Ζガンダム > ログ2

  • ロングN→サベ下って切り替え挟んでも確定するの?コロコロされるのが怖くてそのままN下しちゃう - 名無しさん (2020-07-12 07:17:11)
  • Zガンダム登場のその日に手に入れて、なんかMk-Ⅱに比べてパッとしないなぁ…って思って殆ど使って無かったけど、最近LBSの使い方を覚えたら滅茶苦茶強いじゃん!リーチが長くて引っ掛けられるし与ダメもBSと併用するとかなり稼げるし、なんでこんなイイものに気づかなかったんだろ… - 名無しさん (2020-07-11 14:50:28)
    • ステータスだけみてもそれどころじゃないくらい優遇されてるけどね… - 名無しさん (2020-07-11 19:25:39)
    • 結局バズ格しか出来ない機体はその程度なんだよね なんでも出来る強さは廃れない - 名無しさん (2020-07-11 21:35:21)
  • 正直、600汎用現状だとZだけどいいよな。壁汎であるはずのディジェよりも余裕で固いのどうかと思うわ。ロング下ぶっぱも強すぎて基本タイマン勝てるし - 名無しさん (2020-07-09 21:20:31)
    • Zだけでいいよなだ。誤字った - 名無しさん (2020-07-09 21:21:13)
    • 汎用どころか5・6機全部Zでいいレベル。ブラビ登場でミサイサ死んで尚更Zだけで良くなった - 名無しさん (2020-07-09 21:33:11)
    • 硬い速い射撃も格闘も強いと三拍子どころか四つ揃っちゃってるからね。みんな持ってないからΖ以外出してるだけで、本当に勝ちに行くならΖだけが一番強いと思うわ - 名無しさん (2020-07-09 23:25:11)
    • ディジェは耐格耐ビー49に出来ないか?デブだから食らいやすいってのはあるけど、数値的な硬さは上。即よろけ2種でマニューバもあるからタイマンは流石に向こうに分があると思う。 - 名無しさん (2020-07-10 00:23:07)
      • タイマンは正直言って先手取った方が勝つって感じだから互角じゃないかな。ディジェが明確に勝ってるのは対複数機と対強襲の2点だと思う - 名無しさん (2020-07-10 00:47:43)
        • その先手の取りやすさ考えたらやっぱディジェの持ち替え速い即よろけ・蓄積ヨロケ2種持ちなのとMA持ちなのは無視出来ないと思うぞ。デブさ具合とかあるから絶対的な差でも無いけどタイマンでどっちが上かを比べたら流石にディジェに軍配上がると思う。 - 名無しさん (2020-07-11 15:08:26)
          • 確かにディジェの二種よろけとMAは強力だけど、Ζの二種格闘とロングのリーチも同じくらい強いと思うんだよね。実際戦ってみるとΖが格闘で畳み掛けて、ディジェがそれを的確に捌けるかって戦いになるのが多いから結局は個々の実力がもろに出る感じで機体自体で明確な差はないと思った - 名無しさん (2020-07-11 23:30:40)
        • MA、即よろけ持ちがタイマン強いのはケンプやディアスで証明されてる。特にMAは自分が不利な状況でも、その先手を無効に出来るから汎用に持たせちゃあかんスキルの一つ。だからこそ紙装甲だったりデブだったりする訳で。逆にZの強みは2種格闘のリーチとハメ性能の高さ。ディジェも2種よろけでハメられるけど、横からでもコンボに繋げられるのは強力。 - 名無しさん (2020-07-11 16:37:15)
        • 対強襲能力の高さという圧倒的強さがあるから複数はいらないけどある程度硬いし一機は入れたいね - 名無しさん (2020-07-11 21:40:52)
      • どの距離で戦うかによるけどディジェのヒットボックス的に250mギリギリでもグレを全弾刺してMAを抜けるのがかなり有利な気がする。まあ乱戦だと射撃二種でかなりローリスクでよろけを取れる向こうのメリットも大きいからあんまりタイマンの強さ議論に意味がない気もするが。 - 名無しさん (2020-07-12 07:05:00)
    • 硬い硬くない以前にブラビが出た600環境で直ぐブラビ殺さないと支援が即殺される状況なんだから、Ζ3機ディジェ1機ブラビ1機支援1機が最適解だと思うわ やっぱりΖだと即座にマニュ抜けないからアンチ強襲力が若干落ちるのがね けどΖはバイセンもあるしディジェより壁を貼る能力があると思う - 名無しさん (2020-07-11 21:38:50)
      • 言うても腕グレでマニュ抜きできんことはなくない?ブラビはギャプランより格段に当てにくいから辛い所もあるけどディジェだって水夫ケンプみたいなお手軽SGじゃないしそこまで格差は無いはず - 名無しさん (2020-07-11 22:54:49)
        • 横からだが、撃ちきり1秒とはいえ時間掛かるし、全弾当てなきゃいけない腕グレと散弾だったら後者の方が安定感あると思う。エイム強者なら射程差で遠距離でも止められるってメリットはあるかもしれんが…。Zの強みの格闘リーチもハンブラビ相手だと同程度だし判定負けしちゃう。そう考えると先手の取りやすさで言えばディジェのMAはデカいよ。 - 名無しさん (2020-07-12 01:41:47)
  • 魔窟lv3だいぶお仕置きくらって来たから、600汎用トップの座は変わらなそう - 名無しさん (2020-07-09 14:36:55)
    • 動き方が違うからステ伸びた位じゃ立ち位置変わらないよ、使いこなせないZよりも魔窟の方が強いけど使いこなした伸びしろはZが上 - 名無しさん (2020-07-09 14:51:37)
      • コスト相応に火力、耐久、スロットが伸びれば差別化は十分出来ると思うよ。Zのフルコン火力をN下だけで出せるし、強判定強カウンターもあるから。問題なのはそのステータス全てがお仕置きされて実装された事。 - 名無しさん (2020-07-09 16:28:19)
        • せめて火力だけでもそのまま伸びてたら良かったのに - 名無しさん (2020-07-09 18:04:44)
          • 火力は充分あるし耐久の方が欲しかったな。ディジェより火力あって細身な代わりにMA無いし蓄積も取り辛いって感じなら差別化は十分出来てると思う。もっとも600でもmk2使いたいとは思わんが… - 名無しさん (2020-07-09 18:38:33)
        • フルコン火力N下で出せるはもう情報が古い、ロングから持ち替え下の補正切りコンボ間に合うせいで難易度は上がるけど時間単位でのコンボ火力は既にZは並ぶか上回ってしまってる、使ってても思うけど下で転ばせてから持ち替えコンボ決めきれば魔窟以上の火力出るけどそれ以上にサーベルのクールタイム待ってN下するのに比べて火力は落ちても持ち替え追撃してすぐ離脱できるスピード感は邪魔されにくいんだよな - 名無しさん (2020-07-09 18:05:43)
          • 上回るっても大差は無いぞ。mk2のlv3とサーベルが火力お仕置きされてなかったらZより高かったのにねって話じゃ無いのか?Zの強みはどちらかと言えば耐久にあるんだから突っかかって来なくても…もちろんバイセン発動してたらZの方が火力は上だけどね。 - 名無しさん (2020-07-09 18:14:12)
            • 大差ない時点で低耐久の魔窟なんていらなくね - 名無しさん (2020-07-11 21:42:40)
              • 低耐久な代わりに高火力だぞ。順当に上がってたならサーベル火力2750。回避狩りも出来てバイセンZも普通に落とせる。lv2の時点で無理なく耐格50には出来たし、お仕置きされなかったらHPも増えてただろうしね。mk2はBR→N下→BR→N下普通に入るし、サーベルのクールタイム待つの意味が分からない。Zの方がコンボ時間長いしすぐ離脱するスピード感ってなんだよ。Zの強みはそこじゃねぇ。 - 名無しさん (2020-07-12 01:11:48)
  • 回避無しに対して永遠によろけ継続取りまくって10割コンボするの楽しすぎ - 名無しさん (2020-07-09 03:36:15)
  • 自分の生息域の中コスとスピード感違いすぎて無理ぽってなってたけど慣れてくるとなんでもできて楽しくなってきた。ただ変形の使い所だけは未だによくわからない...皆はどう使ってますか? - 名無しさん (2020-07-08 06:35:45)
    • どうしても逃げなきゃ行けない時、ダメージ食らっても無敵時間が欲しい時は別だけど、基本的に戦闘中には使わない。戦闘の切れ目にポジ取りする程度かな。 - 名無しさん (2020-07-08 06:59:58)
      • やっぱその位でいいのか。ティターンズ可変機みたくMSMA目まぐるしく使い分ける機体じゃなければなんとか適応できる...ありがとう! - 木主 (2020-07-08 08:38:37)
    • 神風特攻だけはしたら駄目だで 弱い人は100%そういう使い方してるから - 名無しさん (2020-07-08 11:31:46)
    • 仲間の所に駆けつける時に横からBRBGラムアタックまでやれば後は味方が繋いでくれる、解除後は高確率でOHだから味方の居ない所に行くもんじゃないとは思う - 名無しさん (2020-07-08 12:25:49)
    • 孤立気味な時の離脱、仲間との合流と敵に攻撃中ならBGでちょい削り、あとは廃墟とかでの高台への位置取りにたまに - 名無しさん (2020-07-09 03:50:20)
    • あまりドッグファイトとかはしない。高台に登るときにちょっと便利、ぐらいかなぁ。 - 名無しさん (2020-07-11 06:01:13)
  • BRに未だに慣れないから全然当てられない….。 - 名無しさん (2020-07-06 15:26:53)
    • こればっかりは使わない限り、練習にならんし上手くならんな…カスマじゃ集まり悪いし、クイマで600があれば練習しやすいんだが。 - 名無しさん (2020-07-06 17:44:02)
  • 03/26に実装なんでどう見積もっても4ヶ月未満だぜ? 昨年末実装のMK2と混同してるね。 - 名無しさん (2020-07-06 14:18:15)
    • ごめんミスった - 名無しさん (2020-07-06 14:19:07)
      • あー下の方の枝ね!ドンマイ!!でも俺もそう思ってるのよね、 - 名無しさん (2020-07-06 15:23:08)
  • レーティングとかのガチ戦なら地上の汎用はZとディジェだけでいいのにそこまで見ないのは、みんな持ってないの? - 名無しさん (2020-07-05 15:31:34)
    • はい(血涙)、どっちも星3だからなあ、600汎用なんてマーク3のLV2しかねーよ… - 名無しさん (2020-07-05 19:08:41)
    • フレが目玉機体が出た事を聞いて復帰するも、トークンが無くて引けずに終わるを繰り返してる。強い機体が無いから継続してプレイしなくてトークンがたまらない悪循環。単発教信者なのでちょくちょく引いてるせいもあるが。 - 名無しさん (2020-07-05 20:20:32)
    • まあ確かにその2機は安定してるのかもしれないけどガチャゲーだからみんながみんな持ってるわけじゃないしそこは大目に見てあげたいとこだよね。人集まんないと始まらないわけだし、持ってなきゃ出てくるなってのは可哀想だよ。実際A +だとそれ以外の機体でも戦果出す人いるし、友達のB帯見てるとΖでも使いこなせなくて味方をオウキ将軍みたいになぎ倒してるやつばっかだしさ。みんな同じだったら面白くないでしょ。確かに勝ちたい気持ちはわかるけどね。 - 名無しさん (2020-07-05 21:15:44)
      • みんな同じの方がおもしれーや。Zガンダム、Zガンダム、Zガンダム!!Zyeットストリームアタックをしかけるぞ!つってみんなで突っ込む連帯感ね。ここにMK3なんか放り込んだって何するか?そりゃ後方で援護射撃よ、何がかなしゅうてヘッポコの盾になってスコア稼ぎの道具として果てにゃならんのよ - 名無しさん (2020-07-07 01:24:42)
        • 確かにそれも面白そうだね。三連続スイカバーラムアタックしたい。 - 名無しさん (2020-07-07 16:30:46)
        • バランスは少なくとも取れてるよな。ステイメンの頃もそうだった。350も好きだったけど、飛行以降バランス崩れて熱が冷めた。 - 名無しさん (2020-07-07 17:37:27)
    • 持ってない人が多いでしょうね。実装された時期が結構中途半端な時期だったしまさかここまで評価が上がるとは思わなかったのも本音でしょ。当時は馬鹿火力ゴリラが一番的な感じだったしね。オレは単純にΖが好きだったから出るまで回したよ。 - 名無しさん (2020-07-06 12:31:04)
    • ガチャゲーだからこればかりはどうにもならない。誰だって欲しいと思ってると思うよ!?運と金の問題だから… - 名無しさん (2020-07-06 13:30:39)
  • Z - 名無しさん (2020-07-05 10:33:39)
    • 誤爆 Z当たったんだけど、運用としたら耐久全振りで壁汎用って使い方でいいのかな?600コスト+変形機初めてでわかんねえ… - 名無しさん (2020-07-05 10:37:10)
      • 壁はしない。というのは嘘になるけど、機動力活かして動きまくり+サーベルガンガン振っていく機体ですね、Zガンダムは。耐久全振りでカッチカチにするのが定石。 - 名無しさん (2020-07-05 13:14:31)
        • あー、 - 名無しさん (2020-07-05 14:15:03)
        • 壁汎って言うと攻撃受けてなんぼみたいな雰囲気あるからなぁ…高コストになるほど一強とか二強みたいに突き詰まっていくし、壁汎って概念が薄い。mk2しか汎用が居ない環境なら、先手取って枚数有利作った側が勝つしZもそんな感じ。汎用の仕事はどのコストでも枚数有利を作る事で、前線に立って相手を寝かせる、支援の護衛で壁になってあげるってならまさにその通り。 - 名無しさん (2020-07-05 18:11:32)
      • 壁で堅実にも戦えるしロンビーでの荒らし遊撃性能も高いなんでも出来る汎用だよ。カスパは対格対ビー - 名無しさん (2020-07-05 14:29:53)
      • なるほど、遊撃気味に相手こかしまわる機体なのね - 名無しさん (2020-07-05 21:36:11)
        • 勘違いして欲しくないのはそういう動きもできるってだけでそれだけをみんながやっちゃうと戦場が乱れるだけだから気をつけてね。 - 名無しさん (2020-07-05 22:09:20)
          • 汎用だからライン構築はしなきゃ行けないよね。ただ、敵寝かせて次に行く時や撃破してお手隙な時、攻めきれない時に遊撃気味に変化をつけられるのはデカい。無人都市や廃墟なんかは敵にいて欲しく無い場所を可変で先手取るのもいいね。 - 名無しさん (2020-07-09 06:58:53)
        • 壁汎ってのも違うが遊撃ってものなんか違うな。敵も味方もZなんだから先に下格当てた方が勝つって感じ。一体に集中攻撃しても良いし、寝かせたら次に行っても良いけど先手を取った奴が正義。そして先手を取るため、有利に立ち回るための戦線構築が重要。 - 名無しさん (2020-07-06 17:04:54)
