ザクⅡFS型（SM）/ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• シチュ限定だった強制噴射、lv4以上になったら追加するとかの前触れなったりするのかしら - 名無しさん (2024-02-12 21:24:01)
• 白プロついてて草 - 名無しさん (2024-02-08 17:43:58)
• シチュ戦にて。マシ10発当ててからのMAバル蓄積よろけ取りとか、実践するとは思わなかったぜ！スラOHしている相手には直接、姿勢制御下格ドーン！耐爆くだちぃ。 - 名無しさん (2024-02-03 22:09:11)
• 強ヨロケと下格の瞬間火力だけでほか全ての場面でキリーザクに負けてるの悲しい。 - 名無しさん (2024-01-27 13:08:31)
• グレ付きのマシンガン持たせてくれ - 名無しさん (2024-01-16 06:04:10)
• nazek - 名無しさん (2023-12-21 07:10:55)
• 格闘がなまじ強よろけな為に強化ができない悲しい機体・・・連撃とかさぁ・・・バズとか欲しかったなぁ・・・ - 名無しさん (2023-12-16 00:35:56)
  • Nや横でも強制転倒する方向とかは…汎用性の低さの払拭してほしいと言う要望からは遠ざかるか - 名無しさん (2023-12-16 02:33:15)
    • 強制転倒だとCT短縮も許されそう(ハメコン出来ないから)、更に連撃追加にザクバズーカ追加...ディザートザクだこれ。 - 名無しさん (2024-01-16 07:24:04)
• ラグ使い御用達 - 名無しさん (2023-12-15 20:04:55)
• お膳立てしてやらないと何にも出来ないな、こいつ - 名無しさん (2023-11-26 18:53:51)
  • 格闘火力ほしいにしてもKGとか汎用のFSにしておいてほしい - 名無しさん (2023-11-29 01:22:06)
• レベル3のヒートホークの威力3300って実はコスト700帯のIPザクの大型ヒートホーク、強化ZZの二刀流と同じ威力でナイチンゲール相手ならマツナガの方が勝ってるという破格の性能なんだよね。だから通用するかは別だけどスロット増えて伸び代出来たら使い道の幅増えそう。 - 名無しさん (2023-09-29 23:53:51)
• こいつのN格ってっもしかして見た目より判定でかかったりする？ありえない距離当たってたんだけどそれともラグかっただけかな - 名無しさん (2023-09-28 19:52:30)
  • 判定見た目よりだいぶ広いよ　今のあたんの！って距離でも当たる - 名無しさん (2023-10-05 19:49:59)
• 追撃出来ない雑魚 - 名無しさん (2023-09-27 18:20:17)
  • 専用ザクマシ追加して寒ジムとかデュラハンみたいにゴリゴリ削れるようにしてほしいわ。味方がついてきてないとなにもできない - 名無しさん (2023-09-28 11:39:40)
  • 追撃可能なCTにすると、N格だけでハメ殺せるからな。仕方ないだろ。 - 名無しさん (2023-09-28 14:14:43)
• この機体の事をわかってくれる味方とツーマンセルで行動して(味方よろけとる)→生Nor横格→味方下格→追撃下格で相手の頭数ゴリゴリ減らしまくって試合に勝った時チーム戦ぽさを感じて楽しかった。毎回こう出来たら良いんだが。 - 名無しさん (2023-08-09 10:01:05)
  • 特別戦の無人都市で、こちらフリッパー使ってて本機とコンビネーション発動した時は痛快だったね。殲滅速度がヤバい。本機単体の仕業だと思って追撃阻止しに来た敵を、蟻地獄式にステルスアタックして行くのは面白いな。 - 名無しさん (2023-08-30 03:09:12)
• 宇宙で出すのはやめよう。支援機に近づく前にジムⅡの銛の餌食になるだけだ。 - 名無しさん (2023-06-01 20:58:11)
  • むしろ蓄積の下がった銛なら突破は楽では？もとより中距離以遠の戦闘には対応できてないし - 名無しさん (2023-06-02 22:05:55)
    • 集中砲火で瞬融けしてたぞ。ボーナスバルーンあざーっすとしか思ってなかったわ。 - 名無しさん (2023-06-03 22:35:36)
• 格闘スカったりかちあったらクールタイム半分にしてくれるスキルくれんか - 名無しさん (2023-05-23 00:50:23)
  • 今の仕様だとパワアクが役に立たんのよな…… - 名無しさん (2023-05-31 23:13:07)
    • パワアクにCT消化する効果とか付かないかな。他の機体には影響出ないだろうしスキルのイメージ的に良くない？ - 名無しさん (2023-06-01 22:34:25)
      • パワアクレベル3！鍔迫り合いでＣＴ無効！ - 名無しさん (2023-06-02 22:13:37)
    • あくまで保険用かな。なかったらなかったらで読みタックルしか択が無くなるからなんとも - 名無しさん (2023-06-02 22:13:38)
• 横槍無しタイマン時、斧だけのよろけハメ立ち回りを完走したときは上達したなと実感する。試合とはいえ相手には悪かったけど… - 名無しさん (2023-04-01 17:09:02)
• 立体化されたマツナガザクめっちゃバズ持ってるやんけ！HGもMGもRGもみんな持ってるぞ！RGなんかは専用の試作ザクバズーカとか持ってるし！だったらバズ持たせてくれよ！別にぶっ壊れになったりはしないと思うんだが - 名無しさん (2023-03-27 20:12:03)
  • ぶっ壊れにはならんとは思……いやぶっ壊れになるんじゃないかな〜？取り敢えずとキリザクとコイツの２択ぐらいにはなると思う。コイツの格闘火力は便乗か遅めの蓄積武装だから許されてると思うのですよ - 名無しさん (2023-03-27 21:28:10)
• 実装時期が最近だったら万死みたいな単発チャー格持ちだったんやろな - 名無しさん (2023-02-20 02:56:25)
• 上手い奴が乗ってると本当にうっとおしい、ちょっと目を離すと意識外からN格振られて反応できない - 名無しさん (2022-11-05 14:40:31)
• 久々に乗ったけど理解ある味方と連携取れるとつえーな。味方のよろけにN格強よろけ上書き、強よろけ取った後に味方の追撃、味方が取ったダウンに下格追撃で格闘CT中にフォローしてくれるとこんなにも動き易くて火力も出せるんだな。おかげで与ダメ10万越え4冠もとれたしホントありがとう - 名無しさん (2022-10-22 16:49:27)
• スラ盛り安定 - 名無しさん (2022-09-02 10:52:44)
• パワアク発生時に格闘ＣＴが終わるスキルあるとコイツ面白そうなんだけどな…。意図的に鍔ぜり合いさせて先に動いてＮ格当てる感じの独自の戦法が欲しい。 - 名無しさん (2022-07-15 20:13:35)
  • てか、高コス強襲の１種格闘はこの特殊スキルを付けてイイと思う。 - 名無しさん (2022-07-16 11:11:43)
• 蓄積マシンガン&クラッカー持っている高機動型ザクは、お供に向いている。圧かけに行こうぜ。 - 名無しさん (2022-06-27 20:26:16)
  • 高ザクは敵の強襲止めるのが最優先なんでこんな趣味機体の介護したくない - 名無しさん (2022-09-02 11:21:16)
    • 高ザク乗り代表気取りさんが何故この板というか、攻略wiki使われてるんですかね...？ - 名無しさん (2022-09-02 23:12:33)
• 強襲としてはコスト不相応のスラスピとHPだからゴリ押しが効く場面だと大ヨロケと併せて制圧能力は凄いよね？ - 名無しさん (2022-06-23 18:34:44)
• 6v6廃墟で対面全員マツザクだった時の威圧感ヤバかったw - 名無しさん (2022-05-21 19:02:13)
• こいつのレベル4はまだですか…オバチュ下斧で対面全て破壊したい - 名無しさん (2022-05-17 12:30:36)
• 対面ザク固めに組み込んで全機前線上げてくると、未だに判断力を試されるな。優先撃破目標なのにタゲ取りがバラける - 名無しさん (2022-05-02 21:25:25)
• 足回りよすぎて生格余裕ですわｗｗって行きたいところだけど逆に言うとデカい小野と足回り以外の武器がないからバレてるときついなあ。N優秀だから支援相手でもとりあえず触れるのはよいと思う。 - 名無しさん (2022-04-07 00:36:07)
• 汎用さん強よろけ中の敵にはバス撃ってから格闘とかN下とかしないで即座に下格いれてくんないですかね？欲張ってだいたい緊急回避で逃げられてるんだよ。 - 名無しさん (2022-03-21 12:25:58)
• コイツで与ダメ10万超えした試合を振り返るとちゃんと生当てしたり味方と連携とったりしてスキ見て下格叩き込んでるな、 - 名無しさん (2022-03-20 16:59:11)
• こいつでドルブと強タン処理するの楽しすぎるわ。N格→タックル→下格で撃墜できるからカタルシス半端ないw - 名無しさん (2022-02-16 17:27:16)
  • あ、変形中の時の話です。素の状態だと決まりません - 名無しさん (2022-02-16 17:28:31)
• 素殴り、味方の対艦、素殴り、味方の対艦、素殴り、味方の対艦･･･あまりの餅つき具合に敵が哀れに思った。試合後はお互いに称賛しあったわ･･･ - 名無しさん (2022-01-27 00:38:57)
• 地上で使うならグフやストカスでもって思うけど、切り替えの早い大よろけと緊急回避が意味をなす編成に合わせれば動ける。強化クラッカーとか対空砲とかガトリングとかまぁまぁ射程あって高蓄積よろけ武装と組むと、ダメージがミジンコのマシンガンもバルカンも機能する。ジャンプが必要になるMAPで出撃するのは諦めよう。 - 名無しさん (2022-01-16 17:19:49)
• 宇宙閉所MAPだと環境入ると思ってる。強襲としては高めな耐久と機動力でリーチ広め・強よろけ・高威力の格闘振って場を荒らし、よろけたり格闘がかち合っても逃げられる。更にLv2以降はマニュ２が付いて止められにくくなるオマケつき。300~350までは環境入ってて400はギードムと競合する感じだと思う。 - 名無しさん (2022-01-15 00:31:42)
  • 生当てしやすい環境ではあるけど流石にギードムと競合はやめてくれ。勝ってる部分がひとつもないから。350も慣性AMBAC駆使してくる汎用支援追いつけないくせに止まらないから閉所マップといえど信用しづらい。出せて300ではじゃないかな - 名無しさん (2022-01-15 09:07:07)
    • ギードムにはヒトボやHPで勝ってるし回避も持ってる。格闘も強よろけか強制ダウンで差別化は出来てる。汎用支援に追いつけないっていうのも奇襲メインにすればカバーできる - 木主 (2022-01-15 22:08:08)
      • 別に機動力もスキルもギードムの方が上だし奇襲メインならギードムの方が火力出せるし、奇襲というヘイトを切る代わりにより多くの被害を出さなきゃいけない運用においては拘束時間の長いダウンの方が効果的だし、確実にストッピングして火力も充分に期待できるほうが活躍できる。他に火力を出したりダウンが取れるから強よろけは強力なのであってコイツは強よろけ吐いて終わりだし、再行動可能時には相手も行動可能なので実質的に枚数有利が作れない。回避があったところでよろけがないので吐かせた時点で距離も離しやすくさらに機動力でそもそも汎用に大きく遅れをとり、よろけによる自衛力もないSMじゃ死ぬ未来に変わりはない。強みや活かし方はあるにしても環境に入るかという観点で考えれば奇襲なら強いではなく奇襲しかできない時点で他の名だたる産廃と大差ないよ。腕がどうのとかじゃなくて腕でどうにかしなきゃいけない要素がある時点で環境入りはありえない。宇宙レートでS-が乗ってるとこは少なくとも見た事はない。 - 名無しさん (2022-01-16 03:22:28)
    • AMBACが配られスピードと旋回強化された今で支援に追いつけないのは腕の問題では？ 350汎用代表のインセプは旋回が54と高くないから閉所ならやりようはある、リクドムⅡはMA2抜けないし足回り遅いからどうとでも。400はギードム以上にBD3の相手がキツイからグルマとかでもなければ止めといた方が良いと思うに同意 - 名無しさん (2022-01-16 00:29:24)
      • いや通常移動速度はビショップが105+35%でビショップの方が上で旋回はそもそもビショップの方が上だし追いつくためのストッピングパワーが無い以上ガン逃げされたら撃つ手無いよ。スラも先にこっちが尽きるし向こうはマニュ2抜いてくるんだぞ。普通に追いつかれる方が悪いよそれは。マニュ抜けないからどうとでもって、別にリックドムもインカスもスラ吹かして距離を取れば何にもできないんだからそれで詰められるのは相手が弱いよ。宇宙の生当ては択の一つとしてあるから強いのであってそれ一本擦ることしかできない奴は射線が開けている以上普通に地上と同じ扱いだよ。それを環境入りって言うには無理がある - 名無しさん (2022-01-16 03:10:18)
        • 今は宇宙適正持ちと適正なしとの移動速度上昇率の差は5％しかない(無適正機体も一律25％上昇する)から素の速度が死んでるビショップには普通に追いつくぞ。まぁ350以上でこいつが使えるとまでは思わないけど。350だと適正なしを気にしないならバズ持ててワンコン火力も高いプロガンもいるし - 名無しさん (2022-02-18 02:07:45)
    • まぁこれだわな。300宇宙の閉所マップ強いのは同意するし回避と強よろけあるのはデカいけど、噴射無し適正無し即よろけ無しで蓄積取りにくい強襲がビショップのいる350以上で環境とは言えない - 名無しさん (2022-01-16 17:43:11)
• コイツ自体は普通に強いんだよなぁ…300はロッド持ち汎用とDAがおかしいだけで。 - 名無しさん (2022-01-09 10:36:57)
  • 強い。でも味方がモジ汎ばっかの現環境では厳しい。 - 名無しさん (2022-01-14 18:32:29)
• 宇宙要塞400にLV3の格プロガン盛りで出たら陽動以外全て一位取れた。格下部屋だったとはいえマツザク宇宙はかなりポテンシャルがあると思う - 名無しさん (2022-01-07 23:41:13)
  • 宇宙300でよく乗るけど基本的に辻斬りNの合間にマシとバルで、下は味方がダウンとってかつ安全な時だから試合に2・3回。これだけでも、与ダメトップと追撃アシストトップが手堅い良い機体だね。特に強よろけで、味方が追撃ガンガン出来るようになるから、宇宙で常にアド取り続けられる。 - 名無しさん (2022-01-08 13:45:03)
    • 宇宙だと基本カウンター狙わずよろけで格闘止めるけど、こいつは攻撃姿勢制御で止められにくいってのもポイント - 木主 (2022-01-08 22:34:32)
• こいつで宇宙S-まで上がってみたいね。 - 名無しさん (2021-12-29 23:44:42)
• 宇宙のこいつ強くね？格闘生当ても上下使って近づける分地上より楽だし水泳部いないから蓄積とられにくいし。広いところは無茶だろうけど要塞廃コロだと良い戦果出るわ。上手い対艦重ドラ相手だとどうしようもないけど - 名無しさん (2021-12-09 18:48:58)
  • 暗礁みたいな射撃マップじゃないところのマツザクは強いね。強よろけ量産出来るから、どんな味方でも確実に追撃を誘導してあげられる。よそ見してる敵に近づく技術さえあれば、簡単に活躍出来るのも良い。 - 名無しさん (2021-12-23 22:14:03)
• 墜落やと味方が芋汎用でなければマツザクで切り込み、汎用も追撃　気づけば敵前線大混乱でワンサイドゲームになるパターンが多いな - 名無しさん (2021-11-15 10:31:04)
• 前回の調整で緊急回避がついたのがデカい、パワアクに関しては完全に空気スキル。格闘兵装のCTが長い為、パワアクで最速でスラ吹かしてでも絶対に間に合わない。格闘兵装のCTを短くするか、バズーカを持たせるようにして欲しい - 名無しさん (2021-11-10 13:30:38)
• ×2だからバルカンの蓄積1%上げるわけにもいかないのかコイツ - 名無しさん (2021-11-08 22:14:19)
• 一撃 - 名無しさん (2021-10-03 14:56:42)
  • PS3の時より、明らかに弱体化してる気がする。残念。 - 名無しさん (2021-10-03 14:59:21)
• 気づいたら回避ついてて草　スラ連打してたらくるりんしてバグったか?とびっくりしちゃった - 名無しさん (2021-08-31 13:06:01)
• Aフラだからかなんかレートで使うやつ多いんだが、自分が弱いと思ってるだけで実は強いのかと錯覚してしまう - 名無しさん (2021-08-28 01:21:43)
• 通常の格闘を片手振り、チャージ格闘を両手持ちとかにしたら個性が出るだろうよ - 名無しさん (2021-08-25 15:17:19)
• 大よろけついてようが、即よろけもないし、追撃も出来ない上に環境的に脆過ぎるのに何を思って出してるわけ？ - 名無しさん (2021-08-22 17:15:23)
  • 君が大よろけ中に下格入れてくれれば追撃で大ダメージ下格を入れられるよ。 - 名無しさん (2021-08-26 13:06:26)
    • これ理解してる味方いると、ホント強いよな - 名無しさん (2021-08-26 16:29:30)
• 敵のシールドを無視してダメージ与えられるスキルが欲しい。渾身の下格がシールドに吸われるとマジで泣きたくなる(笑) - 名無しさん (2021-07-25 13:51:47)
• 一撃の個性出すなら300コストのヘビーアタック機にすれば良いのに。リーチ+ステルスの餃子や即よろけ+スモーク+即ダウンのDSより勝る部分がない。 - 名無しさん (2021-07-23 22:48:53)
• 敵汎用を吹っ飛ばしつつ敵支援を狩ったんだが、敵強襲は味方汎用を狩りつつ味方支援もろとも狩られてた罠。マツナガだからってコレ関係ねぇな…それでもお前が居るから士気が下がったんだ！って言ってくるDQNがいてもう…マツナガ使うにはどうしたらいいのかね？ - 名無しさん (2021-07-15 21:04:57)
  • マツナガなんも悪くないじゃん。そのままの君でいて - 名無しさん (2021-08-26 16:31:37)
• いっそ回避Lv2で初めて実用レベルになるのでは - 名無しさん (2021-07-06 20:57:51)
  • ヘビーアタック付けた方がガチの一芸特化として使えたんじゃないかな - 名無しさん (2021-07-10 15:14:31)
• 他より連携必須なのに引き撃ち現環境と噛み合ってなさすぎるな - 名無しさん (2021-07-01 05:38:57)
  • 乱戦になれば好都合だけど、どのコスト帯でも引き気味の射撃戦が多い中立ち回りが厳しいわな - 名無しさん (2021-07-01 07:07:32)
  • 昔のバトオペは楽しかった。よろけ取ったら下格みんな狙うみたいな戦場の流れで。つまらなくなったのは今の環境にした運営のせいだな。 - 名無しさん (2021-07-04 20:34:02)
    • それはどうだろう。自分としては、どの機体もバズ撃って下格という、機体の特徴も何もない動きの方がつまらなかったと思うけどね。ある程度は射撃で削ってから格闘戦に持ち込むという、現在の方が本来の戦いの流れなような気がするよ。 - 名無しさん (2021-07-05 15:34:03)
      • 少なくともこいつにとっては面白くない環境の変化でしょう。お膳立てして欲しい汎用が前に出たら出鼻挫かれるのに対して無力すぎるしね。 - 名無しさん (2021-07-06 12:11:49)
      • というより低コの強襲と支援の性能とか仕様上引き撃ち環境そのものが良くない。結局汎用だけが得をしてしまう訳で。 - 名無しさん (2021-07-17 21:37:19)
• いきなり下格できるわけないからN格が基本だしその後有効追撃無い。補正上げる斧の攻撃力上げるかせんと同コストでもっと良い強襲機あるから結局要らん子だわね - 名無しさん (2021-06-30 22:50:07)
• まぁねぇ、アッシマーグレ（よろけ５０％）あれば攻めの幅が広がったんだがなぁ…。フラッシュグレあれば他機体より生かせたな。 - 名無しさん (2021-06-29 22:35:38)
• 強化入っても結局自前でよろけ取れないから使われないんだよね　味方依存すぎる - 名無しさん (2021-06-29 21:28:25)
  • ザクマシなら３．２５秒、ＭＭＰなら３秒、バルカンなら３．３６秒でよろけるから、マシンガンで７割くらい当ててから前ブしながらバルカンを当てれば、よろけから下格が狙えるぞ！ 参考：サイサバルカンは１．７秒でよろける。 - 名無しさん (2021-06-29 22:24:08)
    • MMPは3.3秒では？ - 名無しさん (2021-06-30 19:48:41)
    • ちんたらマシンガン撃ってる間に銛だのなんだのが刺さってよろけたら意味ない定期 - 名無しさん (2021-06-30 23:48:48)
      • 面白くない皮肉にマジレス定期 - 名無しさん (2021-07-05 11:40:46)
    • バルカンはあと1秒縮めてくれ - 名無しさん (2021-07-01 01:20:04)
• 回避の強みが薄い。回避するくらいならMA受けした方が良い場面が多い。 - 名無しさん (2021-06-29 12:59:35)
• 楽しい機体になった - 名無しさん (2021-06-29 12:43:10)
• 最近よく見るけどイフリートDSのほうが結果的に火力でるんですよね。自前でよろけとれるし。マツザクは廃墟とかならギリいけるけどあとのマップは厳しい。よほど連携がとれてないと。 - 名無しさん (2021-06-28 18:24:41)
• クロブみたいにフラッシュグレネードよこせ - 名無しさん (2021-06-28 04:11:48)
• ザクバズなんて贅沢は言わない、グレ付きマシをくれるだけでよかったんだよ・・・ﾅﾝﾃﾞｺｳﾅｯﾀ　　　　この強化なら格闘出し惜しみしてマシで削りつつ回避と格闘チラつかせがならの待ち戦法ができるようになっただけじゃないか（今まではそれも出来ませんでした）！ - 名無しさん (2021-06-27 22:32:31)
• 格闘の火力が出て、強よろけ出せるのは強いねー、クイックかカスマで遊んでろ - 名無しさん (2021-06-27 16:20:21)
• 一撃離脱って言うならスラスターにカスパ割かないで済むくらいは欲しいね。結局スラスターにも割かないとやってられん。追撃無いしよろけ武器無いんだしもっとガツンとダメージ与えたいね。まぁ戦えるんだけどなんかもどかしい - 名無しさん (2021-06-26 22:31:57)
• パワアク２返すから強制噴射２か急速旋回下さい！ - 名無しさん (2021-06-26 22:14:58)
• こいつのパワアクはかち合った後にどういう行動を想定されてるんだろう……？ - 名無しさん (2021-06-26 20:01:14)
  • 逃げるんだよォ！...まぁ回避もだけどあんま活かせる武器構成じゃないね - 名無しさん (2021-06-26 21:22:58)
  • パワアク2ないとかち合い後にCTの都合で即N振る選択肢がなくて、相手の即N読みタックルか振らない読みの後退っていう不利な択ゲーを強制されてたのよね。今回の強化でその不利択をほっぽり投げて安定離脱できるようになったって意味では悪くないのかと個人的には思ってる。 - 名無しさん (2021-06-27 18:20:01)
• 斧のクールタイムもちょっとでいいから短くして欲しかった... - 名無しさん (2021-06-26 14:00:21)
• 次の上方には拳の追加お願いします。拳のみ連撃２あればより楽し。 - 名無しさん (2021-06-26 05:32:25)
• 結局旋回が低すぎるのが問題ね。 - 名無しさん (2021-06-25 22:28:15)
• 強いと思わなかったし強化がきたこと自体はあーきたかー程度だったが公開された数値が調整いるかなってくらい良いことに驚いている - 名無しさん (2021-06-25 21:08:01)
  • なかなか悪くない数値だよね。全体的な勝率はチーム的な面もあるけど、ライバルや与ダメはしっかり取れてる。損失が多いのはご愛敬、このコスト帯ならもっと悪いのも多いだろうし…宇宙と地上ではかなり扱いが変わるから宇宙地上でも分けて公開して欲しかった気もする。愛機としてよく使ってる身としては数値にニッコリだがね！ - 名無しさん (2021-06-25 21:25:19)
• パワアク2作動したところで次にとれる択がほぼゼロだからせいぜいバルカン撃ちながら引き返すぐらいにしか使えないのが歯痒いな。それこそジムストやだったら即座に副兵装に切り替えるとか色々誤魔化しは効きそうなものなんだが… - 名無しさん (2021-06-25 19:01:30)
  • それな - 名無しさん (2021-06-26 05:11:06)
    • 付け加えるとタックルの硬直短縮スキルのみの新スキル追加だけの方が良かった感。タックル→Ｎ格 が確定てヤツね。まぁ近距離型の強襲には全てこのスキルが欲しかった。 - 名無しさん (2021-06-26 05:20:25)
      • それはさすがに強すぎるでしょう。相手が格闘してきたらそのままカウンターとれるし、してこなくてもタックル→Nが繋がるとか、そんなものを強襲に配られたら支援機どころか汎用機すら圧倒するぞ。 - 名無しさん (2021-06-26 22:46:23)
• 回避あるだけジムストよりはマシ　ジムストよりは - 名無しさん (2021-06-25 18:49:05)
• 強くはなったけど微妙 - 名無しさん (2021-06-25 15:16:20)
• MAや回避、強判定格闘を知ったことかとぶち抜く水ザクジムガンがいないころだったらこの強化でも楽しめた。パワアク強化で汎用ともはじきあうとなると想定しているのは素イフなのだろうか。 - 名無しさん (2021-06-25 08:52:32)
  • S型や汎用のFSもそうだし、350ならゾゴックやハイゴも強判定。ただ弾いたあとCTの関係で先に格闘が振れるわけではないのであんまり恩恵は無さそう。 - 名無しさん (2021-06-25 13:10:23)
    • あーそういやめちゃくちゃ格闘CT長いんだったよな。即ヨロケ射撃や2種格闘もないし…相手がOHでもしてない限りどうすりゃいいんだか。 - 名無しさん (2021-06-25 13:30:26)
      • 延命能力は上がったけど相変わらず一振りに賭け過ぎて追撃もろもろ辛いわな - 名無しさん (2021-06-25 15:49:51)
    • 陸ザク「僕も！僕も強判定なんだってば！」 - 名無しさん (2021-06-25 16:04:04)
• 対爆なくてカウンター後下格でとどめ刺すと確定でよろけんの辛み。 - 名無しさん (2021-06-25 05:27:29)
  • 回避吐くの間に合わない？まーその後の展開あんま変わらんか。 - 名無しさん (2021-06-25 07:20:40)
• パワアク2w - 名無しさん (2021-06-25 01:39:45)
• ありがたいけど今となっては250～350は上方修正があれば戦えるってような戦場じゃないんだよなぁ - 名無しさん (2021-06-24 23:27:09)
• 前にでんぐり返しして格闘振れば今までとちょっと違う変化付けられるか？ - 名無しさん (2021-06-24 21:51:41)
• 回避ついたしMA2もでかいが、根本的に水泳部キツイし生当て必須の機体だから辛すぎることには変わらん - 名無しさん (2021-06-24 19:37:51)
