ガブスレイ/ログ3 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season【5/3更新】 | バトオペ2

• また強化かな？永遠に強くなれないな - 名無しさん (2024-05-03 14:24:13)
• なんで緩衝材ないんですかね。。 - 名無しさん (2024-03-17 17:47:38)
  • 装甲合計がやらかしたから - 名無しさん (2024-04-05 23:33:11)
• 3週まわってデフォルトのカラーが1番良いと思ってきた。今週は600だから乗り回してくる！ - 名無しさん (2024-03-07 14:29:27)
• 変形最適化は欲しいね。変形で火力出したいものなあ。 - 名無しさん (2024-03-07 10:06:36)
  • もう地上は諦めて、ハンブラビ共々に宇宙適正付与して宇宙に活路見出すのはどうだ？w - 名無しさん (2024-03-07 13:55:45)
• 絶妙に噛み合わないせいで使われないけど、サーベル0.5と変形最適化あれば、環境狙えるだけのポテンシャルはある - 名無しさん (2024-02-27 06:42:31)
  • 蓄積取れないし即よろけひとつしかないし微妙じゃね、射撃ならアンクシャやアッシマーでいいし二種格闘で立ち回るならハイゼンスレイでいい - 名無しさん (2024-02-27 09:31:55)
  • そんなんじゃどう考えても無理やろ。アンクシャメッサの劣化にしかならない。フェダーを蓄積60にしてヒート下げるくらい来ないと使う意味がない - 名無しさん (2024-03-03 00:59:35)
• ジェシカとフェダーを別物にして、性能上がったフェダーにならんかな。 - 名無しさん (2024-02-19 22:37:31)
• 毎年恒例の強化来るかな - 名無しさん (2024-02-19 22:20:06)
• アトラス弱体してからしばらく経ったけど、結局アッシマーとガブスレイじゃどっちが強いの？コスト550と700ならアッシマー使うんだが、コスト600と650が今だにガブスレイかアッシマーか悩んでる - 名無しさん (2024-02-05 17:36:01)
• もっと空を飛んでいたい。。 - 名無しさん (2024-01-15 21:08:54)
• ガブスレイ好きだから使いたいけど、アンクシャアトラス強すぎる - 名無しさん (2024-01-10 16:05:11)
  • 実はこっちは飛んでるアンクシャを撃ち落とせるけど、アンクシャからは撃ち落とされないんだぜ - 名無しさん (2024-01-10 16:11:28)
• カスタムパーツ悩みますね。射補と補助ジェネとかがいいのかな。 - 名無しさん (2024-01-09 17:31:48)
• アンクシャどころかメッサアッシでええしな。また強化待ちやわ - 名無しさん (2024-01-04 03:22:49)
• そう、やれなくはない。だが、そろそろ武装追加ともっさり感解消が欲しいね。 - 名無しさん (2023-12-20 14:52:46)
• やれなくはないんだが全体的にアンクシャに食われてしまった感は否めない。 - 名無しさん (2023-12-20 02:08:26)
• なんかよくわからないけど、こいつって動きが固くて動かしにくいイメージがある - 名無しさん (2023-12-13 16:02:18)
• 今この機体使う意味ってありますか？ - 名無しさん (2023-12-11 20:36:52)
  • どこで意味を判断すんだか知らんが、差別点は可変機だけどMS時マニュ有な辺りになるだろうね、フェダサべの引っ掛けとかノンノンスラバル凸(対ダメコン)とか味はある - 名無しさん (2023-12-12 10:20:13)
• 即よろけキャノンもあるし射撃運用が強いのは分かるが、フェダーの取り回しが悪すぎてアッシマーでよくねってなるんだよな。まあアッシマーが優秀すぎるだけなんだが。。やっぱせっかくガブスレイ使うなら格闘も振らないとだめだよな……。 - 名無しさん (2023-09-28 21:03:16)
  • 補ジェネ積めばフェダー焼いて変形してを繰り返せば気にならないぞ。サーベルは威力がへなちょこすぎて射撃回してるほうがダメ出るから迂闊な相手を咎めるか味方の防衛くらいにしか使わないな - 名無しさん (2023-09-28 21:41:56)
    • そうなのか。まあ即よろけもバルカンもあるし一概にアッシマーでいいとはいえんか。とはいえジェネ積むと装甲盛れないんだよな……悩ましい - 名無しさん (2023-09-28 21:56:00)
    • フルハンして俺も補助ジェネ型にしてるわ 今バトオペ触れないけど12秒ぐらいで戻ってくるから 即連射で焼く→変形で焼いて、変形解除する頃には戻ってるから変形時に有利ポジション確保で繰り返し 格闘コンボ終わる頃にもオバヒ戻ってるし快適 。 アッシマーとは2種格闘や即よろけなど差別化出来るしね。 - 名無しさん (2023-09-28 22:48:18)
• 自分の腕の問題もあるんだろうけど、なんかフェダーって当てにくくない？判定が小さいから？ - 名無しさん (2023-08-01 08:33:42)
  • ノンチャのことなら、収束可能BRあるあるの発射がワンテンポずれる問題だと思う - 名無しさん (2023-08-20 05:52:54)
    • それもそうだしノンチャは弾遅いし、銃身長いからズレる - 名無しさん (2023-09-30 22:54:24)
• ガブスレイの代わりに強化入ったアッシマー乗ってだけど何だかんだで射程の長いメインと即よろけの取れるサブからの2種格闘が便利すぎて戻ってきてしまった - 名無しさん (2023-07-31 23:43:15)
• せっかく強化来たのに結局ツラい環境になってきたな。メデューサと散弾キツいっす - 名無しさん (2023-06-23 22:54:12)
• 強化入る度環境変わってる気がする - 名無しさん (2023-06-19 23:17:27)
• ほぼ対面にアトラス君かダメコン持ちの量ZZがおるからコイツの強みが削がれまくっとる。環境が悪過ぎて使っている人が殆どいないわ。 - 名無しさん (2023-06-19 22:58:17)
  • アトラスはノンチャで落とせるから強み生かせるよ - 名無しさん (2023-06-20 04:33:10)
• 味方さんにベギルペンデカラーのガブスレイがいてビックリ。 - 名無しさん (2023-06-09 19:57:25)
• 不満点はメガ粒子砲の取り回しが重い位だな0.7秒切り替えにさえなればなぁ、どうもキャノン使う時につっかかりを感じる - 名無しさん (2023-06-03 17:22:14)
• やっぱこいつ強いわ。フェダー+バルカン、メガ粒子砲+バルカンを咄嗟に使えるとアトラスも怖くねぇ。量ZZとの相性がちょっと悪い以外はガチで600の中でも最強機体の一人だわ。アトラスと量ZZ持ってなくてもコイツさえいれば600レートは安心だぞ!!! - ジェリド (2023-06-02 19:29:55)
• 量ダブル、キツいな...ノンチャ2発で止められない上に向こうはMA貫通してくる。メインビーキャの火力ボロ負けだし変形もハイメガで落としてきやがる。ダメコンほしいわ - 名無しさん (2023-05-20 22:05:07)
  • ハイメガ全部当たっても落ちないぞ - 名無しさん (2023-05-21 09:46:16)
    • 強よろけ耐えるのか...トラキャン？ - 名無しさん (2023-05-21 10:07:18)
      • ごめん勘違いしてたわ - 名無しさん (2023-05-21 16:50:49)
  • ノン→ノン→可変ノンで止まらんかね？距離ある程度いるけど - 名無しさん (2023-05-21 14:07:01)
    • それやるならノンチャ×2→バルカンorキャノンで良いんだけど、結局そこまでやってようやく止まるってところだから詰めれると不利なのよね。逆にこっちは変形で距離空けて引きうちしてればいい訳だけど - 名無しさん (2023-05-21 14:29:59)
    • そこまでしてやっとなのが問題なわけで... - 名無しさん (2023-05-21 15:58:55)
  • フルチャ肩ビーでいいじゃん。普段とやること変わらんぞ。ハイメガも量ZZは暇な時くらいしか溜めないしこっちが変形してから溜めても間に合わない武装だから相手が溜めてるかちゃんと見とけば大丈夫よ、あれ目立つし - 名無しさん (2023-05-21 15:30:11)
    • でもフルチャは燃費悪いしダメージ効率も落ちるからな…チャージ時間も3.5秒でそこそこ長いし… - 名無しさん (2023-05-22 13:26:44)
  • あんまりキツさは感じなかった、他の汎用よりは止まらんなとは思ったけど　 - 名無しさん (2023-05-22 13:00:40)
  • 止めにくいけどフェダライの射程でノンチャ当てとけば一方的に勝てるくね？ - 名無しさん (2023-06-03 14:55:32)
• なんかこいつ乗ってるとアシストスコアが全然伸びなくてライバルに勝てない。ビームの燃費が悪いからか？ - 名無しさん (2023-05-17 15:36:17)
• アトラス来てもこいつの強さは全然色褪せてない気がする…特に射線通りやすいマップでは - 名無しさん (2023-04-26 02:35:24)
  • こいつの良さは緩衝材こそないが、苦手ダメージ属性がないことからくる耐久性。脚さえ持てば長く戦える手数などが環境に埋もれにくいと思う。 - 名無しさん (2023-04-26 06:33:20)
• せっかく強化されたのにメデューサのせいでもうご臨終かよ...完全に制空権取られたわ - 名無しさん (2023-04-07 21:23:06)
  • まぁガブスレイはMS形態も普通に強いしアトラスを撃ち落としやすい兵装も揃ってるから全然マシ。ご臨終したのは高蓄積or強よろけの武装を有していない奴らとメッサーラ - 名無しさん (2023-04-07 22:06:46)
  • 地上で蓄積2回で落とすからまったく問題なかったっていう。今のところ対アトラスで困ることはないかな - 名無しさん (2023-04-09 00:39:49)
  • コンボ延長の変形射撃なんでそこまで問題では無いかと - 名無しさん (2023-04-14 00:54:38)
  • ノンチャでもバルカンでも蓄積取れるしそもそもそこまで制空権ガンガン確保できるほど自由に飛びまわれんぞ。使えば分かるがシンプルにキャラパで押されるぐらいなもんでメデューサはそこまで気にならん - 名無しさん (2023-04-14 01:06:54)
  • 全然脅威になってない。あの短射程に落とされまくるなら飛び方に問題がある。 - 名無しさん (2023-04-15 19:16:25)
• これ使いこなせないって人は、トリスタンで練習してみるといいよ。蓄積とって格闘刺すの基本をこなせるだけでもだいぶ違う。変形は二の次。 - 名無しさん (2023-04-06 21:45:23)
  • いやこいつ下にもあるけど射撃の方がメインだからな。確かにマニュ持ちで2種格闘だから殴りたくなる人もいると思うけどあくまでそういう手札もあるってくらいの感覚の方がいいよ。格闘振っても変形コンボみたいにダメージ出ないし、せっかくの射撃汎用の広い視野を捨てるもんじゃない。 - 名無しさん (2023-04-11 23:59:35)
• アトラスのメデューサがキツイか?と思ってたがこちらもアトラスを落とせるしあんまり影響ないな、他の人はどんな感じに考えてますか？ - 名無しさん (2023-03-30 23:49:57)
  • 飛ぶ時は大体落とされてもいいから火力出して行きたいって心持ちだから今のところ何も変わらない。　 - 名無しさん (2023-03-31 06:40:59)
  • 普通にやれるな　と言うかあいつ耐久高くないしメデューサ以外にこっち落とす手段ないしでむしろカモまである - 名無しさん (2023-03-31 12:25:41)
  • でかいからすぐ蓄積で落とせるし、メデューサに関しても射程がないから全然大丈夫だな - 名無しさん (2023-04-04 20:18:20)
  • 強化前ならともかくMA貰った今のガブスレイはMS形態でも普通に戦える機体だと思うからそこまで気にしなくていいのでは - 名無しさん (2023-04-04 20:33:16)
• 使いこなせてない奴多そうな戦績で安心したわ。ガブのポテンシャルはこんなもんじゃないって思ってる人は使い方指南動画とかあげてほしい - 名無しさん (2023-03-30 14:26:36)
