 耐久負けてるけどな - 名無しさん (2024-12-30 14:00:09)
    • あとスロットも大幅に - 名無しさん (2024-12-30 14:00:53)
  • あっちの戦績見た感じ別にそんなことはないってレベルだな - 名無しさん (2025-01-05 23:23:24)
• 450の困ったらとりあえず乗っとけ枠。爆発力はないけど安定してるからどんな戦場でも活躍できるのほんと偉い。まさに理想の量産機って感じでコンセプトも原作のザクⅡっぽいのが好き - 名無しさん (2024-12-17 19:17:40)
• 原作にいるかわからんけど、ツノつけられないのだけが不満 - 名無しさん (2024-12-06 12:59:33)
• 自分のバズーカの爆風でよろけるのをどうにかならないのか。 - 名無しさん (2024-12-04 10:48:41)
  • その爆風の広さが強みなんだからどうにもならん、自分で距離感気をつけな - 名無しさん (2024-12-08 07:58:40)
  • 少し奥を狙うとか臨機応変にな - 名無しさん (2024-12-15 18:44:26)
• もう少しだけ火力欲しい - 名無しさん (2024-12-01 14:38:32)
  • 火力は充分あると思うが。バズ→シュツルムだけでかなり出せるし格闘もやりやすい。マシンガンばっかり撃ち込んでたら火力は足りないかもしれないが、。 - 名無しさん (2024-12-01 15:53:36)
    • カスパ見直してみるンゴ - 名無しさん (2024-12-03 10:16:19)
    • 火力というより手数キャラだから一発一発の重みは無いのは確か。武装が使いやすく高水準にまとまってて例え射撃だけである程度回せるジェダと違って、比較的クセのある武装編成に下格も振りにいかないと数字は伸びないしね。 - 名無しさん (2024-12-04 19:19:08)
    • マシンガンばっかり撃ち込んでたら←急に！？ - 名無しさん (2025-01-14 23:47:22)
• G04が遠距離からよろけ継続できて蓄積も火力も取れるから立場が...もうちょい射程増やしてくれ - 名無しさん (2024-11-28 14:33:58)
  • 耐久も足回りもダンチなのに何を……？立ち回りからして全く違う機体だと思うんだが - 名無しさん (2024-11-28 16:52:32)
    • 足周り？スピードは同じだが...スラスピだろ？紛らわしい表現はやめてくれ - 名無しさん (2024-11-28 21:57:49)
      • 左右後退の移動補正に旋回速度もダンチなんだか？前移動しかしない人なのかな？ - 名無しさん (2024-11-28 22:16:09)
      • 移動方向補正というものを知らんのかね - 名無しさん (2024-11-28 22:20:24)
        • G04もマグコあると思うけど - 名無しさん (2024-11-28 23:23:05)
          • 4号機の移動方向補正がいくつかなんて知らんけど、絶対に横後100％じゃないだろ。そもそも見えてる数値でスラスピスラ量旋回違うんだから、どこが紛らわしいんじゃトリモチぶつけんぞ - 名無しさん (2024-12-01 15:32:19)
            • 旋回を足回りに含むのはちょっと...それだと機動力でしょ - 名無しさん (2024-12-04 19:08:54)
              • 旋回こそ足回りでは？機動力はスラスピやスラ量 - 名無しさん (2025-01-03 16:43:21)
  • 逆によろけとりに関してはこいつに勝る機体はないし足回りもいい。HPも高めだし普通の汎用ムーブ出来るから壁汎用としても良いと思いますよ。 - 名無しさん (2024-12-01 15:56:07)
    • 前線支援システムもあるしアンステもあるしでスキル面でもいいとこはありますね。それにこの機体は豊富なヨロケ武装と回避性能（相手の命中率依存ともいう)に期待して最終的に殴る機体だと思ってますよ - 名無しさん (2024-12-06 13:09:29)
• 滅茶苦茶扱いやすくて良機体な感じ基本に忠実 - 名無しさん (2024-11-07 16:18:33)
  • 汎用の見本みたいな機体。レベル2も強い - 名無しさん (2024-11-23 17:38:40)
• ５対5の北極でこの機体は輝く - 名無しさん (2024-10-19 12:59:19)
• 宇宙でのバズーカの近接信管の作動する距離って一律なんだろうか　もしどっかのゲームの地雷みたく探知距離＝爆風範囲なら宇宙で結構つかえるかもとふと思ったのだが - 名無しさん (2024-10-10 18:17:25)
• 甘えた爆風に慣れすぎて、フルアーマーアレックス相手がきつい。 - 名無しさん (2024-10-09 00:20:27)
• まだ角ロケラン効くなだいぶたってんのにあの範囲はなれねえか - 名無しさん (2024-10-04 09:03:00)
• イエーガー読みなのか2機重ねて相手の太アレックス軍団に泣かされてる光景を見るとちゃんとジャンケンしてるのかなぁと思わなくもない - 名無しさん (2024-10-04 00:26:20)
• フェダマラ相手にレレレで近付くのが楽しい。たまにウミヘビで分からせられるけど。 - 名無しさん (2024-10-03 19:33:10)
• Lv2でも問題なく通用するな。武装が優秀過ぎる - 名無しさん (2024-09-21 16:37:20)
• フルアレがうざすぎる爆風が死ぬとここまで変わるか - 名無しさん (2024-09-21 14:27:24)
• 500だとロト対策にもなるし、案外需要が高い機体には感じる - 名無しさん (2024-09-19 04:22:25)
• 宇宙の450が出す機体、ほぼドム一族だったのでありがたいわ。広めの爆風も意図してない当たり方して止められるし。 - 名無しさん (2024-09-14 12:35:19)
• 我が名はアシタカ！マシーナリーlv2を引いたが複合Aとスゴイアシハヤを持っておらぬ！こんな時はどうすれば良いか！コンポジットモーター、新型対格、スペースドアーマー、燃焼効率補助は持っている！ - 名無しさん (2024-09-12 17:57:21)
  • 格闘振れば火力は出るから、普通のアシハヤと装甲積みなされ - 名無しさん (2024-09-12 19:57:25)
• クイロ積んだ方がいいのか耐久盛った方がいいのか - 名無しさん (2024-09-10 20:12:12)
  • 耐久安定。弾持ちはいいほうだし射撃だけしてても火力でない。ジェダよりも前で戦う機体 - 名無しさん (2024-09-10 20:28:45)
    • 即よろけばかりだし、後方にいたらFF恐れてマシンガンしか使えなくなるもんね。敵を追いたてて詰めに行かないとね！ - 名無しさん (2024-09-11 01:10:11)
  • 複合A必須で、耐久と射補盛るのがベター。マニュ無し盾無しで緩衝材も肩にしかないから、間違っても積極的に前に出る機体じゃない。狙える時は下で寝かせる必要はあるけど、今の450だとワンミスで足をへし折られるから安全に確定できる状況を見極めるのが重要 - 名無しさん (2024-09-11 03:20:45)
• lv4まではよ出してもろて - 名無しさん (2024-09-09 23:34:28)
• イフj対策ならジェダとどっちがええ？一応アンステあるから - 名無しさん (2024-09-07 19:48:48)
• 500でこれはというのあんまり持ってないからレベル２引きたいのですがやれそうですか？レベル１は持ってますが。あと支援のやつとセットなんで沼るのが怖い - 名無しさん (2024-09-07 12:27:41)
• レベル2追加で500コストでも使いたい - 名無しさん (2024-09-04 20:05:43)
  • レベル２来たから住民が喜んでる姿を見に来たのにこいつ持ってない夏休みキッズが長文大炎上してて草。俺はファーヴニルそっちのけでこいつ引くぞ引くぞ - 名無しさん (2024-09-06 17:19:05)
  • こいつのピックアップは支援のやつと同じだから下手したら沼るから怖い。性能はけレベル２でも良いと思う - 名無しさん (2024-09-06 21:53:29)
    • 流石に500狙いで1.5%はキツすぎる。 - 名無しさん (2024-09-10 08:38:30)
• シュツの説明にリリースモーション短め書いてあるがマジなん？だとしたら格闘繋げにくいとか言ってる連中はなんなん - 名無しさん (2024-08-31 11:08:00)
  • 弾速遅いままだから距離遠くて確定してないとか？ - 名無しさん (2024-08-31 11:51:57)
  • 短いとはいえあるにはあるからね。斧特有のリーチの短さも相まって繋げにくさは感じる。 - 名無しさん (2024-08-31 12:02:17)
  • 古い機体のシュツは切り替えもリリースモーションもクソ長だったから - 名無しさん (2024-08-31 13:18:02)
  • 自分で試して言ってるならわかるけど、読んでるだけなのなんなん。弾速もおっせーのに余計なモーションで格闘振れない時間あるなら「繋げにくい」でなにも間違っとらんやろがい - 名無しさん (2024-08-31 20:31:45)
    • 弾速は遅い方が格闘繋げやすいはずやぞ - 名無しさん (2024-08-31 21:46:26)
  • シュツリリースみるたびにシルサプに隠し腕パージなくてよかったわと思う次第 - 名無しさん (2024-09-01 06:45:25)
  • 基本的にバズ→シュツ→格闘が普通に入る。問題は接近しすぎると始動のバズで自分もよろける。シュツはかなり使いやすい。 - 名無しさん (2024-09-07 12:25:58)
• 脚部装甲LV3、複合フレームA、運動性能強化機構、個人的にこの三つのカスパは積んでおきたい。長所を的確に伸ばしてくれる - 名無しさん (2024-08-31 01:17:25)
  • 複合Aないワイ憤死。いまいち火力が気持ち良くなれない。 - 名無しさん (2024-10-16 23:10:29)
• 普通にアンジャミが余計なんだが。イフJが暴れる - 名無しさん (2024-08-30 11:48:50)
  • アンチステルスあるからイフJ見えるから問題ないような - 名無しさん (2024-08-30 13:00:27)
  • アンステとアンジャミあるから普通に見破れるぞ。まぁしゃがみや停止状態で待たれていたらその限りでは無いが - 名無しさん (2024-08-31 01:05:10)
• 下の長い論争見てたけど、結局使いやすさと脚の速さで初心者から上級者まで安心して使えるいい機体ってとこに収まるのかな？とにかく生きてるだけで前線支援のリス短縮とかあるし…ジェダとかジムⅢPが完璧に使いこなせて100点だとしたら80点は絶対あるタイプ。イフJは外れ値 - 名無しさん (2024-08-30 11:27:25)
  • ジェダはともかくⅢPはこっち側だぞ。本体硬くて動きもシンプルだから。使いこなせば系はそれこそイフJやマラサイのほう - 名無しさん (2024-08-30 23:07:47)
    • 使いこなせば系言い直せば理論値の高い機体って45じゃ結構多いからそれこそじゃね - 名無しさん (2024-08-30 23:12:34)
  • 味方の下格やヨロケに追撃する時は武装選択に注意さえすれば一線級で間違いない。ロケランを追撃武装で選ぶのだけはNG - 名無しさん (2024-08-30 23:57:17)
  • ヘイトと与ダメをトレードして自分一人分の仕事ができれば100点とするならコイツは大体の人が80点〜120点程度は出せるんだけど、Sフラは平気で150点とか要求されるマッチを組まされるんで120点止まりのコイツは評価がブレる。その点3Pなどはまだ150点出せる可能性を残してるって感じ。強襲やマニュ汎用にちょっとゴリ押されただけでコイツ苦手ッス味方さんオナシャスとは言ってられんのよね。任せた味方がPSでのされて結果素通しするから。 - 名無しさん (2024-08-31 00:56:58)
    • 機体の話なのにPSとか持ち出されても困る　少なくとも対面3Pなら負ける方が難しい - 名無しさん (2024-08-31 13:26:02)
    • ジェダならわかるけどⅢPは別に強襲にごり押しされたときは味方のサポート無しじゃ対応できないだろ。キャリーするなら射撃汎用か強襲乗ったほうが良い - 名無しさん (2024-08-31 18:56:46)
    • 自分基準で好き勝手点数の上限引き上げるの無法者すぎんよ - 名無しさん (2024-08-31 19:23:45)
• シュツ射程200がきちー。結局射撃戦しようにも寄らなアカン。高威力のハングレとか欲しかったな - 名無しさん (2024-08-30 11:05:21)