  • クラン戦コイツよりはゼフィの方が戦果が良かったくらい使いにくいと感じる。慣れの問題だろうがBRをよく外してしまう。 - 名無しさん (2020-07-05 07:46:08)
    • BRは完全に慣れだよ銃口からレティクルの中心に行く軌道をしっかり叩き込むと射程も相まって今じゃZのが一番当てやすいまで来た、やっぱ見えてるのに届かないはストレスになるから - 名無しさん (2020-07-05 16:18:06)
  • 半年間トップを走り続けたから十分主人公機としての面目は保った - 名無しさん (2020-07-04 17:54:29)
    • 他にまともな600スタート機体が居なかったからでわ - 名無しさん (2020-07-04 19:11:22)
      • 素直じゃないよね。どんな形でもそれが現状なんだから普通に1番て言ってよくね? - 名無しさん (2020-07-04 19:27:41)
      • 登場時から550なのに500のアレックスでいいとか言われてたゼフィさん見た後だと十分活躍したやん? - 名無しさん (2020-07-04 22:20:44)
    • Zの時代が終わって欲しいという願望ですな。でも、まだまだ続いて欲しいw - 名無しさん (2020-07-05 20:38:29)
      • 2周年でハイメガランチャー来るだろうから使い勝手は変るだろうけどもうちょいZの時代が続くと思いたい。 懸念は武器追加か、別兵科の新機体か、、、、? - 名無しさん (2020-07-06 14:20:23)
      • 「編成に少なくとも1機はいてほしい」感じで居場所がなくならなければいいなという願望 まあ次の時代にならない限りあまりそういうことにはならないとは思うけど - 名無しさん (2020-07-07 20:49:02)
    • 03/26に実装なんでどう見積もっても4ヶ月未満だぜ? 昨年末実装のMK2と混同してるね。 - 名無しさん (2020-07-06 14:18:48)
  • Zガンダムの強さはなんと言っても汎用性だよねビームグレネードでそこそこの体力を持っていける、ロングで真後ろ以外の敵は引っ掛けれる、格闘2種持ち、蓄積よろけの取れるグレ、変形ビームからのスイカバーアタック、バイオセンサーで火力と防御アップ、変形での突撃離脱時間稼ぎ、素でカチカチ これを越える機体出るのかな? - 名無しさん (2020-07-02 01:05:51)
    • ジオキュベが650で出たらどっちかはレベル2のZが相手にならんくらいの壊れで出てきそう - 名無しさん (2020-07-02 02:38:58)
      • 正直これが1番怖い。今流行のダメコンで蓄積無効とか、吸収機構で即よろけ無効はしてきそう。Z自体は万能なだけで、飛び抜けた強さがある訳じゃ無いからバランス取るのはかなり厳しいと思う。 - 名無しさん (2020-07-02 16:14:09)
        • 実装から3ヶ月経ったからそろそろ世代交代はあるだろうね。mk2からz実装までも3ヶ月ぐらいだし。とはいえzにはハイメガ実装は確定してるようだからワンチャンあるようには思う。2周年で強機体更新して年末年始で更に上が出てくるんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-07-02 16:56:21)
      • キュベレイは宇宙専用だろうしある程度住み分けできるかなぁ、スパロボのせいで勘違いしそうだけど地上でファンネル使った機体っていないよね? - 名無しさん (2020-07-02 17:52:51)
        • ZZで使ってるシーン無かったっけ? - 名無しさん (2020-07-02 18:21:36)
        • キュベmk2が使ってたかな。あとファンネルじゃないけどサイコmk2がリフレクタービット撃ってた気がする。 - 名無しさん (2020-07-02 18:22:25)
          • 確かにzzで地上でファンネル使ってるシーンあるけどクシーガンダム のファンネルミサイルの説明が「重力下でビット兵器が使えないのでミサイルをサイコミュで誘導できるようにした苦肉の策」的な説明が添えられてるので賛否分かれるところだと思うよ。個人的にはあの時代でファンネルサイズの物体が浮く技術ないよなぁと思う。 - 名無しさん (2020-07-02 22:39:12)
      • ジオは原作考えるとオカルトなサイコミュジャックされるまで被弾0の化物機体やしな - 名無しさん (2020-07-03 13:28:32)
        • 問題はザメルよりもデカいってサイズかな、強いの来ると思ったら第二の御神体になる可能性もある - 名無しさん (2020-07-03 16:09:50)
          • それを調整するためのハイゴック強化なんだろね。 - 名無しさん (2020-07-06 14:22:31)
    • あまり話題にはなって無いけど、ディジェも大概な性能してる。MAあるからタイマン最強だし、戦線の上げ下げにも使えるからね。汎用にMA持たせちゃあかん。 - 名無しさん (2020-07-04 17:53:46)
  • スパロボ脳としては赤いオーラ纏ったらサーベルも巨大化して欲しい - 名無しさん (2020-06-27 22:43:47)
    • スイカバーも威力1万くらいにして欲しい - 名無しさん (2020-06-28 18:54:03)
      • パイロット戦闘不能不可避 - 名無しさん (2020-06-29 00:03:25)
      • ジ・Oの装甲が全部MAXプラス全身緩衝材lv5でHP2000にすればええんちゃう? - 名無しさん (2020-07-04 10:44:01)
  • 今になって実装時にガチャを回さなかった事を後悔している。。。2周年でピックアップされることを祈るしかない - 名無しさん (2020-06-27 21:47:03)
    • 実装時からZが使える機体だってアピールしてたけど産廃産廃連呼するのが湧いて魔窟に全て負けてるとか言ってたからな、ポジキャンは届かなかったよ - 名無しさん (2020-06-28 13:41:58)
      • 実装時にこの板見てなかったけど、この最強クラス汎用にそんな知ったか産廃厨わいてたのかw どこに逃げ出したんだろうなw - 名無しさん (2020-06-29 11:22:26)
        • あの頃はmk2が基準だったからね。簡単お手軽に高火力、強判定のmk2と2種格闘とロングサーベルの間合いを理解してない人がいたのは確かなことだね。mk2が600コストで出たらzより強いとかわりとよく見かけてた。 - 名無しさん (2020-06-29 14:28:15)
          • 今ではそんな話聞かないのでアンチをねじ伏せたんだろうね。いい話じゃないか。 宇宙ではFb、ジオングの方が強いってのは悔しいところだが。 - 名無しさん (2020-06-29 14:30:56)
          • フルハンが増えて耐久盛りが出来る様になってから明確に強くなったイメージ。バイセンもそれまでは不安定だった。 - 名無しさん (2020-06-30 07:57:07)
        • 自分は否定派だけどZが使いこなせないから600はほぼやってない。ただ600に面白い機体が来たときZ対策できるようにちょくちょくクイマで使ってる。まあ、合う合わないの我侭を捻じ伏せるほどのパワーはないと思う。 - 名無しさん (2020-06-30 16:34:57)
          • ね、こういうのが昔はたくさんいたんだよ。 - 名無しさん (2020-07-02 16:52:57)
          • 使える人か使えない人かで振れ幅デカい機体だからね、動画とか見てもなんでそこで武器切り替えないでクールタイム待ってんだとかモッサりしてるの結構見るし、使い始め&使いこなせないだと飛び抜けて強い所が無くて他のが良いってなって使い込んでいくうちにどの機体相手にしても互角以上に戦えるの気が付いて結構ヤバい機体ってわかる - 名無しさん (2020-07-02 17:50:07)
    • 目の前のデータだけ見て優劣付ける馬鹿がいっぱい居たからな… ゼフィパターンとか言ってるのも居たけど「Zが劇中出てからそれに匹敵する機体出るまでどれだけかかってんだよ」とか笑って過ごしてました。結果はご存知の通りで… - 名無しさん (2020-06-28 19:12:10)
      • データ云々は毎度の事だが、劇中でゼフィが出てからステイメン出るまでの期間をどうでしたか・・・(小声)まぁZ好きだったからゼフィの二の舞覚悟で引いたけども、まさか後続がディジェ以外残念or癖強めとは誰が読めただろうか。 - 名無しさん (2020-06-29 15:17:09)
        • まあ、そもそもグリプス戦役の機体なんて実験機やら試作機やらクセ強いのがが大量に出てくるものだしな。こういう結果になるのは最初からわかってた。 - 名無しさん (2020-06-29 16:07:49)
      • 当分Mk2ディアスの高レベルも来なさそうだったし自分はゼータ全力で引いたけど、ゼータ以降実装の機体をここまで露骨にゼータ以下に調整するとはびっくりですよ。ゼフィとかガブはかわいそうだわ。 - 名無しさん (2020-06-29 15:29:39)
        • これだな。Zが強いってより他が弱い。アッシマーなんかも肉弾戦するのかと思ってたけど、可変に重きを置いてるし。今の状況を予想するのは無理があるわ。 - 名無しさん (2020-06-30 07:40:46)
          • 半年ぐらいMk2やディアスみたいな実装時点で露骨に壊れていることが分かる機体が来なかったよな。デフレ期間って感じもするけど2周年はどうなるんだろう。 - 名無しさん (2020-07-02 00:45:37)
        • ガブは作中の活躍や設定見てもZの対抗になると信じてたのになあ… - 名無しさん (2020-07-02 01:26:40)
          • そうそう。もっと早くメッサーラとかバイアラン実装されて、言い方は悪いけどそれ以前の機体お断り、インフレ機体で殴り合うのかと思った。そこから考えるとZがmk2等と殴り合ってるのはちょっと違和感あったよね。 - 名無しさん (2020-07-02 16:19:41)
    • コスト600がもっと出てくれば埋れてたとは思う。ここまでZZの機体とかマイナー機で引っ張るとも思わなかったし。上の赤枝は分かってた見たいだしそこが評価の分かれ目だな。 - 名無しさん (2020-06-28 21:09:54)
    • 火力こそ(Mk-2等過去機体に比べて)控えめだけど、最も壁汎用として欲しい機能勢揃いでとにかく硬いから居場所は必ずあると実装時から言ってたわ。とはいえ最高コスト出始めはどうしても比較対象になる機体が少ないし、戦場の機体が新機体一色に染まりやすい事からも判断に迷うのは仕方ない。いろんな実況者の意見を見て聞いて、自分のプレイスタイルに合うかで回すか決めるしかない。ここに書き込む人らのレートやプレイスタイルは知りようがないから、まだ動画で実戦を見れる実況者の意見の方が頼りになるぞ。 - 名無しさん (2020-06-30 12:21:17)
    • あのときZが弱いって言ってた連中は腕前がないってのを自らアピールしてる恥ずかしいやつだって - 名無しさん (2020-07-02 12:51:40)
  • 2周年でハイパーメガランチャー実装とかないかのー - 名無しさん (2020-06-27 11:59:50)
  • HPガン振り耐久補正程々のバイセン派とHP程々補正ガン振りの安定派とここの人はどっち派なの?それとも脳筋ゴリラ? - 名無しさん (2020-06-20 08:41:30)
    • 下の耐ビーム5、耐格闘43、脚部2、強化フレーム3にしてる - 名無しさん (2020-06-20 10:37:43)
      • オレも同じだね。一番安定してるんじゃない! - 名無しさん (2020-06-26 12:45:33)
    • 俺はHPも結構盛ってる。強フレ45と新フレ2積んで脚部2と残りは対格12と対ビーム4って感じ - 名無しさん (2020-06-20 13:45:01)
      • ごめん今確認したら対ビー1も積んでた - 名無しさん (2020-06-20 13:50:02)
      • 新フレはスロ効率良くないよ。耐ビーも盛るのは良いけど、格闘の方が割合は大きいだろうし、それならHPに盛り切った方が良い。そのカスパだとビームとグレでチマチマやって、敵からもチマチマ削られる運用になっちゃう。 - 名無しさん (2020-06-23 23:12:16)
        • 上にある耐性盛りと比べると、対ビーが2、対格が16下がってHPがプラス2500、つまり13%くらい上がっているわけだから、これは全装甲がプラス13されるのと同じで、HP同じにして比べると対実プラス13、対ビームプラス11、対格マイナス3ってことになるんじゃない?さらにバイオセンサーのことを考えるとHP盛りの方がさらに硬くなる...って風に考えてたんだけど、計算おかしいかな? - 名無しさん (2020-06-24 09:30:34)
          • ごめん計算してみたら全然違った。HP18300に換算すると対実31対ビ47対格39くらいに多分なる。全然自信ないけど - 名無しさん (2020-06-24 10:43:58)
            • 結局なにに1番削られてるかによる。HP盛っても格闘で削られてるなら耐格盛りの方が良い。バイセン発動で耐久上がるのを期待してる人も居るけど、残りHPが1000とか2000だったら意味はない。HPの減りを遅らせる事が最重要。 - 名無しさん (2020-06-28 21:31:53)
    • 補正ガン振りにしてる。実装当時はまだ格闘ゴリラなmk2、ステイメンが張り切ってたからHP盛り+耐格盛りにしてたけどギャプラン実装からは中遠距離から火力出せる機体が増えてきたんで。というかバイオセンサー発動しても瀕死の機体は集中的に狙われる関係でタイマンか枚数有利の時じゃないと… って思って。 - 名無しさん (2020-06-20 19:50:30)
      • 自分もこっち派だな。バイセンはうまくHP管理するのが難しいし相手に瀕死だとアピールすることにもなるのでバイセンを前提にした運用は考えてない。(もちろんワンチャン期待はしてるけど) - 名無しさん (2020-06-21 21:33:01)
    • 耐ビ&格各5、脚1、残りフレームかな。スロット強化済み。 - 名無しさん (2020-06-22 11:40:31)
    • HP盛るより耐格対ビー盛った方が硬いから、そっちの方が前線張れるしバイセンも活きる。実弾をめっちゃ食らった時はHP盛りの方が良いけど。スラや旋回、格プロを優先した結果HP盛りになるのであって、硬さやバイセンのためにHP盛るのは論外。 - 名無しさん (2020-06-23 23:00:22)
      • 実際に計算するとそこまで差がつかないんだよな。あと、論外は言い過ぎ。耐性は相手が使ってくる武器によって効果の有無が変わる。言わば山を張るのと一緒。実際の戦闘ではそこまで上手く行かないよ。フレーム強化は地味な効果だけど手堅い安定策であり、基本。論外は言い過ぎであり、そのセオリー自体が論外。 - 名無しさん (2020-07-04 15:04:58)