• ライバル勝率とか公式データ来たけど全然平凡でワロタ。LV２～３のゼフィのが上くらいやんけ。やっぱ扱いやすさって露骨に戦績に出てくるな - 名無しさん (2023-03-30 14:16:49)
  • 600は細身多いからそこで600は戦績低いんだろうな。ステータス的にも今のガブはLV2以上が本番だよ - 名無しさん (2023-03-30 14:30:35)
  • 正直みんなこうなるとは思ってただろうけどね。いくらぶっ壊れと騒いでも蓄積・変形使いこなさないといけない機体でそのポテンシャル引き出せるのなんてプレイヤーの数％よ - 名無しさん (2023-03-30 14:42:57)
  • 強化されたムーンガンダムやジOより上だからな。与ダメが700じゃぶっちぎりに強い。 - 名無しさん (2023-03-30 19:59:54)
  • この後も戦績下降したらいよいよ変形最適化来るか。来るといいな - 名無しさん (2023-03-31 12:18:47)
• ちがーーう！マニュ&バルカンに目が行き過ぎ！　こいつの売りはMSと変形を両方つかって射撃火力を出すこと！これは強化前から変わらないし、むしろ変形補強機構で超強化されてる！ - 名無しさん (2023-03-29 09:05:30)
  • 射撃も格闘もできる、オオタニサンもびっくりの二刀流だよ。それでも射撃のほうが得意なんだ。　エイムが苦手なひとはフェダー焼いていいからバンバン撃とう！焼いて使えない間は変形射撃を回せばいいのだから（しかも終わる頃にはフェダー回復してる）。 - 名無しさん (2023-03-29 09:16:14)
• お前さんいつも強化される度大敵みたいな機体追加されてないか？ - 名無しさん (2023-03-29 06:29:33)
  • 背中の背負いもの含めればそこそこデカイヒットボックスと見るが果たして...にしてもジェガンレベルのヒットボックスにフェダー1発当てるのがやっとの腕前だとバルカン無いとやってけないや。 - 名無しさん (2023-03-29 06:54:54)
  • もしかして補強機構を他の機体にも配り易くする流れなのかも。蓄積以外の手段で飛行解除する機体の登場というのはね　つまりガブが弱体化される恐れはない？ - 名無しさん (2023-03-29 06:58:07)
    • ガブ強化で割りを食った変形機（とくにメッサーラ、アッシマーあたり）に強化くる・・・きてほしいなーと思う。 - 名無しさん (2023-03-29 09:02:02)
• それなりに動けてるつもりなんだけどあまりダメが延びない。格闘をガンガン振りにいかないと駄目なのかな。それだと別のMSのががががが…。 - 名無しさん (2023-03-27 18:08:47)
  • 言うて600汎用でネロトレの真似事(BRで50→残りをマニュバルカンで蓄積取る)出来る2種格ってそんないる？ - 名無しさん (2023-03-27 20:23:04)
  • ちゃんと変形追撃してる？ MSでよろけとったら変形して、フルチャ -> サブ -> ノンチャ -> サブ の射撃コンボをするいいよ - 名無しさん (2023-03-28 09:33:05)
  • 実は火力は一回り位低いから他の1.5倍位頑張らないと成績が出にくい、変形もスラがごっそり無くなるから下手に使うと与えたダメージ以上にピンチになるから割と難しい機体だったりするぞ - 名無しさん (2023-03-28 10:26:28)
• こいつってZZみたいな距離感でいいんかな？普段は射撃でダメージ稼ぎつつ適宜ロンサー押し付けてくみたいな - 名無しさん (2023-03-24 18:17:33)
  • ZZはミサイルばら撒きでとりえず武装回せるけど、ガブスレイにはそういう武装無いし、だいぶ運用方法は違うかと。変形で一撃離脱か、MS形態でメインスラバルからの格闘押し付けで前に出たり引っ込んだり繰り返して嫌らしく立ち回るのが一番おいしい。 - 名無しさん (2023-03-24 18:30:49)
  • MS射撃したら変形射撃で追撃のパターンが多い。この射撃火力の高さと、変形の害悪ムーブがあるから、この2つを差し置いてまで格闘は振らないかな。もち格闘は強いんだけどね。それ以上に２つが強いからね。 - 名無しさん (2023-03-27 13:08:25)
• ダメだ、自分には使いこなせない。なんだろう、なんだか超使いにくい。 - 名無しさん (2023-03-20 12:31:06)
  • 簡単な話よ。弱いから何度も強化され変形してるときはマシだけどこいつは接近戦でタイマンになればフェダーインサーベル生当てくらいしかない。動画で環境とか騒がれてるから機体が持ち上げられてるだけよ。広いとこでフェダーイン使うくらいだね。 - 名無しさん (2023-03-21 20:29:08)
    • マニュ付いたからノンチャ→スラバルやスラバルだけでも蓄積狙いやすくなって、フェダ生格もマニュでリーチ押し付けやすくなって普通に接近戦強いんですがそれは…強化前は確かに微妙だったけど - 名無しさん (2023-03-21 21:03:13)
    • バルカン使えないの？射程が200もあって1秒で60%も蓄積溜められる化け物バルカンなんだけど…それにマニューバーを活かしたスラ撃ちも可能だから相手がショットガン持ちでもない限りタイマンにおいてはこっちが圧倒的に有利な筈よ？ - 名無しさん (2023-03-21 21:03:37)
    • エアプが過ぎるだろ　そのやりにくかった接近戦が装甲超強化と雑強バルカンとマニュでこなせるようになったから持ち上げられてんだろ　 - 名無しさん (2023-03-27 12:24:13)
  • 初心者はオバヒしてもいいから、フェダーを連射していいと思う。一発でも当たれば、バルカン追撃で大抵のやつを止められる。フェダーを焼いたら変形して射撃。降りるころにはフェダーが回復している。 - 名無しさん (2023-03-23 15:45:59)
  • キャノンの切り替え1秒は結構足引っ張ってると思う、他の汎用と比べてもキャノン1秒はあまりない、そしてデルカイとかみたいに落ちない変形として使いたい所だけど変形最適付いてないから意外と飛べる時間が短い、あとこのサイズで緩衝材無いから足折れやすいこの辺は使い勝手に直結してると思う - 名無しさん (2023-03-23 17:41:23)
• 皆こいつを環境というが、S-ですら使いこなせない人が多いこと多いこと。味方にいると信用できん。 - 名無しさん (2023-03-19 03:19:12)
  • 扱いが難しいってのも分からなくもないが、ハイゼンやリゼルや百改だから信用出来るってこともないので別に… - 名無しさん (2023-03-19 07:41:54)
  • 偉そうに意味ない中身の問題を書くなよ - 名無しさん (2023-03-19 10:07:39)
  • 別に変形突撃使わんでもメインからスラバル、格闘で十分戦えるやん…… - 名無しさん (2023-03-19 10:20:31)
  • 信用できないって木主の感想も正しいんだと思う　実際機体スペックや武装性能，スキル等が噛み合ってなかったからここまで平均戦績が安定しなかったし…まぁ結論は次の月の戦績開示次第じゃないかな - 名無しさん (2023-03-19 10:58:07)
  • 前から使ってた所に使用感が一気に変わる変更が起きて何となく身体がついてこないのは正直ある。前は慎重によろけ稼ぎつつ格闘ねじ込む感じだったのが今は積極的に攻めるのが正解みたいになってるから中々慣れない - 名無しさん (2023-03-19 13:27:00)
  • 強いように見えて結構穴があるからね、キャノンの切り替え遅く収束も長めだから即よろけとしては結構もたつく、変形機構無いからデルカイEx-Sみたいに飛び回れる訳じゃない、ワガママボディに緩衝材無し、弱点認識しないで数字やできる事多いって使うといいとこ無しで落ちる機体だし - 名無しさん (2023-03-19 13:44:23)
    • 反応多くて驚きや。まぁ結果は戦績公開次第やろね。意見を見る限り使い慣れてる人が少ないのに、環境だから使うって人が多いから信用できないんやなって。この機体好きで使ってる人はごめんよ。 - 名無しさん (2023-03-19 21:35:40)
  • まぁ強化前のコイツは正直言い訳できない弱機体だった訳で、特に思い入れない奴は乗り込んでる訳でも無いだろうししょうがない。自分も強化回数x3ぐらいしか乗って無かった。今は習熟期間だろうね - 名無しさん (2023-03-19 21:41:10)
  • MSのときに２種よろけ持ってる汎用に出会えば接近戦では終わる - 名無しさん (2023-03-21 20:31:04)
• 時代は変わったんだ、オールドタイプ(マニュ無し汎用)は失せろ！ - 名無しさん (2023-03-18 20:40:49)
  • キュアノス「じゃあダメコンで受けますね」 - 名無しさん (2023-03-19 01:05:25)
    • 結局MA無いから即よろけで止まるじゃないですかやだー - 名無しさん (2023-03-19 13:45:10)
      • 蓄積には強いから！フェダーノンチャ3発でもよろけませんから！（なお(ry - 名無しさん (2023-03-19 14:40:44)
      • 蓄積よろけも無効化できる急速旋回があるじゃないか - 名無しさん (2023-03-23 15:52:49)
• わりと真面目に害悪に片足突っ込んでない？強襲乗っててこいつに目付けられると禿げそうなんやが - 名無しさん (2023-03-18 10:58:43)
  • うーむ　700だとシナスタと真っ向から撃ち合ってデストロイユニコーンと互角の格闘戦をして変形で逃げるEX-Sを同じく変形で追い詰める正しく最強の機体になっちゃてるからなぁ　害悪と言われても仕方ないな… - 名無しさん (2023-03-18 19:19:39)
    • 無茶苦茶言ってて草、シナスタより連射遅くて撃てる弾数も少なくユニコーンよりも威力低くて姿勢制御も付いてなくて連撃も無ければ切り替えも遅いし変形機構無いからEx-Sデルカイみたいに自由に飛べないぞ - 名無しさん (2023-03-19 15:00:22)
• レート上げるならガブまであるよな。ぶっちゃけマニュ得たせいでジェシカ運用だけでも活躍できるし変形もできるし。ウミヘビが無い以外はジェシカの上位互換よな。前線作れる射撃汎用も出来る盾がないこと以外苦手がないのはすげえ - 名無しさん (2023-03-17 16:27:04)
  • 怒らないで聞いてくれ盾ミサない　これだけで全く違う - 名無しさん (2023-03-17 21:58:44)
  • 盾ミサもそうだがハメコンは出来ないしチャー格による強引なねじ込みも出来ない、可変機故宇宙適正もないと要素が全く違うと思うのだけれど、てかそもそもコスト2コ下の兵科違い捕まえて上位互換だ！って喜んでんのってメッチャ情けなくない？ - 名無しさん (2023-03-17 22:13:13)
• 昨今の調整は「意地でも変形を強くしてやる！」ってのが伝わってきたけどどうして変形に全く関係ないマニューバをつけてしまったのか - 名無しさん (2023-03-16 21:50:57)
  • アホだから　これのせいで特別にマニューバ貰えてた機体が全滅 - 名無しさん (2023-03-17 21:59:33)
• 変形のタイミングが分かりにくい…当方可変機体の経験少ないのよ…御指南いただけないか… - 名無しさん (2023-03-16 14:07:31)
  • MSメイン×３→MS肩ビー→変形突撃を繰り返して突撃がダメなタイミングを体で覚えよう - 名無しさん (2023-03-16 14:17:14)
  • 追撃にガンガンつかっていい。MS状態からヨロケとったら、変形してフルチャメイン → サブ → ノンチャメイン → サブ。　MS状態で武器オバヒしても、変形終わるころには回復している。回転率良い。 - 名無しさん (2023-03-16 14:21:33)
    • 要約すると、追撃する時と、MSで武器焼いた時。　ヘイトが少ないときは最初からガンガン飛んでもいい。 - 名無しさん (2023-03-16 14:26:05)
      • 分かりやすいのありがとう( ´∀`) - 名無しさん (2023-03-16 15:22:26)
  • 変形を過信しすぎると馬鹿を見ちゃうから気をつけろよ - 名無しさん (2023-03-16 17:10:10)
• ほぼ100％高台でスラ回復させるから、北極や墜落だと夜鹿Vの餌になりがち。特に北極は支援ゼロで暇なこと多いから夜鹿V側としてはありがたい - 名無しさん (2023-03-16 12:26:41)