• まぁ超脚早か今回のモーターあったら完全体になるんだろうなぁっていうのはある - 名無しさん (2024-08-27 18:58:45)
• 爆風以外の強みが無さすぎる - 名無しさん (2024-08-25 14:25:32)
  • こいつのカサカサ移動は強みだろ - 名無しさん (2024-08-25 14:59:24)
    • 上半身がマッシブ過ぎる、足にしかダメージ判定無いわけじゃないんだから強みとしては薄すぎる。 - 名無しさん (2024-08-26 19:55:06)
      • 上半身の大きさがドムやゲルググ並なら未だしもこいつは全然小柄だしジェダとかジムⅢPとか他の機体とそんな変わらんだろ - 名無しさん (2024-08-27 12:34:28)
        • そいつらにはデカめの盾あるけどな - 名無しさん (2024-08-27 18:49:13)
          • そいつらにはカサカサ移動はないけどな - 名無しさん (2024-08-28 00:15:08)
            • 移動方向補正が高いだけで歩行速度はジェダと同値だろ - 名無しさん (2024-08-28 09:14:17)
              • カサカサ属って移動補正前提での呼称だから移動補正低い時点でカサカサじゃないと思われ - 名無しさん (2024-08-28 11:18:40)
                • まぁ確かに、それは確かにジェダやⅢパワにない強みだね。それが実際問題強いのかは置いておいてね。 - 名無しさん (2024-08-28 14:03:54)
                  • 強いでしょ。カスタムパーツ補強前提ではあるけど段違いに足捌きが良くなる - 名無しさん (2024-08-29 12:16:16)
                    • まぁカサカサの有する強みはよくわかったよ、ただ下でも述べられてるけどこいつの間合いでカサカサしても仕方ないんだよね、まぁカサカサで弾を当てられなくなるような人もいるかもしれないけど。特段細くもなく盾もないこいつが300Mくらいでカサカサしたところで大抵の人は当てられるわけよ、相手も同機なら爆風でめくられて終わりだし。 - 名無しさん (2024-08-29 14:30:04)
                      • カサカサ属と移動補正低い属のレレレレの違いは速度だけじゃなく、切り返しの軸足問題もあるでしょ。カサカサ属は足がどの状態でも速切り返せるから足が揃うので足の着弾面積が減るけど、カサカサ属以外だと（カサカサというかマジックコート？）軸足に乗ってる状態じゃないと素早く細く（足が揃って）レレレにならないでしょ？被弾率はそれなりに違ってくると思うし、当てられるにしても瞬間的エイムを遅らせる事は出来るので早い方が有利ではあるよ - 名無しさん (2024-08-29 19:45:49)
                        • 盾があるもしくはコンロイジェガン並みに細いならいいけど、　マシーナリー君は足じゃなくても胴狙われれば肩幅の関係ですっごく簡単に弾が当たるよ - 名無しさん (2024-08-29 19:52:36)
                          • カサカサ属でレレレしたら上半身が分身したみたいにならない？それを使いつつランダムウォークしたらいい。カサカサ属じゃなくても軸足がms直下の状態の時なら出来るけど、敵見ながら自分もエイムしながら自分の足の位置見るの難しいから普通のレレレにしかならない事が多い - 名無しさん (2024-08-30 05:04:49)
          • そうだね、なら盾もあるしバズで即よろけもあるアレックスとジェダは同レベルだね - 名無しさん (2024-08-29 02:42:58)
            • アイツのバズーカそもそも爆風狭いし機体本体が盾でフォローし切れないくらい脆いのよな - 名無しさん (2024-08-29 12:08:38)
            • なんでそうなるのかはよくわからんけど、実際問題耐久面なんとかして対爆なんかが付けばそこまで悪い機体じゃないんじゃないかなぁ？あとはガトリングの射程とか。 - 名無しさん (2024-08-29 14:34:23)
    • BRの距離ならカサカサももう少し有効だったんだろうが、下にもあるように継続に難があるからどの道BZの距離まで踏み込むからあんま意味を成さないんよね。当てにくい距離のマシナリーはあんま脅威じゃないし、脅威になる距離のマシナリーはカサカサとて知れてるんよな。 - 名無しさん (2024-08-28 00:50:37)
      • むしろバズの距離こそカサカサ移動が生きてくるんじゃないか？スーパーアシハヤ前提ではあるけど結構翻弄出来るぞ - 名無しさん (2024-08-28 11:11:36)
      • バズ格の距離で歩行がアドバンテージにならんという思考が意味わからん、爆風武装相手ならともかく即よろけビーム相手なら敵の命中率下げれる重要なパラメータだろ - 名無しさん (2024-08-28 11:41:01)
        • BZの欠点は弾速に起因する中距離移行の当てづらさであって、BZを当てれる距離ってのは相手のBZも当たる距離だからカサカサしたところで爆風に拾われて意味がない。コイツがBR持ちだったなら足でのエイム合わせで有利な場面も出てくるが別に適正距離ならあまりその要素は必要ない。神がかり的なエイムで中距離BZを指しても継続や切り替えに難がある副兵装の数々はその一手を活かしきれない。上半身はそれなりの図体してるしマニュも無いからクロスレンジサーベル圏内でもなきゃ近いほどにそもそも弾は当てやすい。射撃機ならともかく結局やる事が格闘なのでどこかで足を止める必要が出てくる。 - 名無しさん (2024-08-28 11:58:13)
          • BR持ちが多い環境だからこの足回りは大いに生かせると思うがね。それに切り替えが遅いったって200〜150mの辺りでもバズ→シュツコンボは普通に繋がるしあんま武装面で不自由は感じた事ない - 名無しさん (2024-08-28 16:59:07)
            • 格闘まで振らなきゃ意味ないし、BZシュツで火力もテイクダウンも回転率も足りる訳ない。自衛か安全が確保されるまで格闘は振りませんって運用じゃどこまで行っても被キャリーお茶濁し機体にしかならんし、シュツのリリースモーションのせいでBZシュツからの下格闘は確定しない。まぁヘタクソでも使いやすいし戦犯になりづらいのも機体の強みだとは思うけどね。 - 名無しさん (2024-08-29 08:35:36)
              • まぁそんなん言ったら、ジェダだってミサイル当てないと話にならんし、ミサ撃ったら足止まるし。マシーナリよりダウン取り少ないし、与ヨロケも少なし。マシーナリはアンステもあるし - 名無しさん (2024-08-30 07:28:33)
                • ジェダもアンステ持ってるだろ - 名無しさん (2024-08-30 09:37:42)
  • 良好な運動性、全部実弾、よろけ手数豊富、アンステに前線支援まで持ってるんだから一切いて困る機体ではない - 名無しさん (2024-08-25 15:04:27)
  • コイツのことをそう思ってるなら流石に甘えた強機体に慣れすぎや　といってもコイツも甘えた強機体に片足突っ込んでるけど - 名無しさん (2024-08-25 15:20:41)
    • 実際こいつがジェダやⅢパワに勝ってる部分って爆風以外で何？移動方向補正は優秀だけど盾も無い細身でもないこいつが活かすのは無理があるし、なんならアンジャミとかいうデバフスキル持ってて火力もしけてるこいつを選ぶ理由を教えてくれよ - 名無しさん (2024-08-26 19:52:02)
      • お前さ、その２機の強みに勝る部分上げられたら環境最強になれるんだけど言ってて　ん？　ってならない？ww - 名無しさん (2024-08-27 09:54:14)
        • お前こそ言っててん？ってならない？DP落ちしてる環境機越えられないんならそっち使えばええやろって話なんやけど - 名無しさん (2024-08-27 18:48:32)
      • 中距離の撃ち合いで強い機体に明確に強み出せて、近距離の差し合いに強い機体に同じこと提示できるならマジでただの壊れだろ。爆風含めた読みづらさとか、即よろけ手数に実用的な蓄積よろけと全体的にバランスの取れた性能がこいつの良さであって、どれよりも上が欲しいなら550でギラ試験、700でクスィーにでも乗ってこいよ。 - 名無しさん (2024-08-27 10:10:47)
        • 中距離勝負ではジェダに負けて、かといって近接でⅢパワより仕事できないならどっちかに乗れよ、4種よろけと言ってもただよろけるだけの武装が2種、しかもフラグレなんてマニュもないこいつでどう使うんだ？ - 名無しさん (2024-08-27 19:01:51)
          • そら相手の得意な土俵で戦ってりゃ負けるよ… - 名無しさん (2024-08-28 01:20:04)
            • じゃあこいつの土俵はどこなん？って話なんだけど - 名無しさん (2024-08-28 09:13:34)
              • どっちかに尖ってなくてどっちでもそれなりにやれるっていい機体だと思うけどなぁ。射撃でカット性能も高い訳だし - 名無しさん (2024-08-30 07:36:31)
      • 即よろけの頻度だけで勝ってる部分としては余りあるだろ。ジムⅢパワードは貧弱なメインでしか即よろけ取れないじゃん　目立った弱点もないのにこのコスト帯で即よろけ4種は破格だぞ。 - 名無しさん (2024-08-27 10:20:34)
        • 横からだけどコイツの武装に関しては即よろけ4つが強みというのは少し違和感ある。 複数即よろけ持ちはよろけを繋げることで下格を届かせる距離を伸ばすことが出来るのが強み。だけどコイツはシュツやフラグレの切り替えや発射後にタイムラグが発生するために即よろけ継続や下格までが確定しない。唯一タイムラグなしに継続できるトリモチも激重CTで回転率が悪い。つまりコイツは複数即よろけ持ちであるがそのメリットを十分に活かせる機体じゃない。一度よろけを与えても逃げられる隙や反撃の隙を与えるため強み足りえない。じゃあ継続せずにバズ格すりゃいいじゃんと思うがそうなるとコイツのスラ速200と格闘リーチが足を引っ張ってくる。そして即よろけ4種の強みを取ったら今度は蓄積が取れない弱点の方が目立つようになる。チョバックスや爆反持ち強襲を出す人が増えてる今、強襲を止めづらいってのはかなり痛手と感じる。 - 名無しさん (2024-08-27 11:19:34)
          • こいつ格闘火力が低くて決定打になり得ない事がほとんどだから自分が格闘振るために即よろけ武装を生かすよりも味方を援護する形で使った方が良いぞ。それに強襲機止めるなら最適なイフJがおるしチョバックスはそもそもパワーが足りてないしで別にこいつが心配するような事ではないと思う - 名無しさん (2024-08-27 12:43:17)
            • バランス型の補正値(フルハンすると格闘より)だから射撃だけでは決定打足りえない。しかもフラグレやトリモチはダメージ出ないのに、よろけ取れるってだけで満足してたらダメージレース勝てない。よろけってのはそこから何に繋げれるかが重要なわけで(格闘なり火力武装なりに)、そこを軽視して評価するのは不適当だと思う。それによろけをばら撒くと言ってもどれも射程が短いかつ癖があり、咄嗟に出せる特性のものじゃないから安定感がなくそこまで信用できるものでもない。だから「即よろけ4つだけど言うほど即よろけ4つ感ないよね」って感じ。まぁその辺の短所をどう誤魔化すかがプレイヤーの腕の見せ所ではあるが。それと味方が強襲止めてくれる！って言ってるけどキャリーする立場の側からするとそうも言ってられないんだよな。普通に止まらないし、1人でやれなきゃ話にならん。 - 名無しさん (2024-08-27 14:00:58)
              • 横からだけど的を射た意見だと思うわ。Sフラにはまず兵科の役割よりも優先してレートの役割が求められるんで、対面のライバルが味方を狩り尽くすより先に自分が狩り尽くすか、ガチキャラでマジレスしてくるライバルに対して正面から立ち向かう必要があるんだけど、じゃあ前者をこなせるかと言えば決定力に欠けるからダウンは取れるが生半可な対面やコンボでは落としきれないし、回転率の問題で寝かして回るにも限界がある。じゃあ後者の戦術はと言えば主の言う通り捕まえきれない。そこを腕でどうにかしようにも蓄積が弱い、マニュ無し回避1並耐久って受けの弱さが対面Sフラ機体との相性に致命的なディスアドを産みかねない。総じてSフラキャリー合戦に巻き込まれたS-A+が乗るなら役割があるけどSフラが勝つためにピックするのは厳しいところあると思うわ。できん事はなくても他の方が良い。 - 名無しさん (2024-08-27 19:30:32)