  • 宇宙に出たまえ - 名無しさん (2021-06-24 22:45:37)
• 特性を生かす強化ではある…がだ…。 - 名無しさん (2021-06-24 17:00:38)
• あー、宇宙300だとありだね！全然止まらないよ、快適!! - 名無しさん (2021-06-24 16:30:17)
  • いや宇宙だと対抗馬ドラッツェやぞ？どうあがいてもあっちの方が足回りから始まって上だからこいつの居場所はない - 名無しさん (2021-06-24 22:44:06)
    • 必死で逃げるドラッツエには追い付けんかったなー。 - 名無しさん (2021-06-24 22:46:49)
  • 下→Nが入った時期なら兎も角、それ以降はドラやガーカスに張り合える程の能力は無い。 - 名無しさん (2021-06-25 15:18:06)
• ザクバズを持たせてくれるだけでいいんだ...それだけでいいから... - 名無しさん (2021-06-24 15:33:45)
  • 緊急回避付く前でもぶっ壊れじゃん - 名無しさん (2021-06-24 15:51:34)
• これはおもろい調整だぁ...あ、おもちゃとしてだけど - 名無しさん (2021-06-24 15:27:22)
• 耐爆とかマニューバの強化なら分かるけど緊急回避はやり過ぎでは？前の状態でも場所とかは選ぶが弱くはない機体の印象... - 名無しさん (2021-06-24 14:56:18)
  • 回避あっても全然問題ないぞこのコストの水泳部に結局手も足も出ないからな回避してもその後にヨロケを取る手段がないから結局闇討ち以外無い - 名無しさん (2021-06-24 15:04:06)
    • こいつに不足してるのって攻め手の少なさだから回避ついて生存力が多少上がったところでなんなの？ってオレも思っちゃうな、むしろＭＡ２で止められにくくなった方の強化のがでかい。 - 名無しさん (2021-06-25 00:47:18)
  • 何処がやりすぎなの？ - 名無しさん (2021-06-24 15:35:39)
  • むしろMA2とか耐爆とかないのがいい調整なんじゃないの。回避あったところで格闘入れたあと追撃手段ないし。MAと回避の両立はヅダが既に250でやってるし - 名無しさん (2021-06-24 15:48:49)
  • あーやっぱり肯定的な意見が多いんやね。別にディスりたい訳じゃないんですむしろ強襲としては松ザク一番乗ってるんで上方はかなり嬉しいです。でも編成と場所間違えなければ結構いけると思ってた機体がここまでの上方貰ってビックリしてます - 木主 (2021-06-24 16:53:01)
    • いや、そうじゃなくて。MA2は武器や他のスキルの性能と噛み合いすぎてやばいと思う - 名無しさん (2021-06-24 17:04:29)
      • どこもヤバくないが - 名無しさん (2021-06-24 20:26:08)
        • 下にある通り汎用イフか水泳部しか対処できなくなるじゃん。攻撃姿勢制御ついてるんだぞ？300にMA2持ちがいないことを考えてみろ - 名無しさん (2021-06-24 20:31:48)
          • それがヤバいって言いたいならいつも通りじゃね？いつも通りをヤバいって言ってんの？元々そこら辺のバズ汎なんて少ない環境なのに。ジムⅡは前線維持スキルのためにたまに出すけど。 - 名無しさん (2021-06-24 23:58:44)
            • 300他にMA2持ってる強襲がおらず特に近接強襲の使いようがなくなるんだ。いつも通りも糞もない - 名無しさん (2021-06-25 00:17:09)
              • 元々まともに対抗できる強襲ってフリッパーくらいだし強化前から他の近接強襲なんて息してないじゃん - 名無しさん (2021-06-25 00:24:14)
              • MA2は350な - 横から (2021-06-25 06:53:03)
          • MAlv2は350からだぞ？ - 名無しさん (2021-06-25 08:33:52)
  • これ下手すると300ではまだまだ多いMA2止めれない前線汎用の立場が低下して水泳部引き撃ちが加速した結果ますます強襲(特に射撃戦能力皆無のこいつ)出しづらくなりかねないのでは - 名無しさん (2021-06-24 17:35:34)
    • ってMA2はレベル2以上か。350以上なら他のMA2持ってるメンツからしても妥当だわな - 名無しさん (2021-06-24 18:08:43)
  • むしろ回避より対爆欲しいです。バルカンの蓄積あげて欲しかった - 名無しさん (2021-06-24 17:58:36)
    • 同じく。こいつは緊急回避よりも耐爆のほうが強化になるよね - 名無しさん (2021-06-24 22:48:19)
• 回避付いたけどこいつのいるコスト帯水ザクに水ガンいるからなぁ･･･ - 名無しさん (2021-06-24 14:41:55)
  • 回避したところで即よろけのないこいつは即反撃に移れないし相手に強襲の生命線であるブーストが切れたことを知らせるだけだと思う - 名無しさん (2021-06-24 14:45:35)
    • パワーアクセラ強化されて先に動けてもやることがないのを運営は理解してないのか？鍔迫り合いになったら格闘CTリセットされるとかだったらまだ使い道あるのに - 名無しさん (2021-06-24 17:37:37)
      • 逃げるか身を隠すかすれば？かち合うってことは敵支援じゃないし無理に攻撃する必要ないでしょ - 名無しさん (2021-06-24 19:02:20)
• 300宇宙で使うにしてもヅダでよくね？ってなるからな〜　どうしたもんか - 名無しさん (2021-06-14 16:22:19)
• チャー格はともかく下格補正は上げてほしい。 - 名無しさん (2021-06-01 09:26:42)
  • 自前のよろけやダウンに追撃できないし、下180くらいは欲しいよね - 名無しさん (2021-06-02 22:45:30)
• 即よろけかチャー格かCTのどれか一つでも強化くれ - 名無しさん (2021-06-01 02:46:05)
• 高速移動と重い一撃で宇宙でも狭い所なら、味方との兼ね合いで攻撃の機会訪れやすいとは思う。暗礁空域は味方の援護あっても、適正無しで彷徨けない。 - 名無しさん (2021-05-31 21:16:33)
• レートで出されたときに出したやつの正気を疑う機体 - 名無しさん (2021-05-28 01:45:02)
• 下格からｎ格くらいは入ってほしいな - 名無しさん (2021-05-09 17:26:50)
• 生まれてこのかた一度も個別強化貰ってないんだね、、、強制噴射は欲しいなあとバルカン蓄積upか連写速度upください - 名無しさん (2021-05-06 17:29:52)
  • まあロマンの塊みたいな機体だしね。調整無しってことはそれほど戦績も悪くないんでしょ。 - 名無しさん (2021-05-07 18:20:26)
• 倍率低めだったりチャージ時間長めとかでもいいからチャー格実装して欲しい - 名無しさん (2021-05-05 22:01:57)
• 今更だけど、格闘メインのこいつが耐爆ないっておかしすぎるだろ！ - 名無しさん (2021-04-30 10:10:25)
  • カウンターで撃破したらヨロケてやられるのにはモヤル - 名無しさん (2021-04-30 10:42:53)
• 陸ザクで使われない専用ザクマシは、蓄積用バルカンある本機の方が使いこなせる案件。 - 名無しさん (2021-04-30 09:38:45)
• タイミングを計る必要あるけど、Nro横→ちょっと待ってタックルでよろけ継続→N殴りで支援は死ぬ。400要塞で不安気な味方をよそに３冠叩き出して堂々TOP！…まあ強制噴射ぐらいは欲しいなとは思う。スラ低減で噴射積まなくても息切れしにくくなった。 - 名無しさん (2021-04-15 00:31:21)
• バズかグレ付きマシンガン持てるだけで評価上がるんやけどな〜 - 名無しさん (2021-04-01 04:54:38)
• 最近こいつ複数のPTをみた。申し訳ないと思いつつ有利機体で倒しまくったけど楽しそうでなんか惚れた - 名無しさん (2021-03-25 21:38:00)
• 下格の後、追撃の下が入らんと知った時絶望したわ - 名無しさん (2021-03-14 22:30:33)
  • それどころかN、横どれからも繋がらんぞ - 名無しさん (2021-03-15 00:52:34)
• こいつにチャージ格闘つけて両手持ちにしたら面白そう。チャージ格闘は下格のみとかで。 - 名無しさん (2021-03-13 08:33:54)
• 追撃アシストが伸びる、安定して2万超えるわ　一発当てて膝つかせればアクアあたりが喜んでミサイルかけてくれるせいか - 名無しさん (2021-03-04 15:45:41)
  • 追撃アシスト取れなかったら本当に存在意義無くなるしね。 - 名無しさん (2021-03-04 15:50:07)
• 強とチャー格の間にもう一つ判定設けて盾貫通大ヨロケにしよう - 名無しさん (2021-02-27 22:34:16)
• リック・ドムⅡGHですら格闘入るのになんでCT4秒もあんだ？ - 名無しさん (2021-02-24 19:08:44)
  • 機体の制御超える重量を表現したいんだよ。きっと。もしCT1秒早くなればバケモンになってしまいそうだが - 名無しさん (2021-02-24 21:13:10)
    • 宇宙のギードムの大剣はバーニアついてるしね - 名無しさん (2021-02-24 21:14:37)
    • ジムストのサイズに至ってはCT4.5秒もあるぞ、まぁこっちは格闘二種なせいだけども - 名無しさん (2021-02-27 21:01:23)
• 自分は北極基地で強襲が少ない場合使うんですが…他の戦場だとどこが良いんだろう？ - 名無しさん (2021-02-17 09:14:15)
  • 乱戦になりやすい墜落、砂漠。宇宙含めるなら要塞やコロニー内部もあり。それ以外の場所だと射撃戦になった時に何も出来ないのでおススメしない。 - 名無しさん (2021-02-20 17:01:27)
  • 300山岳で汎用に混ざってFSに偽装して使う。ザクマシはオマケだ。グフとかだとめっちゃ目を付けられるけどこいつはヘイトが低いから結構いける。下格の１発もかなり効くしな… - 名無しさん (2021-02-27 17:49:37)
• 一周回ってザクマシンガン使ってるけど、10発くらい当ててバルカン吐きながら肉薄してよろけ取るのがカッコいい - 名無しさん (2021-02-15 18:31:14)
• 汎用と同じラインで味方が作ったよろけにNか横で強よろけ上書きして汎用に追撃確定させてを繰り返して前線をどんどん押し上げるみたいな使い方はできるけど、それをやると汎用殴ってないで支援行けバカって言われるのがね… - 名無しさん (2021-02-11 10:10:59)
  • それに終始はダメだけど独りで支援までなかなか突っ込みにくいからそれでいいと思うしそうしてる - 名無しさん (2021-02-11 13:39:08)
• ヘビーアタックをこいつに付けよう！ - 名無しさん (2021-02-10 15:41:21)
• このゲームは盾があるからね。一撃がいくら強くてもそれだけじゃ決死の覚悟でなんとか攻撃当てても盾壊して終わり、なんてざら。でもクイマでたまに使っちゃう。「盾ボケー！」って言いながらw 貫通とまでは言わなくても30%くらいはダメ通して欲しいよね。実戦で運用できるようにするのなら。無理なら永遠のお遊戯機体。でも支援機に8000とか与えると気持ちいいんだよな - 名無しさん (2021-02-08 01:54:13)
• 斧のクールタイムが強よろけ終了まで終わらないから一度に2体以上の被弾効果やN横N系統の長時間拘束はどうやってもできないし、強よろけで前線サポートとか責任逃れするより味方に謝りながら出撃して下ブッパしてた方がまだダメージレースで優位に立てるな。Nや横の強よろけは正直副次的効果だわ。活かす場面がない訳ではないが高威力というメリットと両立するとこじゃないね - 名無しさん (2021-02-07 22:33:46)
  • 実装当時にそんなこと（弾数無限の強よろけと高火力の両立）が出来たら壊れだから。 - 名無しさん (2021-02-07 22:43:52)
• 下２００％来い！ - 名無しさん (2021-02-07 15:47:44)
• こいつにもチャージ格闘くれ - 名無しさん (2021-02-06 13:16:25)
• シンプルバトルなら最強説。 - 名無しさん (2021-01-30 12:51:02)
• 今回のグフ強化でロマン火力持っていかれて出る価値なしになっちまった…… - 名無しさん (2021-01-28 23:34:25)
  • せめてクールタイム半減かサブ格闘追加orグレマシを装備できるようにしないと高ドムにすら負ける始末だな - 名無しさん (2021-01-28 23:40:37)
  • 汎用FS偽装機としての立場がある！あと、宇宙ではまだまだ大よろけプレゼンターとしていけるよ、ガーカスのシールドもカチ割れる。 - 名無しさん (2021-01-28 23:44:20)
  • まあ、地上適性か宇宙適性が欲しいところ - 名無しさん (2021-01-28 23:45:12)
    • マツナガだから宇宙適正になりそうだけどヅダがいるしなぁ・・・ - 名無しさん (2021-01-29 00:03:19)
  • 大丈夫大丈夫、いつか修正が入って下格闘で2万出る様になるから（切実） - 名無しさん (2021-01-30 00:00:14)
  • いやグフは強よろけ付与出来ないしこいつよりも脆いやん。価値無しは大げさ過ぎる。 - 名無しさん (2021-01-30 00:52:11)
  • こいつはN格でコンスタントに強よろけ撒けるやん。火力より強よろけがこいつのアイデンティティよ。 - 名無しさん (2021-01-30 09:49:48)
  • 先に上がってる強ヨロケ以外にも、グフで姿勢制御がないのでカットで無力化されやすいって弱点もあるので、マツナガに利点がないわけではない。苦しい立場ではあるけるど - 名無しさん (2021-01-30 12:50:55)
• 味方にザクマリンが増えてから勝てなくなった。 - 名無しさん (2020-12-19 15:44:18)
  • そりゃ味方によろけサポート貰わないと活躍できない機体だからな。即よろけが無い水ザクとは相性悪いわな。 - 名無しさん (2020-12-19 18:31:09)
    • 芋汎用が多いともう無理。強よろけとっても味方が追撃できる距離にいないからな。 - 名無しさん (2020-12-24 23:13:08)
• バトルシミュレータのこいつが不快で仕方がない - 名無しさん (2020-12-19 00:29:48)
• 強襲は全部自力で何とかしろっていうこのゲームの風潮が悪いだけで弱くはないんだよなぁ - 名無しさん (2020-12-14 14:18:12)
  • 援護と介護は全く違うからね。自力で汎用毎薙ぎ倒せっていうのは無茶だけど、相手の支援をドフリーにしながら汎用を制して支援によろけとったり重ねたりなんて悠長な事してる暇がある試合はSMなんかじゃなくても勝てる試合だから微妙な評価が多いのよね。クイックカスマでまぁまぁ乗るけど強いとはちょっと言えないかなって - 名無しさん (2020-12-16 00:49:38)
• 高ドム、シュナイドと比べるとどう考えても弱いんだけど、慣れてくると与ダメも出るし強いんだよな。 - 名無しさん (2020-12-14 14:12:39)
  • 誤送信。下手にこかすより強よろけから味方よろしく、が強いかな。 - 名無しさん (2020-12-14 14:14:20)
• こいつパワーアクセラレータあってもCT長すぎて即よろけも無いから意味ないんじゃ？ - 名無しさん (2020-11-25 22:42:34)
  • スラが残っていれば退避する時間が出来る分全くの無意味ではないですけど…大して有用でもないんですよねえ - 名無しさん (2021-01-06 05:12:07)
• マニューバlv2なら何とか‥‥うーんやっぱ怯み武装欲しいわ - 名無しさん (2020-11-09 21:36:52)
• 高ドムの下下がつながるんならコイツの下格倍率200％にしてロマン砲に磨きをかけて欲しいんだけどな - 名無しさん (2020-10-30 19:52:59)
• タイマンでもタックルのタイミング次第で勝てるし、生当てメインだから前ムーブになるし、北極に出たら強ヨロケのアシストが光ったぜｂ - 名無しさん (2020-10-18 11:48:10)
• たまにうちう300で出す人おるけど生当て出来れば強いのか？ - 名無しさん (2020-10-08 02:33:00)
  • 格闘火力だけは出るのと、N格で強よろけとれるから味方と連携して「味方バズ→自分N→味方N下→自分追撃」とかできれば使えなくはない。けどドラッツェ、ガーカス・フリッパーを押しのけて出す機体ではない。 - 名無しさん (2020-10-08 02:39:25)
  • 強いで。ただ味方依存高いから敵のレベル>>味方のレベルだとかなりきつい。 - 名無しさん (2020-10-11 13:10:36)
• なんでこいつ耐爆ないんやろか。 - 名無しさん (2020-10-07 16:30:42)
  • 姿勢制御があるから(適当) - 名無しさん (2020-10-07 16:55:23)
    • 途中送信。DSには両方付いてるやんってツッコむなよ。約束だ - 名無しさん (2020-10-07 16:57:27)
    • 制御あってもタックルNで撃破後の爆発に巻き込まれて膝つくのなんだかなぁって感じ。 - 名無しさん (2020-10-12 11:49:17)
• 強よろけ取ったぞ！（誰か転かして～（バリバリ） - 名無しさん (2020-09-26 05:00:37)
• 強いなこれ　毛嫌いして使ってこなかったけど強よろけはやっぱいいね - 名無しさん (2020-09-13 08:37:28)
• 使ってて楽しい機体やな。ザク系だからヘイト低くて格闘素当ても意外と簡単に出来るし強ヨロケばらまけるってのが良き。転倒は枚数有利作り出せるけど追撃出来なかったら無敵与えるだけっていうデメリットもあるしね。それと斧構えて突っ込んでくるこいつの威圧感は無制限級w - 名無しさん (2020-08-24 13:18:32)
  • ギリギリまで斧を見せないようにすればFSと勘違いしてくれるから狙ってみては？ - 名無しさん (2020-08-24 21:51:57)
• 山岳で出るのだけはやめてほしい - 名無しさん (2020-08-20 17:21:20)
• 高ドムが下下つながるようになったからこっちもクールタイムを短くするぐらいはしてほしいわ。流石に強ヨロケがハメれるのはだめだけど読み合いになるぐらいの時間まで短くすればいいのでは？と思う - 名無しさん (2020-08-20 14:45:26)
  • 高ドムは元から下下入ったはずだけど、その前の調整で入らないようにされてたっけ？ - 名無しさん (2020-08-24 17:43:22)
    • かなりシビアになっていてラグの関係も考えたら封印してたんだけど強化されたおかげで実用性が出てきたからね。だったらコイツもクールタイムぐらいは短くしろって思う - 名無しさん (2020-09-26 11:41:54)
• 示現流免許皆伝 - 名無しさん (2020-08-20 12:46:57)
• ついさっき、コスト３００（熱帯砂漠）で個人・アシスト・与ダメ・揺動で１ｓｔ総なめにしたSMが居た。こんな人もいるんだな。 - 名無しさん (2020-08-12 16:22:04)
• 超強判定とかにならないかな、全てに打ち勝つ一撃ってなんかロマンあるやん。 - 名無しさん (2020-08-11 23:51:39)
• レートでたまに見かけるけど、1強襲でマツザクの時って強襲重ねた方がいいのかな？ギャンみたいな追撃下格ぶち込んでいく運用だったら無理に支援狙わず殴れる敵を殴ってもらったほうがいいかとも思うけど、信用してないと思われそうでとりあえず汎用乗ってしまう。 - 名無しさん (2020-07-26 02:08:20)
  • 1枠だけなら死ぬ気で護衛しないとマツナガ側がきつくなるからね。2枠やるとしたら３５０がいいけどそもそも論でマツナガとツーマンセルで各個撃破していった方がはるかにいい。それを考えるとマツナガの運用方法と周りが気を付けることはギャンに直結するんだよね - 名無しさん (2020-07-26 02:38:16)
• ヒートホークのCTを早くしてグレ付きのマシンガン持てれば連撃無くても使えそう - 名無しさん (2020-07-26 01:47:46)
  • CTはともかくこの火力で即よろけを持たせたら300と350環境がエグいことになるからグレマシやバズをこいつに持たせたらマズい。格闘は今のままで問題ないからスラスピ向上やマニューバLv2が欲しいなあ - 名無しさん (2020-07-29 23:44:52)
    • DSいるのにこいつにだけ調整ナシってのもなぁ - 名無しさん (2020-07-30 00:26:57)
      • ヒートホークのクールタイム考えても回避位は付けても問題はないとは思うけどな。 - 名無しさん (2020-07-30 02:12:52)
  • せめてショットガンをぶち抜けるマニューバほしい - 名無しさん (2020-07-30 20:09:32)
  • 格闘ＣＴ短縮カスパ出ないかなぁ - 名無しさん (2020-08-12 17:49:46)
    • 格闘単体でハメ成立するのはやばない - 名無しさん (2020-08-20 12:50:25)
• ネタ機体。レートで出すのはまじやめて - 名無しさん (2020-07-23 22:50:36)
  • ネタというか職人機体かな。かなり人を選ぶ機体なのは分かり切ってたのに数回しか乗ってない人が評判下げてるとしか思えんわ。 - 名無しさん (2020-07-23 22:58:55)
    • そもそもそう言う乗り手のブレが特に大きい機体乗られてこっちが博打みたいな状況になるのがレートじゃまず良くないわ。だったら信頼度の高い機体に任せたい。 - 名無しさん (2020-07-29 14:44:37)
  • いやこの機体大好きだけどネタ機体だよ。まともに運用しようと考えてる人には悪いけど自分のストレス解消にだけ効果がある。他の人のストレス？しらんなぁ。 - 名無しさん (2020-08-03 17:43:26)
  • コイツ嫌いじゃないけどレートで居るとわりと真顔になる。クイックなら全然おkなのにそっちだとアッグガイとかガチなのばっかなんだよな。 - 名無しさん (2020-08-20 13:06:16)
• やるかやられるかが潔い。 - 名無しさん (2020-07-21 00:04:45)
• N格でよろけ貢献してくれるのは嬉しいけど味方巻き込まないでね。結構味方ごと切りつけるのが目立つ。 - 名無しさん (2020-07-07 22:32:25)
• 今日よろけ付与できる低コ版ギャンと言えば聞こえはいいけれど... - 名無しさん (2020-07-01 06:17:43)
  • ギャンもたいがい嫌われてるからなぁw - 名無しさん (2020-07-01 21:43:36)
• この子にはジャンプ中も格闘振れるスキルでもつけてあげて欲しい。 - 名無しさん (2020-06-30 21:05:28)
• 遮蔽が多いステージ且つザク系が多い編成で色変えて混ざられると地味に厄介。 - 名無しさん (2020-06-22 20:14:05)
• とりあえずNタックルNからのマシ数発でWRが溶けるから回避が無い支援機に先にタッチできれば敵護衛が来ない限り有利な択でいけるからこれに味方の護衛が入れば普通に強い部類に入るのは確か（経験済み） - 名無しさん (2020-06-17 13:29:45)
  • フリーの支援機に先に触れて有利な択取れない強襲機なんてほとんどいないぞ。そもそもこいつの本領は支援機処理じゃないだろ。火力だけはあるから低コスのギャンみたいなもん。 - 名無しさん (2020-06-17 16:31:55)
    • その割には味方がコイツの援護しないよね？むしろ編成の時点で嫌われてるよね？ - 名無しさん (2020-06-17 17:19:14)
      • 実装直後の悪評とトップクラスの味方依存機体だからイメージ悪いってことしか広まってないんじゃね。理解度低いから援護もしにくいんだとはと思うわ。援護というか介護みたいなことになる機体は基本嫌われる傾向だしこのゲーム。 - 名無しさん (2020-06-17 19:31:53)
      • 援護しないんじゃなくて、きっかけを見つけて全然突っ込みに行かないから味方からしたら「アイツ、何やってんの？」って場面が多すぎる。だからどっちかと言うと無駄に援護しに行く方だろうと。何故に支援に圧をかけに行かない乗り手が多いのか・・・だから味方に居たら負担でしかない - 名無しさん (2020-07-01 21:42:25)
        • 単独で支援に圧賭けに行くと見つかると速攻溶けるから。こいつは汎用でさえ下格で大ダメージだからむしろ汎用が寝かせた敵機（汎用支援強襲問わない）に下格ぶち込む機体だから。なので味方依存機っていわれる - 名無しさん (2020-07-29 19:12:03)
  • NタックルNするくらいならN当てて回り込んだほうが... - 名無しさん (2020-06-17 17:44:19)
    • 敵支援が孤立してるならハメのようにはできるから…WR相手だと閃光とキャノンで返り討ちにされるかもだしタックルコンは使えなくはない - 名無しさん (2020-06-22 20:40:30)
      • この機体の事は何にも知らないんだが相手がオーバーヒートしてないとタックルからのNはカウンター取られるぞ、ラグ次第で相手にNのダメージは入るけどカウンターは取られる状態もあるけどそれ狙いの話？ 上の人が言ってる用に回り込んで旋回勝負の方が良さそう - 名無しさん (2020-06-23 01:56:59)
        • NタックルNにカウンターはバランサー持ち相手の話だから、支援相手なら逃げられるだけかな。強ヨロケで時間稼げるから、確かに裏回ったほうがいいとは思うけど。 - 名無しさん (2020-06-30 21:57:44)
• 北極400コスレーティング出してるよ。ごめんね。でも結構いけると思うのよ。 - 名無しさん (2020-06-16 15:52:36)
  • 他のステージよりはいいけどよろけないから微妙じゃない？どのような運用法してるの？ - 名無しさん (2020-06-16 16:42:51)
• この機体を選ぶってのはネタだよね？ね？勝つ気無いよね？ね？ - 名無しさん (2020-06-07 10:20:43)
  • 味方の寝かした敵に下格闘するのが一番ダメージ出せる機体だから味方依存度が高い、それを分かってる味方だと思いがけない戦績になる。レートで即興に野良と連携謎取れないから大抵劣勢になって大敗するだろうMS。レートで出してたらただのバカだと思う。カスマやクイマならいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-06-07 19:30:52)
    • やり方だと思うけどね、変なマップ…例えば港湾とか砂漠、無人辺りに持ってくのは愚かだと思うけどそれ以外なら味方依存しなくても戦えたりする、まぁ正直よく練習もしないでレーティング持ってくとホント死にまくって邪魔にしかならないから文句言いたくなるのも分かるけど - 名無しさん (2020-06-07 19:53:38)
      • そして今、リサチケ落ちしたから格闘の威力に惹かれてとりあえず乗ってみたって感じの人がバカスカ落とされまくってる印象、時期の問題もありそう - 名無しさん (2020-06-07 19:55:34)