  • 600で夜鹿V…？ - 名無しさん (2023-03-16 12:47:31)
    • ちょいちょい乗るよ。500、550に比べるとアンステ持ちが少なくなるし。 - 名無しさん (2023-03-16 13:31:34)
      • 脅威に感じないから、夜鹿で餌に出来るぜ！って虚言としか思えんよ - 名無しさん (2023-03-16 13:39:15)
    • 600で鹿Vは稀にみるけど餌と思われる要素はないわな。まして600ガブで高所にいる時が餌とか鼻で笑うわ - 名無しさん (2023-03-16 14:28:06)
      • ここに帰ってくるだろうなー、てポイントで待ってて帰ってきたらハメコンするだけの簡単なお仕事だぞ。実際S-でも餌になってる奴が居たし、警戒心無さ過ぎて笑えるぞ。 - 名無しさん (2023-03-16 14:32:49)
        • 裏取してその場で待っているのかぁ… - 名無しさん (2023-03-16 14:45:06)
          • 待ってる時間考えるとリターンがね…てかフルコンでもそんなにダメージ入るか？ - 名無しさん (2023-03-16 18:02:20)
            • そんなに可変機で長い時間戦場に留まるような奴はあんま居ないぞ。あと、どうせ相手に支援機居ないと強襲は鴨打にされるし、コスト献上するくらいよりはずっとマシ。相手のカスパによるだろうけど、回避挟まれたら5割、挟まれなかったら7～8割持っていけるよ。高台で孤立してる状態だから長々とコンボできので。 - 名無しさん (2023-03-16 19:40:48)
              • 複数格闘でハメコンが可能なのに、回避挟まれて５割って…夜鹿V乗るのやめたほうがいいよ - 名無しさん (2023-03-16 21:37:47)
        • 支援狩らずにガブに構ってる時点でお察し。 - 名無しさん (2023-03-16 19:52:25)
          • いや600北極で支援無しは当たり前だからそこは論点ではない - 名無しさん (2023-03-16 21:55:50)
            • ザクⅣやらΔやらC1やらが出てきてもおかしくないから支援無しが当たり前はおかしい - 名無しさん (2023-03-16 21:58:36)
  • その待機時間中で味方汎用がガブスレイに溶かされてるから戦犯やぞ - 名無しさん (2023-03-17 11:29:48)
• よくよく考えたら、スラスター出力強化と反応速度向上プログラムが貰えてない - 名無しさん (2023-03-15 00:00:27)
• 65はツヴァイ来たから無理やね - 名無しさん (2023-03-11 15:59:08)
  • ツヴァイ登場で何か変わったっけ？ - 名無しさん (2023-03-12 04:23:21)
  • むしろあいつ距離取っての射撃戦と二種格闘(まぁガブはハメはできないんだが)には比較的弱いから相対的に他より有用性増してるまであるでしょ。トーリスぐらいの距離感の機体は明確にきつくなったと思うけど - 名無しさん (2023-03-12 21:55:20)
• アップデート履歴が笑えるほどすごいな。 - 名無しさん (2023-03-10 01:01:05)
  • まああと一回ぐらい来そうやね。 - 名無しさん (2023-03-12 08:16:19)
    • 次は変形最適化かな（白目） - 名無しさん (2023-03-12 14:17:19)
    • 来るわけねえだろ… - 名無しさん (2023-03-15 20:25:10)
      • MA取り上げる代わりになら・・・ - 名無しさん (2023-03-17 07:14:43)
• こいつ600より650のが強くねぇか？いや競合のリゼルリガカスが出にくくて比較対象がデルカイになるとカスパで盛るとほぼ全項目デルカイ以上の数値になるんだよな。違いは変形最適がないからそんな飛んでられないところだけど総合性能で見るとデルカイ上回ってるわ… - 名無しさん (2023-03-07 19:52:16)
  • 飛び回り続けるのとMS時の移動即よろけの有無での差別化でいいと思うよ。後は好み次第 - 名無しさん (2023-03-07 20:10:35)
  • デルタカイはデルタカイってジャンルだから競合はしてないかな。まぁどっち出すかは好みの範囲だと思うから、自分の熟練度とか味方の編成次第で決めて良いんじゃね？ - 名無しさん (2023-03-07 23:14:48)
• 状況にもよるだろうけど変形射撃の初手って基本的に皆は「ノンチャx2、収束、メガビー」のどれから入る？ - 名無しさん (2023-03-06 03:40:58)
  • なんもまだ武装を撃ってない、ならだいたい収束構えてるかな。変形前にフェダー撃ってて蓄積取れそうとかならノンチャ撃ったりする。メガビーはよろけ継続したいから初手ではあんまり撃たない。 - 名無しさん (2023-03-06 09:18:32)
  • 基本はフルチャ肩ノンチャで状況次第で色々変える感じ。例えば明らかにオバヒしてる相手にはフルチャ肩を交互に連射、味方が下入れれそうなとこへの追撃やMSでの射撃戦でよろけ取ったけど変形でのよろけ継続は難しそうなときはノンチャ連打で与ダメ狙う、オバヒしてる敵にMS状態でよろけ取ったなら肩メガ始動、みたいな。あと変形フェダーはノンチャ単体では蓄積よろけ取れないから初手ノンチャ2発止めはあんまりないと思う(与ダメ目的でノンチャ連射するならきっちり3発撃ち切る) - 名無しさん (2023-03-06 11:26:11)
  • ノンチャ連打するなら焼ききった方が良いぞ。ノンチャ連打は蓄積欲しい時ぐらいで大抵はフルチャ始動だな - 名無しさん (2023-03-06 11:55:34)
  • 木主だけど、みんなサンクス。ノンチャx2でよろけは取れないものの大体ムキになって打ち返してくるから「ノンチャ→ノンチャ→メガビー、収束」ってのが総ダメージ的に美味しいかなって思って。まぁそんな悠長に決められる場面はそんなに多く無いけどw 変形フェダーでノンチャ絡めた運用はあんまりポピュラーではないんだね。 - 名無しさん (2023-03-06 18:54:03)
• すごい強化もらって練習してみてるけどいまいちしっくり来ないというか、動画とかも見てるけど使い方が分からない…ここの皆さんはどう使ってますか？ - 名無しさん (2023-03-05 19:01:27)
  • コイツは万能が故に、これだけしてればOKなんていうセオリーは無いんや。しかし、そこそこのデブなのに盾ダメコン緩衝材無しで変形最適化も無いから弱点も多いんや。先ずはその弱点を克服するところから始めれば戦績も良くなるんやないか。 - 名無しさん (2023-03-06 01:16:04)
• 相当強化されたそうだけど、下下下バースト格闘がうまく出来ない俺は乗らないほうがいい？普通に射撃してるのも強そうな気がするのだけど - 名無しさん (2023-03-05 18:34:52)
  • 倒せそうな時以外はバースト格闘は無理にやらなくてもいいかと。やってる間にカットが飛んできたり、敵に囲まれたりしたらやられるのはコッチ。墜落抑止制御（クイブの無いアサブ）が付いてないからジャンプして逃げる事も出来ないしさ。即よろけor蓄積取って下下と変形交えて射撃が出来れば十分よ。 - 名無しさん (2023-03-05 18:56:17)
• ７００普通につよくない？ - 名無しさん (2023-03-04 02:26:19)
  • 編成に1枚居てもいいかな？ってくらいには強い。 - 名無しさん (2023-03-04 10:02:40)
• んーやっぱステ上がってもこの肩幅広い巨体に緩衝材無いのは今時じゃ脆く感じるな - 名無しさん (2023-03-04 01:43:10)
  • νガンダムも緩衝材無いから大丈夫。 - 名無しさん (2023-03-05 13:33:05)
    • あっちはバリアあるやん - 名無しさん (2023-03-06 03:16:40)
• ゲームバランス的にバルカンの強化とマニューバーは確実にいらなかっただろ。明らかにやりすぎ - 名無しさん (2023-03-03 09:19:27)
  • 腕に自信ニキがろくに乗らずにこんだけ盛られる勝率したのが悪い - 名無しさん (2023-03-03 19:04:01)
  • 全部中途半端からほぼなんでもできる機体になったからな。最近の思い切った調整の悪いところが出た - 名無しさん (2023-03-03 20:31:42)
  • 実装当初から(主にクイックだけど)乗ってた身からすると補強かバルMAはどっちかで充分だった感はあるね。まぁ戦績的には強化前ゼフィ以下のド産廃だった訳だししゃあない。今までみたいなその時の環境にすら入れん微妙強化しては新機体や他の調整に即食われるを繰り返すよりはマシ - 名無しさん (2023-03-03 22:49:50)
    • 1番残念だったのが変形活かせなくいて射撃機なのに手数少ねぇだったから補強だけで平均値まで行けてただろうと思う。来月の調整結果でどこまで上がってるかの数値が楽しみよ。正直全体的に60％越えとかあり得る。 - 名無しさん (2023-03-03 23:01:58)
      • 変形なんて勝率下がる要素筆頭なんだからそこだけ強化しても平均に届くかは怪しいよ。正直今でもリザルトで見ることは少ないし60％なんていう突出した数字は出ないと思う - 名無しさん (2023-03-04 08:30:18)
• なんかもう600は完全に「それボク(ガブ)でよくな〜い？w」みたいな環境になっちまったな… - 名無しさん (2023-03-03 07:48:02)
  • 宇宙だとSERのほうがずっと強いし…… - 名無しさん (2023-03-03 08:05:25)
• 正直変形補強だけで十分おつりがレベルの強化なのに他にも盛りに盛っちまったなぁ。いや確かにくそ低い対格補正で2種格闘も450のマラサイでもできる程度のもので変形もすぐ落とされるから余計に酷かったわけだが、それでそこまで補っちゃったらzyakutenn dokoyo tte 。まぁそれでも現時点での対処はその補われた接近戦回りから崩すしかないんだが。 - 名無しさん (2023-03-03 00:23:03)
• バトオペの基礎が全部詰まった機体だから練習した方が良いと思う　そのぐらいお勧めだし強い - 名無しさん (2023-03-02 22:05:45)
  • 二種格闘，変形，マニュ，蓄積取り武装，単発よろけ，バルカン突撃　全部覚えられる - 名無しさん (2023-03-02 22:08:11)
• 禁止部屋ちょくちょくみるくらいにはお手軽強機体化したって印象　 - 名無しさん (2023-03-02 21:08:51)
• オーバーフィード発動してなきゃゼクツヴァイさん相手でもやってけるね。フェダー２発からの肩ビームでダメコン2でもよろけさせられるし、相手がデカいからフルヒットさせやすい。 - 名無しさん (2023-03-02 18:56:24)
• MA1回避1で大したことない武装でも600でギリなのにそれ以上で出す奴頭おかしいわ - 名無しさん (2023-03-02 17:39:07)
  • 雑魚は黙ってろよ。 - 名無しさん (2023-03-02 17:53:06)
  • 600でギリどころか650でも一線級だけど - 名無しさん (2023-03-02 18:06:10)
• 、強化前弱くなかったとか言ってるやついるけど普通に産廃機体だったろマニュはともかく補強機構はやりすぎだと思うけどね - 名無しさん (2023-03-02 09:04:33)
  • 自分で答え言ってるよね？「産廃だった」んでしょ？ならこの強化も納得しろよ - 名無しさん (2023-03-02 09:32:34)
  • 補強は無くして欲しいな。本当に落ちない - 名無しさん (2023-03-02 12:08:40)
    • こいつはスラスターが持たないから落とさなくても降りて来るだろ - 名無しさん (2023-03-02 12:10:38)
    • リガカスの補強を性能そのままでlv2にしてlv1は75%くらいまで下げればいいのかも - 名無しさん (2023-03-02 12:44:17)
      • リガカス×デルカイ〇 - 名無しさん (2023-03-02 12:44:48)
    • いきなり５０％カット！みたいなんじゃなくてダメコンでちょいちょい調整していけば良かった感が･･･と思ったけど変形時だけダメコン追加される機体って見当たらないな。 - 名無しさん (2023-03-02 13:19:48)