        • HPの多くを実弾に持っていかれるならそうかも知れないけど、それだとそもそも汎用の仕事は出来てないし。メタとしても回ってないと思うよ。 - 名無しさん (2020-07-04 18:29:30)
          • ちょっと何言ってるかわかんない。そういうつもりで言ったわけじゃないんだけどな。そもそも実弾と汎用のその理論もよく分からないし、現状ミサイサが全て実弾ていうのもあるし。 - 名無しさん (2020-07-04 21:35:46)
            • 対汎用を想定するならメインダメージの格闘を抑えるのが効果的。HPは幅も広いし効果も高いけど、両立は難しいし対汎用としてはちょっと劣る。格闘よりビームや実弾に削られるなら分かるが、余程接近出来ない、枚数有利作れない限り少ないんじゃ?ミサイサも強いし腕グレなんかも多い環境ではあるけれど、じゃあ汎用のZが実弾やHP盛るかって言われたらそれはどうなのって話。それなら汎用を対策して枚数有利作った方が仕事出来てるし恩恵も大きい。 - 名無しさん (2020-07-05 18:47:17)
        • 支援がミサイサで実弾ってのは客観的事実だけど、支援は敵に1体ぐらいでしょ?その他数を占める汎用機の多くはビーム射撃でヨロケさせて格闘狙って来るので耐格、耐ビーの恩恵はでかいと思うよ。敵チームに1体の支援機対策でHP盛るか、一旦支援は無視して前線で多く出くわす汎用対策にビーム・格闘に特化させるか、その判断は人ぞれぞれってことかね。 - 名無しさん (2020-07-06 14:36:24)
          • 三竦み否定してまでミサイサ対策する価値があるかって言うとな。実弾めっちゃ食らう程押されてるなら格闘も食らうだろうし。全く格闘食らわないならHP盛りの方が強いだろうけど…色々キツいっすね。 - 名無しさん (2020-07-06 17:56:22)
  • 上のコンボ一覧にないけど、ロングN→サーベル下ってよくつかうよね 間合いを補えるしFFしにくいし - 名無しさん (2020-06-20 02:14:55)
    • これやっているだけでもMk2の連撃より火力があるのがやばい - 名無しさん (2020-06-25 20:08:23)
  • なんやかんやあったけどぼちぼち実装から3ヶ月か来月は2周年だしそろそろ対抗馬、あるいは各上が出てくる頃かな。 - 名無しさん (2020-06-16 17:21:13)
  • カチカチのカスパにして、大きめのボディ&神出鬼没な変形移動でヘイトを引っ張るのが仕事かなーとも思うけど、違う? - 名無しさん (2020-06-16 15:32:28)
    • 間違ってはないけど格闘2種をうまいこと使うのが出来る様になると中判定とはいえ結構接近戦もこなせるので勝ちに貢献できる。 - 名無しさん (2020-06-16 17:19:17)
    • 2種格闘で次から次へと、ターゲット変えながら格闘振っていって場を引っ掻き回すのが仕事だと思ってる。変形移動してばかりではゼータが泣いちゃうからね… - 名無しさん (2020-06-16 23:01:41)
    • 全ての汎用に言える事だけど、下格して枚数有利作るのが最優先。先ゲルなんか硬くて壁役なんて言われてたけど、そこにしか活路が無かっただけの話で。今の汎用は耐格対ビー限界まで盛るのが当たり前だし誰がヘイトとかそういうの無いと思う。 - 名無しさん (2020-06-17 01:13:43)
    • 強襲相手なら先によろけさえ取れれば一方的な展開にできるから、ひたすら強襲追いかけるだけでも良いと思う - 名無しさん (2020-06-17 19:45:24)
  • シールド破壊後のフレームがなんというか蛇腹みたいになっててカッコイイ。あんなフレームが残るんなら盾としての機能も残ってるんじゃ…? - 名無しさん (2020-06-14 23:47:45)
    • 緩衝材の付いたヒットボックスにしてやる… - マラサイの呪い (2020-06-17 23:54:49)
  • Zガンダムに飽きたら格闘プログラム積んでみサーベルN横ロングN下サーベルN下でほぼほぼ消し飛ばせるで - 名無しさん (2020-06-14 23:27:57)
    • いつもカットさせてくれてありがとう - 名無しさん (2020-06-14 23:48:50)
  • ジO実装と同時にサブ武装ハイメガ追加&格闘カウンターをスイカバー突撃に差し替え、とかならないかしら… - 名無しさん (2020-06-14 21:16:39)
    • ハイメガが武器追加でくるか、新機体(別兵科)でくるか、気になるよね。2周年で答え合わせだろうね。  個人的には支援で来るかなと思ってる。 - 名無しさん (2020-06-15 09:53:56)
  • WR突撃やろうぜ、おまえ(敵)シロッコなw - 名無しさん (2020-06-11 23:12:22)
  • ワイのPSじゃ扱えない 好きな機体だし使えるようになりたいけど状況判断も難しいし無理かも・゜・(つД`)・゜・ - 名無しさん (2020-06-11 10:35:39)
    • ロングサーベル封印すれば普通の汎用よ。カスパだけ耐久盛りにしたらとりあえず壁にはなるし、慣れないうちはヤバイ時だけステイメンみたいにロング下格してればええで。 - 名無しさん (2020-06-11 18:17:59)
      • 確定距離ならロング使わなくても良いしね。通常サーベルの方が切り替え時間早くて安定するし、追撃でロング下→通常下入るから通常サーベル始動は一撃分有利まである。ロングはちょっと離れてた時のNと下、回られた時の横が範囲広くてめっちゃ助かるけどね。 - 名無しさん (2020-06-16 07:45:20)
    • とりあえず演習相手に手癖でコンボできるくらいにはしたほうがいいと思う。ロングサーベル封印はあまりにももったいない。 - 名無しさん (2020-06-11 18:37:23)
      • 封印は語弊があったけど、ロング以外は他の汎用と変わらないから難しくないって言いたかった。演習だとフルコン入らないし、動きも実践とは違うから範囲とか試すには実践が1番だと思う。下手にブンブンしてFFするのもマズいし、丁寧に積み重ねるのが苦手な人には良いんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-06-11 19:46:20)
    • 基本のBRから格闘は同じだしね、個人的にはロング使ったらサーベル、サーベル使ったらロングにとりあえず切り替える癖付けとくと良かった、回避されても着地狩りできるし近距離だとその一瞬を無意識にやるだけで大分対処に余裕できた - 名無しさん (2020-06-11 18:53:28)
    • 練習すれば、どんどん楽しくなってくるから、頑張って使ってください。 - 名無しさん (2020-06-11 19:35:04)
    • ロンサーをショトカ登録は絶対やって。奪ったZのショトカに入ってない事があって、それなら他の機体で良くなっちゃう。因みにレーティングでAランクの人だったわ… - 名無しさん (2020-06-11 20:01:39)
      • 奪った機体はショトカは初期化されてるんじゃない? - 名無しさん (2020-06-12 08:43:52)
        • 別機体だが、バズが◯に入ってる事もあったしそんな事は無いはず…ただ単にデフォルトのままだったんだと思う。初乗りとかカスパセット弄った後だったとかもあるが…そもそも孤立気味でそんなに上手くなかったんだよねぇ…だから奪えたんだけどさ。 - 名無しさん (2020-06-12 21:49:52)
          • MS奪取時は所とかリセットされるよ、バズの初期配置ga〇(副兵装1)になる機体は絹布 - 名無しさん (2020-06-16 08:36:23)
          • 途中送信失礼、ケンプファーがいるよ - 名無しさん (2020-06-16 08:37:04)
    • 皆ありがとう、もう少し練習してみる! - 木 (2020-06-12 09:07:12)
      • 練習すれば絶対に上手くなるよ。頑張れー! - 名無しさん (2020-06-12 09:37:19)
  • 何故かコイツのBRが上手く当たらない。魔窟やゲルググでは外さない場面でもコイツだと外してしまう。何かコツみたいな物ってありますか? - 名無しさん (2020-06-10 23:16:14)
    • ロングBRだから発射位置が他と違う。先端からなので左に行き過ぎちゃってるんだと思うよ。 - 名無しさん (2020-06-10 23:19:02)
      • なるほど、発射位置が他とズレてるのか…意識してみます。ありがとうございます。 - 名無しさん (2020-06-10 23:26:44)
  • 強襲で格闘ヨロケ継続しようとして3撃目でバイオセンサー発生でヨロケ無効になるの何でだぁーってなる - 名無しさん (2020-06-09 16:40:41)
    • すみません。仕様です。   って逆の立場だったら理不尽よね。撃破できてたはずなのにバイセン発動でキツイお返し喰らうこともあるもんね。 - 名無しさん (2020-06-09 16:52:43)
      • とはいえエグザムより全然マシだな… - 名無しさん (2020-06-10 16:12:20)
        • EXAMのがマシかなぁ。個人的には - 名無しさん (2020-06-17 03:35:28)
      • まぁでもだいたい倒れるの覚悟してたのに発動!って感じでZ側も反応遅れるからスラキャンすればそうそう反撃なんて食らわないよ、多分ね - 名無しさん (2020-06-10 16:53:25)
        • お互いに想定外でアワアワし合ってるのあるあるw - 名無しさん (2020-06-10 17:09:37)
  • 600コストだとバズ持ち少ないんで脚部積んでないんだけど結構みんは積んでるのかな?これで脚折れることあんまりないんだけど。ちなみに自分はA-、A+の人たちはBRでもキッチリ足狙って撃つのかな。 - 名無しさん (2020-06-09 10:46:02)
    • 自分は脚部2入れてる。3はほかのカスパ入れられなくなるから微妙かな?って感じ。 ちなみに脚部は入れないと壊れかけになりやすいから入れることをお勧めする。 壊れないっていうのは立ち回り上壊れにくくなってるか相手の攻撃が脚部にあたってないかなんで。 - 名無しさん (2020-06-09 16:28:29)
      • 立ち回り上壊れにくいって、ダウンとりまくってブン回ってるか、前に出てない芋汎のどっちかだよね。 - 名無しさん (2020-06-09 16:53:21)
      • 前はつけてたんだけど試しに外してみて脚壊れたことあんまりないんよね。被撃破は大体1試合で1回、多くて2回って感じなんだけどたまたまなのかな。ちなみにどんなカスパつけてる?自分は耐格4、耐ビー4、噴射3、フィルモ2で後は適当に埋めてる感じだったと思う。 - 名無しさん (2020-06-09 17:04:04)
        • 耐ビーム5、隊格闘43、脚部2、強化フレーム3、にしてる。色々使ってみてこれが一番しっくりくるし、 - 名無しさん (2020-06-09 17:52:14)
          • 追記:これで壊れたことが一回あるが、エスマで相手3,4機で集中砲火喰らったときくらいだった。Zの持ち味を活かすってなると脚部ないと機動力半減な感じになったりする。 - 名無しさん (2020-06-09 18:01:06)
            • なるほど参考にさせてもらいます。 - 名無しさん (2020-06-10 00:38:54)
              • ちなみにフィルモなしなんだね自分はすれ違い様に横格引っ掛けて下入れようとする時に旋回足りないと感じる事多かったのでフィルモは付けておきたい派。 - 名無しさん (2020-06-10 00:43:37)
                • フィルモ入れた型も使ってたがZって遠距離スロットが7しかないから1か2を入れると耐久面で妥協しないといけない、3を入れるとやっぱり半端な耐久になる。稀にあるmkⅡ×2とかステイメン×2とか捌き切るためには耐久面特化させたらそのまましっくりきたってだけ。フィルモ入れるなら3入れてみてほしい、使用感劇的に変わるよ。 - 名無しさん (2020-06-10 11:25:43)
          • これがテンプレだね。スラが欲しいとか旋回が欲しいとか言わなければ、これが1番硬くてトータルで見たら火力出る。 - 名無しさん (2020-06-10 02:18:23)
          • 脚ほしかったらこれになるわな - 名無しさん (2020-06-10 03:14:20)
    • スラスター回復時以外はスラスター吹かしまくるような機体だからないと確実に壊れるぞ。A-ってことは周りのレベルが低いだけな可能性もあるしな。 - 名無しさん (2020-06-09 16:42:07)
    • 胴体狙うと盾に吸われるし、狙えるなら脚狙う。格闘も脚狙うし余程の理由がない限り脚部2は入れる。耐久が最優先なので脚部3までは要らないんだけどね。 - 名無しさん (2020-06-09 16:57:31)
      • 脚部2って脚部のHPが60%が70%になるんだよね。Zの場合脚HPが10500から12250になるってわけか。つまり1750ダメージ多く耐えられるってこと? - 名無しさん (2020-06-09 17:17:09)
        • そうなるね。脚部の目盛りが全部で10だから約2つ分増えるイメージ。目盛り7つ超えると、着地とかキャンセルで転びやすくなるし先延ばし効果はデカい。耐久に盛ると目盛り一つ分が硬くなるから相乗効果もあるね。 - 名無しさん (2020-06-10 00:31:22)
          • わかりやすい説明ありがとう。よくわかったよ。 - 名無しさん (2020-06-10 00:40:33)
          • ちょうどバイセン発動のラインだからおもしろいよな。バイセン発動しても体力的に格闘ブーキャンすらできなくなる可能性があるけどちゃんと足積んだら最後の最後に暴れられる。 - 名無しさん (2020-06-10 11:57:49)
            • 気づかなかったわ。あり得ない事ではあるけど、脚部積まないとバイセン前に脚壊れることもあるのか。バイセン中も暴れたいなら脚部はやっぱり欲しいね。 - 名無しさん (2020-06-10 23:24:27)
    • 最初にとりあえずで脚部装甲2積んであまり壊れないなと感じたから外してみたけど、完全破壊まではいかなくても強制噴射使ってたら肝心なところで土下座かます事があったから結局脚部2だけ積んでる - 名無しさん (2020-06-09 17:55:13)
  • 600での汎用の単体の性能の議論とかはよくわからんけど、汎用が全員同じ機体でも許せるのは?って聞かれたらZだわ - 名無しさん (2020-06-08 18:29:29)