  • どのコスト帯か知らんけどマップによっては普通に勝てる機体、なんか酷いのにあたったのか知らんけどそういう小馬鹿にした発言するなら愚痴にいくといいよ、不愉快だから - 名無しさん (2020-06-07 19:42:58)
  • と、勝手に思い込んでその試合を放棄した時点であなが一番の地雷になることに気付いたほうがいい。 - 名無しさん (2020-06-09 22:41:29)
  • 普通に先頭で大よろけ量産するだけで役には立つ。ダメなのはその大よろけに対応できないで追撃で寝かせられない後続。 - 名無しさん (2020-06-15 23:03:46)
    • 結局味方に依存してるんですがそれは・・・ - 名無しさん (2020-07-01 09:09:10)
  • 即決ならその判断も已む無し。味方依存型の連携が大前提のこいつで、チームの意思を無視するようなマネをするならどの道信用出来ん。上手くてもこの機体がどう見られてるか分かってる人はそもそもレートには出さないと思うけどね。 - 名無しさん (2020-06-17 12:19:34)
  • 勝つ気はあるんじゃないの。周りからどう見られてるか気にする神経が無いだけで。 - 名無しさん (2020-06-20 09:49:02)
• バズ持てても良いように思うんだよな〜 - 名無しさん (2020-05-30 01:42:16)
• 汎用殴ればいいって言ってるけど、敵支援放置してもダメージレースで勝てるってこと？それならもう支援いらんなw - 名無しさん (2020-05-27 14:37:22)
  • 極端な下げしてるけどそれ、普通にエアプ発言やぞ - 名無しさん (2020-05-29 05:23:08)
• 一撃、誰にでも、ど突く、3すくみが関係ない機体。 - 名無しさん (2020-05-12 14:35:26)
• 強襲がこいつ一人だと不安で仕方がない。高台支援とかどうやって狩るんやこいつ - 名無しさん (2020-05-05 12:22:53)
  • 狩れないから諦めるんやぞ、射撃よわよわ強襲全般に言えることやが - 名無しさん (2020-05-08 23:26:25)
  • 多分マツナガも｢俺一人とか支援狩れない｣って思ってるぞ。強襲版スナカス、ギャンの劣化版って感じだし、強襲2にしてマツナガには支援機狩りじゃなくてカテゴリ関係なく下格ぶち込む仕事させる方が勝てる。マツナガは強襲の仕事しようとしたら一気に弱くなる - 名無しさん (2020-05-12 17:50:05)
    • その運用って敵がよほど下手でなければ通用しなくないか？砂カスと違って脚部やれるわけじゃないし - 名無しさん (2020-05-23 15:43:03)
      • まず敵が上手かったらコイツが支援殴れる要素ないぞ。回避ない速くもない射撃よろけない強制噴射ないで敵が強襲意識低くないと生きることすら苦しい。俺が下手なだけかもしれないけど、こいつで普通の強襲みたいな支援狩る動きはできない - 名無しさん (2020-05-27 17:20:47)
        • 300ならいい、400はドワッジでも良いあたり、350は半々ってかんじ相手の編成で対応変わるのはあんま変わんないけど結構 - 名無しさん (2020-05-29 05:26:22)
  • しえんきをなぐれなければはんようをなぐればいいじゃない - 名無しさん (2020-05-14 17:44:25)
• 強いかどうかは別として格プロ全盛り斧Lv3持ってのミックス楽しい…対格盛ってる最高コストの支援に単発で7000出るの良いわ… - 名無しさん (2020-05-02 03:15:15)
• OHしてる相手にならN→Nが繋がるのね - 名無しさん (2020-04-21 16:51:52)
• Lev.3に乗るなら、無理しても、12萬買っとけ笑 - 名無しさん (2020-04-21 16:44:04)
• 遠距離攻撃できないグフカスって感じ。 - 名無しさん (2020-03-29 01:57:41)
• 同伴汎用「お、大よろけ！よしN下で…あ、回避された…次は外さないぞぉ。」頼むから寝かせてくれ…。ってマツナガあるある。 - 名無しさん (2020-03-21 10:31:01)
  • これ。そんで｢なんで寝かせねぇんだよおおお｣って言いながらタックルで回避狩るまでがセット。即下で寝かせてくれれば追撃マツナガ下で勝ち確なんだよなぁ… - 名無しさん (2020-03-25 09:07:36)
• ちょい長くなるけど、墜落66の強襲ってこいつ一人で大丈夫なのか？そもそも中身の問題もあるけどまともな戦果出してるのみねーし昨日も被ったから汎用に乗換えたけど、戦闘中わざわざ敵汎用2枚に守られてる支援にカルカンするもんで介護行ったら汎用殴ってるし枠譲るより俺も強襲で良かったなと思ってね - 名無しさん (2020-03-17 09:56:19)
  • 墜落に強襲が2機はちと前線辛いかな。前後から敵が飛んでくるし。SMは味方と行動してこそだから、支援を真っ先にっていうのは敵の動き次第かな。本当は墜落SMはやめてほしいんだけどね。支援倒すにもそこそこ時間かかる機体だから、ただでさえ敵助っ人来やすいマップなのに…　 - 名無しさん (2020-03-17 12:43:50)
  • 基本どのマップでもそうだけど、コイツに単機で支援狩って来いってのは無理だと思った方がいい。MAやら姿勢制御やらで一発はぶち込めてもそのあとが続かないし、下格入れれてもマシで削り切れるかって言われたら無理だからワンコンもできない。EXAM系とかDSが乱戦中に単機で支援落としに行く普通の強襲だとしたら、コイツは汎用と一緒に動いて前線ぶっ壊してから支援殴りに行くギャン系強襲なんで、ちゃんと支援狩りたい、狩って欲しいならどのマップでもコイツがいたら強襲2編成にした方がいい。てか強襲だと思わない方がいい - 名無しさん (2020-03-18 20:34:20)
• こいつ開発の気紛れか徹夜明けの謎行動で、うっかり即よろけBRくれないかな　ぶっ壊れ機体になっちゃうけどカオスな戦場になりそうだ - 名無しさん (2020-03-14 23:56:08)
  • グレ付きザクマシならワンチャン…？ - 名無しさん (2020-03-18 19:30:24)
    • 何回もいってるけどあとはクラッカーだね、あれがあればもうちょい楽なんだけど - 名無しさん (2020-03-22 15:19:52)
• こいつ強襲だし脚部必須だな　たかだかジム機（種類不明）のワンコンで足７割飛んだわ　コスト３００ - 名無しさん (2020-03-07 19:49:51)
  • もしやロマン砲...？自分は強襲は脚部より噴射派だな、DSは脆すぎて脚2付けたけど - 名無しさん (2020-03-09 01:20:54)
    • イフのコンボ脚に食らったら１コンで折れるで - 名無しさん (2020-03-14 23:48:26)
      • ショットガン足に食らうと7～8メモリもってかれるで　高所降りた直後だと、足にワンパンで体力マックスの状態で折れたりする - 名無しさん (2020-03-15 03:02:27)
        • 状態から - 名無しさん (2020-03-15 03:02:46)
• そういやこいつの斧見てて思ったんだけど、なんで本家本元のドザク（ドズル専用機）は実装されんかったんだろ？流石に汎用ではマズイから同じ強襲だとしても、あの機体のファンはいるはずなんだよなぁ - 名無しさん (2020-03-07 16:23:03)
  • 松永出して様子見てると思われ…。 - 名無しさん (2020-04-14 06:52:55)
• 350買うDP無いから300でコスト割れ出撃したんだけど（若干AA+ルーパーになりそうピンチ）、割とゴチャゴチャしたマップならいけるな。やる事は相変わらずマシで誤魔化しつつ、強よろけ取ったりダウンしてる敵の足元にフンガーするだけ。早く350欲しいなぁ・・（斧買うDPも無い） - 名無しさん (2020-03-07 03:29:49)
  • あの斧ゲッ〇ー合金だからめちゃ高いんですよねー。でも300コストがやっぱり一番強いと思うなあ。 - 名無しさん (2020-03-07 07:30:54)
    • あれ高いよね　サブ垢や新規さんはあれ買うの勇気いるよ　半額でいいと思う - 名無しさん (2020-03-07 16:21:29)
      • あの斧ってガチャで手に入りましたっけ？ - 名無しさん (2020-03-10 16:18:07)
        • 分かんない　流石にレベル３SMは養分過ぎるから、取り敢えず８万が最終ラインかなぁ　機体買えるやん - 名無しさん (2020-03-12 21:11:04)
• こいつ低コストのmk2かってくらい、下格だけは3すくみ無視の超ゴリラーマンな威力叩き出すな - 名無しさん (2020-03-04 20:14:24)
• ここまでｳｯｷｰできる機体もいないからカスマで使い倒してるけど、なんで対爆付いてねぇんだよって使う度に思う - 名無しさん (2020-03-04 12:37:31)
• 攻撃姿勢制御なかったら弱かったなと思うぐらいこのスキルの恩恵を最大限受けてる機体もなかなかいないな - 名無しさん (2020-03-02 11:40:51)
• 即よろけが欲しい…もしくは連撃か格闘後のクールタイム緩和して… - 名無しさん (2020-02-29 02:39:49)
  • こいつに即よろけは危険すぎるｗ　かといって連撃もなぁ・・・ｌｖ３で３３００だから倍率しょっぱくしないと魔窟の格闘威力低コストに持ってくることになるから厳しいんじゃない？ - 名無しさん (2020-03-04 13:52:41)
• 今更だけど警察に24時間見張られてるんじゃないかってくらいあんなに原作に忠実な運営がこんな調整しかしてこないの珍しいね。主兵装ザクバズーカ、副兵装マシンガンとか、せめて副兵装にZグレ欲しいね。 - 名無しさん (2020-02-27 17:39:00)
• 弱いとまでは言わんけど 無人や港湾で使うのは余りに自分の腕に過剰な自信持ちすぎだと思う - 名無しさん (2020-02-25 13:08:19)
• マニューバ2じゃないのに突っ込むのやめーや - 名無しさん (2020-02-23 16:52:45)
• ハングレ付いたら蓄積取れるようになって今よりはかなり楽になるんやがなぁ～。 - 名無しさん (2020-02-19 01:25:19)
  • ヨロケ値低め仕様のクラッカーでも手数手段として欲しい - 名無しさん (2020-02-19 16:03:21)
• 介護なんていらねえよ。俺1人で十分だ - 名無しさん (2020-02-13 20:17:27)
• 相変わらずジオン強襲最強格なのは間違いない。羽生とかでも引き撃ちしかできない人には弱いだろうけど - 名無しさん (2020-02-01 22:57:46)
• こいつは味方と連携してゲッタートマホークする機体だから - 名無しさん (2020-02-01 16:56:27)
  • これ。ちょっとやれるギャンみたいなポジション、要介護レベル2ぐらいな感じ。ただし介護して下格闘をぶ - 名無しさん (2020-02-04 11:36:33)
• ステルス付いたら面白いかもなぁ。フリッパーとか無効化する機体もいるし。でもシンマツナガっぽく無いか。はぁ副武装で普通のヒートホークとかもってたらなぁ。 - 名無しさん (2020-01-24 08:07:51)
  • ヒートホーク＜格闘火力特化だから連撃ないからってサブでダメージ低い「打撃」なんかでも付いてしまったら、大よろけ→サブ下格ダウン→大斧下格という強襲ドム系よりも隙なしで大火力出せてしまう。 - 名無しさん (2020-02-09 22:18:09)
• 気のせいかも知れんけど、何かこいつの下格見た目より結構長くない？それともただのラグか？ - 名無しさん (2019-12-19 19:11:47)
  • 大型だし下格に限らず範囲は広い。特に横格の差が分かりやすい。 - 名無しさん (2019-12-19 22:06:33)
    • 普段見かけない機体なのもあって、不意にカスマで物好きが出して来た際には結構対応に困るリーチある。うん？なんかその斧長くね？あれ？ダウンさせてこないの？アレ？これ強よろけ？ってことはお前…って感じでついつい面食らう。 - 名無しさん (2019-12-24 12:53:31)
• コイツの一番の難点は肝心の格闘の回りが悪いことだよな - 名無しさん (2019-12-09 14:45:19)
  • 確かに連続で攻撃はできんけど、そもそもそう言う機体じゃないでしょ。 - 名無しさん (2019-12-16 01:17:42)
    • 相手が大よろけしてる最中に格闘を触れないのが勿体無いって思っちゃうのよね。 - 名無しさん (2019-12-18 10:48:08)
      • こいつに限らず、味方との連携が必須の機体は凄い辛いと思う。例えばこいつなら自分で強よろけ取って、味方が追撃でダウン取ってくれたところにさらに下格、もしくは味方がよろけ取ってくれたところに強よろけぶち込むのが前提でしょ。なのに強よろけ見ても咄嗟に格闘に切り替えてダウン取ってくれる人ってA＋ですら半分いればいい方ってくらいなんだよね。しかもよろけ途中から回避やブーストで抜けられる仕様のせいで、通常のよろけ見てから射撃ならともかく格闘での追撃って間に合わないことが多いし。根本的にシステムとかみ合ってないと感じるんだよね - 名無しさん (2019-12-18 11:07:32)
        • そりゃな。強ヨロケから緊急回避までの猶予が2.7秒、格闘切替が連邦サーベルなら0.7秒、下格の発生が・・・いくらかしらんがたぶん1秒近くかかるはず。この時点で反応猶予1秒。ちょっと離れてたらブーストで近づく時間も要る。猶予時間めちゃカツカツで咄嗟の反応はかなりシビアだろう - 名無しさん (2020-02-04 11:44:11)
      • っジムストライカー - 名無しさん (2020-01-09 23:28:25)
• 300コストの要塞内部なら全然ありだと思っているのだがどうなんだろうか・・・乱戦になればなるほどこいつ強いと思うんですが - 名無しさん (2019-11-12 20:15:47)
  • 回避もAMBACも適性もリーチも即よろけもない奴でどうすんの？地上乱戦と違ってリーチもモーションも回避も即よろけも重要なのに。近づくのはまだ簡単だけども300でAMBAC持ちは強襲の特権なのにわざわざ投げ捨ててやる意味ある？仕様変更前なら追撃入ったりZ軸動かしづらかったりしたけども - 名無しさん (2019-11-13 18:03:00)
    • 300はAMBAC持ってる機体の方が少ないから同条件だし、立ち回りさえしっかりしていれば不利という事はないよ。ただ、どちらにしてもこの機体は玄人機体だから、宇宙に慣れてないアースノイドは素直にガーカス辺りに乗りなさいな。急降下急上昇の格闘を駆使すれば十分強いので、最低限それらのテクニックをマスターしてから乗ろう。 - 名無しさん (2019-11-15 15:40:19)
      • それをマスターした上でもドラッツェ、ガーカスを上回る可能性を感じられないがそこんとこどうなの？ - 名無しさん (2019-11-15 17:53:36)
        • 運用に関してはドラッツェに近い。攻撃姿勢制御があるので急降下格闘中にバズで止められにくいのが利点。タックルには注意だが、ドラッツェよりは格闘を止められにくい。その辺りをどう活かすか…といったところかな。 - 名無しさん (2019-11-16 00:12:04)
      • 修正前なら多少やれたが今はめっきりダメだぞ。やってる奴いたが普通にジンバルのせいで対応されたり普通に上下から追っかけ回され適性差で追いつかれて死んでたぞ。まだ急制動マニューバ狙う方が勝機あるわ。 - 名無しさん (2019-11-16 00:45:17)
        • まあ、汎用に追いかけまわされたら、こいつでなくとも死ぬ。 - 名無しさん (2019-11-17 14:05:22)
          • ドラッツェは逃げられるぞ。ガーカスもダメコン修正でこいつよりは逃げやすい - 名無しさん (2019-11-19 00:10:56)
  • 全然ありだけど下格しか狙わない奴や日和ってマシばっかり撃ってる奴らが多いのも事実だから評価が悪いのはしゃーない。宇宙に限らず発生が早く普通の斧よりリーチのあるNを差し込んでいければ全然強い。 - 名無しさん (2019-11-22 05:23:56)
• せめてグレ付きマシンガン下さい。 - 名無しさん (2019-11-06 13:22:18)
• 対ゴッグには有効 - 名無しさん (2019-11-04 14:50:57)
• アイコンが野獣先輩っぽくて好き - 名無しさん (2019-11-03 13:33:11)
• ロマンロマン言うけどコイツ普通に強い気がする - 名無しさん (2019-10-28 14:35:25)
  • 前までまともな使い手見たことないから弱いって馬鹿にしてたけど、いざ自分が使ってみるとNは当てやすいしダメ確定は速いしで10万ポンポンでるから強いって実感したわ。下の方の生当てが上手い人は強いの意味が分かったわ。 - 名無しさん (2019-10-30 06:59:30)
    • 上級者がいるって事はレートであれば対面汎用も上級者な訳で…カスマならと思って使うと良い結果は出せるけど所詮カスマなんよな… - 名無しさん (2019-11-01 14:21:48)
      • 流石にレートでは部屋崩壊するだろうけど、レートとカスマってそんなに変わらないし、レートの方が変なやつ確率高いから一概にそうとも言えんよ。 - 名無しさん (2019-11-01 20:13:50)
• スラ中の旋回があればかなり化けると思うんだがなぁ - 名無しさん (2019-10-23 02:08:59)
• 味方の援護が有ればクソ強い。なければ他の強襲でいいっていうクソピーキーな機体 - 名無しさん (2019-10-22 17:09:53)
• カスパは格プロガン積みだけどスラ森の方がいいのかしら　何せ火力中途半端で - 名無しさん (2019-10-20 06:11:34)
  • 自分は脚とスラ＞格プロって感じにしてるな。とにかくN格での一撃離脱と、チャンスがあれば下をねじ込むってためにも脚の方を優先してる - 名無しさん (2019-10-20 23:05:56)
    • ありがとう　そうなんだよねー一撃叩き込んでもその後が続かないから　スラ盛ってみる - 名無しさん (2019-10-21 17:12:35)
  • スラ持ったらやりやすくなったわ。味方のところに駆けつけて下できるようになったのはでかい - 名無しさん (2019-10-27 14:34:12)
• ダウン時に来ると圧がすごい。 - 名無しさん (2019-10-16 21:44:15)
• 350コス12人中8人A+残りAのマッチでAがこいつ出してたけど強襲最弱なの知らんのか他強襲にやめろ言われても下げなくてマッチ解散してたわ、レートで出していい訳ないだろうに…… - 名無しさん (2019-10-16 19:38:20)
  • 350レート墜落なら気にしないけど、他に強襲がいるなら譲った方がいいなぁ - 名無しさん (2019-10-17 23:56:12)
  • 信用問題もあるけど、何より周りのレベルが上がるほど妥協が許されないっていうか、本人は使えてる、活躍できてるつもりでもそこのカバーで生まれた穴を突かれやすいのよな。どれだけ上手くてもゲームシステムを覆す事はできないんだから、PSを突き詰めるほどに手数の無さが響いてくる感じ - 名無しさん (2019-10-18 13:22:15)
  • その状況でＡフラットの奴がマツナガではなぁ…。ちょっと待ててなるわｗ ただ、マツナガは状況次第で強機体程の活躍は出来るから上級者のフォロー次第では分からんかもね。 - 名無しさん (2019-10-20 02:39:51)
    • 色んなマップでコイツ選ぶ奴で、A+なら周りの負担を気にしない編成でも押すパターンで負けると､ランキングに何かしら上位で、味方のせいにする奴、　レーティングでも少し下がろうがA+で､回線抜いたり多少減っても、後でまともな機体で戦えば、大丈夫だと思ってる奴多過ぎ - 名無しさん (2019-10-27 06:12:37)
• この機体Ａ－以下なら確かに弱機体扱いだろうね。 - 名無しさん (2019-10-13 12:14:11)
  • 寧ろ高レート程ほっとくと危ないけど殺しに行けば何も怖くないボーナスバルーンだから使いにくいぞ。お互いを突き詰めていくほどに弱い。弱いからって放置してくれる低レート程強い - 名無しさん (2019-10-13 12:27:50)
    • 広いMAPならさすがにって感じだけど、要塞とか墜落山岳はやれる。ただ４００はマジで勘弁 - 名無しさん (2019-10-13 14:30:01)
  • A+とかだと息をするようにロッド生当てしてくるVDとかいるから尚の事よろけがないとしんどいよね… - 名無しさん (2019-10-15 15:14:50)
• そろそろ抽選配給に入れませんか？ バンナムさん。 - 名無しさん (2019-10-06 09:08:53)
  • ハズレ枠追加してどうするねん - 名無しさん (2019-10-07 22:39:32)
    • サブ垢で使いたいんや～ - 名無しさん (2019-10-13 12:03:24)
• 使える奴が使えばレーティングでもイケるんだがなぁ…。 - 名無しさん (2019-10-06 08:56:42)
  • そらレートもカスマもクイックもルールそのものは変わらんからね。こんなのが使えるほど上手いなら素直にもっと強い機体に乗ってもっと良い戦果上げてくださいって話だし - 名無しさん (2019-10-07 06:09:08)
  • 使える奴っていうかそもそも汎用の実力が同じだった場合、他強襲以上に何もできないからなぁ。汎用が強いなら他強襲以上に活躍できるけどねー。 - 名無しさん (2019-10-07 22:46:00)
• 上手い奴はほんと上手いから決して油断できない。中身の腕次第だから味方にするのは嫌だが - 名無しさん (2019-09-30 16:19:11)
• 格下相手には無双できる - 名無しさん (2019-09-30 09:12:44)
• 無人都市で即決して、高台に陣取らない支援を殴らず汎用に絡みまくって堕ちる度にお疲れ様連呼された…流石にもう信用出来ない機体にしか見えんく成るわ。 - 名無しさん (2019-09-29 18:29:36)
  • というか、この機体で敵支援をフルボッコにしてる人をほとんど見たことない。ギャン的な機体という認識なのだろうけど、一緒に出たら汎用でも支援倒しにいくしかないと思ってる。 - 名無しさん (2019-10-06 21:27:10)
    • 高台のあるＭＡＰだとまず敵の支援に近づけないからね。ステルスかスモークないと無人は厳しい。…ギャン？見ない子ですね… - 名無しさん (2019-10-11 11:01:49)
• 下からギリギリNが間に合うぐらいにCT調整入んないかなぁ - 名無しさん (2019-09-26 20:37:36)
  • 今でも凶悪なのにそんなことしたら修正待ったなしだよ。素直にＮ→タックル→Ｎぐらいにしておけ。 - 名無しさん (2019-09-27 11:24:34)
    • 宇宙だと前まで下→下入ってたけれど暴れてなかったが - 名無しさん (2019-09-29 10:24:59)
      • 暴れてた - 名無しさん (2019-10-06 09:26:49)
        • 宇宙改修前は一部の人は暴れてた。急降下しながら下格を繰り出すと飛距離が滅茶苦茶延びたので、ドラッツェみたいに使えた。しかも、下→マシ数発→Nが繋がったからけっこうヤバい性能だったよ。使いこなせる人が乗ると、他の強襲よりも厄介だったね。雑魚が乗るとボーナスバルーンだが熟練者が乗ると油断ならない。そんな機体だったよ。 - 名無しさん (2019-10-06 09:39:22)
          • 修正待った無しというには薄いな、ドラッツェ並みに伸びてもいなかったし盛りすぎ。 - 名無しさん (2019-10-06 14:46:12)
            • 確かにドラッツェよりは飛距離は短かったが、急降下の慣性に下格の移動スピードが合わさってたから、けっこうな距離を移動したのは事実だよ。あと、横移動ではなく上下の移動ね。真上に250くらい離れてても急降下格闘でワンステップで届いた。まあ、松永以外の機体でも可能だったテクニックだよ。移動にも使えたから敵から逃げたり重宝してたんだがな。 - 名無しさん (2019-10-06 17:46:19)
              • 指揮アクトなんかもレーダーの探知範囲外から下格当てて来たからな。まあそこまで出来た相手は1人くらいしか居なかったが - 名無しさん (2019-10-06 21:58:21)
                • 指揮アクトの下格は出が遅いけど、そのおかげで急降下格闘の飛距離が滅茶苦茶長かった。デメリットのように見えて、実は宇宙に関してはメリットだったんだよ。宇宙改修前はそういうテクニックが使えたんだが、今は使う必要がほとんど無い…というか下格闘の挙動が変更されたから無理なんだよね。松永も宇宙改修前ならもう少し活躍出来たんだが… - 名無しさん (2019-10-07 01:22:39)
                  • 今はややマイルドになったが、改修前は本当に攻防に渡って慣性を活かしてるヤツが、それこそニュータイプとでも言いたくなるような戦果を上げてたものね - 名無しさん (2019-10-07 10:19:05)
    • そこまではならんと思うけどなぁ。この機体はムラが大きいからその幅が高い方に広がるだけかと。 - 名無しさん (2019-10-06 09:00:54)
• こいつ中判定？強襲部屋で一度も鍔迫り合いがなかったんだけど - 名無しさん (2019-09-25 18:30:46)
  • ちゃんと格闘優先度『強』って書いてあるだろう？ - 名無しさん (2019-09-25 21:26:36)
  • 一回空振らせたらCTが長い分かなり有利取れるからな。連撃もないし、カウンター→下格で超ダメージ食らう危険性を犯すより安全に戦うって人が多いんだろ - 名無しさん (2019-09-25 23:34:12)
• 大事なのは強いか弱いのかじゃない。好きか嫌いかだ！どんなに弱くても好きだというその気持ちがあれば！いつかきっとコイツを使う君をみんなは認めるであろう！ - 名無しさん (2019-09-20 20:21:44)
  • ランクマ行ってくる！ - 名無しさん (2019-09-20 21:38:07)
  • レートに行ってくる！ - 名無しさん (2019-09-22 11:49:42)
• 仮にバズ持ってれば数秒おきに6000以上のダメージをコンスタントに稼げるんだよな。300戦だったら支援機も汎用機も薙ぎ倒す超火力重装甲。支援機からすればたまったもんじゃないだろう - 名無しさん (2019-09-15 22:25:23)
  • 仮にバズ当ててもそんな火力を持ってるだけに周りからはよく見られ殴られで動けんがな、強よろけ持ちが居た日にゃ前に出た瞬間緊急回避もないからつけ狙われるし、なによりバズ下距離でうろうろしてれば死ぬしちょい遠くからバズ当てても緊急回避持ちには入らんしなぁ、火力だけ見ても300にはイフシュナ、350には高ドム、400にはBD2GAA……、こいつ乗るか？、強襲の立ち回りをする以上は1対多を考えた立ち回りになるからスキルが足りん - 名無しさん (2019-10-16 19:50:42)
• バズーカは仕方ないとしてもなぜクラッカーまで没収されているのか謎だ - 名無しさん (2019-09-13 20:43:37)
• よし！イフシュナ弱体化でいよいよこいつの時代が来たか！w - 名無しさん (2019-09-13 08:58:44)
  • 強襲部屋だと修正前から下手したら強いから…… - 名無しさん (2019-09-19 06:21:14)