      • 変形中に蓄積100以上受けて変形解除したらどうなるのかって問題があるから変形時のみ(orMS時のみ)ダメコンは難しいでしょ - 名無しさん (2023-03-02 18:12:13)
  • 結局産廃だろ - 名無しさん (2023-03-02 17:35:39)
    • 産廃要素どこ…ここ……？ - 名無しさん (2023-03-02 17:57:15)
    • いるよね～、自分のPS棚に上げて俺が使いこなせないMSは産廃！って言う奴… - 名無しさん (2023-03-02 19:08:10)
    • 産廃だと言い張るなら根拠を出せ - 名無しさん (2023-03-03 18:46:47)
      • 産廃は言い過ぎだとは思うが強化前の勝率46ライバル41は弱機体と言わざるを得ない - 横 (2023-03-03 19:00:55)
• リゼルボッコボコで草。「まぁでも〜」程度の擁護も徹底的にすり潰されてるの笑えるわ - 名無しさん (2023-03-02 02:00:17)
  • そう……で？ - 名無しさん (2023-03-02 03:00:30)
  • リゼルが弱い訳では無いにしろ、ガブスレイを強化し過ぎたな。出撃前のピックの段階で使い分ける必要性がまるでない。好ましい環境ではないけど、事実は事実として受け止めないと。 - 名無しさん (2023-03-02 04:08:00)
  • リゼル擁護の仕方が雑過ぎるのよな - 名無しさん (2023-03-02 05:27:35)
    • 擁護が雑とかじゃなくて擁護できる余地が無い。それだけ。シンプルな事実 - 名無しさん (2023-03-02 06:36:20)
    • MAと変形補強が来た時点でリゼルが勝ってる点は移動即よろけがあるってぐらいだもの。散々リゼル格闘コンボ入れづらいって言われてるだろうにそれが利点ってのは無い - 名無しさん (2023-03-02 09:29:59)
      • 一応リゼルには変形時の燃費の良さとハイブーストラムアタックもあるぞ - 名無しさん (2023-03-02 10:37:22)
  • リゼルねぇ…それならz2君は死体蹴りかな - 名無しさん (2023-03-02 09:47:43)
  • リゼルに限らずだよな。極論になるけどZもZ2もリゼルもリガカスもメッサーラも食われた。百式改もハイゼンスレイも正直手数不足で、多分今まじめに600勝ちに行くならガブスレイのほかに選択肢入ってくるのはイゾルテとドーベンと、宇宙に限ってSERぐらいだと思うわ。流石に強化し過ぎだよなぁ - 名無しさん (2023-03-02 10:29:49)
    • イゾルデは難度高いし、ドーベンはもう溶かされるしで選択肢あって無いようなものじゃないか？スキル追加で強化するならせめてどちらかにすればよかったのにねとは思う - 名無しさん (2023-03-02 10:51:09)
  • リゼルは即よろけ2種持ってるし、格闘範囲も広いからまだマシだろ。Zに比べたらさ - 名無しさん (2023-03-02 11:40:52)
    • 昔はガブが言われる側だったんだがずいぶん差がついてしまったなぁ - 名無しさん (2023-03-02 11:55:17)
• こんなアホみたいな強化がされる位には蓄積変形主体の機体は使いこなせない層が多いと再認識よ - 名無しさん (2023-03-01 21:33:36)
• 北極とコロニーじゃ2機以上見かけるのに廃墟都市じゃあまり見かけないな。廃墟都市で０機とかも普通にある。何でだろう。 - 名無しさん (2023-03-01 18:43:51)
  • 廃墟都市は割りかし接敵しやすいしガブスレイは燃費悪いから変形解除後を狙われる事がまぁまぁある。北極やコロニーは高台や場外まで逃げてしまえば中々敵が来れないしね - 名無しさん (2023-03-01 20:56:10)
• メタスしかりガザDしかり変形機を安易に落としにくくしてはいけない例だわ。ガブの場合、他よりバランスが取れすぎている - 名無しさん (2023-03-01 17:24:00)
• リゼル好きで奇跡的に配給で引けたから頑張って練習してたけど今はもう『リゼルはガブスレイの完全下位互換』って意見が多いし強いのか…なけなしのフォローも徹底的に潰されてるあたりガチっぽいし悲しみ…(´；ω；`) - 名無しさん (2023-03-01 16:57:03)
  • 盾ビーが右撃ちになって歩行機になればリゼル使ってたかもしれない - 名無しさん (2023-03-01 17:01:31)
  • 戦い方が違う。変形込みの射撃でのセットプレーをするのがガブスレイ。BR盾ビーで火力を出しつつ、変形使ってカットや格闘を入れ込むのがリゼル。射撃とかセットプレーを徹底できるならガブスレイが強いけど、リゼルがめちゃくちゃ劣るわけではないし、適度に格闘振りたいならリゼルのがいいという感想かな。 - 名無しさん (2023-03-01 17:28:10)
    • 適度に格闘振るならそれこそマニュがあって歩きで単発の蓄積が高いガブの方が良いぞ。MS状態で弾垂れ流してる時の火力だけはそこまで劣らないから無理に差別化するなら逆だと思うぜ。 - 名無しさん (2023-03-01 17:40:05)
      • ガンガン振るわけではないし、移動撃ち武装でよろけハメできるのと切り替えの早いと発生、リーチのあるロンサーがあるからから格闘を差し込みにいくならリゼルの方がやりやすい。あとガブスレイなら格闘振るより射撃でやってた方が鬱陶しいしローリスクだからマニュ格闘が保険でできるって認識なのよね - 名無しさん (2023-03-01 18:03:29)
        • それを言ったらマニュ無しホバーロンサーも手段自体が保険みたいなものでしょう。たまたま刺さりそうなタイミングと巡り合った時だけ振るならともかく、前に出るに当たってマニュを差し置く差別化の前提にするには些か限定的が過ぎると思います。適度にっていうのが状況に応じて動きましょうという意味なら、小さな隙にも、ガンガン振っていかざるを得ない状況にも対応できるガブスレイの方が適度に振れてると思います。射撃の方が鬱陶しいのはそうですが、ある意味ガブスレイなら振るまでもない場面でリゼルは振らざるを得ないという事でもあるし。 - 名無しさん (2023-03-01 18:57:47)
          • 横から気になったんですがロンサーを保険扱いしてるのほんとですか？ガブ板だから深くは触れませんけど、遡ってある通りダウン格闘というリターンの大きい行動を横から差し込みやすいのが利点と仰ってると感じるのですが。保険に出している時点でその状況リゼルは終わってると思うんですよね。ガブのフェダNとは勝手が違うので。 - 名無しさん (2023-03-01 19:10:42)
            • ロンサーの確定距離が長めなのはそうですが、自分を見てない相手に格闘を振れるというなら別に同じ状況でガブが振れない理由はないと思います。そこで違いが生まれるのはあくまでプレイヤーの操作難易度という部分で、あまりに挙動が独特だというならともかく別にガブの格闘はそこまでクセ強い訳では無いので、ヘイト切って格闘をある程度差し込む事を念頭に置いて動くにしてもガブスレイと差別化できるほど融通が効くわけでは無いでしょうという意味です。その強みが生きる、相手と瞬間的な擬似タイマンに遭遇した場合という意味でもホバーと歩き、マニュ受けバルカンという選択肢もあるから先手を取りやすいのは間違い無くガブスレイでしょう。回避を狩り尽くす手段もあるのでそれ一本で接近戦を差別化ポイントにするには弱いと思います。万一相手が接近戦を望んできた時に刺しようがある保険でしか無い。そもそも射撃で劣るから前に出れるという点を担保にするならガンガン振っていけない弱みを抱えてる時点でそれはペイできる強みになってないと思います。 - 名無しさん (2023-03-01 19:48:13)
          • リゼルには墜落防止に変形最適化があるから変形コンボをスーパーアーマーでスラも余裕をもって行うことができる。ロンサー下も発生自体早いからよろけ飛んできても当たることもある。ガブスレイでもマニュ格やるためにスラを割くより変形武装押し付けてた方がいいのとマニュ格できるとはいえウミヘビとかで絶対寝かせる択があるわけではなく、読みあいのためにスラ使ったら更に変形に回しづらくなる。格闘は平凡だからマニュ格できる程度の認識なんです。 - 名無しさん (2023-03-01 19:36:45)
            • 当たる事もあるっていう不確定な要素やそもそも落とされやすさに大きなディスアドを背負ってる変形コンで差別化は厳しいと思います。そこまでしてダウンを取らなければならない状況ならガブスレイだって射撃コンしておけば良い状況ではないので、それこそマニュが刺さる状況でしょう。ガブスレイなら振るまでもないタイミングでリゼルは振って行った結果ダウンの方が有益な場合がある、と言われても贔屓目な状況設定だと思います。ガブスレイの変形射撃コンとリゼルの変形格闘コンがイーブンなら、それにマニュ格闘が上乗せされてるガブの方が有用な場面は多いと思います。だったら今無理にリゼルを出したい理由は無いでしょう。 - 名無しさん (2023-03-01 20:55:17)
              • 変形機体は基本的に遊撃枠だからヘイトを貰った状態で攻めようと変形すると落とされるのは必然。ヘイト管理できないで落とされやすいっていうのは下手だとは思う。それに射撃のセットプレーを徹底できるならガブスレイで、変形最適化で戦場を駆け回りやすく(ここは説明足らずでした)射撃だけでなく変形コンボやロンサー差し込みなど択の多さで対応してアドを作るのがリゼル。使い勝手大きく変わるし、好みの範疇だという感想なのよ。 - 名無しさん (2023-03-02 03:18:15)
                • 今のガブスレイはそこで多少のヘイトも受け止めながら変形コンできるんです。枠として遊撃に縛られる必要はない。全機染めましょうとかそういう話でも無いけれど、ヘイト管理ってのはつまり自分が管理して切った分のヘイトは必ず誰かに行くことになる。リゼル同士がヘイト押し付け合うよりかはガブスレイで分け合うほうが良いし、受け止められるなら間違いなく受け止められる方が優れてる。それにリゼルは変形ビームの回復こそ優秀ではありますが、12秒ってのはスラを焼いて回復する頃には戻ってると言うだけで1スラコンボの中に変形を多用してスラ効率に強みを持たせるほどではないです。大概はそのままハイブーストラムして一撃離脱した方がいいし、高台でヘイト切ってスラ冷やすのがベター。だがしかしヘイトさえ切ったら安全にコンテストエリアに着地できて、そこからロンサー差し込みやら変形コンやらってのはつまり別にガブスレイならじゃあマニュ格闘やスラバルカンっていう択が機能しない状態では無いです。加えてガブスレイなら地べたスタートでもヘイトを受け止めて戦える。相手だってバカじゃないので、常にヘイト切れる想定もすべきじゃないし、そういう事しようとした後を狙われる事だってある。スラが残ってたってマニュはないのだから結局無理が効く場面じゃあません。格闘を振るまでもない状況でまで振りに行く必要は無いにしても、多少のリスクを受け入れてまで振るべき時ってのはつまりヘイト的な有利が欲しい時なので、そもそもそこを差別化ポイントにするならヘイト切ること自体好ましくないと思います。使い勝手が変わると言いますが、想定してる状況設定がヘイト切って自分勝手に動いてる都合の良い状況を想定しすぎでしょう。ヘイトを切るなとは言いませんが、切らざるを得ない奴より切らなくても良い奴の方が優秀なのは変わらない筈です。ヘイト引いた状況、あるいは引くべき状況で取れる択があるのは好みの範疇で片付けられる有用性ではないです。 - 名無しさん (2023-03-02 04:03:27)
  • 使いたきゃ勝手に使えば良いけど、環境的にガブが増えてるからフェダーだの肩ビーバルカンだので100％で落ちる変形は明らかに活かしづらくなってるし、逆に変形して味方に火力出すガブを指咥えて見てるしかない状況も多々ある。ガブスレイの劣化っていう評価もそこまで的外れじゃないのに加えて、単純にお互いを仮想敵とした時にも1歩2歩劣る事は自覚して使ったほうがいい。勝ちたいのかリゼルを使いたいのかは分けて考えた方が良い環境ではある。 - 名無しさん (2023-03-01 17:54:26)