  • やっぱり、高コスはカスパのスロット多いから色々試せて楽しい。Zみたいな器用にこなせるタイプなら尚更、最近は格プロガン盛りのゴリラZばっか乗ってる - 名無しさん (2020-06-08 18:24:53)
  • 贅沢なんでしょうが、宇宙でも活躍できるZになって欲しい。  こんなことお願いするとハイメガZが宇宙専用機で来るかな? - 名無しさん (2020-06-08 11:32:12)
    • osoraku - 名無しさん (2020-06-08 17:04:52)
      • 失礼 おそらくZⅡが宇宙専用で来るかと 流石に素Zが地上で活躍してるから宇宙専でも騒ぐ人は少ないでしょうし - 名無しさん (2020-06-08 17:07:58)
        • もしくはZプラスC1ですね こちらは完全な宇宙専用なので期待できますね - 名無しさん (2020-06-08 17:11:52)
          • ZプラスC1は一応地上でも使えるんじゃないか? - 名無しさん (2020-06-08 19:01:31)
            • 宇宙用でも地上も行けたのか…まあZプラス一杯いるし地上専用のA1もあるし1機くらい宇宙専用のZがあってもいいでしょう 頼むわほんと - 名無しさん (2020-06-08 19:34:08)
        • 地上専用のアッシマーに適正がつかなかったから宇宙専用の可変機が来てもあまり期待できないのがなあ - 名無しさん (2020-06-08 17:30:45)
          • 適正はないかもしれんけどステータスはちゃんと宇宙でたたかっていけるものになるはず ガブスレイが地上に出られるせいであんな機動力にされて宇宙で溺れてるのは見るに堪えない  - 名無しさん (2020-06-08 18:28:47)
          • 宇宙専用機体なら適正なくても素でそれなりのスキルや調整を受けるんじゃないかな。宇宙ではいまだに旧式が最強ってのはどうにも悲しい。 - 名無しさん (2020-06-09 10:27:31)
  • バイオセンサー発動前からガブスレイの性能超えてるのずるくね? - 名無しさん (2020-06-07 23:06:54)
    • 俺が強いんじゃねえ、お前が弱いんだ - 名無しさん (2020-06-08 09:09:21)
      • カミーユ!お前は俺の・・・ - 名無しさん (2020-06-08 09:21:09)
  • エーオースのバイオネットとかキャバのジャベリンに比べると妙にN当たらんのだけど判定少し細いのかな - 名無しさん (2020-06-07 12:07:12)
  • 体のでかいアッシマーやガブスレイが来て最初は弱い弱い言われてたのが相対的に評価上がって強い扱いされてる……… - 名無しさん (2020-06-05 20:19:03)
    • 元から強かった定期、初期のネガキャン本当にひどかった - 名無しさん (2020-06-06 02:36:52)
      • 当時は可変機の運用が確立されてなかったから余慶にね。比べる相手は脳筋の権化(褒め言葉)であるMK2だったから弱いといわれてたけど使い方がだんだん研究されてからは格闘2種をうまく使えないヒトの阿鼻叫喚ぐらいで概ね良好な評価だったね。ガブちゃんも今後うまい運用や新機体に刺さるかも知れんからあんまり騒がなくていいんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-06-08 11:20:30)
    • 元々強かったけどね。魔窟みたいな格闘火力飛び抜けてたりする分かり易い強味と違ってこいつは欠点が無いのが強味みたいな感じだからそこ理解してた人は少なかった感ある。 - 名無しさん (2020-06-06 08:37:24)
    • 硬くてスタンダードな武器とスキル全部あってステも平均的に高いのにプラスαあるのに弱い訳がないんだよな - 名無しさん (2020-06-06 09:47:47)
      • THE汎用の動きが不満なくできるんだよな - 名無しさん (2020-06-06 17:28:32)
    • 弱い(エアプ)弱い(使いこなせない)これが事実 - 名無しさん (2020-06-06 12:20:02)
    • 体育だけ100点となんでも80点の差かな。得意な所を押し付けるタイプには向かなくて相手によって戦い方変える人向き - 名無しさん (2020-06-06 13:03:07)
    • 強い扱いってなんだ?元々こいつ一択だぞ 今も少し前の環境も - 名無しさん (2020-06-06 13:17:12)
      • 環境はそうだろうけど一部ここで格闘の判定、火力で魔窟の方が優れてるから600でも550の魔窟の方が良いって言う人はいたからその事じゃないの。 - 名無しさん (2020-06-06 14:41:01)
        • 木主だけどZ登場時は600コストの割に弱くない?ってコメントがよくあって(600コストはZしかいなかったし)それなら550のステイメンのほうが〜って言うのもあったのでそうゆう書き方してました。分かりにくかったらすません - 名無しさん (2020-06-16 23:12:16)
    • 出た頃はmk-2が暴れまくっていたからね。当時は火力=強さみたいな感じだったでしょ!この機体とどうしても比べられて弱いって言われてきたからね。でもこの機体の凄さはトータルバランスがめちゃくちゃ良いんだよね。 - 名無しさん (2020-06-06 13:59:28)
    • ログ見たけど一部以外はそう悪く書かれてなかったぞ。フライトシステムの劣化とかディアスレベル3が出たら追い抜かれるんじゃねーのみたいなことは結構書かれてた。 - 名無しさん (2020-06-06 17:27:19)
      • いうてmk2以上の拘束力があるから火力も出るし硬いし、性能比較では上だったよ。ステイメンやmk2が出た時は1つ下のコストとは一線を画してたし、Zにもそういうインフレを求められてたのはある。今となっては600スタートの機体が全然出てこないしバランス取れてるから良いんだけど、インフレ同士で殴り合うのも嫌いじゃない。 - 名無しさん (2020-06-06 18:02:23)
        • 実装直後にZ宛てたんであっちこっち情報収集してたけど、バズ持てるMK2のLV3(600コスト)が出ればZより強いって言う人多かったけどなぁ。今みれるログだと実装から1ヶ月後なんでそのころには落ち着いてたんだろうね。 - 名無しさん (2020-06-08 11:30:55)
    • 高度な情報戦により、欺いていただけ - 名無しさん (2020-06-08 00:41:38)
      • いや実装直後は本気でバズ持って強判定でトリモチ持ってるMK2のほうがって言ってる人たくさんいたよ。 - 名無しさん (2020-06-08 11:33:26)
        • 3/26初日のログ漁ってもそんなにたくさんいなかったように見えるがな - 名無しさん (2020-06-08 12:56:28)
          • 雑談板も見てきた? - 名無しさん (2020-06-08 17:01:34)
            • いや、ここで話してるんだからここだけだわ - 名無しさん (2020-06-08 19:33:32)
              • 暇だったからログ577ざーっと見てきたけど宇宙ジオングに劣るとかガチャ爆死したとかが目立ったくらいだな。地上で魔窟に劣るみたいなネガコメはちょっとあったくらいだったわ。 - 名無しさん (2020-06-08 19:52:06)
                • 600コストだとバズ持ち少ないんで脚部積んでないんだけど結構みんは積んでるのかな?これで脚折れることあんまりないんだけど。ちなみに自分はA-、A+の人たちはBRでもキッチリ足狙って撃つのかな。 - 名無しさん (2020-06-09 10:39:21)
                  • 間違えたごめん - 名無しさん (2020-06-09 10:45:22)
    • 体がデカいとかじゃなくて450のガルβや500でのMk2ディアスクラスの汎用がZ以降に来ていないから。運営の反省の結果なのか2周年でインフレさせる気なのかは知らない。 - 名無しさん (2020-06-08 08:32:57)
  • 脚部積んでる?あと耐格耐ビー優先かHPとバランス取るか迷ってる - 名無しさん (2020-06-05 19:12:01)
    • 無いと壊れるぞ。後、耐格とフレーム盛りがおすすめだぞ - 名無しさん (2020-06-06 12:09:55)
      • 耐格4積むと強フレ4以上積めないし無理じゃね?321だとスロットが空いて無駄になる。新フレはスロ効率良くないから耐久に回した方が良いし、結局耐格43耐ビー5強フレ3になっちゃうんだが。 - 名無しさん (2020-06-06 18:40:54)
        • フルハン前提で脚部2、耐格3.2.1、強フレ5.4、新フレ2.1でいい感じで収まる。スラスターに不満あるなら耐格1と新フレ2外せば噴射3.1が収まる - 名無しさん (2020-06-06 23:11:39)
          • あぁ、やっぱり新フレ使うのか。耐格321だとそこまで硬くならないし、新フレはHPの効率良くないから、耐格耐ビー盛りの方が良いと思うよ。 - 名無しさん (2020-06-07 22:32:27)
            • 自分は脚つんでないな。耐格・耐ビーのLv3とフィールドモーター、スラスター、後はスキマを適当に埋めてる。これで被撃破は1回で大体いけてる。足は敵にバズ持ち少ないので案外壊れない。 - 名無しさん (2020-06-08 11:37:45)
    • 足はあった方が良いと思う、せっかくBS発動しても足壊れたんじゃ勿体ないし - 名無しさん (2020-06-06 17:14:11)
    • 3積んでても壊れることある。バイオセンサーで耐久が増えて、戦場にいる時間が長くなるからかな? - 名無しさん (2020-06-06 17:36:16)
      • 耐久に振ってないからでは?バイオセンサーで耐久力上がるのを期待する奴なんて居ないぞ。 - 名無しさん (2020-06-06 18:12:40)
    • 脚部なしで装甲盛り盛りで動かしてたけど、体感平均1試合に1.2回程度はキャクブガーになる。格闘2種ブーキャンで切り替えないと強みを出しにくいからオススメはしない - 名無しさん (2020-06-06 21:15:10)
  • ハイメガのサーベルは強そうだけどフェダーインと同じ長さと考えたらそうでも無い - 名無しさん (2020-06-04 22:49:49)
    • 気がつたけどハイメガがメイン交換だったらロングサーベル取り上げられる可能性あるのか・・・ - 名無しさん (2020-06-05 01:26:34)
      • ビームライフルの先っちょからサーベルの刃が出てるからね。代わりにハイメガの先からもサーベルは出せるから、モーション別にして実装されることになるんだろうね。 - 名無しさん (2020-06-05 10:21:21)
  • ハイメガはあえて遅れて出すほど特別な武器でも無かったと思うのだが - 名無しさん (2020-06-04 15:44:04)
  • ガブスレイ来たね。2周年でジオ(650)と同時にZのLv2来るかな。 - 名無しさん (2020-06-04 14:27:22)
    • しかし550は一周年の解放からZの600解放までジワジワと増えて来たけど、600が出揃っていない現状で650解放なるかねえ。仮に二周年で650解放ならそれまで600が続きそう - 名無しさん (2020-06-04 17:18:31)
      • 2周年記念!リックディアスLv2&ガンダムマークⅡLv3追加! - 名無しさん (2020-06-05 19:28:26)
      • せやかて枝主、それを避けたら2周年盛り上がらんで - 名無しさん (2020-06-06 03:16:33)
    • 大きさ的にまずメッサーラをユニットにできないとジ・Oもできないしそっちが先じゃないかな?サイコガンダムみたいなシミュレーション扱いの可能性もあるし - 名無しさん (2020-06-06 09:55:54)
  • 野良でマンセル組むとFF下格する奴の多いこと!こいつはダウン取る場面とよろけ拘束する場面を適切に判断する奴が乗ってようやく活躍出来るって機体だろ。なんでもかんでも下格でダウンしてFFで味方までダウンさせてたら意味ねえ - 名無しさん (2020-06-04 03:49:36)
    • 自分から突っ込んで来る奴もいるからFF下格議論は不毛になるぞ、、それにマンセル組んでるんだったら味方のFFを避けるのも腕の内だしね、敵を2、3体巻き込める時だと俺ごとヤレ!って思う時もあるし、良くも悪くも野良のチームプレイなら自分の悪かった探しをしてどんな相手にも合わせれるように修練する方がいいでしょ - 名無しさん (2020-06-04 10:01:31)
      • 赤枝の無慈悲な正論。確かに人に文句言うよりそういう可能性を考慮して自分が動けたほうが応用が聞くしやってて楽しいわな。 - 名無しさん (2020-06-04 10:53:12)
      • 今下格しないとこっちがやられるって場面も多いからね 近接センスがない人が仲間だとほんと噛み合わない - 名無しさん (2020-06-05 10:24:12)
  • ユニコーンカラーの - 名無しさん (2020-06-03 16:27:45)
    • ユニコーンカラーのペイントにしたいんだけど難しい - 名無しさん (2020-06-03 16:28:09)
  • 最近、LBSの連擊ダウンからのBS連擊でHPをゴッソリ刈り取る熟練者が現れ始めてしたなぁ… - 名無しさん (2020-06-02 11:53:09)
    • 強襲機相手だと面白いように削れるよね - 名無しさん (2020-06-02 23:26:15)
  • 原作再現で、バイオセンサー発動時に半径50m居ないの敵を強よろけで頼む! - 名無しさん (2020-06-01 10:51:06)
    • 原作再現。。。。? - 名無しさん (2020-06-01 17:52:13)
    • ジOが動かなくなったのは諸説あるけど、カミーユがジOのサイコミュに干渉したかシロッコが気圧された説あたりが有力っぽいから他の機体も金縛りできるかはちょっとわからないかな - 名無しさん (2020-06-01 20:31:26)
    • じゃあザクⅢ改が実装されたら被撃破時によろけたやつ全員道連れやな!() - 名無しさん (2020-06-02 11:50:51)
  • 宇宙AフラットでもZ3機とかよくあるんだけど下のコメは宇宙A +の話し合いなのか? それとも調整入ったからZが増えたのか?ここ最近カスマにこもってたからどうもよくわかんないですが.... - 名無しさん (2020-05-29 15:27:18)
    • 修正後のレート宇宙の600コストって事はほぼ荒廃コロニーでしょ?あそこは消費や急制動キャンセルの恩恵より射撃の手数や荒らし能力がかなり響くからZも入り込めるよ - 名無しさん (2020-05-30 11:52:34)
      • たしかに!コロニーよく見たので - 名無しさん (2020-06-02 11:18:31)
