アッガイ火力型A【TB】/ログ2 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season【8/17更新】 | バトオペ2

• これ使って射撃戦したいなら素直に支援機乗った方がいいのでは？ - 名無しさん (2026-08-16 21:59:18)
  • 支援は敵強襲に追い回されるし、強襲アッガイ使えば敵支援追い回さないといけないからですよ。 - 名無しさん (2026-08-17 01:46:48)
  • 全く同じ性能スキル構成の支援がでたら乗ります！ - 名無しさん (2026-08-17 08:35:50)
• エイムがクソ下手な奴らが即よろけ射撃なんて扱えないんだから、集団でカサカサ動きながらバリバリやっててくれる方がマシ。モジモジしながら射撃戦やって自分だけ食らって落ちていく子を見てると本当にそう思う - 名無しさん (2026-08-12 20:52:22)
  • あぁ、すまん、言葉が足りなかった。即よろけ手段を持つ機体でもエイム下手で役立たずなら、こいつでバリバリやって火力出してる方がまだ味方にいて役立つってこと - 名無しさん (2026-08-12 20:53:40)
    • いうてASLと誘導でちょっとクセがあるけど即よろけ2つも持ってるコイツでバリバリしかしない出来ない奴はいらんけどね - 名無しさん (2026-08-13 11:21:09)
• 終始味方にヘイト押し付けるような乗り手が多いからかなり不快、積極的によろけ取ってくれないと前線張るのしんどいわ、支援機が狙撃系だとなおさら - 名無しさん (2026-08-11 22:28:04)
  • ちゃんとダメやよろけ取ってとやってたら、ステルス機特有のヘイトの高さになるから、敵を釣って他の枚数有利を作りやすい機体なんだけどね。 - 名無しさん (2026-08-12 17:59:09)
    • まあ味方→←敵←アッガイでちょっかい出して、味方→敵→←アッガイで相手が見失ってまた味方を向いて繰り返しの流れになって、相手をおちょくる時はくっそ楽しかったりする。アッガイ目線では相手がステルス警戒して躍起になってるところを、逆に味方がそこを狙う時もあって協力してるつもりでも、ステルスの都合上主みたいに良く思わないのも居るのは仕方ないね。 - 名無しさん (2026-08-12 18:56:20)
    • 結局の所450くらいまでなら下格が圧倒的に決め手になるからよろけ量産しますっていっても基本ヘイトとってもらってだから下まで完結させにくいコイツはやっぱり負担はでかいんだよ - 名無しさん (2026-08-12 19:52:47)
      • このコスト帯でスラ撃ちよろけがあるって、トップクラスに下格入れやすいぞ - 名無しさん (2026-08-12 21:17:54)
        • 入れにくいと思う。ヘイトとってもらって最高の状況お膳立てしてもらってなお不安要素もあるし、そも前スラ→下を外したら一気に雑魚キャラ間合いだし。そも前スラミサが他のバズ、ビーライに比べて圧倒的に外れやすい。強襲アッガイと違い前ミサ外した時点で雑魚キャラになる間合いだし。エイムどうこうより圧倒的に外しやすいミサロケでバズ格やりやすいは流石に相手が弱すぎる。さらに言えば枚数有利での条件で当てやすいは分からんでもないけどタイマンでバズ格は流石にキツすぎる - 名無しさん (2026-08-13 15:21:08)
          • 喧嘩売りたいわけじゃないけど、この手の事を言ってる奴は絶対にこいつに300コス含めて一切乗ったことないエアが騒いでるんだなって思ってる。 - 名無しさん (2026-08-16 22:44:14)
            • まぁ確かに対面してる時に普通に撃ってくる魚雷は弾道的に「着弾まで時間あるからよけ易い」ってなるのもわかるし。　　　　　　ンでこの手の奴はスラ撃ち魚雷はそのシーンそのものを見たことがない（ステルスからのよろけを取られて初めて撃たれたのに気が付くから肝心のスラ撃ちしてるシーンをそもそも見たことがない）からこんな適当なこと書いてるんだろうなって。スラ撃ち魚雷を外れやすいとか言ってるのはそのぐらい意味不明なことだって気が付いてなさそうだし（その後の格闘が下手だから決まらないとかならまだ理解できるがスラ撃ちのあの弾道挙動で外れやすいはマジで無い） - 名無しさん (2026-08-16 22:50:25)
            • まあ、俺も喧嘩売りたい訳じゃないけど口だけな擁護が騒いでるのはみんなわかってるよ - 名無しさん (2026-08-17 02:01:11)
              • 擁護というか、スラ撃ちの場合は即座にまっすぐ飛ぶ弾道になるのにこれを「圧倒的に外しやすい」とか言ってる時点でガチのエアプが叩いてるって誰が見てもわかる内容になってるよ。 - 名無しさん (2026-08-17 02:06:22)
                • 当てやすいってのがエアプなんよね。まあ当てやすいし、下もいれやすいならガンガン頼むよ。間違っても他の味方より後ろは無しで - 名無しさん (2026-08-17 02:09:18)
                  • すれ違いでコメントとこうしたけどこれで外しやすいっていうのが無理があるよ。これで外すのならそれは武装の癖とかじゃなくてプレイヤーの責任ってなるぐらい癖のない挙動じゃん - 名無しさん (2026-08-17 02:11:00)
                • というか、下の方にスラ撃ちしてる動画のURLあるじゃん？これで外しやすいっていうのは相当に無理があるのにというか、なら何が当てやすいんだ？ってなるだけだし。 - 名無しさん (2026-08-17 02:09:33)
          • 前スラ→下を外したら雑魚になると言うが、回避吐かせてるなら腕ミサ撃って追撃狙えばいいし、こっちに向かってくるならシンガリ撒いとけば自衛もある程度できるんだよね。スラミサに癖があるのはその通りだけどそこからのリカバリーや択の多さは300でも上位だよ。あとタイマン想定ならこっちはステルスあるんだから広場でヨーイドンでもしない限りハチャメチャ有利では？ - 名無しさん (2026-08-17 01:58:43)
            • わかったわかった、最前線でドンドン寝かして暴れてくれ期待してるよ。そんな強いなら他の汎用の前で頼むよ - 名無しさん (2026-08-17 02:02:57)
• LV4の射撃を52までもってミサイルあったらとにかく擦り、攻められたらシンガリ蒔いてやると与ダメは出るしライバル勝ちもできるしそこまで負担にはなってないと思うから、6人編成で一機なら別に出してもいいんじゃねって思う - 名無しさん (2026-08-11 20:01:52)
• どうせギードム止まらんとはいえ450で他の強襲に噛み付くとそのままワンコンで溶かし切るのは面白いな。強い汎用が軒並み盾持ってたり蓄積能力が死んでる辺りで強いとは言えないんだが、ロケットが軽めのロマン砲みたいになって一周回って扱い易い…。 - 名無しさん (2026-08-11 06:17:38)
• 450でもステルス活かしてミサイル2種当てれば勝率も上がってきて与ダメも上がってきた。マシンガンを気軽に撃つとダメだわ。ギードム相手にはどうせ止まらないのでマシンガン撃っていくけど。イフイエでステルスショットガン格闘的な。 - 名無しさん (2026-08-10 20:55:28)
  • 450 プレイスタイルもあるんだろうけど、味方と連携してステルスからミサイル格闘、置きシンガリなとでリザルト良好で、今後もマップや編成での選択肢で乗りたいなと思ってここを覗いたらとんでもなく荒れてて驚いた。 - 名無しさん (2026-08-10 21:13:15)
    • 450でマシバリは通用しないと思うから荒れないと思う、300-350でマシバリが通用したのは、即よろけがバズ環境で弾速の関係で当てづらいから。マシバリやったらビームで即止められてまともにダメージ出ないと思うよ。 - 名無しさん (2026-08-10 22:41:21)
      • マシンガンはミリ処理や、3vs1とかの圧倒的枚数有利で1番後ろに居るときに邪魔にならない程度に使うぐらいだったが、そのマシバリが賛否両論の論点ぽいね。 - 名無しさん (2026-08-10 23:17:48)