  • リゼルは変形のスピードがあるから完璧下位互換ではないよ。ステータスとか単発火力では勝てないけど、リゼルはよろけ取り手段がガブと比べて豊富で、ベースとなるルーティンから色々派生させて、やりたいことをやりたい時にできるのが強みかな。ガブはその点上の方も挙げられてるけどルーティンから外れた行動はフェダのOHの管理だったり変形に使うスラの管理的に行いづらいよね。その中で勝利に貢献するかはその人次第だけど、この話の類にいるピクシーより全然敷居は低いから両方乗れたら今のところはガブの方が壊れだよね。 - 名無しさん (2023-03-01 17:56:33)
• メガ粒子砲の切り替え1秒が微妙に足引っ張るな、まぁそうやって繋がせない為だとは思うけど - 名無しさん (2023-03-01 16:07:31)
• 宇宙鹿やハンブラビと違ってこいつはサブ2種とも優秀だからフェダーを焼いても何の問題も無いってのがヤバいね。変形して解除するころにはOH復帰してるから射撃回してるだけでも相当強い - 名無しさん (2023-03-01 12:06:37)
• 変フェダ→変メガする時に変メガ届かなくてあれ？ってなる事あったけど、変フェダの射程めちゃくちゃ長いのねw - 名無しさん (2023-03-01 00:03:48)
• もしかしたら脚折れやすい？まぁ折れても飛べばもう少し火力出せるから気になりにくいかな - 名無しさん (2023-02-28 17:17:15)
  • 緩衝材ないからね - 名無しさん (2023-02-28 18:15:48)
• 強化のタイミングに恵まれているね、何かしらの環境機がいてそれに合わせた調整がされてを繰り返してとうとうこんな性能になってしまった - 名無しさん (2023-02-28 16:24:49)
• ms時にヤケクソでメイン焼いてばら撒いても変形でビームめっちゃ打って帰ってきたらオバヒ終わりそうなの本当つよい。 - 名無しさん (2023-02-28 07:59:07)
  • さらにマニュ持ちでゼフィランサスと同じ高性能蓄積バルカン持ちだから、MAありでスラ撃ちバルカンでよろけ取って二種格闘を叩き込める。本当強い - 名無しさん (2023-02-28 11:12:30)
• カスマでLv3使ったけどやれるなこれ。シンプルに変形補強も強いがフェダーの優秀さが際立つ - 名無しさん (2023-02-27 22:32:40)
• 細かいところの扱いづらさが半端なさすぎる、こりゃ強化も妥当だな内容は考えさせられるけど。リゼルの方が圧倒的に使いやすい - 名無しさん (2023-02-27 21:18:48)
  • 強化前ならそうだろうけど、今はそうでも無いと思うぞ。メインもサブも蓄積が高いし、バルカンも充分下振れのリカバリーが狙える。マニュも即よろけもあるし、歩き撃ちで特に歩行速度にデメリットも無い。使いやすさで言えば使いにくさのせいで上方貰ってるリゼルよかマシだと思うし、使い慣れてないだけなら練習するべきだと思うぜ。ポテンシャルはほぼ負けてる訳だし。 - 名無しさん (2023-02-27 21:59:40)
    • 小回りがリゼルの方が効きやすいんだ、思ったのはフェダのように長銃身系ライフルの当てづらさとか小さい問題抱えてるけど、即よろけがないのと旋回やスラスターの問題は慣れとかではなく行動に響いてくる。撃ち合いたいなら補ジェネを積むべきだけどそうすると耐久力が疎かになるし、格闘戦なら足も耐久、スラも積みたいしとカスパの組みづらさが異常なのも弱い。全部できるけど全部するほどの行動をするにはかなりの腕が必要だと思うからある程度やりたいことを決めておく必要がある。だからこそのヤケクソ強化なんだろうが。リゼルなら機動力が高いから対格に振る必要も無いし楽にポジショニングできて、射撃能力もガブと比べて負けるとも劣らない性能で、何より変形解除から即よろけを撃てること、ロンサー下生当てが強いから対応力、行動力がある。今のとこ射補、補ジェ、スロ構成で - 名無しさん (2023-02-27 23:59:37)
      • 途中送信失礼、この構成がフェダ連射からダメコン変凸が鬼のような火力簡単に出せるから安定してるけど前で荒らせないのが好きじゃないんだよな。野良レだとどうしても前に出たい時があるし。補ジェネなし構成もしたらMs形態時は戦いやすくなるけど手数のストレスがあってそれならリゼルで良いになるんだよな。この機体難しくないか？ - 名無しさん (2023-02-28 00:17:38)
        • 即よろけがないのは語弊があるな、移動撃ちノンチャ即よろけがないことです、まとまってから書くようにしないとダメだね申し訳ない。 - 名無しさん (2023-02-28 00:22:01)
          • まぁ移動撃ち即よろけないのは格闘戦では明確に欠点よな。近距離戦が以前とは段違いに強くなったのは間違いないけど接敵距離がよろけ格闘入る距離になるようなマップや状況だと普通に即よろけ(あるいはSGみたいな時間かからない蓄積)から格闘できる機体のが扱いやすいってのはある。ただそれはそれとして木主のカスパの組み方は違和感あるわ。肩ビ変形バルカンとフェダオバヒ中の択いくらでもあるから補助ジェネの優先度低いしスラも最適ないから変形凸がオバヒ前提になって困るってんならまだしも前に出て格闘戦するためのスラならそこまで盛らなくても充分足りるし。ってか板違い気味になるけどその前提だとリゼルのがよっぽどカスパ組みづらいってことにならんか？素のスラ80だからガブで格闘戦のスラ足りないなら最低でもスラ2以上積まないと足りないし高レベル耐格積めば脚部かスラは択一になるし武装面でも弾数型もヒート型も両方有用かつヒート重め弾少な目でリロ短縮系は欲しいのに積みづらいし - 名無しさん (2023-02-28 04:27:19)
      • 別に旋回は3劣るだけだしスラなんか勝ってるよ。ホバーだから歩きは5だけ速いけどスラスピは同じだし。肩キャは即よろけだし、メインノンチャ2発やフルチャもできる。多分慣れの問題。元々オバヒも短いし別に確定焼き兵装でもないから補助ジェネ要らないし、足折れても射撃コンはできるから足も要らないでしょ。逆に運用を絞るべきではないと思うな。なんでもできるからなんでもする方が小回りは効いてると思うよ。変形解除BR空プロ格闘なんてそれこそ使いやすさとはかけ離れてるんだし、生ホバーロンサー下なんて即よろけキャンセルやカウンターのリスクを自分のPSで回避できるもんじゃないんだから強みっていうには相手の下手さに依存し過ぎる。野良レートで前に出たいのはそうだけどマニュ無しホバーで前出るのは相手が上手けりゃキツいっしょ。先手取る以外に技術介入要素がない。自分もリゼル乗ってたけど普通に降りたわ。単純な挙動や運用の時点の難しさで言えば明らかにリゼルの方が上だし、それはそれとして今ガブを押し退けて編成ピックして欲しくなるほどの役割持つのは更に難しいと思うぜ。リゼルは好きだが、勝ちたいなら今は無難にガブ練習してガブ乗れるようになるべきだと思うわ。大枠は一緒な分出撃1回目の途中で普通に感覚掴めたし。 - 名無しさん (2023-02-28 00:35:53)
    • リゼルの得意分野とこいつの得意分野がかぶる部分もあれば、明確に違う部分もあるし…。ホバーと歩き、格闘範囲、射撃の種類、変形中の武装とかさ。好きなの使えばいいと思うよ。　ガブもリゼルも強いよ。　初心者向きなのはよりシンプルかつ歩きなガブだとおもうが - 名無しさん (2023-02-28 09:21:14)
      • 他人の機体を強制できる訳じゃないから別に好きな方を選べば良いと思うが、どっちも乗れるならガブ乗った方が良いし、どっちも乗れなくて練習したいならガブ乗った方が良いのは確か。結局差別化ポイントも個人の体感に依存するか局所的な部分になって来るから、ポテンシャルそのものも大衆的な引き出しやすさもガブの方が上になってる。なんかガブに戦略上の弱点があってそれをリゼルなら補完できるとかならともかくそういう訳でも無いし、どっちも結局可変射撃機だからリゼルとガブで役割が違うなんて事もほぼないと言っていい。状況に応じて前張る選択肢も取れる方とワンチャンロンサーブッパに引っかかってくれるのを祈る方になりがちだから、まぁリゼルの方がってのは個人の体感以外じゃあんま無いんじゃ無いかな。 - 名無しさん (2023-02-28 17:09:44)
        • 元から噴射は2,1で固定しててカスパも変えたけどマジで乗れなくて溶かしたので諦めます…まぁ向き不向きあるよね() - 名無しさん (2023-02-28 21:17:32)
• 600以上は変形の押し付け合いだな。しばらくは様子見 - 名無しさん (2023-02-27 20:54:00)
• ハイゴッグ以上に魔改造されてて完全に別物だな　Zは一体何なの？ - 名無しさん (2023-02-27 15:01:39)
• どうなんだろな　MS状態と逃げの可変だけで最低限使えるから低レートや初心者にも600ならこれ出しとけ言えるんだけど、ぶっ壊れと言われてる部分は慣れてないと引き出せんからこれ出せば勝てるとは言えんのよな　長く付き合える機体なので練習するする意味はあると思うが - 名無しさん (2023-02-27 13:15:31)
• 強くなりすぎてガブスレイばかりの戦場になってて面白くない。カブスレイが2機以上、下手したら4機編成されている。ザクⅣは硬すぎて食えないのでユニバン時代みたいな支援機駆逐状態には成ってないがうーん… - 名無しさん (2023-02-27 10:56:52)
  • 世はまさに甲虫王者ムシキング時代 - 名無しさん (2023-02-27 12:44:38)
  • 元々射撃機としてはそこまで見劣るものでも無かったのに、前張れるだけの耐久と機動力と手数を得てしまったからな。弱点が無いから重ねたって良いしマジで役割を食ってる。よっぽどの特化機でもなきゃ他は出す意味無いね。 - 名無しさん (2023-02-27 15:07:33)
    • 変形補強が一番デカいわ。これのおかげで強気に射撃コン回せるようになってLV2以上でも一線級だもの - 名無しさん (2023-02-27 15:33:06)
      • 射撃機、遊撃枠っていう元々のロールでも他より明確に大きいアドバンテージを得たから使い分けの必要もないもんな。リガカスだのリゼルだのと同じ運用できるし、その上でそいつらにはできない事も出来ちゃうもん。 - 名無しさん (2023-02-27 15:52:32)
        • リゼルの場合は変形始動の格闘コンボとホバーロンサーあるからまだ大丈夫だと思うが、その２つをしないとガブで良いにはなりそう - 名無しさん (2023-02-27 20:28:17)
          • ぶっちゃけフェダーNもリーチ長いからほぼ被ってるし、そこに至るまでのマニュの有無が運用に多大な影響を及ぼすからあんま大丈夫でも無いと思うわ。 - 名無しさん (2023-02-27 21:52:12)
            • フェダーも長いけど下格の巻き込みが凄いのと変形最適化、墜落防止、即よろけBRがあるから変形ビー変形解除からBR格闘と繋げられるから遊撃枠として格闘振るならリゼル、射撃で完結させるならガブスレイって感じだよ。因みに両方使った - 名無しさん (2023-02-27 22:50:39)
              • 最適化あるから解除コンしやすいのはそうだけどぶっちゃけガブも空プロマニュロンサーN引っ掛けで似たような事できるからそこまで大きな優位点って感じはしないな。ましてやそれ一歩だけで他に劣るアレコレをペイできるほど大きな強みでも無いし - 名無しさん (2023-02-28 00:44:08)
• いくら勝率酷かったからと言っても、せめてマニュだけに留めて変形補強はつけないで欲しかったな。安易に強スキルばら撒くと未調整の機体が調整必須になってしまうから考えて欲しいところ - 名無しさん (2023-02-27 10:06:31)
• オレのトーリス、リバウ、ダブぜは超えていった感があるオレのガブスレイ笑 - 名無しさん (2023-02-27 07:57:48)
• 飛行中のメインのクールタイムと収束すごいな。デルタカイよりオレはこっちの方が簡単でいいわ。 - 名無しさん (2023-02-27 07:53:22)
  • その代わり変形中のスラ効率は負けてるからMS時のMAと変形効率との差別化だな。あとはこっちの方が硬いか？ - 名無しさん (2023-02-27 08:10:28)
• これはもう壊れだろ、明らかに強すぎてコスト600のそれじゃないよもう - 名無しさん (2023-02-27 02:39:55)
• これ600も強いけどlv2 650が完璧MSになってね・・？防御補正と射撃補正エグいしスラほぼMAXだし並のデルカイはバルカン(＋α)で落ちるぞ - 名無しさん (2023-02-27 00:16:43)
• うん強すぎるな。MSだけでも相当強いのに変形までリガカス超えちゃってるし。ナーフ来るかも - 名無しさん (2023-02-26 21:12:54)