            • レートは運営やユーザーがグルレ廃止って形をとった時点で個人戦だろ - 名無しさん (2024-08-27 18:51:24)
          • タイマン想定ならそうだけど、こいつの仕事って味方と一緒に前線構築じゃないの？ポンポン即よろけ飛ばせるだけで充分強みだと思うけど - 名無しさん (2024-08-27 12:44:33)
            • 前線構築なら即よろけばら撒いても寝かせられなきゃ、もっと言うなら墜とせなきゃ意味がない、他の450主力汎用に比べて火力が劣ってる時点で厳しいのに、スラ速やらリーチやらで寝かせにくいこいつが何するんだ？ - 名無しさん (2024-08-27 18:56:20)
              • 意味ってのは相対的な性能と役割で決まると思ってたけど、カットが要らないって時点であなたの話が理解できないのでこの話は終わりですね - 名無しさん (2024-08-27 19:24:13)
                • カットができるから強いなんてお前の文章のどこにも書いてないんだけど…？まぁ即よろけ多めでカットしやすいのは強みかもしれないね。 - 名無しさん (2024-08-27 19:50:54)
      • 下格ならこいつの方がパワードより上、連撃もあるアンジャミはパワードももってるがな - 名無しさん (2024-08-29 02:49:42)
        • 下格一つのみに絞って検証してみたけど、双方格闘補正25で演習場のワッパに下格当ててみたらマシーナリー4435、Ⅲパワ4550なんだけど何が上なの？発生はほぼ同じ、リーチも補正もⅢパワに負けてるけど？ - 名無しさん (2024-08-29 14:24:00)
          • 補正同じ130%で武器威力はマシーナリーの方が100高いのにその数字はおかしくね？ - 名無しさん (2024-08-30 03:13:49)
            • 横から気になって検証したけど北極シャトルに対して3パ3250マシナリ3412だったからその枝間違ってるね - 名無しさん (2024-08-30 03:43:10)
              • 俺がワッパに試したときは確かにそうだったんだけどなぁ…格闘補正は25でそろえてたし、一発目から下格撃ったから連撃補正でもないんだけど… - 名無しさん (2024-08-30 09:40:20)
                • 素の格補でもマシーナリーの方が下のみなら高いから格補揃えたなら尚更差がでるはずだけど、宇宙って静止状態から下格したら静止補正とか乗るんだろうか - 名無しさん (2024-08-30 11:33:45)
                  • 地上の演習場でワッパ殴ったからそれもないと思う - 名無しさん (2024-08-30 14:35:47)
                    • 検証してみました。たしかにワッパにはパワードの方がでますね、ただMSにはマシーナリーの方が出ますのでワッパでは検証できないって事ですね - 名無しさん (2024-09-05 14:52:18)
  • 逆張りキッツいな、出撃割合見りゃ分かるだろ。どんな下手でも確実に始動とカットできるバズ持ってるてだけで十分価値あるわ - 名無しさん (2024-08-27 19:29:07)
    • 当てやすい、なんて強みは結局中身によるから求めてねンだわ、爆風でめくりやすい以外の強みはないのかって木なのもわからんなら黙ってなよ - 名無しさん (2024-08-27 19:53:16)
      • 爆風はデカいけど弾速に関してはゲロ遅だから当てやすさに関してはトントンだと思うんだよな。むしろ普段エイムが良い人は普通の弾速と爆風のバズの方が使いやすいんじゃないかな。 敵のマニュ終わりのココ！ってタイミングで当てづらい。見聞色の覇気を極めて未来が見える人はこの弾速でも良いのかもしれんが。 - 名無しさん (2024-08-27 20:22:32)
  • 歩行速度アンステ前線支援即よろけの数とか散々挙げられてるじゃん、もう結論決まってるしどう言われても変える気ないなら書き込む必要あるの？ - 名無しさん (2024-08-28 11:34:21)
    • アンステに関してはジェダもあるから適切じゃないし、それに即よろけも格闘まで継続できるのはバズトリモチで実質2種だし、しかもトリモチはリロード激重短射程、まぁ競合よりは多いからそこは強み判定でもいいけど。歩行速度もこいつの間合いでは活きにくいしそもそもカサカサしたいだけならアレックスがいるんだよね、まぁ今の環境でアレックスが活躍できる気はしないけど。前線支援は強いね。 - 名無しさん (2024-08-28 13:58:03)
    • ほんとな。強みを知りたいとか言われてもこのレベルの機体自分で使って運用見出せないならジェダか3Pにでも乗ってれば？というだけのこと。運用語りする振りしたあら探しと変わらん - 名無しさん (2024-08-29 01:08:50)
      • 持ってない奴のひがみでしょ　ザクマシの強みなんて2～3戦乗れば十二分に理解できるレベルで分かりやすいんだから - 名無しさん (2024-08-29 02:36:45)
        • こんだけ具体的に述べられてるのに思考停止で「持ってない奴のひがみ！」とかガキみたいなこと言って話をブチ切られたらもう議論もクソもないんだよね。wikiに1番来てほしくない思考回路だわ。 - 名無しさん (2024-08-29 13:59:44)
          • これだけ具体的な強みの指摘があるのにまだグチグチ逆張りしてんだから持って無いって思っただけ　思考停止ってのは木の直後の枝でバッサリいくことな　まずは日本語を学びな - 名無しさん (2024-08-29 15:07:21)
            • むしろ持ってない奴こそ、使ってみないと分からない手触りの悪さや環境の実情を知らないから、機体のカタログスペックだけ見て中身のない持ち上げ方をする。○○のスキルがある！とか即よろけ4つ持ってる！ってのはまさにパッと見える部分しか見てない評価。実際に動かしてみての感想を聞けば「やればわかる〜」とかフワッとしたことしか言えず、「日本語を学びな()」とか煽りしか出てこない時点でここで語り合う資格はない。 - 名無しさん (2024-08-29 15:40:46)
              • 資格には笑ったよｗ　乗っててジェダやジム３Ｐと対面してきつさ感じたこと無いし今さらザクマシに難癖付けるのが逆張りだって言ってんの - 名無しさん (2024-08-29 20:32:23)
                • 根拠のない反対意見ならそれは逆張りだが、ここにはちゃんとしっかりとした根拠もたくさん添えられている。それを逆張りだとか、僻みだとか、難癖とかいった稚拙な言葉で一蹴してしまっては機体評価や議論なんて出来ない。弱点から目を背けられ、逆張りとだけ騒がれ続けたら一向に話が進まない。それと今さら〜とか言ってるが環境というのは常に変化する。FAアレやストカスが台頭してる今評価が変わるのは当然だろう。 - 名無しさん (2024-08-29 21:06:49)
          • 上のキャリー側視点もそうだけど否定より意見の方が具体的だよね - 名無しさん (2024-08-29 15:11:10)
            • そりゃあら探しが具体的じゃなかったらただの難癖ですからな。アンステもアンジャミも他で持ってるから十分ってスキルじゃないし、前線支援の存在を最初無視してたり、これができないからダメみたいな話も見てれば450の汎用に求める性能かよって内容だしで、否定から入る前提の評だけするなら他乗れよに尽きる。それはそれとてジェダと3P乗ってると相手しやすいのは実際あるね。こいつは武装とスキル構成的に誰と組んでもそれなりにシナジーのある汎用性の高さが売りだから、チーム相性的なものより機体個性重視ならいまいちになるのは別に不思議ではない。ただそこ強調するのが運用語りなのか？という話でな - 名無しさん (2024-08-29 19:40:34)
              • グルレがあった時代ならチーム内で意思統一して目的持って役割を持たせる事もできたんだろうが、今はグルレも無い時代なんで、「使いこなす、機体を理解する」の到達点は「レートで本来負けてた弱いチームを機体のポテンシャルでキャリーする」以外には辿り着かないしな。「乗りこなせばS-に相応しい戦果が期待できる」と言ったところでじゃあSフラに到達したりどうすんねんという問題に直面するのは逃げ場の無い部分でしょう。機体の強弱は実績のあるSフラが説得力を持つ中で、別にブッ壊れを重ねても特にデバフは無いゲームなんだから2軍に出番は無いし、「使いこなせば、理解すれば」という前提を使うのであれば「チームをキャリーできるポテンシャルがあるかどうか」に最終的な評価が収束していくのは間違った評価じゃないと思うよ。 - 名無しさん (2024-08-29 20:19:32)
                • それは単純に極論なんでわざわざ書きに来なくていいですね。私Sフラでこの機体で普通に勝ってますけどって言ったら評価変えるんです？あやしーな！スクショ出せよ！って言って聞かなくなるでしょ。レート前提なんてふわっとした話じゃなくて、何が得意で何が苦手かを語ればいいものを自分で煮詰められずに質問しに来てる時点他乗れ他なんですよ。 - 名無しさん (2024-08-29 20:32:36)
                  • 実際賛否両論になってるのを無視してこの機体の強みわかんないか～wwなんてやってるのも書きに来なくていいと思いますけどね。 - 名無しさん (2024-08-29 20:52:37)
                    • それは同意しますけどそれ書いたわけでもない私に言われても困りますし、だからって極論でぶん殴り返しにいかなくてもいいんですよ。この機体の何が気に入らないのか知りませんけど、自分には合わないってことでいいんじゃないですか？ - 名無しさん (2024-08-29 21:02:37)
                  • 「使いこなせば」の到達点がそうなるだけであって、「使いこなさなくても一定の戦果は期待できる」という切り口ならそれもまた機体評価だけど、それでポテンシャルがどうのこうのと言い出せばまた同じ地点に戻る訳で、実際上の議論を見てもそんな話しかしてない。それに「使いこなせばチームをキャリーできるポテンシャルがある」というのもまた立派な機体評価なんで書く意味がないなんて事はない。レート前提がフワッとしてると言うが、何が得意で何が苦手かを語るのはその要素を活かして勝つ為の手段でしか無い。目的を見失ってどうするよ。そもそもクイックカスマで負けても良い、気持ちよくなりたいだけならそれこそ機体の評価なんてどうでも良いしここに書く必要無いよ。PvPかつチームゲームの攻略サイトなんだよここは。 - 名無しさん (2024-08-29 21:11:01)
                    • 自分で運用煮詰めないで爆風しか長所なくない？って煽り木立てちゃう人がポテンシャルとか語っちゃうんですか、というのはさておいて、そのポテンシャルって感覚的にはわからんでもないけど共通認識作りにくいから数字で見える部分以外は語っても「あんたがそう思うんならそれでいいんじゃね」ぐらいなことしか言えない。スキルや武装の長所短所を言う分にはいいけど、キャリーできるかどうかなんてのはAがボリューム層のこのゲームの機体板でやっても微妙。ボリューム層に伝わる内容で書けないならそういう集まり作って機体tier表議論でもしてればいいんですよ。それか編集板に評価軸として必要なので各機体のキャリーできるポテンシャルの項目を設けるべきって提案でもしてくればいいじゃないですか。持論が大事なのは別にいいですけど、もう自分の中で機体評価の結論決まってて話聞く気もない機体の掲示板に来てうだうだ自説を開陳されても言いたいことは分かったし評価してないんなら他の機体乗ってなさいよってだけなんですよね。 - 名無しさん (2024-08-30 11:27:13)
                      • 別に自分は木主じゃないんで冒頭の煽りは的外れですよってのはまず返しておく。そして「チームをキャリーできるポテンシャル」ってのは総合的な評価を一言で表してるだけで、その中身の"継続にも運用にも射程にも難があるから強みを活かしきれないね"って話は別にあんたがそう思うから云々では無く乗り手の問題ですらない、この機体そのものが抱える欠陥であり、誰が乗っても露見する戦術上の弱点なんだよ。キャリーできるかどうかも立派な機体評価なのは不変の事実だし、そもそも「あんたがそう思うならそれで良いんじゃね」で1番説得力があるのは勝利って実績を積んでる高レートな訳で、Aがボリューム層のこのゲームでやっても微妙って言うならそもそも機体のコメント欄自体不要。勝つための戦術を語れないなら何の為のPvP攻略サイトなんだよ。そして評価してない機体の自説を開示して議論するのはそんなもん勝つための戦術を見つける為な訳で、こっち側が納得できるようなコイツにしかできない"高レートで通用する具体的な勝ち筋"を示してもらえば普通に評価を改めるよ。それに対してハナっから「もう自分の中で機体評価の結論決まってて話聞く気もない」って「ボリューム層には分からない」で決めつけて腐るだけのレスならそれこそここに書く必要ないですよ。 - 名無しさん (2024-08-31 00:48:07)