      • マシバリしたいだけなら、汎用機だけでも爆速蓄積かつ回避2のアレックス、停止射撃だけどよろけないGSA辺りが対抗馬になるし、支援機含めれば蓄積にも強いプロケンや連続爆発も入るヘビガンもいるので、生半可な事するくらいなら他機がいいからね。即よろけミサイル2種＋ステルスで奇襲しつつ、強襲の突貫をシンガリで邪魔するくらいの忙しさが求められると思う。 - 名無しさん (2026-08-10 23:34:23)
      • ところが隙あらば選ぶんよね。そもそも勝ち負けじゃなくてステルスバリバリしたいだけだろうからもはや話し合いにもならぬ - 名無しさん (2026-08-11 00:38:28)
• 味方がこいつの集団に軽く瞬殺されてるのを見るに、本当は弱いからっていうより凹られた奴が愚痴ってる気がする - 名無しさん (2026-08-10 12:09:56)
  • 直近のクランマが300だったけど、上位勢にも殆ど使われてなかったから普通に性能は足りてない。それはそれとして粘着荒らしみたいなのはいる - 名無しさん (2026-08-10 18:32:21)
    • 単体で見ると弱いんだけど、集団で撃ってくると1機止めてもその間も撃たれ続けて落ちるだけだから割とめんどくせぇ機体だよ。強襲や壁汎（これは俺は使ってた）が場を荒らしてこいつらがバリバリやってるだけでA帯主軸のチームがS多めのチームに勝っちまったことあるし、ただ操作と連携自体ちゃんとしてるから弱いプレイヤーが個々にただバルカン垂れ流すケースとは話が違うとは思う - 名無しさん (2026-08-10 19:45:18)
  • 集団ならどれでも瞬殺だと思うが - 名無しさん (2026-08-11 00:26:19)
• 400450で勝てるわけない。敵味方共にやる事は近づかれたらお手本のようなタイミングの回避からの機雷。昔大当たりした成功体験で機雷擦ってるけど当たるわけないし狭い場所ならタックルで機雷破壊しながらよろけさせれるし激遅頭部ミサイルなんて当たるわけない。ドズルやゴッグにすり潰されゲルjに叩き潰されて未だに出す意味が分からない。300コストに比べて機体速度みんな上がってるのが分からないのか - 名無しさん (2026-08-10 11:03:24)
  • よろけ手段豊富な機体の前でタックルとか、その後によろけ食らうだけだろ - 名無しさん (2026-08-10 11:19:47)
  • 3発使っておけば次から下側の機雷が使われるから下格闘で座って機雷撃てば6発当たらない？相手の大きさは関係ない。 - 名無しさん (2026-08-10 12:10:41)
  • 普通、回避吐く前にバックブースト機雷するだろ。迫られただけで回避吐くのは初心者くらいでは？ - 名無しさん (2026-08-11 13:13:47)
• 今になって実装時の荒れ具合が戻ってきた。まーだマシバリ勢絶滅してないのか。活気があっていいねー(棒) - 名無しさん (2026-08-09 08:58:27)
  • 6対6でこいつらが3機足並み揃えてバリバリやると一瞬で敵が溶けるから状況次第じゃ強いっちゃ強い。5対5だと壁役・足止め役が足りなくて押し込まれるけど - 名無しさん (2026-08-09 18:24:52)
• 動画見てたら450コストで20万ダメージ出している人いるね、敵が強襲2だったとはいえこのコストでその与ダメ出せるなら強いよりということでいいのかな。 - 名無しさん (2026-08-08 13:03:28)
  • 手放しで強機体とは言えないけど、使い熟せばダメは出せる機体。北極で対面ケンプ二機強襲一な試合で与ダメ18万超の三冠は取れた - 名無しさん (2026-08-08 17:19:23)
  • 今でもピクシーで28万出る時あるけど強いかと言われたら微妙なのと同じ感じかなやっぱ下振れが大事で最低でもどこまでやれるかだね - 名無しさん (2026-08-08 20:55:04)
    • ピクシーとは流石に全く比較対象にならないと思う。あれは敵にステルス対策機体いるかどうかを筆頭に下振れも上振れもすごいけど、こいつはそんなことないし。 - 名無しさん (2026-08-09 18:18:14)
      • その考えがあかんのよ。20万だせる時と想定すると相当マシバリさせてくれる味方がいたか、命中率の低いミサを当てれる状況を味方が作ってくれたか？って話からだからピクシーはアンステがいなかっかたからと味方が強かったからは同じだよ - 名無しさん (2026-08-09 19:04:55)
• 1 - 名無しさん (2026-08-07 20:15:34)
• とりあえず頭ミサイル切り替え多少遅くても下格闘間に合うようにして欲しいこの子。 - 名無し (2026-08-05 08:51:32)
  • マシンガン挟んでも間に合わないんだっけ？ - 名無しさん (2026-08-05 09:09:18)
    • ミサイルを追うように前スラ持ち替えする尚且つ二発撃つと間に合わないので一発止めの着弾時には格闘モーションに入るくらいなら緊急回避は間に合わない。 - 名無しさん (2026-08-05 16:17:16)
    • 間に合うよ。前ブースト魚雷2発着弾後に格闘切り替えての下格（https://imgur.com/eJc7H9c）で、これをフレーム単位で見た場合に魚雷着弾1発目～下格のhit判定発生（ダメージ発生）までが79フレーム。PS5でこの動画が60FPS撮影なので秒数だと1.316秒になるから回避可能時間1.4秒より早く下格の判定が発生してる。　　　　実際には魚雷1発目で格闘に切り替えたり、間にマシを一瞬挟んだり、モーションの遅い下格始動ではなく通常Nを挟んだりするともっと余裕はある。少なくとも上枝で書かれてる内容は誤り。 - 名無しさん (2026-08-05 16:59:24)
      • そか、よかった。まぁこいつ使うと射撃脳になりガチだから今格闘じゃね？って思って切り替えたら仕様忘れてしまうことはままあるわ - 名無しさん (2026-08-05 17:11:27)
      • というか、間にマシ挟んで即格闘にすると逆に格闘のよろけ判定が魚雷のよろけ中に発生してよろけ継続できずにキャンセルされるから少しセルフディレイ入れるぐらいが丁度良い感じだなこれ　https://imgur.com/2etRRWT - 名無しさん (2026-08-05 17:18:44)
        • あまり気にしてなかったけどこんなに速度差あったのかw - 名無しさん (2026-08-06 13:39:31)
      • ps4とラグによっては確定しないから間違いと言われても困る - 名無しさん (2026-08-06 14:20:32)
        • それ言い出したら他機体の格闘だろうと確定しないってなって何でもありになってしまう - 名無しさん (2026-08-06 14:23:46)
          • ※というか、マシ挟んだ場合の切り替えは0.5秒なんだから、これがラグあるから間に合わないってなるのなら0.5秒や0.77秒のほぼ全ての格闘がアウトになって、射撃よろけからの格闘が出来る機体が0.33秒なんていう全機体の中で10機もいるかどうかの格闘持ちだけになっちゃうよ。 - 名無しさん (2026-08-06 14:28:53)
            • 切り替え0.5は理論値で実際は手順踏むから0.5以上になるよ - 名無しさん (2026-08-06 14:30:51)
              • マシから1回かちゃ切り替えするだけだからどんなに遅くても0.77秒の格闘切り替えの機体よりは早いよ - 名無しさん (2026-08-06 14:34:02)
          • だからその場合でも確定するのが一発止めよ。ただ間合い次第の問題もあるから状況が定まってないなら詰める話は難しいわな - 名無しさん (2026-08-06 14:29:03)
            • 0.77秒の機体でも普通にバズ格できるんだから、2発まで待っても普通に間に合うよ。2発撃った上でマシ挟まない切り替え1.0秒でも間に合うんだから、それ以下になるマシを挟んだ場合なら当たり前の話でしょ。 - 名無しさん (2026-08-06 14:30:36)
              • いや、一発目でよろけてるなら二発当てた場合最速でも安定せんよ - 名無しさん (2026-08-06 14:32:51)