  • 変形時のスラ燃費だけが弱点かな…ライン超えてるよね - 名無しさん (2023-02-26 21:19:41)
  • 今まで「何でも出来るけど全部2流」だったのがこの強化だからね。ちょっと怖いわ - 名無しさん (2023-02-26 21:38:39)
  • リガカスには拠点破壊能力があるから・・ - 名無しさん (2023-02-27 00:12:50)
• 前回の調整でも調整後はかなり戦績上がってたけど、あんまり人気ないMSだから上手い人がならなくなって戦績さがってただけなんじゃないかと。いまは、強すぎる気がする。 - 名無しさん (2023-02-26 18:34:16)
  • いや普通にA1リゼルと600支援ズ強化のあおり食らっただけでしょ。今でさえ結局変形はスラもたんしマニュバル格闘狙わんとだから中身S−くらいでないとメッチャ強いって相手に当たらん - 名無しさん (2023-02-26 19:01:37)
    • いままでほとんど見ていなかったのに、最近急に増えてきてるだけでもかなりの強化された証拠な気が…。 - 名無しさん (2023-02-26 20:10:32)
• なんかジェリドでもZ落とせそうなくらい強化されてね？ - 名無しさん (2023-02-26 17:46:11)
  • ジェリドは舐めプが過ぎるせいでいつまでたってもカミーユ殺せないだけでお前余計な事してなきゃ勝ってたよねそれ？てシーン結構多いんやで - 名無しさん (2023-02-27 02:54:12)
    • 毎回拘束して後は止め指すまで持ち込むけど口前が長すぎるから毎回阻止されるフロスト兄弟みたいなもんか - 名無しさん (2023-02-27 03:04:12)
• 強すぎるわ。ちょっと弱体化していいと思う。バルカンの性能は戻していい。 - 名無しさん (2023-02-26 14:24:38)
  • それを決めるのはお前じゃないんだよ - 名無しさん (2023-02-26 14:47:16)
  • 近接戦においてリバウと渡り合えて射撃戦でもドーベン，トーリスと撃ち合えるコイツは正真正銘の化け物 - 名無しさん (2023-02-26 14:47:38)
    • そっかMA付いたからドーベンのアンチできるのか・・ドーベン好き的には辛いな - 名無しさん (2023-02-26 20:07:42)
• 君の強化したこの機体は僕の手足よりも自由だ - 名無しさん (2023-02-26 13:37:41)
• ZZと撃ち合っても余裕で勝てるぐらいの気持ち悪さ　てかトーリスと撃ち合っても勝てるんじゃね？知らんけど　お世辞抜きでで600，650で最上位レベルの強さあるから練習した方がいいよ - 名無しさん (2023-02-26 13:35:25)
• 何も考えてない奴が最適化機みたいにスラ吹かしまくって着地した時にOHしてボコられるを何百回も繰り返してくれたおかげで壊れちゃったよ　 - 名無しさん (2023-02-26 12:47:19)
• 広い空間の宇宙で使うガブスレイの方が地上より楽しい - 名無しさん (2023-02-26 03:13:05)
• 650機より強くしてどうすんだよ 可変で上回るデルタカイ以外かなり怪しい感じになってるぞ - 名無しさん (2023-02-26 01:37:13)
• 正直サーベル振らんのならリガカスでいいかな。でかいから射撃吸い込む。 - 名無しさん (2023-02-26 00:35:34)
  • 二種格闘でサーベル振らないヤツいるのか？そんな奴がクソ成績だしてくれるのならまた強化されるかもしれないな - 名無しさん (2023-02-26 00:54:13)
    • 二種格闘だから振らないといけないってわけではないな。変形込みで武装回しているだけでもいいと思うし、味方がライン上げるならそれに合わしてノンチャ二発格闘なりをするかな - 名無しさん (2023-02-26 08:55:11)
      • その使い分けができるからこそのガブなんじゃん　射撃しかできないリガカスに利点ないでしょ - 名無しさん (2023-02-26 09:49:34)
        • だから木の最初に話が戻るんだろ - 名無しさん (2023-02-26 10:58:46)
  • サーベル振らない意味が分からないけど射撃戦だけしてるならガブスレイの方が強いでしょ。射程と変形絡めた射撃火力はどう見てもガブスレイのが上。まあ格闘でもガブスレイの方が今や上だからもうリガカス要らないとも言う。即ヨロケ持ちなところだけはリガカスの方がいいけど。 - 名無しさん (2023-02-26 10:46:59)
• 数字だけ見てるとlv3 700コスで悪さできそうに見えるけど使った人感想教えてほしい - 名無しさん (2023-02-25 19:11:14)
  • 緩衝材無いから思ってるよりも柔らかいけどストレスフリーすぎる。MS - 名無しさん (2023-02-25 19:16:35)
    • MAとMA時両方でフェダーとメガ粒子回してるだけでも快適だし、いざとなればスラバルMAでごり押しや離脱も出来るようになったから中距離機体としては破格すぎる。マジで快適 - 名無しさん (2023-02-25 19:18:34)
      • 同じMA持ちのリバウ・トーリスと比べても逃げ足と射撃戦で強くなったからな。システム機と即よろけ手数で差別化されてるけど - 名無しさん (2023-02-26 01:33:12)
• 擬似というかリング積めば変形でよろけハメできるよな？ありかもしれん - 名無しさん (2023-02-25 14:10:28)
• 変形補強発動しながら疑似4連よろけハメしてくるこいつやばすぎだろ - 名無しさん (2023-02-25 13:18:57)
• マニュ受けするようになってスラスターが足りんな。旋回も足りん。 - 名無しさん (2023-02-25 11:46:13)
• こんな強機体が階級二等兵01,DP21500で買えちまうんだw 落とされにくくなったし可変機入門の最適解かもしらん - 名無しさん (2023-02-25 08:51:23)
• マニュや変形補強が弱いわけじゃないけど個人的に最適化と緩衝材が欲しかったな。このナリで緩衝材ひとつもないし、そこまでマニュ活かして格闘振りに行くかというとそうでもないし。 - 名無しさん (2023-02-24 19:51:20)
  • フェダーN先端引っ掛け強いぞ - 名無しさん (2023-02-24 20:01:11)
    • すれ違いざまにフェダー横引っ掛けるのも強いぞ - 名無しさん (2023-02-24 20:03:36)
  • MA付与とか変形時ダメコン付与とかイカレた強化してるのに今更最適化付けたらびっくりするけど - 名無しさん (2023-02-24 22:48:46)
    • 「MAや変形補強じゃなくて、変形最適と緩衝材が欲しかったな～」って意味で言ってると思うぞ。 - 名無しさん (2023-02-25 02:12:20)
      • 緩衝材よりMA - 名無しさん (2023-02-25 08:06:49)
        • 途中送信失礼　緩衝材よりMA、最適化より変形ダメコンのほうが絶対良いと思うけどなぁ - 名無しさん (2023-02-25 08:08:07)
        • 最適化付いてもダメコン無かったらすぐ落ちるザコだろw - 名無しさん (2023-02-25 14:38:14)
• 変形時もバルカン撃てたら楽しそうだなと - 名無しさん (2023-02-24 18:57:03)
• あれ？お知らせ流し見しかしてなかったからバルカン強くなったのとMA付いたのくらいしか把握してなかったんだけど、なんか補強なんちゃらも付いてるやん...コレってもしかしてデルカイの200％貯めないと落ちないよーってヤツだったりする？ええ...とんでもねぇバケモンが生まれたもんだ...強化前でもフツーに強くなかったか？変形中落とされやすいからこそあのバ火力が許されてると思ってたんだけど... - 名無しさん (2023-02-24 13:49:54)
  • 修正内容見たらわかるだろうけどもともとちゃんと火力は出せる。　しかしながら無駄にデカいヒットボックスと地味にかなり劣悪な機動性なんかが足引っ張ってるのと、そもそもMS形態とMA形態両方を回すのがボリューム層の人間に出来ないから成績下がってたんだと思う - 名無しさん (2023-02-24 14:00:58)
• もしかして汎用でマニューバーって以外とレア？ - 名無しさん (2023-02-24 12:57:15)
  • 450のフルアーマー陸戦とか300のグフ重とかコストに関わらず今は増えているから珍しくはなくなったしイフシュナも最初は持ってなかったが可変機で追加は初かな。 - 名無しさん (2023-02-24 13:33:09)
    • 変形だとアッシマーが持ってるだろ - 名無しさん (2023-02-24 17:30:18)
      • ソイツは最初からマニュ付いてただろ…大体可変機で後からマニュが追加された機体はガブスレイが初だって書いてあるように見えるんだけど…？ - 名無しさん (2023-02-24 17:36:58)
  • 600以下だと回避とMAの両方持ちは割とレア。まぁとは言え両方持ってる面々に複数の強機体が含まれてるから機体数ベースではなくて使われてる(よく見かける)機体ベースで考えるとそこまでレアくはない気にはなる - 名無しさん (2023-02-24 17:44:25)
  • マニューバ＆回避持ちって条件でも500コストのガルスJとかヘイズル改とかが持ってるよ - 名無しさん (2023-02-25 05:27:50)
  • 昔は(2周年以前)はレアだった。今は500以上で格闘がダメージソースになる機体なら持ってて当たり前になるレベルで汎用にも普及してる - 名無しさん (2023-02-25 07:13:24)
  • ザク2S型がサービス開始時から持ってないか - 名無しさん (2023-02-25 09:10:45)
• 変形が落ちづらくなったうえに本体も鬼強化入っちまった - 名無しさん (2023-02-24 10:19:18)
• 今更ながら練習してるんですけど動きとしてはフェダー→肩ビーで継続、いけそうなら変形で追撃みたい形でいいんですかね？バルカンも強化されてるしフェダーと合わせて蓄積取っての格闘も振っていくべき？ - 名無しさん (2023-02-24 10:11:59)
  • フェダー50%蓄積だから、ノンチャ⇒スラバルでもいい感じよ。距離長ければフェーダー→肩ビー継続でもいいし。2種格闘もあるから捕まえれば強いし。 - 名無しさん (2023-02-24 12:40:03)
• MA貰えたのは嬉しいけど変形補強機構貰えたのはこんなものまで貰って良いんですかぁ！？ってたまげるレベル - 名無しさん (2023-02-24 05:53:41)
  • とはいえ脚長いのに緩衝材がなかったり、変形最適化がないから持続時間や変形解除後の追撃に難があるからそこは注意すべきやね - 名無しさん (2023-02-24 10:11:35)
• 強制冷却Lv5積みが結構快適だった。最適化ないからスラ焼けるのは割り切って復帰早めるスタイル - 名無しさん (2023-02-24 01:21:44)
• 歩行になって変形を得た高スペ版ザクIIIって感じになったね。 - 名無しさん (2023-02-23 23:32:13)
• めちゃくちゃ強くなったけど操縦難易度が下がった感じはないので、まあ低めのレートの人にはおススメできるもんじゃないな - 名無しさん (2023-02-23 23:08:40)
  • 低レートの人でも扱えるようにするには素直に肩ビーの切替早くしたほうが結果出ると思うんだけど。600で即よろけ２種なんてめずらしくもないんだし５回も強化してないでさ　結局うまい人が使うと強い・並以下は変わらんって差が広がっただけだよね - 名無しさん (2023-02-24 10:05:19)
    • マニュと変形補強がついたんだから並以下は変わらんはないわ。そもコイツは変形混ぜれば即よろけを最大６連弾できるしそこらの即よろけ２種機体とは単純比較できないでしょ、変形補強でしやすくなったし - 名無しさん (2023-02-24 10:15:46)
      • 並以下ってのは機体の話じゃないよ - 名無しさん (2023-02-24 12:39:41)
      • 途中送信失礼　並以下ってのは機体の話じゃないしデータ取るのはS-とかじゃなくてそんな上手くない連中から取るんだから変形使いこなせない人が多数でしょ　現状でガブスレイが弱いなんて一言も言ってないよ - 名無しさん (2023-02-24 12:45:28)