• こいつを護衛して敵のどフリーな支援機に怯みプレゼントして、さぁ下格闘決めたら倒せるぞって体力なのにN格して逃げてったんだが…こんなんばかりだから産廃扱いに拍車掛かるんだよな。 - 名無しさん (2019-09-10 07:08:25)
  • 人の取ったよろけの上から下格とかしたらラグカウンター貰いかねないから……。それにNでも強よろけだからお前が追撃して落とせばよかったのでは？ - 名無しさん (2019-09-15 12:29:55)
    • 強よろけも何も敵支援は木主が寝かせてんだぞ。カウンターのリスクもないしこいつがN格入れてから下格じゃ敵支援に無敵入るでしょ - 名無しさん (2019-09-19 01:59:22)
• どのコストでもコイツより有能な強襲がいる。ホークの瞬間火力しかないこいつが輝ける場なんてあるのだろうか？ - 名無しさん (2019-09-09 22:01:28)
  • 輝かせるんだよ！。その理屈だと松永以外の機体も言えることだから頑張るしかない。まぁ墜落以外は苦行だけど、350までなら十分やれる - 名無しさん (2019-09-09 22:39:36)
    • 自力で輝かせるのは無理があるので味方が介護すれば他より強い。もちろんそんな戦い方するぐらいなら単独で強い奴を程々に介護する方がチームとしてはよっぽど強い - 名無しさん (2019-09-12 18:33:43)
• 久々にカスマで使ったけど与ダメ結構出るね。他はからっきしだったけど・・・ - 名無しさん (2019-09-04 08:40:29)
• やっぱ墜落以外は厳しいなぁ。山岳も高低差できちぃ - 名無しさん (2019-09-01 19:56:37)
• せめて下格200%にしてくれないかな - 名無しさん (2019-08-29 23:13:14)
  • いいねぇ～、下格で一発で１００００ダメとかw - 名無しさん (2019-09-02 10:20:43)
  • その斧ドワッジ君にくれませんかね？ - 名無しさん (2019-09-07 23:35:33)
• 相手がクソ機体だったり不意にガバプレイかましたりそもそもヘタクソなんて事も、味方がめちゃくちゃ支援してくれる超うまいプレイヤーばっかりって事も往々にしてある。ならマシ旧ザクだろうが戦果は上がる。だけどそこは個人単位でどうにかなる問題ではないし、客観的、数学的に評価をするなら平均的なPS、相手も自分と同じかそれ以上で想定した上で何度も施行した上で優位性を示“され”なきゃ主張に正当性、妥当性は出ない。結局大衆的、客観的評価は変わらない。言い換えれば、個人で大体の人が実践可能な革新的運用がない限り評価は変わらない。乗る奴の数%だけが結果を残してもしょうがないんだよ。50%が結果を出せる機体がいて100%が評価をして、その中からマッチングするんだから。 - 名無しさん (2019-08-28 23:13:43)
  • 枝ミスった…ゴメンなさい - 名無しさん (2019-08-28 23:14:31)
• 頑固な職人のように前作からこの機体ばっか使ってるσ^_^;迷惑かけないようアシスト王目指してますorz - 名無しさん (2019-08-27 21:59:47)
  • 乱戦だと下格ばっかで味方をFFしまくる連中が多いから強よろけで味方にパスできるこの機体は非常に良い。味方に下格で吹っ飛ばされてタコ殴りにされて爆死を何度も経験するとポンポン下格ばっか振れないよ… - 名無しさん (2019-08-28 23:01:54)
• MAと格闘生当て練習に一番向いてる機体、というかそれができなければ何もできない機体。実際生当てのコツをつかめば面白さがわかってくる機体筆頭だと思う - 名無しさん (2019-08-25 09:20:45)
  • Nや横じゃ大したダメも出ず、せっかくのながーい強よろけもCTのせいで繋がらず、よろけもないからろくすっぽ下格闘が触れない。ただできる事が少ないだけの機体の何処が楽しいのか生当てできるようになっても分からんが本人が楽しいならそれで良いんで無いの。カスマでなら良いけどレートに来ないでね - 名無しさん (2019-08-25 19:43:47)
    • 押すなよ！絶対に押すなよ！ - 名無しさん (2019-08-25 20:24:35)
    • 流石にレートじゃ使わないよ。基本Nと横で強よろけとってマシンガンで嫌がらせばっかりしてる。近くに味方がいると敵が慌てて回避吐いたりしてくれるからMAで突っ込んでもう一回Nとか軸合わせれば下格ドーンなんてもできるから、これだけでも与ダメ10万取れるよ - 木主 (2019-08-26 01:23:45)
• 連撃ないからくっそ使いづらいでござる、ジムストライカーの方がまだマシ - 名無しさん (2019-08-24 13:33:47)
• 強襲格闘限定部屋とかで高確率でこいつ乗ってる見かけるけど、こういう極限限定条件化だとこいつ異様に強いんだよな。なお射撃性能があれなのでレートじゃ自重してね。マシがグレ付きの方だったらワンチャンあったんだけどなぁ - 名無しさん (2019-08-24 10:04:52)
  • ジムスト、ギャンと同じよな。 - 名無しさん (2019-08-24 10:10:40)
• 300無人都市でマツザク即決めしてる人ちょいちょい見るが、高台の支援機相手ならLAのが安全に倒せない？ - 名無しさん (2019-08-24 04:38:59)
  • んー、地上ではちょっときついな。宇宙だと個人的にはアリだと思うけど。高台支援を始末する機体ではないなぁ - 名無しさん (2019-08-25 19:21:30)
• ホークのCT短縮して追撃入るようにするとか、グレマシの装備なんかができればワンチャンあるんかなぁ… - 名無しさん (2019-08-23 17:20:04)
• とりあえずコイツを弱機体呼ばりする人は全く扱えない人だね。てか射撃即よろけ付き強襲機しか使えない奴だね。てか録にMAの生かし方も知らん奴だろうな…。 - 名無しさん (2019-08-20 03:09:46)
  • ある程度使えると自負しているがこいつで支援機倒すのも一苦労っすよ。味方が優秀でないと支援機に近づけませんわ。やっぱり他の強襲使った方が簡単だし支援機も簡単に倒せるんだよね。 - 名無しさん (2019-08-20 16:40:44)
  • 別に生当てなんて他の機体でもできますし。自前で追撃できない強襲よろけ()とか言って無いでとっとと支援狩って前線支援くれませんかねぇ。その役割に関してもBZ無いならカットもできないし、強襲としての役割(早急に支援を狩って枚数有利を作る)を果たせてるならN横Nのリスクも大した事ないし。 - 名無しさん (2019-08-20 20:18:43)
  • ま 気にせず好きなの乗れよ！うるせえのはごく一部だから - 名無しさん (2019-08-20 22:43:46)
    • ごく一部の割にはなんで毎回のように編成抜けされるんでしょうかねぇ… - 名無しさん (2019-08-20 23:32:06)
      • 自称玄人「（出撃完了しつつ）マツザク扱えてない奴多いね」他のメンツ「うげ、レートでマツザクかよ…抜けよ」　ぶっちゃけ機体自体より乗ってる玄人気取りのがメンドくさい - 名無しさん (2019-08-24 02:26:35)
        • 木主：強襲機の立ち回りが上達する方法を一つ。強襲機を使って落ちた時（戦闘終了時）「どういう動きをしたからこれくらいＨＰを削られたか？」というのを思い返して自分の理想とする立ち回りとのズレを次の出撃から修正する。これを戦闘中に考えながら修正して行く（悪い状況はより上達するチャンス）。それと自分より上手い人の色々な強襲機動画を観て「自分ならこう立ち回る」と考えながら立ち回りの質の向上や選択肢を増やして、理想の立ち回りのレベルを上げる。これを繰り返せば即よろけ射撃無しの状況でもＭＡを生かして立ち回れるように上達するでしょう。長文すいません。 - 名無しさん (2019-08-25 19:16:34)
          • 具体的な事何一つ書いて無くて草。普通生当てなんてバランサー無い奴がブーストした後か横引っ掛けかタックル受けてブーキャン判定ゴリ押しとかでしょ。支援の後ろなんてステルス以外じゃアホしか取れないでしょ。それらは全部「判定の発生の早い格闘でよろけさせてから下格闘で寝かせて最大火力で追撃」なんだから連撃もよろけもない機体でどうやって活躍するんですかねぇ。 - 名無しさん (2019-08-25 19:52:40)
            • 木主：うーん、まず格闘の生当て方から説明。敵ザクキャと１ｖｓ１と想定。キャノンで待ち構えていて格闘抜いてスラスター吹かして凸る。相手はキャノンを撃つけどＭＡあるから格闘範囲まで接近。そうなるとザクキャは即出せるのはタックルしかないのでカウンター狙いで出してしまう。そしたらブーキャンして側面から横格を入れて大よろけ。直ぐマシンガンに切り替えて数発撃つ。相手よろけ解除前に格闘に切り変えてよろけ解除した瞬間にタックルからの下格。その後、直ぐマシンガンに切り替えてブーキャン射撃。これで９割くらい減る。とりあえず演習で練習してからだね。それから上手い支援乗りはタックルではなくキャノンも捨てて下格狙って来るからそこは格闘なんだけど、フェイクでカウンター狙いとか結局そこは読み合い。マゼラとレルキャの対策は過去ログ参照。 - 名無しさん (2019-08-26 19:04:35)
              • だから結局上の枝のタックル受けパターンと一緒だし、他強襲は横下から各々の最大火力コンボができてそれで充分な火力が出せる訳で。わざわざクッソ長いCTを待たせてくれてさらにタックル下まで許してくれる程汎用がボンクラ前提なら何とでもできるだろうけどさ。それに300なら仮想敵はWRでしょ。まぁやる事はあんまり変わらんが。タックル下格闘のスラキャンとかバトオペやってるのかも怪しいトコではあるが。 - 名無しさん (2019-08-26 21:07:53)
                • 木主：うーーんｗ 具体的な戦い方とあったので「１ｖｓ１と想定」して基本コンボを説明したんだけどね（最後のマシンガンは消し忘れゴメンね）。相手にタックル吐かせてブーキャン格闘っていうのは強襲機の基本戦法であり一番有利な状況作りなの。最も有効な格闘攻撃を確定で入れられるんだからね。敵汎用が居るなら味方汎用も居て足止めしてくれる場合もある訳でその時は下格からブーキャンタックルも出来るよね。それから「攻撃姿勢制御」あるからタックルから下格モーション繋げるとバズではカット出来ないよ。因みに強襲タンクの突撃も格闘モーション入ってるとよろけないで当てられるよ。 - 名無しさん (2019-08-26 23:17:44)
                  • 汎用ならBZ当てて下格闘で寝かしてN下するんですよ並みの当たり前の運用方じゃなくて、他の機体と現実的に差別化する実用的で自己完結できる戦術を求められてるんだぞ。300コストなら高ザク、グフVD、水夫あたりがいっぱい居るわけで、さらに言えば姿勢制御は残念ながら300スタートのDSも持ってる訳だし、各々のDS対策がそのまま刺さるんだよなぁ。350ならまだどうにかなるかもしれんが可変タンク供が出てくる400帯で生当てがキャンセルされませんよじゃ何もかも力不足。汎用どころか当の支援がMAを抜き、汎用はおろか支援にすら機動力で劣るのにどうするのかとかを書いてくれって話でな。味方の取ったよろけ転倒に追撃すりゃ誰だって火力出せるし大体誰でも溶かせる。 - 名無しさん (2019-08-27 07:55:09)
                    • ログの方にいた人と同一かは知らんが、強襲というカテゴリの特性上、2:2よりも1:1よりも2:1の状況が圧倒的に発生しやすい。だから味方に頼らず、汎用をある程度捌ける何かが重宝されるんだぞ。LAなら汎用と接近しなくても支援を削るBR、DSなら回避を許さない強制転倒、BD2ならEXAMの超性能とマニューバ胸ミサってね。格闘振ってなんぼの機体でタックル吐かせて〜なんて毎回やらせてもらえる訳無いじゃん？でもBZ下下なら自発的に迅速で臨機応変な対応が最低限出来る。もちろんそれは300以上の強襲環境機体でも出来てしまう事ではあるけれど。「即よろけがあればできた事」ができない奴が「即よろけ持ちの他機体でも出来る事」で活躍できると言っても、支援の耐久以上のダメージは出せんし、「即よろけがあればできた事」の時点で強襲の本懐は達成できるゲームバランスの特性上じゃあそれが出来ないなら相対的にゴミになるのは当たり前でしょと。 - 名無しさん (2019-08-27 08:21:22)
                    • 木主：前半の文は当たり前の事。私は環境機体と同等の強さがあると言いたい訳では無いのは文章を見てもらえば分かると思う。ただマツナガの運用方法をエアプで否定続けている様なので基本を書いて少しでもマツナガの楽しさを理解してもらえればと思ったのですよ。この機体好きなのに「ゴミ」扱いされて荒らされてる事に黙っていられなかったのよね…。因みに以前カスマ４００でマツナガ乗って敵に強タン、ドルブ、素イフ他汎用×２と強襲×１って編成を相手した時、３冠で与ダメ１４万だったよ。やめられんてｗ でも流石にレートでは１度も使った事無いのであしからず。 - 名無しさん (2019-08-27 23:02:51)
                      • なんで突然自分語りしだしたんだ…？好きな機体がゴミ扱いされるのが気にくわないのはそうだろうが現実レートじゃ妥協枠ですら許されない機体が実用的なのは無理がある。何でも相対評価だよ。それをしてる人は強襲乗りも勿論含まれてる。強襲乗り程コイツの活かし方も殺し方も分かってる。分かった上でゴミなんだから仕方がないじゃん？楽しさを伝えたいなら自分語りじゃなくて他の機体と現実的に差別化する実用的で自己完結できる戦術を書くべきだよ。俺にはわからんかったがな - 名無しさん (2019-08-28 06:47:59)
                        • 木主：当たり前の事並び立てて主観でただ「ゴミ」って言われてもねぇ。察するにあなたは基本的に強襲機は扱う回数はかなり少なく、得意でも無い。そしてこの機体を扱えない又は扱った事が無い。そして(1)相当な数マツナガと共闘して裏切られたか、(2)支援機乗りでかなりマツナガにボコられてウザいか…。(1)、(2)どちらにしても主観で「ゴミ」と言い続けるのは、レートで非環境機体を使うのと、マツナガを好きな人や興味ある人が見る板に主観で「ゴミ」て書く事は同様に「迷惑行為」だからコメントは控え目にね。「マツナガの何を知ってるの？」とか「コイツ強襲使えんのかよ」て思ってる人は私だけではないと思う。立ち回り方一つで強機体にも引けを取らない結果も出せる機体だよ。そういう事をするにはどうすればいいか？ 上に書いたじゃないの。見たり聞いたりして直ぐ出来るようになるようなものじゃないんだって。だから基本的な事からコメント書いたんだよ。wikiや攻略見るだけで上手くなれる訳じゃない。セオリーに自分の能力、価値観や考え方を擦り合わせる。それは前進だけでなく後退もある。でもそれを繰り返して少しつづ身に付けて行くもの。読んだだけで作者と同等の事が出来るようになるような名著がないのは歴史が証明している。プロガンからマツナガへの道は厳しいが。 - 名無しさん (2019-08-28 20:02:56)
                          • 木主：追記、他の機体との違いや楽しさ？ ガツンと行ってドンと稼げるところよ。 - 名無しさん (2019-08-28 20:07:13)
                            • ギャンやドワッジと違って下格ぶち込みやすいから連続で決まったりすると気持ちいいよね - 名無しさん (2019-08-28 20:34:05)
                              • 木主：そうそうw 生下ドン！w たまらんですわw - 名無しさん (2019-08-28 23:05:56)
                          • まぁSMに関して言えば、300回も乗ってないのは事実だよ。DSもBD2も300回以上乗ってるがな。SMはフレと遊ぶ時に乗る程度、別に与ダメだって出せる時は10万出るよ。でも言い方の問題こそあれどコイツが白い目で見られるのは主観ではなく客観的事実だし、あんたの書く戦術は先にこっちが出来てるから書いてるんだよなぁ。このゲームはPVPだからなんでも相対評価になるのは当たり前。そんでもってあんたも自分も書いた戦術じゃ通用しない、現にしてないからレートにおいて職人という可能性すら考慮されず抜けられる。さらにコイツに限って言えば、コイツに出来る事はコイツ以外にもできる。コイツ以外の機体はコイツにできない事ができる。じゃあ評価はお互いに出来る事の中で発生する差と出来る出来ないの差で比べる事になる。だけど「支援の抹殺」という命題を達成するにあたってお互いに出来る事の観点ではMS一機分以上のダメは出ず、他機体でも大体出せるとなれば大差ないからね。後はできるできないの差だよ。そこがデカいから文句言われてる。 - 名無しさん (2019-08-28 22:41:13)
                            • ついでに言えば他の人も見るからゴミ呼ばわりは迷惑だと言うならその具体的方法も示さず論理的破綻も示さずただただ君はPSがない、自分はある、でもそれは見て聞いてできるもんじゃない、とあやふやな事を言って生産的な事をせず相手を見下して煽るだけ。そっちのがよっぽど荒らしに近いと思うけどね。釣られてる自分も自分ではあるけれど。 - 名無しさん (2019-08-28 22:46:01)
                              • 木主：とりあえず「カイジ」のエスポワール編のルール説明で利根川がキレて債務者に言い放った前半の言葉を読んで欲しい。だけども釣られてコメントするｗ オススメＭＡＰは狭くて物影が多い墜落。正しいマツナガの使い方は「運用」に書いてあるとおり。しかし私はマツナガを特別扱いはしない！ 他マシンガンもバルカンも使ってよろけを取ってから格闘も状況によって使う。でも基本は斧で、当てにくい生下は基本的に狙わない。この機体の強みは「手軽に一撃で大火力が出せる事」と「時間当たりに出せる火力が高い事」。手軽ってのは目の前に無防備な敵がいたらリロード待ちや溜め、オーバーアクションが無いって事ね。で生格闘の簡単な当て方は過去ログでも書いたけどオバヒした奴には即ブーストして当てる。相手が大よろけ持ちで格闘出す可能性あるならタックル下。レーダーで近くにいて味方と交戦中の奴に出来るだけカウンター食らわない角度からブーストして横格。そして味方が寝かせたら下格。個人的に下格の割合はイメージ的に３割くらいかな…。要するに確定以外はＮと横でリーチ欲しい時に下て感じ。当然、出の早目なＮと範囲の広い横は使い分ける。立ち回りについては基本的に他の強襲と同じで単凸だろうが普通に支援機狙い。とは言っても汎用混ざった１ｖｓ２以上では単凸はしない（これが一番大事）。なので状況がしばらく好転しそうになければ前線に加勢。もしくは状況好転まで待つ時って言うのは芋り気味の支援が２機ともこちらにヘイト集まっていてそれがノダメで継続するような時ね。つまり陽動の基本的な状況って事。四面楚歌で無敵貰った時、前線を敵中継から遠避けるのも良い陽動だけど、最後の一撃も重い機体なのでそれは状況次第。あとＨＰ管理。対汎用戦では出来るだけダメージを受けないようにそして追撃下格はきっちり決めると。カスパは脚２とスラ３は必須かな。まぁ長々書いた割にはて思うだろうけど肝は結局生当てがしっかり出来る事と最適な状況判断をするって事なので練習あるのみなのよね…。それには全属性がそれなりに使えて（与ダメをたまに取れるくらい）且つ武器の特性（ＣＴ、段数、当て易さ等）も把握してないとより正確な判断、行動が出来ない。だから簡単に直ぐ使いこなせる機体って訳じゃないのよね…。個人的なオススメで生当て練習するならズゴかな。ズゴ使える人なら直ぐマツナガ乗れるようになる。ＬＡはチュンチュン有りきだからあまりオススメしません。長文すいません。 - 名無しさん (2019-08-29 02:30:57)
                                • 後半までしっかり読めよ勝たなきゃゴミに決まってんだろ。全部読んだけど汎用はアクティブにこっち殺しに来るし、それに対する自衛力もDSやらBD2やらその他大勢の強襲に劣るのになるべく受けないとかあやふやだし回避持ちが跋扈する戦場でむざむざ隙を晒す奴が手の届く範疇にいる状況がどれだけあるんだってのはまず置いといて、それ他でもできるでしょって。そりゃ斧降ってる時間そのものは短いだろうけど、その準備に掛かってる時間が長いし、それBZあれば圧倒的に時短できるしBZ外すないしリロード中でも同じムーブはできる。それを味方がやってくれれば時間当たりの火力が上がるのはそうだが、それじゃ結局味方頼り。上手く前線を迂回しても汎用が後ろから追いかけて来るなんてよくある事で、強襲乗ってりゃいつもの事でしょ。タックル受けてスラキャン横ぐらいまでは刺せてもそこからどうすんじゃいって話でな。 - 名無しさん (2019-08-29 04:41:55)
                                • まぁそんな受け身な立ち回りが許されるならもっとレートで見るよコイツは。山岳Bや港湾、無人と接敵する時点でキツすぎるマップもあるしな。コイツが何もできない時間も有効に活用できる機体が好まれるに決まってるしな。 - 名無しさん (2019-08-29 04:50:17)
  • ずっと前から言ってるが、コイツは宇宙で使うんだよ。資源衛星辺りが使いやすい。あ、300コストね。 - 名無しさん (2019-08-22 02:54:22)
    • 敵支援の真上から急降下しながらぶった切れ! それが使いこなせる人ならコイツは強い。 - 名無しさん (2019-08-22 02:58:37)
      • 宇宙改修前ならかなり強かった。なんせドラッツェの突進並の距離から高威力の下格をぶちかませたのだからね。 - 名無しさん (2019-08-27 03:33:08)
    • でもダウン復帰速くなったせいで下下繋がらなくなったんだっけ？ - 名無しさん (2019-08-22 06:49:26)
    • ガーカスでええわ - 名無しさん (2019-08-22 07:35:03)
  • 山岳墜落で350までならまだやれるし。ただピーキーすぎるから信用度が引くのはしょうがない。レート戦じゃ腕の前に機体信用度だから素直にカスマで自由に使った方がお互いのためよ - 名無しさん (2019-08-25 07:37:16)
• コンボがある分ガルマ用の方がつえーんじゃないか？ - 名無しさん (2019-08-15 23:23:11)
• 友達が最強の強襲機って言いながら毎回レーティング戦で出してるんじゃがそんなに強いんか? - 名無しさん (2019-08-13 22:15:26)
  • 最強クラスです。ただし前作少将カンストが基本ですが。。 - 名無しさん (2019-08-14 18:19:14)
  • 過去ログを見ろと言いたいとこだが定期的に擁護が湧くからしっかり言い切っとくとゴミ。上手い人は何乗っても上手いが同じ腕の人がもっと良い機体に乗ればもっと活躍できるというだけの話。 - 名無しさん (2019-08-15 01:23:22)
• こいつ乗ってくる味方居ると敗けを覚悟するレベルに成って来たわ、せめてLAかジムストに乗って来て欲しい…今の環境でこいつ使う必用あるか？ - 名無しさん (2019-08-10 13:38:22)
  • しかもそういう人って譲らないんだよなぁ・・・編成抜けするしかない - DSで重ねられた人 (2019-08-10 18:49:51)
  • 必要性とか関係なく乗りたいから乗ってるんだろうね、実装されている以上どうしようもないわ - 名無しさん (2019-08-10 20:38:43)
  • それはいいすぎだな。ただし、乗りて次第だから全く活躍で来てない人が多いのも事実だけどね - 名無しさん (2019-08-14 18:29:35)
    • 上手い人は何乗っても上手いんだぞ。それにタイマンで迅速かつ確実に支援を狩るっていう強襲機の本懐においてDSに勝る所は何一つないからね。必要性という視点で語るなら存在価値ないという指摘に言い過ぎな部分はないと思うけどね - 名無しさん (2019-08-15 01:27:54)
• 現時点では唯一の純粋なザクIIの強襲機 - 名無しさん (2019-08-08 08:37:20)
• 連撃補正こそ劣悪だけども400だと2連撃出来る とかそんな感じの夢を見た事もある。 - 名無しさん (2019-07-31 17:09:40)
• なぜこんな凶悪な機体を配布にしたんだ・・・ - 名無しさん (2019-07-31 11:33:14)
  • どこが凶悪なの？ - 名無しさん (2019-07-31 16:41:09)
    • 味方にいると敵の士気を高めてポイントは献上し敵の支援は大暴れするからでしょ。でも変に玄人向きとか上級者向けとか言うから乗りたがる無能が絶えない部分は凶悪だと思うよ - 名無しさん (2019-08-01 21:21:59)
      • たしかにそれは凶悪だわ - 名無しさん (2019-08-02 11:46:28)
    • 地雷を片っ端から釣り上げる最凶機体やぞ - 名無しさん (2019-08-01 21:25:45)
  • 所詮はガチャゲーの無料機体だからな。使える機体をそうそう配布してくれるわけない - 名無しさん (2019-08-04 13:44:59)
    • つ ジムカス - 名無しさん (2019-08-12 13:59:10)
• ヒートホークのCTがせめて3秒ならなぁ････ - 名無しさん (2019-07-28 17:34:00)
• なんだこのすごく楽しい機体は…攻撃姿勢制御のおかげで咄嗟の格闘を強気に振れるし、大よらけで味方にも貢献できるし。もうこれは旧ザクに続くマイ強襲機に決まりましたわ… - 名無しさん (2019-07-27 04:45:12)
  • なんでそんなイロモノばっかり… - 名無しさん (2019-07-27 23:29:03)
  • 味方としては強襲には支援機を逸早く狩るかプレッシャーを与え続けてほしいんだがなぁ… - 名無しさん (2019-07-29 21:20:21)
• 近距離で生当てし易くなったけど、よろけ武装、回避を取られたハンマーガンダムって感じか。 - 名無しさん (2019-07-24 23:58:31)
• サイコミュ直後にタックルで確実に当てられるぞ　まあ小ネタ程度に - 名無しさん (2019-07-19 23:08:36)
• 支援に乗ってる時は対面しててDSよりはマシだけど…DSとは違う恐怖がある - 名無しさん (2019-07-18 15:18:17)
• 基本無料ゲーの無料機体だとまあこんなもんだよな。 - 名無しさん (2019-07-16 00:04:07)
• 連続タックルとか新しいスキルでもくれればいいのに - 名無しさん (2019-07-15 13:25:28)
• 味方のヒルドルブと追いかけっこしてた敵のマツナガザクがいたのだが強よろけキャノンで返り討ちにされた挙句脚部折られてて思わず同情してしまった。さて！マツナガくんはどうすれば良かったのでしょうか？イッツシンキングターイム！ - 名無しさん (2019-07-14 00:51:43)
  • マツナガに乗らない……は禁句として、もう無視して他の汎用とかに強よろけばら撒くしかないんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-07-14 16:30:21)
    • ちなみにその後実際に汎用に噛みついていたんだけど汎用からしてみたらマツナガの攻撃なんて屁でもないし逆上して逆に仕留められたりと散々でさらにその分ヒルドルブは野放しだったので大暴れしてました。哀れ！ - 木主 (2019-07-14 17:45:04)
  • 色々な意味で寒い書き込みだな…どんなテンションで書いたんだよ… - 名無しさん (2019-07-16 18:22:29)
    • 真顔で書き込んでました。 - 木主 (2019-07-16 22:00:17)