                • 動画見ればわかるように2発目の発射までの間隔は別に長くないんだから余裕で間に合うよ。というか動画まで張ってるのに否定されても… - 名無しさん (2026-08-06 14:35:46)
                  • 強襲アッガイTB使い続けてるけど二発は本当にベストな間合いしか間に合わないから、否定はしないけど間合いによるとしか言えないかな - 名無しさん (2026-08-06 15:29:38)
                    • そりゃ普通のバズ格だろうと距離があれば間に合わないのは当たり前だし - 名無しさん (2026-08-06 15:40:13)
  • ラグいときもあるし基本N入れてったほうが安定すると思う - 名無しさん (2026-08-05 19:17:16)
  • でも機体のスキル効果挟まないと間に合わないなら他の機体の方が操作簡単やしで尚更この機体のマイナスポイントになるんじゃ…他がよろけして格闘武装に切り替えて下格なのにこの子は、頭ロケ１射目でマシ切り替えからすぐ格闘切り替え下格闘てなるなら一つ工程が増えてて - 名無し (2026-08-08 07:02:28)
    • 面倒くさくはあるけどトラキャンみたいに相手のタイミングに依存してるタイプのテクニックじゃないからマイナスポイントになるほどのことでもないんではないかな？心配ならN下にすればいいし。 - 名無しさん (2026-08-08 21:12:57)
      • そう、ちょっとしたテクニックと言えばそうなんよな… - 名無し (2026-08-09 06:00:41)
        • だから刺して気にするかと言われたら微妙なんだがね。 - 名無し (2026-08-09 06:44:27)
• 450は実弾が刺さって良さそうだけど、自分の対ビーが低いのが痛いな。スロットも少なめであまり盛れないし、耐久盛ったら火力イマイチで味がしなくなるし - 名無しさん (2026-08-05 03:56:20)
• ログ見たら延々と同じ人が愚痴書いてるけど、そんな嫌なら編成抜けすればいいのに、なんで出撃してんだろ？ - 名無しさん (2026-08-03 21:04:51)
  • と永遠と擁護し続ける同じ人が申しております - 名無しさん (2026-08-04 02:34:31)
    • 機体板で擁護するのは普通じゃね？嫌いなのに避けずにずっと粘着してる人の方が異常。イエローまで食らってんのに - 名無しさん (2026-08-04 08:42:46)
    • 1人で20も30もコメントしてるのはアンタだけよ - 名無しさん (2026-08-04 09:31:57)
      • 回数の話じゃなくて、内容の問題 - 名無しさん (2026-08-04 10:02:23)
        • 同じ奴が擁護してるって枝への「愚痴を20も30も繰り返してるしのはアンタだけ（擁護してるのは同じでは無い別々の人だろ）」って指摘コメントだよ - 名無しさん (2026-08-04 16:12:58)
    • ”延々と”な。アッガイ憎しはわかるけど、もう少し日本語をお勉強しましょう。Let's try JP. - 名無しさん (2026-08-04 13:40:25)
      • すまん、何が間違ってるんだ？「延々と」って書いてね？ - 名無しさん (2026-08-04 14:57:23)
        • 赤枝に付いてる枝だからそりゃ赤枝の話では - 名無しさん (2026-08-04 15:06:52)
          • ズレてみてたわ。教えてくれてありがとう - 名無しさん (2026-08-04 16:06:16)
      • ただの後出し揚げ足取りとか子供でもできる事でドヤるのカッコいい！尊敬できる - 名無しさん (2026-08-04 19:09:35)
        • だろ？あんま褒めすぎんなって、照れるぜ。 - 名無しさん (2026-08-05 09:29:35)
        • 誤認への指摘だから揚げ足でも何でも無いよ - 名無しさん (2026-08-05 09:59:42)
          • それを揚げ足というんだが - 名無しさん (2026-08-05 16:20:42)
        • 揚げ足を取るってミスとかをからかう事だから、延々と永遠は変換ミスとかあり得ないし無知、馬鹿を晒した事へのからかいへの指摘は不適切。円円とかならタップミスで済んだのにね - 名無しさん (2026-08-05 12:00:48)
      • 永遠でも問題ないんじゃ無いの？擁護派はいつまでも擁護するでしょ？ドヤっといて日本語理解してないのちょっとダサくないか... - 名無しさん (2026-08-05 16:26:49)
        • 永遠って無限の時間だぞ。地球が無くなるまででも永遠とは程遠い - 名無しさん (2026-08-05 18:40:33)
          • 色んな意味で使われるからそんな極端な話持ち出されてもな - 名無しさん (2026-08-06 14:22:56)
        • 「永遠に」 だったらまだ良かったけどね　日本語煽りに来て日本語理解してないのちょっとどころじゃなくダサいよ - 名無しさん (2026-08-06 09:49:58)
          • 永遠で使える言葉だから間違いでは無いよダサいのは屁理屈こねる事じゃないか永遠って意味調べたらどうだい - 名無しさん (2026-08-06 14:24:51)
            • 意味がどうこうじゃなくて「永遠と～」が間違いなんだって　屁理屈でも何でも無く正しい日本語の話　君は読解力にも欠けるね - 名無しさん (2026-08-06 15:42:18)
        • "永遠と"という言い回しは日本語に無いんだよ、問題なんだよ。誤用だから改めようね？勉強できて良かったね。きみが間違いを改められない子どもでいいというなら構わないけれど、相応の態度しか取られなくなるけれどいいね？難しい日本語だけどきちんと伝わるかな？わからないところがあったらどこがわからないかきちんと教えてね。 - 名無しさん (2026-08-06 16:12:26)
        • バカの会話はよそでやってくれ。せめて機体の話しろ。目障り - 名無しさん (2026-08-08 19:50:57)
    • 何故か火力ガイのページで燃え盛ってて草。永遠延々とかいう更に機体関係ない話でもっと草www - 名無しさん (2026-08-09 07:19:59)
  • そもそも、しっかり使っても相対的に弱いと感じるまで環境がインフレしたら擁護もしないだろ。ギードムで射撃しかしないプレイヤー見て、ギードム自体が弱い。みたいな頓珍漢な事を言ってるから反論されてる - 名無しさん (2026-08-07 12:43:16)
• 今日こいつ3機、支援ッガイ1機、ペイルキャバ1機の敵に味方がバリバリだけで全滅して2万スコア取られて大差負けしたわ。敵倒したの俺だけ。即よろけを当てられないクソ雑魚が揃うとバリバリ軍団に何もできずに溶けるだけになるんだな - 名無しさん (2026-08-03 20:50:07)
• 味方で4号機やイフリートJがいても我慢できるが、汎用アッガイは我慢ならん。強い弱いとか以前に、味方にいて欲しくない。 - 名無しさん (2026-08-03 19:47:12)
• LV4マシバリは射撃盛りでも微妙だけどミサイルは良い火力してんな - 名無しさん (2026-08-03 18:50:28)
  • マシンガン系武装はレベル上がった時の威力上昇値が微妙なんだよな。射程も伸びないし。 - 名無しさん (2026-08-05 03:46:46)
• この機体乗っている奴の無駄な支援砲撃率の多さは異常 - 名無しさん (2026-08-03 18:49:50)
  • 低レートのコレはガチでめっちゃ迷惑な使い方もするからマジやばい - 名無しさん (2026-08-04 02:46:18)
  • 俺も思った　支援砲撃はデメリットも大きいから戦術的に使用する必要があるのに撃墜されるたびに使用する奴がいて辟易する - 名無しさん (2026-08-04 11:28:04)
• まじで抵コスト帯にこいつがワラワラ湧いてきているな　味方の壁汎用を盾にヘイト一切を押し付けて与ダメドヤ顔マシンガン　酷い時は支援より後ろでモジモジ　頑張ったのはこいつの分までヘイトを受けもって尚うまく捌いた前線汎用だろ - 名無しさん (2026-08-03 18:33:41)