                        • なるほど。それは申し訳ない。でも具体的な中身かなぐり捨てたただの口喧嘩に入りかかってるから止めてほしいなって感じ。Sフラ前半でこの機体よく使うけど君の言うポテンシャルとしては十分だし個人的には全然いい機体ですよ。武装回して暇してる時間ないし、ザク系下格はリーチ短いけど反面追撃でFFしにくいから悪くないし、自分で使っても味方にいても大歓迎。同じ実弾武装族のケンプファーみたいに爆発力ないしMA持ちには弱いし交戦距離的にカットもされやすいから万能ではないけど、どの味方と組んでも瞬間的に2対1整えられれば一気によろけ継続からの撃墜まで持ってけるから高評価。ケンプほどハイリターン無いけどリスク少ないのも丁度良い。角待ちステルスもアンステもあればフラグレ、広めの爆風バズもあるので嫌がらせできるしね。デザゲルとチョバックスとは相性悪いけどそいつらそこまで見かけないから環境的にも悪くはない。でも単機で大暴れするのは特性的に無理。上手く援護して共同でやっつけようのコンセプト機だから、味方を引っ張るというより押し上げる機体ですな。だからどういう層が乗っても扱える万人向け汎用。引っ張るばかりがポテンシャルではあるまいという点で君の言うチームをキャリーできる可能性あると考えるけど、これらって言ってること機体ページの概要の言い方変えただけなんですよね。だから上見て使って評価できないなら他乗んなさいってずっと言ってるんですよ。妥当なことを言うなら評価変えるよなんて大上段で構えた言い方しないでいいですよ。高評価機体でも自分の手になじまないこともあるんだから、アンタに合わないということで他の機体乗ったら？レート前提の特殊な評価をしようってのがゲームのボリューム層と合わないからそれ止めたら？って言ってんですけどね。アンタのそのキャリーだかポテンシャルだかって評このゲームのボリューム層に伝わるんですかね？私としては具体的なこと何一つ言わずぼんやりした概念しか言わないからわかんねーや、ですね。私に絡んでるコメントでこの機体の話全然書かないでしょ。機体特性語りと好き嫌いとかなんも言わないから辛辣に書いてるんですよ。他乗れって。こっちがレート差別してるかのような悪意持って返してこなくていいですよ。自分に合わない機体の板でレスバするの疲れるだけじゃないですか。おとなしくジェダでも乗ってましょうよ。 - 名無しさん (2024-08-31 01:56:24)
              • 環境TOPの2機で相手しやすいならわざわざ出す意味は弱いのでは？ - 名無しさん (2024-08-29 20:46:47)
                • MAないし交戦距離は近めになるから弱みとして明確だけど、それを単機でそいつらに対処しにくいから総合的に弱いと見るか、まぁ別にそいつらしかチームにいるわけではないし編成見てよろけディーラーとして使うかと見るかは好きにすればいいんじゃないの。低評価したがる人は言うことが0か1かでいちいち言うことが極端なんですよ。 - 名無しさん (2024-08-29 20:56:17)
        • 持ってるし乗ったこともある、なんならジェダやⅢパワで対面したこともある、その上で爆風以外に何ができるんだろうと思ったまでだよ - 名無しさん (2024-08-29 14:38:15)
  • この木についてる枝を見てるとネガキャンされてるみたいで悲しくなる。複数よろけでカサカサ動ける、耐久とスキルも前線の汎用機として十分なレベルに揃ってる。Ⅲパについては近づかれると辛いがⅢパ側も近づくまでがキツイし、ジェダ相手でも互いに即よろけ外した後は複数よろけのこっちに分がある。これだけやってりゃいいっていう圧倒的な強みがないだけで、色んな要素がそこそこなレベルで揃ってるのは、450コストだと十分つよいと思うけどなぁ…450汎用に求めるレベルが高すぎなんじゃない? - 名無しさん (2024-08-30 01:24:58)
    • まずそこの認識がズレてる。「マシナリがジェダや3Pと戦闘して勝てない」からネガキャンをされてる訳じゃない。そのマッチアップだけなら普通に戦えるんだよ。仮想敵の想定が汎用にしか行ってないことが想定が甘いし、汎用の役割も理解していない。「ジェダのように蓄積や火力が取れるか？」「3Pのようにタックルで無理やり止められるか？」「イフイェのようにマニュ止められるか？」「爆反持ちに対する回答札を持っているか？」といった強襲などへの対応で遅れを取るという事実が述べられてるだけ。まぁ別にその辺を味方に丸投げしても良いんだけど(味方がアテになるなら) - 名無しさん (2024-08-30 02:41:38)
      • 認識がズレてると言われても、他の枝では強襲機よりも他汎用との話が多かったから汎用相手の話に絞って話した。んでもって、この機体にはこういう強みがあると言ってもでもでもだって別の機体ならとずっと下げてちゃネガキャンに見えるでしょ。上半身がでかいとカサカサが一切強みがなくなるわけでもないしよろけ継続ができなくても複数よろけでカットや前線維持はできる。それらの強みを持った上で強襲機への対応ができる性能なら"ただのぶっ壊れ"なのよ。450の汎用に求めることじゃない。火力蓄積を重視するならジェダ、近接性能ならⅢパ、即よろけカット重視ならマリーナリーを選べばいい話なのに、他機体と同じ事ができないから弱いってのはネガキャンに近いと思うよ。 - 名無しさん (2024-08-30 03:12:10)
        • 俺は君のいうぶっ壊れにはならないと思う。すでに他汎用は出来ていることなわけで。実際俺は強襲乗ってて支援狩る時に自分を止められないマシナリを数多く見てきた。だから他汎用よりいてくれるとぶっちゃけ楽。明確に詰む相手がいたり手触りや火力面、耐久面でも不安が残る中、それらを無視して強いと信じるのは盲信でしかない。まぁ散々ダメな点を言ってるから勘違いされそうだけど、俺は一言も「コイツが弱い」とは言ってないことだけ頭に入れておいてくれ。下の方のコメントでもあったけど「450最強汎用」とか言われるといささか疑問が残る程度ってだけ。 - 名無しさん (2024-08-30 08:34:17)
          • あなたほどしっかり機体分析できてるなら、今のマシーナリーに他汎用のできる事をプラスしたら他汎用が陳腐化するの分からない？450汎用に求めすぎなんだよ、強襲機が止めにくい代わりに複数即よろけでカットはしやすい強襲機を止めることに特化したいなら他機体に乗ればいいけど、そうなると複数即よろけの利点を失うことになる。そういう取捨選択のバランスが上手くいってる状態なのに、マシーナリーの強みを否定しまくってネガキャン紛いのことしてる意味が分からない。「弱いとは言ってない」つっても直接言ってなくても、機体の強み(他枝で出てる複数即よろけやカサカサ)を過度に否定した上で他機体ならできるのになぁなんて言ってたら弱いと暗喩してるのと同じだよ。 - 名無しさん (2024-08-30 16:11:25)
  • 結局木主は何を言いたくて木を立てたの？ジェダやジムⅢパワードに勝てないからピックしないで欲しいって事なの？ - 名無しさん (2024-08-30 05:36:24)
• シュツとフラグレが微妙に格闘につなげにくい - 名無しさん (2024-08-20 17:35:51)
• この手の足回り自信機体は地の利を得るポジ取り行かないと活きないのに、敵から撃ち下ろしされる所にずっとモジモジしてたらアド無くない？味方の後ろにいるから役立たないとか悲しいよ。 - 名無しさん (2024-08-12 17:16:34)
• この機体、バズの爆風小さくしたらFF減って強くなるんじゃ… - 名無しさん (2024-08-10 12:07:07)
• 対面してて爆風デカすぎて参っちゃうわ。この要素取り上げたらだいぶきつい感じ？ - 名無しさん (2024-08-07 16:11:51)
  • キツくはならないと思うけど明確な強みの一つだからなあ - 名無しさん (2024-08-12 17:24:07)
• ば - 名無しさん (2024-08-07 10:59:21)
  • 失礼、爆風でかいから宇宙でやれるかと思ったが、スラスピ200と低弾速バズにリリースシュツルムでやりにくいわ。慣れれば強そうではあるけど... 地上以上にこいつの癖を把握してからじゃないと戦犯かますなこれは。 - 名無しさん (2024-08-07 11:01:25)
    • 地上以上に射線通しやすいし、豊富な即よろけから格闘も振り放題だし、宇宙専用機かと思ってたわ。特に宇宙は常に敵と接敵し放題・肉薄し放題なんで即よろけの拓の豊富さがいきる。地上と違ってじっくり睨み合いが発生しない。個人的に地上はジェダかイェーガー、宇宙はこいつって感じ - 名無しさん (2024-08-07 11:50:02)
      • 地上だと多数いても爆風FFかましまくるけど、宇宙だと牽制が高くなるね。 - 名無しさん (2024-08-22 01:05:13)
    • 個人的には宇宙厳しいと思ってる。本体はやや遅いスラスピでマニュ無し、武装も実質封印のフラグレ・短射程爆風無しのトリモチ・諸々遅いシュツルムでバズーカ以外が頼れない。その上、止めないといけない強襲もシルヘイとかネロトレとかで蓄積取り辛いのが響く。アンステもアンジャミも仕事無し。高い旋回は宇宙向きなんだけど、って感じ。 - 名無しさん (2024-08-10 01:17:31)
• バズーカFFからチュンチュンしてるだけのプレイヤーがほんと目立つんだよなこの機体。機体評価としては強いんだけど平均値が変な数字出して強化されそうな杞憂がある。 - 名無しさん (2024-08-07 06:14:14)
• 強いところは他にもあると思うけど、爆風が広いだけでまさかここまで強くなるとは思わなかった。神AIMでバシバシ当てる人なら別の機体のほうが強いんだろうけど、俺にとってこれほど使いやすい機体がない。 - 名無しさん (2024-08-04 15:25:16)
• 新カスパでカチカチにできて強い - 名無しさん (2024-07-31 20:49:02)
• 対面してる時はクソ強！壁汎なら環境！と思ってたけど、乗ってるとそうでもないなと感じる。シュツのポイ捨てモーションやバズの弾速で直感的な操作からワンテンポ遅れるんよな…かと言ってそのワンテンポ分前に出るとHP盛っても脆く感じる。実は壁汎適正低かったりする？ - 名無しさん (2024-07-30 22:44:16)
  • 壁汎って言っても壁を盾にして爆風でヨロケ取ってから安全に倒す汎用を略して壁汎。普通の壁汎みたいに壁のように硬い汎用ではないと思う。 - 名無しさん (2024-07-30 23:42:33)
  • その気持ちわかるわ。色んなとこで地味に手触り悪い。シュツがポイ捨てモーションある都合、格闘行く際はバズ→トリモチ→格闘ってしたいけど、トリモチのリロが重いのと空中で撃てないのがモヤっとする。シュツが左手撃ちなのもモヤっと。 あと味方が寝かせた相手への追撃手段がないのもキツい(しょっぱいマシンガンだけ)。 そしてスラ速200も遅いなぁと感じる。 補正が格闘寄りで格闘しなきゃいけない機体にしては遅い(まぁ手数あるからそれで近づいてねってことなんだろうが)。 格闘リーチと相まって結構接近する必要がある。 あとなかなか強襲のマニュ止められねぇなってのを感じる。 強い機体ではあるから強化は100%無いんだけどね - 名無しさん (2024-08-04 16:37:10)
• この機体めっちゃ人気じゃね？毎試合一機は必ずいるんじゃないかってぐらい遭遇する - 名無しさん (2024-07-29 18:17:24)
  • ４５０最強汎用だから勝ちたい人が使ってる。アンステとアンジャミがあるからイエーガーを倒せてフルアーマーアレックス以外の支援と強襲も全部倒せる。 - 名無しさん (2024-07-29 19:18:44)
    • スキルよく見てなかったけどアンステ持ちか！そりゃ使う人多いわな - 名無しさん (2024-08-02 23:28:51)
• 有利射線でSG角待ちしてるイフJに、爆風で先手取れるのは良いな - 名無しさん (2024-07-25 10:46:19)
• よろけ手数機体好きで高機動型ゲルググ（VG）乗ってるんですが、比べるとどうなんでしょう？ - 名無しさん (2024-07-22 16:08:52)
  • ゲルVGは射撃戦 - 名無しさん (2024-07-22 23:12:56)
    • 失礼　弾速早くて射撃戦もある程度できますけど、ザクマシは無理ですね。十分強いですが時々、フラグレかトリモチの代わりに即よろけビーム欲しかったなと思うときもあります。 - 名無しさん (2024-07-22 23:16:58)