      • (・J・) - 名無しさん (2019-07-16 22:59:47)
  • 距離次第だけどタックルよろけからNで強よろけして、砲撃食らわないことを祈りつつレレレ撃ちしかないんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-08-24 10:00:55)
• 宇宙の300なら行ける行ける - 名無しさん (2019-07-13 02:30:33)
• 無制限でコイツのLv3出そうとしてた奴が居たけど相当な猛者なんだろうか？俺は退室した - 名無しさん (2019-07-06 10:10:44)
  • 火力()も出ないとか冗談抜きでアイデンティティ無いから、ただコスト下の産廃でも闘えちゃうオレすげー！！！したかっただけなのでは - 名無しさん (2019-07-06 13:17:51)
• 宇宙はこいつ1択までありうる。それだけ今日ヨロケが強い。まぁ扱う人次第なのは言うまでもないがね - 名無しさん (2019-07-06 00:22:14)
  • てかこいつ宇宙で扱えるなら別の機体に乗ったほうが絶対にいいぞ - 名無しさん (2019-07-06 00:42:54)
  • 上下あるせいでまぁカウンター決まらんし、よそ見してるヤツに強よろけってだけでやばそう。ブンブン丸がはかどる。 - 名無しさん (2019-07-06 01:06:17)
    • しかしそこに立ちはだかるはカモフくん！君は、生き延びる事ができるか？ - 名無しさん (2019-07-06 01:39:23)
  • AMBACもよろけも適性もリーチもないコイツで宇宙生当て運用とかヤバイよ…相対的に支援狩りやすいのはそうだが強襲も大概なんで…300なんて尚更適性AMBACは強襲にしかないのにその利点を投げ捨てるのはなぁ… - 名無しさん (2019-07-06 10:19:39)
  • 宇宙改修前ならドラッツェの代わりに出せたんだが、今の仕様だとかなりキツイと思う。どちらにしろ玄人向けなのは確か。 - 名無しさん (2019-07-08 01:08:36)
  • 無理に持ち上げたところで弱機体っていう共通認識は消えないのでまぁ、頑張ってくれ。 - 名無しさん (2019-07-13 16:44:08)
• Ａまで行くと出しづらい、強襲被ると変える人いるし申し訳なくなる(*´з`) - 名無しさん (2019-07-04 16:55:55)
• こいつを強機体といって擁護したい訳では無い。明らかにDSの方が強いからね。個人的なこいつの評価は中の中と言ったところ。これで産廃言ってる奴は所詮ニワカ強襲使いだなと思わざるを得ない。よろけ武装ないと戦えないとかどんだけ低PSなのかと。あるに越したことはないよ、もちろんね。あと、コンボ火力ガーという意見は確かに納得できる。コンボ出来ないのはこいつの明確な弱点だと思う。でも単発で火力を出せると言うことはコンボ中にカットされてそのまま爆散という強襲にありがちな弱点を克服出来てるとも言えるわけで、そこをどう捉えるかによるよね。自分としては同コスト強襲たちに対しての明確なアドバンテージだと思ってる。あ、あくまでも300で運用する場合の話だよ。350より上とかEXAMでいいからね。 - 名無しさん (2019-07-04 08:08:02)
  • 別に姿勢制御ついても単発のみでも生当てしなきゃならん時点で狙ってる奴からのカウンターのリスクを負うか張り付いた状態でタイミングをずらす時間を食う事になるし、もうこのコスト帯じゃ強判定汎用なんざ珍しくもないよ。カットされる時はされる。それにBZがあるに越した方が良いとか言うがBZ自体のダメを忘れてねーか？脚が止まるわけでもないのに生当て狙える場面でBZが狙えないわけ無いだろ。PSガーと言うがPSがあればこそBZやコンボ、連撃などの「立ち回り上できる事の幅」が広い方が活躍出来るんだよ。 - 名無しさん (2019-07-04 08:24:32)
  • こいつ、持たせてちょうど良さそうなのは対空砲なんだがその対空砲すら玄人向けだしなぁ マツナガおじちゃんが玄人だしちょうど良いかもしらんが - 名無しさん (2019-07-23 18:55:38)
    • 枝ミス、木にするつもりだった - 名無しさん (2019-07-23 18:57:19)
• コイツそんな弱いか？体感勝率8割超えてんねんけどなー - 名無しさん (2019-07-03 21:52:32)
  • 気にせず好きなの乗りなー - 名無しさん (2019-07-03 21:57:41)
    • ただし周りには気を使ってくれよな… - 名無しさん (2019-07-04 01:39:58)
      • 周り？(´･･｀)ナニソレ？ - 名無しさん (2019-07-06 00:23:15)
        • あっ…(察し) - 名無しさん (2019-07-06 00:44:00)
• FSは地上適正でバズもち、 FSSMは宇宙適正でバズもちに改版できんものか？替わりに格闘威力7割くらいでいいから、 ガルマが正論吐いてる動画のネタにされるぞ - 名無しさん (2019-07-03 15:05:15)
  • 宇宙改修前なら強かったんだけどねぇ… - 名無しさん (2019-07-03 15:53:08)
    • 多くの機体が戦えるようになった中、そう感じるのは元々弱かったって事だな… - 名無しさん (2019-07-04 01:41:33)
      • むしろ多くの機体が使い物にならなくなってるだろ。特に強襲と支援。 - 名無しさん (2019-07-11 22:42:00)
        • 汎用共は生き生きしてるぞ。 - 名無しさん (2019-07-13 02:22:06)
• この機体、バズ持てるようにして良いと思う。現状ゴミ過ぎるが、よろけ兵装だけでそこまで壊れになるか？ガチのボーナスバルーンだぞこの鉄屑 - 名無しさん (2019-07-02 15:38:14)
  • 追撃できる機体に慣れ過ぎてブッ壊れだのなんだの言う奴はいるが実際支援機にすらN生当てでは半分も削れないからね。自前のよろけを継続できないしワンコンできる火力も無いので相手に反撃の隙をどうやっても与えて来るんだからやってもいいと思うね。それでも2コンだから要らないけども - 名無しさん (2019-07-03 00:12:11)
  • パイロットのマツナガがマシ厨だったからバズの線はかなり薄い。可能性があるとすればグレ付きマシへの変更。これに賭けるしかない。 - 名無しさん (2019-07-03 00:28:37)
    • グレ付きマシとかどちらにしろゴミやんけ… - 名無しさん (2019-07-03 14:52:33)
  • なんでもかんでもバズもたせりゃいいって考えやめような。こういうやつがDSに乗ってヘイト高いから使いこなせないで、あれが強襲としてスタンダードとかいうんだよな。この格闘火力でMAあって姿勢制御あるのにバズ持たせていいわけないだろ。強襲乗りは不遇を盾にバランス考えることもできないのか - 名無しさん (2019-07-03 18:15:59)
    • 汎用宇宙適正のバズもち ガルマの宇宙用でいいと思う 現状味方に居ると負け濃厚且つ、士気駄々下がりなのが嫌だ 松永さんて地球降りなかったんでしよ？地上で使えなくていいよ、強襲運用云々は専門家に任せる - 名無しさん (2019-07-03 20:50:15)
  • バズ持てたら全盛期Pガン並みの壊れになるで - 名無しさん (2019-07-03 20:59:05)
    • 量キャすらワンコンで落とせない奴がブッ壊れとか草生えますわ - 名無しさん (2019-07-04 01:17:03)
  • バズいらんから強制噴射か格闘のCT短縮欲しい - 名無しさん (2019-07-03 22:19:09)
    • ジムストくんにトドメ刺そうとするのはやめてくれよ… - 名無しさん (2019-07-04 01:43:02)
• カスマ300専用機体なのに勘違いしてレート宇宙要塞出てくる馬鹿が多過ぎんだよね - 名無しさん (2019-07-02 15:35:39)
• 糞長いCTあって連撃出来ないならホーク4000くらい威力あってもいいと思うんだよなぁ - 名無しさん (2019-06-30 19:15:36)
• シンマツナガなら白いが、シゲルマツザキなら黒い。 - 名無しさん (2019-06-30 10:20:37)
• こいつは今の強襲最強格に十分なりうる機体。 - 名無しさん (2019-06-29 22:41:07)
  • 釣針が多すぎてつらいw - 名無しさん (2019-06-29 22:51:31)
    • それな。ねーよ。D帯なら最強強襲かもな？w - 名無しさん (2019-07-02 15:36:33)
• 何でもできてPSなくても活躍出来るくらいじゃないと一切評価されないっていう現実に目を向けような。 - 名無しさん (2019-06-29 13:44:06)
• よろけ射撃ない時点で論外ですわ。支援で対面して脅威に感じたことがない。汎用に追撃して喜んでる馬鹿が多すぎるし、話にならんね - 名無しさん (2019-06-28 01:38:12)
  • 斧だけでなく釣針もデカいとは...「さすがだ！」 - 名無しさん (2019-06-28 01:59:57)
    • ところがどっこい‥‥‥‥夢じゃありません‥‥‥‥！ 現実です‥‥‥！ これが現実‥！ - 名無しさん (2019-06-28 12:12:33)
    • いや事実だろ - 名無しさん (2019-06-28 13:26:27)
    • 釣り針はどっちなんだか・・・この機体選んでくれてありがとう！って味方に対して思える性能があるんだとしたらぜひ教えてくれ。 - 名無しさん (2019-06-29 13:36:10)
      • 敵側だったらありがとう！って思える。 - 名無しさん (2019-06-30 01:55:54)
  • 強襲に強よろけのバラマキとか期待してないし特に脅威として見られてないヘイトの低さを活かして前線を駆け回ってないでとっとと支援を狩ってくれって感じ - 名無しさん (2019-06-29 00:38:08)
• 今の強襲は何でもできてPSなくても活躍出来るくらいじゃないと一切評価されない。そうだからこいつが産廃扱いされてるんじゃないか。 - 名無しさん (2019-06-27 20:16:57)
  • ミス すぐ下の黒枝宛て - 名無しさん (2019-06-27 20:17:37)
  • 君が使えてないだけでしょう。評価する人もいる事実に目を向けようね - 名無しさん (2019-06-27 21:24:02)
    • 自分が使えてないだけならそれで良いさ。でも基本カスマに籠ってるけど上手く扱えてる人を見たことがないよ… - 名無しさん (2019-06-27 22:17:12)
      • 自分が使えてないってもう結論だよね。最低限評価するならある程度立ち回れるようになろう - 名無しさん (2019-07-03 18:10:18)
        • レートでこいつ出すと大体編成抜けされるんで乗らずとも評価は分かる気がするんだが。そもそも格闘のリーチ短いのに即よろけもないってぶっちゃけジムスト以下だと思うよ。こんなただ扱いづらいゴミに乗ってたらストレスで禿げ上がっちまう。 - 名無しさん (2019-07-06 00:53:25)
    • 殆どの人に信用されてない事実にも目を向けよう。それがなるべくしてなってることに目を向けよう。これはチームバトルである事に目を向けよう - 名無しさん (2019-06-28 11:12:02)
      • 別にDSより強いとも言ってないし、レートでどうとも言ってないんだわ。目を向ける前にここまでの流れを読もう - 名無しさん (2019-07-03 18:09:07)
        • この木もこの枝もDSとかレートなんぞ書いてないのだが…？？ - 名無しさん (2019-07-03 20:02:02)
  • なんでも比較さ。他の機体より強いのか弱いのかだ。乗ってるやつが上手けりゃ活躍出来るなんてのは機体の評価じゃない。そいつが他の機体乗ればもっと活躍出来るよね→じゃあやっぱり産廃じゃないか、というだけの話。 - 名無しさん (2019-07-03 16:55:18)
    • 少なくとも立ち回りを理解してないやつが乗った評価も考慮に値しないけどね。生当て出来なさそうなやつの意見を参考にしてもおかしいだろ - 名無しさん (2019-07-03 18:12:05)
      • 生当て自体は別にコイツじゃなくてもできるしそれ自体の難易度もリーチが短いコイツじゃ高め。フラットに見るならそこはむしろマイナスで見るべき。理論値で語れば語る程コンボも追撃もできないコイツの評価は下がるぞ。一撃は許されてコンボや追撃は許されないっていう限定的な状況での1000だか2000程度の数回積み重ねても一回コンボ入れられたらチャラにされる程度の差が重要になる場面がそう何度もあるとも思えんが。 - 名無しさん (2019-07-04 01:12:16)
• SMの運用法はどうするのが正解なんだ？MMP20発、ザクマシ13発でよろけとって下格打ち込もうとするとトロトロしてるとカウンターくらうし、すぐよろけとれないし。単機で前に出ず味方汎用と随伴してダウンのおこぼれ頂戴がいいのかな？Nで強よろけ量産って下にあったけどダメ全くでないよね、こいつ使う意味がない気がするしで難しい機体 - 名無しさん (2019-06-27 17:56:23)
  • おこぼれというか隙があればガンガン生当てしていく感じだね。MAと姿勢制御あるから強引に戦場を駆け回れるし、強襲として強襲らしい立ち回りが要求される機体だよ。なんか下の人の書き込みを見てると、今の強襲は何でもできてPSなくても活躍出来るくらいじゃないと一切評価されないんだね - 名無しさん (2019-06-27 19:41:28)
    • 当たり前でしょ - 名無しさん (2019-06-27 19:59:32)
      • いやー、それを当たり前と言ってしまうのはすごいね - 名無しさん (2019-06-27 20:01:04)
    • 350.400となると格闘はじく汎用増えてくから、結局味方依存になるんだよな - 名無しさん (2019-06-27 23:53:20)
    • やるかやらないかの問題じゃなくてできるかできないかじゃ大きな違いがあるし、生当てなんぞ高レートじゃカウンター余裕だしなぁ。別に生当てする技術があればバズ持ちでも通用するし連撃持ちなら寝かせて追撃までできるし、汎用に噛み付いたとこで所詮強襲、ボーナスバルーンぞ。強襲枠は１つしかないんだから支援に仕事をさせないっていう強襲に求められる仕事をしてくれ - 名無しさん (2019-06-28 11:07:39)
      • そりゃ正面から生当てするからだろ。なんかここ見てると強襲乗りって質が下がってるんだってよくわかるな。ぶっちゃけ汎用は弱体して支援は前作と変わらないんだから、強襲なんて楽にしかなってないのに・・・ - 名無しさん (2019-07-03 18:18:59)
        • 後ろから切るとか横で引っ掛けるとか現実味ないぞ。ご自慢の強よろけも自前で継続できないんだから味方の助けを使うのにその味方が拘束されなきゃ生当てできないなんて話にならんし、横格闘もリーチが短いしbz連撃持ちならそんなまどろっこしいしなくてもBZ下でとっとと次に行ける。そうでなくとも横N下で強よろけよりも長い時間拘束できる。上手いなら尚更そうするでしょ - 名無しさん (2019-07-04 01:27:42)
        • そんな苦行のような事しなくても扱いやすくて強い強襲機がいるからな。 - 名無しさん (2019-07-06 01:37:52)
• 前作ではそこそこ評価されてたよね、今作でも運用は変わってないのに評価悪いのは全部DSのせい？ - 名無しさん (2019-06-27 17:20:27)
  • 前作ではよろけ持ち格闘機、と言う存在が稀有だったのが大きいかな、と。 - グフ乗り (2019-06-27 17:29:58)
• 火力火力と言うがコンボや追撃まで含めて見たときの火力はむしろ物足りないんだよなぁ。BZ持ったら壊れると言うが、自前の強よろけに追撃できないし柔めの支援すら2コン、相手によっちゃ3コンもいるのって他じゃ落とし切れてるんじゃねーかなって思うのよね - 名無しさん (2019-06-26 19:30:13)
  • 何度も言われてると思うけど、コイツの魅力はコンボ火力じゃなくてコンボ時間の短さな、一撃でまあまあの火力出して次行け次 - 名無しさん (2019-06-26 21:16:27)
    • まあまあの火力がダメなんだろ… - 名無しさん (2019-06-27 00:35:34)
      • その一撃がまあまあだからいいんだろう。一振りでダメージ出して離脱してってするからいい。姿勢制御もあるしカウンターの隙も少なくて済むしね。正直こいつはDSに隠れちゃいるが、それなりに優秀な機体だぞ。臨機応変に動けないとか視野狭いと活かしきれない機体ではあるけどね - 名無しさん (2019-06-27 02:30:47)
        • 支援機相手でも一撃離脱すんの？支援機をワンコンで落とすかミリにできないなら正直いらないぞ。プレッシャーかけるにしてもそいつの貧弱マシンガンじゃプレッシャーにもならん。。 - 名無しさん (2019-06-27 09:46:31)
          • いつも思うけど、なんで単騎限定なんだ？強よろけと、良ければ下格で他の機体のバズ格コンボ並のダメをあちこちでたたき出してたら十分脅威だと思うよ。味方に随伴して行ける時に斬りに行く強襲としてはスタンダードな機体だし。 - 名無しさん (2019-06-27 10:31:29)
            • だから弱いんじゃないか。無論どの強襲も支援機に辿り着きやすいように援護はするけど支援機に近づいて単騎で落とよ。 - 名無しさん (2019-06-27 12:42:35)
              • ミス 単騎で落とすかプレッシャーかけて仕事させないようにしようにも誰かに随伴してもらわなければならないのはマジでいらないよ。 - 名無しさん (2019-06-27 12:45:38)
          • 支援しか見えてないのか？強襲は支援を狩るのは確かに仕事だが、それ以外にも前線で削りとかするだろ。単機で落とすよとか言い方的に強襲乗りじゃないのかな？ある程度強襲に乗り慣れてれば強さのほどは正しく評価出来ると思うけどね - 名無しさん (2019-06-27 13:58:01)
            • たしかに強襲乗りではないがプロガンはよく使ってるよ。序盤は無論汎用機と一緒に前線を押し上げるよ。押し上げてある程度支援機に近づいたら無理矢理接近して仕留めてるね。てかそれ以前にマツナガザクは汎用がいないとほとんどの事ができないってのが問題では？プロガンはバズもあって使いやすい格闘もあるからある程度汎用と面と向かって戦えるけどそこの所マツナガザクはどうなの？ - 名無しさん (2019-06-27 18:57:08)
              • なるほどね。異様に評価低い理由がわかったよ。そらバズ前提でしか運用知らなかったらそんなもんか。支援の相手なんてバズなくても出来るよ。MAあって姿勢制御あれば十分です。1発で落とせなくても単機でならそのままやれるし、護衛が来ればかき乱せばいいしね。前作と違って足回りが劣悪でもないしね。なんかエアプだったなら納得したよ - 名無しさん (2019-06-27 19:27:46)
                • マゾかな？使いやすい武装があるに越した事はないじゃない。 - 名無しさん (2019-06-27 19:56:17)
                  • あと追記しておくとバズ前提とは言ってないからな… - 名無しさん (2019-06-27 19:58:01)
                    • バズ前提の強襲にしかほとんど乗ってなくて、いわゆる格闘だけでもそれなりに立ち回れないんでしょう。強襲エアプに近い状態で運用を語ってもね。知らない人が運用語ることほど害悪なことはないよ - 名無しさん (2019-06-27 20:03:46)
                      • 勝手に決めつけられてもな…てかあんたは強襲機はプロ以外は活躍してはいけないと思ってるの？現状ほとんどの強襲機が産廃扱いされてるのは扱いにくくて汎用相手でも最低限戦う能力が足りてないからだぞ。だからイフ改、BD2、LA、DS、プロガンばかりが使われてるんじゃないか。 - 名無しさん (2019-06-27 20:14:26)
                        • ただの言い争いになって来てるからもうやめたら？お互いに...あ ゲームじゃなくてこの言い争いをね - 名無しさん (2019-06-27 20:26:37)
                          • まぁ、向こう側がろくに使いもせず産廃だって決めつけてる時点で議論にすらならないしね - 名無しさん (2019-06-27 21:25:02)
                            • またそうやって煽るから… - 名無しさん (2019-06-27 22:04:27)
                            • ろくに使わなくても産廃と分かる性能の奴しか出会った事ないからしゃーない。ガンダムと真正面でタイマンして勝てたら産廃じゃないと認めてあげるよ。 - 名無しさん (2019-07-02 12:41:09)
                              • wikiってすごい奴らがいるんだな。強襲の役割理解せずにこれが強いって言っているなんて、それならストライカーでも強いよな。コンボではめられるし。 - 名無しさん (2019-07-02 15:37:57)
                • コイツがぶっ壊れとか言ってるヤツいるのｗｗ - 名無しさん (2019-07-03 14:28:32)
                  • いないだろ。どこ読んだらそうなるんだ頭ぶっ壊れてるのかよ - 名無しさん (2019-07-03 18:08:05)
      • まずタイマンで支援機ぐらい“とっとと”狩れ。前衛としてはDSでもEXAMBD2でもキツいもんがあるしこんな奴論外。支援機狩って枚数有利にしてから前衛に加わるから強いのであって。マジで1人でとっとと支援狩るのは必要最低限の最重要課題だからそこ以外をいくら語っても強襲としてはゴミも良いとこだから。 - 名無しさん (2019-07-03 00:22:50)
• DSですらキツイって言われてる不遇カテゴリの強襲なのにわざわざこいつ出す馬鹿が多くて困る。しかも大抵の場合が追撃専門か支援狙わないゴミだからもはや見かけたら即抜け安定。地雷機体には地雷が乗りたがるんだなやっぱり - 名無しさん (2019-06-26 03:05:05)
  • DSですらキツイとか何言ってんだ。中身が安定しないから評価が低いだけで、きついとかどんだけ雑魚だよ。350以上も強襲強いし不遇とか言われる時代ではもうないぞ - 名無しさん (2019-06-26 03:12:47)
    • 300はイフ、カモフが350にはイフだけでなく隙を見せたら終わりなアクトが蔓延ってるんやぞ - 名無しさん (2019-06-26 12:47:56)
      • だからどうした。DSも350からの強襲も強いだろ。しかも、アクトは強襲に限った話でもないしね。つか、DSがきついは本当に驚きだわ。理由もイフってそのイフより性能高いのに何言ってのかね。やりづらいとかなら聞いたことあるけど、DSを不遇でキツイなんて見たことないわ - 名無しさん (2019-06-26 12:56:09)
        • そもそも強襲というカテゴリ自体が不遇という事を言ってるのでは… - 名無しさん (2019-06-27 12:47:09)
          • 名指ししてんのにか？しかも、すでにそうじゃないって説明までして言い返してきてるんだから、そうするにはちょっと厳しいね - 名無しさん (2019-06-27 13:58:47)
• 使ってみて弱いって言ってる人は下格狙いすぎ、味方に来て弱いって言ってる人はこの機体でマシばら撒いてる阿呆を引いてるだけ。基本的には斧持ってNで強よろけ量産がお仕事、斧のクールタイムにマシ撃つだけ。斧の範囲が見た目よりも大きいから発生早いNで強よろけ量産しながら敵支援を目指すのがベスト - 名無しさん (2019-06-23 20:48:58)
  • 強よろけ量産ならザク砂で十分ですわ。 - 名無しさん (2019-06-24 18:20:23)
    • 立ち回りも系統も違うからさすがにそうはならんよ。臨機応変に立ち回れる人なら実際厄介だしそれなりにやれるからね - 名無しさん (2019-06-24 19:32:04)
      • 臨機応変に立ち回れるならなおさらこんな機体に乗って欲しくないわ… - 名無しさん (2019-06-25 00:20:56)
        • 何に乗るかは君の決めることじゃないだろ。立ち回りも系統も違うザクスナと比較するのがおかしいっていってんだよ - 名無しさん (2019-06-25 00:32:39)
          • 考え方が違うのかもしれんな。こちらとしては強襲機は汎用を相手にするのは必要最低限(自衛や障害の排除等)に抑えてさっさと支援機に向かって邪魔してこいと考えてるからね。だからこういった強よろけ量産は強襲がすべきでないと思ってるよ。それは汎用や支援機の役目だ。もっともナハトは特別だとは思ってるけど。 - 名無しさん (2019-06-25 00:47:45)
            • あぁ、言ってないから気づいてなかったか、木主ではないから木の内容すべてを同意してるわけじゃない。強よろけ量産がSMの仕事だとは思ってないよ。MAと姿勢制御があるから多少は無理がきくしね。300強襲の中じゃDSが頭二つくらい抜けてるとはいえ、こいつも強い機体だからね - 名無しさん (2019-06-25 00:57:57)
              • たしかに格闘とスキルはなかなか優秀だと思う。ただ射撃兵装…射撃兵装が貧弱…！これでバズさえ持てればジオンのエース専用機に恥じぬ強さになってたろうに… - 名無しさん (2019-06-25 01:05:06)
                • DSはやりすぎ性能だと思ってるから、SMにバズ持たせると同じ水準になりそうだなぁ、300ではやりすぎになると思う - 名無しさん (2019-06-25 01:15:18)
            • 木主だがDSにしろこいつにしろ汎用の網をくぐり抜けて支援には行けないだろ。DSはまだ煙あるから多少幅は効くけど。支援に行くの当然だけどサッカー環境だから強よろけ量産してく方が支援まで行きやすいのよ、支援に向かうの援護してくれるようなまともな味方が来たなら支援直行するけどモジ汎サッカーばっかりだから支援にまっすぐなんて行ったら逆にサッカーボールになっちまうよ - 名無しさん (2019-06-26 15:26:11)
              • だったらDSの強制転倒で擬似枚数有利作ったほうが良くない？ - 名無しさん (2019-06-27 00:40:11)
• こいつ宇宙で結構強いぞ、ここだけの話だけど - 名無しさん (2019-06-23 14:54:54)
  • ここだけの話(全国) - 名無しさん (2019-06-23 19:45:17)
  • もともと宇宙は強かったよ。コスト300だけど。 - 名無しさん (2019-06-24 20:59:17)
    • むしろ改定前の方が強かったよ。ドラッツェ並の距離から下格闘が届いたから、使いこなせる人はビュンビュン飛んでた。今はもうできないけど。 - 名無しさん (2019-06-25 01:52:33)
• 格闘を当てさえすれば強タンを足止めできるのは評価点かもしれん。まあ鎌スト様でもできるけど - 名無しさん (2019-06-22 12:33:11)
• 400コストのギャンと400コストのこいつではどっち出した方がいいのかな？ - 名無しさん (2019-06-13 08:06:40)