• これで勝率悪くて回避２になったりマシンガンの蓄積5〜8%くらいになっなら袖ヤクトの二の舞だから調整班の腕前が試されるよな。 - 名無し (2026-08-03 05:31:24)
  • 蓄積5～8％は頭イカれてる　例を出すにしてももう少し刻めよ - 名無しさん (2026-08-03 10:57:56)
  • 強襲のピクシー、支援のアイザックみたいな嫌われ枠になりつつあるし安易な調整しないで欲しい - 名無しさん (2026-08-03 11:04:48)
• ここ見てると使い手が壁してくれてる味方のおかげって感謝まったく無いのやばいよね。後ろからやステルスでこそこそできるの味方のおかげだから使い手はもうちょっと謙虚にしないとそりゃ荒れるよ。 - 名無しさん (2026-08-03 01:39:25)
  • その主張の意図が良くわからないのだけど、仮にここでやたらと不満として挙げているマシバリバリしかいないってのが本当ならステルス関係ないだろ（ばりばりしながらマシ撃てないのを知らないのかもしれないけど） - 名無しさん (2026-08-03 01:43:12)
    • スラミサから下入れまくってるらしいけどステルス関係ないんだ。 - 名無しさん (2026-08-03 02:05:06)
      • その場合内容的に下の450の話なんだろうけど、450の壁っていなくね？素ガンは450はBRでの射撃戦が主体だし、数は少ないけどULゲルもG4もだし、イフイエはアッガイと立ち位置同じだし - 名無しさん (2026-08-03 02:10:24)
        • ライン維持してるのが壁でしょ？てか45以外はスラミサから下入れれない想定なの？それならマシバリマンになるんじゃないの？ - 名無しさん (2026-08-03 02:14:58)
          • よくわからないのだけど、外周大外回りで迂回して相手の後ろ回り込んでのバックアタックみたいな想定？この手の話って乱戦で気づいていない相手に横やりをいれるみたいなメガラニカやMkⅣの想定してたんだけど（実際のところは本人に聞かないとわからんけど - 名無しさん (2026-08-03 02:19:38)
            • 後、この機体の話とはズレるけどコスト帯的に450は凸るよりも迎撃のが強い環境だから見合って射撃戦を素ガンとかで今までしてきたのだから、そこで壁してるんだから感謝しろだなんて乗ってて思ったことなんて微塵もないでしょ。 - 名無しさん (2026-08-03 02:24:55)
              • ガンダムで壁してるから感謝しろとか思った事ないこれ何言ってるかわからん。ガンダム板いったらどうかな？ - 名無しさん (2026-08-03 12:52:24)
                • だから壁云々言い出すのがおかしくね?って話をしてるんだけど何を言ってるんだろうこの人・・・ - 名無しさん (2026-08-03 13:32:24)
                  • 火力型アッガイの話からガンダムに変える方が訳わからん。汎用はヘイト取って壁するのも仕事の内。やらない、出来ないなら汎用として仕事しないからいらないって話なんだけどまったく認めないで他人を馬鹿にしだすとか流石だね - 名無しさん (2026-08-04 02:30:36)
                    • コスト帯の周流の汎用が素ガンだからでしょ。んでもって別に例として素ガンをだしてるだけで別の機体も運用は変わらず射撃戦主体で積極的にと釣ったり相手のヘイト稼ぐわけでもない。射撃戦してるだけで「壁してるから感謝しろ」だなんて思う奴なんて居ないだろって話をしてるのに会話が成立しない時点で荒らしと変わらないよ - 名無しさん (2026-08-04 08:13:19)
                      • ヘイト取るのは汎用の仕事って話からは逃げ続けてるのはなんでなのかな？人に質問答えろと言う割には答えないよね？ヘイト取るのは汎用の仕事、火力型はどうなんだい？やるべき仕事やらないやつだから他の汎用や強襲、酷けりゃ支援のがヘイト取ってる。仕事放棄して周りに負担かけてるんだから謙虚になれないのか？って話なんだけどいつのまにか人の批判だけになってないかな？正しく返答出来ないなら絡むのはよくないよ - 名無しさん (2026-08-04 19:16:26)
                        • 『運用は変わらず射撃戦主体で積極的に凸ったり相手のヘイト稼ぐわけでもない。』って書いてある枝に対して「ヘイト取るのは汎用の仕事って話からは逃げ続けてるのはなんでなのかな？」とか書いてる会話が成立しない荒らし。 - 名無しさん (2026-08-04 19:28:42)
                          • はい、逃げました。 - 名無しさん (2026-08-05 16:31:56)
                    • 射撃で相手のヘイト取ってるから支援機も壁だとか言ってそう（ヘンケン艦長 - 名無しさん (2026-08-04 09:25:48)
                      • 大丈夫？寝た方がいいよ - 名無しさん (2026-08-04 19:18:15)
                      • ノーミーデスみたいにカスパ次第では壁ができる支援機体もいるし、強襲でも壁やれる奴出てきてる時代だぞ - 名無しさん (2026-08-04 19:39:44)
        • あと他に見かけそうなのがアレックスとケンプだけどこいつらも堅くする構成なんてまず見ないし、唯一凸るのが強襲枠のギードムぐらいじゃね？ギードムはギードムでコスト帯で出てくる支援がプロケンで迎撃性能高くてきついから強襲無しかG5で皆で射撃戦ってパターンかもだけど - 名無しさん (2026-08-03 02:15:12)
          • 他の機体の話を主体にするならその機体の板にどうぞ - 名無しさん (2026-08-03 12:54:07)
            • ごめんけど会話が成立しない人は勘弁よ - 名無しさん (2026-08-03 13:38:18)
              • 論争すり替え失敗おつかれー - 名無しさん (2026-08-04 02:26:44)
              • これはダサい逃げで草 - 名無しさん (2026-08-04 19:18:48)
                • 他枝含めて枝の途中で定期的に切り替わる分には同一端末でのwifiとキャリア回線とが切り替わってるだけってなるから何も問題はないけど、この枝のように同じ枝に複数書き込むと別人を装っての書き込みと判断できるから本当にやめた方が良いよ（とりあえず荒らし報告して、実際に本当に同一人物化の判断かは管理人さんに委ねるけど - 名無しさん (2026-08-04 19:39:39)
    • バリバリしながらマシ撃てないってどういう意味なんだ... - 名無しさん (2026-08-04 19:32:56)
      • バリバリマシ撃ちながらステルス発動は出来ない　　の書きミスでごめん - 名無しさん (2026-08-04 19:48:24)
  • そもそも壁が必要な射撃主体のステージで出す機体じゃないしな。廃墟やコロニー落下地域、リゾートとか、乱戦が起きやすいステージで出す機体だから、壁が〜とか書いてる人は適正ステージも把握出来ず、出撃して文句を言ってる。 - 名無しさん (2026-08-03 05:49:07)
    • まあ、最近の汎用は自分勝手だからそんなもんじゃない？強襲に支援行け！(自分は群れて後方に固まる)とかだし - 名無しさん (2026-08-03 12:48:04)
  • 荒らしてるの君だろ - 名無しさん (2026-08-04 01:35:24)
    • このコメントそのものが板にまったく関係無いんだけど我慢できなかったなら同じ穴のムジナ - 名無しさん (2026-08-04 19:27:56)
• こんなカスは2機も3機もいらん - 名無しさん (2026-08-02 20:08:56)
• 誰かこいつの勝率教えてくれ - 名無しさん (2026-08-02 19:48:55)