      • こちらは低弾速武器しかないので常に偏差が要求される感じですね　ありがとうございます - 名無しさん (2024-07-23 11:51:18)
        • 追記　格闘レンジも違います。弾速とスラスピからゲルVGみたいに若干遠間から詰めるのはやや苦手、カサカサを活かしていかに事前に詰めてから仕掛けるかがと大事かなという感触でした。あとはもっと上手い方に任せます。 - 名無しさん (2024-07-24 00:25:26)
  • 対面側だとデブで弾当てやすいゲルよりカサカサ動くこっちのが相手面倒くさいってメリットもあるよ。このコストバズ持ち少ないから - 名無しさん (2024-07-25 09:16:05)
• やっぱ強襲キツいな。やはりイフJほどの万能さがない - 名無しさん (2024-07-20 12:45:40)
• 近距離でマニュ持ちと接敵したときはどうしたらいいですか？マニュ抜けずにボコボコにされるのですが。 - 名無しさん (2024-07-19 22:12:38)
  • 相手が強襲と仮定するけどこの機体はお手軽爆風とよろけ継続の代償として上手い強襲には太刀打ちできない - 名無しさん (2024-07-20 04:26:56)
  • 横からですいませんが、強襲でコイツを上手く攻めるにはどう立ち回れば？ - 名無しさん (2024-07-25 07:04:46)
    • MAから生格強判定を押し付けた読みあいに持ち込む。一般的に汎用が強襲にタイマン不利とされるのはこれにリターン勝ちできないから - 名無しさん (2024-07-25 09:48:35)
• すいません、今までで一番使い物になりません。よろけをとってもそれだけで‥使い方が間違ってるとしか思えません。助けて下さい - 名無しさん (2024-07-19 20:35:40)
  • そりゃよろけから回避狩りなりバズの弾速利用したヒット確信の下格なりしなきゃ意味ないでしょ、あとはマシが合間で撃つには十分過ぎる性能だから依存し過ぎない程度に合間に撃てれば尚良し - 名無しさん (2024-07-29 21:53:05)
• スチーム勢です。イフイエ未所持でジム3パでやってたんですがこいつは回したほうがいいでしょうか。 - 名無しさん (2024-07-18 18:59:44)
  • 動画などを見てると薄い？のかな？と思ったり。使い手の皆さんにお聞きしたくて(最近はグールでアクガカウンターばっかりしてますが…) - 名無しさん (2024-07-18 19:02:07)
  • よろけ取って格闘を高水準で実現できるのと、マシも良くて全体的に非常に使いやすいのでトークンに余裕があるならおススメ。ただ耐久に貢献してる高速カサカサがPC版だと効果が薄くなりそうなので、そこが気になる - 名無しさん (2024-07-18 20:38:30)
    • すぐ出てくれたので乗ってみてます。 - 名無しさん (2024-07-19 07:11:41)
    • ↑交戦距離ってどのくらいなんでしょうか？多分壁にはならないのか？ - 名無しさん (2024-07-19 07:13:54)
• こいつ使いやすくていいな〜　やっぱよろけ兵装いっぱいあるのはいい - 名無しさん (2024-07-18 13:07:03)
• あえて積むなら複合はAとBどっちのがいいんだろう？ - 名無しさん (2024-07-16 18:07:18)
  • 単体の効果だけ見ればAの方が良さそうだけど、他のカスパとのスロット兼ね合いも考えると難しいね - 名無しさん (2024-07-16 18:11:49)
• 自軍汎用４機がコイツだったとき再出撃早すぎて笑っちゃった - 名無しさん (2024-07-10 10:20:18)
• やっぱり兵装の豊富さは色んな場面で光るな普通のザク２とかもそうしてくれればいいのに - 名無しさん (2024-07-07 14:16:18)
• ここに書くことかちょっと迷うけど、こいつのバズ爆風マジで意味わからんくらい広いからダウンの敵に追撃とか本当やめてな　ここ見てる人なら多分ほぼおらんけど慣れてないのか結構やられるんで… - 名無しさん (2024-07-04 20:21:58)
  • コッソリ斧下ねじ込もうと考えてるけど横範囲狭すぎなんできっと大丈夫なはず、はず、…申し訳ない！ - 名無しさん (2024-07-05 00:22:32)
  • バズは弾数少ないし、初手取るのに優秀過ぎるから追撃に使うの勿体ない　地味だけどメインのマシDPS悪くないしリロ早いから射撃追撃ならそっちだな - 名無しさん (2024-07-05 02:27:27)
    • マジで勿体ないよね　リロード考えると１発も無駄にしたくない - 名無しさん (2024-07-08 10:56:57)
• 全体的に弾速が遅いから広いマップ - 名無しさん (2024-07-03 09:30:44)
• 下手に射撃盛れるせいでゴミ射撃汎用になってる奴多い印象、バズ別で近接よろけ３種も有るのだから格闘機体だろうに本当的外れ運用してる下手は良機体乗っても役に立たない - 名無しさん (2024-06-30 09:58:51)
  • 擬似タイマンしてるなら格闘行くけど、敵味方に同機体多いから乱戦中に下手に格闘行って追撃邪魔するより集中放火すれば寝かさなくても落とせる　ダウン取るべき所で取らない奴は何使っても同じだし - 名無しさん (2024-07-03 18:22:24)
  • 馬鹿の一つ覚えみたいにバズ格に固執されても困るけどな。マニュ無しで緩衝材も少ないからワンチャンで半壊するし - 名無しさん (2024-07-05 03:05:50)
    • ほんそれ - 名無しさん (2024-07-07 14:45:22)
  • それこそ、臨機応変になw - 名無しさん (2024-07-07 14:45:56)
• 北極で使ったら強すぎてビックリした。こんなのと対面はしたくない。 - 名無しさん (2024-06-29 22:38:15)
• マジでアンジャミいらないわ　アンステlv3持ちでもなきゃ相手を強化するだけのスキルをいまだに新機体に付ける運営はガチでエアプなんだな - 名無しさん (2024-06-27 20:54:44)
  • アンチイエガーとして実装された部分もあるので、アンチジャミないと意味なくなるんじゃね？観測切れるから - 名無しさん (2024-06-29 23:06:18)
• 爆発反応持ち以外なら広い爆風でサッと先手取れるからタイマン強いな - 名無しさん (2024-06-24 13:46:25)
• 2機生存してくれていれば、再出撃時間を2.6秒も短縮してくれるのは本当にすごい。互角のチームなら枚数有利の時間が長くなりやすくて楽 - 名無しさん (2024-06-23 13:15:39)
• チョバックス相手でもどんどん攻撃すれば思いの外早くHPを50%以下に出来るね。ヨロケないからと放置するのは悪手だね。450では1番楽しいかもしれない - 名無しさん (2024-06-23 13:08:48)
• 超アシハヤクナールとの相性がよすぎ。フルハンしなくても普通に使える。あと地味だけど前線支援維持システムがやっぱつえー。味方のリス10％減は思いのほか恩恵がでかい - 名無しさん (2024-06-19 01:29:58)
• 格闘降らないと火力出づらいけどマシンガン垂れ流ししつつ前線によろけ提供し続けてると勝てる感じ。いつもスコア３～５位くらいで安定する - 名無しさん (2024-06-17 14:22:49)
  • 誰が言い出したか知らんけどこいつはバズとシュツルムからよろけ重ねて格闘する機体なんだけどね。射撃汎用じゃあないよ - 名無しさん (2024-06-21 20:21:13)
    • ゆうて射撃環境の今下手に格闘振ろうと前に出たら蜂の巣にされるからなかなか行けんよ。 - 名無しさん (2024-06-21 21:31:45)
      • そら格闘型強襲つらいわなぁ。でも強襲平均51超えてるんよな。 - 名無しさん (2024-06-25 01:07:11)
      • マシ垂れ流すだけなら廃ザックと変わんねぇなぁ・・・前に出るのが怖くてカットも何もできないならハイキャやアイザックでもいいんじゃね？ - 名無しさん (2024-06-25 19:38:14)
• よろけ手数が豊富だから使いやすい。同コストのアレックスやジェダより個人的にはおすすめできる - 名無しさん (2024-06-17 02:12:40)
• 初心者なのですがアレックスCAってトリモチとフラグレでよろけ取れますか? - 名無しさん (2024-06-16 14:35:40)
  • トリモチは実弾属性なので無理。フラグレは検証したことないけどグレネード系だから恐らく実弾属性だと思うので無理かもしれない - 名無しさん (2024-06-16 14:58:42)
    • ありがとうございました！ - 名無しさん (2024-06-16 19:06:43)
    • フラッシュ系はその他属性 - 名無しさん (2024-06-27 20:10:27)
• バズの爆風本当に広くて使いやすいな - 名無しさん (2024-06-15 11:33:43)
• 高めの旋回と広い爆風で敵とすれ違って向き直す時とか先手撮りやすくて良い　爆風のおかげで左右の射角が他より広いみたいなもんだからな - 名無しさん (2024-06-14 17:23:36)
• 個人的には450屈指の良機体と思ってる　4種の即よろけにそれなりに強いマシンガン　使いやすさ　足回りなど結構いい。 - 名無しさん (2024-06-11 19:57:11)
• エイム力無くても、とはならないな　継続やら追撃で敵だけに爆風当てる腕が必要　何も考えずバズ撃ってる奴は元々状況把握が出来てない奴だから何に乗っても下手だと分かる - 名無しさん (2024-06-09 15:12:16)
  • 継続やら追撃って敵止まって棒立ちの状態で外すんならもう何乗っても無理じゃ無いか？ - 名無しさん (2024-06-09 20:44:31)
    • 文面からすりゃ、近接する味方を巻き込まない判断能力とエイムが欲しいって事だろ - 名無しさん (2024-06-09 20:47:46)
• フルハン終わり、北極ばっか乗ったけどやっぱバズと実質3種即よろけとこの足は超強いね、対汎用なら敵無しよ。怖いのはCAアレックス位 - 名無しさん (2024-06-06 00:34:42)
  • こいつはどこでも出せる汎用性が良いね　よろけの数は正義 - 名無しさん (2024-06-08 11:37:48)
• もうちょいシュツの射程長ければなぁ...結局この距離ってジェダやスリッパ有利やし - 名無しさん (2024-06-05 23:16:46)
• １日1回ガチャでコレが出てきて、これ欲しさに何十枚とトークン溶かした人達に申し訳なくお舞う - 名無しさん (2024-06-01 16:34:16)
  • 確定ステップアップあったし、そもそもここに書き込みあたり承認欲求見え見え - 名無しさん (2024-06-17 02:55:15)
    • 反応しちゃってw - 名無しさん (2024-07-07 14:49:35)
• これで威力1700ぐらいの手投げグレがあれば完璧だったんだがな。射撃するにはちょっと物足りなくて結局ジェダに落ち着いてしまう - 名無しさん (2024-05-31 23:12:04)
  • 壁としてはザクマシの圧勝だと思うけどね - 名無しさん (2024-06-03 12:25:47)
  • ジェダも即よろけ１つしかないから微妙やぞ。下格も遅いし - 名無しさん (2024-06-05 18:58:52)
• バズ二枚抜きとかちょくちょく出来るから思った以上に与ダメでるな　射格足りない時でも爆風当て出来たりするし便利だわ - 名無しさん (2024-05-31 21:38:25)
• AIM弱者専用まであるわ - 名無しさん (2024-05-31 18:08:30)
• 広範囲爆風は両刃の刃だな。ＦＦがヤベー。 - 名無しさん (2024-05-24 13:28:06)
  • 宇宙で追撃を手伝うつもりが、爆風で邪魔したことあったわ。味方に合わせるなら、マシンガンをつかわないと。 - 名無しさん (2024-05-25 01:33:13)
  • 近距離過ぎて自爆もあるよな - 名無しさん (2024-05-29 11:16:10)
• 強襲止めれないし火力低いから複数は要らない。1機まで - 名無しさん (2024-05-24 07:19:34)
  • マシーナリーは集団で戦うのが強いから複数で囲い込む戦い方が出来ればコイツが沢山いても問題無いと思う。射撃武装の火力だって低い訳じゃないし耐久性もそこそこあるし前線維持LV2もある - 名無しさん (2024-05-24 10:40:53)
  • これで火力低いって嘘だろ...? - 名無しさん (2024-05-24 19:47:52)
    • 火力低いのは間違ってなくない？よろけ継続は得意でも瞬間火力出せるほどの射撃武装はないし、格闘も威力控えめだから思ってるほどダメージは出ないよ - 名無しさん (2024-05-24 20:03:35)