  • 扱えて味方の編成からもいけそうならどちらでもいいんじゃないですかね。こっちは姿勢制御があるけど、ギャンには回避があるし他の強襲に被せたりしないのであればどちらでもいいかと - 名無しさん (2019-06-13 10:45:15)
  • 横からだが両方ともまともに扱えるなら圧倒的にギャンのが優れてる。マツナガは300で頑張ってくれ。 - 名無しさん (2019-06-13 12:29:25)
  • 地上ならギャンだと思うが、宇宙なら松永だな。さすがに400ならBD2とかゲルMとかの方がいいけど。 - 名無しさん (2019-06-13 15:30:15)
• 相手が弱かったのもあるんだろうけどコイツ味方にいる時、上手く援護してやりゃあいいんだと改めて思った。そこそこ上手い奴乗ってた時よろけ取ってやったり他の敵抑えたりして格闘振れる状況をまわりが作ればええやん。まぁ連携取るの当たり前なんだけど最近連携を重視してない戦い方する奴多いからコイツの利点活かせないのではとこの前実際やってて思ったわ - 名無しさん (2019-06-09 19:58:16)
  • そこそこ上手い奴乗ってた時に思ったの間違いw - 名無しさん (2019-06-09 19:59:53)
  • 条件が揃えば強い機体は多いんだけどね。最近はグループマッチもあるわけだし、連携とれるなら他の強襲より殲滅速度が早かったりする。ガンキャ２もそんな感じの機体コンセプトなんだろう。連携とれればキヤノンのリロードが無い分、素ガンキャより与ダメ出る。野良だと連携とりにくいから目立たないだけで、VCとかで連携とれるなら強機体になりえる機体だと思う。そういう理由で運営側も安易に強化できない機体は多そうだよね。 - 名無しさん (2019-06-11 01:14:24)
• 最近300～400強襲の中で一番勝率高いわ…BD2使ってると親の仇と言わんばかりに狙われるけどマシのおかげか序盤ヘイト少ないのよね - 名無しさん (2019-06-08 15:00:26)
• 汎用の方のFS型が結構やれるようになったところを見るとやっぱこいつに必要なのってバズと連撃なんじゃ、やりすぎ強化って言われるかもしれないけど同コスト帯によろけ射撃持ちでダウン属性攻撃振り回してる奴がいるんですよ。 - 名無しさん (2019-06-07 17:23:32)
  • ダウン属性は追撃できなくなったり下手に連発すると敵に無敵を与えるだけになるっていうデメリットがあるけど強よろけはそういうデメリット一切ないから調整がかなり難しいと思うよ。個人的には強制噴射付けてCTを0.5～1秒短くすればいいと思ってる。 - 名無しさん (2019-06-07 18:39:44)
    • それは宇宙がヤバくなる。 - 名無しさん (2019-06-08 03:26:04)
• かっこいいから欲しいんだけどGWの時期にバトオペやってなかった。マツナガ機ってガチャからは出ないの？ - 名無しさん (2019-06-06 11:02:13)
  • 今のところ出ませんねぇ。公式のアイテム一覧を見ると良いですよ。https://bo2.ggame.jp/jp/items/ - 名無しさん (2019-06-06 16:10:06)
  • ズゴックがDP落ちしてるしマツナガもそのうちDP落ちするから気長に待てばよろし - 名無しさん (2019-06-14 12:35:47)
• 400スタートと比べるもんでもないが、耐補正がBD2と同じなんだから射撃系でスキルか武装1個はほしいよなぁ。正直即よろけ武装きたらDS以上に動ける自信ある - 名無しさん (2019-06-05 16:39:32)
  • DS以上に動けたら問題になるから即よろけついてないんだろ。自分で言ってるように400スタートと比べるのが間違い - 名無しさん (2019-06-05 19:29:53)
• [強化リスト] 1〜3共通、上から 冷却補助 フレーム補強 拡張パーツスロット ADPA 下記レベル別必要ポイント - 名無しさん (2019-06-01 13:52:38)
  • lv1 400、810、990、1170 - 名無しさん (2019-06-01 13:53:28)
  • lv2 490、990、1200、1420 - 名無しさん (2019-06-01 13:54:25)
  • lv3 580、1160、1410、1660 - 名無しさん (2019-06-01 13:55:24)
• この攻撃姿勢制御って発生早い？もし早いならバズ撃たれたの見て姿勢制御で軽減からの格闘をタックルで止めれたり出来ますか？ - 名無しさん (2019-05-30 11:44:26)
  • 姿勢制御の効果は攻撃判定が出てる間じゃないかな。まあ、バズ格の距離だと厳しいだろうね。ダッシュ後の隙を狙われた時に、絆の斬り払いのような感覚で横格を振ると効果的かもね。 - 名無しさん (2019-05-30 13:05:33)
  • その状況だと相手はブーストあるだろうから、できたとしてもCTの長さとタックル先出しでもう一回格闘振る前にダウン取られると思う - 名無しさん (2019-05-31 23:11:33)
• この機体が悪い訳では無いがこの機体乗ってる奴が編成チャットで他の強襲にDS乗れって言ってる奴を見て言ってる本人が乗れとは思ってしまった - 名無しさん (2019-05-27 16:23:51)
  • ダウンした敵に最大火力コンボ出せば強いってそれ誰がやってもそうだから… - 名無しさん (2019-05-28 09:32:11)
• ちゃんと支援狩ってくれるならいいけど、タイマンで支援狩れる性能ないからな。汎用相手に追撃して喜んでるバカいるけど、足手まといでしかない - 名無しさん (2019-05-26 23:22:05)
  • タイマンなら狩れるやろ、護衛が1機でもいたら99%無理やけど - 名無しさん (2019-05-27 14:40:45)
• 300だとかなり機動性良いほうで快適だからDSあるけどこっち使っちゃう。強よろけ量産できるし一撃離脱しやすいしでなかなか面白いわ。 - 名無しさん (2019-05-26 20:24:00)
  • 強ヨロケ量産とかｗ　量産てくらいだから汎用も含めてだよな？敵汎用がよほどのボンクラだなｗ　オレが見てきたマツナガと随分違うな～ｗ - 名無しさん (2019-06-06 15:58:52)
    • 煽らないと生きてこれなかったのかな、可哀想 - 名無しさん (2019-06-27 17:25:01)
• 全く生当て＆カット狙わないダウン追撃厨はソコソコ止まり。だって結局マシ汎用と同じじゃない。要所で生格闘狙わんとね。 - 名無しさん (2019-05-24 20:33:59)
  • 生格闘やっても追撃担当がマツナガ以上の火力じゃないと効率大幅低下なのよね。 - 名無しさん (2019-05-25 03:27:11)
    • そんなことはない - 名無しさん (2019-05-27 14:30:06)
• 追撃出来ないし転倒に変えてくれないかな - 名無しさん (2019-05-24 16:03:33)
  • 宇宙だと下格で吹っ飛んだ相手にN格の追撃が間に合うんだぜ。 - 名無しさん (2019-05-25 17:45:01)
• まぁ頑張ればなんとかならん事もないとは思うけどこいつだけだと大抵支援狩ってくれないのが本当に困る、汎用に強よろけ当ててたのしーで終わってる人がかなりいる - 名無しさん (2019-05-23 02:59:52)
  • 単騎で狩る前に敵汎用がカバーに来てしまうから、汎用に強よろけ当てて味方と一緒に上げていくもの松永での戦法として有りだと思うんだが - 名無しさん (2019-05-24 10:51:38)
    • 300までだと汎用がカバーに来ても単騎で強襲を狩れるのはそこそこの距離でチュンチュン出来るLAと汎用ごと轢き倒していくDSだけだからなあ。例外的にスナイプ出来るヅダとかいるけど。基本的に強襲の役割としても自己完結出来ないタイプの機体だからマツナガで出るなら汎用と合わせて動くしかないけどそこら辺がレートで出すなとか言われる原因だよなあ。 - 名無しさん (2019-05-25 03:14:35)
      • マツナガやギャンってその機体特性を汎用機が理解してて活かそうと立ち回ってくれると支援機に匹敵する火力を発揮できるんだが、野良じゃまず無理だしね - 名無しさん (2019-05-25 03:29:27)
• 面白い強化思い付いた！ 格闘判定を強判定から超強判定にして強判定を潰せるってのはどうだろう？ - 名無しさん (2019-05-23 01:23:14)
  • 松永だけでなくて、即ヨロケ射撃持ってない強襲に全機付けていいと思う。現状では、即ヨロケ持ってない強襲は特別パラメータが高いわけでもなく、ただ単に即ヨロケ無しで堅実さが無いだけの使い物にならない機体になってるし。強みが無さ過ぎる。 - 名無しさん (2019-05-23 02:33:47)
    • ギャン…は？ - 名無しさん (2019-06-03 07:44:39)
  • 格闘の強弱は強襲の中で設定すれば良いんだよ、通常は強襲>汎用>支援で良いと思う - 名無しさん (2019-05-23 02:45:33)
    • 木主：そうですね。そうしましょう運営様。それしかありません。 - 名無しさん (2019-05-23 17:27:12)
• こいつの強みは汎用機相手でも格闘はちゃんと通るとこだよな。 - 名無しさん (2019-05-19 19:35:09)
  • 一日2〜3回は練習してるけど、格闘姿勢制御に慣れると他の強襲使ってる時にはぁんてなるわ - 名無しさん (2019-05-20 00:27:51)
• 試しにDS居るところにコイツ被せたら速攻で抜けられたやないかいw - 名無しさん (2019-05-18 21:06:36)
  • そりゃ300強襲はすべてDSがいない時の代わりでしかないから - 名無しさん (2019-05-19 19:01:45)
  • 何を試したかったんや - 名無しさん (2019-05-20 18:51:18)
    • 下の方にちらほらある「DSとSMで組んだら強いのか」の話では - 名無しさん (2019-05-22 01:22:11)
• こいつ味方に居ても役に立たん。大抵の場合支援が暴れ回って終わっとる - 名無しさん (2019-05-18 01:55:01)
  • そうか、役に立てるようにひたすら乗ることにするよ - 名無しさん (2019-05-18 02:31:09)
• やっぱ、この機体楽しいわ♪下格ドーンで４割以上持って逝けるのはイイね。強襲なのに支援機をワンコンで簡単に落とせないってのがちょっとねぇ…。 - 名無しさん (2019-05-18 01:16:49)
  • Nでも4000出せるし、下で7000は出せるから十分ではあるんだがな…連撃はともかく下格から格闘で追撃できないのはつらいよなぁ - 名無しさん (2019-05-18 13:22:17)
• 的確に生当てしていける人じゃないと使いこなすのは到底無理な機体だもの。単騎でどうこうできる機体じゃないから、敵支援に行く前に1枚でも敵前線減らす手伝いした方が勝ちやすい - 名無しさん (2019-05-16 23:48:02)
  • たまに的確に生当てしてくる猛者が居ると非常につらい。汎用に乗ってても怖い - 名無しさん (2019-05-17 16:20:53)
    • N - 名無しさん (2019-05-18 00:35:45)
• なんかこいつの斧長くない？ 明らか当たってない距離でもダメージ受けるんだが - 名無しさん (2019-05-16 23:37:36)
• 他の強襲もだけど素イフにロックオンされると何も出来なくなる… - 名無しさん (2019-05-14 19:47:25)
  • ロックオンされてなくても何も出来ないやん - 名無しさん (2019-05-15 19:07:14)
  • 宇宙に出ればショットガン持ちはいないから割とぶん殴れた。まあ素イフがショットガン持ってたら近寄らずにチクチクするしかないけどね - 名無しさん (2019-05-15 21:46:14)
• 深夜になるとレートにこいつ持ち出すやつが結構いて出撃できねえ - 名無しさん (2019-05-14 01:40:59)
  • こいつと出撃するから負けると決まったわけではないし、強襲がゴミならまだなんとかなる。汎用が前線築けないと終わりだけどな、相手にも地雷はいるさ、頑張ろうって抜けちゃう味方に言えたらいいのに。 - 名無しさん (2019-05-16 13:01:46)
    • なんとかならんよ。強襲枠がゴミ＝敵支援はフリー+ - 名無しさん (2019-05-16 22:27:16)
      • 前線の枚数不利+汎用に脆い、とデメリットしかない奴がチームにいるのは十分敗因になるぞ。SMがゴミとは言わないが、強襲枠だから許されるとか敵にも地雷がいるの期待とかそんな前提で話すのは無理がある - 名無しさん (2019-05-16 22:29:32)
      • だから、コイツは宇宙で使うんだよ。 - 名無しさん (2019-05-17 15:43:10)
• 噴射の代わりに旋回か、旋回の代わりに噴射でいいんだ…それだけで相当使いやすくなるんだ… - 名無しさん (2019-05-14 00:42:57)
• ラグまかせでカウンター上等下格ぶっぱしてもNと違って発生遅いからダメ0カウンターになってるのをよく見る - 名無しさん (2019-05-13 21:03:42)
  • ＤＳなんかのランサーだってラグでそうなる時はあるからな…ラグい時なんかには横を通り過ぎたビームがヒットするとかダメージを受けつつ切り返してくるジムコマとかもうわけわからん - 名無しさん (2019-05-13 22:26:36)
• N横下全部150%でようやく使えるレベルやなこれ - 名無しさん (2019-05-13 20:18:21)
• 回避つけてもまだ足りない - 名無しさん (2019-05-12 14:40:40)
  • 回避いらないからリーチか噴射くれ - 名無しさん (2019-05-13 02:30:13)
• 現状支援に対してマニューバぐらいしか強気でいけないのよなー。マシンガンの距離に近づけるなら - 名無しさん (2019-05-11 21:21:14)
  • 近づけるならいいんだが、よろけ→格闘と行けないからタックル誘発させるか読み合いに勝つしかないのが悲しい。とはいえ味方がよろけを取ってくれてN格叩きこんで逃げるってだけでも与ダメは結構だせるのよね - 名無しさん (2019-05-11 21:22:51)
    • 山岳でしゃがみを駆使したりして「やあこんにちは、くらえ！」と単独でも結構いけるよ。読み合い拒否して一方的なコンボを叩きつけられる機体は壊れだが読みが磨かれてバッコンバッコン叩き込めるようになると段々不足を感じなくなってくる。むしろこっちが強よろけ取って味方がガシガシ追撃することの方が増えてきた。 - 名無しさん (2019-05-12 15:37:40)
• ハングレZ（強化）Lv1 威力 1700 付いてれば面白かったかもなぁ。 - 名無しさん (2019-05-11 18:41:40)
• DS居るのにSMで出撃準備完了する奴って強襲2で出ようとしてるってことなの？ - 名無しさん (2019-05-11 18:31:02)
  • 逆にSM一機だと的になるよ、ある意味強襲二機は正解 - 名無しさん (2019-05-12 11:21:22)
    • 逆にもクソも最初からDS一機でいいじゃん。 - 名無しさん (2019-05-12 16:35:41)
      • ここマツナガの運用を語る板なんで○○でいいとかいう話は余所でやってくれんかな - 名無しさん (2019-05-12 18:25:35)
        • つまりDSの寄生虫が松永のベスト運用ということか。そら当のDSから嫌な顔されたり編成抜けされるわな。 - 名無しさん (2019-05-13 02:55:41)
          • 知らんがな、マツナガ使う人が全員被せると思ってんのか - 名無しさん (2019-05-13 19:46:54)
    • 正解なんすかｗ - 名無しさん (2019-05-12 19:22:38)
• そんなにマツナガ機が好きなら高機動型が追加されるまで待て。 - 名無しさん (2019-05-11 15:29:37)
  • 高ゲルマツナガ機を待ってる - 名無しさん (2019-05-11 17:29:54)
    • ワイは強襲調整されたゲルJマツナガ機を待つ。 - 名無しさん (2019-05-12 00:02:42)
• 300帯なら水夫に張り付かれたり支援2枚に完全に見られて無ければ全然やれると思う。LA乗ってた人なら普通にやれるだろ。そんな状況ならLAやDSでもキツいことに変わりはない、DSなら煙と転倒格闘でLAはBRである程度対応しやすいくらいの差。350からは存在価値はない、350以上でレートに出してる時点で地雷確定部屋替え安定。 - 名無しさん (2019-05-10 20:19:36)
  • 支援斬りにいくまでが大変なのに何がやれるんや - 名無しさん (2019-05-11 16:55:49)
    • まあ、それは他の強襲も同じだろう。 - 名無しさん (2019-05-11 17:46:29)
  • LAはBRだけじゃなくグレもあるんですがそれは。 - 名無しさん (2019-05-11 17:00:06)
• 自力で支援狩れないから味方頼りどころか味方に頼らないと何もできないまであるな、強襲１枚がこいつなら大抵支援は野放しか汎用が狩ってる - 名無しさん (2019-05-10 07:28:44)
  • 今週に入ってやっと新機体乗りたいだけ○○ジ減ったわｗ - 名無しさん (2019-05-10 11:10:19)
• 現状だと味方のよろけ追撃以外の運用方がないのがなあ...味方に居ても負担でしかないわ - 名無しさん (2019-05-09 20:15:04)
• バズ系持たせなかった理由がわからん。せめてグレ付きのマシンガンならまだ良かったのに・・・・・。 - 名無しさん (2019-05-09 08:11:04)
  • バズ⇒下格で7K余裕な強襲機は壊れまではいかずともかなり強いので難しい所ですね。ギャン同様マニュLv2とかで、とにかく振り出したらよろけない、とかだったらまだ行けたかな？と言う気がします。 - グフ乗り (2019-05-09 10:10:58)
  • 普通にザクバズ持てる強襲機ってだけで大きな存在価値あっただろうになぁ…どうせDSには色々勝てないんだし誰でも手に入る使いやすい強襲機にしてくれれば良かったのに… - 名無しさん (2019-05-11 09:07:46)
    • バズ持ててこの格闘威力はヤバいだろう。そしてそれだとガルマ様の機体と丸被りだ。すなおにそっち使っておけ。 - 名無しさん (2019-05-11 17:50:59)
      • 属性も違うし追撃ができるならまだしも出来ないから大丈夫だろ。他の一線級の強襲はワンコンで落とすんだし。コンボいらない機体じゃなくてコンボできない機体って類のものだろコイツは。 - 名無しさん (2019-05-12 04:14:18)
        • 隙の少ない単発格闘でこの火力出せるのがヤバイんだが、そんなこともわからんの？バズ持ったら間違いなくPガン並みの壊れになる - 名無しさん (2019-05-12 19:42:58)
          • 雑談なりで言ってみていいんでないかい。どうせ現状N単発じゃ半分も削れないのに。BZ下でもどうせギガンぐらいしか落とせず結局立ち上がって無敵プレゼントするハメになるのに。 - 名無しさん (2019-05-13 08:27:50)
• 狼と言いながらやることはハイエナかぁ。世知辛い - 名無しさん (2019-05-08 22:49:46)
  • ハイエナとはミリ撃破ばかりを狙うスタイルのことであって、追撃で大火力を叩き込むのはハイエナとは言わないぞ。そんなこと言ったら支援機は全般ハイエナということになるじゃん。 - 名無しさん (2019-05-09 10:37:37)
  • 枚数有利取ってからイキリ始めて横から噛み付くんだ、正に狼だろ - 名無しさん (2019-05-09 19:43:50)
    • いっぴき狼って知ってるか？こいつは群れないと行動できない雑魚だ - 名無しさん (2019-05-09 22:10:12)
      • オオカミは基本群れで生活やぞ、1匹狼ってのはレアケースだからそういう言葉になってる（これ以上はスレ違になりそう） - 名無しさん (2019-05-10 20:53:14)
• こいつの真価はどの機体でも白く塗ってマーク貼ればS.M専用機になる事以外には無い。レートに出すとか論外だな - 名無しさん (2019-05-08 18:10:19)
• 量産型キャノン乗ってたら敵の汎用機にこかされて止めにコイツの斧で8000以上体力残ってたのに一撃で爆散した。おそろしや。 - 名無しさん (2019-05-08 09:12:39)
• 今の時代に格闘生当ててのが無理がある。味方にいても役立たん - 名無しさん (2019-05-07 00:06:15)
  • こいつは宇宙でドラッツェの代わりに使うものだよ。ドラッツェももシュツがあるといっても、ほぼ生当てだからな。 - 名無しさん (2019-05-07 01:14:04)
    • AMBACもないのにか - 名無しさん (2019-05-07 18:29:31)
      • 300以下に関してはAMBACは必須ではないよ。そもそも持ってる機体の方が少ないし。300で競合する強襲機はLA/１日ザク/ヅダ/ドラだけど、戦闘スタイルが被るのがドラッツェというだけ。こいつも敵の上か下から強襲するタイプだからね。立体機動はドラッツェの分野だが、左右移動や旋回速度、格闘優先度はSMが上だし、どちらも良い悪いあるから好みの問題かな。 - 名無しさん (2019-05-07 22:23:36)
        • あと、素の上下移動もコイツの方が上だね。 - 名無しさん (2019-05-07 22:25:44)
          • いや、上下移動はどちらも変わらず左右移動はドラッツェのほうが速い。後ろ移動は松永のほうが速いな。ヒットボックスはドラッツェのほうが大きい感じがするけど。 - 名無しさん (2019-05-08 02:52:38)
• これステータス少し低くして250スタートなら面白かっただろうになぁ。300じゃ出す事すら許されんわ - 名無しさん (2019-05-06 19:16:05)
• 頼む、レートはやめてくれほんと - 名無しさん (2019-05-06 17:24:04)
  • だが断る - 名無しさん (2019-05-06 20:21:04)
    • SM「出撃準備完了！」　DS「？？？」 - 名無しさん (2019-05-06 22:46:14)
      • これ意外と多くてもう慣れたわ。バズ持たせて連撃付ければかなり強かったと思うけど、無料配布だからね仕方ないね(なおジムトレ) - 名無しさん (2019-05-09 08:20:27)
• ムズい、ムズすぎる、そもそも格闘当たったの見てからカウンター余裕でしたがしょっちゅう起こる現環境でこんな単騎じゃ生当て以外期待できないようなMSが生きていけるわけがない - 名無しさん (2019-05-06 16:57:34)
  • 支援機だけタックル削除で良いと思うわ本当 - 名無しさん (2019-05-06 19:25:43)
• 最近ダウン取ったらすかさずタックルで拘束してくる乗り手が増えて必ず落とす意志があるのをみて、イイねぇと思った - 名無しさん (2019-05-05 22:18:16)
• 連撃補正が緩くなった機体多いから追撃も出来ないしなあ…これ出すならいっそグフで良い気がする - 名無しさん (2019-05-05 21:51:51)
• 本来ここに書くべきではないんだが、多すぎるんで書いとこう。強襲は支援優先だぞっと。 - 名無しさん (2019-05-05 20:23:52)
  • 支援がフリーなら行くだろうけど汎用が守ってたり複数の支援が同じ場所(アーチ上など)に居た場合、単発よろけも緊急回避もない以上強引には行けないぞ？こいつに限らずLAも単独で複数同時に相手など出来ない。LAは遠距離から軽装BRで削れるけどね。MMPだと射程短いのとすぐ隠れられたらあんまり削れない。350以上にこいつの居場所はないからイフ改やプロガンは比較競合にはあがらないのでそこは割愛する。 - 名無しさん (2019-05-05 21:54:35)
• スペック的にはアレだが実戦で割り切って使うと結構イケるMSだな。大差で勝って称賛貰うと気持ちいい。 - 名無しさん (2019-05-05 16:23:01)
  • 大差な勝利はそれ味方が優秀なだけだから･･･ - 名無しさん (2019-05-06 17:09:44)
    • そりゃ味方が駄目だったらどう活躍したところで負けるだろう。 - 名無しさん (2019-05-06 19:45:02)
• 中央高台の支援に味方撃墜されまくってんのに汎用に下格いれてドヤァ - 名無しさん (2019-05-05 15:29:09)
  • 高台支援を降ろすのは味方支援の仕事やろ - 名無しさん (2019-05-06 14:40:40)
• レーティングは控えた方が波が立たなそうやね - 名無しさん (2019-05-05 13:40:26)
  • ほぼ追撃専の性能してるってことは既に枚数有利か、最低でも味方随伴機が一人はフリーでいる状況が必要だからな。それがすでに出来てるってことは、あれ？こいつじゃなくても勝ってるのでは…？ってことよ。下でも書いてるように強襲2編成で強制転倒持ちとの相性は抜群だと思うんだが、支援0になることがまず少ないからなぁ。各ステージでの強襲2編成戦術がもっと浸透すれば出せると思うけど、現状は避けた方が無難だね - 名無しさん (2019-05-05 14:37:14)
    • 追撃専か…？むしろ汎マシガルマの偽装をして殴ると結構通用する。外見イフリート改とかはヘイト高いけどガルマなら支援が単独で何とかするだろ…って感じで。ヒャッハー、その判断が命取りだぜーとN→タックル→下格で支援が即死する。 - 名無しさん (2019-05-05 19:23:03)
      • 正直言って汎用FSの時点でかなり希少種だしこいつが出れる300以上でさらにマシ装備となるとマツナガの方だと判断すると思うぞ（自分ならそう判断する）、万一汎用のマシFSだったとしてもマニューバとかがない以上楽に対処できるし - 名無しさん (2019-05-06 18:53:23)
      • 戦場にマシンガン装備のガルマザクがいたらむしろ積極的に狩るわ　そんな鴨さっさと落として枚数有利作りたいし - 名無しさん (2019-05-06 20:31:55)
• 相性いいのは百も承知だけどそれでも自分がこいつ乗ってる時にイフDSと被せる勇気はやっぱないなぁ...強襲２機絶対受け付けないマンとか割といるし - 名無しさん (2019-05-05 08:29:07)
  • そもそもDS二機出せよって言われて終わるぞ - 名無しさん (2019-05-05 12:47:04)
  • 相性いいとか思ってんのSM乗ってる奴だけなんですわ - 名無しさん (2019-05-05 20:38:39)
  • 不人気メンから一方的に友達だと思われ困惑してるDS君可哀相 - 名無しさん (2019-05-06 00:06:41)
• こいつでマシしか打たないやつがいるから評価下がるんだよなぁ。引っ掛け格闘さえできれば輝く - 名無しさん (2019-05-04 23:44:53)
  • 格闘のみ秀でて、それ以外は非力。しかし下格狙いはバレバレ。単純故に難しい機体だぞこれは。 - 名無しさん (2019-05-05 01:02:00)
    • 普段は強よろけ量産機。チャンスがある時に下格ハイエナするんだぞ。最悪カウンターもらってもその分相手を拘束出来たと思おう。 - 名無しさん (2019-05-05 08:06:49)
  • そうそれ。支援狩りにこだわらず戦場を走り回って強よろけをばらまくのが一番。マシなんか撃ってるヒマ無い。 - 名無しさん (2019-05-05 11:23:56)