• バリバリ云々の愚痴は愚痴板に　機体コメント欄は、機体の使い方や対策等を書き込みましょう。夏休みで初心者も見るだろうし - 名無しさん (2026-08-02 12:50:28)
• 前衛次第で使えるかもしれん45 - 名無しさん (2026-08-02 09:57:14)
  • 弱くも無いし強くも無い微妙な立ち位置なんだよね。ガンダム使えばと言われたらその通り。でも、それは400-450の他汎用にもガンダム使えばになる。 - 名無しさん (2026-08-02 10:56:20)
    • 400-450コストはステルスも本当に刺さるのでバリバリするより、スラ撃ちミサイルからの下格も本当によく決まるんだよね。 - 名無しさん (2026-08-02 10:57:57)
• レベル3,4乗るのA+しか見ないけど普通にガンダムとかなった方がいいよ - 名無しさん (2026-08-01 01:42:19)
  • こいつは450でもヘイト押し付けてバリバリで与ダメ稼ぎとミリ削りで個人スコアだけ稼げるから試合負けても自分はスコア出てるから味方が悪いって勘違いしてるの増えそうな機体って思った。 - 名無しさん (2026-08-01 16:39:05)
  • 試乗してるだけじゃね？全然強くないからすぐ飽きて別のに乗り換えるよ - 名無しさん (2026-08-01 17:04:03)
• 汎用視点、強襲視点、支援視点で評価はめちゃくちゃ変わるのは間違いないと思う。汎用ならお互い芋るって言う最終手段があるからまだ評価は並。強襲視点だと支援行くの辛く切り込んでもまともな援護は無いから評価は低。支援視点だと強襲をまず止めきれ無い為評価は低。 - 名無しさん (2026-07-30 23:17:58)
• 400や450に必ず1.2機いるようになった　もう450までバリバリ環境になるのか　はぁー - 名無しさん (2026-07-30 18:21:03)
  • 400や450コストでバリバリは通用しないよ。即よろけビームライフル環境なので。 - 名無しさん (2026-07-30 18:31:01)
    • 通用しないのに平気で何機も出してくるから厄介なんだよ - 名無しさん (2026-07-30 19:59:17)
      • 通用しないのならレートが下がって自然淘汰されて見かけなくなるだけだし、見かけるのならそのレート帯で通用してるってことになるんじゃね？ - 名無しさん (2026-07-31 19:46:00)
        • ゴールデンタイム以外はSフラ2、S−2、Aフラ1とかもあるんだよね。 - 名無しさん (2026-08-03 00:49:31)
    • 300や350コストみたいにバリバリやってもビームライフル環境だと即止められるんだけど、300や350コストでバリバリできたのはバズ等で弾速遅いから中々当たらなかっただけで。そもそも2種ミサイルの火力が上がっているのでその2つ当ててなんぼだとは思っている。 - 名無しさん (2026-07-30 21:07:16)
  • マシンガンの賑やかし要員で普通に弱い。味方強いとスコア伸びるコバンザメだから相対的に支援が死ぬ。 - 名無しさん (2026-07-30 19:16:42)
    • 頼むからコイツ乗るなら格闘とスラウチくらい使ってくれ。何年経ってると思ってるんだ、そのメインはダウン追撃と強襲を咎める弾幕形成くらいしか使わないから！！！ - 名無しさん (2026-07-31 07:27:46)
    • 火力はあるしヨロケも取れるし自衛力も高いから強いよ　マシンガン機体の常で問題の大部分は乗り手の質だね - 名無しさん (2026-07-31 09:46:37)
      • 自衛力は流石に草そりゃ基本一番前にいなきゃ自衛できるっしょ - 名無しさん (2026-07-31 19:25:15)
        • スラ撃ちできる即ヨロケにシンガリあって自衛力が無いと思えるって凄いね　他に何が欲しいの？ - 名無しさん (2026-08-01 18:39:36)
          • 自衛力って相手を撃退する力だけど、コイツのは逃げ回る事でしょ？ライン崩すしフリーになる力はすごいあるとは思うけど。そんなに強いなら一番前で戦ってほしいんだけど - 名無しさん (2026-08-02 20:39:47)
            • 君は本当に一番前一番前ってうるさいけど、こいつで活躍したいなら前に出るしかないの　あとは乗り手の問題 - 名無しさん (2026-08-03 11:26:25)
              • ところが前にはいないよね。枚数有利やリンチのときだけ射線塞ぐくらい前出るけど - 名無しさん (2026-08-03 12:55:46)
                • 君のレートのアッガイ乗りのことなんて知らん　乗り手の問題って書いただろ？　日本語ぐらいは理解して欲しい - 名無しさん (2026-08-04 01:28:24)
                  • またレートでとか言ってんの？それダメだって言われてるじゃんなんでそんな子供なの？ - 名無しさん (2026-08-04 19:20:39)
        • 同じ立場でなきゃこんな感想は出てこんよな。支援乗りなら許すが…汎用乗りなら前出ろ貴様ぁ！！ - 名無しさん (2026-08-01 21:27:04)
          • 「"格闘なりタックルなりミサなり魚雷なりで相手のカットをすべき場面でもバリバリしてる人が居る" から嫌だ」って内容なら理解できるけど、ログ1の後半終盤～このログ2で急に出てきた「前に出ない」はマジでどこから出てきたんだ？ってなるんだが…射程的に後ろから撃てるって辛うじて言えるのがミサの350mで、仮にバリバリするにせよ300m（ぎりぎりだと爆風とかなく弾丸消失で当たらないから実際はもっと前）以前の位置に居座る必要がある訳で※だからこそ、格闘なりタックルなりでのカットが出来る前に居るのにそれをしない人が居る…ってのが当初から言われてきた内容 - 名無しさん (2026-08-01 21:39:17)
            • （ちな自衛云々とは別人 - 名無しさん (2026-08-01 21:40:08)
          • いや前に出なくてどうやって火力出すのさ？　与ダメと陽動１位なんてザラでしょ - 名無しさん (2026-08-01 22:27:16)
            • そんなザラなら誰も何も言わんしよ、あと本当に一番前で撃ち合ってヘイト稼いだ陽動ならしっかり立ち回り書いてね。みんなが落ちた後稼いだ陽動じゃないんでしょ？ - 名無しさん (2026-08-03 01:27:05)
              • 射程内に陣取って遮蔽とステルス生かしながら撃てる武装を撃つだけでしょ　こいつの射程知ってる？　武装の強さ生かさないで後ろでどうやって戦うのかむしろ教えて欲しいよ - 名無しさん (2026-08-03 11:09:24)
                • 一番前でヘイト取ってる尚且つ下入れてるんでしょ？その立ち回りを具体的に書こうよ。そういう板でしょ？ - 名無しさん (2026-08-03 12:58:01)
                  • 具体的って特徴的な言い回しみて確認してみたらログ1で一人で全体コメの直近1/3を埋め尽くしてた人じゃん。ログ2でも既に21/100コメと1/4が貴方のコメントで埋め尽くされてるしでいい加減にしたら？ - 名無しさん (2026-08-03 13:46:00)
                    • 具体的な運用、戦術をどうぞ！ドヤるんだから正しい板の使い方しましょう。流石がに逃げないよね？ - 名無しさん (2026-08-04 19:22:49)
  • 夏休み終わるまでは、癖あり機体の評価なんて出来んよ。射撃が強くなったエリクで相手を撃ち落とした後の追撃までチュンチュンだった奴とかいたし。余裕でチャ格入っただろ、と - 名無しさん (2026-07-31 16:45:30)
• 結局コイツってステルスと射撃火力とかはあるから、運用するプレイヤーが使い方分かってるか分かってないかだよなぁ - 名無しさん (2026-07-30 18:13:02)
  • 使い方がわかってるとしてもヘイトは取らないし、シンガリで逃げてライン崩すしでヘイト取ってる奴からしたらしんどいし。まして強襲なんか1枚落ち以上の状態で敵支援潰ししないといけないし、支援からしても頼りないしで大変だからいらないって話でしょ？ - 名無しさん (2026-08-03 02:10:27)