        • 勘違いも何もしてないぞ。腕前が並以下でもマニュの有無と変形を蓄積で落とされるかどうかが変わるのは大きいでしょうよ。特に前者の影響は確実にある、過去にマニュ付与と下格闘判定の拡大だけで勝率が4%弱上がったシュナイドとかが良い例だと思うんだが？ - 名無しさん (2023-02-24 18:07:08)
• ここまで超強化しないとA＋以下が乗りこなせなくて弱いままなんやろなぁ。良くも悪くも低レート救済するために強いスキル盛りましたって感じ。 - 名無しさん (2023-02-23 22:50:44)
• 細身マニューバかなり強いと思うんだけど、慣れたドーガやズールに比べて、パッと見使い方わからん。変形使いこなせないとだめ? - 名無しさん (2023-02-23 22:32:17)
  • 肩メガ→フェダ、フェダ→スラバルのネロトレムーブ、MAフェダN生当てとか選択肢は多い。変形はMS時の武装焼いてたりヘイト向いてないときに側面から仕掛けたり、なんなら衝撃吸収+変形補強を活かして逃げに使うだけでも厄介だから変形慣れないうちはMSメインで戦って変形で逃げくらいの割り切りでも十分戦える。慣れてきたら変形時ヒート別の利点を活かして変形絡みコンボ叩き込めるようになるといい。 - 名無しさん (2023-02-23 22:53:31)
  • 変形入門機のような分かりやすい構成してるから、これから練習していくくらいの気持ちでいいと思う - 名無しさん (2023-02-23 23:04:48)
    • 入門機か、助かる - 名無しさん (2023-02-23 23:09:36)
  • 細身（巨躯） - 名無しさん (2023-02-24 09:00:13)
    • アレで巨躯ならメッサーラはどうなるんだよ… - 名無しさん (2023-02-24 09:11:08)
      • メッサーラなんか出されたら、デカいとかデブとか言われてる機体のほとんどが細身とか普通体型とか言われちゃうぞ - 名無しさん (2023-02-24 09:21:53)
        • 同じ600スタート機なんだから引き合いに出すでしょ。別格でデカ過ぎるから目を潰れって都合が良すぎるわ - 名無しさん (2023-02-24 11:11:13)
          • どういう理屈じゃw 強さなら相対的に見比べるのは当然だけど、デカいデカくないは、もっとデカい機体がいるからといって小さくなるわけじゃなしデカいものはデカいでしょw - 名無しさん (2023-02-24 16:15:33)
• アップデート履歴見たら今回で5回目の強化もらってるじゃん！ - 名無しさん (2023-02-23 22:24:03)
• 強襲機みたいになった印象 - 名無しさん (2023-02-23 21:37:12)
• MA付いたせいでこっちのMA抜いてくるのに間合い詰めてMAで詰めてくるからかなり厄介な機体になったな　強襲で会いたくない - 名無しさん (2023-02-23 20:59:51)
• 修正後のカスパどうしてる？ - 名無しさん (2023-02-23 20:48:14)
  • 変形多用しない人なら攻撃補正盛々。変形を使うならスラスターを出来る限り盛ってから攻撃系かな - 名無しさん (2023-02-23 21:28:46)
• 守って見せるって言ったろ - 名無しさん (2023-02-23 20:34:14)
  • 2年8か月も待たせやがって・・・ - 名無しさん (2023-02-23 20:50:57)
• 突然どうした！？って感じの機体になってしまった我が愛機、ハイゼンスレイに食われるあと一歩手前みたいな状態だったのに・・・。玄人MS感は若干消えちゃったけど強化はうれしい - 名無しさん (2023-02-23 20:31:18)
• ウヒャアもう我慢できねぇ！！バァアアルカン！！ - 名無しさん (2023-02-23 20:19:54)
• 600汎用もうこいつ並べるだけでもガチ編成感あるな・・ - 名無しさん (2023-02-23 20:05:15)
• 最弱から最強になったので - 名無しさん (2023-02-23 19:59:11)
• 最適化ないからスラ消費激しいしデルタカイみたいな不快ムーブ出来なくね。MAついたしMS形態のままが強いと思うが - 名無しさん (2023-02-23 18:57:24)
  • デルタカイほどじゃないにしろめんどくさい変形を優秀なMS状態と使い分けて攻められるのが強いのであって変形状態全振りと言っても過言じゃないデルタカイと比べたらそりゃね…　そもそもこいつ600でデルタカイ650だし。 - 名無しさん (2023-02-23 19:35:23)
  • 変形射撃手数と射程があるから別に突撃せんでも射撃したら適当に戻って着地でもええんやで - 名無しさん (2023-02-23 20:14:47)
  • まぁMS形態にMA付いたしバルカンも強くなったしスラスピも伸びたしで大量のスラ浪費してラム突撃するくらいならMSのままフェダバルで突っ込んだほうが強いな。変形補強のおかげで完走しやすくなった変形射撃は撃つだけ撃って帰るムーブで充分強いし - 名無しさん (2023-02-23 20:36:12)
  • 射撃戦時は結局変形するからね - 名無しさん (2023-02-24 10:31:11)
• 機体の設定上、変形最適化つけられそうにないからって補強しちゃうの雑ゥ！ - 名無しさん (2023-02-23 18:11:07)
  • ドーベン「安定したスペックから一方的に理不尽押し付けるのはやめ何の光ぃ！？」 - 名無しさん (2023-02-24 13:33:34)
• 見た目がガブスレイなだけのバケモン。MS形態でもMA形態でも同コストの他の機体と差別化できてる(良し悪しは別として) - 名無しさん (2023-02-23 18:08:23)
• 雑にMA付けてくるとは思わないじゃん。いやマジで - 名無しさん (2023-02-23 17:09:40)
• 修正前ゼフィより低い勝率だもんな…別機体になるぐらい強化されても不思議ではない - 名無しさん (2023-02-23 16:49:51)
• これもうブッ壊れやろ...完全に他機体食ってるし強襲死んだ - 名無しさん (2023-02-23 16:49:05)
  • 迂闊に空飛んだSガンがカトンボのように叩き落されてるわ…迂闊に跳ばなくても地上でボコボコにされてるけど - 名無しさん (2023-02-23 18:26:05)
• 650もこれでいい。デルタカイやExSに乗る必要が無い。600-650はもうガブスレイ一択というほど強い。700はまだレートに出て来ないから知らん。 - 名無しさん (2023-02-23 16:38:47)
  • 個人的にはまだデルタカイの方が強いとは思うけどEx-Sは危ういわ - 名無しさん (2023-02-23 16:57:14)
    • MS形態で戦えないデルタカイよりMS形態でも戦えるガブスレイのほうが強いだろう？ - 名無しさん (2023-02-23 17:41:25)
      • 対応力自体はガブスレイの方が高いけどこっちにはゼフィランサス譲りの下格の出の速さやナイトロ発動時のファンネルの弾幕とかあるしMS形態も割と戦える。スラスター回復したらすぐに飛んだ方が良いけど - 名無しさん (2023-02-23 17:53:30)
  • 最適化無いからそいつらほど飛んでられないしどうだろうね？ - 名無しさん (2023-02-23 17:35:02)
• MS中はノンチャMAスラバルで前目に攻めれるし、変形中はホントに落ちにくくなったな。メッサーラは泣いていい… - 名無しさん (2023-02-23 16:25:28)
  • まぁこいつ立場的にはメッサーラの後継機だしなぁ…それにしてもあんまりであるが… - 名無しさん (2023-02-23 17:07:26)
  • 最適化定期。ただこのヒットボックスでダメコン3相当は草 - 名無しさん (2023-02-23 19:29:02)
    • メッサーラには最適化がって言うけど、アイツ思ったより飛んでられないんだよ。何でって…見りゃ分かるだろ…！！（泣）メッサーラにもMA付かないかな～…それと攻撃姿勢 - 名無しさん (2023-02-23 22:12:55)
• 散々リゼルやリガカスと比べられてかわいそうだと思ってたら、なんかガブスレイのガワを被ったバケモン来ちゃった… - 名無しさん (2023-02-23 15:55:37)
• 最早強襲機だろ - 名無しさん (2023-02-23 15:50:36)
• 緩衝はないけど、基礎の耐補正がコス比ぶっちぎりのチャージ格闘に強い壁汎キャラになっちゃった・・・ - 名無しさん (2023-02-23 15:45:57)
• 通常時にフェダ→MAバル→フェダNってコンボが出来たことで普通に2種格機の戦いが出来るようになってんな。変形はマジで落ちないから逃げにも使えるし、仕掛けて射線切りして降りればOHしやすい欠点も消せるし。これ来月の戦績えげつない向上の仕方しそうだな - 名無しさん (2023-02-23 15:36:41)
• これもうクローアーム来ないな！？ - 名無しさん (2023-02-23 15:32:12)
• アップデート履歴長くなりすぎて笑ってしまう。 - 名無しさん (2023-02-23 15:09:39)
• デルタカイより長くは飛べないけど、デルタカイより火力出てるし、落ちないし、MSでも戦えるし強すぎでは？ - 名無しさん (2023-02-23 15:08:08)
• なにこれ　ガブスレイの皮を被ったナニかになっちまったな…とんでもねぇやw - 名無しさん (2023-02-23 14:42:38)
• 昔と比べたら最早見る影もないレベルの魔改造っぷりだな…長年掛けてここまで大きく化けた機体はこいつくらいじゃなかろうか。マニュバル突撃やフェダー先端引っ掛け等の様々な択を押し付ける事が出来るようになったのは嬉しい限り - 名無しさん (2023-02-23 14:29:54)
  • MA付くのも意味分からんし変形補強機構はもっと意味が分からん・・・おい大丈夫なのかこの強化。射撃マップはこいつ一択で良さそうなレベルだわ　もうリガカスもリゼルも敵じゃねえ - 名無しさん (2023-02-23 14:35:16)
    • 変形時のみとはいえダメコン1から3すっ飛ばして落ちなくなるって急だな - 名無しさん (2023-02-23 14:43:12)
• リガカスと差別化しようと思ったらこんなメチャクチャな強化になってしまうんだな - 名無しさん (2023-02-23 14:27:41)
• 6%バルカンいいゾ〜 - 名無しさん (2023-02-23 14:10:59)
• マニュと変形補強機構とは随分と大盤振る舞いしてくれたな - 名無しさん (2023-02-23 14:06:49)
• MAが付いてバルカンも強化された…だと…？かなり強いのでは？ - 名無しさん (2023-02-23 14:06:19)
• リゼルが強すぎてこいつの出る幕無いよもう - 名無しさん (2023-01-09 16:28:05)
  • おせーよ、リガカス出た時点で無くなってるわ - 名無しさん (2023-01-09 20:18:21)
    • リガカスなら別に瞬間火力はガブスレイが上回ってたからそこで飯食ってけたけど、リゼルなんか射撃火力もそこそこあって2種格闘でかつシンプルでほぼ食われちゃってるのよ - 名無しさん (2023-01-10 06:44:48)
      • そこはまあホバーの差やから - 名無しさん (2023-01-18 15:32:07)
• 次こそクローアームの追加だな - 名無しさん (2022-11-25 12:51:45)
  • コイツのクローアームってわきわきさきっちょが開けるだけでねえの？バウンドドックばりに動かせるなら変形格闘として実装できるんだろうけど…せいぜいラムアタックダメージUPくらいじゃね - 名無しさん (2022-11-29 09:58:47)
    • MS形態時に大ヨロケ効果のあるキック攻撃として実装すればいいんじゃね？ - 名無しさん (2022-11-29 10:35:05)
      • それならメッサーラが先やろ - 名無しさん (2022-12-06 19:03:30)
• 500機のメイン持たされてる時点で負け臭がする - 名無しさん (2022-11-11 11:49:54)
  • 逆だ宇宙鹿がコスト500スタートなのに600産メイン使えんの - 名無しさん (2022-11-11 12:42:25)
  • ガノタにわかどころかこのゲームにわかかな？せめてAフラまでは上がりなよ！！ - 名無しさん (2022-11-29 06:06:28)