• 蛮族スタイルの松永嫌いじゃないよ、でも次からは知性を持ってやってきてね。 - 名無しさん (2019-05-04 23:29:28)
• 以前話題に上がったイフシュナマツザクコンビをフレとやってみた感想。たしかに強い、けど連携ありきの戦法といった感じ。イフシュナのショットガンN下からマツザクの下格が決まれば支援強襲なら即死or瀕死、汎用でも半分以上は持っていける。バズ持ち汎用と2vs2になってもマニューバと強よろけor強制転倒のおかげでそれほど不利は感じない。ただ強いのはツーマンセルで動けたときだけで、分断されて汎用に囲まれるとかなりキツい。さらに互いのHPよく見とかないと、不意の狙撃で片方が落ちて残った方もボコられるなんてこともしばしば。10戦ほどしたけど、連携とツーマンセルを上手く維持できた試合は全勝、分断されたり片方集中砲火で落とされまくったりしてコンビを維持できなかった試合ではやや負けってところ。フレとやってこれなので、野良ならお互い連携のことが頭にない限りはまあ厳しいなって感じですわ(笑)ただコンビで連携決めまくるのはめちゃ楽しいのでノってくれる - 名無しさん (2019-05-04 03:47:49)
  • フレがいるならいいんでない？ - 途中送信 (2019-05-04 03:48:41)
  • そりゃあフレと組んだら強いだろうよ - 名無しさん (2019-05-04 21:01:00)
  • 逆にフレと連れ立って動いてなお強くない組み合わせとか存在するの？ - 名無しさん (2019-05-04 21:19:28)
    • フレと組んだら強いのは当たり前なんだが、このコンビは連携時の火力と機体特性のシナジーが際立って高いおかげで、その他の編成よりも特にフレとの連携の恩恵が大きいっていうのが利点。まあ単体運用が弱すぎて連携時が強く感じすぎるだけなのかもしれんけど。 - 木主 (2019-05-05 00:04:55)
      • つまり他の機体でフレと組むと1＋1＝3ぐらいの強さだけどイフシュナマツザクコンビで組むと1＋1＝3.5ぐらいの強さになるってことが言いたいのか - 名無しさん (2019-05-05 00:09:23)
        • 突っ込まずにはいられないぜ…1+1=2じゃないのか？ - 名無しさん (2019-05-05 01:04:40)
          • 野良と組む場合は1+1=2、フレと組むなら息が合わせやすくなって同じ1+1でも3の力になるってことじゃないすか、横からやけど - 名無しさん (2019-05-05 01:37:09)
            • いや、黒枝は間違ったこと書いてないぞ。1+1＝3と書いたのは連携したら各人の戦果が1.5倍くらいになるという例えで3と書いたんだろ。1+1が2だったら連携してもしなくても戦果がかわらねーじゃんよ。 - 名無しさん (2019-05-08 13:06:56)
          • 2足す2は5 2足す2は5...... よぉし - 名無しさん (2019-05-05 01:41:28)
• タックル→格闘が繋がらずカウンター食らうのはなんでだ？！ - 名無しさん (2019-05-03 23:07:07)
  • 同じ機体でもラグ次第で安定しないけどこいつの場合モーションが長めだから不利寄りで安定しない気がする - 名無しさん (2019-05-03 23:15:33)
  • だからシステム的にタックル→格闘は確定じゃないってば。ブーキャンタックルで余裕でカウンター取られるよ - 名無しさん (2019-05-03 23:54:40)
• 即よろけ無いと格闘武器当てられない人に教えてあげる。１）格闘武器に切り替えた状態でスラスターを吹かして格闘攻撃の当たるところまで相手に接近する（この時スラＯＨするとダメ）。２）接近したら相手がタックル出すまで待つ。３）相手がタックルを当てたら、スラスターで相手を旋回して即格闘攻撃を当てる。 簡単でしょ？ 大よろけのある支援機の場合、ＣＴが長いからその間を突ku.スラスターで接近する。ＨＰに余裕があるなら格闘コンボ食らわない所であえて受けてから接近するやり方もある。タックルの何倍もダメージ与えられるんだから受け止めてやれ！ - 名無しさん (2019-05-03 20:50:13)
  • 因みに1vs1で他者からカットされない状況のやり方。 - 名無しさん (2019-05-03 20:58:16)
  • 恐らくだよ？強襲でそれって基本だから特に皆それは分かっている前提だと思うんだ？その上で即よろけと火力両立している機体が上にいるから色々言われる感じで。 - 名無しさん (2019-05-03 21:02:06)
    • そもそもとしてこんな糞旋回機体でスラ旋回してねじ込むのは現実的ではないな - 名無しさん (2019-05-03 22:34:37)
    • まあ木主が言っている程度のことを知らないレベルの人間とだけ戦っていればこいつでも活躍できるんじゃないですかね。wikiを見ていてそんなレベルの人がいるのかは疑問だけど。 - 名無しさん (2019-05-03 23:12:16)
    • 木主：私が使ってて勝率も与ダメもそこそこだったからあまり気にして無かったけど、分析すれば確かに特別強機体って訳では無いと思う。個人的には火力を上げるだけで良いと思うけどね。 恐らく運営の考えとしては誰もが無課金で簡単に入手出来る物を課金機体以上に特別強くする必要性が無いという判断で調整されてるんじゃないかな？ 課金ゲームなんだからね。でも、バトオペ重課金者は果たしてそれを望んでいるのか？と言うとそうじゃ無い人が多いと思う。ユーザー数が多くてサクサク戦闘出来て、戦闘で個性的な機体がいっぱい出ていて、勝敗が拮抗する事が望みなのかなぁって…。イベ機は使い易くてそれなりの性能がイイのではないかと思う。おっと！蛇足長文すいません。 - 名無しさん (2019-05-03 23:41:17)
  • いたたた・・・ - 名無しさん (2019-05-03 22:22:09)
• 色々と試してみた結果、やっぱりコイツは宇宙300が一番輝けそうだ。宇宙だと単身で格闘も当てる機会も多いし、300ならAMBAC機も少ない。ただし、急降下格闘等の技術は必須。まあ、350以上はプロガンやEXAM機がいるので出番がないけどね。 - 名無しさん (2019-05-03 15:54:49)
• うーんバズ持たせないと現実お荷物でしかないんだよなあ。いまどき一人で支援狩れないような強襲はいらんし、追撃しかしない強襲なんて以ての外 - 名無しさん (2019-05-03 13:05:11)
  • せめて大型ヒートホーク(強化)のCTが3秒ならまだ良かったと思います - 名無しさん (2019-05-03 13:50:46)
• やっぱり与ダメはそんなに伸びないけど、追撃アシストがよく伸びますね - 名無しさん (2019-05-02 22:53:41)
• lv2～3セットでDP20万越えは高すぎだもんなぁ。その20万で機体が何体買えると思ってんねん。 - 名無しさん (2019-05-02 12:56:37)
  • え？350以上に出る気なのかい？ - 名無しさん (2019-05-02 22:59:36)
  • LAのLv1が60機買えるな。LA60機でボコったほうが強いんじゃないか。 - 名無しさん (2019-05-03 01:39:17)
• ロマン機体っぷりは使ってて楽しいのだけど、専用装備が高すぎる半分のお値段でよくね？ - 名無しさん (2019-05-02 12:45:58)
• LV6ガルマザクのロマン斧とか好きだからLV3斧使って遊びたいのに、専用装備で合計20万は高すぎるよ兄貴ｨ… - 名無しさん (2019-05-02 11:47:59)
• この板見てたら結構回避付けろだのバズ持たせろだの見るけどこのスペックだからこそのこの機体だからこっから変更して欲しくない - 名無しさん (2019-05-02 07:11:31)
  • 味方からすれば自分の役割を自己完結できない奴は基本お荷物だぞ。それを補って余りある、それを主軸にしていけるほどの火力があるならともかく無いからね。もっと火力をよこせって感じ - 名無しさん (2019-05-02 08:15:17)
  • せめてマシグレ持たせて欲しい - 名無しさん (2019-05-02 18:35:32)
  • このレベルのスペックの機体は要らないのが現状なので - 名無しさん (2019-05-02 20:20:14)
• 火力も充分、前線構築も楽だし格闘判定も強で強いと思うやん、ガンダムとかち合うのめちゃめちゃムカつくな……こいつだけ格闘判定超強にするかガンダムの格闘判定下げてくれんかな() - 名無しさん (2019-05-02 07:01:40)
• やっぱりこの機体、N格だけ姿勢制御発動して無いような… - 名無しさん (2019-05-02 00:21:41)
  • 連撃、または固有連撃モーションがないから恩恵が無い上にラグまた本気で機能してない可能性が - 名無しさん (2019-05-02 00:40:11)
  • ザク砂のBSR防いだぞ - 名無しさん (2019-05-02 04:26:29)
    • 姿勢制御自体は機能してました、すみません - 名無しさん (2019-05-02 18:44:19)
• これになるならズゴックにしてくれ - 名無しさん (2019-05-01 21:16:06)
• 地上適正はあげても良かったんじゃ無いかなこの機体は - 名無しさん (2019-05-01 20:13:18)
  • ガルマ様に配慮してるんじゃろうて。 - 名無しさん (2019-05-01 20:51:15)
    • 地上戦なんてしたことないマツナガが地上適正持ちの機体とはこれいかに… - 名無しさん (2019-05-02 04:07:53)
• この機体乗ってるとなぜかサムスピやってる気分になるんだ… - 名無しさん (2019-05-01 19:18:44)
• 支援殴っても倒せないし追撃メインだと役割放棄だしどうすればええんや - 名無しさん (2019-05-01 18:47:23)
  • 笑えばいいと思うよ。まともに役立つ運用するのは正直無理だと思うけど使うと楽しいのが罠。これ使って強い人は他の機体に乗ったら倍強いわ。 - 名無しさん (2019-05-02 16:36:19)
• 宇宙300なら使えるかなと思う。というか、300で出せる強襲が少ないというのもあるけどね。立ち回りとしては、相手の上か下から隙を見て強襲する感じでドラッツェに近いように感じた。まあ、どちらにしろ玄人向きの機体だろう。 - 名無しさん (2019-05-01 17:22:31)
• AのレーティングでDS無視して乗ろうとするのは流石に何考えてるのかわからねえ。何も考えてないんだろうけども - 名無しさん (2019-05-01 13:37:15)
  • 某配信みたいにDSとコンビで動きたかったとか - 名無しさん (2019-05-01 22:21:45)
    • その配信は知らんけど俺がDSでSM出して来たら喧嘩売ってんのかコイツって思うよ。コンビって言い方してるけど実際はコバンザメになるだけだろ、いらねーよそんなの。 - 名無しさん (2019-05-02 00:16:18)
      • てか下見たらコンビ押しの木もあるのか。DSSM安定とかホントか～？Aレートで行けるのか？ - 名無しさん (2019-05-02 00:20:40)
        • 強襲2機の時点でまったく安定しないからあり得ないだろうね。完全にフレ固め専用の戦法。 - 名無しさん (2019-05-02 04:11:18)
          • 勘違いしているな。不安定すぎるDS2機出しよりは片方をSMにしたほうが安定するってレベルの話でしかないぞ - 名無しさん (2019-05-03 03:17:45)
            • いや普通にDS2機の方が安定するわそんなもん - 名無しさん (2019-05-03 10:01:15)
              • DS２機安定のほうが冗談きつい。汎用の邪魔して全体の攻撃力下げているのに気づいてないだけでしょ - 名無しさん (2019-05-04 00:11:16)
            • そんな消極的支持な文章では無かったけど。突っ込まれだしてから取り繕うくらいから最初からドリーム編成語るのやめろよ。 - 名無しさん (2019-05-03 23:49:00)
              • 意見を変えるつもりはないし取り繕っているつもりもない。DS - 名無しさん (2019-05-04 00:12:44)
      • ダウンに最大火力ブチ込めば高火力が確実にってそれほかの誰でもそうですし。 - 名無しさん (2019-05-03 23:24:28)
• 前作ではN格で脚、下格で時々頭って部位破壊の権化だったのになぁ... - 名無しさん (2019-05-01 12:55:16)
• ネタ機体として良く調整されている気がする - 名無しさん (2019-05-01 11:56:27)
• 実際見事に使いこなしてカスマでトンデモスコア出してる人とかいるけど、それで勘違いしてまともに扱えてない人がレートに持ってくるのは勘弁してほしい。ちゃんと使えてないと普通の機体以上に味方への負担でかいんだから。あと多分カスマで大暴れしてる猛者達もレートだと他の機体使ってると思うぞ。 - 名無しさん (2019-04-30 21:32:17)
• レートで即決する人多すぎるけどカスマじゃあかんのか？って思ってしまう。300ならまだしも350、400ではまともに仕事出来ないだろうにドMなんかな、SMだけに - 名無しさん (2019-04-30 19:45:21)
  • 上手いｗとんがり性能でとんがりが低いダメ機体ですねえ。でも味方にすまんすまんと心で誤り倒しながら使ってます…ちなみにリローダー１、２と早歩きを搭載してMMP乱射してる馬鹿が私です。 - 名無しさん (2019-05-02 16:22:43)
    • それやるなら爆発反応装甲と盾があるジムストのがまだマシなのでは？格プロ全部載せで下格ブッパしましょうよ、支援1万削れますよ - 名無しさん (2019-05-02 21:52:21)
• 元が局地用だから地上適正付きだと思ってたら無い。代わりに宇宙でも出せる。格闘スキルは宇宙でのNモーションで発揮しているのかも。スラ消費がどちらでも厳しい。 - 名無しさん (2019-04-30 17:43:12)
• すげえ楽しい機体だけど山岳、墜落でバス汎がしっかりいるか、強襲2機の突編成で輝く感じかな？400でもビー汎多い現状はレートに出すの勇気いる。 - 名無しさん (2019-04-30 12:52:36)
  • バス汎味方が近くにいると強ヨロケがめっちゃ活きて来るんだけどな～ - 名無しさん (2019-04-30 12:54:27)
• スト様をマイルドにした感じ。これ乗ったあとだとスト様でまあまあ戦えるようになってた。耐久と火力以外はスト様の方が上だしね。 - 名無しさん (2019-04-30 12:07:21)
• 前作からNのモーション変わったせいで脚が狙いにくいのう - 名無しさん (2019-04-30 11:36:42)
• 味方がダウンとった敵に下格超気持ちいいんだ！ - 名無しさん (2019-04-30 09:34:51)
• 無印の時はＭＡ、大よろけ、横格１００％と下格１５０％、スピードも無かったけど、火力が今より６０～７０％（もっとかな？）くらい高かったかなぁ？ 一発で支援機からＨＰ８割以上削ってた事あったもんね。 - 名無しさん (2019-04-30 08:22:05)
  • 汎用もブチ転がせる格闘という名目でアホな火力与えられた結果支援が酷い目にあってたなぁ…… - 名無しさん (2019-04-30 09:44:34)
• メチャクチャ楽しいいいイベ機体だと思うけどレートは控えてくれ… - 名無しさん (2019-04-30 03:57:26)
• どうもみなさんこんにちは。マツザク超絶弱いm(_ _)m - 名無しさん (2019-04-30 03:40:54)
• なんだろう…支援乗ってる時に出会ってもあまり脅威感じないな… そりゃあ追撃火力はとんでもないけど。チーム全体がイケイケにならないと輝く場面は少ないよな - 名無しさん (2019-04-30 02:56:37)
• 楽しいなぁ！ 全体的なスピードもそれほど遅く感じ無いしイイね！ 下格決めた時の爽快感はたまらんね。 - 名無しさん (2019-04-30 00:02:14)
• 何気に強襲でMMP-80持てるの初っていう。マシンガン・バルカンばかり撃っていたらストイカー君よりも存在問われるんだけどね。 - 名無しさん (2019-04-29 21:22:54)
  • 片や一撃に全てをかけた？強よろけマシーン、片や手数で兎に角強よろけと疑似枚数有利を産み出す悪魔。どちらも戦場で存在感は凄そうだが果たして。 - 名無しさん (2019-04-29 21:27:39)
  • まあ互換武器のブルパならLA、スト、ピクシーと既に持てるけどね - 名無しさん (2019-05-01 11:33:27)
• 存在を食いつぶしに来てると思ってたイフDSとの相性が地味にいいんだよな、よろけ取りは得意でバンバンダウンさせるけど追撃ちょい苦手なDSとよろけ取り苦手だけど追撃の一発は重いSM、問題は強襲2枚が重いって事だが - 名無しさん (2019-04-29 20:18:03)
  • イフシュナとツーマンセルで動けば、地元じゃ負けなし最強コンビ感(笑)　汎用にも強気で行けるから強襲二機でも勝てるね - 名無しさん (2019-04-29 20:30:57)
    • 格闘ゴリ押しを押し付けるDS２枚編成がたまにあるけど、たぶん片方をマツナガに変えた方が安定して強くなるよな - 名無しさん (2019-04-30 03:47:02)
• 射補0でも支援相手ならマシンガンも結構削れるんですね、砂2マシの気持ちが少しわかった気がする - 名無しさん (2019-04-29 19:33:39)
• 乗ってて楽しい。これ重要!!クイックマッチでガンガン乗るぜ‼️ - 名無しさん (2019-04-29 18:49:42)
  • カスマでもいいぞ！ロマン斧を叩きつけてけ！！ - 名無しさん (2019-04-29 19:11:17)
• コスト300で味方と餅つきしてれば、意外と使えるね! あとは乱戦に強い! バズ汎がお友達 - 名無しさん (2019-04-29 18:24:40)
• 敵支援が汎用と並ぶまともなタイプなら以外と仕事はできる、敵支援が芋だと高火力でもひたすら汎用強襲の相手せざるおえないことがあるから辛い - 名無しさん (2019-04-29 14:30:08)
• バズ持てないしクラッカーありでもよかったんじゃないかな - 名無しさん (2019-04-29 14:23:59)
  • どっちかはあっても良かったね。イベ機体とは言え連撃ないし。 - 名無しさん (2019-04-29 16:52:53)
    • イベ機だから連撃が無いって言うより、あの斧持ってる時点で連撃無しは決定事項よ。サブに普通斧持たせない限り連撃は付かんね。 - 名無しさん (2019-04-29 19:22:50)
      • 両手に持てばいいんじゃね？ - 名無しさん (2019-04-29 19:36:23)
• イフやWD砂の前例に習ってただの色変え機体なんだからベース機と同コストないし+50くらいから始めればまだ良かったのにね… - 名無しさん (2019-04-29 13:05:19)
• これのるぐらいならスト様のほうがましだろ - 名無しさん (2019-04-29 12:25:01)
  • じゃあ乗らなきゃいいじゃん？ - 名無しさん (2019-04-29 12:41:00)
• バズ持てるか回避あるだけで差別化できたのにどっちもないからなあ - 名無しさん (2019-04-29 08:21:15)
• こいつばっか乗ってたらこいつ以外乗れなくなってしまった…… - 名無しさん (2019-04-29 07:20:29)
  • 好きだから乗りたいは分かるが流石にそれはおかしい。 - 名無しさん (2019-04-29 07:30:10)
    • いやメインマシンガンでそれが生命線だから蓄積よろけ考えながら運用しないかんし、そればっか気にしてたら他の機体の乗り方忘れた。 - 名無しさん (2019-04-29 09:14:00)
      • 多分今の枝主ならジムストを扱いこなせそう。向こうも主兵装はマシンガンだし姿勢制御こそないが特に300帯ならまだ扱える回避系スキルあるし、一撃の火力足りない分手数で上回り強よろけと下格による擬似枚数有利を作り出せて味方への補上能力は上だし。 - 名無しさん (2019-04-29 09:55:07)
• smってついてるけどこいつはMだろ仕様的に - 名無しさん (2019-04-29 06:19:46)
  • いやもうこれ何回言ったか分からんけど、SMは略で、スーパーMの事だから - 名無しさん (2019-04-29 06:24:08)
    • 乗る人がMとかそういう意味かと思った - 名無しさん (2019-04-29 07:48:07)
    • 白狼パイセンがいつの間にかドＭ狼に成り下がってる...w - 名無しさん (2019-04-30 12:56:52)
• 300にはイフDS、350になればプロガンイフ改、400になればもっとやばい強襲がうじゃうじゃいるのにこれはさすがにきついよなぁ...斧の火力もう少し抑えて下のコストだったら面白かったかもしれない - 名無しさん (2019-04-29 03:58:57)
• なんつーかこの機体を扱えるならズゴEやギャンで大活躍してくれって思うわ。どのみちいらんけど - 名無しさん (2019-04-29 03:55:01)
• 攻撃手段に乏しいコイツをランクマで出す奴は理解できないし割り込み格闘追撃とマシのハイエナでエスマのエース取っちゃう奴はほんと害悪 - 名無しさん (2019-04-29 01:16:25)
• カスマの機体練習部屋入ったら味方全員SMだった。全員で突撃格闘祭り、最高だぜ。 - 名無しさん (2019-04-29 00:43:23)
• グレマシ持たせて汎用にすればなんとか、バズ持てないけどFS以上の強襲の足叩き折るマンになれた - 名無しさん (2019-04-28 21:13:12)
• 基本生でN入る状況なら他の機体なら下、更に追撃まで入るって考えたら言うほど火力無いのが酷い。ゲルキャ実装時も思ったが使いこなせて平均以下なものの何処にロマンがあるんだ - 名無しさん (2019-04-28 20:19:17)
  • 捕らぬ狸の皮算用 - 名無しさん (2019-04-28 20:29:49)
  • 松永下格がグフN下と同じくらいだからなー - 名無しさん (2019-04-28 22:35:47)
  • 別に一人で戦ってるわけじゃない。下と比べればNの方がカットされにくいし、大よろけとれば味方の追撃だって入りやすい。味方の取ったダウンに合わせればワンダウンでキルも狙えて単発高火力も活きる。言っておくけどこの機体がレートで通用するとは思ってないからな。比較は公平にって話。 - 名無しさん (2019-04-29 04:20:06)
    • それ見て思ったが汎用でバズ持ってたら強かったな、強襲機に求められるのってそこじゃないし。 - 名無しさん (2019-04-29 08:29:46)
• まあ他のイベント機体と変わらん強さだな。全く強くない - 名無しさん (2019-04-28 19:13:18)
• レート即決マン多すぎて萎えるわ。イフ改見えてんだから譲れよと思う。一人で支援狩れない（得意ではない）機体なんかレートで乗るべきじゃないよな？ - 名無しさん (2019-04-28 17:48:37)
  • クソ編成で勝てると嬉しいから別にいいよ - 名無しさん (2019-04-28 19:35:14)
  • レートでは流石に譲って欲しいな。単独行動で支援狩ってこいとは言わないけど、よっぽど強襲乗れる人でもこいつは厳しいよ - 名無しさん (2019-04-28 20:23:43)
• タックル下は入らんぞ - 名無しさん (2019-04-28 17:09:16)
• ワンコンで支援落とせるか知らんが、Nor横⇒タックル⇒下格で13kぐらい出るよ! 5～6秒ぐらいかかるかな - 名無しさん (2019-04-28 16:30:42)
• 強いかどうかはともかく、これぞ格闘機って感じで楽しいな。EXAMやら即よろけに甘えてた自分にはちょうどいい面白さ。 - 名無しさん (2019-04-28 16:17:27)
• 敵にいると距離が遠い間はカモだけど詰め寄られるとガッシャとSG素イフ以外では対処がしんどいし一撃は重いしよろけは長いしで結構辛い - 名無しさん (2019-04-28 15:39:22)
• 強襲部屋だったら活躍できるかなー？ - 名無しさん (2019-04-28 15:37:03)
• ただマシンガンばらまいてるバカが多いからレートにはいらない　エグザムプロガン差し置いて即決マンが多すぎる - 名無しさん (2019-04-28 13:48:34)
  • 実装後1週間はしゃーない - 名無しさん (2019-04-28 14:39:52)
  • ならん、今は耐えるのだ！まぁ裏を返せば敵にもいる場合が多いってわけだし - 名無しさん (2019-04-28 14:57:07)
• 頭部一撃で粉砕しそう...汎用は無理かな？ - 名無しさん (2019-04-28 12:35:52)
  • こっちスナカスだったけど下格1発で見事にメインカメラ叩き割られたわ - 名無しさん (2019-04-28 15:20:09)
• カウンター後の下が右に逸れる、左スティック下、右スティック左、攻撃ボタン押しっぱでど真ん中に入るようになりました - 名無しさん (2019-04-28 12:10:09)
• こいつは普通に強機体。前作で強襲乗りまくってるカンスト勢にはぶっ壊れ性能。今作から始めた人からするとヨロケ武装無いので弱機体ってとこかな。 - 名無しさん (2019-04-28 10:46:03)
  • そうそう。だからここに弱いって書きこんでるのはただ腕が無いだけだよなぁ。汎用に大ヨロケを横格でつけられるので味方との連携もしやすいんだよなぁ - 名無しさん (2019-04-28 10:48:04)
    • 管理人含め編集権限ある人はIPで誰が書き込んでるか分かるとだけ言っておこう。 - 名無しさん (2019-04-28 11:22:20)
      • 笑 - 名無しさん (2019-04-28 11:44:08)
      • 草 - 名無しさん (2019-04-30 13:03:51)
  • 他の強よろけ武器と違って、FFしにくいしね… それにリーチが短いおかげで、追撃下格も入れやすい。 - 名無しさん (2019-04-28 12:07:56)
  • それってつまり現環境に全く追い付いていないという意味になるのでは… - 名無しさん (2019-04-28 16:43:19)
• 敵にアクトとツーマンセルで動いてる松ザクいたわ、強いかは置いといて見かけたら恐怖する - 名無しさん (2019-04-28 09:34:18)
• やっぱり自力で支援も狩れない強襲なんて居場所ないよなぁ... - 名無しさん (2019-04-28 05:48:53)
• せめてクラッカーがあればポイして次の敵にいけるのだが。 - 名無しさん (2019-04-28 04:16:50)
• 個性的とはいえ300強襲ってだけでイフDSとかいうあまりにも強大すぎるライバルと抗争しなきゃいけない悲しみ、運用法に関してはまるで違うけどね - 名無しさん (2019-04-28 02:53:19)
  • 産廃とロマンが違うようにただ弱いのと個性もまた違うからな… - 名無しさん (2019-04-28 09:55:47)
  • DSのショットガンが許されるなら、最低でもグレマシぐらいは持たせて欲しかった感はありますよね - 名無しさん (2019-04-28 11:02:58)