    • A+のすげえうまい人らははFbのままじゃねあの人たちほどうまけりゃわざわざ宇宙でΖに乗る意味ないだろうし 大方A-あたりの玄人(笑)様だろ - 名無しさん (2020-06-01 09:38:51)
      • A -よりの人が多かったのか!そんな気がしてきた - 名無しさん (2020-06-02 11:19:48)
    • 俺もAだけど宇宙でΖなんてほぼ見ない たまにいるとジオングやFbで一方的になぶれてNTになった気分 - 名無しさん (2020-06-02 11:11:26)
      • なるほど、おそらくキッズタイムだったんだろうと思った - 名無しさん (2020-06-02 11:22:09)
    • 要塞とコロニーならフィルモ3積んでロングサーベルゴリ押しや変形も十分活用できるし、お互い対Fbジオングに慣れ過ぎてるせいで荒らし易い。レートじゃ出撃渋られるけどな!それと広域宇宙はやっぱ無理、こっちがZと見ると射撃戦に持ち込まれてじわじわ不利になってく。 - 名無しさん (2020-06-02 11:41:44)
      • 追記:広域宇宙は渋られるどころか編成抜けされるのでそもそもレートに出れない。 - 名無しさん (2020-06-02 11:44:50)
  • 宇宙で格段に動きやすくなった。600でFB lv1でコス割れして出るよりはZで行こうと思えるので良い調整だったと思う。とても嬉しい。 - 名無しさん (2020-05-29 01:14:45)
    • Lv2持ってたらFbの出番で結局Zはお留守番なの? - 名無しさん (2020-05-29 04:00:35)
      • 暗礁資源だとやっぱ辛いかな?要塞コロニーならZのが安定する人もいると思う。 - 名無しさん (2020-05-29 06:37:06)
        • 急制動キャンセルとかあまり使う必要のない新MAPならかなり動きやすいね。ただ既存の3つは消費軽減やらがもろに響くからやっぱり適正有の方がってなるけどね - 名無しさん (2020-05-29 13:10:43)
        • 射撃だけじゃジオング試作BR持ちFbには全然届かないので格闘振っていかないといけないけど、暗礁資源はまず格闘のレンジに持ち込むのがきつい。と言うかこれらのマップだと強化されたサイコザク相手も射撃の択の少なさでしんどい、宇宙じゃまずグレでよろけ取れん。 - 名無しさん (2020-05-30 22:28:27)
  • 耐性を普通の機体と同じように盛るか耐性を40超えない程度で留めて素の体力盛るのってどっちがいいんだ? - 名無しさん (2020-05-29 00:25:48)
    • 個人的には耐性up バイセンでプラスされる分を考えて耐性に振るのをためらう人もいるけどバイセンはおまけとして素体の生存能力を高めることを第一に考えてる。異論はみとめる。 - 名無しさん (2020-05-29 01:15:28)
  • 適正格差緩和もあって宇宙新マップZは中々いいね - 名無しさん (2020-05-28 22:56:51)
  • こいつが出た頃は散々言われたけど今の環境だとNo1だな! - 名無しさん (2020-05-27 15:33:45)
    • ピックアップ期間に落として終わったら手の平返すのはいつもの事、ソーシャル感が高まってるって奴だ - 名無しさん (2020-05-27 18:48:41)
      • ディジェとΖがあればお互いの弱いとこなんとかなるしね - 名無しさん (2020-05-28 06:58:53)
        • 現状は編成の中心にZ,ショットガンもちのディジェ、蓄積のアッシマーって感じで色んな機体がバランスよく調整されてると思うな。一昔前のように〇〇が多いほうが勝つ、みたいな状況からうまく脱却できてると思う。難しいだろうけどこの調子で行って欲しい。 - 名無しさん (2020-05-28 13:59:01)
          • でもこれ割とマジで悲しいのはバランス良く調整されてるのは汎用の中でだけってことなんよなあ。属性有利の支援からいいとしても不利な強襲からするとどの汎用もバグレベルで強いんよね。その辺の調整も頑張ってほしいところ - 名無しさん (2020-05-30 10:20:46)
            • ギャプランなんかは射撃よりの機体だし、近づかれたら汎用の方が強いってのは当然といえば当然。ここはメタが回ってると思うけど、問題なのはサイサやテトラ、百式が地上じゃキツいって所ね。テトラは強くなったとは言うけれど、ハイリスクなのは変わらん。 - 名無しさん (2020-05-30 16:23:57)
              • 確かにバランスいいのは汎用のカテゴリーの中だけだね。支援もまぁまぁ纏まってはいそうだけど強襲はなに出してもキツイね。サマーンあたったけどレートには出せない、、、(泣 - 名無しさん (2020-06-01 17:55:20)
    • 600コススタート未だにこいつだけだしな - 名無しさん (2020-05-27 22:12:41)
      • 元から試作一号機みたいなコスト不相応な性能じゃないしZ以降に実装された汎用はMk2程ぶっ壊れている奴がいないから順当に王者でいられる - 名無しさん (2020-05-27 22:44:53)
        • かといって某格闘王のようにぶっ壊れでもない、絶妙な調整に仕上がってると思うわ。あとはハイメガランチャー実装がどうなるか??性能も気になるが武器追加か、別兵科で追加か、、、ジオ・キュベレイと合わせて2周年の目玉かな。 - 名無しさん (2020-05-28 15:35:26)
          • ハイメガランチャーは支援かなと思ってるわ ランチャーは静止射撃のみ、ちょっと動きが遅い、副兵装に即よろけのグレネードぐらいかなと - 名無しさん (2020-05-30 06:20:45)
            • 何となく武器だと思うな、運営が可変飛行と支援機を合わせるのを嫌がってる感じがするし - 名無しさん (2020-05-30 08:31:16)
            • その感じだとスパガンの亜種って感じになるね。とはいえ今の足回りで強力な武器を追加するとバランス崩れる気もするし、、、、来月終盤で2周年、その時のお楽しみかな。 - 名無しさん (2020-06-01 17:57:28)
    • マークⅡとディジェいるから居場所ないっすよ - 名無しさん (2020-05-28 14:31:46)
      • マークⅡ?あ-ト〇タの車だよね。ずいぶん古いね。いまだにそんなの乗ってるの?脆いから大事に乗ってね。 - 名無しさん (2020-05-30 07:37:42)
      • 横移動が遅いのと、サーベル威力が低い以外はmk2の上位互換。2種格闘すればmk2の火力超えるし、わざわざ耐久力や安定感捨ててmk2乗ろうとは思わんよ。 - 名無しさん (2020-05-30 16:28:31)
      • さすがに600にマークトゥはそろそろいらないかな - 名無しさん (2020-06-05 15:45:00)
  • サベ下が範囲狭くて使いにくいと最初思ってたけど範囲担当はロングだからFFしにくいサベ下が凄く使いやすく感じて来た - 名無しさん (2020-05-25 15:18:44)
    • 場所や状況に応じて2種格闘使い分けられるようになれば貴方も立派なゼータ使いに! - 名無しさん (2020-05-25 16:29:57)
  • 宇宙適正無い方の底上げ入るならZには朗報だな、素直に適性付けて欲しいけど - 名無しさん (2020-05-23 10:43:10)
    • スラ量がいくら増えてもスピードが+5%でブースピが上がらないんなら結局Fbジオングには追い付けないと思うけどね。 - 名無しさん (2020-05-23 11:08:01)
      • 適性付いてさえ無理だな。素のスピード、スラスピがfbに負けてるし。 - 名無しさん (2020-05-23 15:44:02)
        • fbとかジオングは宇宙しか考慮されてないからスラが初期値で異次元だし他もおかしなことになってる - 名無しさん (2020-05-23 19:54:57)
          • 上下がある宇宙空間は、上下の移動補正も考慮しないといけないからね。宇宙空間専用機はやっぱり別格よ。 - 名無しさん (2020-05-24 01:15:20)
      • まぁ追いつけないけど結局当てて切りつけるは同じだからその距離が延びるのは良い事でしょう、宇宙で長物格闘使えるのって結構な利点だしね、今でもジオングみたいにデカいとグレ→BR→ロンサァ!がギリギリ届いたり届かなかったりするし結構スラ使ってて追撃分残らなかったりする - 名無しさん (2020-05-25 15:16:23)
    • どうせなら地上適正のが欲しいけどな - 名無しさん (2020-05-24 15:35:53)
      • 変形を多用する地上専用機のアッシマーにすらつかないんだから限りなく0だな - 名無しさん (2020-05-24 15:43:32)
      • 地上プレイヤーのほうが人口多いだろうけど設定的にZに地上適正は疑問。作中ではキリマンジャロでしか地上降りてないし。(ZZは考慮して無い) - 名無しさん (2020-05-25 15:50:31)
    • 宇宙適正有は補正値が高いだけでなく急制動キャンセルで器用さまで持ってるから今回宇宙適正で底上げされたものがあっても出来る範囲が大きく違うから地上で100ほどのコスト割れ出すくらい厳しいのは変わらずよ - 名無しさん (2020-05-26 16:02:11)
    • まぁ多分Zのための宇宙適正緩和だと思うんだけど、それしたところでって感じある - 名無しさん (2020-05-26 16:26:36)
  • カスパ教えてくれ!!! - 名無しさん (2020-05-22 23:39:28)
    • 耐久盛れ。脚2、耐格43、耐ビー5、強フレ3が一応テンプレかな。 - 名無しさん (2020-05-23 00:47:14)
  • 今のところZ世代汎用増えてきたけど今のところこいつがナンバー1だな!硬さと攻撃力が違う。早くジ・Oこんかな - 名無しさん (2020-05-22 19:50:55)
    • 設定通りのジ・Oが来たらZは勝てないんじゃないか?劇中ではカミーユの能力がありきで活躍してたようなもんらしいし - 名無しさん (2020-05-28 13:00:26)
      • 「パワーがダンチ」とライラに言われてたな。ジオ650と同時にZ(Lv2)実装かな。とはいえザクマシンガンでガンダム破壊できたりもするし、600スタートの機体がZだけなんでどうなるかわかんないよ。 - 名無しさん (2020-05-28 15:46:50)
  • 劇中みたいに宇宙で飛び回れるようになるかもね - 名無しさん (2020-05-22 18:27:06)
  • 墜落や廃墟は、魔窟や1号機に間合いをつめられて不利な気がするが、どうなんでしょうか - 名無しさん (2020-05-22 14:10:31)
    • 強判定は驚異だけど、マップによって根幹から揺るぐほどの影響は無い。そもそも確定した時に格闘振れば済む話だし、カバー出来る範囲。Zのコンボ火力、範囲、副武装、耐久力、可変でのポジ取りは他には無い長所。 - 名無しさん (2020-05-22 18:02:32)
    • 一号機は噴射が無いから詰めてくる間も弱いし詰めた後もかなり一方的に戦えるし万が一格闘を食らっても全然痛くない。Mk2はタイマンならロングサーベルの判定と強判定の読み合いみたいになる。 - 名無しさん (2020-05-22 21:28:32)
      • 格闘判定ってそもそも、読み合いや不意のかち合いに有利ってだけよね。mk2と読み合いになったならmk2の方が有利なんだろうけど、リーチや副武装活かせば読み合いにまで持っていかれる事は少ない。先制する事が格闘判定より重要。 - 名無しさん (2020-05-23 15:55:09)
  • 耐性重視の方が自分は戦績でてるかな。落ちるまでカチカチだから思ったより脚壊れない。1wave目を相手に勝って2wave目でBS発動のまま臨戦できたり生存率高い気がする - 名無しさん (2020-05-22 10:47:16)
  • フルハン出来てない状態だと脚部重視か耐性重視どっちがいいんだろう。悩ましいなぁ - 名無しさん (2020-05-22 00:48:36)
  • 変形したときだけ宇宙適性とスキル、排熱効率適性化、スタスター出力強化、ジンバルが付くとかだったら宇宙で独特の遊び方ができて面白そう。常に可変状態で戦うみたいな - 名無しさん (2020-05-21 01:52:50)
    • 変形時には宇宙でそれこそ90度上昇下降とかできてほしいんだがなぁ。地上ならともかく宇宙600環境じゃ変形は的みたいなもんだよ - 名無しさん (2020-05-21 02:32:19)
  • 宇宙Zの最大の問題点は適性がないことによる急制動キャンセルが出来ない点か、旋回とかはカスパでなんとでもなるが。 - 名無しさん (2020-05-20 09:51:48)
    • 「旋回とかはカスパで」なんかそれも損した気分になるよね。旋回積んだ分何かを捨てるわけなので。原作的にほぼ宇宙戦しかないZに適正ないってなんか悲しい。宇宙はFb、ジオングが幅利かせてるので適正くれてもいいと思うんだけどなぁ。 - 名無しさん (2020-05-20 11:09:56)
      • 適性付いても射程は短いし、ちょっと微妙そう。要塞なら強いとかになるのかな。 - 名無しさん (2020-05-20 18:23:58)
    • こういうバカバカしい問題しか生んでないからもう適正削除して個体個別にステータスでもスキルでも付けて調整しろよマジで。このゲーム1から10までこれやりたいけどバランス調整出来ないので放ったらかしますじゃねぇか。 - 名無しさん (2020-05-20 14:49:53)
      • 初代バトオペの悪い部分というか、仕様をそのまま引き継いでる感はあるね。いい部分も多いのだけれどこういう所は煮詰まってない。 - 名無しさん (2020-05-20 18:04:36)
    • フィルモ付けてて格闘二種振っててももう少し速度と旋回あれば追いつくのにって事多いからなぁ、正直適正あればジオングfbにも遅れは取らないと思う - 名無しさん (2020-05-22 01:26:12)
  • チームに1枚いたら助かるけど2枚以上は邪魔だしいらない そんな機体 - 名無しさん (2020-05-19 13:06:32)
    • 汎用全機こいつでも問題ない気がするがどういう考えで言っているんだろう。今の600でありがちだけど弱い編成はMk2二機以上とかだろ。 - 名無しさん (2020-05-19 19:33:42)
    • FFって事か?ステイメンの時も色々言われてたけど、結局多い方が勝つんじゃ?ディジェmk2も悪くは無いが、1機で十分。 - 名無しさん (2020-05-19 20:22:29)
      • むしろ慣れてくるとロング下以外はFFしにくいって思う、サベ下のジオンよりも広く連邦よりも狭い範囲がFF無しに切れて使い安く感じてきた - 名無しさん (2020-05-23 10:47:28)