      • バズ→シュツルム→格闘で普通に火力出ると思うけど - 名無しさん (2024-05-24 21:06:42)
      • というかコンボ火力が低いな。全武装繋げてもジェダ、スリッパ、イフJ辺りの主力には及ばない - 名無しさん (2024-05-25 08:45:00)
    • gp01アクアみたいな感じ、味方にあんま戦績左右されない安定感ある。追撃アシスト毎回トップ取れるし与ダメも7～9万程度で安定してるし火力不足感じたことないわ - 名無しさん (2024-05-25 11:17:35)
• 引いてパッと見強そうかなーって思ったけど意外と微妙な感じ？ - 名無しさん (2024-05-23 23:18:29)
  • 尖ったところがないから強みを押し付けるような運用は難しい。ただ味方の援護や部隊編成時の調整には使い易いから、主役というより名脇役向け。 - 名無しさん (2024-05-24 01:21:54)
• 快適な足回りと豊富なよろけ手数でカットも出来るし、格闘の確定距離も長い - 名無しさん (2024-05-23 12:22:31)
• パジム、ジェダでいいで落ち着くの？ - 名無しさん (2024-05-23 07:42:41)
  • 両方とも役割違うでしょ。パジムが3パワードのこととしてそっちは完全に壁汎が役割だし、ジェダは遊撃寄りのダメージディーラー。こいつは遊撃タイプではあるけど豊富な即よろけでカットやよろけ継続で味方の火力援護をするサポータータイプ。その二機じゃこいつの変わりは出来ないよ - 名無しさん (2024-05-23 09:28:54)
  • 他人に評価聞いておいて否定から入る意味はなんだい？ - 名無しさん (2024-05-23 10:08:30)
  • 別に2枠しかない訳じゃないんだし、編成の択としてそれぞれ存在してればよくね？これしか乗れないとかなら話変わるけどそうじゃないでしょ - 名無しさん (2024-05-23 10:54:53)
  • ジェダよりよろけが取れるから両方入れよう - 名無しさん (2024-05-28 01:39:48)
• 射撃主体の立ち回り意識してずっとモジる奴増えすぎ、まじで迷惑 - 名無しさん (2024-05-23 03:44:22)
• チョバム相手に詰んでない？イフJもそうだが複数は要らんな。前線終わる - 名無しさん (2024-05-22 21:57:39)
  • チョバムなんてウーンドウォートでボコれる機体考える必要ないだろ - 名無しさん (2024-05-23 00:48:21)
• ロケランの蓄積がなぁ...爆風の代わりに失った物がデカい。強襲止めるの一苦労だわ - 名無しさん (2024-05-22 20:59:02)
  • これで蓄積まであったらアカンと思う。こいつマシンガンでマニュ抜けるし - 名無しさん (2024-05-23 12:33:54)
• 普通にイフJのが強い。火力低いし引かなくていい - 名無しさん (2024-05-22 18:20:08)
  • イフJは編成に2機も3機も要らんぞ - 名無しさん (2024-05-22 18:23:39)
  • 味方ヘイト負担と引き換えのダメでドヤんな - 名無しさん (2024-05-22 19:18:57)
  • というか同じような動く機体じゃないのに同列のように語るのは論外 - 名無しさん (2024-05-23 00:18:17)
• 火力的に被せていいか迷う - 名無しさん (2024-05-22 18:07:57)
  • 2機もいらん、火力微妙なのもそうだけど、強襲も止められないし - 名無しさん (2024-05-22 21:42:08)
• イフイエ見つけやすいけど、近接が特別強いわけでもリアクション軽減持ってる訳でもないから有利取れるかっていうと別にそうでもなかった… - 名無しさん (2024-05-22 11:09:22)
• こいつ追撃アシストめっちゃ入るしライバル勝率よさそう。何なら勝率もよさそう - 名無しさん (2024-05-22 08:20:32)
• クソエイムでも動きまくってる敵にほぼ確実に命中させられることは大きい。A帯でもS-上位のエイム力を手に入れるようなものだしな - 名無しさん (2024-05-22 01:00:19)
  • え？それ当たるんだ？って逆にびっくりよ。味方もだけどな。成績上がれば真っ先に爆風下方されるパターンだな。いいか、みんな。あんまりこいつで派手に暴れちゃダメだからな。トークン全部吐いてやっと手に入れたんだ。頼むぞ！ - 名無しさん (2024-05-22 01:36:12)
• フラグレ使わんなぁ…オミットしてそのぶんを耐久スラ火力のいずれかに… - 名無しさん (2024-05-22 00:28:05)
  • 上手い人はしっかり使ってヨロケ取ってくるから、下手な人には使えない武装かと - 名無しさん (2024-05-22 23:48:17)
  • フラッシュじゃないグレネードが欲しいな。なんならスモークグレネードかジャミンググレネードでもいい - 名無しさん (2024-06-01 16:36:38)
• ガンナーみたいなアンチ系スキルのせいで、単なるステルスlv1以外素通りされてんな。　　FFしやすい広爆風も味方チョパアレなら、なんともないな。 - 名無しさん (2024-05-21 23:06:14)
• 相手に詰めてる味方のよろけに継続のつもりでロケバズ撃って味方よろけさせる人多いな。継続狙いたいならトリモチかシュツ撃ってくれ - 名無しさん (2024-05-21 20:55:31)
• ザクなのに連邦味を感じるのは何故だろう？角張ったデザインとエアダクト？ - 名無しさん (2024-05-21 19:35:13)
  • 片側の肩ジェガン感かも - 名無しさん (2024-05-21 20:11:41)
  • アナハイム製ってのもあると思う - 名無しさん (2024-05-21 21:30:16)
• うーん、もうちょい射程欲しかったな。シュツが250あれば近付きながらよろけ継続できたのに - 名無しさん (2024-05-21 18:29:40)
• 格闘まで繋げないと火力は物足りないね。移動補正が等速なので回避運動しながら格闘に繋げるのを頑張るしかないね - 名無しさん (2024-05-21 10:49:43)
  • 火力はそうだね　ただよろけは取りやすいからチーム貢献度は高いね　これで射撃火力が高かったらヒドいことなってたし良いバランス - 名無しさん (2024-05-21 11:13:12)
• 爆風しか取り柄無いだろこいつ - 名無しさん (2024-05-21 10:32:16)
• ロケランとシュツの弾速が遅いから遮蔽の少ない場所での射撃戦だと辛い印象だった - 名無しさん (2024-05-21 10:09:30)
• コイツのバズが550にあれば、パフェガン黙らせるの簡単なんだけどな……って食らって思う - 名無しさん (2024-05-21 07:44:39)
  • パフェガンをカウンターする能力を求めると550コストもゲームバランスも連鎖的に止めどなくぶっ壊れていくだけ。あれは奴を550相当に落とす事でしか解決しないんや - 名無しさん (2024-05-21 11:37:42)
• 火力出しにくいけどやっぱ基本コンボはバズシュツ下下かね。イマイチ瞬間火力に欠ける - 名無しさん (2024-05-20 16:17:30)
  • 追撃はn下かマシ４発下でないか？むしろ防御値考えずにワンコンボ9000↑ダメなら十分でしょ - 名無しさん (2024-05-20 17:50:15)
    • 俺もマシ下してるな　ヒートホークのNは色々性能が悪い - 名無しさん (2024-05-20 18:54:41)
• この機体もジェダも射撃寄りだけど格闘振るタイプだけど他の機体に壁任せられる前提だとどっちがいいのかな - 名無しさん (2024-05-20 15:45:34)
  • 追撃が味方の邪魔にならんから、ジェダじゃないかね - 名無しさん (2024-05-20 16:00:48)
    • たしかに爆風無い追撃武器がマシしか無いし味方がちゃんと前衛してくれるならジェダかもしれんね、ありがとう - 名無しさん (2024-05-21 23:49:59)
• 爆風範囲について調べてみたけど、他のバズ系どころかキャノン系よりも大きくハングレ・クラッカーなどの投擲系爆発物と同等の範囲だったわ（通常ハイバズの爆風半径が5.3とするとこのバズは11.3くらいある） - 名無しさん (2024-05-20 15:35:05)
  • 他参考数値、ジャイバズ：5.9、シュツルム：6.6、キャノン系：9.0 - 名無しさん (2024-05-20 15:37:47)
  • 一部訂正　キャノン系：9.3 - 名無しさん (2024-05-20 15:43:48)
  • 旧オペの修正前バズ位ありそう - 名無しさん (2024-05-20 15:59:37)
• 足捌きとクソデカ爆風で不利射線からでも無理矢理ねじ伏せれていかんことしてる気分になる - 名無しさん (2024-05-20 10:50:38)
• これからの新機体のバズはこんな当たり判定になるのかな？ - 名無しさん (2024-05-20 10:25:20)
• 緩衝材が肩とかいうゴミなのが残念。脚折り環境だから脚欲しかったな - 名無しさん (2024-05-20 09:11:27)
  • 細身だからそこは仕方ない、後肩は緩衝材じゃなくてシールドが良かった - 名無しさん (2024-05-21 07:24:07)
• この爆風に慣れるのは非常にまずいよな　使いたいけど使いたくない - 名無しさん (2024-05-20 02:36:03)
• こいつ本当に強いの？宇宙で使ってるのやばいのしかみないけど - 名無しさん (2024-05-19 20:58:35)
  • 聞かずともわかるでしょ？そういうことです - 名無しさん (2024-05-19 21:33:54)
  • 天然なのか悪意があるのか…まあ、宇宙なら他でも良いんじゃない？ - 名無しさん (2024-05-19 22:23:03)
  • しかしねぇ。バズの爆発範囲、即よろけの多さが強い要因なのであって… - 名無しさん (2024-05-19 22:29:24)
  • 宇宙でバズ汎したいなマニュあるし高ゲルで良くね？ - 名無しさん (2024-05-19 22:43:11)
• メリットは脚の移動補正がカサカサ出来て実弾ということ。450で耐実弾まで振る余裕がないため大抵脆い（一部例外あり）。個人的には射撃、アシハヤクナール系を積むといいと思う。耐久も及第点あって緩衝材持ちで前線支援維持ついてるのはかなりの評価点 - 名無しさん (2024-05-19 20:27:10)
• この爆風があれば…lv3はよ！！ - 名無しさん (2024-05-19 17:15:27)
• 後頭部がなんか気になる・・・ - 名無しさん (2024-05-19 16:31:36)
• 「戦いはパワーじゃない！機動性だ！！」った。強いはコイツ。アシハヤ前提ではあるけど。 - 名無しさん (2024-05-19 15:20:17)
• アシハヤLV2実装のあとに糞デカ爆風ってなんかもうあれだな - 名無しさん (2024-05-19 12:56:51)
  • 今までにも魚雷とかあったのに陰謀論好きそう - 名無しさん (2024-05-19 13:05:56)
    • 魚雷は弾数2発なのにリロード長くて使い勝手悪いから仕方ない - 名無しさん (2024-05-19 21:57:39)
    • こんな糞デカ範囲の魚雷なんてあったっけか？陰謀論の意味わかってなさそう - 名無しさん (2024-05-20 23:42:11)
      • アクアゼフィの魚雷も糞デカだし、何でもかんでも実はこうだったんだ！！ΣΩΩΩ　って結び付けてる様はまさに陰謀論大好きなアレと同じじゃん - 名無しさん (2024-05-20 23:57:58)
        • とは言えこのバズって魚雷よりも爆風広くないか？アシハヤLv2が関連あるかは置いておいて、最近は既存に存在するタイプの武装性能の個別での尖り方があからさまにすごい印象。 - 名無しさん (2024-05-21 06:56:07)
• 個人的な感想だと450汎用最優機体の一角になりそうじゃない？使い易さが群を抜いてる。 - 名無しさん (2024-05-19 11:23:54)
• 出撃と同時に兵装を切り替えていない時点でハズレ確定かなぁ・・・やってることがマシ持ちハイザックと同じ連中ばかりだわ - 名無しさん (2024-05-19 10:08:41)
• ケンプ並みに信用できんわ - 名無しさん (2024-05-19 06:03:14)
• プレイヤーとして後ろから見てると動力パイプ(？) やたらぷるんぷるんしてるよな。パイプがあるMSは多々あれどこんな柔らかそうなのはあまり見かけないよね。動きとしてはガトリング装備の弾帯とかが近いと思いますけどなかなかに珍し気がする。 - 名無しさん (2024-05-18 23:50:46)