  • 実装順見ようか - 名無しさん (2022-12-02 04:52:26)
• 自分はガブのメインすぐに焼くけど使うときガブのメインあんまり焼かないようにしてる？ - 名無しさん (2022-10-15 11:54:50)
  • できれば焼きたくないけど肩ビ、頼れるバルカン、ヒート管理が別扱いの変形射撃があるから焼いてもいいんじゃね？って思ってけっこう焼いてる。メイン焼いても万策尽きた感じがしないのがガブのいいところだし - 名無しさん (2022-10-23 10:49:29)
  • どうしても蓄積で止めたいとき、動けない敵に火力出したいときはさっさと焼いてる。そうじゃないときはできれば温存してるかな。フルチャノンチャで焼くような流れはいろいろ効率悪いからなるべく控えてる - 名無しさん (2022-10-30 15:23:15)
• 650が環境的にも使いやすかったがデルタカイが出てからかなりキツくなったなあ。変形の快適性もだけど前より対空も増えたのとデルタカイの蓄積がキツすぎですぐ落とされる - 名無しさん (2022-10-08 16:54:32)
• 蓄積持ち増えて変形するのが厳しい。。 - 名無しさん (2022-10-07 08:23:57)
• メインを即怯みにしろよ、もしくは海蛇くっつけて手数を増やすとか - 名無しさん (2022-09-30 23:04:59)
  • 既に怯み付いてるんですけど - 名無しさん (2022-10-07 08:59:42)
  • ついてなかったっけ？と思ったら付いてるじゃないか - 名無しさん (2022-10-07 12:53:56)
• 今更ながら、ドム等と同性能の『スプレッドビーム』が腰の両眼玉に無い‼ - 名無しさん (2022-09-28 15:32:50)
  • ガブの拡散ビーム実装されてるゲームなんかほぼないししゃーない - 名無しさん (2022-09-28 16:08:24)
  • 知らなかった、そんなの… - 名無しさん (2022-09-28 16:21:24)
• 肩ビーは射程よりも威力どうにかしろよと... - 名無しさん (2022-09-18 00:04:54)
  • まあ中距離で最低限やる事あるだけ良いんじゃないかな…単発火力より手数で攻める機体だし… - 名無しさん (2022-09-20 13:15:57)
• 決して弱くはない、使いやすくて良い機体なんだけど射撃武装の火力が微妙に低くてしんどい。 - 名無しさん (2022-09-17 20:25:31)
• 肩ビーが歩き撃ちできるなら化けるぞ - 名無しさん (2022-09-02 18:37:59)
• ＭＡもないのか、せめてメイン即よろけもらわないと - 名無しさん (2022-08-31 13:40:06)
  • 同じくマニュなしのメッサーラはMA状態からもコンボルートあるくらいには格闘振りやすいもんな。マラサイみたいに引っ掛けさえすればコンボ確定する性能はないし、近寄られたときの自衛に近いと思う。 - 名無しさん (2022-08-31 19:33:10)
• 戦績公開されたけど、勝ち負け自体は言うほど酷くないな。与ダメが平均割ってるのは再調整される典型だけど、次はどれくらいの期間で戦績落ちるかな… - 名無しさん (2022-08-25 15:18:54)
• ログ更新中 - liot448 (2022-08-24 23:05:50)
  • ログ更新完了 - liot448 (2022-08-24 23:07:19)
• うーん…リガカス、イゾルデ、ドーベンの3強に比べるとまだまだきついし、デルタとかバイカスみたいなOPに対抗手段を持たないのがちときついか。強くなったけど周りがバケモノすぎる - 名無しさん (2022-08-23 18:41:18)
  • ヒート率高いとは言え2発で100%になるメインBRに70%も蓄積値がある肩キャノンがあって変形もスラ撃ちできるこいつが対抗手段ないは流石になくね？ - 名無しさん (2022-08-23 21:10:19)
    • 肩ビーもメインも撃ってる間によろけ食らってボコられるのがオチじゃね？まぁそもそもデルタ相手しようとするのが間違ってるけど。再三強化食らってる時点で対抗できてなかったのは明らかだし、今回の強化がこいつらと渡り合うためになってるか？と聞かれると疑問が残るって話 - 名無しさん (2022-08-23 22:33:08)
  • 強化貰ったばっかの頃は貴重な可変汎用ってアイデンティティがあったけどリガカスやリゼルなんかが来た今となってはなぁ…… - 名無しさん (2022-08-23 21:57:48)
• 魔法の言葉「ガゼルでよくね？」 - 名無しさん (2022-08-17 22:41:09)
  • ガゼルって誰だよ - 名無しさん (2022-08-18 09:35:43)
    • サバンナ出身なんやろ、たぶん。 - 名無しさん (2022-08-26 08:27:02)
  • 鹿かな？　ぶっちゃけリゼルよりこいつのが使いやすいし強いと思うけどなあ。 - 名無しさん (2022-08-18 09:42:51)
  • リゼルと比べたらこいつは射撃寄りだから立場的にはあんまりリゼルと被ってなくね - 名無しさん (2022-08-18 10:10:25)
• 変形機構付いたら冗談抜きで環境レベルに強いと思うんだな - 名無しさん (2022-08-16 20:43:17)
  • 変形メガ粒子砲フェダーのコンボで蓄積取ってスキあらばそのまま殴るってコンボが強いんだが今のままだと帰り賃が無いからなぁ。最適化あればそのままサヨナラ出来る - 名無しさん (2022-08-24 13:30:58)
• 致命的な弱点が全て緩和され、残ってるのはカバー可能な弱点だけだからこの機体の強みで十分採算取れるようになったな。LV1なら強い。 - 名無しさん (2022-08-04 20:13:52)
• メインフルチャ→肩ビーからのコンボってどう繋げたらいいですか？ - 名無しさん (2022-08-03 14:02:39)
  • 格闘ならN下、回避で抜けられてもFサーで拾えるから積極的にNでよろけ継続狙っていい。サーベル振る前に相手が動く距離感ならFサーN引っかけからのN下、Fサー抜けられたらN下で拾って、N下抜けられたら肩ビーで拾う。Fサーは届かないけど1よろけで格闘狙えるならコンボにはならんけどバルカン格闘。それ以上の距離ならあえて逃してスラスター有利取る。基本は以上、1コンボで大ダメージを狙う一般的な汎用の攻め方より、どうにかスラスター有利、できればOHさせて確実にフルコン決める攻め方がいい。元々射撃は得意な部類に加えて1番の理由はOH状態の相手(バランサー無し機体ならOHしてなくても良い)なら変形即よろけ変形解除格闘が間に合うので鈍足で決めにくい高火力近接の確定範囲が広くなるため。 - 名無しさん (2022-08-03 15:19:30)
• バルカンがすんごい強くなってて笑っちゃったダメコン抜きマニュ2抜きがフェダー焼かずにできるようになったしノンチャバルカンでもよろけ取れるようになって安定感爆上がり - 名無しさん (2022-08-03 00:12:30)
• とりあえずバルカンは封印しなくても良くなったかな - 名無しさん (2022-07-31 14:37:37)
• 擁護おったけどやっぱり弱かったんかいな - 名無しさん (2022-07-30 12:43:11)
  • 熟練兵「使いこなせば強いやん」一般兵「なにこれ使いづら、弱いやん」こんな感じだろ、一般兵としては強化はありがたい - 名無しさん (2022-07-30 13:06:32)
  • シンプルじゃない機体ほど強化されやすい。 - 名無しさん (2022-07-31 10:56:37)
  • 変形絡めないと一線級にはなれない時点で万人受けしないからな。そして万人受けしない機体ほど強化されやすい。擁護してたのは一部の使いこなせる変態だったんだろう - 名無しさん (2022-07-31 10:58:42)
  • フェダは強いけどノンチャ二連当てられないと弱い・二種格闘コンボがあるがMAあるわけじゃないから強引な攻めには使えない・変形射撃使ってこそだが最適化無いからスラ量と飛行ルートを事前に考えてないと片道切符になると難しい要素てんこ盛りだからなあ　こいつをまともに扱えるのは最低でもA+中位以上じゃね - 名無しさん (2022-07-31 13:12:42)
    • 要約すると「万能だけどどれも難アリ」だな。個人的にはスラ速欲しいわ - 名無しさん (2022-08-02 23:48:44)
• こいつのバルカン発射レートだけはやたら早かったからフェダノンチャ→バルカンの蓄積よろけが割と実用的になったかも。 - 名無しさん (2022-07-28 18:29:07)
  • まだデュエルでしか使ってないけどだいぶ接敵しやすくなった。「フェダ焼きたくないけどヨロケだけは取りたい」という贅沢が許されたのだ - 名無しさん (2022-07-28 19:12:32)
• 変形時はブーストしながら射撃でよろけも火力もとれるのは強ムーヴになりそう。あれ？でも変形時の高速移動225･･･ - 名無しさん (2022-07-28 16:25:34)
  • そもそも最適化が付いてないからブーストしながらの射撃をしてると帰りのスラスターが足りなくなる… - 名無しさん (2022-07-28 16:48:13)
    • 敵の背後にちょうどいい高台がある場合にビームスラ撃ちからラムまで入れてそこに着地する…という狙いで使うならいいかも？ - 名無しさん (2022-07-31 03:29:33)
• こいつの変形時って減速しながら肩ノンノン肩ノンを撃つ機体だと思ってたけど運営とは運用が違ってたか 轢いて回るような動きするならそれこそリガカスでいいと思うけど - 名無しさん (2022-07-28 16:13:26)
• めちゃくちゃええ強化やんけ。相変わらずすっとろいが - 名無しさん (2022-07-28 15:25:44)
• メガ粒子砲の距離延長は偉いな。あとバルカン蓄積5になってて草 - 名無しさん (2022-07-28 14:44:11)
• あの、変形格闘は！？ - 名無しさん (2022-07-28 14:39:55)
• 変形時の高速移動中でもフェダーインと肩ビーが撃てるようになったけど相変わらず変形機構最適化制御が無いのがなぁ… - 名無しさん (2022-07-28 14:26:06)
• レベル３耐ビ実３９はﾜﾛﾀ　（スペックは）トンデモねーなｗｗ - 名無しさん (2022-07-28 14:24:41)
• 特に思い入れがあった訳でもないけど、何となく使い心地が好きだからよく使うわ　ただ使った時は負ける率が他の機体より高い気がするので、恐らく結果は出てないんだろうｗ　この機体を出しても敬遠しないでくれてる人達有難う、優しさに甘えてこれからも遠慮なく出すわあ - 名無しさん (2022-07-12 15:07:08)
• バウンド・ドックが変形格闘やってのけたぞ！ガブスレイ君！？ - 名無しさん (2022-07-07 16:20:56)
• 変形変形言ってるけどチャージと切り替え時間のせいでロクにコンボ繋がらんゴミじゃんwこれで怒涛の連続コンボ出来ますって話しならリガカスとの棲み分けも出来て良かったんだがな。今どき最適化もダメコンも無い変形を強みとして推すのは無理がありすぎる - 名無しさん (2022-06-18 22:53:52)
  • 即よろけに高い蓄積値持ってる時点で射線切られるか撃ち落とされない限り全弾命中するってのがわかんないんだな - 名無しさん (2022-06-19 00:22:26)
  • 普通に繋がるから木主が切替遅いだけだろ - 名無しさん (2022-06-19 06:24:23)
    • いや繋がらんよエアプくん。よろけ硬直の持続時間が1.4sだから、変形の動作時間とか切り替え、チャージ時間考慮してね - 名無しさん (2022-06-19 12:02:14)
      • 横だけど、もしかして変形後のコンボを　メインフルチャ⇒肩ビー⇒（無意味な）メインフルチャ　で行おうとしてないか？それ。そこでノンチャじゃなくてメインフルチャを行うとして、そこから何に繋げる想定なの？ってなるだけじゃね？ - 名無しさん (2022-06-19 12:11:13)
  • 一通り使ってから書き込んでどうぞ。なんでエアプが堂々と論評しに来るんですかねこの板･･･。 - 名無しさん (2022-06-19 10:16:00)
    • 他の板にも湧いてるよ。人にエアプ言うくせに機体性能把握してないやつ。エアプ言って煽りたいだけじゃね - 名無しさん (2022-06-19 22:55:49)