    • ただでさえ600コスト少ないのにコイツが多くなるのは必然。Zよりディジェが多い方が良いのか?さては600コストやったことないエアプだなこりゃ。 - 名無しさん (2020-05-19 22:58:35)
    • 間違いなくエアプか低レートの発言 - 名無しさん (2020-05-20 14:47:07)
      • ところかまわずロンビー振りまくるようなのしか周りにいないんだろ - 名無しさん (2020-05-20 14:57:35)
        • つまり低レートの発言だけど、低レートであっても気を付けろよ。そんな運用だからおめーらはレートあがんないだぞってことじゃないかな - 名無しさん (2020-05-21 12:18:24)
    • 今の地上だとZ多い方のチームが勝つぞ、バイオセンサーもあって耐久の差が大きいから魔窟とか火力が大きいから多い方が強く見えるけど耐久で差し引きするとZの多いチームの方が相手に多く被害を与えるぞ - 名無しさん (2020-05-22 01:33:19)
      • マークⅡディジェに転がされミサイサの手のひらで踊らされギャプラン百式に返り討ちにされる玄人(笑)がなんか言ってるw - 名無しさん (2020-05-28 14:35:37)
        • 脆い魔窟とデカいせいでMAあるのに為す術無く落ちてるディジェと盾にグレ食らってすぐ蓄積取られてるミサイサと的過ぎて外しようもないギャプランとおっそい百式が何か言ってる・・・・ - 名無しさん (2020-05-29 17:27:36)
  • 南極基地では、無双できる。 - 名無しさん (2020-05-18 15:32:19)
    • 南極はステージが狭い分戦闘になる時間長くなるし良いステージだな。ワイもポンポン10以上出せちゃうし称賛の嵐や - 名無しさん (2020-05-18 23:40:34)
    • 横からだけど北極ね!二人だけ裏側に行ってるよ - 名無しさん (2020-05-19 02:19:52)
    • 木主と1枝は別な世界戦で無双してる模様 - 名無しさん (2020-05-19 23:00:18)
      • トロピカルジュース飲んでたわすまないww - 名無しさん (2020-05-19 23:46:37)
        • 南極でトロピカルジュースもそれはそれで草 - 名無しさん (2020-05-21 00:38:54)
  • Believe sign of Z beyond the hard times from now. - 名無しさん (2020-05-18 00:22:36)
    • By the way , about what? - 名無しさん (2020-05-18 23:41:44)
  • いい機体だよなあ。スペックは可もなく不可もなく、芸達者でできる仕事が多い。バランスが素晴らしい。 - 名無しさん (2020-05-17 18:21:54)
    • 全体的にバランス調整見直せ。600スタートどころか、550スタートの機体もそんなに数無いぞ。600コス封印でも良いくらい。そのまま機体封印かプロトタイプの如く今あるスキル消していって性能も落とそう。600自体550が出揃ってからで良いし、この機体がオーパーツすぎてつまらない - 名無しさん (2020-06-01 18:38:11)
  • ロングサーベルの切り替え時間0.8秒にしてくれんかな - 名無しさん (2020-05-17 17:31:28)
  • 要塞宇宙で味方(敵)にZが居たからその大与ダメ・スコアは無意味!みたいなメッセージを貰ったんだけど、そこまでおかしな話なんだろうか? - 名無しさん (2020-05-17 14:39:14)
    • 宇宙でZの時点で疑問を抱くべきものだぞ。適性がないZは立体機動戦においてのハンデが凄まじいからな。 - 名無しさん (2020-05-17 16:00:06)
      • 壁汎用としてありだと思うよ、火事場の馬鹿力も伊達じゃないし。要塞なんて初動以外乱戦なんだし - 名無しさん (2020-05-17 17:29:18)
        • 要塞だろうが壁する間もなくFbステイメンマークⅡにスラ量と機動力差で何もできずに転がされるぞ レート上がれば上がるほどそうなるけどご存知ない? - 名無しさん (2020-05-18 14:25:57)
          • 宇宙では機動力が最重要だからな。その後に射撃性能と耐久ときて格闘に行き着く感じ - 名無しさん (2020-05-18 14:30:04)
            • なんであんなFbが強いのかっつったらダントツの機動力に全距離対応レベルの極悪BR持ってるからだしな - 名無しさん (2020-05-18 14:33:26)
              • Z実装時から言われてるけど宇宙でZが通用すると思ってるのは低レートの人だよ。要塞のような狭いMAPで接敵できるならロングサーベルでコンボとかできるっちゃできるけど基本レートA後半以上のFbやジオングにそこまで近づけないからね。 - 名無しさん (2020-05-19 18:32:15)
                • つまり宇宙でみるZは全員ド地雷ってことでOKなのね。 - 名無しさん (2020-05-19 22:41:08)
                  • 極端だけどそうだよ。レーティングなら論外。今の500宇宙もディアスしか居ないけど、550もステイメンしか居ない時代があったし、ジオングfbが追加されてより汎用最強が加速した。一部の機体だけがピンポイントに運用されてる感じで、結局ジオングfb以上の機体は未だに居ない。コストや宇宙適性あってもサイサなんかは選択肢にすら入らないし、スパガンもその類い。Zは適性すら無いから… - 名無しさん (2020-05-20 18:20:27)
                    • 機動力抜きにしてもFbにサーベル抜いて向かってくるZって格闘判定中なの頭入ってないよな おいしく返り討ちにしてるわ - 名無しさん (2020-05-24 11:35:56)
          • mk2はディアスが居るから500ですら出すの躊躇うし、ステイメンはキツい。550以上はfbとジオング以外あり得ない。 - 名無しさん (2020-05-19 00:52:38)
    • 宇宙で適正無し機体だすのはあり得ない、特に高コスト戦。600でZ居たら口は悪いけどボーナスバルーン有難うってレベル。 - 名無しさん (2020-05-19 02:30:59)
    • お前スパガンのとこでスクショ晒した奴だろ。恥ずかしい奴だな本当に - 名無しさん (2020-05-19 21:09:09)
      • スパガン乗ってた本人でもないのに滅茶苦茶言われて草 - 名無しさん (2020-05-19 23:06:17)
      • 動画で敵がどれだけ下手くそなのか確かめたい、なんてコメントが付く人らの言葉が信用できるか?裏付けぐらいは取りに来るだろ。同じこと向こうにも書いたけどさ。 - 名無しさん (2020-05-20 18:23:11)
  • バイセン発動してからたまたま3分くらい死ななかった時の試合の与ダメかなり調子良かった。やっぱ発動されたら何がなんでも止めないといけないな - 名無しさん (2020-05-17 02:55:29)
    • 火力的にはEXAM発動してるようなもんだからな。枚数調整やエスマでのエースのエサの為にミリ放置はさせてくれないって感じ - 名無しさん (2020-05-17 10:36:18)
  • 武装の仕様があるけど変形してるアッシマーに対しては撃ち合ったらダメだね - 名無しさん (2020-05-16 17:04:04)
    • グレ当てようと思ったら軸合わせなきゃいけないからBRもろに食らうんだよね - 名無しさん (2020-05-17 12:24:35)
  • Z世代ってあとはジオキュベくらいしか600居ないからしばらくはトップに君臨できるな。引かなかった奴はドンマイやけど、僻みコメは見苦しいからやめな - 名無しさん (2020-05-14 11:45:51)
    • Z持ってる側の人間だけどなにしょうもないことでマウント取ってるんだ……僻みコメなんて最近の書き込みにはないし幻覚て見えてるのか? - 名無しさん (2020-05-14 16:47:35)
      • 下の方にコンボ長いだけでダメ出ないとか言ってる奴いるやん - 名無しさん (2020-05-16 18:16:44)
        • お前持ってない奴に言ってるんだろ?コンボ長くて使いづらい的なコメはどう見ても所有してるプレイヤーじゃないか。それともあれか、僻みの意味理解してないのか覚え間違いしてんのか? - 名無しさん (2020-05-17 09:07:45)
          • どう見てもとか何を根拠に言ってるのか知らんが、下のはダメージ出ないとか言ってる時点で持ってない奴のコメにしか思えない。僻みというより妬みだったな - 名無しさん (2020-05-17 09:37:36)
            • 的外れな意見ではあるが「使いづらい、バイオセンサーで粘れる、カットはやれる」って言ってるんだから使っての感想にしか見えないが?むしろ何を根拠に持ってない奴の意見だと思うんだ?単純に下手くその意見だと断じるならまだしもその発想に至るのは謎すぎる。 - 名無しさん (2020-05-18 01:51:12)
              • そんな感想は動画見ればいくらでも繕えるだろ - 名無しさん (2020-05-18 11:57:09)
                • わざわざ気を立てる必要もないと思うけど。赤枝も何過剰に反応してんだ?すぐ喧嘩口調で煽り出すな民度低いわ。第三者からしてもそんな下らん感想などどうでもええわ、喧嘩ふっかけずにスルーすればええやろ - 名無しさん (2020-05-18 23:46:20)
  • 弱いと言われ続けたけど結局環境機になったな。武装追加を匂わせてるから更に強くなる可能性があるのも強み - 名無しさん (2020-05-14 07:39:01)
    • 素のコストが高いからそうあるのが当たり前なんだけど今の所600コス汎用はZが基本で二機ぐらいまでディジェかアッシマーかMk2で入れ替えてもいいって感じ - 名無しさん (2020-05-14 08:08:47)
      • 乱戦時に備えて格闘強判定持ちがいてくれると安心する自分がいる。その意味ではMK2いないならゼフィ君も可だと個人的には思う。 - 名無しさん (2020-05-14 10:23:16)
        • そもそもロングサーベルNが連邦モーションの強判定じゃつぶせないことが多いからZ側が適切な動きをしていると強判定の優位性がそんなにない上に試作一号機は他の面で弱すぎるから味方にはいない方がありがたいと感じる - 名無しさん (2020-05-17 14:50:20)
        • さすがにゼフィはない - 名無しさん (2020-05-19 00:38:13)
    • 初動で弱いって声がデカかったのは火力だけしか見てないやつが多かっただろうからな。長い間低耐久の汎用に慣れすぎて耐久の重要性を忘れてるやつが多数を占めちまった感。 - 名無しさん (2020-05-14 09:22:09)
      • 現状mk2も択に入る位だし、飛び抜けてる訳じゃないからね。フルハンも当時は少なかったから今ほど耐久力があった訳でもないし。 - 名無しさん (2020-05-14 17:29:25)
    • 魔窟のインパクトが強すぎたから弱く感じたね - 名無しさん (2020-05-15 01:45:41)
    • 弱いと言い続けてたのはPSと知識不足の一部のプレイヤーだけでそんなのを万人の評価とされても困る。 - 名無しさん (2020-05-15 14:53:30)
      • それな。下手くそが使い方もわからず弱いって言ってただけだし玄人は弱いとは言ってない。低レートがわめいてただけでしょ。 - 名無しさん (2020-05-16 14:54:21)
        • 95% - 名無しさん (2020-05-17 17:17:07)
        • 玄人(笑) - 名無しさん (2020-05-18 14:23:52)
          • 低レートは草生やすしか能ないもんな - 名無しさん (2020-05-19 18:28:22)
    • ここに書き込みを多くするプレイヤーの層は低知識低PSの人が多く感じる。5号機や百式、テトラなど当初は散々言われていたのを思い出した。おかげで強化入ってヒャッホーウだけど - 名無しさん (2020-05-15 20:01:40)
      • その3機は事実どうしようもなく弱かったし百式なんか今もゴミじゃん - 名無しさん (2020-05-15 20:12:38)
        • 百式弱いっていうのは下手くその代表だな、スラスターは確かに遅いけど。 - 名無しさん (2020-05-17 17:25:44)
    • いつ環境になったの?マークⅡとディジェどころか55ケンプ以下だろ - 名無しさん (2020-05-18 14:23:11)
      • 600に550ケンプとか核地雷だろ無茶苦茶言い過ぎだ - 名無しさん (2020-05-18 21:11:59)
      • 600でケンプとか勘弁してくれ…ただでさえ高耐久化してる上にビーム環境なのに、逆張りもいいとこ。 - 名無しさん (2020-05-19 01:40:48)
      • こいつは面白い笑 さすがにそれはないわ。運用も全く違うしな。もっと勉強してからまた来なさい。 - 名無しさん (2020-05-19 02:26:26)
  • 上の運用のところに初撃はロングビームサーベルにするのを意識するって書いてあるけど、実際使ってるとBRロング下が微妙に確定しない以上サーベルで寝かした方がいい場面も多いから不適切な気がするんだけど、皆さんはどう思いますか? - 名無しさん (2020-05-13 19:53:57)
    • ロングは切り替え1秒で若干遅いんだよね、時間で言うと0.23秒差だけど下格と違って打ち落としのため動作がないからそれは距離が遠すぎるんだと思うよ。確定距離ならBRロングNサーベルN下とかも気持ちがいいよ - 名無しさん (2020-05-13 20:24:58)
    • 格闘生当てとか狙うならって意味じゃない?BRからロングだと切り替え時間が長いから回避間に合っちゃうし。まぁそれを読んでの回避狩りもありかね。 - 名無しさん (2020-05-13 20:28:18)
    • 基本はロングビームサーベル始動でいいと思う。密集地帯で突いたり、カットしに来た敵ごと横格で斬り伏せたりと扱いやすいし。ただBR格闘するなら通常サーベルでいい。生当てや敵の視覚外から格闘ねじ込むならロングビームサーベルのが優秀。ちなみにロングの下格闘が有効に働く場面ってほとんどないんですよね... 追撃ならロングN格かサーベル下格でいいし、バズ格感覚で使っていい下格闘じゃないしで... - 名無しさん (2020-05-13 22:42:25)
    • それも含めて状況次第なのがなんとも、ロングでダウン追撃が安定しないからダメージ考えるならロング始動で下格まで決めた方がダメージは高くなるし、緊急回避された時とかもすぐサーベルに持ち替えると先制取れるけどロングだと切り替え時間あるから回避狩り向きじゃないってのもロング始動の方が状況有利というのはあると思う - 名無しさん (2020-05-14 10:23:08)