• 45でこいつ2枚と支援の計3枚に強襲で突っ込んで流石に氏ぬかと思ったけど支援ワンコンしてる間遠巻きにバリバリしてるだけで草だった。残り3割まで削られたから相手せずに帰ったけど追い掛けても来なかったな。 - 名無しさん (2026-07-30 05:06:48)
• ジェダとかおるしミサイルが遅いし頭部ミサは格闘切り替えが遅いし450はきつそうだな。 - 名無しさん (2026-07-29 22:05:36)
• 宇宙で使えたら面白そう。 - 名無しさん (2026-07-29 10:30:49)
• A帯、12人マッチで敵の半数がこの機体だったんだけど, - 名無しさん (2026-07-28 21:05:16)
  • 本当にマシバリしかしてこなくて敵方のチームメイトがキレてFFして退室させられてた。3体並んで撃てば一瞬で敵を溶かせるって考えてたんかなぁ - 名無しさん (2026-07-28 21:08:13)
• 敵として出会った感想だけど高レベルは普通に戦えるレベルではあるけど普通に戦えるぐらいの強さはあるって感じ　マシのよろけがないから撃ってる間に蓄積や即よろけぶち込んで中断させて叩く感じのに弱い　よろけさせることが出来ない代わりにガリガリ削る感じ　よろけさせられる前にできるだけ削る感じかな？まぁマシバリだけじゃただの重しなんやけど - 名無しさん (2026-07-28 18:52:30)
  • 普通に戦えるレベルではあるけど普通に戦えるぐらいの強さってのなんか変だな　普通に使えるけど強キャラというほど強くはないって印象って意味ね　低レベルほど暴れられないってこと - 名無しさん (2026-07-28 18:53:51)
  • 中距離以上はほぼマシバリしか機能しないから援護能力皆無の汎用って弱点は更に増してるのが致命的だとは思うけどな - 名無しさん (2026-07-28 20:47:45)
  • 某政治家みたいな言い回しに草はえる - 名無しさん (2026-07-29 09:41:49)
• 高レベはA帯多い戦場ならそこそこやれるがSメインだと何もできない　格下用のおもちゃキャラかな - 名無しさん (2026-07-27 22:30:47)
• ロケットが高lvだと相応に威力高い+環境的に耐実誰も盛らないから通りも良いんだけど、やっぱ格闘リーチ死んでるから全体的に運動性上がる高lvコストだと実用的かという厳しいな…。むしろもどかしいぐらいなんで高lvとしては良い塩梅なのかもしれぬが。 - 名無しさん (2026-07-26 18:16:26)
• こいつ遂に400コストで頻繁に見るようになった　当然ぼろ負け　 - 名無しさん (2026-07-26 16:15:19)
  • どんな機体でも、ステルスよろけから寝かせて追撃って基本が出来れば最低限の活躍は出来るはずなんだが、ピクシーで延々と射撃戦しかしない様なプレイヤーの所業を機体のせいにするのは違うかな - 名無しさん (2026-07-26 17:46:12)
    • でもさー俺支援機だったけど2体のアッガイずっと俺の後ろにいたんだよ　愚痴も言いたくなるよ - 名無しさん (2026-07-27 13:07:00)
      • 横）マシの射程が300しかないアッガイがずっと後ろに居たという450コスの支援って誰だ…?ウンドだってコンボの時に前には出るけど常にいるわけではないし - 名無しさん (2026-07-27 14:19:36)
        • 450じゃなくて400か - 名無しさん (2026-07-27 14:21:26)
        • 追及しても「何もせずにモジモジしてた」って返ってくるだけだろ。 - 名無しさん (2026-07-27 18:22:40)
      • そもlv3.4は射撃メインのステージで出す機体じゃないから、そんな状況になれるステージで編成抜けせず出撃した自分の責任。まともに戦えるのは廃墟とかリゾートみたいなステルス格闘が出来て、即遮蔽に退ける所。極端に言えば戦績出せる戦い方はステルスlv低くてmaの無いナハトだから、扱いは難しい - 名無しさん (2026-07-27 18:25:08)
    • ぶっちゃけビーライに競り勝てない時点でたより無いステルス機に成り下がるんだよね - 名無しさん (2026-07-27 19:14:07)
      • だいたいのステルス機は正面からビーライと撃ち合いする機体じゃないと思う - 名無しさん (2026-07-28 07:26:36)
        • それこそステルスで負担かけてる上に命中率で大きく劣るミサで側面や背後から援護って可能だと思うか？ - 名無しさん (2026-07-28 15:08:39)
          • ステルスで負担をかけている状態（相手に微塵も気取られていない状態）でミサを外す想定なのは流石にどうかとも思う。見られてる状態ならあの癖強ミサイルの誘導を超える横ブー移動なりをすれば当たらないってのもわかるけど、気取られてない状態でミサイルなりスラ撃ち魚雷なりを避けるのは背中に目を付けたNTだと思う - 名無しさん (2026-07-28 15:31:07)
            • ミサとビーライの命中率を比較しての話だね、というかミサは当たらん時は当たらんよ。敵が追撃してる時とか足止めてる時は別ね - 名無しさん (2026-07-28 19:50:32)
• lv3,4はマシのリターンが少ないから、通常戦闘時はほぼ封印だわ。カスパと拡張で火力は450強襲の殆どをワンコン出来るから、火力とスラだけ盛って不意打ち腕ミサからのフルコンを何回出来るかが勝負だな。マシは本当にミリ削りとか邪魔しない追撃とかだけに使え - 名無しさん (2026-07-26 12:52:42)
• 450コストでも通用するね、完全に忘れていたけどステルス持ちなので、ステルス活かしたスラ撃ちからの下格ともう1個のミサイルで回避狩りなど。あっ、マシンガンは飾りみたいなものでメインで使う武装ではないです。 - 名無しさん (2026-07-26 12:20:19)
  • 300コストと違って敵がアッガイじゃなくて機体がでかくなっているので頭ミサイルが全弾ヒットしやすくなっているのが火力上がっている一番の要因かも。 - 名無しさん (2026-07-26 13:34:25)
  • やたら叩く人多いけどS-帯でも普通に通用するね。マシバリ嫌いな人が役立たずと思い込んでるだけで、他リロ中や他人のダウン追撃でも遠くからマシバリだけしてると思い込んでそうなのよね。 - 名無しさん (2026-07-26 14:00:08)
    • 通用するけど、積極的に出す機体でもないかな。俺の腕が悪いかもしれんけど、この機体を決定しても編成抜けされない程度には通用する。 - 名無しさん (2026-07-26 15:53:21)
  • 結局の所タイマンで↓ねじ込んで倒し切るって性能がないのが終わってんのよね - 名無しさん (2026-07-27 15:12:20)
    • Lv4火力盛りで強襲に腕ミサ3000、頭フルヒットで5000出るから、腕→頭部→n下→頭部→下で強襲ならほぼワンコンだし、汎用でも瀕死に出来るな。コロニー落下地域で与ダメ15万出せた。1/5くらいはシンガリだろうけど - 名無しさん (2026-07-29 06:18:07)
• 結局こいつが出てきて何がだるいかって、適当に突っ込んで解決してた低コストが、射線わざわざ切らなきゃ削られまくるコストになったことよな。マニュ系で突っ込んで弾貰いながらも格闘ねじ込めば枚数有利+ダメージレースで勝てたのに、こいつが居るとマシンガンやら頭ミサイルやらでめちゃくちゃ削られるし、機雷で逃げられるから不快過ぎる。 - 名無しさん (2026-07-26 01:01:26)
• 400と450はおもちゃにもならないしもうちょっとスキル盛ってても良かったよな - 名無しさん (2026-07-24 07:31:52)
  • 高Lvカスパで射補盛り蓄積1%ガトでも擦ればおもちゃにはなるやろ - 名無しさん (2026-07-24 10:25:42)
  • アンジャミがlv2になってるけどだからどうした(真顔)って感じ - 名無しさん (2026-07-24 22:44:10)
  • 45のレートで出そうとする奴いてびっくりしたわ。まあ抜けましたけど。 - 名無しさん (2026-07-25 02:29:06)