• クソデカ爆風楽しいけどこんなん乗ってたら下手になりそう - 名無しさん (2024-05-18 23:22:47)
• 試合全体通して現状のメジャー汎用相手だと、ガザD不利、ジェダドワ改微不利、3パワー有利、マサライ微有利、vgイフｊ五分、位かなぁマシの切り替えが若干遅いのがマニュ凸の対応難しくしてる感 - 名無しさん (2024-05-18 22:59:34)
• マジで優等生だな　lv4来たとしてもオバチュあれば普通にやれるんじゃない？ - 名無しさん (2024-05-18 22:37:05)
• よろけ取って寝かせてよろけ取って寝かせて…っていう機体ではない？無理できる性能では無いし格闘火力が低かったのが気になるところ。代わりに射撃は十二分すぎるくらい充実してるよね - 名無しさん (2024-05-18 17:51:47)
  • その運用で良いと思うよ。これで火力まで高いなら流石に強すぎるから良調整だと思う。与ダメ取るのは味方に任せる代わりに枚数有利を積極的に作って貢献するのが仕事だと思う - 名無しさん (2024-05-18 17:54:46)
  • 動きじゃなくてポジションの問題。自分からガシガシ前に出て格闘振ろうとすると防御面やカット耐性の弱さが出てくる。前に出てくる相手をカットする分には適性高い。 - 名無しさん (2024-05-18 18:03:25)
  • 基本的に凸ってくる相手を迎撃する運用が強いと思う - 名無しさん (2024-05-18 18:09:32)
• 個人的な競合機体はディザートザクｌｖ2　　射撃寄りで戦うならマシーナリー　突っ込みたいならディザク - 名無しさん (2024-05-18 15:10:03)
• 普通に45で4種よろけは強いな。ただ火力が全体的に低いのが残念なところ - 名無しさん (2024-05-18 13:26:29)
• なんか勝率激高い気がする、オーソドックスに強い壁性能と前線維持の噛み合いが良い - 名無しさん (2024-05-18 11:44:07)
  • ※激高の部分は個人の戦績の話なので気にしないでください。 - 木 (2024-05-18 11:52:08)
  • リスが早くなれば見捨てる場面でも降りやすくなるし、中継攻防対応しやすくなるし、負けウェーブを1.3対1みたいな無理やり微有利取ったりと色々ありそう - 名無しさん (2024-05-18 11:52:25)
• よろけ継続能力高くて普通に強いんだけど緩衝材の有無でそんな評価変わるもんなの？ - 名無しさん (2024-05-18 07:31:43)
  • 攻めの手数については間違いなく評価できるけど、強いて言うなら盾も無ければ、緊急回避レベル1に緩衝材も少ないから捕まると致命傷になりかねないから無理は効かないよ、程度の話じゃないか？むしろその辺りでバランス取ったんだろうし - 名無しさん (2024-05-18 10:18:24)
  • 普通に強いのは間違いないよ　足回り良いのに硬かったら壊れだから良いバランスだと思う - 名無しさん (2024-05-18 10:49:37)
  • 足回りとかあるし緩衝材はなくてもいい、むしろあったら壊れだねって感じだと思う。　順当に良い機体 - 名無しさん (2024-05-18 11:50:10)
    • むしろ体格考えたら素の耐久は高い方じゃ無いか? - 名無しさん (2024-05-18 17:20:36)
• この機体、格闘バンバンふってたら違う、違うこれは射撃ですと聞いたんですけどマジすか？ - 名無しさん (2024-05-18 00:33:39)
  • 格闘ブンブンするのも違うけど射撃機と言われるとそれも違うかな。格闘を振る時はダウンを取るとき、射撃は基本よろけ継続をして味方の攻撃機会を増やすために使う感じかな。他のバズ汎みたいによろけからコンボ入れるのがメインじゃなくてよろけから下で寝かせて次の敵を狙ってととにかく枚数有利を作って味方が動きやすい状況を作る機体ですね - 名無しさん (2024-05-18 00:48:30)
  • 射撃に偏重してる犬砂とか陸フルやDキャ、ジェ重、exsみたいな機体ですら振るものだし補正や格闘への導線も多いんだから振ればいい - 名無しさん (2024-05-18 00:51:49)
  • 迎撃系壁汎じゃね？相手が攻めてきたのを即よろけ4種とマシで止めて格闘するって感じな - 名無しさん (2024-05-18 06:02:05)
• チョバックス来ないで！こっち来ないで！！(´・ω・｀) - 名無しさん (2024-05-17 21:39:33)
  • 択としてはフラグレかトリモチつけて逃げるか強判定相手に生格ねらうかタックルか - 名無しさん (2024-05-18 00:33:04)
  • 半分切ったらおう…ガンダムの兄ちゃん…もう終わりか？ってやってるのに… - 名無しさん (2024-05-18 02:44:06)
  • あのちょっと白いMSは、ザクのマシンガン(どころかほぼ全射撃)を全く受け付けていません！ってリアルになるから、ジーンの気持ちが良く分かる。ガンダム怖過ぎる。HPが半分切るまでは逃げ回っとこ... - 名無しさん (2024-05-19 15:43:22)
• スラスピ除けば足回りはほんと600コストでも引き取らないな。ミラーマッチであっちでもこっちでもヨロケばっかりでキツイけど - 名無しさん (2024-05-17 21:20:38)
• 北極のシャトルの下とかこいつのバズだと逆に逃げ場がなくなってあてやすくなるな - 名無しさん (2024-05-17 20:05:11)
• 露骨にイフJメタってきたな...まあ勝てるかは別だが - 名無しさん (2024-05-17 18:51:59)
  • 高速ヌルヌル機動とクソデカい爆風で差をつけていけ - 名無しさん (2024-05-17 20:10:06)
    • ショットガンで足早くても関係ないし足太いから折りやすい - 名無しさん (2024-05-17 20:29:49)
      • ショットガンの射程圏内まで無策で近付くのはいかんでしょ。ショットガンの射程圏外から攻撃出来る武装沢山あるのに - 名無しさん (2024-05-17 20:46:19)
        • それは向こうも同じな訳だしな、近付かれないように出来るだけ当てに来る。近付かれたらショットガン…あんな機体相手に差はつけられない。 - 名無しさん (2024-05-17 20:59:15)
          • 言うてあっちは停止撃ちというハンデ背負ってるし - 名無しさん (2024-05-17 21:41:12)
        • こっちの射撃系武器射程はマシ300、ロケ350、シュツ・トリモチ200、フラグレ150だからショットガンが当たる150範囲以外の距離でフラグレ以外でそれらを動きながら回していけば差をつけれるかな? - 名無しさん (2024-05-17 21:33:05)
        • よろけ取って寝かせてよろけ取って寝かせて…っていう機体ではない？無理できる性能では無いし格闘火力が低かったのが気になるところ。代わりに射撃は十二分すぎるくらい充実してるよね - 名無しさん (2024-05-18 17:40:51)
          • 枝みす失礼 - 名無しさん (2024-05-18 17:50:03)
• よく見たらアレックスと並んでコスト帯最高の旋回なのか - 名無しさん (2024-05-17 18:07:41)
• これは射撃よりで運用するのが正解なのか⁇ - 名無しさん (2024-05-17 16:55:24)
  • 10戦もいかない浅い見解ですが、マニュ、盾を持たず、回避1、緩衝材は右肩のみ、標準的なヒートホークしか持たないことから近接する旨みがない。逆に強みである移動補正と4種よろけで戦線を維持しつつ、必要な時だけ下格でダウンを取り人数有利を作る中距離汎用機としての運用が正解だと思います。 - 名無しさん (2024-05-17 17:33:22)
    • 強襲と行動するというよりは支援を守る待ちの機体ではあるだろうね - 名無しさん (2024-05-17 17:52:30)
  • 射撃に徹することができるほど射程も長くない上に、実弾オンリーなのでつかず離れずの位置でよろけ継続しつつ、ダウンを狙って枚数有利を作るような機体だと思う。オーソドックスな昔ながらのバズ汎を今の環境用にした感じ - 名無しさん (2024-05-17 17:55:21)
• バズの爆風デカ過ぎて楽しい、相手の背中にある壁とか狙っても当たるし、グルグル合戦も適当に足元打てば当たる。弾数4発リロード16秒のところ - 名無しさん (2024-05-17 14:37:33)
  • 誤爆失礼、弾数4発リロード16秒のところ若干の息切れはありますが、他のよろけ兵装でカバー可能でストレスないです。 - 名無しさん (2024-05-17 14:39:47)
• アンステ付けたのは、イフイェはコイツで何とかしてねってメッセージ？尚他のステルス機 - 名無しさん (2024-05-17 13:13:13)
  • アクトザクベースってのもあると思う - 名無しさん (2024-05-17 13:20:56)
• ゴチャゴチャスキルも条件も無いしホバーでもない、バズ格ちゃんとできないような初心者でも武装回してればそれなりに与ダメ取れる。そんな超スタンダード機体だな。武装回しから勉強したい初心者にはオススメって感じ - 名無しさん (2024-05-17 10:45:45)
• なんかシュツルム使いやすい気がする。格闘仕掛けには行きにくいけどよろけ継続なんかで間に合うことが多い気がする。 - 名無しさん (2024-05-17 10:15:47)
• こいつのみ編成試してみたら爆速リスで枚数不利無いは爆速蓄積ヨロケ継続 - 名無しさん (2024-05-17 08:25:57)
  • ↑続き、他の機体なら牽制射撃にしかならないとこが面制圧出来てしまう。 - 名無しさん (2024-05-17 08:35:32)
• トップにぶっ壊れのPガンいるからあれだがコイツも結構な壊れ性能してるな。 - 名無しさん (2024-05-17 08:21:22)
  • 別に壊れじゃないでしょ。よろけ取り手段は多いけどMA持ってるとか回避2持ってるわけじゃないし、瞬間火力も別に高いわけじゃない。ちょっと強い武装持ってるだけですぐ壊れって評価するのはどうかと思うで - 名無しさん (2024-05-17 10:02:10)
  • 爆発反応装甲スキル持ち機体には自慢のロケはよろけ取れないし、4種のうちフラグレは使いづらい。これで壊れ評価言うのはちょっと… - 名無しさん (2024-05-17 10:27:20)
    • コスト考えろよ普通に歩きからよろけ継続2連出来る機体なんていないぞ。フラグレは上手く使えば擬似スラ撃ち武装として使えるし(つかえるとは言ってない)反応装甲は直撃させれば普通に止まるやん - 名無しさん (2024-05-17 10:46:03)
      • 他に居ないから壊れ？唯一無二だと壊れになるのか、ふーん - 名無しさん (2024-05-17 13:21:20)
      • そもそも直撃させようとしたら他のバズ持ちより弾速遅いからやりづらいのに…壊れって叫ぶのは一丁前だねw - 名無しさん (2024-05-17 14:58:23)
        • pガンやメタスみたいな一方的なサイドゲームするような壊れはないけど細身カサカサヨロケ盛りだくさんって考えるとこのコストにしては盛られすぎやしない?とは感じちゃう - 名無しさん (2024-05-17 17:39:20)
          • アッガイTB族とか言う300なのに盛られまくった機体がいるからコストガーとかもう関係ねぇよ… - 名無しさん (2024-05-18 04:47:47)
  • この機体の一つ前に実装された450汎用はシュツ切り替え3秒なのにどうして - 名無しさん (2024-05-17 11:32:12)
    • 枝ミス　申し訳ない - 名無しさん (2024-05-17 11:32:30)
  • 弱い機体でないのは間違いないし、武装も色々と揃ってるけどもさ。　スキル自体はアンステアンジャミ前線維持があっても他は大したものがないし緩衝材右肩だけ＆盾もなしに防御補正低めでHPはジェダよりちょっと高い止まり。　武装も弱くはないけどもフェダマライフイェが跋扈しジェダや3Pクラスが居て当然の450で火力出しがマシンガンぐらいで格闘は普通、即よろけは弾数少なくリロードも良好と言えないマトモなのがシュツだけ。　少なくともコイツでPガンみたいに「コイツだけで編成した方が勝てます」なんてのは口が裂けても言えない。　ただまあ、他の機体と組んでよろけ射撃とマシンガン飛ばすサポート火力としては便利だと思う - 名無しさん (2024-05-17 12:58:50)
    • 何故コストが違うパフェガン引き合いに出してるのだろうか？何とか悪いとこ探して下げしたように見えるけど十分他の武装も強かったよ？こいつの歩行射撃の有能具合も無視出来る物じゃない。この機体は別に最強でも壊れでも無いが十分な良機体であると思います。 - 名無しさん (2024-05-17 13:34:04)