    • 遠目なら継続狙いでロングN下、近ければサーベル下が良さそう。最悪避けられても追いかけてロングで拾いやすいし。ま、判断力を求められるわけやな… - 名無しさん (2020-05-14 19:07:05)
  • サーベルで下を当てた後にロングサーベルが安定しない君。サーベルを当てた後に左右どちらかにブーストして倒れている相手に対してロングサーベル下格を出すとだいぶ当てやすいぞ。ダウン追撃はT字をイメージするのだ。 - 名無しさん (2020-05-13 15:50:30)
    • ロングの下格闘は左下から若干右上に振り上げる挙動だからダウンさせた敵の左側に回りこむと下の2段目が当てやすいと思うよ。 - 名無しさん (2020-05-13 17:23:11)
  • 隣にいるととても餅つきがしやすい機体だわ、Z自身はちょっと火力低いけど単機でもある程度立ち回れるし連携も取りやすいいい機体だよ - 名無しさん (2020-05-12 14:34:47)
  • フルハンした後のカスパで悩んでる。宇宙はフィルモ3新フレ2耐ビ34強フレ4スラ1で固まったんだけど、地上が全然纏まらない。やっぱり耐格5耐ビ5新フレ12強フレ2ぐらいが妥当なんかね?それとも強フレ45新フレ12耐格23脚3の体力積みがいいんだろうか。 - 名無しさん (2020-05-12 12:53:28)
    • 新型フレームはそこまでスロット効率の良いカスパではないから他から優先した方が良いと思う。特にこいつはHPが比較的多い機体だから、耐久振りのシナジーが高くて勧めしない。とは言え色々強みがある機体だし、カスパの個性も含めて試してみるのが良いと思う。一応耐久型のテンプレは、脚部2耐格43耐ビ5強フレ3。 - 名無しさん (2020-05-13 09:59:27)
    • 俺は焙煎発動した時の体力増やすために、耐格3脚部2入れてあとは体力盛りしてるわ。22800まで伸びるから生存力がかなり上がる - 名無しさん (2020-05-13 17:47:47)
      • 流石に34だと柔らかすぎるからもうちっと耐格盛って40は超えといたほうがいい。基本的にHP盛るのは射撃装甲だと属性合わないせいでロスが多めだからって理由なのが基本。たいかく - 名無しさん (2020-05-14 09:08:21)
        • 送信ミスった。格闘は瞬間火力も高いし総ダメージで見ると割合も多いから耐格は妥協するとHP盛ろうが逆に脆くなる。 - 名無しさん (2020-05-14 09:10:22)
        • 耐格そんなに盛らなくてよくね、バイセン発動で各種防御補正+15されるし耐久盛ったほうがロスが少ない - 名無しさん (2020-05-14 16:41:35)
          • 横からだが、丁度バイセン発動の30%からスタートなんて事はほぼ無いから、そこで耐久力上がるの当てにするのは無謀。耐久力があるからバイセン発動の確実性が上がるのであって、活かすならそっちの方が良い。この機体はHPが高いから耐久力を上げるのと相性がいいし、HP盛りより硬くなるんじゃないか?メタルスライムの体力を増やしたら倒しづらいのと一緒で。 - 名無しさん (2020-05-14 18:43:59)
      • HP22800で耐格32だと2000の格闘攻撃を17回。HP18300で耐格47だと2000の格闘攻撃を18回耐えられる。単純計算だけど耐ビーか耐弾も5まで盛れるしこっちの方が良くない?あとHP盛りの最大値って強フレ541新フレ21でHP21800じゃね? - 名無しさん (2020-05-14 19:34:38)
  • 地上で今一番使ってて楽しい機体だわ  - 名無しさん (2020-05-11 22:09:32)
    • 宇宙でも結構ええぞ、適性ないから多少クセはあるが武装が実に宇宙で便利。変形の着地硬直もないからWRのビームガンも使いやすい。 - 名無しさん (2020-05-12 11:08:55)
      • 宇宙はFbだわ。Zトロすぎるもの - 名無しさん (2020-05-12 12:49:06)
        • 宇宙ではfbのレベル2使ってるけど上手いΖとやり合うと結構嫌だよ。こっちは2発当てのビーライ、向こうは1発よろけのビーライをなかなかの頻度で売ってくるし、トドメだ!と思ったらまさかのバイセンでよろけ無効化されることがあるしね。fbにとってはジオングより驚異。 - 名無しさん (2020-05-15 15:05:25)
          • そう?俺はZなんか少なくともFbでタイマンで負けることなんかないわぁ  - 名無しさん (2020-05-16 15:06:51)
            • 機動力も射程も判定も主導権は全てfbにある。わざわざ主導権を握られた状態で戦いたいなら別だが。 - 名無しさん (2020-05-18 19:36:24)
              • それだよな乱戦時以外で不用意に近づかなければFbでZに遅れなんかとらないわ。 - 名無しさん (2020-05-19 18:35:19)
  • 長コンボありきでほんと使い難くダメージの出ない機体だな。高耐性バイセンでだらだら生き延びて長射程BRでカットし合うのはやれるが - 名無しさん (2020-05-11 03:49:52)
    • 下手な人お断りだからね。無理にz使わなくていいよ。それが君のためであり同じチームのためでもある。 - 名無しさん (2020-05-11 08:20:18)
      • 普通に返せばいいのに…言葉を選べなきゃ「同じ穴の…」だし、板が違うよ - 名無しさん (2020-05-11 12:43:50)
        • 機体のスタイルとプレイヤーの相性があるからね。Zは万人向けの機体じゃないんだからあわない人には他の機体を薦めるのは普通だよ。 - 名無しさん (2020-05-12 08:25:45)
          • Z否定派は本気で弱い使いにくいって思ってる層だからシンプルなMK2などでヨロケ継続を習得してN下コンボを極めてくれた方が良い。 - 名無しさん (2020-05-13 14:15:11)
    • 普通にっていうか、実際瞬時の状況判断ができない奴や基本しかできない奴が扱うのは難しいからな。瞬間的に大火力を叩き出せる機体じゃないし、如何に「生き残るか」を意識すれば自然と火力は出る。 - 名無しさん (2020-05-11 14:24:45)
      • その書き方だと芋が増えそうやぞ。いかに「前線」で生き残るか、じゃないと。まぁ被撃破2まででロングサーベルFFに気をつけておけば自ずと結果はついてくるな。 - 名無しさん (2020-05-12 11:12:04)
  • フフフ…Oックス! - 名無しさん (2020-05-10 03:47:46)
    • やめないか! - 名無しさん (2020-05-11 12:58:12)
  • 脚部2と耐格1~3を付けて、後は体力極振りのカスパがマジでオススメ。腕にもよるけど結構与ダメが10万越えるから、カミーユになった気分になれるよ - 名無しさん (2020-05-09 20:17:34)
    • lv1は脚部と耐格4両立できないからそうしてるわ。lv2は耐格43と対ビー5が盛れるからそっちの方が硬いと思う。元々のHPが多めだからね。 - 名無しさん (2020-05-10 15:59:10)
      • Lv2?機体間違えてない? - 名無しさん (2020-05-10 17:20:51)
        • 色々な機体混じって説明してたわ。恥ずかし。 - 名無しさん (2020-05-14 19:39:25)
  • こいつのビームライフルめっちゃ当てにくくない?マークIIのやつと全然仕様違う気がするんだけど。 - 名無しさん (2020-05-09 13:33:48)
    • ロングだから発射位置が違うらしいぞ?そのせいで微妙にズレるとかなんとか。 - 名無しさん (2020-05-09 18:16:58)
      • なるほどね。銃身の長さで使い勝手変わるのはすごい面倒だなぁ。 - 名無しさん (2020-05-09 19:03:58)
    • 銃身が長い上に確かMk-Ⅱは膝を曲げて構えてるのに対してZは腕を伸ばして構えてるんだよね。 - 名無しさん (2020-05-09 19:07:45)
      • 今更だけど肘と打ったはずが膝になっとる… - 名無しさん (2020-05-10 12:23:44)
    • 射程が長いから射程ギリギリで撃つとmk2以上の偏差が必要ってのもあるかもね。 - 名無しさん (2020-05-11 08:22:14)
    • 判定もちょっと細い気がする。演習でも色々撃ってたけどmk2BRは掠るような弾道でヒット判定するがZBRはそのまま抜けやすい感じある。 - 名無しさん (2020-05-11 21:32:13)
  • ↓上方修正?笑わせるぜ。格闘2種でリーチ長いロングビームサーベルありで可変機でバイオセンサー持ちで何を寝ぼけたことを言ってる?魔窟LV3来たらゲットして駆逐してやるよ。 - 名無しさん (2020-05-09 10:32:29)
    • 名指しするなら枝繋げろ - 名無しさん (2020-05-09 11:44:41)
  • 上方修正まだー? 他の600機が追加されて無価値になった後に微修正で無価値のままとかゼフィパターンは止めてくれよ - 名無しさん (2020-05-08 19:27:39)
    • 今の環境でこのレベルの性能の機体に上方修正とか絶対ありえんやろ。というかこいつは格闘兵装2種持ちっていうアイデンティティがあるから簡単に環境に取り残されることは無いと思うけどね。 - 名無しさん (2020-05-09 02:23:44)
    • この性能で上方とか自分はド下手ですって宣言してるようなもんだぞ - 名無しさん (2020-05-09 12:30:52)
      • 横からだが宇宙適性は欲しい。ジオング、Fbが宇宙では最強と聞くので適性くれてもいいだろう?そうするとアッシマーにも地上適性つくことになるわけだが。。。。 - 名無しさん (2020-05-11 08:25:15)
  • 上方修正まだー? 他の600機が追加されて無価値になった後に微修正で無価値のままとかゼフィパターンは止めてくれよ - 名無しさん (2020-05-08 19:27:16)
  • ウェーブライダーの先頭ってもしかして盾判定ですか? WRで先っちょにビームもらったら盾破壊になったので! 気のせい? - 名無しさん (2020-05-08 16:54:09)
    • 盾ですね。僕もさっき変形中に割られました。 - 名無しさん (2020-05-09 01:55:05)
  • ナハトが二刀の実装で評価がかなり変わったからzのハイメガにも期待してる。高出力のビーム兵器はバトオペだと弱い傾向にある事が気掛かりではあるけど… - 名無しさん (2020-05-08 10:07:28)
    • 実際来るまで分からんが新メインとしてきてもマラサイのフェダーみたいになりそうなイメージ。さすがに即よろけにはなるかなぁ - 名無しさん (2020-05-08 10:10:50)
      • ヨロケはチャージ必要とか射撃時に足が止まるとかなんかしらデメリットつけないやばそうだね。可変のお陰で高台でもどこでも結構気軽にポジション取りができちゃうんだからね。支援初の可変機体としてエントリーする可能性もあるしね。 - 名無しさん (2020-05-08 14:23:21)
    • ナハトの二刀は動きがスタイリッシュなんで人気は出たけど二刀なのに武器威力下げてるんだよ。下格が当てやすい二刀と威力の一刀って具合で両立できたけどハイメガとなるとどうだろうね。あまり強いとナーフ厨に目をつけられるから武器追加だとハンパな仕上がりになりそうな予感。 - 名無しさん (2020-05-08 14:19:26)
      • 機体として追加されたら支援機になるだろうし、キュベレイが汎用になりそう。ジオングの上位互換機を止められるハイメガを想像できん。 - 名無しさん (2020-05-09 18:23:50)
        • 劇中でファンネルは対面して射出してるので長射程のイメージないから近~中距離包囲のファンネルとスナイパータイプのハイメガZって感じで棲み分けは出来ると思うんだがどうだろうか。 - 名無しさん (2020-05-11 08:35:51)
  • 欲張るつもりはないけど銃剣の切り替えをサーベルと同じにしてグレをマガジン6発よろけ値50%にして宇宙適正と排熱効率つけて強連撃にしてハイメガ付けて強カウンターにして全武装の火力を+100してスラ+10、HP+2500してバイオセンサーを体力50%発動にしてくれねぇかなぁ、ほんとにたったそれだけでいいんだけど - 名無しさん (2020-05-07 13:12:07)
    • クッソ欲張りやんけ! - 名無しさん (2020-05-07 13:19:07)
    • バイセン発動を体力50%は大いに同意するわ。他はめちゃ欲張りだけどw - 名無しさん (2020-05-07 22:50:12)
      • その代償としてバイセン発動による能力アップに下方修正入るだろうけど。 - 名無しさん (2020-05-08 09:41:42)
    • 格闘判定も強にしないと(使命感) - 名無しさん (2020-05-07 22:50:39)
      • そんなのゴリラ野郎だけで十分よ! - 名無しさん (2020-05-08 11:39:03)
    • 分ってるだろうけどまず無理ww。編成の大半になる汎用がそんなぶっ壊れ性能にしたらこれしかいなくなるし、支援も強襲も3すくみもいらんですよ。強襲カテゴリだったらマイルドにしてワンチャンな感じかなです。 - 名無しさん (2020-05-08 14:28:45)
  • Zはフルハンしたらワンランクレベルアップした。 - 名無しさん (2020-05-06 22:58:27)
  • ハイメガをどのタイミングで実装すれば盛り上がるのかな。別機体だったら盛り下がると思うけど - 名無しさん (2020-05-06 20:20:45)
    • 上の機体情報に新機体として実装予定ってあるやん。ディアスのトリモチは発射後のエフェクトだけでよかったけどハイメガを副兵装として追加するなら背負った状態とかもモデリング必要だろうし - 名無しさん (2020-05-06 21:16:00)
      • 新たな兵装もしくは…だから、新機体になるか武器ガチャか副追加なのかは予想の範疇を越えないから断言できないと思うわ - 名無しさん (2020-05-06 21:52:03)
        • それはそうか。マラサイのフェダー持ってないから分からないのだけど仮にメインの新武装として来たら副兵装に入ってるロングサーベルはどうなるんだろう。ハイメガでも発振は出来ると聞くけど - 名無しさん (2020-05-06 22:01:38)
          • 個人的な予想。副のロングサーベルはジムストの鎌と槍みたいに性能が違うサーベルになるんじゃないかな。切り替え遅いけど大よろけになるとか - 名無しさん (2020-05-09 14:17:08)