  • 実はその二機が手を組むととんでもない事になったりする･･･。組ませてもらえる環境があるかどうかは多分に運を天に任せるところだが･･････。 - 名無しさん (2019-04-29 21:29:46)
• 下格→追撃下格 が出来ない。CT長すぎ！ バズも持てないのにダメじゃん！ なら追撃用の武器なにかくれよ。連撃がないのもショックだわ。新スキルでタックル向こうでも付いてたらガンガン突っ込むけど、斧持って突っ込んでもタックル食らうだけじゃないか。苦労してかい潜っても単発で下格で寝かして離脱を余儀なくって、苦労して近付くんだから止めまで刺させてくれー！ この機体追撃可能だったら面白くなったんだけどな。倉庫に眠れ、、、 - 名無しさん (2019-04-28 01:28:39)
• なんか追撃専門みたいなコメ書いてる奴いるが、そんなんだから強襲いらねって言われるんだよな...単機で支援狩れないとかもはや論外 - 名無しさん (2019-04-28 00:53:30)
  • 今作から始めた人と旧作経験者でこんなにも意見が違うんだな。エグザム機の罪は大きいな - 名無しさん (2019-04-28 02:46:41)
    • エグザム機無しの300でもDS、LA、グフを押しのけてこいつ即決の追撃専門マンとか勘弁してくれ・・・ - 名無しさん (2019-04-28 09:10:41)
      • エグザムじゃなくても、プロガンとかとどうしても比べてしまいますね。当てやすさとヨロケの有無がやっぱり大きいです - 名無しさん (2019-04-28 10:59:26)
    • 支援機が強いからな、単独ってのは別に敵陣の中を割いてって話じゃなくてきちんと隙を伺ってという話だから上手く抜け出してサクッと倒さなければチームの総戦力として支援機出す方が圧倒的に地力がつくんだもの。別にこれは旧作経験しててもそう思うぞ。 - 名無しさん (2019-04-28 09:54:33)
• 何故かは分からないのだが、横格をやると相手のN格に負ける　ガンダム、Ez8、ザクS型等、同じ強判定なのに弾くどころか判定負けで格闘入れられるんだけど何でなんだ - 名無しさん (2019-04-28 00:42:42)
  • 1ヶ月ぐらい？前から処理が変わってラグで無効化されたり弱判定に負けたりする - 名無しさん (2019-04-28 02:36:44)
    • 回答ありがとう、これは横格封印案件になりそう - 名無しさん (2019-04-28 10:01:23)
• 味方と同行しつつ強よろけぶつけて味方に譲る、味方のよろけに強よろけを上書きする、ダウンしてる敵には的確に下格で足を切り落としていく・・・こんぐらいかな　兎に角味方と一緒に行動しない事には始まらん、周りを巻き込みにくい斧のコンパクトなモーションを上手く使っていくべし - 名無しさん (2019-04-28 00:37:52)
• マニュ持ってるけど、いきなり下格闘攻撃じゃ普通にカウンターもらうだけだよね？よろけ取れないと、ヒートホーク使えないのでは？接近してマシンガン？んな訳無いよなー。カウンターもらうだけ損。 - 名無しさん (2019-04-27 22:06:26)
  • 味方と動いてよろけたおこぼれ貰うのが良い。問題は強判定汎用とタイマンになったらお願いタックルしか術が無くなる事 - 名無しさん (2019-04-27 23:23:03)
  • 相手のカウンターの種類がショボイならダメ入るの期待して下ぶっぱでも良いよ、蹴りとか特殊系はやめた方が良いけど。 - 名無しさん (2019-04-28 02:38:01)
• フィルモ3付けると結構動きやすくなる(強いとは言っていない)　斧が当てやすくなるので、強よろけバラまくならお薦め - 名無しさん (2019-04-27 21:38:59)
• こいつの強みは近接で強よろけを生産できるから単独行動じゃなく味方と一緒に立ち回ればBzが無くとも見た目のヘイトが低いから十分戦える。 - 名無しさん (2019-04-27 20:56:36)
  • 生産する前に一度汎用に捕まると黒煙吹いてまう - 名無しさん (2019-04-27 22:01:19)
• 活躍出来る要素なくね？汎用ならまだ使えたんだけどなぁ - 名無しさん (2019-04-27 20:50:03)
  • 汎用ならなおさらないかな、バズも持てる素FSが物語ってる。 - 名無しさん (2019-04-27 23:09:07)
• パワーアクセラレータ付いてるのにクールタイムのせいで何もできない… - 名無しさん (2019-04-27 19:30:50)
  • それな - 名無しさん (2019-04-27 20:24:44)
  • 後方にスラスター吹かして逃げるんだよ、通常機ならタックルかまして斧振る事も出来るだろうが、松永は無理なんでパワアク持ってる分相手より早く動けてスラスター吹かして逃げられる。 - 名無しさん (2019-04-27 20:50:39)
• 配布系はデジムもズゴックもあんま強くないししゃーないのかな - 名無しさん (2019-04-27 19:19:30)
  • 名前すら挙げて貰えないフリッツw - 名無しさん (2019-04-27 19:36:40)
• DS見てるとバズ持たせても全く問題ないような...まあ所詮は無料機体ってことかね - 名無しさん (2019-04-27 19:18:20)
• せめてグレぐらいあってもよかったな。もしくは回避。下とか関係無しの単発ダウンでもいい。 - 名無しさん (2019-04-27 18:27:11)
• 任務達成でもらえる機体で使えるのは、ジムトレーナーだけ。ただより高いものはない。 - 名無しさん (2019-04-27 18:22:35)
  • デジム強いじゃん - 名無しさん (2019-04-27 18:25:22)
    • 第二の支援機なら許す。 - 名無しさん (2019-04-27 18:28:38)
• 使い物にならない。 - 名無しさん (2019-04-27 18:03:17)
• 強い弱いは置いといて一撃離脱に特化してる強襲はやっぱ楽しい - 名無しさん (2019-04-27 18:00:54)
• グレネード付きマシあればネタ枠でも使えたのに、完全にバルーン機体だよねこれ。 - 名無しさん (2019-04-27 17:55:04)
• DSがいる時代によくバズも持たずに実装したな。こんなん使えるわけないやん - 名無しさん (2019-04-27 17:45:25)
• 正直DSライトアーマーの次位には強いけど追撃用に強化タックルlv3ぐらいは欲しかったな - 名無しさん (2019-04-27 17:34:00)
• 姿勢制御外して下→下入るCTにしたら駄目なのかな？中距離以遠は驚異じゃないけど、近距離に入られたらカウンター取る以外に１人で助かる手段は無いから、奇襲されたら詰みになって警戒し過ぎたら周りがやられる。ってなるから演習で喋ってる、支援落とすかヘイト受け持つかみたいな話にマッチすると思うんだけど - 名無しさん (2019-04-27 17:29:45)
• 個人的にはギャンより扱い易いんだけどここでは不評なのか・・・ - 名無しさん (2019-04-27 16:52:55)
  • まずギャンがゴミ扱いじゃねえか - 名無しさん (2019-04-27 19:20:48)
  • ギャンより相当使いやすいのは間違いない。ここの意見は初心者ばっかなんで当てにならないよ - 名無しさん (2019-04-28 10:50:48)
  • 火力だけ見れば断然ギャンだけど、体の小ささと姿勢制御、安定の横格闘、強よろけで使いやすさはダンチでSM - 名無しさん (2019-04-28 11:51:14)
• 追撃アシとかカットとか追撃とか回避狩りとか味方と連携できたら楽しい機体だわ - 名無しさん (2019-04-27 16:36:40)
• 本当にバズが欲しかった機体。せめてMMPマシにグレ付けてほしかった - 名無しさん (2019-04-27 16:32:28)
• 不満があるとすればイベ機体に強襲を持って来るなって事だな。結局乗りにくいだろうが！！だ次回から汎用で頼む。元々強襲は枠が少ないからガチャ産でさえ乗りにくいのに - 名無しさん (2019-04-27 14:24:24)
  • ジムトレみたいに有能なの配って欲しいよな。イベ機体ではないけど - 名無しさん (2019-04-28 18:05:06)
• お遊びと言うと、せめてカウンターに固有モーションでもあれば使うモチベも高まるんだけどな - 名無しさん (2019-04-27 13:04:26)
• 他の普通の強判定格闘とかち合うのが納得いかねえ… - 名無しさん (2019-04-27 11:47:12)
• 前作の方がまだ強かったわな。下→下入らないとか終わってんだろ - 名無しさん (2019-04-27 11:16:01)
  • 追撃にN位有っても良かったと俺も思いますよね - 名無しさん (2019-04-27 11:19:01)
  • 前作も入らんで - 名無しさん (2019-04-27 11:39:13)
  • 前作も同じくらいCT長くなかったけ？前作で追撃下入れた覚えがない（うろ覚え） - 名無しさん (2019-04-27 14:14:38)
    • 前作もCT4秒くらいだし下下なんてシステム上はいるわけがない。もしはいってたなら相当にラグイはず - 名無しさん (2019-04-27 23:45:11)
• こいつのマシンガンってMMPの方がいい？こうまで味方依存の機体だと後ろから撃てるザクマシの選択肢もあるように見えるけどどうなのかが分からない - 名無しさん (2019-04-27 11:09:47)
  • 射撃補正もないし、お好みでどうぞって感じ - 名無しさん (2019-04-27 13:01:50)
  • NMPのがいい。支援に120くらいダメ入るし連射力も高い - 名無しさん (2019-04-28 10:52:31)
• 今作ガバ判定カウンターだからなかなか厳しい - 名無しさん (2019-04-27 09:58:00)
• これ斧で追撃可能にしたら高火力大よろけでハメれるからCTが長いんだろうけど、斧で追撃出来ないならもう少し火力高くしてほしいわ。ペイルといい、こいつといい、前作のプロダクトコード組弱くなりすぎだろ - 名無しさん (2019-04-27 09:55:37)
• ズゴックlv2でマツナガザクlv2に下格されたら6,000くらい吹っ飛んでおもわず笑ったわ…本当にこいつ火力高いな - 名無しさん (2019-04-27 08:28:14)
• こいつ使おうと思ったら、バルカンでよろけ取るのが一番早いっぽい？ - 名無しさん (2019-04-27 08:17:00)
• マニューバ２とか格闘威力もっとあげるとかさ。リスクに対してもメリットが薄すぎない？ - 名無しさん (2019-04-27 06:23:09)
• バズ求めてる奴は素直にプロガン使ってれば？ - 名無しさん (2019-04-27 01:30:43)
  • DSが抜けてた。 - 名無しさん (2019-04-27 01:31:57)
• 単発高火力連撃不可の斧、これは実質ドワッジなのでは？（なおよろけ武装） - 名無しさん (2019-04-27 00:49:29)
  • Nや横も高威力なのでトマホークよりはだいぶ強いと思います(なおよろけ武装) - 名無しさん (2019-04-27 01:21:51)
    • ま、ポッキー持ってないけどなw（なおよろけ武装） - 名無しさん (2019-04-27 08:21:38)
• こういうのは汎用性求めるの違うと思う派。バズくれとか連撃くれとか、そんなんは他の機体に任せておけばいい。格闘威力をさらに1.5倍にしてくれ。なんなら姿勢制御も無くしても良い。そういう方向性を楽しむ機体だろう？ - 名無しさん (2019-04-27 00:18:31)
  • どこのコメ欄でもバズくれー、連撃くれー、MAくれーってのは良く見ますね(呆れ) - 名無しさん (2019-04-27 00:37:09)
    • 玄人ぶりたいのか知らないけど全コスト帯通して活躍が厳しい強襲が強み少なく弱いのは問題でしょ。 - 名無しさん (2019-04-27 09:58:55)
      • 強襲に限った話じゃなくて、無いものねだりしてないで今の性能で何が出来るか考えた方がいいよってこと - 名無しさん (2019-04-27 11:44:19)
  • わかる、ギャンみたいにもっと格闘に振り切って欲しかったよね。 - 名無しさん (2019-04-27 01:29:46)
  • 新しい機体の入手手段が基本ガチャしかない中で数少ない全員が入手できる機体=持ってる事をある程度前提に語れる機体なんだから、最低ラインとして扱える程度の性能であって欲しかったってのはあると思うよ。 - 名無しさん (2019-04-27 07:04:30)
  • まあそんな方向性の機体はレーティングで拒否られる機体にしかならんのが現状なんすけどね - 名無しさん (2019-04-27 09:03:36)
    • まぁイベ機体だしね、こういうのはお遊び要素持った機体じゃないと - 名無しさん (2019-04-27 11:30:52)
• バズ開放してサブウェポンに連撃可能な斧つけてくれんかな - 名無しさん (2019-04-27 00:15:33)
• 個人的にはマニューバーlv2、メインにMMP-79GN、MMP-80GNかなぁ、元々連撃が出来ないならこの位有っても罰は当たらんと思うのだが････ - 名無しさん (2019-04-27 00:10:50)
  • おっと、地上環境適正を忘れていた - 名無しさん (2019-04-27 00:11:55)
• S型とギャンを合わせてFSに落とし込もうとして失敗したみたいな機体なのかなしい - 名無しさん (2019-04-26 23:01:16)
  • 前作のまま今作に来てしまったMS感（でもマニュも姿勢制御も無かったから一応強化されてるね - 名無しさん (2019-04-26 23:05:03)
• 格闘バンバン生当て出来ないならLAで充分、追撃メインとかはあり得ない。姿勢制御とMAでゴリ押せないのならレート非推奨。連撃かバズがあればもう少し敷居が低かっただけに残念な調整。 - 名無しさん (2019-04-26 22:59:56)
• いっそマニューバ2でもいいくらいだろこいつ - 名無しさん (2019-04-26 22:52:03)
• うんまあイベント配布性能だなって。サービス開始当初のズゴック配布を思い出す性能 - 名無しさん (2019-04-26 22:41:54)
• 噴射1と3つけて乗ってみたが、普段強襲乗らないこともあってあまりのスピードにびびったわw - 名無しさん (2019-04-26 22:25:52)
• 斧のリーチが異様に短いような気がする。ザクⅡの格闘の方が当たるっていうか密着じゃないとほぼ届かないような気がするんだけど、気の所為か？ - 名無しさん (2019-04-26 22:20:20)
• 素のFSと同コススタートならまだ居場所あっただろうに… - 名無しさん (2019-04-26 22:18:22)
• 300帯じゃイフシュナがいなければ強かったかもな、バズ持てないならグレネードか連撃はあるべきだったわ。ステータスは良いだけに本当にもったいない。 - 名無しさん (2019-04-26 20:43:02)
• ギャンと同じで支援狙わねー奴多すぎ。ギャンみたいな火力出ねーしいらね - 名無しさん (2019-04-26 19:58:00)
• 与ダメ計算してみたけど、格プロ123積みでコスト300の陸ガンWR（耐格2積み）にN格/横格当てると【4932】、下格だと【7398】か。辻斬りがはかどるな - 名無しさん (2019-04-26 16:00:05)
  • 汎用のバズ格コンボですら出そうな火力だなぁ... - 名無しさん (2019-04-26 23:24:19)
• まだ運用できてないのですが、低コストギャンみたいなイメージで味方にくっついて下格を入れていく感じですかね？ - グフ乗り (2019-04-26 14:25:49)
  • 追撃メインが良さそうですね、強よろけなので無理に下格狙わなくても良さげ。支援はタイマンに持ち込まないとキツいっす - 名無しさん (2019-04-26 14:34:19)
    • ありがとうございます。連撃なしはOKですがCt長いのなら強よろけがあっても下格以外を生当てした時キツそうな気がしまして。 - グフ乗り (2019-04-26 15:21:12)
      • 追撃マンですからだいたい近くに味方がいるのでさらに追撃入れてくれる感じでしょうか、膝ついてる敵とかみんな大好物だしw 良くも悪くも味方にかなり依存します(私の場合) - 名無しさん (2019-04-26 15:43:40)
        • ですね。ダウンでなければ、せっかく作った強よろけに対して自機が出来ることがバルカン・マシかタックルしかないと言う事(?)なので…単独で孤立した支援機を攻めに行く機体ではないと言う印象ですね。早く使いたいな - グフ乗り (2019-04-26 17:21:57)
          • 良い運用法を見つけたらまた教えてくださいね - 名無しさん (2019-04-26 21:32:24)
• なんかマシザクが多いと思ったらコイツか・・・。同じ汎用かと思って相手してたけどまさかの強襲かよｗ - 名無しさん (2019-04-26 14:15:23)
• 運用欄を見て、中距離削りが出来ないやバズがもてない等々の理由で浪漫機扱いされちゃうんだなぁと思ったのは俺だけじゃないはず・・・前作はほとんどがよろけなんて無かったんやで？みんなと連携して突っ込んで支援をぶっ頃してたんやで・・・ - 懐古厨 (2019-04-26 13:07:18)
  • まぁ格闘機＝ジオン＝凸構成＝格闘機1凸汎用4の5人構成だったからこその部分大きいよね。今作はBRとか入り乱れだから連携しにくい。repopも速いし - 名無しさん (2019-04-26 13:13:12)
  • 高ドムが出るまでは愛機だったわー、懐かしいのう - 名無しさん (2019-04-26 13:34:45)
  • ＞前作はほとんどがよろけなんて無かったんやで？　←残念ながらここが全てだと思うんだよ…。今作は、射撃でよろけをとれて格闘ダメージも強い格闘機が居るからね…。でも浪漫機とまではまだ言えないかもしれん。 - 名無しさん (2019-04-26 15:46:28)
  • 浪漫ってほど火力ないんすけどね - 名無しさん (2019-04-26 20:05:46)
• せめてグレネード付きのマシンガン持てたらなあ。 - 名無しさん (2019-04-26 12:46:05)
• 300でならまあ出してもいいかなって感じか。350、400環境じゃ周りが強すぎる - 名無しさん (2019-04-26 12:19:12)
  • 400無人都市で出してた奴いたけど何にもできてなかったぞ。せめてグレ付いたマシンガンならねぇ - 名無しさん (2019-04-26 16:11:07)
• 生当てできる強襲乗りなら普通に強いと思う。コンボ中にカットされる心配なくワンパンでフルコンボの火力出せるのは魅力。服兵装に - 名無しさん (2019-04-26 11:02:18)
  • ミス。服兵装にスモーク欲しくなるw - 名無しさん (2019-04-26 11:02:54)
    • フルコン火力って言ってもねぇ…イフ改、BD2でも同じくらい出るし格闘生当て前提ならギャンのほうがまだ扱いやすいし… - 名無しさん (2019-04-26 11:42:13)
      • ギャン君は図体がデカすぎるから… - 名無しさん (2019-04-26 12:23:51)
      • こちらがオーバーヒートしてる時に、ギャンがブーストで突っ込んで来ても斜め前に出るだけでかわせるから生あてはギャンの方が難しいと思う - 名無しさん (2019-04-26 12:26:57)
        • ブーストをXボタンからL1ボタンにするとビックリするほど使いやすくなるで。あと右格だとさらに安定する。 - 名無しさん (2019-04-26 17:49:14)
      • 300機体に対して350や400機体引き合いに出すなよ... - 名無しさん (2019-04-26 15:17:16)
        • 400帯もあるやん - 名無しさん (2019-04-27 06:33:56)
• コイツ使ってると斧を投擲したくなる…投げ用斧（格闘兵装扱い）と斬り用斧二つ持ててさ、投げた斧に斧で追撃できる面白機体にして欲しかった（設定無視） - 名無しさん (2019-04-26 09:23:09)
• バズ持てないならせめてマニュLV2にならんもんかな… - 名無しさん (2019-04-26 08:14:30)
• SMはシルバーメタルって事？ - 名無しさん (2019-04-26 04:20:34)
  • S（シン）・M（マツナガ）やろｗ - 名無しさん (2019-04-26 05:51:25)
  • falloutやってるせいか、SMと見るとスーパーミュータントしか思い浮かばない - 名無しさん (2019-04-26 12:12:06)
• 固有下格モーションあれば評価違ったかな？ - 名無しさん (2019-04-26 04:20:03)
  • その場で四股を踏んで、斧をぶんぶん振り回しながら環八みたいに前進するモーションなら攻撃姿勢制御が生きる。なおカウンｔ - 名無しさん (2019-04-26 13:10:01)
• 性能調整して250スタートで良かったんじゃないすかね。300は現状DS大正義だし出す勇気ない。 - 名無しさん (2019-04-26 02:53:06)
  • 持ってなかったから最初250スタートだと思ってたよ… - 名無しさん (2019-04-26 20:15:53)
• 斧の威力上昇値前作以上か、リングなんて買ってる場合じゃ無かったDP貯めないと。 - 名無しさん (2019-04-26 02:45:13)
• 300コスで量キャに後格当てたら7000ダメ出てワロタ - 名無しさん (2019-04-26 02:43:10)
• 300宇宙だとスピードも相まって強いかね？ - 名無しさん (2019-04-26 02:27:21)
• 複数巻き込まないと割に合わないと思う…強よろけは強いけど一体だけなら素FSで良いかな… - 名無しさん (2019-04-26 02:19:35)
• 地上専用でスラ75とかだったら尖ってるけど強いみたいな評価になったかもしれない… - 名無しさん (2019-04-26 02:16:49)
• 汎用と一緒に動いて適宜格闘で強よろけとマシで蓄積よろけ撒いて支援みかけたら下格ドーン - 名無しさん (2019-04-26 02:11:31)
  • みたいな感じかなのかな　途中送信しちまった　 - 名無しさん (2019-04-26 02:12:06)
• 強よろけの単発格闘できるのはいいけど、この程度のダメージなら普通のFSでワンコンするだけで同じだけ出るしバズも持てる…　斧のCTとかはこのままでいいとしても、バズくらい持ててもいいと思うわ - 名無しさん (2019-04-26 00:56:22)
  • たった1撃でワンコン火力が出せるってのが魅力だと思いますよ、姿勢制御もあってカットされにくいのもステキ - 名無しさん (2019-04-26 01:20:31)
    • じゃあ、それ犬ジムのロマン砲見ても同じこと言える？　一撃の火力が大きいけど連撃・追撃不可・短射程・即よろけ取り武装無しみたいにメリットよりデメリットが上回るのは向こうと一緒。姿勢制御あるって言っても連撃できないから役に立った！って場面、ほぼないでしょ…　格闘生当てしにいくリスクを踏まえても、プロガンとかFS(汎用だけど)のほうがどこをとっても良いと思う - 名無しさん (2019-04-26 02:31:11)
      • ロマン砲とは発射間隔も射程も全然違うので同じことは言えませんね、ドワッジのトマホークを使いやすくした感じかな。ちなみに私もプロガンの方が強いと思いますよ - 名無しさん (2019-04-26 02:54:43)
      • 1戦でデスリロ含めて精々10回撃てるかどうかなロマン武器を引き合いに出すのは正直どうなのって思うわ。それに他機体が下や連撃で出すダメや - 名無しさん (2019-04-26 09:20:52)
      • ↑ミス　他機体が下や連撃で出すダメや拘束時間をN格横格単発で出来るのはカット耐性高いから乱戦時は強い。とはいえ環境強襲に比べて自前のよろけ武器がなかったり、ワンコン最高火力で負けてるから、それらを押しのけてまで採用する理由もないんだけどね - 名無しさん (2019-04-26 09:23:42)
        • 説明ありがとう-赤枝 - 名無しさん (2019-04-26 12:26:52)
  • 強襲乗ってると分かるが、コンボが長くなるとリスクが倍々で跳ね上がってくから、コンボ火力低くても一発で高火力ってのは強襲機の理想なんだよな（横からだが - 名無しさん (2019-04-26 02:57:21)
    • コンボ中の敵機は動きが読みやすいですもんね - 名無しさん (2019-04-26 03:01:04)
      • ですね～あとピクシーみたいに大きく移動する格闘はカットされずらく、足が止まるタイプの連撃機はカットしやすいですね。 - 名無しさん (2019-04-26 03:11:06)
    • 他の機体だとN下しないと墜とせない状況で、単発で墜としきれる可能性があるっていうのは強みだと思う。 - 名無しさん (2019-04-26 03:11:02)
      • ですね。強よろけも射撃武器等と相打ちになった時に助かるので単純にN下と比べられない部分があると思う - 名無しさん (2019-04-26 03:14:03)
• ザクS亜種だわ。強襲の動きがまずできんよこれ - 名無しさん (2019-04-26 00:49:48)
• 見た目が恰好よすぎて斧買ってしまった…まだ機体すら持っていないというのに - 名無しさん (2019-04-26 00:49:36)
• こいつを使うには味方との連携が大事、一発にロマンをかけるんじゃなくて一撃離脱を心掛け横振りの強よろけ生産してれば結構稼げる - 名無しさん (2019-04-26 00:40:41)
• 適正無いのが辛いな・・・もう少し旋回性が欲しい・・(/_;) - 名無しさん (2019-04-26 00:35:33)
• CT長くて下格後の追撃は不可能だから、男らしく一撃にかけるしかないみたい - 名無しさん (2019-04-25 23:47:27)
  • う...宇宙ならギリギリ下→横が可能だから... - 名無しさん (2019-04-26 00:09:40)
• ドワッジみたいなロマン格闘を楽しむ機体ですね。せめてバズが持てればと思うがそれだと強すぎか - 名無しさん (2019-04-25 23:42:01)
• まだ持ってる人が少ないのか、それとも有るけど使わないのか - 名無しさん (2019-04-25 23:35:46)
• レベル2が1番早く取れるけど、 - 名無しさん (2019-04-25 22:55:06)
• 珍しく前作の性能をそのまま持って来た感じですね、ナイトシーカーⅡもそろそろ来そう - 名無しさん (2019-04-25 22:39:33)
• 楽しい、MMPも結構使える - 名無しさん (2019-04-25 22:36:05)
• うおーつえー！！と思ったら連撃ないんか・・・ - 名無しさん (2019-04-25 22:23:33)
  • それでも一発で支援なら8000とか飛ばせるから楽しいで - 名無しさん (2019-04-25 22:29:09)
  • この火力で連撃あったら壊れ機体すぎるやろw - 名無しさん (2019-04-26 11:08:08)
• カウンターは蹴り飛ばしでした。 - 名無しさん (2019-04-25 22:10:39)
• カウンターは前蹴り、格闘判定は強ですわよ奥様 - 名無しさん (2019-04-25 22:09:24)
  • 更新ありがとうございます - 名無しさん (2019-04-25 22:22:09)
• up。ゴ・・・ - keasemo (2019-04-25 22:06:55)