      • ↑すみません枝主です、壊れに対する意見なので的外れでした削除依頼だしておきました。削除時こちらも削除お願いします。 - 名無しさん (2024-05-17 13:58:43)
• こいつは使いやすいけどカスパに悩むな、、、耐久と射撃特化どっちがいい？ - 名無しさん (2024-05-17 08:12:12)
  • スゴイアシハヤ　脚部2 新型フレ12 射プロ14 フレ1 これでいいんじゃない？ - 名無しさん (2024-05-17 08:42:03)
    • 射プロ13でした - 名無しさん (2024-05-17 08:43:12)
• 射撃手数が豊富でどこでも出しやすいけど、緩衝材がほぼ無くてマニュも無いから無理が利かないし、被撃墜が嵩んで調整来そうな予感 - 名無しさん (2024-05-17 07:21:12)
  • 射撃だけで十分与ダメ稼げるんだしバカみたいな猪戦法やってなきゃ寧ろ被撃墜少ないと思うぞ。あと体格考えたら緩衝材無いのは妥当かと - 名無しさん (2024-05-17 08:36:26)
    • 「稼げる」てほどダメージ出るか？ - 名無しさん (2024-05-17 21:14:33)
• 爆風イかれてて草　流石に間違えたよな？ - 名無しさん (2024-05-17 02:56:58)
• 派手さはないけど、使ってて面白い。汎用の仕事がしやすいわ - 名無しさん (2024-05-17 01:28:18)
• とにかく使いやすいの一言に尽きる。前線維持lv2もあるし、これぞ量産機のザク！！って感じ - 名無しさん (2024-05-17 01:18:13)
• 何がやベーってこいつのよろけイフイエが待ってましたって射撃叩き込んでくる。 - 名無しさん (2024-05-17 00:22:08)
• 使いやすいし火力もそこそこあるし、これは良い機体だ…ただマッシブな見た目の割になんか脆く感じるな - 名無しさん (2024-05-17 00:20:58)
  • 緩衝材が右肩だけだからね… - 名無しさん (2024-05-17 01:51:05)
• 4種即よろけに蓄積取りも優秀とか、メイン汎用がこればかりになったら、そこら中から継続よろけ飛んできて強襲大変そうだなぁ - 名無しさん (2024-05-17 00:08:12)
  • イェーガーが狙撃して、こいつが固めて、その間イェーガーがずっと撃ちまくりされた時はだいぶ温まった… - 名無しさん (2024-05-17 02:13:50)
• 高級後期ザクって感じた　足回りが雲泥だけれども - 名無しさん (2024-05-16 23:51:05)
• シュツの切り替えと投げ捨てが短いのは有能だな。まあ最近の機体だとコレが標準な気はするけど - 名無しさん (2024-05-16 23:11:50)
• 実は爆風範囲に不具合がありましたなんてことにはならないでくれよ… - 名無しさん (2024-05-16 23:09:20)
• バズの爆風がデカいのと、マシンガンの蓄積が優秀ってだけで - 名無しさん (2024-05-16 22:49:22)
• 宇宙の近接信管範囲もやばいのかな？ - 名無しさん (2024-05-16 22:42:29)
• 壁チラチュンチュンをわからせることが出来るのは偉い！ - 名無しさん (2024-05-16 22:40:33)
• イェーガーが狙撃の為に浅く壁に隠れてると今まではイライラしたけど爆風で潰せるな - 名無しさん (2024-05-16 21:53:15)
  • 対面でもそんな適当撃ちで当たるか…当たるのかーってなるデカさだから、こいつ相手はバズ始動だろうから迂闊な距離より密着する気持ちで行く方が対処し易いのかな（他の即よろけあることはともかく） - 名無しさん (2024-05-16 22:27:06)
• 使いやすくて素晴らしいですよコイツァ… - 名無しさん (2024-05-16 21:47:42)
• こいつにもブレードアンテナを付けたいなぁ - 名無しさん (2024-05-16 21:41:23)
• 450汎用はずっとジムⅢパワードが愛機だったけど、こいつは引いて損無さそうだなぁ - 名無しさん (2024-05-16 21:35:33)
• アシハヤ付けるとめちゃ快適だわ - 名無しさん (2024-05-16 21:25:49)
• ピーキーなケンプをマイルドな性能にした感じ？まだ手に入れて無いけど使い易そう - 名無しさん (2024-05-16 21:23:21)
  • 方向補正が高いのと実弾射撃以外なんにも被ってないから安心しな - 名無しさん (2024-05-16 22:21:56)
• 450の強汎用達と並べるくらい良い性能してるな - 名無しさん (2024-05-16 21:16:29)
• ザク改みたいにマッシブでカッコイイな - 名無しさん (2024-05-16 21:07:16)
• こいつの恐ろしいところって高スペック汎用でありながらしれっと全線維持lv2持ち。2機いるだけでリスポーン2秒短縮されたうえに復活してすぐ大爆風バズとかでカットしにこれるの地味にやばくね - 名無しさん (2024-05-16 20:55:26)
• 爆風修正されそうだから、ガチャは待っておいた方がいいのかどうか....... - 名無しさん (2024-05-16 20:06:23)
  • スタジェバズみたいに極端に爆風小さいものもあるし流石にこれは意図的に大きくしてるんじゃないかな。 - 名無しさん (2024-05-16 20:08:49)
    • わざわざ主兵装版があるのにサブに置いてるしな - 名無しさん (2024-05-16 20:16:03)
  • そうそう、爆風はアイデンティティーだから消さないよ。きっと…。 - 名無しさん (2024-05-16 21:56:02)
• 移動方向補正がアクトザク譲りか全部100%だからか、超アシハヤクナール付けると物凄いカサカサ機体になって面白いな - 名無しさん (2024-05-16 19:52:39)
• 愛称はザクマシだな - 名無しさん (2024-05-16 19:25:45)
  • まぁ同じ事を思い浮かんだが、既にバトオペWikiに置いては「ザクマシ」って呼称は使われてるから混同されて混乱の元だと思うわ。 - 名無しさん (2024-05-16 19:38:59)
    • ザクマシ専用ザクマシと訳わかんないな！ - 名無しさん (2024-05-16 19:43:33)
  • マシーナリーと素直に言えばいいのに - 名無しさん (2024-05-16 20:09:00)
    • 造語症なんでしょ - 名無しさん (2024-05-16 20:25:52)
      • だろうねw 未だに新機体出る度に命名マン出てきて分かりにくい略称付けていくけどセンスも何もない承認欲求満たしたいマスターベーションだから毎回浸透しないのに懲りないね。命名マンも大概荒らし行為よ - 名無しさん (2024-05-16 20:28:30)
        • 未だにジェシカが許せない僕は許されたのか - 名無しさん (2024-05-16 20:30:30)
          • 騒がしくしてないから許されるでしょ。基本的に愛称や俗称はコミュニティ内で通じれば良いのよ。だから変に凝ったのとか既存のに被るのは大概叩かれる - 名無しさん (2024-05-16 20:43:54)
            • スリッパとかクサマンとか麻薬辺りとかな - 名無しさん (2024-05-16 22:04:52)
• 高ゲルとケンプの間的な機体だな。4種即よろけは伊達じゃない！ - 名無しさん (2024-05-16 18:56:27)
  • 昔ならロケランとマシの選択だったのに今じゃ当たり前のように同時装備ってのが恐ろしいな・・・450じゃ総合力で完全に頭一つ抜けてる - 名無しさん (2024-05-16 19:52:28)
• 爆風デカイて事は格闘に繋げ易いて事。常に支援機より後ろでモジってる奴居たが即ブロックしたったわ。そういう事する機体は他で良いと何故分からんのかね…。 - 名無しさん (2024-05-16 18:49:37)
  • 継続やよろけ狩りしないならあまり意味ないぞ。格闘を積極的に行くならこいつである意味はない - 名無しさん (2024-05-16 20:10:18)
  • どこかの地雷より目の前の掲示板の使い方知らないやつの方が迷惑だって何故分からんのか - 名無しさん (2024-05-16 20:39:37)
  • うわーすごーいかっこいー　これでいい？ - 名無しさん (2024-05-16 22:42:56)
  • コイツで積極的に前に出ても対面マシーナリーに即カットされてよろけハメされるのがオチ - 名無しさん (2024-05-16 23:36:03)
• このコストと性能で噴射2と空プロ2持ってんのえらすぎだろうドワッジ改さんが泣いてるで - 名無しさん (2024-05-16 18:26:54)
• 記憶違いならすまん。この1年で450は強襲はグールに支援はネモ・カノン、ウーンドウォート、アレックス、ＥＷＡＣネロで汎用はおまけのエンゲージでガチャ汎用はゲルググ[シュトゥッアー]以来の1年7カ月ぶり？な事もあって凄い優秀に見えるな。 - 名無しさん (2024-05-16 18:14:58)
• 近距離でBZから格闘狙うとたまに自分の爆風でよろけちゃうお茶目さん - 名無しさん (2024-05-16 18:08:11)
• コストも兵科も違うけどこっちのが高水準で良い印象だな - 名無しさん (2024-05-16 18:06:48)
• 450で即ヨロケ4つ(内２つは継続可能)で足回り装甲HP優秀、スキル盛り盛りミリ回収用マシンガン完備、やりすぎじゃね？ - 名無しさん (2024-05-16 17:47:32)
  • スキルモリモリといいつつマニュも回避2もないからなあ。近距離なら武装性能でゴリ押せるから、どれだけイフJから逃げれるかが運用上の鍵になりそう - 名無しさん (2024-05-16 18:21:11)
    • このコストで回避２やマニュ持ち汎用は数少ないし何かしら欠点持ちだし。アンステ持ってる時点でイフＪにステルス強襲されない時点で十分やりようはあるよ - 名無しさん (2024-05-16 18:36:33)
• 即よろけ4種持ちかのアンステアンジャミ持ちか、足回りもそれなりに良好っぽいし、久々に良機体が出た予感？ - 名無しさん (2024-05-16 17:47:24)
• 450汎用にしてはかなり使用感良いな　4点バーストのマシンガンも癖強い訳ではないし　総合的に見て優等生タイプの良い塩梅だと思う - 名無しさん (2024-05-16 17:46:51)
• BKFUDKSG(爆風デカすぎ) - 名無しさん (2024-05-16 17:21:19)
• モチ失伝したんか… - 名無しさん (2024-05-16 16:31:36)
• このサブロケラン、とんでもない広い爆風してる。昔の爆風範囲収縮前のバズかそれ以上の広さしてると思う。ただ広いということはFFもしやすいから乱戦時は本当に気をつけるべき。 - 名無しさん (2024-05-16 16:30:43)
• ザク・マシーナリー lv1 COST450 汎用 地上/宇宙 宇宙適正 歩行 中判定
  ステ HP17000 耐実15 耐ビ15 耐格18 射補22 格補23 スピ130 高速200 スラ65 旋回72
  スロ 14-10-8
  メイン Z・M用ザク・マシンガン 威力160 40発 射程300m CT0.5sec リロ10.0sec 　ASL付マシンガン。1トリガーで4連発発射（蓄積8%*4）
  格闘 Z・M用ヒート ・ホーク 威力2100 CT2.5sec 補正N=100%・横=75%・下=130% 連撃100%⇒50%
  サブ Z・M用ロケット・ランチャー 威力2000 4発 射程350m CT5.5sec リロ16.0sec 　よくあるロケラン（蓄積60%）
  Z・M用シュツルム・ファウスト 威力1950 1発 射程200m CT---sec リロ10.0sec 　よくあるシュツルムファウスト（蓄積40%）
  フラッシュグレネード 威力0 1発 射程150m CT---sec OH14.0sec 　良くある正面でのみよろけが発生するフラグレ（蓄積0%)
  拳部トリモチ・ランチャー 威力３00 1発 射程200m CT--- OH25.0sec 　良くあるトリモチ（蓄積0%)
  
  スキル 脚部ショックアブソーバーlv3 回避lv1 耐爆lv1 空プロlv2 高バラlv1 連撃lv1 AMBAClv2 噴射lv2 アンチジャミングlv2 アンチステルスlv1 前線維持支援システムlv2 右肩装甲特殊緩材lv3
  左右後方への移動時に補正あり？多分後退速度の方が特に早いかも？ - 名無しさん (2024-05-16 14:56:50)
• test - keasemo (2024-05-16 14:44:00)