    • 個人的には陸ガンやEZ8みたいに支援で別枠だと思うんですよね。現状のZライフルでもそこそこの射程と火力ですがそれ以上の長射程、高火力の射撃武器になるだろからせめて旋回とか接近された時の自衛力(格闘判定)とかを下げてやらないとゲームバランス的にね。武器だけ追加でハンパな性能になるよりは、、、、、、と思います。 - 名無しさん (2020-05-07 10:31:50)
      • 別に威力向上の代わりに弾数3とかCT、リロ増大とかでも普通にバランス取れると思う。手持ち主兵装武器の変更だけで別機体枠は流石に水増し感が半端ないよ。じゃあなんでフェダーイン装備のマラサイとかは別機体じゃないの?って話になるし。 - 名無しさん (2020-05-07 10:46:40)
        • その理屈はじゃあなんで陸ガン・サイサは別機体なの?ってカウンターできるから意味ないよ。自分としてはハイメガをフェダーの様な微妙な性能にはして欲しくないんだけどね。射撃時足とまる、ノンチャだと低威力ヨロケなしそんな性能がお望みかい?まぁ回答は運営のさじ加減ってとこだね。 - 名無しさん (2020-05-07 14:07:17)
          • 横からだけど武装以外にも陸ガンは冷蔵庫背負ってミサイサはホバーになってるからそういう武装以外の変更点あるのかなって気はする。個人的には別機体としてくれた方がバランス調整もまだしやすいだろうから別機体で来て欲しいけど - 名無しさん (2020-05-07 14:58:46)
            • たしかにホバー移動で腕グレをワイヤー付とかにマイナーチェンジとかも面白いかも。前にも書いたけど最終的には運営次第なんだろうけどハンパな武装にされるぐらいなら中身をいじって別兵科で出してくれたほうが個人的には歓迎だな。武器だけ追加でもいいんだけどその場合はあまり性能の期待ができなんだよね。現在の軽快な足回りで有利なポジションをとりやすくなおかつ硬いこの機体で気軽に高性能な武器が出たらまたナーフ厨が沸くだろうから。。。 - 赤枝 (2020-05-08 09:50:56)
  • 副兵装にハイメガ追加されたら文句なしの壊れ機体に… - 名無しさん (2020-05-06 20:09:45)
  • 使っててもわかりにくいだろうけど相手してて厄介なのは圧倒的にMk2よりΖだなぁ。Mk2はめちゃくちゃ柔らかいし基本の動きしかしてこないから処理が楽だけど、Ζの固さとロングサベの異次元判定はかなりウザい - 名無しさん (2020-05-06 07:55:46)
    • 細身で横移動も早いmk2は快適って表現が近い。格闘2種やスラ量、可変、硬いってのも快適さになるとは思うけど、どちらかといえば強み。 - 名無しさん (2020-05-06 17:18:20)
  • 魔窟はともかく、ディアスに関しては順当レベル解放されたらスペック面では負けてそうな気がする。デブホバー言うても脚部緩衝2でダメージ15%カットとMAの差はでかすぎるよ - 名無しさん (2020-05-05 19:20:57)
  • 魔窟ディアスは500でぶっ壊れなのはわかるが、流石に600以上では大したことないでしょ。魔窟はギャプラン止められるないし、ディアスは射程短い上にG07の的になる - 名無しさん (2020-05-05 19:02:39)
    • 魔窟はバズ持てば止められない事はないんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-05-05 19:10:16)
    • ギャプランもいうて550やし、後ろ気味に居るからマニューバを積極的に使ってる訳でないしね。ディアスは旋回遅いし、7号機も実装されたし難しいとは思う。 - 名無しさん (2020-05-06 17:22:21)
  • Zが弱いって言ってる人は、1度カスパを耐格を50まで上げた上で、HPを上げられるだけ上げてみてくれ。マジで死ななくなるし、バイオセンサー発動すれば更に防御上がって火力も上がるぶっ壊れZが完成するから。相手が自分より弱ければ試合が終わるまで1度も死ななくなるから。脚部は案外折れないよ - 名無しさん (2020-05-05 16:38:08)
    • 防御補正って50が上限やなかった? - 名無しさん (2020-05-05 16:41:44)
      • 耐格に関してはそうだね。自分が言ってるのはバイオセンサー発動すると、他の耐性も上がるから耐格以外も硬くなるから更に防御が上がるよって事 - 名無しさん (2020-05-05 17:04:53)
        • 他の耐性も上がるって意味なのね。バイセン発動すれば更に防御力上がるって点に ん? と感じてしまったもんで - 枝主 (2020-05-05 17:10:23)
        • HP3割下回ってる状況で、他の耐性が上がる事にそこまで意味は無いと思うな。だからこそ枝主も勘違いしたんだろうけど、スラや火力が上がる方が重要。 - 名無しさん (2020-05-06 17:25:35)
      • 横からだが、そうだね。でも、だからといって耐久35で止めておくってのはナシだと思うし木主の言う事はあながち間違ってはいない。私なら耐格4で止めて耐ビ5と両立させるかな。 - 名無しさん (2020-05-05 17:06:56)
  • アドバイスや。 ダウン取られて無敵時間位返信すると無敵解除されてよく即効迎撃されて入り人を見るけどさ、一回ジャンプして空高く舞い上がったところを変形すればわりかし安全に逃げれるからね皆の衆。 - 名無しさん (2020-05-05 14:07:30)
  • 宇宙で瀕死になって、ウェイブライダーで逃げるのを魔窟ブーストバルカンで余裕で追いかけれることが出来てちょっと同情する・・・宇宙適性あげるか宇宙での変形ブーストは速度上がるとかを・・・ - 名無しさん (2020-05-05 11:23:56)
  • 耐久盛ってない魔窟はバイオ状態じゃなくてもワンダウンで8割削れた - 名無しさん (2020-05-05 11:11:51)
  • Zより魔窟ディアス強いって人Z使うの下手すぎない?どう使ったらそうなるのか… 変形で囲まれた時も流れるし2種格闘のうえ射撃でも火力取れるしバイオセンサーで 耐久と火力バカほど上がるし、どう使ったらそんな評価になる? - 名無しさん (2020-05-05 11:08:13)
    • たぶん脳死で神風特攻してるか持ってない人のひがみ - 名無しさん (2020-05-05 13:01:28)
  • 現状ですらそれぞれの分野でこの差だからね。魔窟ディアスは更に上位レベルで強くなるから、このままではダメよね - 名無しさん (2020-05-04 23:22:20)
  • 魔窟ディアスそれぞれの得意分野で負けてるって言うけど、前の2機が100でこなせるとしてこいつはどっちも70~80でこなせるし、瀕死での実質的な体力回復、火力増強と逃げ足があるのに弱いなんて事あるか? - 名無しさん (2020-05-04 18:41:33)
    • ディアスがヤバイ所ってマニューバがありつつ引き撃ち出来る所だからね。ガン逃げガン篭り有利のこのゲームの加護を受けてる。上手いZ使いなら腕グレで止められはするけど、相手も上手ければどっこいまでディアスは持っていける。コストも違ければ、タイマン前提の話だし、簡単に止められる7号機も実装されたから不毛な話ではある。 - 名無しさん (2020-05-05 00:55:37)
      • ミックスアップでディアス相手にしててそんなに脅威に感じないけどなぁ、そもそも引き撃ちされてもこっちの方が射程長い上に的がデカいからBR当てまくれるし、ステ以前の問題でZ有利に感じるけど - 名無しさん (2020-05-05 01:58:03)
        • 変形からのビームガンで蓄積よろけも取れるっちゃ取れるしなぁ - 名無しさん (2020-05-05 03:41:17)
        • ディアスのヤバさは理論値的なヤバさだから扱いきれん場合が殆どだと思うよ。そもそもmk2と比べられてる時点でお察しだし。Zが弱いって訳では無いから声高らかなのは気にせん方がええ。 - 名無しさん (2020-05-05 17:23:33)
  • 多対1でもめちゃくちゃ盤面引っ掻き回せる性能は魔窟にはないこいつならではの魅力 - 名無しさん (2020-05-03 19:53:32)
  • こいつ何気に体デカイから割と的だよな。魔窟と比べて当てやすさがダンチ。そういう面でも負けてる - 名無しさん (2020-05-03 10:58:01)
    • ヒットボックスでかいのは確かにある - 名無しさん (2020-05-04 10:32:55)
    • まぁ現時点でも主力は魔窟で良いのは分かる。Zは1機だけ遊撃枠にいればって感じだわ - 名無しさん (2020-05-04 15:10:07)
      • 魔窟 - 名無しさん (2020-05-05 11:13:48)
  • 射撃もサブ格闘もライフルの銃身のせいで密着すると当たらないのどうにかしてくれ - 名無しさん (2020-05-02 17:30:08)
    • 射撃に関しては同意だけどロングサーベルはそういうもんやろ。ジャベリンとかも先端にしか当たり判定ないし - 名無しさん (2020-05-02 17:40:02)
  • ミックスやりやすくなったからグフ彦と空中戦やったんだけど、やっぱり同じ - 名無しさん (2020-05-02 12:26:55)
    • 途中失礼、やっぱり同じフィールドで戦えると落としやすいね。まぁこっちのが断然高コストなんだけどさ。 - 名無しさん (2020-05-02 12:27:42)
  • 格闘火力→魔窟。射撃火力→ディアス。機動力→Z。こいつ使うなら変形生かさないとあいつらの劣化になるな - 名無しさん (2020-05-01 11:59:25)
    • いや、全てで上回る機体なんて出ないだろう、逆に魔窟より射撃戦強くてディアスよりも格闘強いのはどう見るよ?全てで上回らなければ劣化なのか? - 名無しさん (2020-05-01 15:20:28)
    • 逃げやポジ取り以外で変形活かせる強いムーブ知らんのだけど?そんなんしなくても高い耐久力と2種格闘活かす所から始めろよ。 - 名無しさん (2020-05-01 19:16:30)
    • シンプル操作の火力だけなら君のいう通りだから君みたいな思考の人はこの機体使えないから乗らない方がいいよ。 - 名無しさん (2020-05-04 10:35:24)
      • こういう玄人向け機体()と思い込んでる人が乗り続けている機体である - 名無しさん (2020-05-04 16:37:06)
        • ま、事実だからなー N下N下しかできないならmk2が単純に攻撃力最強だろ? - 名無しさん (2020-05-05 02:58:24)
  • 強い機体だけど懐疑的な意見が少なくないのはやはりステイメンやマークIIといった実装から環境を席巻した機体に比べてインパクトが控えめというか。実装前のZに対するプレイヤー側のハードルが如何に高かったかを思い知らされる - 名無しさん (2020-05-01 02:53:13)
    • 魔窟<よろけさせた!N下N下!リック<バズ!トリモチ!びーぴす!びーぴす!って割と脳死運用になるけどよろけさせた時点で1そのままN下 2緊急吐いてたから格闘ハメ 3でも相手強判定だし反撃危ないからN下 4回避前提その時追撃の為にロンサ始動 とか相手の機体や状態や周囲の状況から選択肢多いから常に見て考えなきゃならないから疲れる機体だしな、しかもそこで判断間違えたり遅くなると何もできないで死んだりするし、しっかり練習して場数踏めば魔窟やリックに劣る機体なんて思わなくなるはずだろう - 名無しさん (2020-05-01 11:04:37)
  • ロング下は2段目の右側の判定が大分広いから、障害物を挟んで右回りしてる時に虚を突いて左側から振ると当たる事がある。大体敵さんは左回りが弱から油断してくれるし狙えるなら狙うと便利 - 名無しさん (2020-04-30 00:40:13)
  • ハイメガどんな感じで来るのかな。追加武装で来ても停止撃ちのBRが活躍できるか怪しい気がする。別機体の方がいけるかな? - 名無しさん (2020-04-29 20:25:08)
  • 弱くはない。が、魔窟ディアスのレベル3に抜かれそうな性能ではある。ハイメガ実装よろ - 名無しさん (2020-04-29 16:25:30)
  • 宇宙だと適正ないし格闘も生かしにくいから結構きついね - 名無しさん (2020-04-28 13:28:41)
  • Z弱いと思ってる人は是非600部屋に魔窟やディアスで来てください。ボコれるんで。 - 名無しさん (2020-04-28 13:22:12)
  • 間違いなく今は汎用の王。火力、耐久、逃げ性能が違いすぎる。運営の上位解放のやり方見てると魔窟やディアスのlv3がきてもZのほうが絶対強いかな。Zにマイナス評価つけてる人は正直使い方下手。 - 名無しさん (2020-04-28 13:19:00)
  • サーベルとロングの威力を2400にあげてくれんかな。 マラサイの銃剣が2300あるんだぜ.... - 名無しさん (2020-04-27 01:14:11)
    • 威力はともかくフェダーマラサイは産廃に片足突っ込んでるから格闘火力ぐらいはね - 名無しさん (2020-04-28 01:35:25)
  • ディジェ使ってからZ乗ると、武器の切り替え長さが気になって使い辛く感じる。ロングサーベルはともかくメインのよろけとりのBR切り替えが辛い。 - 名無しさん (2020-04-26 20:14:38)
  • こいつは強いけど汎用全員Zだと意外と厳しい気がしない? - 名無しさん (2020-04-26 19:36:45)
    • 耐久が高くて遠近両方対応できる万能タイプでバイオセンサー込みだとトータル火力も550魔窟より高いし今のところ汎用全員Zでも問題ないと思う。全員状況を考えずにロングサーベル下を出すプレイヤーとかなら論外だけど。 - 名無しさん (2020-04-26 20:47:01)
    • Mk2かディジェは確実に欲しいね。どうもΖのみの時はBRガンガン外す前出ないFFマンが混じりやすいし、素直なバズ汎運用としての強判定かショットガンのストッピング能力はチームとして非常に頼りになる。 - 名無しさん (2020-04-26 21:09:01)
      • あんまり言われてないけどこの機体、相当でかいから、しかもBRが狙いやすい上半身デブタイプだし、もちろん味方の射線も遮る。 - 名無しさん (2020-04-27 00:22:48)
    • 信頼できるIDや身内等連携が期待できるならアリ。野良の場合はインファイトよりの汎用混ぜてたほうが役割分担はっきりしてよい気はする。 - 名無しさん (2020-04-27 16:17:10)
    • 一時期上位取れるようになって漸く慣れて来たかなと思ったのに、2日ほどでそれが終わって全然中距離BR当たらなくなってムキになって連戦してもやっぱり下位で、乗らなきゃ慣れないと言い訳しながら乗り続けるも却って命中率が下がっていく始末…もはや外すのが怖くてワンテンポ遅くでしかトリガー引けなくなってやっぱりそれも当たらない。どうしたらいいんだ… - 名無しさん (2020-04-27 23:14:36)
      • カスマで練習部屋作ってみたらどうかな?最初から練習だと思って戦ったら変に意識しないようになって調子が戻るかもしれないよ。 - 名無しさん (2020-04-27 23:24:22)