• 300コストの時点で - 名無しさん (2026-07-23 22:23:36)
  • 途中った。300の時点で弾速や持ち替えの遅さから射撃戦そのものが強い訳ではないけども、これが450まで脳死ピックされるのは流石におおwみたいな声出る。 - 名無しさん (2026-07-23 22:25:57)
    • 武装切り替えはちゃんとスキル使えば早い方だよ。スキル適応外の頭部とシンガリも0.5秒だから早いし。 - 名無しさん (2026-07-24 01:39:56)
    • 300だと火力高いって感じるけど350じゃ低いなと感じる程度の機体だとは思う - 名無しさん (2026-07-24 10:22:52)
• 火力って言う割にはそんな与ダメ伸びないんだよな - 名無しさん (2026-07-23 22:19:06)
• 火力がどのぐらい伸びるのかわからんが火力次第ではギードム対抗策になるのかな。ギードムは耐実低い。シンガリ巻くのも早くよろけ値もあるし。2種ミサもギードム相手なら当たりまくるだろうし。 - 名無しさん (2026-07-23 20:26:03)
  • ギードムは基本的に硬い上にスラ撃ちするから真面目に味方を盾にするか芋るかしないと削り倒すくらいのマシバリは出来ないだろう - 名無しさん (2026-07-24 14:45:11)
• こいつが450に出てくるのか…Lv4でカスパ盛りしようがスキル盛られてようが通用する訳無いんだよな - 名無しさん (2026-07-20 21:48:07)
  • lv4が通用しない機体なんて大量にあるやん。ハイザックなんかlv1も殆ど見ないのに、何も盛られず玩具にもなってないんだぞ - 名無しさん (2026-07-21 15:53:37)
  • どう頑張ってもビーライが主流になるコストからは通用せんわな - 名無しさん (2026-07-22 16:04:50)
• コメント見ると弱いのかな？ 300で使ったことないんだけど、相手にいるコイツには散々苦戦させられたから、強いんだと思ってた。 - 名無しさん (2026-07-16 11:46:44)
  • 強い弱いで言えば普通に強い側の機体だよ。ここでグダグダ言ってるコメントの殆どが機体じゃなくて使い手の問題だけな時点でどういう層が居着いて叩いてるのかは明確だし（上位帯だと弱いからそもそも見かけない...みたいな内容ですらなくて、見かけた上で弱いとか言ってる時点でそんな層と何度もマッチしてる時点で...）。まぁコスト帯最上位って訳でもないのも確かだが。 - 名無しさん (2026-07-16 11:56:49)
    • また吠えてんのキミ？具体的に戦い方書いてもらえませんか？ - 名無しさん (2026-07-16 19:10:00)
      • こんな風にアレな奴が居着いて叩いてるって枝の内容まんまな答え合わせを自ら考えなしにしちゃってる - 名無しさん (2026-07-16 21:31:02)
        • 具体的な戦術の話お願いします。 - 名無しさん (2026-07-17 11:32:50)
          • この手の奴ってマシバリだけみたいな機体関係ない使い手の問題だけで叩いてるよな→具体的な戦い方や戦術書いて　　　この会話の通じなさよ - 名無しさん (2026-07-17 11:37:12)
            • そういうのいいんで具体的な戦術の話お願いします。 - 名無しさん (2026-07-17 11:38:20)
              • 普通にされてるのにマシバリばかりでー前に出ないでー直ぐに逃げてーみたいな低ランク？の話ばかりで叩いてるのなって話に戦術戦術と連呼されても何言ってるんだ？としかならんて。普通に戦えばいいだけだろ。 - 名無しさん (2026-07-17 11:41:43)
                • そういうのいいんで、普通に戦う具体的な運用、戦術についての書き込みお願いします。 - 名無しさん (2026-07-17 11:46:54)
                  • 下にマシバリ以外の戦い方書いてるコメあるじゃん - 名無しさん (2026-07-17 14:45:43)
  • 当時、カンスト配信勢の中では強いと言われて動画も上げられてたズサが強化入って驚かれてたりしたし、癖有り機体を使えない、使い方を間違えてる層がディスってるだけ。対面機体で戦い方変えられる器用さもあるし強いよ。スラフレ一強みたいになってた時もlv2で対策機体になってたし - 名無しさん (2026-07-16 14:02:14)
  • 300汎用の中でなら強い方だよ。ただ書かれまくってる通り乗り手次第で地雷になる確率が他の機体に比べて馬鹿高いだけ。Lv2は普通にパワー不足だと思うけど - 名無しさん (2026-07-16 14:32:22)
  • 強いよ。でも能動的に蓄積とりづらいから強襲止められなかったり武装がクセ強めで使いこなせなかったりしてどうしてもそういう下振れした味方が目についてること、あとこのwikiは壁汎こそ至高、俺と一緒に前線上げない射撃汎用は不要！という論調に毒されがち。 - 名無しさん (2026-07-16 15:20:52)
    • いやまあその考え方は好きにしたらいいけど低コストで前でないヘイト取らないはマジで味方強襲に敵支援行けとはいえないよ？いかなくていいなら壁もヘイトも取らないで好きにしたらいいって話よ - 名無しさん (2026-07-16 17:55:00)
    • 君みたいなよろけもヘイトも取らないステルスマシバリマンが与ダメだけ取って強襲に文句言いながら負けてるからこの機体が叩かれがちなのは把握しておくべき - 名無しさん (2026-07-20 23:24:07)
      • この自分がプレイヤー批判は機体関係ないとか言っといて第一声がプレイヤーをバカにする書き込み同一人物だよな。この手の書き込みはただの荒らしなんよな - 名無しさん (2026-07-21 14:38:35)
  • ⅡF2ドザクトロピカルに比べたら弱いよ。使う必要がないだけでしょーもないバズ格機よりかは強い - 名無しさん (2026-07-16 18:18:12)
  • 上の枝についてるコメント見れば分かるようにこんな会話の成立しない奴がずっと居着いて一方的に叩いてる木枝ばかり建ててるからそう見えるだけで、別に実装当初から劇的にコスト環境が変わったわけでもなければナーフされたわけでもないから普通に強い方の機体だよ - 名無しさん (2026-07-17 11:48:26)
    • ちなみにログで追える100コメント中32コメント（要は追える範囲の1/3のコメント）が上で戦術戦術と連呼してるIPと同じ奴なので少数の荒らしが居着いた結果（ガチ）だからコメント欄は話半分に見れば良いよ - 名無しさん (2026-07-17 11:55:41)
      • その人をすぐバカにしたがる前にここは運用、戦術について話し合う板なのでそういう話をすればいいだけでは？分からないやつが悪いみたいな事言いにきてるって何しにきてんのかわからねー - 名無しさん (2026-07-17 12:01:56)
        • 運用戦術の話をする場でマシバリばかりで以下略で弱いと使い手の話を全体の1/3（ログで追えないだけでこれ以上）も一人で繰り返して、その結果としてこの木みたいな人が出てきてるのだから害悪でしかない。その手の木枝にこの手の指摘やマシバリだけでなくミサイルとかのコメントが付いてるのに懲りずに繰り返してるし。 - 名無しさん (2026-07-17 12:16:20)
• 誰も支援機居ないのに火力即決不動じゃなく索敵に乗り換えろって。。索敵の方が強くないか？ - 名無しさん (2026-07-14 16:36:22)
  • 上手い人が使ったら火力型は前に出てくれて強いよ。操作が難しいので俺も含めて大半の人は索敵の方使った方が強いと思うよ。こいつでしか使わない格闘への切り替えテクニックが難しいねん。 - 名無しさん (2026-07-14 18:09:10)
• 地雷御用達機体って思ってる。これ使ってて立ち回り上手い人誇張抜きで一度も見たことない - 名無しさん (2026-07-10 19:26:00)
  • そらランクが低けりゃ立ち回り上手い人は少ないだろうよ。Sフラ辺りなら変な機体でも戦績残す人は居るし - 名無しさん (2026-07-11 06:56:00)
  • 基本的に一番前で撃ちあう事はないから自分が使うと楽しい、味方にいるとバリカスってのは鉄板だからしゃあない - 名無しさん (2026-07-11 19:58:54)
    • まぁでも射程300しかない（300ぎりぎりだと爆発系と違って弾消失してまともに当たらないから実際はもうちょっと前）から、格闘ふるってるところに格闘氏につっこめって言ってるようなもんよそれ（いざ実際にそれをされるとカチ合ってウザいことになる奴）。結構な割合で書かれてるけど、こいつで問題視されるこう言って格闘なりミサなりタックルなりを行うべき場面でもマシバリを継続してるって点だけだと思うの。 - 名無しさん (2026-07-11 20:24:32)
• ちゃんと使えば四冠取れる機体　スラミサから素早い格闘切り替えでほぼ確実に寝かせられるし、追撃火力もある。乱戦に飛び込んで機雷ばら撒けばダメもよろけも量産出来る。でも不評なのも他の使い手見てたら分かる。こっちが二種ミサイルを正面で撃っててもガトしかしない奴を大量に見るから - 名無しさん (2026-07-09 19:30:57)
  • 強襲と違ってマニュもないからスラミサから下は結局ヘイトない時しか出来ないってのがね - 名無しさん (2026-07-10 03:23:51)
    • そんなまどろっこしい戦い方だと四冠取れん。バズ格決まらない正面でマシ撃ってたら、対面がメイン撃ってくるから、それを食らうなり避けるなりしたら腕ミサ撃って、当たったらスラミサ、回避されても回避狩り。ステルスなんて会敵の時と対複数になった時に退くのに利用する位でいい。シンガリを活かす為にもずっと前線維持するのが大事 - 名無しさん (2026-07-10 09:06:58)
      • 腕ミサに当たるやつそんないるか？ - 名無しさん (2026-07-10 09:15:29)
        • 回避誘えれば良しって事だろ - 名無しさん (2026-07-10 09:48:06)
          • 当たっても無いのに回避吐く訳ない - 名無しさん (2026-07-14 03:00:43)
            • 当たってから回避って、正に回避狩りの餌食だな。ドズルザクとかに常にボコボコにされてそう - 名無しさん (2026-07-16 21:14:16)
              • だから腕ミサに当たる奴がいないって話だろ？都合の悪い話は全部スルーするよなていうかお前さ、すぐ別の機体の話に論点ズラすけどドザクの話なんかしてないだろ - 名無しさん (2026-07-17 11:37:19)
                • 君が遭遇するのは常にマシバリ距離の遠くから撃ってきてるんだろ？そりゃ当たらんだろうよ。近接戦してくる火力型は居ないと書いてるんだから、近くで撃たれた経験無いだろうに当たらないとか、なんで明言出来るの？ - 名無しさん (2026-07-17 17:12:26)
                  • 横からだが近くから撃つとしてだけど、敵はバズ格が出来ない距離で撃つ前提でアッガイは近くから撃つ前提なの？前提が変わりすぎないか？ - 名無しさん (2026-07-18 03:36:10)
                    • バズ格確定距離一歩手前くらいだね。スラミサ出来るから、相打ちでも相手が回避しても対応出来る距離が普通の機体より長い。気を付けるのはアンカー持ち、特にグフVDかな - 名無しさん (2026-07-18 10:04:10)
                      • バズ格出来ない間合いで都合よくバズ撃ってくれないっしょ。そも撃ったらCTの間不利だから離れるか障害物に隠れるかするからそのCTの間にアッガイから詰めて腕ミサはちょっと無理あるね。 - 名無しさん (2026-07-21 14:41:38)
                        • 別に撃ってこないなら、そのままつかず離れずマシで削るだけだが？ - 名無しさん (2026-07-21 15:09:15)
                          • 遮蔽物に隠れるか離れるって書いてんじゃねーか間合い詰めてマシで削るの？ - 名無しさん (2026-07-22 17:31:12)
                            • 横だけどつかず離れずマシを撃って書かれてるのだからそのまんまのことじゃないの？いや、即座に逃げて遮蔽物に逃げ込める場所でしか戦わないってのなら撃たれる前に隠れれるから問題ないんだろうけど、射撃戦をしないって明言する格闘機体がそんな場所から動かないって支援の護衛をしてるとかでない限り地雷でしかなくない？ - 名無しさん (2026-07-22 17:43:19)
                              • リロードかCT回復するまでの話だろ？そこから動かないとかちょっと有り得ない想定しすぎてない？ - 名無しさん (2026-07-23 19:01:40)
                                • それって攻撃する度に（リロードやCTが発生する度に）その回復が終わるまでの数秒をやり過ごせる障害物の場所でしか戦わないって内容と違わなくない...？普通に戦ってたら逃げ込む途中でCTの数秒なんて経過するから余程に常に近くに無いとって。 - 名無しさん (2026-07-24 07:52:49)
• 低コスト戦やりたくない元凶。敵でも味方でも遠くで正面にマシンガン撃ってるだけ。 - 名無しさん (2026-07-07 08:05:04)
  • ぶっちゃけ今の環境でそれやっても弱いだけなんだよな。前張らないから前線崩壊を招くケースが多くて困る。 - 名無しさん (2026-07-07 14:03:40)
    • こいつもスパガンの戦績みたいに上は弱い下は強いだと思うよ。 - 名無しさん (2026-07-07 14:26:27)
      • 他武装使わずにバリバリしてるのが弱い使い方の問題で機体の問題じゃないから関係ないと思う。上だろうと下だろうとマシしか使わない奴が弱いってだけで。別にスパと違ってそれ以外の運用が出来ない機体じゃないんだから（むしろほかの運用しないといけない機体なんだから - 名無しさん (2026-07-07 14:59:39)
        • かといって自分から接近、または自分が最前列になれば結構な技量+スラ撃ち必須+寝かすのはかなり厳しいから現実には前でやり合うのはリターンが少なくて弱い - 名無しさん (2026-07-07 17:39:01)
          • 別に射撃をこするのは良いんだよ。実際に火力はあるしよろけも取れるんだから。問題なのはマシだけ一生こすってミサ2種を使わずに一切のよろけ貢献をしない場合の話で。 - 名無しさん (2026-07-07 18:10:39)
  • 蓄積1％しかないメインでバリバリしてても与ダメいくらか稼げるだけでよろけとれないし味方に負担掛けてるだけだしな。乗るならミサイルしっかり使ってくれと - 名無しさん (2026-07-07 15:05:43)
• 今だと300と350の中でもかなり弱い部類になったよな - 名無しさん (2026-06-30 18:37:55)
  • 機体としては問題はないけどこいつの立ち回りが極端すぎて周りが合わすか、コイツが合わすかの2択になるんだけどまあこの機体使う人が合わす訳無いって所で弱みがでる - 名無しさん (2026-06-30 23:56:44)
    • 稀にいる上手い人は前で各兵装を上手に使って前線をフォローしてくれるけど、ひたすら遠くからマシ撃って押され始めたら我先に逃げ出すような腰の引けた立ち回りしてる火力アッガイに合わすなんて無理よね。押され放題押されちゃう - 名無しさん (2026-07-02 13:59:20)
      • むしろスラミサでカット入れに来てくれんと困るんだがって時におーいどこまで逃げてくんよって頻繁になってるわ - 名無しさん (2026-07-03 23:09:40)
  • 1機はまだいてもいい。しかし、2機目は絶対いらん。 - 名無しさん (2026-07-07 06:44:18)
    • 1機だとしても結局は壁してくれる、またはヘイト維持してくれる味方がいないとしぶといだけで強みがまったく無いんよね - 名無しさん (2026-07-07 17:41:00)